07/03/18 14:58:34 8fDAgq5W
>>964 あなたの元彼は、本当に自己愛なのですか?
967:優しい名無しさん
07/03/18 15:07:46 qIYRIXVM
元彼は自己愛ですよー
特徴ほぼ全部当てはまりますね。でも、縁切って連絡してないからもう関係ない。
職場の人や家族にそういう人がいると大変かもですね・・・
968:優しい名無しさん
07/03/18 17:12:56 lPrihqOo
>>967
あなたのレスが人に不快感を与えるのは、
文章の中に人に対する冷酷さが感じられるせいだと思う。
自己愛に対する憎悪が、自己愛に対する冷酷さを生むというのなら分かる。
私自身、自己愛に殺すと脅されたせいで、自己愛を人間と考えるのを止めたから。
が、あなたは自己愛でもない人にまで、冷酷なレスを付けている。
自己愛を心の底から憎んだ経験が、普通の人に対する思いやりの感情まで
消してしまったんじゃないかと想像してみる。
969:優しい名無しさん
07/03/18 17:22:35 NrDFoI2/
>>968
そーですか。そう思ったのなら謝ります。レスだけでは判断出来ないところも
あるでしょうからね。
私もちょっとは落ちついてきたので、自己愛だった元彼の幸せが願えるようになりました。
人間じゃないっていうのはちょっと言いすぎかもしれないけど、
そう思いたくなる気持ちもわかります。
落ち着いて冷静に考えてみると、私の場合はもう縁が切れてるからあとは
忘れればいいだけですしね。家族や職場に自己愛がいる人は大変でしょうね・・・
言いすぎだったのなら謝りますね。
970:優しい名無しさん
07/03/18 17:51:41 gSnmPU3B
よーできてんな。
仕事も人間関係も捨ててやっとの思いで他県へ逃げて、
ようやくなんでもないような普通の日々がやたら幸せに感じる平和な気持ちになるのに三年以上もかかった。
それでもとてもじゃないが自己愛の幸せなんて願う気分になれないわ。
なんというか、攻撃的に感じるだの自滅を願うのがまずいだの見下してるみたいだの、
このスレには自己愛にそうやってさんざん罪悪感を擦りこまれてコントロールされてきた人もいるだろうから
そういうフラッシュバック起こしかねん事はほどほどにしてくれんかね。
971:優しい名無しさん
07/03/18 18:27:43 rSKvt0lS
>>969
＞自己愛だった元彼の幸せが願えるようになりました
何度もこれいってるけど、マジでここがわからん。
自分は、無関心になるのに努力したし、時間かかったけど、
今はうまくいって、普段は加害者のことは見事に忘れている。
情報操作の中で淘汰されて残った友人と以前より深い付き合いをしている。
おかげで普段は幸せだが、
今回一連の書き込み読んで、自分の加害者の「自滅」を望んでいるかと自問自答したら
答えはＹＥＳ。
当時のつらさが蘇ってきて胸も苦しくなる。
根底の心の傷と、憎しみを消すのは不可能だと自分は思っている。
（それを財産だとも思っている）
あなたは、自己愛の元彼とやらに骨までしゃぶられたとか、人格全否定されて嬲られた
とか、人生めちゃめちゃにされたとか。
そういうダメージはあったの？
そういう生々しいオーラが、あなたからはどうも感じられない。
逆に一連のカキコで一番シンパシー感じたレスは
>>929の「悔しい」だったよ。
シンクロしちまったよ。
972:優しい名無しさん
07/03/18 18:35:12 woxfENl2
>>970
ハゲド。昨日もROMってましたがすげー凹みました。>>922のレス読んでて
私も「何らかの人格障害」なのかと考えてしまいましたよ。自己愛上司のお
陰で辞めたくなかった職場を去らなければいけなくて、精神的にも追い詰め
られスルーしてもしつこく嫌がらせされて、周囲に相談なんてしても自己愛
に関わりたくないor本性知らないからどうしようもないですよ。自己愛を許
せるかって聞かれたら許すなんて出来ませんね。
生活かかってるのに辞めなきゃいけないなんて悔しいですもん。
973:優しい名無しさん
07/03/18 20:19:19 A4y5U0U+
自己愛被害者だと思っている人の中には
