07/02/24 14:06:41 1cyKA3nF
女が出産する時というのは、脳内麻薬が大量に分泌される。
この脳内麻薬は痛みを和らげるだけではなく、痛みを忘れさせる効果がある。
つまり、女は｢出産の痛みに極端に強い｣だけ。
そんなこと少し考えれば分かることだろ。
女が、出産以外の痛みに強くある必要が全く無いから。
人類起源以来、男の役割は、女より重い物を持ち上げ、戦になれば女子供を守るため
痛いのもガマンして相手を防ぎ、倒すのが役目だったんだから。
力仕事の経験がある男なら誰でも、仕事の後知らぬ間に手の皮がむけたり、血が出て
いたり、シャツに血が付いていたりはよくある事だろ。
男性のほうが痛みに鈍感である
Testosterone reduces responsiveness to nociceptive stimuli in a wild bird.Hau et. al, Horm Behav. 2004 Aug;46(2):165-70. [Science Direct]関連1
男性ホルモンのテストステロンが痛みを鈍らせることを発見した。
これは男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれない。
オスのスズメの片方の脚を湯を入れたビーカーにつけ、湯の温度を変えて
通常の痛みの閾値を決定した。
テストステロンが入ったシリコンゴム容器をスズメの背中に移植してテストステロンを与えた。
52度Ｃの湯では、テストステロンを投与されたスズメは、投与されていないスズメよりも
3倍長い時間、脚を湯の中につけたままにしていた。
こうして、テストステロンを投与されたスズメは痛みに対する耐性が高まったことが示された。
テストステロンの効果を妨げる薬の効果を試した。
この薬を与えられたスズメは、48度Ｃの湯に脚をつけている時間が半分足らずになった。
薬を投与されていないスズメは、48度Ｃではほとんど痛みを示さなかった。
751:女は弱い
07/02/24 14:07:11 1cyKA3nF
「男は痛みに鈍感」を実証
この事実を別段驚くこととは思わない人も少なくないだろう。
男性は女性よりも鈍感である。少なくとも痛みに関しては。
米国とベルギーの研究者たちは、男性ホルモンのテストステロンが
痛みを鈍らせることを発見した。
男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき、
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれないと
研究者たちは考えている。
この研究論文の主著者である、プリンストン大学（米国ニュージャージー州）の
動物生理学・行動学者Michaela Hauは
「もし、男性が痛みに鈍感であれば、何かと闘う意欲や、
さらに次の闘いに加わろうとする意欲が高くなるはずだ」と話す。
自然の鎮痛剤
フロリダ大学（同州ゲインズビル）で人間の痛みを研究しているRoger Fillingimは
「人間においても痛みの感度にテストステロンが
何らかの影響をおよぼしていることは間違いないと思う」と言う。
慢性的に痛みを感じている男性に、テストステロンを補充してやると
効果があるかもしれないとFillingimは考えている。
慢性的な痛みを持つ男性は、テストステロンのレベルを下げる薬を使っていることが多く
テストステロンが持つ、苦痛を和らげる効果が妨げられているとみられるからだ。
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
752:女は弱い
07/02/24 14:07:52 ppRTkfKu
女は痛みに弱い。
女が痛みに強いのは、出産の時だけ。
科学的に仕組みはわかってる。
強い痛みやストレスを受けると、人間の脳からは、
エンケファリンやエンドルフィンといった、
麻薬と同じ作用を持つ物質が、脳下垂体から出てくるのです。
出産時の妊婦の人にも脳内麻薬は分泌されます。
分娩中には、血液中のエンドルフィンの濃度は
通常の２倍～３倍と増加していき、ついには６倍ぐらいになるそうです。
出産の痛みもある程度は脳内麻薬物質で和らげることができるのです。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。
ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
753:女は弱い
07/02/24 14:08:27 ppRTkfKu
テストステロン（Testosterone）は、男性ホルモン（アンドロゲン）の一種。
天然に存在する物質の中では、最も生理活性の強力な男性ホルモンと言われている。
男性は女性の約２０倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の５～１０％
URLﾘﾝｸ(www.daito-p.co.jp)
【脳や精神面への影響】
胎児から生後６ヶ月の間にかけて、テストステロンは大脳の性差に影響を
及ぼすと言われています。
その結果、例えば、ある種の男性的な攻撃性や気の短さ、怒りっぽさをはじめ
「物事のとらえ方」や「思考パターン」、「決断力」などの「男らしい考え方」
に影響すると言われています。
テストステロンが精神面に及ぼす影響については様々な文献で解説されていますが
これらをまとめて表現すると、「粗っぽくてデリカシーが無いし
短気で怒りっぽい面もあるけれど明るく前向きでたくましく、ワイルドでセクシー」
な傾向に導くものだそうです。まるで娯楽映画に出て来るヒーローです。
しかし、何と言ってもテストステロンには「生きる活力」「生気」「気持ちの張り」
といったバイタリティを高める作用があると言われています。
そのような観点で、男女の性差にかかわらず、テストステロンは人として
前向きに生きるために必要なホルモンと言えましょう。
前述の通り、女性も男性ホルモンを分泌していますが、大きな社会的責任を
厭わず行動的に生きる女性の「心の基礎化粧品」として
今後多くの女性がテストステロン補充を,当たり前のように行う日が来るかも知れません。
実際、有効性の根拠となる事実に基づく提唱が、一部の研究者で盛んになっているようです。
(でもそんなことになったら、当然男も というか男の方がテストステロンを補充したがるに決まってるけどな)
URLﾘﾝｸ(www.daito-p.co.jp)
754:女は弱い
07/02/24 14:09:04 ppRTkfKu
女性ホルモンは主に卵包ホルモンと黄体ホルモンの２つでできている。
卵包ホルモンが多いほど可愛さやか弱さを強め
黄体ホルモンが多いと力強くたくましく、おばさんに近くなる。
卵包ホルモンと黄体ホルモンがどちらも少ない人は、おばあさんに近い。
妊娠中はその黄体ホルモンが大量に分泌され、出産が終わると分泌は減少する。
が、 経産婦(出産を経験している女性)も黄体ホルモンの分泌量は多い傾向がある。
力強さと性欲と乳発育のためには黄体ホルモンが必要になる。
逆に卵包ホルモンが多いと、か弱くなりすぎる恐れもある。
中年になると卵包ホルモンの分泌量が減少するため、力強さは増す傾向がある。
これは黄体ホルモンは、ほぼ男性ホルモンであると言って良く
実際に体内に残った黄体ホルモンは、男性ホルモンに変化する。
黄体ホルモンの男性ホルモン化は卵包ホルモンによって抑えることができるが
中年になると卵包ホルモンの分泌量が減少するため、より男性化しやすくなる。
女でも生まれつき男性ホルモンの分泌量が多い人はいるし
経産婦(出産を経験している女性、つまり母親)やおばさんは
通常の女よりも男性ホルモンの分泌量が多く、実質的に男よりも
男性ホルモン濃度が高い女も結構いる。
755:女は弱い
07/02/24 14:10:20 vVPC8kGb
>>207
自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2～3倍である。
（自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍はいると言われている)
銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動（たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど）を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(自殺演技も含めたら、女の割合は３倍以上になるだろうと言われている。)
参照
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局死にきる度胸も無く、どっちつかずってことですね。
男に比べ、女の方が圧倒的に自殺経験者自体は多い。
が、女は大半が未遂で終わる。
その訳として、男は首吊りなど、自殺を完遂させる方法を用いることが多い一方で
度胸がない女性達は薬物を用い、痛みも無く、体を傷つけるようなこともない方法を試みようとするからだ。
自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍いると言われ
自殺未遂者において女性は男性の三倍以上にもなる。
つまり女というのは、都合の悪いことがあればすぐに死にたがるが、
死ぬにしても死にきれない大変デリケートな生き物だったんですね。
756:女は弱い
07/02/24 14:10:58 vVPC8kGb
>>207
うつ病の生涯有病率は男性15%、女性25%と言われている。
(感情(気分)障害全体での生涯有病率は男性で14.7%、女性では23.9%)
代表的な不安障害であるパニック発作やパニック障害は女性に多く、男性の2～3倍の割合で発症します。
(不安障害全体での生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%)
【精神障害の生涯発症率】
大うつ病 男性12.7% 女性21.3%
躁エピソード 男性1.6% 女性1.7%
気分変調症 男性4.8% 女性8.0％
全般性不安障害 男性3.6% 女性6.6%
社会不安障害 男性11.1% 女性15.5%
広場恐怖症 男性3.5% 女性7.0%
特定の恐怖症 男性6.7% 女性15.7%
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
尚その他代表的な精神疾患である、心気症、総合失調症(精神分裂症)の発症率に男女差は見られない。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
うつ病の危険因子である女性は，ホルモンの問題，女性のより密接な関係をもちたがる性質，依存的性質，
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし，生物学的に傷つきやすいことも関係している。
2つのX染色体を保有することは，優性X連鎖が関与している場合は，双極性障害において重要となる。
男性と比較すると，女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
（モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。）
甲状腺機能は，女性でより多くの調整障害がみられる。
抑うつ的な女性は，うつ病に典型的な，内向的で，くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で，抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で，行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.banyu.co.jp)
757:女は弱い
07/02/24 14:11:39 vVPC8kGb
全般性不安障害とは、様々な活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。
特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく４つに分けられ、状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症、
動物型は蛇やクモなどの虫、様々な動物に対する恐怖、血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖、
自然環境型は嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。最近の調査では恐怖症をもつ人は、
全人口の約４割前後であることが報告されていれ、女性のほうが男性の２～３倍多いこともわかっています。
ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の２～３倍多いことが分かっているが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖は任意の12カ月の間、女性で約9％、男性で約7％に生じそれでも若干女性の方が高いが、
社会恐怖の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、男性の方が女性よりも
高いことが示されている。全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、社会恐怖に男女で
大きな差が見られないのは、女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えらる。
