07/01/26 04:32:51 Sz+DuE3P
>499 違法投棄と不法侵入は法に問えるんジャマイカ
確かにソイツが棄てていったという証拠があるのなら残しておいて通報汁。
501:優しい名無しさん
07/01/26 06:14:17 cOGFYG+G
>>500
自己愛が他人に言いふらす言い方だよ 騙されないほうがいいよ
頭悪そうなやつだし 法で訴えてもなんて普通言わないよ
502:優しい名無しさん
07/01/26 07:45:28 G84tCrSk
キミら自己愛性人格障害者の被害者が
もとの健常者へ回復するには
洗いざらい自己愛で起こった酷い環境
世間の事、すべて一回忘れてしまうこと。
この書き方は自己愛ぽい とか
コイツは自己愛だろ。とか言ってる時点で
まだまだ自己愛の被害が抜け切れてない。
自分を取り戻してない。
自己愛に遭う前、自分はどんな夢があったのか
どういう方向で行動したかったのかもう一度考えて見るべき。
なぜなら、自己愛の最初の健常者つぶしは
健常者の一般的な健常な夢を自分に置き換えるところからはじまるから。
503:優しい名無しさん
07/01/26 07:46:20 G84tCrSk
さげ
504:優しい名無しさん
07/01/27 00:16:10 5mcWXt5b
>心理学板の172
>また、おおらかでやさしくて、ちょっとやそっとのことでは、怒らない人がまわりにいたらそ
>の人と仲良くし、その人の言動を良く観察し、できる範囲で自分に取り入れるのも（真似して
>みるのも）良いでしょう。
こういう事を推奨されると、正直言ってターゲットは困ります。
それで、どれだけ被害を受けているのかご存知なのですか？
ストーカー並みの付きまといと情報収集、思考バターンの真似、
欠点の押し付け、感情の押し付け･･･など数え切れないほどの被害を受ける。
無いよりも困るのは、自己愛性人格障害者が、ターゲットのストーキングを推奨されることです。
そうして、周囲の人から、理不尽な非難や攻撃を受ける。しかし、その理不尽な非難や攻撃は、
本来、自己愛性人格障害者の人が受けるものであり、ターゲットが受けるものではない。
代理の役割を演じさせられる。
そのうえ、真似をしても周囲とうまくいかないと、
「あなたの真似をしたのに、周囲とうまくいかなかった！」と言って
攻撃を仕掛けてくるだけでなく、何もかもをターゲットの責任にする。
と同時に、優越権に浸るために、ターゲットを攻撃する。
そういう状態が10年続くなんて、別に珍しくない。
そうして、ターゲットが潰されていく。責任を取ってください！
他人の人生を何だと思っているのですか？
505:訂正
07/01/27 00:30:55 5mcWXt5b
>無いよりも困るのは、自己愛性人格障害者が、ターゲットのストーキングを推奨されることです。
→何よりも困るのは、医療関係者が、自己愛性人格障害者に、ターゲットの真似をすることを推奨し、
しいては、ストーキング行為やそれに伴う嫌がらせを容認する事です。
自己と多己の区別の付かないボーダーや自己愛性人格障害者は、ターゲットのまねをしているうちに
本当に自分がそういう性格だと思い込む、なりきる。
そして、いつのまにか、真似をしている事さえ忘れてしまい、
ターゲットのもともとの性格=自己愛性の性格だと思い込んでしまう。
等身大の自分を認められない自己愛性は、自己否定から、
自分の悪い部分をターゲットに投影して、噂を立てる。
そして、自己愛性の欠点をターゲットに擦り付けて、
攻撃する。
それは、かつて、自己愛性が顰蹙を買ったり、攻撃された部分であり、
逆に攻撃することで、自分は違うと思い込む･･･そういう形の昇華のような行為を行おう
あげくのはてには、真似をしている事すらすっかり忘れて、
「私（自己愛性)は、【もしかしたら】、たーげっとのまねをしていたのかもしれない」と
意識が変わっている。実際は、最初の頃、「ターゲットの真似をしたのにうまくいかなかった！」と言って
攻撃してきていたのに、そういうことすらすっかり忘れている。
都合の悪い部分は全て忘れていくところが、いかにも人格障害者。
506:優しい名無しさん
07/01/27 00:31:57 D2+BZ6Ni
>>497
ま・さ・に･･･
507:優しい名無しさん
07/01/27 17:15:35 NKIZvH/b
自分の都合の悪いことは忘れてしまう精神構造って、どんなってるんだろう？
508:優しい名無しさん
07/01/28 01:08:54 z4nOg030
>>507
忘れる＝消去
だけでなく
自分に都合よく脳内で改ざん＝上書き
もだもんな。怖すぎる。
509:優しい名無しさん
07/01/28 20:56:39 CN6U9pXd
>>507
覚えていても図々しいから（相手をなめてるからかも）気にならないのでは？
自分の遭った自己愛性は、「あの時のことはあの時のこと」「今は今」みたいな感じだったのですが。
510:優しい名無しさん
07/01/28 21:15:25 jL2nr4Qi
>>507
精神構造というより認知の歪みといった方が正確。
自己認知が不明確→自己と他者の区別が曖昧
→自分に存在する都合の悪いことは、他者の帰属と認識
→自分に関しないことだとして忘れる
この流れがあまりにも便利すぎて
精神的な成長を葛藤が促すということがない。
で、子供っぽいままになる。
もっと怖いのは
精神的な傷になるようなことだけでなく
物理的な傷までこれをすることが
できる人間がいること。
つまり自傷をする人間。
クラスターB群のボダや反社会性人格障害なんかに
かなりいる。
自己愛もそういう部分がある拍子で出てくる恐れがあると認識を。
511:優しい名無しさん
07/01/28 22:49:23 MnqYQ8J6
>510
鬱が入っているのか？
微妙に、論旨が通らない。
512:優しい名無しさん
07/01/28 22:58:59 rv8F+hcH
>>511
鬱ではなく、人格障害のクラスターAが入っていると思う。
513:優しい名無しさん
07/01/28 23:01:18 MnqYQ8J6
510の文章は独特で、あちこちでみかけるが、
微妙に論旨が通らない。
言いたい事はわかるが、
推論が１つとんだり、ｽﾃｯﾌﾟが1つ飛んだりするから、
論理の展開に飛躍がある。
514:優しい名無しさん
07/01/29 00:11:36 exZ+IVJT
URLﾘﾝｸ(panta.tea-nifty.com)
このコメント欄の下の方にいるkaetzchenという人は
今、ある方面で盛り上がっている人。
自己愛。
学歴詐称（学位を三つも持っているという奇天烈なもの→実際は大学中退）が
ばれて
関係ない人の関係ない内容のブログのコメ欄に
連続投稿している。
内容は学歴詐称をばらした人物
（自己愛に仕事を世話したが絶縁、著作の多い大学教授）
へのわけのわからないイチャモン。
こういう場を考えずに
自分の言いたいことを連続でレスするところが
わかりやすい自己愛の特徴といえる。
一回スイッチが入ると
周りが引く発言を誰にするでもなく連続でしてしまう。
こういう部分が強迫症状という
診断を受けることもある。
515:優しい名無しさん
07/01/29 00:20:20 exZ+IVJT
言い忘れ。
同じコメ欄に出てくる
chibimaruという人物はもちろん
kaetzchenと同一人物。
学歴詐称とともに同一人物であるということまで
暴露されたのだが
よほど学歴詐称のことが気になるのか
複数名義使用のジサクジエンについて
全くばれてない様子でレスしている。
見ている人は全員同一人物として接しているのに。
ここまでバレバレな状況に至って
どこまで、この別人格を使い続けるのか
興味深いところ。
自己愛はジエンが気づかれないと思っているところが
かなりいたい。
516:優しい名無しさん
07/01/29 00:35:04 33y7wmNn
>514
>こういう場を考えずに
>自分の言いたいことを連続でレスするところが
>わかりやすい自己愛の特徴といえる。
>一回スイッチが入ると
>周りが引く発言を誰にするでもなく連続でしてしまう。
>こういう部分が強迫症状という
>診断を受けることもある。
そうともいえないと思う。
勝手に強迫症状ときめつけてもなぁ
場の雰囲気を壊すような事が合ろうが、周囲がひこうが、
言いたいこと、言うべきことを言わなければいけないときがある。