やはり何かの人格上の問題がある人がいるとは思う。
更に、自己愛被害から回復のように思っている過程が
実は自分の人格上の問題の克服だったって人もいると思うよ。
自己愛に何をされても離れられない、依存性人格障害から
自己愛の被害を訴えることで他者を巻き込んでいたボダ。
自己愛の取り巻きとして自分のうさを晴らしていた
自己愛的な人格の人までね。
周りを見回してみるといるでしょ？
自己愛と関わっているけど
取り巻きでもないし、
自己愛なんてどうでもいいって軽くスルーして
暮らしている人？
その人たちが筋金入りの健常者。
まあ、今、スルーできていれば
その人たちはみんな今は筋金入りの健常者だけど。
それで今は幸せなんじゃないのかな？
私は自分の問題が解消して
その過程はつらかったけど
今は幸せだと言い切れるね。
974:優しい名無しさん
07/03/18 22:03:36 oS4SvwtS
多分、問題ない完璧な人間なんてそうそういないよ。
他人の些細な問題は、
他人に軽い期待を持つ人なら距離感保ちつつ注意したりされたり、
又は見て見ぬふりをしあったり、
だめだと思えば少し距離を置いたり、
距離感が近ければちょっと甘えてみたり、それが過ぎて相手に負担をかけてしまい失敗したなら反省や後悔をしてみたり
それを繰り返しながら成長をする。
そんなのがそのへんにある平凡な人間関係なんだと思う。
自身と他人との境界の無い自己愛性は
他人のそんな些細な問題を重大な問題にしたり、時には事件を捏造したりしてまで相手を責めたてる。
そのへんが尋常じゃないから障害なんでは。
自己愛性は抑圧された自分に対しての問題や怒りを他人に投影とか置き換えをして、
自分のかわりに責めたてる相手が必要。
そして距離を保てずどこまでも粘着してくるしね。
置き換えとか参考↓
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
975:優しい名無しさん
07/03/18 22:07:12 bqauIOMn
母が自己愛性。
相手が親だと、簡単にはスルーできないよ・・・
相手が職場の人でもそうだと思う。
ウチの母、
いい年してすぐブチ切れて物を破壊するし
ギャーギャーわめいて本当に恐ろしい。
物事がうまく行かないのは自分のせいでもあるのに
全て周りのせいにするし。
なんでこんな人になったんだろう。母の親はマトモに見えたけど、
実は同じく異常者だったのかもしれない。
976:優しい名無しさん
07/03/18 22:25:00 woxfENl2
>>973
理解出来るし、いいレス。しかしそうおっしゃったら、ここで被害訴えてる
人が人格障害って言ってるようなもんじゃないですか？私だって好きでタゲ
になったわけじゃないんですが？いつの間にかですよ。何でこうなったのか
理由も考えました、けどわからないんですよ。止めて下さいって訴えても
気にならないようにスルーしても一向に改善しませんでした。嫌がらせは
まだまだ続いてますよ。確かに健常者でうまくスルーしてる人たちの方が
大半でしょう。私だって元々はその中の一人で人格障害なんて知りません
でしたよ。被害に遭ったから分かったんですよ。自己愛上司の元で次から
次へとバタバタと人が倒れていったんです。攻撃の仕方が尋常じゃなかっ
たし、何か彼に対して恐怖を感じていたから私も警戒してたはずなのに、
タゲになってしまいましたよ。まぁでもあなたのように鋼鉄の心を持てる
ように頑張りますよ。しかし病院は誤診したんですかね…。パニック障害
と診断したはずなんですが…。人格障害なのか先生に確認とらなきゃ。
977:優しい名無しさん
07/03/18 22:48:16 A4y5U0U+
>>976
ごめん、素人判断だけど
先生に聞いてみたら別の答えが出るかも。
それも、人格障害と別の障害を言われるかもしれない。
いくら強烈な自己愛でも
人がバタバタ倒れるなんてことないし。
表現の綾でも
かなりおかしな表現だと思います。
978:優しい名無しさん
07/03/18 22:52:49 Gvlv+Dxf
何にしても、決め付け、思い込み、妄想で確たる証拠もないのに他人を人格障害呼ばわりするのはよくない。