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com) URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
明らかに女の方が社会的に保護されてるのは明確。
女は男ほど、競争社会を生き抜く必要も無く
義務や責任を男ほど背負う必要も無く、男みたいに家族を養うことを義務付けられてるわけでも無く
男のクセに、男なんだからと我慢をしいられることも無い。
男は、女の子には優しくしなきゃダメと、子供のころから言われながら育ち
男が女に攻撃的、暴力的な態度を取ることは許されない。
逆に女が男に攻撃的、暴力的になることは、男が女に対してよりもかなり肯定される。
それにも関わらず、女は精神病になりやすいんだよ。
どんだけ精神弱いんだ。
758:女は弱い
07/02/24 14:12:18 VEfffP9x
＜情緒的に繊細な女性の方が運転中にパニックに陥りやすい＞
女性が情緒的に細やかなのは、脳梁の後ろの方にある膨大部が男性よりも大きいためで、
その部分の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすいとも言える。
逆に危険や不安に対する反応が強ければスピードも控えめに運転して当然だ。
以上のような脳の性差を知っておけば、運転に男女間の食い違いがあっても腹が立たなくなるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。
ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。
脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。そのため、優柔不断になりやすい。
決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
759:女は弱い
07/02/24 14:13:26 VEfffP9x
>>207
女の方が別れた異性のことをキッパリ忘れる理由。
アンケートで、別れた相手に再び恋愛感情が湧くか？という質問をしたところ
ＮＯと答えた人は女が圧倒的に多い、という結果が出てる。
男は約３割なのに対し、女は約７割。
女が以前の男とずるずる続いているようだと
今つきあっている本命の男性に信用されることができない。
万が一、子供ができても誰の子供か全くわからない状態では、男は誰もその子供を育てようとはしない。
女にとって子育ての資本を男からもらえないことは大きなマイナスになる。
そもそも、女は１人の男とセックスをすれば本来その時点で妊娠するわけだから
たくさんの異性とセックスをする必要が無い。
つまり女は子育てに都合がいいように、本命の男をしっかり引き付けておく必要がある。
これが女の営巣本能で、昔の男をすっぱり切る人が多い理由。別れた男のことを嫌いになる理由。
一方男は、少しでもたくさんの女とセックスをしたいと思う生き物だ。
昔の女をすっぱり切る必要が全く無い。
男はよっぽど自分の好みから掛け離れていない限り、好きな人がいようがいまいが
性欲が溜まっていれば誰とでもセックスをしたいと思うし、
別れたばかりの女とだって性欲が溜まっていればセックスできる。
男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
そもそも男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。
アンケートで付き合っている人がいても、他の人とエッチをしたいかという質問をしたところ
約８割の男はYESと答えた、という結果もでている。
一方女は約２割。
男は愛が無くても全然セックスをすることができる。
だから男は浮気をする。
女は、失恋、離婚に関しては強い。ただそれだけの話。
760:女は弱い
07/02/24 14:15:48 VEfffP9x
全>>721-759
761:優しい名無しさん
07/02/25 03:33:18 T17XSnKE
ある人物を陥れようとして、自己愛扱いしようとしたが、
結局俺のほうが自己愛の性質が強いとされて成功しなかった。
まあ、確実にそうでないかぎり、ちょっとしたことで決めつめるのは、
墓穴を掘ることになるから気をつけろ。
本当に自己愛でないかぎり、決めつめられた本人はたまったもんじゃないとして
こっちの弱点ついてくるからな。病的でなくても、まずは自分はどうなのか考えてみてからだ。
（ご参考までに。）
762:優しい名無しさん
07/02/25 14:26:22 Bn36mzSu
陥れようとするところでもうおかしいよ
こっちに行けば
つｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
763:優しい名無しさん
07/02/25 16:26:11 rTqxrJF7
なんとか自己愛に目を付けられずにスルー出来ればいいのよね。
でも、狭い人間関係の中だといつも誰かがタゲにされていて
ひと通り、ぐるっと一巡して来てしまう訳で…。
764:優しい名無しさん
07/02/27 01:11:08 G7vcRJeW
>>762
同意。
「陥れる」という時点で、もう、おかしい。
「陥れる」
「自己保身のための多すぎる根回し」
「虚言」
「ほのめかしによるストーリー作り」
「投影同一視」
自己愛性や、ボーダーの特長だものね。
765:優しい名無しさん
07/02/27 06:54:10 JaT7Uxfv
いきなりですが、不倫板に「漏れ太郎」というスレがあり
漏れ太郎という人が、すこしおかしいんです。彼は心がおかしいんでしょうか？
もう1000埋まってしまいましたが、機会があればのぞいてみてください。
766:優しい名無しさん
07/02/28 01:13:10 BODQwMAb
自己愛性人格障害の人たちって
自分は自分、人は人って概念が無くない？
自分のことだけしか頭になくて、他人がそれにあわせるのが普通だと
思っている。しかも、すべての事において
自分のことは棚に上げて自分の都合のいいように脳内で改ざんしている。
よく被害者ぶるけど、実は加害者になってる事が大半だよね。
スケープゴートを作らないと他人との繋がりを保てないみたいだし。
767:優しい名無しさん
07/02/28 05:34:18 k1AI8G8v
>766
まったくその通り！！
自己愛者は絶滅すればいいのに
768:優しい名無しさん
07/02/28 06:55:44 kJQb+JJ/
そのうち自滅していくのかなあ…
769:優しい名無しさん
07/02/28 07:40:00 04gwDEFw
>実は加害者になってる事が大半だよね。
100％加害者だろうに
770:優しい名無しさん
07/02/28 12:30:57 CYyu1aJR
彼氏の言動で、どうもおかしいと思うことがあっていろいろ調べ、
ここにたどり着きました。
モラハラかと思っていたのですが、彼は自己愛っぽいのかと感じます。
たまたま見ていたクイズ番組で商品が香港旅行だったことに対して、
「俺は絶対香港旅行なんか行きたくない」
「え～そうなの？私は無料だったら行きたいなあ。
○○さん（彼のネット上の知り合いで、香港在住）にも会えるかもよ。
欲しいって言ってたお酒、持って行ってあげたら喜ぶかも」
「○○に酒なんかもって行っていいことあるのか」
「？さあ、ご飯ぐらいおごってくれるかも」
ここから突然ブチ切れ…
「はぁ？なんでそんなことのために海外なんか行かなあかんのじゃ！」
「え…何でそんなに怒るわけ？ただの話でしょう？○○さんにご飯おごってもらうために海外へ行こうと言ってるんじゃないよ？」
「大体俺が先に海外旅行なんて行きたくないって言ってるんだから、はいそうですかって言うたらええんやろ！
ちゃんと合図出してるのに何で踏み込んでくるんや！俺のことを何で理解しようとせんのや（怒）」
「あなたは行きたくない、私は行ってもいいなあって思うっていう話でしょ。あ、そう。ですむ話じゃん」
「お前がどう思うかなんか一切聞きたくない！そんなくだらない話はしたくない！」
771:続きです
07/02/28 12:31:51 CYyu1aJR
ちょくちょくそういうことがあるので、最近では相手がきぃってなったら一時離れるようにしています。
怒鳴りだしたらコントロールが聞かない感じで、彼氏も「もうこんな状態になったら話が出来ないからとりあえず
離れてくれ、向こうへ行ってくれ」といいます。
最近では楽しいことを共有出来なくなってきているので、関係を続けるのが難しく感じています。
何気ない会話は「意味がないからするな。苦痛だ。」だし、大事な話からは怒鳴って逃げるし。
「俺の言うとおりにしていれば悪いようにしない。人っていうのは利用価値がなくなったら関係が切れる。
だから、ずっと相手にとって（つまり俺にとって）利用価値があるような存在でありつづけたらいい。
だから俺の言うことを聞け。逆らったり反論したりするな。説明も求めるな。」といいます。これ本気でしょうか？
私とどうしたいのか、理解できません。いや、私が理解したくないだけなのか。
そういえば山月記というのを紹介されたことがあります。
昔読んで大変感銘を受けたそうで、臆病な自尊心と尊大な羞恥心？という言葉を
まさしくこれだ！といってました。
772:優しい名無しさん
07/02/28 13:31:33 1sMe2xmF
別れたら？
なんで付き合ってるの？
楽しい？
773:優しい名無しさん
07/02/28 13:41:16 hr4LhNs2
＞「俺の言うとおりにしていれば悪いようにしない。人っていうのは利用価値がなくなったら関係が切れる。
＞だから、ずっと相手にとって（つまり俺にとって）利用価値があるような存在でありつづけたらいい。
＞だから俺の言うことを聞け。逆らったり反論したりするな。説明も求めるな。」
これってすごく典型的なNPDの対人関係論だと思う。
NPDの人の人間関係って、利害関係でしかないように見えます。
これを破った相手がNPDの恨みを買いタゲにされる。
NPD本人が「自分より下」に認定している相手でこれを遵守する人間が取り巻き。
774:優しい名無しさん
07/02/28 14:14:15 pathDV7L
770 771
自己愛は利用することは当然のこと、口に出さない。
口で利用してやるなんて言うコントロールのやり方はしない。だから一時的なことだと思う。
取巻き友達が出てきて悪者にされたなら自己愛っぽいなぁとは思うけど。
男性がここまでヒステリックになるってことは今までツーカーの関係で
言わなくてもわかってもらえるだろうと信じて耐えてきたのに耐えられなくなった結果かと。
不満を言ってくれているなら関係修復はまだ可能な段階かな。
酷くなると何も言わずに距離だけが遠のいていくよ。
こちらが否定的な愚痴を言われた時に違う会話パターンを習得する
(受け流し、話題の転換、とりあえず同意)か
二人冷静な時に不快なことは強制しあわないルールが決められて守れたら
関係は続けられるかもしれない。
775:優しい名無しさん
07/02/28 14:14:29 CYyu1aJR
付き合い始めのころは楽しかったのです。
暴言とかもなかったし、いろいろなことを話したり出来たし。
ここ一年でどんどんひどくなってきたので、徐々にテンションが下がってきたところです。
一緒に仕事をしていたのですが、そこでの指示に従わないということで
ずいぶん怒られました。
でも、指示があまりにコロコロ変わるので、ルールが見つかりません。
いつも怒鳴られることになります。
前にやったようにやる→前とは状況が違うのだから、同じでは駄目。俺のその場の指示にしたがえ
指示を仰ぐ→なんでいちいち聞くの？常識で考えたらわかるでしょ。
取り巻きの人が来る→こいつが俺の言うことを聞かないから儲からない、と悪者にされる。
あまりにひどいので一緒に仕事するのはやめました。
＞NPD本人が「自分より下」に認定している相手でこれを遵守する人間が取り巻き。
一緒に住んでるんですが、どうも取り巻き扱いのようですね。
取り巻きの分際で対等に物を言うな、みたいな。
いくつか見たサイトでは、相手に変わることを期待するのは無理だ、とありました。
ある程度対等の関係を望むのはこういう人の場合、無理なのでしょうか？
彼も自分の傾向は理解しているようですが、変わりたいとは思っておらず、
俺はこんなんだから、それでいいという奴とだけ付き合いすればいいと言っています。
ちょっとNPDでぐぐってきます。
776:優しい名無しさん
07/02/28 14:32:36 pathDV7L
はぁ・・
777:優しい名無しさん
07/02/28 14:47:24 CYyu1aJR
推敲している間に＞774さんのレスが…
＞不快なことは強制しあわないルール
そうですね。
「逆らったり反論したりするな。」
これを守っているときは喧嘩にはなりません。
ただ、相手が不機嫌になるとわかっても話合わないといけないこともあるし、（借金の返済の話とか）
そういう時困りますね。
直接でなくメールなんかの方が落ち着いて意見を交換できるかも、と今思いつきました。
一度提案してみます。
778:優しい名無しさん
07/02/28 15:58:06 k1AI8G8v
てかこーいうとこで彼氏の話or彼女の話 延々ダラダラ話す奴ウザイ。そりゃ最初は気づかなかったのかもしれないけど、気づいた今 別れりゃいい話じゃん！ 結局 自ら望んで共依存してるんでしょ？
779:あげちまったスマン
07/02/28 15:58:55 k1AI8G8v
本当の自己愛の被害者っていうのは、何にも悪いことさてないのに職場やサークルなどで自己愛に嫉妬されて攻撃された自己愛とは何の好意的関係がない人のこと言うんだよ 自ら自己愛に依存しといてダラダラ被害かくなやうぜぇ