自分の立場が悪くなっているのもわかっていながら、やらなければいけない時がある。
そうしないと、自己愛性の術中にはまる。そこまでしないと、自己愛性の悪事は暴露できない。
自己愛性は巧妙だから、そらすのもうまいし、
妨害するのもうまい。その妨害のしかたなんて、普通じゃない。
それに、連続でレスするのが自己愛性とは限らない。
そんなことを言ったら、514 ５15も連続でレスしているわけだし。
自己愛性が、自作自演はよくやっているのはみかける。
逆に、自己愛性は、「ターゲットが自作自演をしているようにみせかける」
のもやっている。
学歴詐称をするというか、社会的地位のある人間、
学歴の高い人間になりすます自己愛性がいる。
その意図が、相手に威圧感を与えて有無を言わせず、
高圧的に従属させようとする、支配させようとする。
自己愛性が間違っているのにね。
517:優しい名無しさん
07/01/29 00:41:00 33y7wmNn
>学位を三つも持っているという奇天烈なもの
学位を3つ持っているというのは、別に奇天烈ではないけど。
３つぐらいなら、人数は少ないけれど、持っている人は持っている。
学位２つぐらいなら、最近は多いと思うが。
本当に学歴詐称かどうか怪しくなってきた。
私自身、自己愛性軍団に、嘘の学歴の噂を流された事があるから、
つい、その自己愛性軍団を思い出す。
518:優しい名無しさん
07/01/29 00:41:29 iqjR0Tbc
>>510 の言ってることは筋が通ってると思うけど。
ちょっと専門的だけど、臨床心理や精神医学の本読めばわかることだよ。
519:優しい名無しさん
07/01/29 00:51:16 HmqdcPcT
>>516-517
引用するブログ自体を読んでも
学歴詐称の暴露の部分がなく（暴露した人のブログを引用していないし）
正直、誰もレスできないと思っていたのに
レスするなんて
それも、言い訳めいたレスなんて
まるで自己愛本人みたいだね。
あんた誰？
あまりにも長文だから
普通、30分では読めないしさ。
ちなみに、そこの自己愛は
賢いと自称しているから
初見のブログの長文レスなんて
即座に読んで流れを理解できると言うがね。
520:優しい名無しさん
07/01/29 00:54:18 33y7wmNn
ブログなんて読んでないよ。
自分の被害と引っ掛けて言っただけ。
そうやって、別人に仕立て上げる自己愛性軍団の被害にあっただけ。
521:優しい名無しさん
07/01/29 00:55:33 33y7wmNn
>519
どうして、言い訳する必要があるの？
自分の被害を訴えだけ。
どうしても、「自分」に仕立て上げたい自己愛性がいるから、書き込んだだけ。
それに、「あんた」といわれる筋合いは無いけど。
522:優しい名無しさん
07/01/29 01:05:16 33y7wmNn
>518
臨床心理や精神医学以前の問題。
あのぐらいだと、ちょっとかじった程度の素人にも内容はわかる。
内容の問題ではなく、論理の展開の問題。
523:優しい名無しさん
07/01/29 01:21:55 iqjR0Tbc
>>522
論理の展開っていうほどの内容でもないと思うんだけど。
通常の発達が阻害される流れを簡単に書いてあるだけじゃないの？
そういう現象が現実に見られる、ということでしょ。
まああんまり擁護すると本人と思われてかえって迷惑をかけそうなので
これくらいにしておきます。
524:優しい名無しさん
07/01/29 01:51:49 33y7wmNn
医療関係者は、論理的思考が弱いということがわかった。
525:優しい名無しさん
07/01/29 01:56:58 33y7wmNn
少し話が変わるけれど
>>515
>複数名義使用のジサクジエンについて
>全くばれてない様子でレスしている。
>見ている人は全員同一人物として接しているのに。
他人になりすまして「自作自演」というのを
自己愛性は良くやる。
そのために、ターゲットの情報収集をしているのだと思う。
陥れと、自己保身のためだな。
周囲からの顰蹙をターゲットに背負わせるというやつ。
またやっている。何年もパターンが同じだ。
そして、それにひっかるひとは、5年10年、何十回とひっかかって
ターゲットが被害を受ける。
526:優しい名無しさん
07/01/29 05:32:08 aReIHxcS
流れに乗っかった感じで、
すんごく馬鹿馬鹿しくて下らない事で申し訳ないですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
これは何系のメンヘルだろう。
自己愛か統合失調症の症状を思わせる指摘が出てるけどいまいち疑問。
個人的に、自己愛と統合失調症というのは互いに全く対極の心理状態ではないかとも思うのですが。
（統合失調症の一歩手前である2つの人格障害が、自己愛やボーダーとは真逆である事から）
527:優しい名無しさん
07/01/29 11:07:31 A4Qkv2/A
自己愛ってウソが長続きしないね。
被害者だと嘘ついてスレに入ってきても
放置されると（深夜なんだから寝ろよ）
自己紹介して帰っていく。
528:優しい名無しさん
07/01/29 11:46:41 3wx6eLMY
そんなにかまってほしいのか？
そんなに分析させたいのか？
というような展開にさせて、
無理やり、自己愛性にしたてあげる自己愛性人格障害者軍団。
ひとつわかったのは、勝手にネットで見かけて
リアルで、別人を「あの人」と認定して、
もう、そこからはすすまない。
どうみても、無理やり「認定」。
根本的に、人物の区別も付いていないし、
自己愛性Aがターゲットに自分自身を「投影」しているとわかったのかと思えば、
全くわかっていなかった。 ターゲット=自己愛性Aを逆認定している。
ココまで来ると、読解力の無さと、
ものや人を見る目の無さに脱帽。
529:優しい名無しさん
07/01/29 23:01:10 +idJHbJA
>>523
あまり相手しないほうがいいよ。
相手にするときも
レスアンカーを示さず
内容も一般論化してわからないようにした方がいい。
結局、投影をするためには
その相手が必要なわけで
自己愛の相手をまともにすることは
わざわざ向こうが求めている投影の対象に
なりにいくようなもの。
一般論化して、投影をさせて
その反応を見て
「自己紹介乙」って思うくらいが一番いい。
530:優しい名無しさん
07/01/30 09:25:53 Yo8P3X67
>>526 対抗派の一部も含めて
人格障害以前にまだ16前後の子どもかと。
それなら多少支離滅裂でもおかしくないし、
何かしらの人格障害的な面があっても異常な事じゃない。
いい大人だとしたら、
知的または精神的に何らかの障害が疑われる。
という程度の判断が妥当では。
それより“2つの人格障害”について興味があります。
真逆という事は相性が悪いとかタゲになりやすいとか
参考になるかも。
531:優しい名無しさん
07/01/30 22:15:06 3bTRhg+V
流れ切ってすみません。
親戚のオバサン１人に、自分と母２人がタゲられています。
性格が似ているからなのでしょうか？
それとも母と仲がいいのを嫉妬されているのでしょうか？
532:優しい名無しさん
07/01/30 23:46:30 vioK1uZx
>>531
その書き込み内容だけでは抽象的すぎて、なんとも判断しようがない。
533:優しい名無しさん
07/01/31 11:04:37 chUSoHc0
>一般論化して、投影をさせて
>その反応を見て
>「自己紹介乙」って思うくらいが一番いい。
応用の利かない分析ご苦労さん。
534:533
07/01/31 11:07:24 chUSoHc0
投影と言うのは、自分自身を投影する場合と、
自分自身が受けた経験、または、周囲の人を投影する場合がある。
どのけーすにあてはまるのかは、個々に違うから
きちんと判断しなければいけない。
推論の立て方を間違えれば、誤った結論しか出てこない。
それ以前に、本当に投影なのかを知る必要があるわけだけど。
結局、同じ事を何度も何度も10年にわたって説明しなければならない。
535:優しい名無しさん
07/02/01 17:51:10 CRtECZxA
>>514
>学歴詐称（学位を三つも持っているという奇天烈なもの→実際は大学中退）が
>ばれて
そのブログは読んでいないけど、(読む気がしない）
ちょっと思い出したことがある。