相手との距離感がつかめない人なのか、一歩引いて話すことができないんだね。
979:優しい名無しさん
07/03/18 23:04:27 woxfENl2
何だか読み返すとえらく攻撃的になってたな。>>973気を悪くされたよう
でしたら本当にすみません。病院の先生には聞いてみます。ただ人格障害
者には本当の事を言わないと聞いた事があるからカルテを覗いてみたいと
思います。このスレは参考になる事が多いので、ROMってますが、書き込み
は不向きなようですのでやめます。お騒がせ致しました…。
980:優しい名無しさん
07/03/18 23:24:17 woxfENl2
>>977
書き込まないとつたえましたけど、あなたは私の事を人格障害と決めつけ
たいようですね？職場の人が倒れていったり精神的に参ってる人の話は
事実ですよ？何でおかしいと一方的に決めつけるんでしょうね？嘘なんて
書き込んで何の得があるっていうんでしょうか？まぁいいでしょう。
私が人格障害っておっしゃるならあなただって充分偏執狂ではなかろうかと。
そういう小難しい理論なんていらないですよ。ここは被害者の方のスレ
でしょ。傷口えぐって楽しいですか？いい加減にしましょうよ。不愉快です。
981:優しい名無しさん
07/03/18 23:42:25 pJT+wgsq
>>980
まぁまぁ、私はあなたのレスを読んで、人格障害とは思わなかったよ。
自分のまわりの大切な人にわかってもらえたらいいやん。
982:優しい名無しさん
07/03/18 23:58:19 woxfENl2
>>981
すみません、ありがとうございます。心が温まりました。そうですね、
理解してくれる人を大事にしていこうと思います。決めつけられて
ついカッカとしてしまいました。でも助けられましたね。
被害に遭われた方は、ここで少しでも書き込んで気が楽になれればいいでは
なかろうかと思いました。お邪魔しました。
983:優しい名無しさん
07/03/19 00:27:17 3HDjdcIE
>>976さんが問題にしてるのはモラルハラスメントですよね。
このスレよりモラルハラスメントのスレにいかれた方が
いいのでは。
984:優しい名無しさん
07/03/19 00:45:19 FTq40lLf
>>983
相手が自己愛だから書き込んだまでですけど？該当項目全て当てはまって
ますが。揚げ足取りみたいな事言われたら書き込めなくなる人もいるでし
ょう？モラハラも何ももう退社するんだから書き込むだけ無駄です。でも
お礼は言います、ありがとうございました。これ以上来るとスレ汚しになる
からもう来ません。何度もすみませんでした。
985:優しい名無しさん
07/03/19 00:59:25 wsvvt991
つか自己愛性にモラハラはデフォじゃねーの？
こっちでモラハラ(自己愛性被害)については語れないのかよ。意味ねーと思うんだが。
自己愛性被害にあえば解るが、被害者は被害を自覚すると一時的に激しい怒りが湧くし
自己愛性のモラハラで擦りこまれた罪悪感の暗示が解け切れなくて、
その自分の激しい感情にも嫌悪感を抱いてしまう。
その自分の感情をまずはこれから受け入れて、それからだんだん被害から回復しようって人もいるんじゃねえの？
後、自己愛性の勝手な自他の境界の無い投影攻撃で一時的に境界例っぽくなる人もいるだろうよ。
でも健常者なら被害からうまいこと離れて時間がたてば
自己愛性に会う前にあった、健康的な人間関係や生活にだんだん戻るよ。
本物の自己愛性や境界例なら一生そのまんまだろ。
986:優しい名無しさん
07/03/19 01:32:06 FsuNZWJ2
>>985
自己愛と出合ったことで
人格障害が矯正される人もいると思うよ。
で、その矯正の過程は結構つらいものかと。
もともとの人格障害のときに作った人間関係は
確実に新しいものになるでしょうし。
>>980
だから>>977をよく読んでみて。
人格障害とは別の障害を言われるかもしれないって
書いてあるから。
どうも、あなたは
人のレスをちゃんと読んでいないところがあるんだよ。
で、勝手に盛り上がって反応してしまう。
人格障害じゃない
別の何かを感じるのだけど。
ADHDとか。