780:優しい名無しさん
07/02/28 16:18:50 CYyu1aJR
ごめんね
781:優しい名無しさん
07/02/28 18:10:31 gK0q8VnV
書き込みに、句読点をちゃんと打てない奴のほうが、
もっとウザイ。
782:優しい名無しさん
07/02/28 19:12:58 k1AI8G8v
意味なく改行する奴の方がウザイ
783:優しい名無しさん
07/02/28 19:39:12 dDq/222r
句読点や改行にいちいち突っかかる奴が一番ウザイ
784:優しい名無しさん
07/02/28 20:16:57 ku7mKQi2
>>771
山月記は本人スレでたびたび話題に上る定番アイテムですね。
785:優しい名無しさん
07/03/01 04:40:51 ae8U2wi4
>自己愛は利用することは当然のこと、口に出さない。
これには同意なので彼が自己愛かどうかの判定はよくわかんない。
でも770さんがその人とつきあっていくのは無理と判断したら
別れればいいんじゃないか。
付き合っててもいいことなさそうだし。
786:優しい名無しさん
07/03/01 07:10:22 qgYJUNSI
>>779
>自ら自己愛に依存しといてダラダラ被害かくなやうぜぇ
その通りだがそう尖がるな。
人間は一人では生きていけない。誰かしらに
健常に共依存しなければ生きていけない。
健常者は779氏のようにマトモに尖がりやすい。
だが、 779氏のような健常者には
健常な共依存がしにくい。
健常者は
自己愛人格障害者などの自立の未発達者
に対しては楽に健常な共依存ができるのです。
自己愛が人懐っこい感じがして話し易い
原因はソコにあると思う。
だから寂しがり、一人暮らし等の人は
自己愛に依存しやすくなるのだと思う。
787:優しい名無しさん
07/03/01 14:04:43 Ctjzhzqy
>786
意味わかんねぇ
788:優しい名無しさん
07/03/01 14:12:14 dwYSqeMd
>>777
一応こういうスレがあることはある。
自己愛の恋人や友人とうまくやっていく方法
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
789:優しい名無しさん
07/03/01 22:08:15 w7cX/y+9
自己愛の人って空間認識もちょっとおかしくないですか？
普通はある一定の広さのパーソナルスペースを持っているものだけど
ただでさえ狭い私のデスクのあるブースへ、無理矢理入って来ます。
一人でも狭いのに。
他の人は声をかけて書類を手渡ししたりして、強引にぎゅううぅっと
入って来ることは無いのですが…。
790:優しい名無しさん
07/03/02 07:07:35 4PlMo7DX
自己愛はパーソナルスペースの警戒領域(間合い)が解らず入ってくる。
自他を理解してないからできる業。
791:優しい名無しさん
07/03/02 10:14:03 8xDvcsof
パーソナル領域については
本人次第。
本人が自他意識を失っている状態だと
破るし
逆に意識をしているときには
必要以上に間を取る。
自己愛トリマキ集団は
大きく道を広がって歩いたり
座る場所でも争いを生じたりする。
792:優しい名無しさん
07/03/02 14:22:02 X2X8owXz
取り巻きも厄介ですね。
自分が大変になってくると、なぜか周囲の人に対して攻撃性が高まって
タゲが自己愛に狙われるようなネタを探して、コソコソと嗅ぎ回ったり。
こういう、ストレスがたまると人を陥れようとする人も、病的ですよね。
793:優しい名無しさん
07/03/02 17:04:42 MaY/MRbq
>>786-787
ﾜﾛﾀw
794:名無しさん
07/03/02 21:23:19 Lbi8TcNK
ひきこもりだった友だち(♂)が自己愛とわからずに、悩み相談してくるから向こう友だちもいないし善意
で話聞いてたら、「俺に気を持たせてるだろ」とか言われた。自分は彼氏いたし、そういう感情もなかった
から違うって言ったのに、向こうは納得してくれなくて、「もう連絡しないでくれ」とか言ってきてさ。私
も相手がそう言うならと連絡とるのやめたら、今度は向こうからまた「話聞いて欲しい」とかってメール送って来て。
また同じことの繰り返しになりそうだから、話ならどっか専門機関に相談した方がいいよって薦めたら、
「俺たちの関係はもう終わったの？昔の話？」とか返信来て。そもそも始めからなんにもないのに、向こ
うの妄想の中では私と関係してたらしい。ほんっとキモイ！！(怒) しかも今度は逆恨みしてきて困ってます。いわれもない
人格否定的な中傷メールが送られてきたり。本当に迷惑。
795:優しい名無しさん
07/03/02 21:25:05 6jBlSDlG
>790
何せ自分と他人が別物、って認識が育つ前の状態だからねぇ。
相手のカッコイイ部分は自分に置き換え、自分の嫌いな所はヤな奴に押し付ける。
パーソナルスペースなんて代物、認識どころか概念さえ知らないだろうな。
796:優しい名無しさん
07/03/03 06:32:17 IhCmVaUg
>792
それ本当に嫌。
好奇心とか、ストレス発散とか娯楽なんだよね。
娯楽で人権侵害して罪悪感なし。
タゲがきちんとした形で反撃すると、
やべーばれた程度で形だけ謝る。
たぶんタゲのことは人間と思ってないんだろうね。
797:優しい名無しさん
07/03/03 09:13:19 KUrEpLST
>>796
劣等感からの嫌がらせですよね。
自分が向上出来るように努力するより、タゲを蹴落としたり
馬鹿にして楽しんだりして優位に立つ方が楽なんでしょうね。
結局取り巻きは、周りを落とすだけだから自己評価が高くて
現状に満足してなくても、ずっと現状以上にはなれないんだよね。
798:優しい名無しさん
07/03/03 10:43:40 P3bSUhQQ
謝れば、まだ良い方
シラを切る。妄想に仕立て上げようとするのには、あきれた。
パーソナルスペースなんて概念は無いから、
平気でストーキングもできる。
うちの自己愛性おばのストーキングのいいわけ。
「つきまとっていても、何も悪い事をしていないからいいんだ！」
実際は、とりまきにすとーきんぐをさせているわけだけど。
プライバシーとか、パーソナルスペースなんて概念は一切無いし、
自己愛性のおばも、とりまきも、こういう事をしている。
>796=好奇心とか、ストレス発散とか娯楽なんだよね。
>795=相手のカッコイイ部分は自分に置き換え、自分の嫌いな所はヤな奴に押し付ける。
ストーキングしたり、嫌がらせても「何も悪いことはしていない」そうだ。
実際は、とりまきにつきまとわせるだけでなく、周囲の人間に嘘の噂を流したり、
争わせようとして画策するし、何でもやっているくせに。
そのうえ、窃盗、痴漢行為、住居不法侵入なんでもあり。
ここまでしてターゲットの精神状態を狂わせているのに、
そういう犯罪行為をしている取り巻きたちを擁護して
妄想にしたてあげようとする公務員がいるのにはあきれる。
かばうということは、その公務員も同様の犯罪を犯していると言う事なのだろうか？
799:優しい名無しさん
07/03/03 10:48:03 9micNVgU
前に自己愛上司のタゲになり鬱になった者ですが、現在そいつは自分が育てる
べき部下を足蹴にし、「俺がやれば半日で終わる」等
人前で部下を馬鹿にするわ罵倒するわでいかに自分が特別な人間かを
偉そうに言ってます。後継者を育てる事が出来ずただ自分が担当(現場責任者)
から外されたという屈辱だけで周りに文句言ってます。
確かに厳しい事も言わなければ成長しませんが、言われた方は初めての責任者で
ほぼ何も解らない状態でそれなりに頑張ってるのに、酷い扱いです。
他の責任者経験者はそいつの居ない所でﾌｫﾛｰし、軽くﾌﾟﾚｯｼｬｰも与えてますが、
そいつに比べれば遥かに指導の仕方は大人です。
聞いてる周りは本当に嫌な雰囲気のなか仕事してます。
800:優しい名無しさん
07/03/03 13:30:36 4u82nLk+
自己愛とボダを併発してる元彼と別れると
こっちから縁切ったのに振られたことにされませんか？
どっちが振っても振られてもこの際どうでもいいんですが、
別れてからも連絡してきたのは向こうなのに
別れてからも私が縋ってきた？みたいな言われ方をしています。
どちらにしても縁切れたからもう関係ないのに
必要以上にこちらのこと知りたがるんですよね。
迷惑です。
801:593
07/03/03 19:29:42 A/e4PLt+
必要以上に、そしてさりげなく賞賛を求める。
誰かと比較して常に優位に立ちたい。
常に弱者の救世主でありたい。
弱者が自分以外の人間を頼りにすると焦る。
自分の信念にそぐわない人間は容赦なく批判。
自己中心的。
他人を自分の思い通りにしようと巧みにコントロールしようとする。
他人の気持ちがわからない。
空気が読めない。
寛大な人間を演じてはいるが、やってることは常に支配的。
これまであまり頻繁に会うわけじゃなかったから悪い面が見えなかったけど、
一緒にいて疲れる・・・。
この人と一緒にいて、楽しいと思えない。
802:593
07/03/03 19:30:20 A/e4PLt+
励ましの言葉とか、ほめ言葉を俺に与えてくれるけど、
自己愛のこういった言葉たちには、
「自分がお前を救ってやったんだ。だから俺をもっと尊敬しろ。」
的なやらしい動機が見えてならない。
この人と深い付き合いをするつもりはないし、したいとも思わないが、
一緒にいること自体が被害者になる危険性があるのかな？
今のところの俺は上手い事スルーできてるというか、
彼が賞賛を求めてきたら、適当に「すごいですね」とか言ってあげて、
比較を持ち出して賞賛を求めてきたら、「そりゃ○○さんのほうがすごいですよ」
って適当にあわせてあげてる。
この人は周りに慕われてると思ってたけど、よく表情を見たら周りの人間もあきれてる。
呆れられてるけど、周りに危害を加えてないところをみると人格障害ではなく、
ただの自己愛なのかもしれないね。
803:優しい名無しさん
07/03/03 22:52:25 Wz26aUhp
放っておくと大変なことになるものだね。
こどもたちからフェアになにかを検討させるハートすら
奪ってしまうもの。
昨今のテレビ人が露呈した小出しにした卑劣さも記憶に新しいところで
ＮHKでまで、いまだ恥かしげもなくやらかす始末でしょ。
いつしか、なんらかの暴挙を身に招くパターンなんだよ。
804:優しい名無しさん
07/03/04 02:20:09 uixzT/HM
>>801・802
それ、まさにうちの会社の上司だ。
でも同僚はこの前、とうとう逃げていってしまった。
その同僚、被害にあわないようにそいつに合わせてたから
お気に入りちゃんになっちゃって。負担だったみたい・・・。
805:優しい名無しさん
07/03/04 03:11:41 Lyo55z7d
私も自己愛友のお気に入りちゃんになってたことある。
そんなによく会う間柄でもなかったからまあいいかって
付き合ってたけど、それでも年に何度か縁切りたくなってた。
その子の場合特定のタゲとがいたのかは知らない。
ただ、その子が旦那ともめてる時とかに飲みに行くと
店の人とかにからんだりして大変だった。
それよりもすごく嫌だったのは非常識で意味不明な不快な行動
（旦那と小さい子供ほっぽり出して男のとこに家出して
子作りに励む）をしてることをブログという形で伝えてきて
会った時もろくにこっちの質問に答えないくせに
理解してくれて嬉しいとかいわれたこと。
そいつの脳内でなんか全てが自分のいいように
改ざんされてるようで気持ち悪くてノイローゼになりそうだった。
人ってこんな形でダメージ与えることもできるんだなと
感心した程不快だった。
806:優しい名無しさん
07/03/04 03:20:38 TdZM7DZ5
自己愛と反社会性の違いってなんだろう？
807:優しい名無しさん
07/03/04 21:22:15 nFPrX5E5
反社会性＝自己愛と思うようなら自己愛。
808:優しい名無しさん
07/03/05 05:15:54 gaqpZGzE
自己愛とはもう関わりたくないので
初期段階で見分ける方法を誰か教えてくれ。
私が基準にしてるのは
女の場合は
恋愛 だ け が生きがい
話題は彼氏や旦那が9割で数年来の親友に話すような口調で語る
単独行動ができない一人で出かけることやご飯などは考えられないようである
プライドはエベレスト
他人のプライバシーを喋り捲る・口が軽い
周囲の人の人間関係をすべて把握したがる
「誰々に～された、～さんがひどいことを言う」など受身的で同情を
誘うような言い回し、
また「～してあげた」など恩着せがましい言い回しを多様。
お姫様扱いをしない相手＝敵となぜか脳内変換
809:優しい名無しさん
07/03/05 07:16:04 aPwk3dOz
私は３年程自己愛の超お気にでした。
自分の思い通りにならないとすごい勢いで攻撃。
認めるまで執拗に追い掛けて責めたて無視もできない状態だった。
メンヘル発症しても容赦ない。田舎に帰り、徹底無視している状態だが相手は激怒。こちらが悪いように仕立てられるからすごい。
奴の住む都道府県単位で関わりを断ち、最近やっと連絡がなくなった。
諦めてもらうには、接点のない環境で根気よく無視を続けるしかないと思った。
今でも突然実家に来られそうで恐い。
許す許さないではなく二度と関わりたくない一心です。
お気に認定されてる子は早めに逃げて。長引くほど強い怒りとなって反動が来る。
お気にが思い通りにらない＝裏切られた、騙された
だから
810:優しい名無しさん
07/03/05 10:35:02 wYOWws8M
都道府県単位で関わりを絶ちましたか・・・
私もそれしかないのかな。