「学位が３つ」の学位=博士号なら、違うが、
学位=専門分野=学士、修士、博士号
と言う意味なら、2-3人知っている。
そのうち、2人は「大学院中退」
一人は、現在の職業は女医。
心理学系の大学院を中退後、医学部に再入学。
取得したのは、学士が２つ、修士が1つ。
中退した大学院では取りかけの修士がひとつ。(本人は博士号といっていたが、それは嘘だと思う）
もしかしたら、医学部で博士号もとったかもしれないが
そこまでは知らない。ちなみに、マスコミ出身でもある。
自己愛性の傾向も強い。
536:535
07/02/01 17:53:22 CRtECZxA
もう一人は、やはり、大学院中退。
学士が１つ、修士が１つ、そして、中退した大学院でとりかけの修士がさらにひとつ。
医師妻。不倫多し、依存気質。
自己愛性＋ボーダー気質。
現在の職業は知らない。
2人とも、よくネットで書き込みしているよ。
537:優しい名無しさん
07/02/01 21:47:26 LNu2V9Qe
自己愛＋境界例の人に、別れ話をしたら逆切れされた。
話し合いにならないから、メールでやり取りしてたんだけど
電話に結局でるハメになってしまった。
そしたら案の定逆切れして怒り出したから、「怒るなら話さない」と伝えるとトーンダウン。
でも、結局説得しだして別れられなかった・・・
日頃から相性悪いだの、いろいろ文句ばかり言われてきた。
そんなに文句あるなら別の人と付き合えばいい、と伝えると向こうは話を変える。
文句があるならやめてちょうだい・・・
もう疲れた。
境界例の人だけでなく、自己愛の人も周りの人を巻き込むのかな？
なんかそんな気がした。
538:優しい名無しさん
07/02/02 17:28:19 DUVwfM5m
うちの会社にも一人居る
行動その他は、まさに自己愛そのものなので省略
知らない間にタゲになっていた私
ワタシの対処法はとにかくスルー
ま、これも皆さん対応済みだと思うけど。
とにかくなんでも勝手に都合の良いように悪口にされてしまうので
タゲにされてた期間は社会人の模範のような生活してた。
電話で取引先の人とちょっと小さい声で喋ってただけで
「2人で会う約束してた」とか言われてたらしいので
電話はハキハキ！要点のみ！的確に！みたいに対応。
風邪ひいて急に休んだ時も
「前からどっか行くって言ってたよ、ズル休みだよ」と言われてたらしいので
休暇を取るときは前もって、上司や同僚に「○日休みますが、やっておくことありますか？」
と確認したり、風邪をひかないように気をつけたり。
（ま、これはタゲにされなくても社会人としてやるべきことだけど）
おかげで社内でのワタシの評価が非常に高くなって
ボーナスの査定も良かったし上司や同僚のウケも良くなった
自己愛君とはとにかく当たり障りのない会話しかせず
（天気の話題とかしかしなかった。前に芸能人の話題をしたときに
「仕事中にネットばっかりやってるから、芸能情報が詳しいんだ」と言われてたらしい）
自己愛君が一番くやしいのがタゲが幸せになること。
ワタシの立場が会社でちょっと上がったら、もう自己愛君はワタシを相手にしなくなった
ま、ここまでくるのが大変だったけど
ほんと皆さんガンバって。
539:優しい名無しさん
07/02/02 21:46:35 4VLZpL2n
>タゲにされてた期間は社会人の模範のような生活してた。
模範のような事をしていても、
嘘をついてまで、非難する自己愛って、どうしたらいいのだろう？
「Aさんて、表情が気持ち悪い」←自己愛の言った事
それが、なぜか私が言った事になっている。そういう風に画策していて、
なぜか、そういう噂が流れていたと後からわかったこともある。
いつも、このパターン。
悪口を言っているのは、自己愛さんなんだけど、自分が悪く思われるのはいやらしい。
そうして、ﾀｰｹﾞｯﾄがいっているという風に思わせていく。しかし、そんな画策努力をしているとは
露知らず、周囲の人間からイヤミを言われても全く気づかず、あとで、ハッと気づくと言う恐ろしさ。
自己愛君とは会話をしなくても、自己愛君はストーカーのように
ﾀｰｹﾞｯﾄの周囲の人に譲歩収集。遠隔操作もお手の物。冤罪ばっかり。
540:優しい名無しさん
07/02/03 13:50:46 FnpPOM64
私も仕事を頑張って評価されればされる程、タゲにされたなぁ。
自己愛の子の何十倍も頑張ってるのは、明らかなのに
「ずるい」とか言われ、
陰では、私を落とし入れる嘘を周りに流す・・。
身近な人は判ってくれるけど、部署が違うと噂を信じる人も多く。
結局辞めました。
あんなに自分勝手な生き方って、ある意味羨ましい。
自分が悪いなんて思わないで、人のせいにばかり出来て・・。
541:優しい名無しさん
07/02/03 14:33:09 vV2uCAjU
自己愛の嫌がらせのテクニックは、失敗の原因が他者(タゲの反応)にある為、メキメキ上達します。
でも、人間関係が目茶目茶になって皆が去った時、自己愛は自分に非があると
考えられないから変えられない。だから、いつまで経っても変わらない。
人間は、己の非を認め、失敗を目印に軌道修正しながら正しい道へ行くことができます。
540さんは、自己愛に遭遇した時、自分がどう接した方が良かったか学べたと思います。
自己愛の生き方より、自分は、人間として自然な生き方が出来る540さんの方が格段に良いと思うよ。
542:優しい名無しさん
07/02/03 14:44:07 c2M5iwCE
>陰では、私を落とし入れる嘘を周りに流す・・。
嘘と陥れというのが、やっぱり多いな。
模範のようになれば、ターゲットにならないかというとそういうわけでもない。
どういう反応が正しいか、どういう接し方が良いかなんてないよ。
どういう方法をとっても、陥れは続く。そのうちに、自己愛性は
「欠点を矯正してやっているんだ、欠点を指摘してやっているんだ」とまで言い出す。
確かに、人間は、完璧な人なんていない。
しかし、自己愛性の言うﾀｰｹﾞｯﾄの欠点というのは、ほぼ100％に近く、
自己愛性本人の欠点だったり、自己愛性の周囲の人間の欠点だったりする。
結果論として、いろいろと接し方は変えてみたけど
結論としては、自己愛性は、叩き潰すしかないと思う。
自分が自爆する覚悟ぐらいで行かないと、
自己愛性の嘘の噂のばら撒きと犯罪行為はとまらない。
反社会性と自己愛性が強く、そういう人達が人格障害者グループで行動した場合
それしかないなと思う。こういう風に考える段階になってしまった時は
もうすでに、ﾀｰｹﾞｯﾄは失うものは何も無いしね。すでに、全て自己愛性によって破壊されつくされているから。
しかし、それが自己愛性の仕業だったという事に気づくのにかなりの年月がかかったが。
543:優しい名無しさん
07/02/03 14:54:40 c2M5iwCE
叩き潰すしかないと言っても
私自身が、躊躇する事も無くそこまでできるかどうかは疑問。
しかし、「破壊は再生への道」、
「いじめられて強くなった」と豪語していた自己愛性は、
自分がしたマイナスの経験をﾀｰｹﾞｯﾄに無理やりこじつけて攻撃・破壊しようとしているわけだから、
その間違いを身を持って経験しない限りは、再生しないと言う事なのだろう。
自分そうすると、やはり、叩き潰すしかないなと思う。
しかし、対人操作や、ごまかしがうまいからなぁ
つぎからつぎへと話を少しずつ変えて、ﾀｰｹﾞｯﾄを陥れたり
評判を落とそうとするが、その話のこんぽんて、自己愛性本人が
顰蹙を買っていたことばかり。つまり、話のすり替え、人物のすり替えをして
陥れていくし、そこに感情操作・対人操作・情報操作が入っていく。
けれど、そこまで見抜ける人間は少ない。
この自己愛性人格障害者をつれて、
私のところに相談に来ていた精神科医に
憎しみすら感じる。もしかしたら、あれがきっかけで巻き込まれたんじゃないかと言う気がする。
544:優しい名無しさん
07/02/04 01:02:22 llBcSD7S
クラスターB群はすべてまとめて焼却処分にすべきだ。
545:優しい名無しさん
07/02/04 02:01:49 X7vj4mpc
>>540
自分は悪くない！で
つけは全部周りの人間に押し付けてるんだよなあ。
とにかく関わらないのが一番なので、
離れられたのは良かったね。
546:優しい名無しさん
07/02/04 17:45:28 97kTYBj7
タゲにされてるっぽいのだけど、真っ向勝負はまずいのだろうか・・・?