自己愛の人ははっきり初期の段階でわかりますよ。
人の容姿に異常に拘りますからね。
自分以外は全員不細工扱いされます。
ボダと併発してることが多いです。
自分の思い通りになる人は可愛いと言い出し、思い通りにならない人は全員不細工扱いです。
ネットで煽りで言うのとは訳が違いますよ？リアルで言いますから。
芸能人だってほぼ全員不細工扱いです。
誰がどう見ても美人な女優さんをあんな不細工とか言い出します。
811:優しい名無しさん
07/03/05 11:12:36 GSAq/qXQ
見分け方かぁ
・最初は親しみやすい
・「ありがとう」が滅多にない
・人間関係のトラブルに不自然な頻度で見舞われる
・その際、必ず相手が酷い人物である（ように話す）
・または、周りがダメな奴ばかりであるかのように語る
・愚痴のはずなのに、よく聞くと自慢話または武勇伝
・常人なら流すような非常に些細なミスにやたらこだわる
・変な説教臭さがある
個人的には、大して不幸な境遇にも見えないのに
やたら人間関係の不遇さを嘆く奴はガチだなと思う
812:優しい名無しさん
07/03/05 11:27:05 wYOWws8M
ちなみに私が知ってる自己愛の人はネットだといい人そうに見えるんですよ。
ネットで知り合ったから私も最初は誤解してた。
リアルで会うとはっきりわかりますよ。
その人は今思えば、タイピング苦手だから顔文字ばっかり使ってたのね。
その顔文字が男なのに可愛く見えたのが間違いで、リアルは暴言、
自分以外はみんな劣った人間のように言う。
ボダと併発してるので、しょっちゅうキレるなど。
男のくせに鏡好きでよく見ますねーナルシストとも言えるけど、限度超えてます。
仕事の愚痴、人の悪口を会う度に聞かされます。
それも容姿の悪口が非常に多いね。自分以外は全員不細工だからね。
813:優しい名無しさん
07/03/05 11:51:16 h/MxPXBo
>>811
最初は親しみやすいってのはどうかな？
まず最初に探りを入れる過程があって
おとなしい、目立たない人に見えたのに
急に目立つような、話の中心に行こうとするって感じだったけど。
あと、人間関係のトラブルっていうのは
最初は理由が目に見えないので
人間関係の問題かどうかがわからない。
ので、見分けるには
妙にトラブル、トラブルによって起こる出来事が多い
（転職、引越しなど）って感じで見る必要がある。
あと、ミスに限らず些細なことに拘るってのがある。
それも、多くが金銭に関わる事柄。
私が知る自己愛は
職場でコピーの使用を厳しく監視する（紙がもったいないらしい）
通勤定期を買わない（これももったいないらしい）とかしていた。
あと
＞個人的には、大して不幸な境遇にも見えないのに
やたら人間関係の不遇さを嘆く奴はガチだなと思う
これはボダだね。
自己愛は自分の人間関係の不遇さではなく
周りの人間がどれだけ不遇かってのを言っていた。
814:優しい名無しさん
07/03/05 11:56:28 h/MxPXBo
>>812
そうそう、
昔の私の上司だった自己愛は
仕事上、業務連絡のみんなに回す回覧のプリントを
作成していたんだけど
自作のポエムのようなあいさつ文を書いていたし
仕事用のメールに顔文字を入れていた。
（本人は体育会系のごつい人間）
あと、鏡をよく見る人は
自己陶酔をしているわけではないと思うよ。
それより、人を外見で判断しやすい人だと思う。
で、外見で人を騙そうとしている人。
815:優しい名無しさん
07/03/05 12:14:27 h/MxPXBo
あと、自己愛の特徴としては
気分が変わりやすい
すべてに一貫性がない
言い争いをするのにあとで、他人の意見を自分の意見にする
金銭に関して「入り」に厳しく、「出」に緩い傾向
更に「出」に関しては他人に厳しく自分に甘い
いらないものを他人に強引にあげようとする
あげるとも言っていないのにものを強引に貰おうとする
人やモノとの距離感が計れず、体を密着させたり、ぶつかったりする
長話が常に感情的な話である
逆に話をする必要があるのにしないときがある
816:優しい名無しさん
07/03/05 14:33:42 aPwk3dOz
･情があつい(様に見える)
･虚言がひどい
･自慢話はほぼ過去の武勇 伝
･オシャレ(なつもりらしい)
･困った人の為に労力を惜しまないが、何もしないやさしさを知らない。
･よく喰う
817:優しい名無しさん
07/03/05 15:03:22 TPjBewiZ
＞･困った人の為に労力を惜しまないが、何もしないやさしさを知らない。
もっと正確に言うと
・勝手な思いつきでお節介を焼く
818:優しい名無しさん
07/03/05 15:15:14 6Uri5qQi
・金銭に関してケチなのとは違って非常にがめつい（他人に多く出させようとする
・友人にしてるのは気の弱い自尊心の低い人。
・気がころころ変わる。転職・ドタキャンも異常に多く、
人に迷惑をかけている自覚もない。あっても深い謝罪も
なく許されて当然と思ってる。
・容姿は並だが芸能人などを誰彼かまわずぶさいくといったりする
819:優しい名無しさん
07/03/05 15:55:08 9PsX3Fy1
境界例と自己愛はセットで扱われることも多いらしいね
820:優しい名無しさん
07/03/05 17:03:03 grjlG2Nv
自己愛のやさしさってのはオナニーと同じなんだよな。
自分では困った人のために労力をかけてるつもりらしいが、
結局こっちから悩みを相談しても何の力にもなってくれない。
何の力もないくせに、自分は人助けをしていると勘違い。
周りから信頼されていると勘違い。
期待されてると勘違い。
壮絶なる勘違い人生だよまったく。
目をさませよ。
いつ俺がてめーの世話になったよ？
俺がてめーの話を聞いてやってるだけだろ？
てめーが俺に世話されてんじゃねーかｗ
821:優しい名無しさん
07/03/05 17:41:53 6Uri5qQi
>結局こっちから悩みを相談しても何の力にもなってくれない
共感能力０だからならないんだよね。
ほんとオナニー大好きというかオナニーしかしていない。
822:優しい名無しさん
07/03/06 00:25:52 lYoY8OOR
自己愛ってmixi大好きじゃない？
自分の役に立つ人間を並べられるし
日記のコメントには否定するようなコメントつけにくいから
彼らの望みどおりのゆがんだ認識の虚構の世界が簡単に作れそう。
823:優しい名無しさん
07/03/06 00:39:34 KnCUsycJ
自己愛の特徴を挙げるときに、
その特長が、自己愛性人格障害の基準にきちんとあてはまっているかどうか
検証してから、挙げたほうがいいよ。
その特長が一般化されるかどうかがわかるから。
一般化されないものを「無理やり特長」に挙げても、
それって、一個人の特長にしか見えないから。
824:優しい名無しさん
07/03/06 00:40:54 KnCUsycJ
>･よく喰う
↑これのどこが、自己愛性の特長なんだ？
825:優しい名無しさん
07/03/06 01:21:30 lMvCVUU0
性欲と食欲との掛け言葉。
自制心が無いのでカラダのことを考えず、その時の食欲を満たすことでアタマいっぱい。
摂食障害＜過食を持ってるやつは多いと思う。
よって加齢とともに基礎代謝が落ちてるにも関わらず、食べる量を減らさないので
デブ系が多いと思う。
826:優しい名無しさん
07/03/06 01:37:05 743iIE+N
>>824
実際見た例が共通して持っていたよ。
やはり、欲求をコントロールする能力が弱いと思われる。
それも、目の前に食べ物を置かれると
我慢できないという感じ。
あとね、人の容姿に関する暴言というのも
共通している。
人を外見でしか判断できないし
同一人物が服装が変わると同一人物と判断できなかったり
別の人間が似たような服装をしていると
同一人物を勘違いしたりすることもある。
なんていうか人の識別の能力が弱い。
827:優しい名無しさん
07/03/06 01:54:54 lYoY8OOR
>>823
>その特長が、自己愛性人格障害の基準にきちんとあてはまっているかどうか
>検証してから
言ってることわかるけどこれが自己愛って特徴は専門サイト
みれば載ってるから自分はもう少し
他の人が個人的に感じた他の特徴もみてみたい気がする。
知人の自己愛。
サイトでみた自己愛の特徴全てにものすごい勢いで
当てはまってた人について感じた特徴。
・説明とかが自分中心で言葉足らずだったり
必要な部分の説明がないため分かりにくい。
自分が知っている出来事は相手も知っていて当然みたいな変な認識。
質問してもその返事がまた要領を得なかったりする。
・同じようにそいつの興味があることでない事柄を（仕事などでも）
説明してもなかなか理解できない。そしてすぐ放棄する。
自分の作ったワールドで生きていて必要最低限にも
相手の立場になってものを考えようとしないから
そうなるのかなと分析したんだけど。
828:優しい名無しさん
07/03/06 02:37:01 yYpWEaK2
服装が変わると人の判別ができないことがあるとか
話しをするとき主語が抜けてて解りづらい、組み立てられないみたいな事、
自己愛性じゃないんだけどどうもADHDかLDっぽい友人がそんなだ。
認知の障害って事で重なる部分があるのかな？
829:優しい名無しさん
07/03/06 06:55:46 6vT4Yw5N
>>827
それって自己愛というより、発達障害じゃないの？
830:優しい名無しさん
07/03/06 08:00:26 6vT4Yw5N
サリーとアン
二人の登場人物を紹介する（サリー、アン）
サリーがボールをかごの中に入れる。
サリーが席を外している間に、アンがボールを別の箱の中に移す。
しばらくしてサリーが戻ってくる。
という内容の人形劇、紙芝居等を被験者に見せ、その後「サリーは
ボールを見つけるためにまずどこを探すかな?」と質問する。
自己愛は自分が知っている出来事は相手も知っていて当然みたいな変な認識を
持つ人間であるなら、これにどう答えるだろう？
831:優しい名無しさん
07/03/06 09:13:34 cvtzQh2s
>>828
私の知る自己愛は大学受験のときの成績が極端だった。
センター試験で世界史がほぼ満点。
対して英国が200点中50点行かなかった。
他にも同じ英語、国語で
論説文は理解できるけれども小説は全く理解できない人間とか
文法的に破格な慣用表現を使えない人間がいる。
勉強を見ていると
ほとんどの勉強時間を暗記の作業に割いていたり
逆に暗記の作業から逃げ出しているという様子があったりする。
どうも、理解や思考という方向に向かない様子。
結果、話してみると
教養がなかったり、知的に見えなかったりするんだよね。
832:優しい名無しさん
07/03/06 12:41:02 O0Pw9HCO
>827
同意。
発達障害に近いところがあると思う。
自己愛性人格障害と発達障害とは違う。
それと、摂食障害って、誤った認識とか、
代償行為、補償行為みたいなものだから、
欲求をコントロールできるできないとは、少し違うなと。
ストレスからくるやけぐいとか、ホルモンの分泌が乱れるとか。
なんでもかんでも、人格障害に結びつけるのはおかしい。
信憑性にかけるし、それに、ここを読む人に誤った見解を
おしつけかねない。
833:優しい名無しさん
07/03/06 12:54:50 O0Pw9HCO
826=831？
私が知っている自己愛性人格障害者は、
論理的思考がおかしい。
本人はなおそうとしているところも見えたときもあったが、
なおそうとしても、治っていない。
かなり根本的な部分でおかしい。
「人物を間違える」というのも、「服装」で間違える程度だと、
相手の事をよく知らないだけ。
知人レベルか、時々顔を合わせる程度の人ぐらいの関係ならありえる。
自己愛性人格障害者は、頭の中で自分の都合の良いように人物を入れ替えて
別人でも同一人物に仕立て上げるし、自分の感情にあうように、ターゲットの行動・言動･性格を
勝手に作り上げる。結果、聞く人が聞くと、A(ターゲット)＝B=C という事になっていたりする。
自己愛性人格障害者が、「投影」を起こしているのかと最初は思ったけれど、それともやや違う。
「投影」「投影同一視」を起こしている部分もあれば、「違う｣とわかっているが、、
わざと話を作り替えている。頭の中で、都合の良いように、
事実・人物の隠滅･改ざん・捏造が行われているだけ。
834:優しい名無しさん
07/03/06 13:02:33 O0Pw9HCO
>831
どうも、理解や思考という方向に向かない様子。
結果、話してみると
教養がなかったり、知的に見えなかったりするんだよね。
一応考えているみたいだけど、
「どうすれば、教養があるように見えるか？」
「どうすれば、知的に見えるか？」
という風に、「演じている」だけ。
話してみたり、書いたものを読むと、化けの皮がはがれているが、
本人は全く気づいていない。
自己愛性は、「他人から見られる自分」を「相手の理想像」のようにふるまうのかな。
「相手の理想の人を演じるんだよ」と言っていた自己愛性もいた。
835:優しい名無しさん
07/03/06 13:47:32 foysqI3V
>>825
ガリの自己愛にいいようにやられました。
836:優しい名無しさん
07/03/06 14:40:56 VXh3J0Zz
自己愛の人と険悪なムードになってます。
事の発端はその人の論理的破綻を指摘したから。
自己愛憤怒（？）起こして大暴れでした。
今では取り巻き従えてやりたいようにやってます。
姑息なことに表面上はその人が手を下しているように
見えないので、大暴れの現場を目撃していない人には
信じてもらえない。
（目撃した人手すら、対岸の火事決め込んで取り巻きになった人もいる）
837:優しい名無しさん
07/03/06 16:16:33 Dm5pnX1R
>>835
ガツガツ食べても太らない人もいるから
その辺はまあ、考えて対応を。
>>834
暗記っていうのも
「マネ」なんだと思う。
マネの段階で止まって
理解の段階に達していないのだと思う。
838:優しい名無しさん
07/03/06 16:34:47 tiSK4Tko
普通は対岸の火事と決め込んだら
取り巻きにはならない
839:優しい名無しさん
07/03/06 19:10:16 VXh3J0Zz
>>836です。
>>838
そういえばそうですね。
ということは、椰子らもみんな取り巻きってことか。
親切な振りして近づいて、ネタさぐってたんだろう。
早く解放されたい('A`)
840:優しい名無しさん
07/03/06 21:04:37 oLYKVkxE
悪いけど
自己愛憤怒の場面を見てもなおその人の取り巻きになるってことは
客観的に見てその人につくのが正しかろうと判断したってことだろう
親切な振りして近づいてネタ探って、何か彼らの得になるようなことでもあったのかい
こっちの自己愛は人に見える場所でやりあった結果
被害者意識まる出しでこっちを逆に人格障害に勝手に認定してきたよ
だけどはたで見ていた人はこっちが正しかろうと判断してくれた
あんたはこっちが関わった自己愛本人ではないと思うが
そういう経緯があるんでな
解放されたきゃまず離れる道を探すことだ
841:優しい名無しさん
07/03/06 22:24:53 pXWK0LEQ
取巻きは支離滅裂な理由で自己愛を擁護するんで
どうしても判別したかったら相談してみる。
842:優しい名無しさん
07/03/06 22:43:30 0SnVnSeh
>>840
どちらが正しいかは、その人への思い入れや、単なる好き嫌い（ひいき目）
前情報がどちら側から入っているかなどでも判定は鈍ると思う。
真の客観視って、知り合いには難しいですよ。
本当のことは後からわかってくる、ということもあるし。
>>836でも、誤解としこりが残って無念だろうね。
843:優しい名無しさん
07/03/06 22:48:22 xvJtmTCz
ゲーム感覚で面白がってるだけだから、周囲は。
だからほっとけばいいと思うよ。
離れればいいだけだし。どっちが悪いとかいいとかじゃないよ。
例え傷ついてもね。傷ついた姿見て喜ぶ人間がいる。
それがちょっと病的。みんな病気みたいに見える。
客観的に見ると。もう終わったことだからいいよ。
離れれば済むことだから。
844:優しい名無しさん
07/03/06 23:31:44 HZVXnWqH
>843
>ゲーム感覚で面白がってるだけだから、周囲は。
私もそうおもう。周囲の人間て、そんなもの。
>842
>前情報がどちら側から入っているかなどでも判定は鈍ると思う。
>真の客観視って、知り合いには難しいですよ。
>本当のことは後からわかってくる、ということもあるし
同意。
845:優しい名無しさん
07/03/06 23:33:49 VXh3J0Zz
>>836です。
>>840-843
ありがとうございます。仮称Ａさんは同じ組織に属する人です。
Ａさんにも正義があり守るべきものがある事は重々承知しております。
ですが人それぞれ視点が違うのですから、それに共感する，しない人
それぞれいるのは当然。
すり合わせるために話し合いをするのだと思っていました。
ですがＡさんとは全くかみ合わず、異なった考え方があることを受け入れては
もらえませんでした。
この人にとって他人とはは自分を称えてくれるか否かの二者でしかないのか？
そう思って色々調べていくうちに「自己愛」という言葉にたどり着きました。
Ａさんから見れば自分が自己愛なのかもしれないですね。
ここら辺の線引きって難しいですね。
Ａさんに対しては憎いとか嫌いとかそういう表現ではなく、
>>842さんの仰る「無念」だけです。
上手く立ち振る舞って、今月中には離れられるよう頑張ってみます。
非常に魅力的な人物なので、違った形で出会いたかったです。
抽象的で意味不明な書き方ですみません。
846:844
07/03/06 23:34:07 HZVXnWqH
>>840
>自己愛憤怒の場面を見てもなおその人の取り巻きになるってことは
>客観的に見てその人につくのが正しかろうと判断したってことだろう
そういう人もいるけれど、そうじゃない人もいる。
正しいかどうかが判断基準になる人もいれば、
「どちらに付くと有利か」というのが判断基準になる人もいる。
または、「どちらといると楽か、自分の楽しみになるか」と判断して
取り巻きになった人間もいる。実際にそういってたよ。
そういった人間は、やっぱり人格障害が入っていたボダ+自己愛だったけど。
あれは、かなりあきれた。
847:840
07/03/06 23:50:44 mKBNLp7/
周囲がどっちにつくかってのは
その人の損得勘定も働くだろう
もちろんその上で客観的にって言ったんだけど
あんたが仮に正しかったとしても
相手に付く方が得だと周囲が判断したらしょうがない
だから離れる策を考えるのが1番だよ
848:840
07/03/06 23:54:26 mKBNLp7/
偶然だな
こっちも相手がボダ入った自己愛だったｗ
まあこっちの相手は周囲から浮きまくってボロ出してただ今自己崩壊中だけど
構えば構うほど調子こいて攻撃してくるからなるべく離れていって
うまく行ったよ
849:優しい名無しさん
07/03/06 23:58:51 HZVXnWqH
離れても、追っかけ軍団（自己愛性の取り巻き）がいるのよ。
だから、荘簡単にはいかないという。
目の前で見えるトラブルなんて、所詮は、ごまかしにしかすぎない。
表に見える自己愛性と、その影にいる自己愛性。
問題は、その影にいる自己愛性と影の取り巻き軍団。
どこまでもおいかけてくるわ、盗撮した写真は売るわ、
「親に頼まれた」と言って、勝手に人に家に入るわ、
勝手に時計やブランド物のボールペンその他は持って帰るわ、
やりたい放題。
そういう影の取り巻きに限って、表向きは、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとか、
「世の中の人のため、福祉のために」と言ったスローガンを掲げているが
実は、盗撮、ストーキング、住居不法侵入、窃盗、嘘の噂のばら撒き、
なんでもありの反社会性人格障害＋自己愛性人格障害者の軍団。
表の揉め事も、所詮、この影の軍団が嘘の噂を流して、
表の自己愛性ともめるように持っているだけ。
850:840
07/03/07 00:05:06 uTdxlmM1
>実は、盗撮、ストーキング、住居不法侵入、窃盗、
このあたりは警察に被害届出したら？
警察動くと大人しくなったりするケースも沢山あるみたいだし
851:優しい名無しさん
07/03/07 02:02:57 /kSS7FGp
【1087】家の中にストーカーがいます
Q: 38歳の弟のことです。
もう7～８年、定職に付かず家にいます。
以前から、姉である私に対して、幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、
最近はそれがエスカレートしております。
林: まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「弟」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
852:優しい名無しさん
07/03/07 11:38:48 LOhQZonq
なんだやっぱりボダ自己愛がファビョってただけか。
だいたい自己愛憤怒起こしてるのを見てそいつに付く方が
常識的にオカシイからな。
自己愛憤怒ってのは、そんな理屈通らねーダロってのばっかりだからなｗ
853:優しい名無しさん
07/03/07 14:24:50 0RNoo2rb
>851
そうやって、自分の都合のわる事を
「統合失調症にわざとしたてあげる」自己愛性を知っている。
つまり、「無かった事にする」。
証拠隠滅と同じ手口。
内省がないだけでなく、自分の悪事を「無かった事にするために」
他人の勘違いにしたり、噂をばら撒いて、周囲の人間に「嘘を真実と信じ込ませる」
そこまでするのが、人格障害者。
854:優しい名無しさん
07/03/07 14:29:50 0RNoo2rb
>852
自己愛性が、
「ターゲットに嫌がらせをする」
「わざと切れるように持っていく」
当然、怒るよね？
その怒りが、「自己愛憤怒」かどうかの区別がつかないのは、
論敵思考が無いだけでなく、思考力が無い、
また、「陥れ」をする時点で、人格に問題あり。
対人操作をするから、人格障害者だと自分で説明しているようなもの。
「自己愛憤怒」などという心理学用語を使えば、
周囲も納得するとても思っているらしい。
まぁ、そういう状況が理解できずに、うのみさせたり、
感情面で取り込むのがうまいのが、人格障害者の特長。
人格障害者は、自分を正当化するためには、ターゲットの妄想にしたてあげるなんて
ザラだ。証拠改ざん・隠滅騒ぎで、たまたまばれたから、隠し通せなくなっただけで、
ばれなければ、妄想に仕立て上げる、または、とりまきが悪事に加担していればいるほど、
自分達の悪事を隠すために、そこまでする。そこまでするから、異常者なんだ。
855:優しい名無しさん
07/03/07 14:34:44 0RNoo2rb
>852
>だいたい自己愛憤怒起こしてるのを見てそいつに付く方が
>常識的にオカシイからな。
自己愛憤怒じゃなかったという事か。
つまり、正当な怒りだったんだね。
856:優しい名無しさん
07/03/07 14:40:30 Fh7szb3F
>>853
いまいちわかりにくいんですが、
相手を病気に仕立て上げるということですか？
857:優しい名無しさん
07/03/07 14:46:08 M961wC+l
うちの自己愛は、ギラついた目・ハアハア荒い鼻息・顎を上げて裏返った声で話し掛けながら
前傾姿勢で突撃するという手法で取り巻き候補に近付くんだけど、
先日うっかりそのギラついた目を見かけてしまい、フラバった。
あんな変な行動で友達が出来ると思ってるなんて、どういう思考回路なんだろう？
理解できない。
858:優しい名無しさん
07/03/07 14:53:36 Q66NDAiK
>855
>自己愛憤怒じゃなかったという事か。
>つまり、正当な怒りだったんだね。
そういうことなんだろｗ
859:優しい名無しさん
07/03/07 15:11:38 O0mEDFKd
自己愛の取り巻きをしているオッサンからのしつこい食事の誘いを
断っていたら、態度が豹変し、自己愛上司を利用した嫌がらせに
困っていたのですが…。
昨日は自己愛や取り巻きとは無関係な職場のＰＣのサポート
業者さんが来てくれてすごく助かりました。
関係ない人の存在ってほんと大切ですね。
取り巻きのオッサンが職場のＰＣの不具合は私のせいだと
自己愛上司に嘘をついたらしく、攻撃を受けていたのだけど
原因は取り巻きオッサンのＰＣに溜まっていたウィルスでした。
それでも私に責任転嫁しようとしていたけど
「日常的に私用でいかがわしいサイトでも見てなきゃ
あんなに感染しませんよ。」と自己愛に説明してくれた。
更に、自己愛上司もバックアップ用の外付けハードディスクの
使い方がよくわかってなくて、自分で必要なデータをうっかり
削除していたこともわかりほっとしました。
あれから、自己愛上司からの攻撃はなくなりましたが…。
取り巻きオッサンは、立場が悪くなって更に逆ギレしているようです。
でも、思い通りにならなかったら執拗に嫌がらせするってことは
この人も自己愛なのかもしれませんよね。
860:優しい名無しさん
07/03/07 17:52:35 /QyahOU0
>859
私にはむしろそのオッサンが自己愛で
上司は利用していた駒のように感じる。
上司に対しては
３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。
６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。
このあたりを適用してると思われ。
自分の自己愛行動を円滑にするのに上司に取り入って可愛がってもらい、味方になってもらうことで
上司の権力もかさにきた行動を取る。
上司は、部下から持ち上げられたらいい気分はするだろうし、自己愛の思うツボ。
もし上司も自己愛なら、取り巻きよりもっとネチネチ嫌がらせされてるよ。
861:優しい名無しさん
07/03/07 18:19:48 yGYb7CI0
自己愛が入ってるような人達が好んで群れるのはあるから
どっちが正しいとかではなく、損得勘定で動いてるのは
わかってた。人を利用することしか考えてないから。
最終的にいい方向に行くのは被害者のほうだと思うから、
ほっとくことにした。それまでの付き合いだったのだろうし、
みんな自分が大事なのは同じだろうからね。
そういう人達には関わらないのが一番いいね。
862:優しい名無しさん
07/03/07 18:51:06 AVKWXaoQ
昔、自己愛から、やらなくていい仕事を「○○さんやっておいて」って押し付けられた。
次の日責任者に聞かれて、自己愛にに対していい気がしてなかったので
「自己愛に頼まれてやった」と、正直に言ったら自己愛が奥で叱られていた。
863:859
07/03/07 18:51:22 N3JxBV2O
そういえば、思い当たるところがあります。
中途採用された人なのに、まるで天下り官僚のような態度だったし
雑用なんかは自分より年下の私がやって当然という感じだったし…。
取引先に行ってもすごい横柄な態度で、ちょっとした質問にも
小馬鹿にしながら答えるような調子で、クレームがありました。
自己評価と現状とが、かけ離れすぎているんでしょうね。
あまりにも仕事が出来ないから、見習いにされてたし。