腹が立っても無視が一番?
547:優しい名無しさん
07/02/04 18:38:48 yixQUjws
人格障害という言葉に騙されやすいけど、早い話がキチガイだから。
普通の人がキチガイに勝てると思う？
548:優しい名無しさん
07/02/04 18:49:27 NJrch0Z3
被害を受けた期間が長かったり、強烈だと、
あとになってもぶりかえしたり、
解決しているのに、またそういうことになるのか不安になったり、
自己愛の言うことが正しくて勘違いが自分なんじゃ？とか。
自信が揺らいだり怒りが蘇ったりするよね。
自己認識がなんか揺らいでる感じというか…。
549:優しい名無しさん
07/02/04 23:45:47 20uim/iQ
>>548
よくわかります。
自分も人間不信・対人恐怖になりました。トラウマですね…
私も、最初は自分の方がおかしいのだと思い込んでいました。
うつで病院通いをするようになって、おかしかったのは自分でなく相手の方だったのだとようやく気づきました。
もう関わらないと決めたのですが、思い出すたびに苦しいです。
550:優しい名無しさん
07/02/05 10:41:29 w4Kxbg1u
>>547
そうなんだよね、言い方はちょっとナンだけどさ
要はそうゆうことなんだよね
き○がいを相手にしてるんだよなあ
551:優しい名無しさん
07/02/05 14:04:26 psGP7uxc
>>547,>>550
禿同。言葉はよくないですが、自己愛＝キ○ガイといっても差し支えないですよね。
>>548-549
確かにそうですよね。
私も、自己愛（元職場の上司）からの被害を思い出すことが多く、苦しいです。
552:優しい名無しさん
07/02/06 18:02:50 go8OK2Qk
>>548
ですね。
私の場合は友人がそうでした。
もう耐えられないな、と思って改めないようだったら
縁切ろうと覚悟して文句いったら逆ギレされて逆に縁切られました。
最後まで自分のしたこと認められずに
逆にこっちが悪いみたいな態度とって
嫌な思いさせようとするのかあ･･･。
553:優しい名無しさん
07/02/06 21:33:58 31XiWEWu
>>547
ほんとうにそうだね。
健常者と”気”が異なる異常者。
精神病の他に”精神異常者”という概念を作って
保健所、警察、病院の連携で取り締まって欲しい。
554:優しい名無しさん
07/02/06 23:00:44 Q3KLfrV4
唐突ですが。
思うに、アメリカっていう国は、自己愛性人格障害国家と
いえるのではないかと…。
しかも武力という絶対的パワーを持ってるから怖いものなし。
歴史上、タゲにされた被害国、被害者は数知れず。
で、日本はその自己愛の取り巻きになり下がってるわけですな。
555:優しい名無しさん
07/02/06 23:10:04 Q3KLfrV4
追伸。
かつての日本もそうでした。
556:優しい名無しさん
07/02/06 23:25:25 NbTHRl8L
日本は武力の威嚇で米国に強引に開国させられた。
八つ当たりで日本は朝鮮半島を開国属国化した。
これはボダが権威に屈服した後の八つ当たりにクリソツ。
557:優しい名無しさん
07/02/07 05:24:35 oSp9snS2
>>554
国家の政策はどこだって利益に対しては冷徹にならざるを得ないと思うけど。
日本が甘いだけで。
国家に真の友人はいない、だよ。
>>556
ヤバイ市民団体の人？
558:優しい名無しさん
07/02/07 07:37:59 G0KA27GX
>>554
今のアメリカは自己愛性人格障害者のような行動をしているよね
イラク戦争などまさに正義を捻じ曲げた行動。
今までも自己愛傾向のアメリカだけど
ブッシュ政権には完全に自己愛人格障害になった。
だけどその前までのクリントンなどの
政策はキチンとしてたと思うし
各地の紛争等での軍事行動には良心に基づく正義があったと思う。
今の自己愛性人格障害者国家になったアメリカは
アメリカ国民も疑問視しているくらいだからね。
559:優しい名無しさん
07/02/07 08:23:46 ZFyFulYC
いつからここはﾆﾎﾝちゃんスレになったの？
560:優しい名無しさん
07/02/07 08:59:05 CAwPWeUC
愛嬌ということスルーよろ
561:優しい名無しさん
07/02/08 19:13:00 IHXv9jIk
>>558
なるほどなぁ・・
562:優しい名無しさん
07/02/09 00:57:26 wwX44zsT
保守
563:優しい名無しさん
07/02/09 08:33:04 ZAIAEFp0
>>559
自己愛は程度が進むと
人以外にも
自己投影をするようになるそうです。
564:優しい名無しさん
07/02/09 08:59:13 VlIx4yHl
>>563
変な目で俺をにらんだ！馬鹿にしている！
で始まった連続猫殺しや犬殺しがそうだった
565:優しい名無しさん
07/02/09 12:56:36 VlI+4o3z
ただでさえ自分と他人の線引きが出来ない自己愛が
「個人と国家」「人間と動物」の線引きも出来ないとなると、
もうキ○ガイ丸出しだな･･･
566:優しい名無しさん
07/02/09 16:27:36 2/4w65no
自己愛って、理想化した自分を本当の自分だと信じるそうですが
目の前に、理想化した自分にそっくりな人が現れたらどうするんだろう？
例えば、自分こそお嬢様育ちだと根拠もなく思いこんで公言しているけど
それは単なる思いこみだったり、嘘を塗り固めたものだったりして…。
自己愛がのどから手が出るほど欲しくても叶わなかったような条件
（名門のカトリック学校卒・修道院暮らし・実家にはお手伝いさん）
を実際に揃えた人が現れたら…。すごく粘着したりするのでしょうか？
567:優しい名無しさん
07/02/09 19:15:30 2/4w65no
あ、すいません。sage進行でしたね。
568:優しい名無しさん
07/02/09 20:05:12 0F27RTWj
＞理想化した自分にそっくりな人が現れたらどうするんだろう？
１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
２．相手と自分の境界がわからず同一化する（そして拒まれると１．になる）
３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
ま、結局最後は攻撃する訳だが。Ｇ県厨辺りをぐぐればよくわかるとｵﾓ。
569:優しい名無しさん
07/02/09 21:13:08 2Yp8+GwY
自分が見下していた相手が、自分の理想に近くなったときとか、
その攻撃力、粘着力はすごいよ。
570:優しい名無しさん
07/02/09 23:27:57 99CbhBQX
>569
もう少し具体的な話を希望。
571:優しい名無しさん
07/02/09 23:41:51 hF3SX2Vw
>>570
うちの自己愛弟は昔プロ野球選手になりたかった。
中学のときのチームメイトの1人は
今はプロ野球選手。
で、今の弟の様子は
プロ野球選手になりたかったことは忘れている。
多分に、理想化した自分像が変化するのだと思うけど。
違うものになりたくなる。
現実を見ると覚めるのでしょ？
572:優しい名無しさん
07/02/09 23:49:19 0F27RTWj
それわ微妙に違うよ～な…
573:優しい名無しさん
07/02/09 23:49:32 99CbhBQX
>571
攻撃力と粘着力の話はどうつながるの？
574:優しい名無しさん
07/02/09 23:58:35 99CbhBQX
>>568
>＞理想化した自分にそっくりな人が現れたらどうするんだろう？
>１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
>２．相手と自分の境界がわからず同一化する（そして拒まれると１．になる）
>３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
これだったのかなぁ？
自己愛性♀の被害。
でも、私自身、理想とされるほどではないし、よくわからない。
私より、もっとすごい人なんていくらでもいるし、
結局、思考パターンとか
これだけ粘着され、攻撃され続けると、
私自身が崩れていくのがよくわかる。
環境によって、行動様式も反応も変わるし、性格にも影響する
というのが身を持って知った。
そのうちに、性格もかなりかわっていくかもしれないなと思う。
575:優しい名無しさん
07/02/10 00:16:22 8LBim06Z
「理想化」と「見下し」の両方の感情が
自己愛性の中に入っていたとしたら、(理想化は無意識である事が多い）、