この会社に入ってたいしたスキルがないことを思い知ったようなので
それで、指導係だった私に粘着しているんですね。
864:優しい名無しさん
07/03/07 18:54:58 /QyahOU0
損得勘定だけで動き、他人を利用するだけの人間関係なら
長続きしないだろう。
実際、自分とかかわった自己愛はそれで孤立し始めている。
自分が自己愛なのに、タゲ（こっち）を加害者自己愛認定して同情を引いているが
周囲にはすぐにバレているようだ。
自己愛同士が好んで群れることはあまりしないと思う。
お互いの自己愛がぶつかるから。
865:優しい名無しさん
07/03/07 18:59:45 QXMghzdw
利害関係があったら自己愛同士は群れるんだよ。
仕事関連とかねー
私だけとっくに別の職種に変わっていたから、話は噛み合わなくなってた。
だからといって人格攻撃されてもね。こっちはもうとっくに関係ない。
孤立はしてないけど、別の職種でうまくやってるだけなのに
孤立してることにされてるし。
自己愛は世間知らずが多い。一部の世界しか知らないのは自分なのに。
866:優しい名無しさん
07/03/07 20:43:04 Yr5YeRAQ
利害関係でつながってるだけだったら
利害関係の終了と共に終るよｗ
だから利害ヌキの個人同士の付き合いは長く続かない。
自分の自己愛を満たす為に相手を利用するってのが自己愛の基本だからね。
相手に利用価値がなくなったらあっさりしたもんだよ。
いらなくなったオモチャ捨てるみたいにばっさり切る。
>自己愛は世間知らずが多い。一部の世界しか知らないのは自分なのに。
これは激しく同意。
世間を知らない人ほど己の立ち位置が理解できてないよねｗ
867:優しい名無しさん
07/03/07 20:43:34 KwJPZGDw
スクールカーストでは自己愛性人格はどこら辺に位置するんだろ
過剰警戒、無自覚によってちがうのかな
868:優しい名無しさん
07/03/07 22:45:25 58dGI82x
>>853
>851がおもしろおかしく編集してるだけで、
ネタ元のＱ＆Ａみると、実際はこの先生非常に慎重に意見してるよ。
人格障害のネタもあって興味深かった。
869:優しい名無しさん
07/03/07 22:48:08 58dGI82x
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
たとえばこれとか。このスレにもよくでてくる話題かなと。
この先生いわく境界性人格障害というけど、
870:優しい名無しさん
07/03/07 22:57:15 s1lcgqv5
私が知ってる自己愛とボダを併発してる男は自分ビデオを
自分で映して編集して持ってた・・・ｗ
ナルシストにも程がある。
そのビデオのタイトルも自分の名前をもじったあだ名みたいなので・・・ｗ
それを見せられた時はドン引きした。
元々貧しいので人を利用することしか考えてない。
縁切ってよかった。
871:優しい名無しさん
07/03/07 23:37:33 qQVXp0WY
特長って書くのやめようよ。まるで長所みたいだw
872:優しい名無しさん
07/03/08 01:12:13 18wU2Pkd
>>869
興味深いね。
しかし、先生も大変だな･･･。
難しくて込み入った状況の相談ばっかりなんだろうな。
873:優しい名無しさん
07/03/08 01:37:55 18wU2Pkd
無自覚の自己愛ってやっかいだ。
自己愛と友達だったんだけど行動がかなりの確率でものすごく迷惑。
でも特権意識？やらのせいなのかまわりに迷惑かけてることも意識してない。
３人でつるんでてもう一人の友達は気にしてないみたいだから
普通のことなのか？とか
「この人は天然だから」とか
「悪気はなくて思ったこと行動しちゃうだけだから」とか
「根がピュアだから常識にとらわれた行動ができないんだなとか」
いい聞かせて我慢してた自分が阿保過ぎてへこむorz。
付き合いにおいて友達としての愛情表現はうまいことと
純粋なとこが長所だと思ってたんだけど
それって自分の持ち駒を愛でる行為に過ぎない行動
だってのがよくわかった。
純粋なのはそりゃ、
「自分は特別な人間だから特別扱いしてもらえて当然」、
「人を持ち駒としてる自覚もないから自分は友情に厚い」
と純粋に信じてる人種なわけだから当然か。
変質者と数年もの間友達でいた気分だ。気持ち悪い。
874:優しい名無しさん
07/03/08 03:43:39 g0SFpo8A
スチュワーデスに多くない？
875:優しい名無しさん
07/03/08 13:00:18 VFICWlTp
メンヘルサロンの自己愛スレが落ちていたので、
こちらで聞かせていただけますか。
両親・兄１・兄２・私の家族構成なのですが、母と兄２が自己愛の
ような気がしています。
私が実家を出て一人暮らしをしていること、昔２年近く家出をして自殺未遂
（「なんで生きてるんだ？」と医師にいわれるくらいガッツリやりました）
したこともあり、昔ほど攻撃？されることは無いのですが、今でも会った後
などは気持ちが不安定になります。
昔よくされていたのは下記のような感じのことです。
彼らは軽めの自己愛なのでしょうか…？
母親
・自分の考えは常に正しいと思っている
・「お母さんはあんたのこと考えてることなんて全部分かってるんだから」
・非を認めない
・こちらが怒りながら話すと、「すぐキレる。ヤクザみたい」
・宗教好き（本格的にははまらない。熱心な活動・自分を戒めることは無理）
・兄絡みの過去のことを話すと、「そんなことあったんだ。知らなかったわ～」
言い訳「家計を立てることと家庭に気を配ることの両方は出来ない。
いつまでも昔のことを引きずってどうする。」
・昔傷ついた、辛かったことに対してなにも思わないのか？と聞くと
「終わったことをいつまでも気にしてどうする。謝ってもどうにもならない」
「お母さんは子供の頃もっと大変だった。でも不満になんて思わない」
・家出の挙句自殺未遂してから実家に戻った一発目のお言葉
「お母さんが一番可哀想だったんだよ」
876:875
07/03/08 13:00:58 VFICWlTp
すみません続きです。
兄
・基本自分が一番
・気に入らないことがあると取り合えず叩く・蹴る
・自分がレンタルビデオ返すの忘れてて、「気付いていたのにわざと言わなかっただろう」
といって殴る
・午前中から始まる特番を録っておけと言われていたが、起きれなくて寝ていたら
いきなり頭を蹴られる
・勉強を教えてやると勝手に言い出して、まだ習ってない範囲を始める
分からないと殴る
・新しく作ったモデルガン（小型）を「試してみたいから」という理由で、ズボン越しの
内モモに付けて撃つ
・兄：中学生、私：小学生 夜中遊ぶために深夜１，２時に起こして朝まで付き合わせる
・夜遅く（中学生時で２２時くらいとか）部屋に来て「寝ろ」
「もう寝るから」と言っても、布団に入れて兄が自分で電気を消していくまで出て行かない
・昔自分がやったことは気にしてないOR分かってない
こんな感じです。
長文、申しわけありません。
877:優しい名無しさん
07/03/08 13:09:07 bPmZ/mn4
>>875
境界例ではないですかね？お母さんもお兄さんも。
実家で一緒に住んでないのなら、距離を保った関係続けたほうがいいですね。
境界例被害者スレのほうが参考になるかもしれません。
878:優しい名無しさん
07/03/08 15:15:52 UvIi2HO2
>>875-876
あなたＡＣだから
ＡＣのスレにも行った方がいい。
ついでに1人暮らしなんだから
家族とは一切会わないほうがいい。
879:優しい名無しさん
07/03/08 17:01:13 z7JUBW7z
>>866
>>866
>だから利害ヌキの個人同士の付き合いは長く続かない。
>自分の自己愛を満たす為に相手を利用するってのが自己愛の基本だからね。
自己愛性は、だから、誰かスケープゴートになる人間を
いつも求めているんじゃないかな。
そういう自己愛軍団がいる。
880:優しい名無しさん
07/03/08 17:34:39 JiiuzdGx
いる！いる！！！
881:866
07/03/08 18:07:36 A6eenAZ6
>879
いるいるｗ
しかも友達と呼ぶ新しいタゲｗ
882:875
07/03/09 18:29:37 qqCDGmdv
>>877
境界例かどうかも悩んだのですが、２人とも狂言自殺、自己破壊行動が
ないので自己愛かと思いました。
要素としては境界例のほうが強そうですよね。
そちらのスレも見てみます。
>>878
家族とは出来るだけ距離をとるようにしているのですが、G.W・お盆・お正月
には最低帰らないと物凄い責められるので、帰ってしまいます。
後は昨年から実家に犬がいるので、会いたさについ帰ってしまいます。
気に障ることさえしなければ、悪い母親・兄ではないのですが、
（犬も私が欲しくて欲しくて、一部費用を出すことで買ってもらった）
そう思ってなかなか離れることが出来ないのが既に共依存なのでしょうか…
883:優しい名無しさん
07/03/09 19:46:43 2BG1tF2w
>882
ボダ併発してる自己愛はいるよ。
ただソイツも狂言自殺とか自己破壊行為に行かず、その部分が徹底した他者攻撃になってる。
884:優しい名無しさん
07/03/10 21:30:29 M8BUVZFi
>>853
ガイドラインにマジレスしなくていいよｗ
885:優しい名無しさん
07/03/10 23:39:00 DOaykDGp
自己愛臭がぷんぷんする人から早めに逃げたよ！
人の心に踏み込み、自分があなたを助けてあげる的な事を言ってくる。
自分が良い人なのをアピールし、メンヘラ女の被害にあっていると言う。
他にも自己愛特徴がたくさんあった。
一度ひどい被害にあった事があるので即効縁切ったよ。
会って二日目だったので 早くきれてよかった(^^)
886:優しい名無しさん
07/03/11 01:15:23 BKYM8PhM
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887:優しい名無しさん
07/03/11 02:21:46 EN3js6Qn
>>乙！
自分が感じた自己愛の手。
おもむろに寄ってくる。
一緒にいて、あまりこちらのことを聞いてこない。
聞いてきたとしても、共感能力がないせいかあまり話がはずまない。
こちらが興味のある話題をふっても共感能力がないせいかあまり話が（ry。
自分は居心地の悪さを感じる＆あまり好かれてないのかな？と気にしだす。
→自己愛からの愛情表現（君のこと好きだななど）
嫌いだったわけじゃないのか、とホッとする＆嬉しさを感じる。
自己愛が自分の話や興味のある話をする→こちらは普通に話しをふくらませたりする。
盛り上がって、気まずい空気がなくなってほっとする＆嬉しさを感じる。
こういうことの繰り返しでだんだん主導権を自己愛が握るようになり、
気がつけば被害に～。
888:優しい名無しさん
07/03/11 11:24:54 mpffqusW
高田ゆ○り
独身、40代後半
自己愛っぽいな。
889:優しい名無しさん
07/03/11 13:33:15 BKYM8PhM
>887
>こちらが興味のある話題をふっても共感能力がないせいかあまり話が（ry。
これあるよね。
自分の話ばかりで、相手の話を話題にしないというかできない。
反省したといっても口先だけで本当に反省しないから、同じような対人関係のトラブルをくり返すとか。
自己正当化が激しくてなんでも人のせいにするから、新しい人間関係作ってもそのうちうまくいかなくなったりとか。
決定的なのは、認知のゆがみがあるから、すぐ人を悪者に仕立てるけど
ソレおまいのことだからｗってのが多いこと。
自己愛っぽいだけの人ならけっこういると思うけど、人格障害ってのはそういういちじるしく
対人関係において問題がある性格の人のことだよねｗ
890:優しい名無しさん
07/03/11 16:10:15 u8Ac4bGf
URLﾘﾝｸ(www.encount.net)
以前も自己愛性人格障害って言葉を使ってたからヤッパそういう事意識して
この記事書いているんだろうなぁ。
891:優しい名無しさん
07/03/12 04:58:11 XEUUZGs4
回復～の方は落ちた？
892:優しい名無しさん
07/03/12 07:37:28 +uGfGTRT
糞がきのまま
精神がとまったまま
それが自己愛性人格異常者。
やつらが年月とともに成長したのは
人間性ではなく
どうやって自分の思いどうり
にすることができるのかのみである。
表面人間面だが
中身は精神奇形児で成長したといって過言ではないだろう
893:優しい名無しさん
07/03/12 11:58:23 3A8NmLEp
>>892もヤバそう
894:優しい名無しさん
07/03/12 12:46:57 BUV4CBa5
>>887
たま～に、こっちの話フンフン聞いてるかと思えば、
とんちんかんな質問＆攻撃してくるよね。
休日に出掛けた話とかになると、
「誰と行ったの？男？女？そのお友達の職業は？いつからのお友達？」
挙げ句の果てに、
「そのお友達、あなたに合わせてそんな所に行ってくれたのねぇ」とか
「あなたは好き嫌いが激しいから、お友達も大変ね」とかw
895:優しい名無しさん
07/03/12 18:23:15 IY/IPZ47
人の前向きな話とかいい話には全く興味を持たないし逆に否定する。
ある仕事をはじめようとした元無職の友人に、
「でもその仕事って意外とそれ程稼げる訳じゃないんだってよ～」と
延々ケチをつける。
んなこといってもその友人はもう就職決めたし
世間的にそんな悪い職業でもないのに･･･。
それより自己愛がその時始めた職業の方がよっぽど
安定してないし怪しい職業なのに（その職業で立派に生計立ててる人は
たくさんいるけど何でもすぐ辞めて転職ばっかの自己愛には
何もいう資格はないし実際その仕事も３ケ月で辞めてた。）
896:優しい名無しさん
07/03/13 00:20:37 T7Lb4L6A
そう！ケチつけるよね何でも。
職場で私が献血10回の記念品貰った時はひどかったw
「そんなもの貰っても何の役にもたたない！」
「私だってずっと前に貰ったけど、すぐに捨てた」
「献血なんかしたって自分が助けてもらえる保障はない」
等々、３、４日言ってたよ。
897:優しい名無しさん
07/03/13 22:42:08 3uG7zSE+
相談させてください。
３週間前に１０ヶ月付き合ってた彼と別れました。
私に対する彼の態度が付き合い当初と別人のように冷たくなってくのを感じたのが原因でした。
以下、彼に言われた言葉のまとめです。
「【ALWAYS三丁目の夕日】を見て泣くのは安すぎ。映画がまったくわかってない。○○（私）は映画のセンスがない。
俺はセンスには自信がある。俺に任せとけばいんだよ。」
「俺の自己中とワガママはかわいいけど○○のはうざい」
「家に帰って○○くん（彼）に振られちゃった～って言いながら泣いてれば？今まで付き合った彼女もみんな泣きながら戻ってきた。
俺は○○と別れてもなんとも思わないし○○に彼氏ができてもなんとも思わない。俺にケンカで勝とうと思っても無駄だよ。」
「いい年して夢なんて言ってる場合じゃないでしょ、もう２５だよ。俺は保守的な人間だから○○に共感できない。
応援もできない。夏くらいから見下してた。」
「恋が大好きだね。恋しかみえてなくてそれしか頭にないんじゃないの？俺に執着しすぎ。もっと他のことに執着しなよ。」
「○○は昔の元彼女と付き合ってる時の自分を見てるみたいで辛い。」
「やっぱ○○は大人しい。俺まで大人しいのがうつった。俺は大人しい人は無理だ。明るい子がいい。
俺の周りの女はみんなうるさいくらいしゃべる。元彼女もすごいしゃべる。元彼女と比べちゃうよ。」
「○○は俺の理想の女になってくれなかった」などと言われました。
彼は自己愛性人格障害なのでしょうか？
アドバイスをいただければ幸いです。
また別れた日に以下のようなことを言われました。
５年前に１ヶ月付き合った彼女が忘れられない。誰とも比べ物にならないくらい好き。○○よりも。
一生その子しか愛せない。幸せな時でもいつでもその子のことを考えてた。と。
自己愛の方は人をここまで愛せるのでしょうか？
長文失礼しました。
898:優しい名無しさん
07/03/13 22:43:20 3uG7zSE+
↑かなり長文駄文で説明が下手ですみません。
899:優しい名無しさん
07/03/14 00:19:01 UMn1YC96
読んだだけでは、その彼が自己愛なのかわかりませんが、
もう別れたのであれば、それでいいんじゃないかと思います。
自己愛だろうとそうでなかろうと、
不快なメッセージを送ってくる人とは距離を取った方がいいです。
900:優しい名無しさん
07/03/14 02:43:29 MoXDS7W3
＞自己愛の方は人をここまで愛せるのでしょうか
単にあなたを傷付ける為に言っただけのような気がする。
早く忘れてもっと良い人見つけなよ。
私は自己愛の人と接して自尊心を奪われて、人に対する良心の大切さを教わった。
それだけが唯一無二の収穫。
901:優しい名無しさん
07/03/14 05:55:16 GS6b89oH
時々書き込まれる、話題の芸能人と別れた女の方が彼を自己愛認定相談。
は、似たようなものだよね？
902:優しい名無しさん
07/03/14 06:33:12 GS6b89oH
よく読んでからレスするけどそれただのやりに・・・
903:優しい名無しさん
07/03/14 07:29:47 ni+oBAmW
あ
904:優しい名無しさん
07/03/14 07:57:15 kOOsmEZE
彼は自己愛性人格障害でしょうか？
付き合った頃はたまに、
過呼吸を起こすと行って、一人でハァハァいってる時があり、突然全てが嫌になったから放っておいてくれとか言い出したり。
最近は付き合い当時の優しさは何もなく、あたしが言うことは全否定、
知ったかぶりとあたしを
罵る、俺様というか自分は王子だどか(本気かはさだかでないけど汗)言い出し、とにかく全て自分が何でも出来る発言。
ﾁｮｯﾄ苛々することがあると内に篭るか、もしくはそれに対して反論すると、キレだす。
例えば、ｺﾝﾋﾞﾆでﾁｮｯﾄ買い物して行っていい？
とか言うと、めんどくさい(自分は用がないから)それを押していいからお願い的なことを言うとキレだす。俺は頭が痛いんだ早く帰りたいだｻｯｻと車から降りろ発言。
しまいには、貴様のその腐れきった性格が全部悪い、自己チューは貴様だと始まり、車から引きずり下ろそうとしたり、首を絞められたりする。
自分の否は絶対認めず、謝ることはない。
あまりに酷いので別れたくてﾜｻﾞとしてるのかと思うとそうでもないらしく、
ﾁｮｯﾄメール返信が遅れると浮気だとか言い出す。違うと言っても信じない。
突き放せばｽﾘ寄ってくる。こっちが寄れば罵倒を浴びせる。長くなってすいません。( p_q)本気で悩んでるんです
905:優しい名無しさん
07/03/14 11:14:32 IceBTuKC
>>897
う～ん、私は自己愛だと思う。
自己愛は人を愛せませんよ。
人格障害を勉強すりゃわかるが非常に中身の空っぽな依存質な人間なんです。
なので過去の自分の脳内で美化した理想の彼女に依存してるだけです。
（現実に付き合った女性とかなり、かけ離れてる・・・実際は違う）
>「○○は俺の理想の女になってくれなかった」などと言われました。
これなんかもよく自己愛の使う手法で『他責』なわけです。
自分は精一杯がんばってるんだけどあなたに問題があると......
>俺の周りの女はみんなうるさいくらいしゃべる。元彼女もすごいしゃべる。元彼女と比べちゃうよ
典型的自己愛手法その２
上か？下か？
あなたは下というレッテルですね、見下しは自己愛性には必須アイテムです。
906:優しい名無しさん
07/03/14 18:59:21 89ppJvsv
ALWAYS三丁目の夕日のスレに湧いてた奴を思い出すなあ。
否定することで自分を高めようとする奴は基本的に厨房だよね。
映画にわかるもクソもあるかよ。
見た奴の感想が唯一の真実だ馬鹿たれ。
俺の好きな映画？
お前のと同じだよ。お前と別のとこ見てると思うけどな。
と元彼にいっといて。
907:優しい名無しさん
07/03/14 23:55:50 XSr+YVRo
最近、自爆済み自己愛の観察を楽しんでます。
私に直接又は周囲に対しても、
高圧的態度や可哀想演出、仄めかしはすでに効かないのですが、
自己愛本人は大成功と思い込んでる様子ですw
多少焦りがあるときは自己愛言動がエスカレートしますが、
それがさらに周囲を呆れさせ「妬みババア」なんてあだ名までつけられる始末。
こっそり工作したはずの事をみんなの前で暴露されたりして、
ほんとにいい気味です。
性格悪いな～私もw
908:優しい名無しさん
07/03/15 18:10:27 J5qnww41
>>901
日本語で(ry
909:優しい名無しさん
07/03/16 17:48:15 C/F65w6Q
>>907
>高圧的態度や可哀想演出、仄めかしはすでに効かないのですが、
具体的に、どんなことをしているの？
自己愛性の「演技」と「かわいそう演出」にだまされている周囲がいて
困っている。
その自己愛性は、自縛しても自縛しても復活するし、
なぜか、自縛した事も無かった事になったりするぐらい、
話のそらし方がうまい。
910:優しい名無しさん
07/03/16 17:57:32 C/F65w6Q
>多少焦りがあるときは自己愛言動がエスカレートしますが、
>それがさらに周囲を呆れさせ「妬みババア」なんてあだ名までつけられる始末。
焦りがある、嫉妬が絡んでいるのだろうけれど、
その自己愛性は、嫉妬深いの？
どういう点に嫉妬しているの？
自己愛性の嫉妬の基準がよくわからない。
自己愛性って、どうでも良いような事に嫉妬や競争意識を持ったりするから、
こちらの基準ではわからない。参考までに他の例を聞かせて。
911:優しい名無しさん
07/03/16 19:53:23 Dqh6gl0S
隠された私物が出たり隠されたりして、今も返ってこない。
自己愛が住所を教えても無いのに、からかいついでに勝手に個人情報渡されてしまう。
新規取り巻きのタゲ宅巡礼が止まらない。
なのに、上には「タゲさんが無視するんです」って悲劇のヒロインやってて
優しい上司(父親不在気味)が自己愛に気を遣って仕事してる。
誰かサボったり仕事押し付けられてもどうにでもなる職場だから改善されないし自己愛が自滅しない。
この職場は終ってるんでしょうか？
912:優しい名無しさん
07/03/16 20:30:44 QgS1MCEn
知りませんけど、愚痴なら自分の職場の人に聞いてもらったら？
それとも自分が可愛がられないのに、自己愛が可愛がられてるという現実を
直視出来ない僻みレスですか？
913:優しい名無しさん
07/03/16 22:05:53 Dqh6gl0S
>>912
自己愛が可愛がられてると思った部分とひがみに思えた部分を
もうちょっと具体的に指摘してもらえると助かります。
よろしくお願いします。
914:優しい名無しさん
07/03/16 22:53:23 DPRcqYKu
897です。
みなさんご意見ありがとうございます。
彼はその一ヶ月付き合った元彼女と別れてから自分は変わってしまったと
言っていました。
20代で発症したりもするのでしょうか。
彼は誰とも幸せになれないんじゃないかと思うとかわいそうにも思います。。
915:優しい名無しさん
07/03/16 23:40:04 bfn+c0fV
20代から発症なんてありえませんね。
10代の頃から酷かったのに嘘ついてるとかではないですか？
913のレスは自己愛が自滅しないとか自滅するのを待っているかのようなレスですよね？
優しい上司がいるならいいんじゃないですか。
自分は優しくされないから気に入らないだけであなたが自己愛みたいなレス書いてる
と思いましたよ。
916:優しい名無しさん
07/03/17 15:02:20 V2WKPUjA
>911です。
職場で愚痴ると自己愛に筒抜けで、嫌がらせが酷くなってしまう。
取り巻きだと知らず相談してしまったら自己愛に筒抜けでした。
家の者にも心配させたくなくて、誰にも言えません。
> 913のレスは自己愛が自滅しないとか自滅するのを待っているかのようなレスですよね？
自己愛は、倒さないといけないのでしょうか？
個人的スタンスは、消極的に自己愛の自滅を待ってます。
自己愛を不幸にする為に心身費やす人生の時間の余裕が自分には無くて
自分が幸せになることの方が自己愛を不幸にするより幸せだからです。
> 優しい上司がいるならいいんじゃないですか。
優しいというのは、語弊がありました。
優しすぎて部下を叱れない上司のことです。
> 自分は優しくされないから気に入らないだけであなたが自己愛みたいなレス書いてると思いましたよ。
私的感情を含まない仕事に限定した書き込みで911は、
同僚に気に入られたい、優しくされたいとは思っていませんし書いていませんでした。
不安で誰かに聞いて欲しくて書きましたが、
912には、何か癪に障ってしまったようで、不愉快にさせてすいませんでした。
917:優しい名無しさん
07/03/17 15:17:36 yM2DXO0P
ちょっと失礼かもしれませんが、思ったこと書きますね。
自己愛は、倒さないといけないのでしょうか？←放置が一番じゃないですかね。
個人的スタンスは、消極的に自己愛の自滅を待ってます←あなた自身が境界例か
他の人格障害ではないかと思いますね。自己愛なんて無視すればいいだけですから。
優しすぎて部下を叱れない上司のことです。←言いすぎではないですか？仮にも上司に
対してですし。
916さん自身がストレスが原因か元々他の人格障害の根があるのかわかりませんが、
あなた自身の物事の捉え方に問題あると思いますね。
自己愛なんて放置、無視が一番いいですから。職場が一緒でも必要最低限だけ
関わればいいんじゃないですか。ﾌﾟﾗﾍﾞ関係ないならどーでもいいことでしょう。
918:優しい名無しさん
07/03/17 16:41:53 Q/Re1lLs
人間ってさ、感情があったりするしさ、
それに、自己愛とタゲとの一対一の関係だけならまだしも、
いろんな他の人間関係や要素とも合わさった上で仕事している場合もわけだから、
自己愛に対してすればいいこと、すべきことは頭でわかっていても、
いまひとつ実行に移せないってのもあるよな。
>>911の書き込みからだけでは、職場が終わっているかどうかは判断できないけど、
911さんが終わっていると判断するならば、
「終わっている...終わっている...」と執着していくのではなく、
「終わっているから、○○する」と行動をおこそうとの方向に
気持ちを移していくことが大切だと思うよ。
ニーバーの祈りみたいな話になるけど、自己愛やそれを取り巻く状況の一部は、
変えられないものとして考えるしかないっていうところはあると思う。
そこは、>>916をみれば、既にそんなことはわかっているといわれちゃうかもしれないけど。
「自分が幸せになることの方が幸せ」との気持ちは、前向きで良いと思うよ。
919:優しい名無しさん
07/03/17 16:53:37 2Xkq7jV3
なんでみんな９１１に噛み付いてんだ？
920:優しい名無しさん
07/03/17 17:59:13 V2WKPUjA
>>917
ここまで完璧超人っぽいあなたが
自己愛のどういった被害にあわれたか教えていただけませんか？
921:優しい名無しさん
07/03/17 18:17:30 V2WKPUjA
>>917
> 放置が一番じゃないですかね。