多分、
２はﾀｰｹﾞｯﾄと同一化するための努力
(ﾀｰｹﾞｯﾄの真似をするとかをする、ﾀｰｹﾞｯﾄと同じものを身につけるなど）
とともに
>１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
>３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
になるのだろうなぁ。
576:優しい名無しさん
07/02/10 04:10:08 lwobcg5f
自己愛性軍団が3匹いるんだけど、
その軍団が良くわからない。
この3匹はネットストーカー軍団でもある。
非常に不思議なのは、この3人は、まるで、3人のキャラを別人が交代で演じているかのように、
記憶や経験が正しく蓄積されていない。 つまり、
この3人の中では、記憶が不鮮明かつ人物像がめちゃくちゃになっている。
記憶の分断なのか、敵意の集中なのかよくわからないが、
この3人の中では頻繁にこういうことが起こる。
いったい誰の話しをしているのか不思議でしかたがない、と思えることだったり、
複数の人間の人物像、言動、行動がごちゃまぜになっている。
自分の経験したことなら間違えようの無い事を平気で間違える。
まるで、人物交代の際に連絡がうまくいかず、話が混乱しているかのようだ。或いは、多重人格のキャラが交代して、
記憶の伝達がうまくいっていないかのような印象さえ受ける。
現実認識能力なのか、記憶の分断なのか、人格交代なのか
さっぱりわからない。
あまりにもそういうことが多すぎて、逆に、
大勢の人間が交代で３人の人を演じているかのように見える。
577:566
07/02/10 11:16:35 VzE0TkgA
>>568
ありがとうございます。実は、前者は義母のことで、後者は母のことでした。
結婚が決まった時に、母の経歴なども詳細に調べていたようでした。
今まで不可解に思っていたことを振り返ると、1・2・3どれにもあてはまります。
私は母のことで憶測だけで誹謗中傷されて、かなり傷つきましたが
母があまりにも天然で、空気が読めなかったのが救いでした。
両家で食事していた時、義母が母に同意を求めときに、あっさり拒否された時は
途端に怒りを露にして、食事の途中で帰ってしまったこともあったのですが…。
あれは、同一化しようとして、拒絶され、キレていた時だったのですね…。
思い当たるところがいろいろあり、なんだか気が楽になりました。
あまりまともに相手にせず、疎遠にしていようと思います。
578:優しい名無しさん
07/02/10 13:19:25 dyXHCQ7G
>>568
よく、被害を思い出してみて、考えてみると、
一見同一化に見えるが、同一化とは少し違うような気がする。
競争意識だと思う。
579:優しい名無しさん
07/02/10 14:51:59 kuyovhtr
どこに書き込んでよいか迷ったのだけど、
あまりにも自己愛性人格障害にあてはまっているので、
他スレより抜粋
>無名個人の私的感覚・価値観が「金になる」と踏むと無断盗用流用
>自分の名前と発言力にモノをいわせて被害者を潰し「ネタ」を作る。
>「金になるモノを>金に換えきる迄 言い返せるはず無い信じて待つしかできない被害者を
>自分の芸風と発言力で事実をすり替え 脅して潰す」聞きかじった人達も浅井に便乗し
>無断盗用流用する。才能があるといわれている筈の名前で仕事をしている人達が寄ってたかって
>自分達の「仕事のネタ」に無名個人の私的人生を自分達の都合のいいように事実を
>すり替え盗用流用する事のどこに「才能」があるのですか？自分達のしている事を自覚し
>最低限の責任を取って下さい。
クレームが書き込まれているけれど、
自己愛性人格障害の特徴によくあてはまっているのと、
自己愛性人格障害者のネットストーカー４人組みと非常によく似ているので
抜粋した。
これを書いた人は、同じ自己愛性人格障害者の被害にあっているのじゃないかと思えるほど似ている。
580:579
07/02/10 14:53:03 kuyovhtr
見方を変えれば、>>５７４に書かれている
>１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
>２．相手と自分の境界がわからず同一化する（そして拒まれると１．になる）
>３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
と同じかなと思った。
581:優しい名無しさん
07/02/10 17:59:57 lvTNmJzE
それチガウダロって言ったら
自己愛性の解釈ではそれは
悪意とか中傷誹謗とか人格否定とかになるらしい
ホントに反省できない人種だよな
582:優しい名無しさん
07/02/10 21:19:18 WxLkTiP8
自己愛って、自分で自覚あれば
それは自己愛って言わないんだよね？
自分がそんな人間なんて自覚してない
こそが自己愛なんですか？
もし、自覚していても自己愛というのなら、
自覚している自己愛と自覚していない自己愛の見分け方や
思考の違いを教えて下さい。
583:優しい名無しさん
07/02/10 21:20:17 kTnTV8ep
>>582
ちょっとは調べよう
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
584:優しい名無しさん
07/02/10 21:23:25 VzE0TkgA
>>579
昨年の初夏の頃だったかな？盗作疑惑のあった画伯も人格障害を疑われていましたね。
この抜粋と似たような感じで、元の絵を描いた人を悪者に仕立てあげようとしてた。
あれは、向こうがこっちを真似したんだとか、私が技法を教えてやったんだとか…。
一度謝罪までしたこともあるくせに、どんどん妄想で事実がねじ曲げられて行く。
確かに>>574の書いた＞1,＞2,＞3と同じですね。
585:優しい名無しさん
07/02/10 21:38:17 9DvFoMGo
自己愛本人の♀です
私の場合は境界例も入っているので、理想化では無く相手のマイナスの部分に自分の嫌な部分が全て詰まっていたので同一視した模様‥消したくて堪らないので攻撃しました
ちなみに相手♂も境界例です
本人が見て勘違いされても困るんで失礼しました
586:優しい名無しさん
07/02/10 21:52:09 WxLkTiP8
過剰警戒タイプは自覚してるってこと？
無自覚と過剰警戒を見分けるには？
587:優しい名無しさん
07/02/11 00:09:47 uKoOBDMy
>>581
自己愛の元友人
「Aちゃんに酒ぐせ悪いなんていわれた」って怒ってたな。
ほんと酒ぐせ悪い。
義父に「精神鑑定を受けろっていわれた」って怒ってた。
その人のしてることからすればそりゃいわれるだろうと思った。
588:優しい名無しさん
07/02/11 01:28:25 JOvQ6QYk
>585
>理想化では無く相手のマイナスの部分に自分の嫌な部分が全て詰まっていたので同一視した模様
マイナス部分て？
589:優しい名無しさん
07/02/11 06:33:59 EapowHmp
>588
自己愛がここを見てると思われる特定タゲに向けたほのめかし言動。
思わせぶりな単語だけど意味は全く無い。
自己愛は自身の自己愛+ボダを認められず、相手を勝手にボダ認定している。
投影してるが自己愛が投影する事実を認められず同一視と単語を置き換えている。
それらが相手を攻撃する理由であると正当化する。救いようが無い…。
590:優しい名無しさん
07/02/11 06:40:22 EapowHmp
>>586
>583のリンク先に箇条書きにされている
591:優しい名無しさん
07/02/11 13:08:16 lV12s+p1
>>591
読みましたよ。いまいち、ピンとこないので
実例または、もっと違う視点からの意見が聞きたいです。
592:優しい名無しさん
07/02/11 15:15:46 EapowHmp
>>591
被害者スレに出てくる実例は無自覚型。
過去ログに実例がたくさんある。
後は、ここ。
自己愛性人格障害 過剰警戒型part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
593:優しい名無しさん
07/02/12 13:52:27 vbf3wrdA
この人は自己愛性人格障害者かを判定してください
①やたらと自分の話をする。「俺はモテる」など、殆どがさりげない自慢。
②弱い奴に手を差し伸べるのが趣味。
③人の話は聞こうとしない。
④悩みを相談しても自分の理論を貫き、まったく共感してくれない。
⑤お互いに共感しあってる人の会話に入ってきて、
「いや、それは違う」と彼らの意見を否定し、せっかく盛り上がっていた会話を途切れさせる。
⑥広く浅い付き合いが多い。
⑦奇抜なファッション
⑧きれい好き
まだまだあるんだけど、これだけで診断できるかな。
とにかくこの人は人の話を聞こうとしないで、自分の話ばかり。
594:優しい名無しさん
07/02/12 14:00:06 vbf3wrdA
⑨自分を低く見られることを恐れる。
⑩自分が相手のレベルに合わせていることをさりげなくアピール。
⑪自分の器の大きさをさりげなくアピール。
595:優しい名無しさん
07/02/12 14:02:12 vbf3wrdA
⑫自分と他人を比較し、自分はこんなにも優れているとアピール。
⑬二言目には自慢話。
⑭自分の意見は絶対に曲げない。
596:優しい名無しさん
07/02/12 14:04:51 pnBCGeI+
そうだね
597:優しい名無しさん
07/02/12 14:08:19 zqmPWByt
>>593
それだけでの判断は難しいですが、
他の友人や知人と比べてその人一人だけが
おかしいと思うのであれば自己愛かもしれませんね。
会話中に、自分が世界の中心で特別な存在みたいな
感じでどこかしら横柄で傲慢でしたら危険です。
会話してる時にその人が意味不明な言動というか、
なんとなく返すのにこまるような自分本意な話しや思考
や押しつけや批判、否定などなんか他人違うと思えば怪しいですね。
その人に他に深い友達がいなくて、その人にとってあなたのことを
深い友達だと思われていたら、ターゲットにされている可能性があります。
自己愛自身が、自分にはたくさんの深い友達がいると思っていても、
相手側から見れば、軽く避けている存在の場合が多いですが、自己愛は
気づきません。
598:優しい名無しさん
07/02/12 14:09:26 vbf3wrdA
やっぱりそうなの？
こういう人と接する場合、「あなたは自己愛性人格障害だよ」って教えてあげるのは危険かな？
この人はこの人で今は幸せな人生を送っていて、
社会的にも大成功していて、周りからも慕われている人なんだけど、
この人がこのまま無自覚なまま日々をすごしていったら、
小さな挫折でこの人はどん底まで転落してしまうんじゃないかと心配です。
あと、この人に悩みを相談するのは不可能なんでしょうか？
599:優しい名無しさん
07/02/12 14:09:42 zqmPWByt
>>595
追加項目を見て自己愛の可能性が高いですね。
600:優しい名無しさん
07/02/12 14:19:25 vbf3wrdA
>>597>>599
やはりそうでしたか。
僕はACなんですけど、ACは自己愛性人格障害者のターゲットになりやすいんですかね。
この人に何度か悩みを相談したんだけど、一度も共感されたことがない。
俺が重大な話をしたのに、翌日会ってもその話を振ろうともしないで自分の話に終始してます。
彼と僕は友達ではなく、彼の広い知り合いの中の一人です。
悪い人ではないのだけれど、少しは自分の話も聞いて欲しいな、と。
病気なら病気で、彼に教えるのも俺の役目かと思うけど、
彼は優しい人なんだけど、言って彼を傷つければ、彼がどんな人格に変わるのかは僕にはわかりません。
601:優しい名無しさん
07/02/12 14:21:03 pnBCGeI+
後ろ立てがないもの順に死亡だよ
私が良い例だよ
一生私は解らない
602:優しい名無しさん
07/02/12 14:22:15 pnBCGeI+
後ろ立てとか言ってるからこんなんだよ
603:優しい名無しさん
07/02/12 14:33:31 zqmPWByt
>>600
そうですね、ＡＣは自己愛の被害にあいやすいって聞きますね。
自己愛に悩みや深い話しなどしてはダメだと思いますよ。
あなたにとっては、広い知り合いのごく一人にすぎないと思っていても
自己愛にとったら、自分の一部だから思い通りになると思っていると思います。
自分が思うには、自己愛は性格の歪んだ悪い人と認識しているんですが・・・。
自己愛に話しを聞いてほしいと思い、深い入りするのダメだとおもいますよ。
自己愛にあなたは自己愛ですよ、言っても無駄だと思います。
それに他人に対して、人格障害と伝えることはダメだと思います。
少しづつ距離をとっていき、自己愛から離れることお勧めしますが・・・。
すいません、悪までも自分の意見なんで参考程度に。
604:優しい名無しさん
07/02/12 14:42:00 vbf3wrdA
>>603
色々と自分を励ましてくれたり、指導してくれたり、自分の利益になる人なんです。
でもこちらから悩み事を打ち明けても一切の共感がありません。
「俺に悩みを打ち明けたってことは、お前は俺より弱い人間なんだよ。
人間は自分より下の人間には悩みを打ち明けないからな。そうだろ？」と彼。
「そうですね。」と僕。
俺は心からそう思ったから彼に同意したけど、僕が彼の自己愛を満たす存在なのかもしれませんね。
彼は社会的成功者だから無害の自己愛性人格障害者なのかもしれませんね。
中田ヒデと性格が似てるんですが、中田ヒデも自己愛性人格障害なんですかね。
質問しといて何ですが、落ちます。ありがとうございました。
605:優しい名無しさん
07/02/12 14:44:47 pnBCGeI+
私はなにもない失敗者だよ
606:優しい名無しさん
07/02/12 14:45:13 2f8xBi0C
>>605
あなた自己愛性障害者の方ですか？
607:優しい名無しさん
07/02/12 14:57:54 2f8xBi0C
自己愛とタゲが共依存になるって聞いたことが無い。
608:優しい名無しさん
07/02/12 15:13:00 zqmPWByt
>>607
まだ、自己愛が本心を出していないか
ターゲットが気づいていないかではないでしょうか？
609:優しい名無しさん
07/02/12 15:20:50 vbf3wrdA
まだ居ます。
>>607
調べたらこんなん出てきました。
＞自己愛性人格障害の傾向を持った人の場合も、注意が必要です。こういうタイプの人は、
＞自分の歪んだ自己愛を満たすために、弱者を利用しようとします。誇大に膨らませた救済者と
＞いうイメージを演じようとするのです。
＞そして、その輝かしいイメージを演ずるために弱者を必要とするのですが、あくまでも本来の目的は、
＞栄光に満ちた誇大なイメージを演ずることにありますので、弱者はそのための単なる道具として扱われます。
＞このようなタイプの人は、救済者というイメージを演じられなくなると、とたんに手のひらを返したように
＞冷淡となり、まるで気に入らなくなったオモチャを捨てるかのようにして、弱者を簡単に見捨ててしまうのです。
610:優しい名無しさん
07/02/12 15:48:37 2f8xBi0C
それで？
611:優しい名無しさん
07/02/12 17:10:57 zqmPWByt
>>604
精神が安定した状態の人であればそういう人
に対して不快感を感じると思います。
もしかしたら、あなたは今なにか悩みや不安など
精神が不安定な状態にあるではと思います。
もしそうならば、物事をプラスに考え精神を安定した状態に
持っていき、その時にその人と接すればその人に違和感を感じ避けたい
という感情になると思います。
正常で本当の友達とだけ付き合った方がいいと思います。
人の性格は他人が変えることは出来ないと思います。
612:優しい名無しさん
07/02/12 18:09:05 W3qTa1p0
>>593>>594>>595だけで判断できないと思う。
自己愛性人格障害と無関係の項目も多いし、
具体的なエピソードも無いから、余計に判断するのが難しい。
具体的なエピソードが無くても、「これはちかい」と思える書き込みもあるが、
593-595の場合は、残念ながら思えない。(別に、その人をかばうつもりは無い。）
他人が苦しむか、自分が苦しむかの項目に入る事も必須条件。
また、人格障害者の場合、「苦しむ」というより、「被害を受ける」。
人生の方向性が変わるほどの苦しみや被害を受けるのが人格障害者だと思う。
「話を聞いて欲しい、理解して欲しい、共感して欲しい」ぐらいだと、
どうなんだろう？
613:優しい名無しさん
07/02/12 18:14:15 zqmPWByt
>>612
そうですね、文面からじゃ分からないですね。
自分の場合相手が自己愛という前提で書き込みました。
614:優しい名無しさん
07/02/12 18:14:30 W3qTa1p0
>色々と自分を励ましてくれたり、指導してくれたり、自分の利益になる人なんです。
これがあるから離れられないのでは？
「利益」になる。
共感してもらわなくても、「利益になる」とおもっているわけだから。
その人は、あなたが求めるタイプではないということ。