> 913のレスは自己愛が自滅しないとか自滅するのを待っているかのようなレスですよね？
放置と自滅するのを待っているかはどう違うのでしょうか？
> ←あなた自身が境界例か他の人格障害ではないかと思いますね。
> 自己愛なんて無視すればいいだけですから。
無視してました。
無視していたことに気がつかれて、自己愛が上司に泣きついてるのです。
無視させない状況を作られようとしてるのです、917さんならこの状況も無視できるのでしょうか？
> 言いすぎではないですか？仮にも上司に対してですし。
優しいと書いたら
> 優しい上司がいるならいいんじゃないですか。
とレスが来たので、性格的な部分だと誤解されてる様だから、
具体的な内容を書いただけです。
> 916さん自身がストレスが原因か元々他の人格障害の根があるのかわかりませんが、
> あなた自身の物事の捉え方に問題あると思いますね。
どういった物事の捉え方に問題があると思われましたか？
> 自己愛なんて放置、無視が一番いいですから。職場が一緒でも必要最低限だけ
> 関わればいいんじゃないですか。ﾌﾟﾗﾍﾞ関係ないならどーでもいいことでしょう。
917さんはどうやって自己愛の被害を克服されたんですか？
922:優しい名無しさん
07/03/17 19:19:02 RzU/eg+/
916さんは攻撃的なレスを書くので境界例か他の人格障害に見えてしまうんですよね。
なぜ自己愛の自滅を願うんですか？ほっとけばいいんじゃないですか？
上司のことも見下してるようなレスを書いてますよね？
自分が自己愛か境界例の疑いあると思いますよ。
自分の認知の歪みを直したらいかがですか？
貸してた物が返って来ないなら本人に言えばいいんじゃないでしょうか？
自己愛と境界例の関連リンクいっぱいありますので、全部読んでみてください。
923:優しい名無しさん
07/03/17 19:29:56 V2WKPUjA
>>922
> 916さんは攻撃的なレスを書くので境界例か他の人格障害に見えてしまうんですよね。
至極ていねいに書いてるのですが、自分のレスのどこらへんが攻撃的でしょうか？
引用でどのあたりが攻撃的だったか教えてもらえないでしょうか。
> なぜ自己愛の自滅を願うんですか？ほっとけばいいんじゃないですか？
消極的です。自滅に導かせようと努力はしません。
ほっといてるんです、自己愛からくっついてきます。
> 上司のことも見下してるようなレスを書いてますよね？
見下していません。
上司が苦手としている部分を指摘するのは、見下していることになるのでしょうか？
> 自分が自己愛か境界例の疑いあると思いますよ。
> 自分の認知の歪みを直したらいかがですか？
本当にわからないので、今までのレスで認知がゆがんでいるところがあったら
引用つきで指摘してもらえないでしょうか？
> 貸してた物が返って来ないなら本人に言えばいいんじゃないでしょうか？
自己愛が移動した隠した証拠が無いのですが移動、隠す人が自己愛以外居ないんです。
別の上司が見つけて置いといてくれたのですが取りに行ったらまた隠されてしまいました。
> 自己愛と境界例の関連リンクいっぱいありますので、全部読んでみてください。
自己愛か境界例と決め付ける認知の歪みを感じられる根拠を教えてください。
924:優しい名無しさん
07/03/17 19:36:06 RzU/eg+/
攻撃的なレス書く人って境界例の人に多いんで。
他の神経症や精神病、人格障害も考えられますけど・・・
その職場の人が自己愛だと思った根拠は？
自己愛性人格障害よく知らないのに職場の人を自己愛と決め付けてませんか？
物を隠されたというのも単なる憶測ですよね？ただの誤解かもしれませんよ。
自己愛の関連リンクで自己愛の特徴、対処法も全部読んでみてはいかがですか？
925:優しい名無しさん
07/03/17 19:36:48 V2WKPUjA
なんだろう。自分が今までされてきたことって全部自分が悪かったのかな。
926:優しい名無しさん
07/03/17 19:39:07 RzU/eg+/
よく読んでみると無視されたと言われた、個人情報を晒された？とのことですが、
無視されたって単なる誤解かもしれませんよねー自己愛に関係ありません。
個人情報晒されるって職場でありえることなんですか？
ありえないと思うんですよね。具体的に書いてもらわないとわかりませんけど、
レスを読む限り、単なる職場の気の合わない人の悪口なだけで
自己愛に何の関係もないと思うんですよね。
927:優しい名無しさん
07/03/17 19:43:21 V2WKPUjA
どんなにやられたこと訴えても、気のせいって言われそう。
928:優しい名無しさん
07/03/17 19:44:26 RzU/eg+/
自己愛の特徴のリンクですー
１、誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
２、自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにも
かかわらず優れていると認められることを期待する）。
３、限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
４、自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）
しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
５、過剰な賞賛を求める。
６、特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
７、対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
８、共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
９、しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行勤 または態度。
929:優しい名無しさん
07/03/17 19:47:12 V2WKPUjA
悔しい。自己愛に言いくるめられてるみたいでつらい。
今までやられてきた陰湿な嫌がらせは全部自分が悪いのか。
耐えてるのは無駄なのか。
930:優しい名無しさん
07/03/17 19:47:32 RzU/eg+/
数字ズレてすいません。コピペ貼り直します。
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
１、自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにも
かかわらず優れていると認められることを期待する）。
２、限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３、自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）
しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４、過剰な賞賛を求める。
５、特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
６、対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
７、共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
８、しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９、尊大で傲慢な行勤 または態度。
931:優しい名無しさん
07/03/17 19:48:44 V2WKPUjA
どうして引用で指摘してくれないのですか？
教えてくれた部分と比較して考えてみたいので教えてはもらえないのでしょうか。
932:優しい名無しさん
07/03/17 19:51:31 RzU/eg+/
自己愛には多分関係ないと思うんですけど、無視されたと言われたのなら
無視してないよと誤解を解けばいいし、物を隠されてないと言われたのなら
上司に相談してみればいいんじゃないですか？
気の合わない職場の人なら無理に関わらなきゃいいだけですしね。
自己愛性人格障害に何の関係もないと思いますよ。
個人情報晒されるっていうのがいまいち意味わかりませんけどね。
ちゃんとした職場でしたら個人情報保護法を誰でも知ってるはずですし、
本当に個人情報流されたのなら上司に相談でもすればなんらかの対処してくれると思います。
933:優しい名無しさん
07/03/17 19:53:10 V2WKPUjA
>>930
これ見たんですけど、自分に当てはまりません。
ID:RzU/eg+/さんは、どこが当てはまると思われましたか？
自己愛は1 3 4 5 6 7 8 9に当てはまります。
934:優しい名無しさん
07/03/17 19:56:43 RzU/eg+/
上司を見下すような発言があったのとやたらと攻撃的なレスに見えたので。
客観的に自分が見れなくなってるだけかもしれませんよ？
自分だけ擁護して、他の人のせいにするのも境界例や自己愛によくあること
なのでーレスを見る限りではその職場の人が1356789に当てはまるようには
見えなかったということです。1356789に当てはまると思った職場の人の行動が
書かれてないとわかりません。上のレスを見る限りでは単なる気の合わない人
に対する悪口にしか見えませんよ。
935:優しい名無しさん
07/03/17 20:21:25 V2WKPUjA
>>934
まず、上司の件ですが、勘違いされて心外なので
しつこく重ねて書きますが、上司は見下していません。
攻撃的なレスと先ほどから何度も書いていますが
どこが攻撃的に受け取れましたか？
936:優しい名無しさん
07/03/17 20:27:12 V2WKPUjA
ID:RzU/eg+/さんは、自己愛性人格障害の被害者です(した)か？
文体から既に克服された様なのですがどんな被害に遭われてどうされたのでしょうか。
937:優しい名無しさん
07/03/17 20:34:23 RzU/eg+/
自分が書いた文章読み直して見ればいいんじゃないでしょうか？
物を隠された、無視されたと誤解されてる、個人情報を晒されてる？
タゲ宅巡礼？ちょっと意味不明なんですよね。
タゲ宅巡礼ってタゲの家に行ってるってことですか？職場の人だったら
ﾌﾟﾗﾍﾞで何してようが関係ないと思いますね。
何か言い方がおかしいし、ネタに見えるんですよね。
ただ気に入らない人を貶したいだけのように見えます。
自己愛に何の関係もないと思いますよ。
938:優しい名無しさん
07/03/17 20:36:00 RzU/eg+/
私は元彼が自己愛でしたので、縁切ったのでそれでおしまいです。
職場に自己愛の人がいたらひたすら耐えるしかないかもしれないですけどね。
どこの職場にも気の合わない人っていますよ。
仕事だし、友達同士でやってるわけじゃないから。ただの愚痴に見えるんですよね。
ストレス溜まってそうですね。
939:優しい名無しさん
07/03/17 20:49:55 V2WKPUjA
ID:RzU/eg+/さんみたいに書いたら自己愛のストレスもふっとびそうです。。
940:優しい名無しさん
07/03/17 20:51:49 V2WKPUjA
>>938
本当に元彼が自己愛だったんですか？
941:優しい名無しさん
07/03/17 20:52:53 V2WKPUjA
スレ違いだからどこかへ消えてくださいってことですよね？
942:優しい名無しさん
07/03/17 20:58:39 RzU/eg+/
元彼自己愛でしたよーやっと縁が切れてほっとしてます。
職場に自己愛居たら嫌でしょうね。でもレスを見る限りでは単なる気の合わない人
に見えるんですけどね。
元彼は完全にナルシストの重度で完全に自己愛でしたよ。
ストレス溜まってるなら、土日の休みの時にストレス解消で何か趣味でもやって
仕事は仕事と割り切ってしまえばいいんじゃないですか？
気の合わない人のプライベートまで考える必要性ないですしねｗ他人ですし。
ジムでも行くとか趣味やってストレス解消したほうがいいように思いますね。
943:優しい名無しさん
07/03/17 21:00:49 V2WKPUjA
>>942
自分だけ擁護して、他の人のせいにするのも境界例や自己愛によくあることなので
念のため、>>930で元彼の行動を可能であれば書いてくれませんか？
944:優しい名無しさん
07/03/17 21:11:03 RzU/eg+/
元彼の自己愛発言ですか・・・
女なんて金づるみたいな発言してた(私はそれは嫌なので割り勘で付き合ってました)
６の他人を不当に利用するに当てはまりますね
８の嫉妬深いも当てはまりますね。私が他の男の話しただけで機嫌悪そうでしたし
７共感の欠如も当てはまりますね。自分の意見言わないと気が済まない性格のようで
よく私の意見全否定されましたね
９の傲慢な態度も当てはまりますね。いつでも自信過剰で俺ってかっこいいって思いこんでたし。
１、２も当てはまりますね。自営で成功して、フェラーリに乗るとか実現不可能なこと言い出す人でしたし。
３も当てはまりますね。全然違う業種の仕事してるのに、そのうち政治家になるとか
妄想的なこと言い出してたし。
４も当てはまりますね。誉めないと不機嫌になるので、無理矢理誉めてました。それで余計
調子に乗ったみたいですけど。
５も当てはまりますね。王子って呼べって言われたり、俺様とか自分のこと言ってたし・・・
ってほとんど全部ですね。順番バラバラで申し訳ないけど。
あんな人と知り合ったことすら後悔してます。
今は縁切ったから関係ありませんけどね。