離れた方が、お互いに良さそう。
615:優しい名無しさん
07/02/12 18:23:44 zqmPWByt
>>614
利益になる人なんですっていう所が
少し引っ掛かりますね。
相手が自己愛だとしたら、離れたくないって事はなさそうな気は
するんですけど。
616:優しい名無しさん
07/02/12 18:28:21 GFSOZQ8a
>>593
私もこないだまであなたと同じような立場でした。
自己愛のとりまきにされていたようなので嫌になり、
性格というよりその人が私に対して無意識にとっていた
迷惑な行動を注意したら逆に切られました。
私も自己愛の友人に対して悩みをいったことがあったけれど
自己愛の見本のような性格の人で
悪気があるわけじゃないけど他人の気持ちに共感する能力というものが
もともと備わっていないような感じでその人に悩みをいってもしょうがないので
自然とこちらからはそういうことがなくなりました。
逆にその自己愛の人の役に立つようにいろいろ利用されていました。
（ファッションや音楽とか文化的？な趣味のパクリ対象者とされたり、
すごく非道徳的な行動ばかりしているが自分を人より上で
特別で善良な人間と思っているその思い込みを否定しない存在でいること）
こちらにとってはgiveだけで私自身その友人のことを
崇拝しているわけでもとりわけ好きなわけでもなくむしろ
軽蔑していたので無意味な関係だと思うようになってましたので
縁が切れたのは良かったと思います。
自己愛からの愛情表現のようなものは
相手を自分にとって都合のいい存在でい続けさせるために
とっている行動に過ぎません。いわばオナニー。
人の性格を他人が変えるなんて不可能です。
自己愛の人に無意味な幻想を抱いて自分の望み通りの人に
なって欲しいと思うのは残念ですが時間の無駄だと思います。
617:優しい名無しさん
07/02/12 20:43:30 DIYFXXVK
自己愛に、人を自分の都合のいい道具に見立てるのをやめてほしいと思ってもムダ。
自己愛に、ちゃんといってることを理解してほしいと思ってもムダ。
自己愛に、ものごとの道理を理解してほしいと思ってもムダ。
自分の思い通りにいかなくてキレてるかウツになってるか、どっちかだよ。
そして責任をなすりつける相手を物色ｗ
スゲー俺様ってのが満たされてるうちは大人しいｗ
618:優しい名無しさん
07/02/12 21:00:20 2f8xBi0C
zqmPWBytは、いわゆる取り巻き→タゲになる直前の人なんだな。
このスレでは珍しいタイプだな。
619:優しい名無しさん
07/02/12 21:08:41 zqmPWByt
>>618
ほんとですか？
違う人と勘違いしていませんか？
620:優しい名無しさん
07/02/12 21:43:27 vbVGoVAc
性格の悪い女ほど人気者？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
621:優しい名無しさん
07/02/12 22:03:29 MeW7axQe
>>619=>>615には、同意する。
>利益になる人なんですっていう所が
>少し引っ掛かりますね。
私も引っかかる。
「利益」でつきあうというのは、疑問がわく。
ビジネスなら割り切りでうまいく事もある。
プライベートなら、片方にとってのみ利益になる関係なら、
どちらかがかなり我慢する事が必要になる。
しかし、ギブ and テイクなら、何とかなる可能性も高い。
>相手が自己愛だとしたら、離れたくないって事はなさそうな気は
>するんですけど。
同意。普通は、被害が甚大だから、離れたくなる。
622:優しい名無しさん
07/02/12 22:04:50 svXcZCMe
「境界例と自己愛の障害―理解と治療にむけて」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とりあえず置いておく・・・。
623:優しい名無しさん
07/02/12 22:05:38 MeW7axQe
621続き
>>593と>>616のケースは、似ているようで違う。
>>616は、相手に利用されている。その相手にとって616が利益になる。
ところが、>>593にとって、その相手が利益になる。
>>594に書かれていることを読むと、
尊大な人なのか、それとも593に対してかなり我慢している事の表れなのかは
判断するのは難しい。
>>594
>⑩自分が相手のレベルに合わせていることをさりげなくアピール。
>⑪自分の器の大きさをさりげなくアピール。
かなり我慢しているようにも解釈できる。
624:優しい名無しさん
07/02/12 22:31:03 zqmPWByt
>>623
自分も途中くらいからどちらをどう解釈していい
かわからなくなりました。
はっきり言って、ネット上の文面だけで判断するのは
難しいですよね。
ただ自分が思うには、自己愛の行動や言動には「えっ？」と
思うことが多い気がする。
その横柄な態度は一体・・・
その完全に一方通行な言動に、どう答えていいか・・・
って思います。
625:593
07/02/12 22:46:46 vbf3wrdA
＞ただ自分が思うには、自己愛の行動や言動には「えっ？」と
＞思うことが多い気がする。
＞その横柄な態度は一体・・・
＞その完全に一方通行な言動に、どう答えていいか・・・
よく当てはまります。
皆さんの話を聞いて、彼がまちがいなく自己愛性人格障害者だと確信しました。
ただ今のところ害はありません。
話を聞く限り関係を切ったほうがよさそうですが、もう少し様子をみてみます。
今は時間がないので後日ゆっくりみなさんの意見を分析し、返信したいと思います。
626:優しい名無しさん
07/02/12 22:59:28 zqmPWByt
>>625
そうですか、害がないって事はいいことですね。
ストレスを感じはじめたら危ないですよ。
もう少し様子見るっていうのは非常に危ないことだと思いますが
あなたがそういうなら、とりあえず自己愛に対して可笑しな人だな
と心のなかで笑い飛ばし、深く考えたりすることは止めたほうがいいと思いますよ。
627:593
07/02/12 23:05:35 vbf3wrdA
あと、言い忘れてたけど、僕は一度彼を見捨ててます。
当時の僕は今以上に幼児的な心を持っていて、
彼の共感性のなさ、自分中心の言動を見て、
自分が求めている「甘え」の欲求の満たしてくれる相手ではないと判断し、
「彼は自己愛性人格障害者だ！」と僕の心の中で彼を責め、彼を見放しました。
今は甘えたい気持ちが以前とくらべてなくなり、
人と関わることの重要性を考えて行動しているので、再び彼に会うことになりました。
でも会ってみると、やはり「何か変だな」と思う部分が多々あります。
628:優しい名無しさん
07/02/12 23:17:19 zqmPWByt
>>627
人と関わることの重要性を考えて行動するならば
別の人でもいいじゃないですかって思うんですけど・・・
629:優しい名無しさん
07/02/12 23:51:09 lkhg9gK+
とにかくタゲを作らないといられない。
お前らなんか眼中に無いよと言いながら、常に比較し貶める。
そして根拠の無い勝利宣言。
ってしたのにも関わらず、また誹謗中傷。毎日印象操作。
なのに眼中に無いらしいｗでも見下したいらしい。
全くどうすりゃいいのかｗｗ
自分都合の自己中脳内覗いてみたいｗ
630:優しい名無しさん
07/02/13 00:03:45 WKU2Hqz8
>>628
同意。
その人とは、距離をとったほうがいいと思う。
631:優しい名無しさん
07/02/13 09:16:56 IlJinihJ
うわ・・・。ここ読んでたら上司がほとんど
あてはまるんですけど。仲良くなってしまった
のが運のツキで、今はタゲになってしまいました。
そうですか・・・。私はここを読んでる限りやっては
いけないことばかりしてしまったんですね。
プライベートで関わりがなくなってホッとしてたら、
仕事までも分かり易い無視をされるようになってしまっ
たので「いい加減にしてよ」というメールを送信したば
かりです。そうですか・・・、まずかったのか。
ちなみに嫌がらせされる度に送信してました。相手からは
何の反応もなく、仕事では邪険にされてますorz
632:優しい名無しさん
07/02/13 09:22:20 Z1fpw10M
嫌がらせには、知らん顔シランプリン無反応がベストなんですね。
ついつい反応して言い返したり抗議したくなるのが人情ですが。
633:優しい名無しさん
07/02/13 09:24:01 Z1fpw10M
>>629
＞自分都合の自己中脳内覗いてみたいｗ
覗くと多分に人生の墓場しか映らないから
心の汚物は覗かない方がよろしいかとｗ
634:優しい名無しさん
07/02/13 10:41:30 mO+6PQzS
>>629
とにかくタゲを作らないといられない。
お前らなんか眼中に無いよと言いながら、常に比較し貶める。
そして根拠の無い勝利宣言。
ってしたのにも関わらず、また誹謗中傷。毎日印象操作。
おうむ返しも入れてくれ。
ﾀｰｹﾞｯﾄが自己愛性に言った事をそのままﾀｰｹﾞｯﾄに返すって、
よっぽど悔しかったのか、投影なのか、
やる事が幼稚。
「自己愛性は迷惑だ。大嫌いだ」と言った事に対しての
自己愛憤怒みたいだ。
「大嫌い」といったら、「ﾀｰｹﾞｯﾄは嫌われている」
に変換されるし、(別にどうでもよいが）、
勝手にどんどん話を作って、いかに、ﾀｰｹﾞｯﾄがいやなやつかを
妄想で断定している。その理由は、それは妄想であって、事実じゃないんだけど
よく考えてみると、自己愛性自信の事だった。投影ですね。
635:優しい名無しさん
07/02/14 09:20:10 c1HkCOUJ
いろいろなスレを見て、いろいろな人を見て、自分で考えて
ふと中田英寿って自己愛性って思ったんだけど
どう思う？
636:優しい名無しさん
07/02/14 11:11:34 ZBfr8L8+
>>635
そうかもしれないね。
637:優しい名無しさん
07/02/14 11:21:22 ZBfr8L8+
早くＡＣから回復されるとよいですね
638:優しい名無しさん
07/02/14 13:57:11 T9cO4Q7u
やっぱりこのスレで、中田ヒデの名前が２回もでたね。
中田って絶対そうだと思う。
試合中に誰かに何か言われると必ず切れるし、インタビュアーにも容赦なく当り散らすし。
ベンチを暖める自分に耐えられなくて引退するとこなんて完璧にそうじゃない？
639:優しい名無しさん
07/02/14 14:04:30 /kxWRcDp
>>635 >>638
中田と宮本はそうだと思う。
スポーツ関係の人で
自分はスポーツせずに勉強していたら
医学部に入っていた（宮本）とか
スポーツを早くにやめて
資格を取ったり、会社を経営する（中田）とか
そういう発言をする人は
基本的に自己愛だと思っていい。
自分自身がある世界で成功している（していた）からって
他の世界でも簡単に成功できるように思って
実際に手出ししたりする人は
大体自己愛だと思っていいんじゃないかな？
640:優しい名無しさん
07/02/14 14:21:43 bVAhtnrX
>>639
宮本は、それだけの事じゃ根拠になってないと
思いますよ。
641:優しい名無しさん
07/02/14 14:36:35 24NnccZz
自己愛のヒトってなんであんなに必死に馬鹿丸だしなんだろう。
642:優しい名無しさん
07/02/14 15:03:37 eYuJDO95
大卒で資格一杯持ってますって女がバイトとして入って数日。
零細の一般事務なんかこの有能な私が真面目になんかやってられないわという態度丸出しで仕事の説明されても薄笑い浮かべつつ無視。
で、高卒でもできる仕事も出来ない。
ミスを指摘しただけで逆切れたあげく「私に上からものを言えるのは社長だけ！」
このスレの病気の人でしょうか。
643:優しい名無しさん
07/02/14 15:04:51 bVAhtnrX
>>642
っぽいですね。
644:優しい名無しさん
07/02/14 19:54:07 ZBfr8L8+
>>638>>639
中田の名を出したのは同一人物
645:優しい名無しさん
07/02/14 20:05:14 ZBfr8L8+
メディアに出ても接触の無い人を診断するのって意味あるのかな。って思ってる。
(自分も某オカマの人が出てると、当時は気持ち悪くてチャンネル変えてたけど今はもう平気なった)
思いを書いてここで認めてもらって自尊心が回復すればよいんだけれど
定期的に話題の事件の犯人や有名人を自己愛診断するレスって
被害者の回復の一段階なのかな？
646:優しい名無しさん
07/02/14 20:27:14 cGpWaZ8f
被害にあっていろいろ本とか読んでいくうちに、
自分自身の問題として、
他人に対して、嫌味とか、悪口とか言いたくなった時は、
自分が何か投影しているんじゃないか、と疑うようになった。
みんなが、全ての場合がそうだというわけじゃないだろうし、
投影が必ずしもいつも悪いという訳ではないと思うけど。
「投影の一つの見分け方...」
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
647:優しい名無しさん
07/02/14 21:05:13 vKIE/KNB
>>640
いや、正直言うと宮本は根拠があるんだ。
彼、昔個人でHPを持っていたんだよ。
で、その内容が
自分の卒業した大学の卒業証書をアップしてあったり
自分の親が東大卒とか
宮本さんご自身が書いていたわけで…
今となっては自己愛だな～って思うだけだけど
当時はなんで有名人なのに簡単に自分のプライバシーを
晒して
内容が学歴自慢になるのだろ？って感じだった。
まあ、言いたいことは
宮本や中田のような
自分の経験していない世界に関する
手前勝手な想像というか妄想ってのは
自己愛の特徴だってこと。
>>646
自分でそういう判断している時点で
投影ではないと思った方がいいと思う。
648:優しい名無しさん
07/02/14 21:57:00 dvPfC+iY
中田は病的な自己愛ではないと思うけどなあ。
実力があって、その実力を自分で正当に評価しているだけであって、
自己愛の誇大な自己評価とは違うんじゃないの？
出る杭は叩き潰す日本では受け入れられないタイプかもしれないけどね。
代表チーム内でもいじめがあったという噂じゃない？
649:優しい名無しさん
07/02/14 22:42:04 bVAhtnrX
>>647
捉え方の問題の気もするんですけど・・・
本人は、事実を書いただけだと思ってるからかもしれないのでは？
自己愛は、文章だけじゃなく、実際接してみないとわからないような
気もするんですけど。
650:優しい名無しさん
07/02/14 22:49:20 m/2oaXAR
この障害が疑われる女性のブログ。興味深いですよ。
同居しているはずの息子さんについての記述が一切ありません。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
651:優しい名無しさん
07/02/14 23:05:26 c1HkCOUJ
俺は中田がそうだと思ったのは、代表のチームメイトに何か言われたら、受け止められずに必ず怒鳴り返してたと金子の本に書いてあったこと。
ＷＣ後の引退番組で、自分は完全に棚に上げて他のメンバーを批判したこと。
あと決定的だったのが、試合後、全く悪意のないインタビュアーに一方的にキレて「聞いてますか？」の発言。
社会的に地位の高い人でもこの症状の人は多いと聞いたので、成功してるとか関係ないと思う。
652:593
07/02/14 23:42:50 swmkLsHB
>>644
ちがいます。
あれから書き込みしてません。
653:優しい名無しさん
07/02/15 00:36:24 6doTT9rs
ネットで誹謗中傷を繰り返していた自己愛性人格障害が300万円敗訴→マンション競売
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
654:優しい名無しさん
07/02/15 00:58:04 PYhwLsj1
>>651
>受け止められずに必ず怒鳴り返してたと金子の本に書いてあったこと。
①その記述が信頼できるかどうかわからない
②怒鳴り返す前に確執があったかもしれないので、怒鳴り返しただけでは自己愛ということにはならない。
自己愛とその取り巻きにタゲにされていた場合、正面から対抗すると怒鳴るしかなくなることもある。
>ＷＣ後の引退番組で、自分は完全に棚に上げて他のメンバーを批判したこと。
どんなふうに棚に上げてたの？試合を見るかぎり、やる気のなかったのは他のメンバーだったように見えたけど。
>あと決定的だったのが、試合後、全く悪意のないインタビュアーに一方的にキレて「聞いてますか？」の発言。
インタビュアーに悪意はなかったかもしれないがデリカシーもなかった。
確か涙をごまかしてる中田に向かって「泣いてます？」って聞いたり
中田の「聞いてますか？」発言も、中田の説明をまったく理解できてないことに対する正当ないらだちだと思った。
>社会的に地位の高い人でもこの症状の人は多いと聞いたので、成功してるとか関係ないと思う。
社会的な地位とは関係ない（権力者に取り入ってのし上がる自己愛は多い）が、
中田は実力で成功してるだろう。
日本人は摩擦が怖いあまり、怒りどころか正当な抗議や自己主張すら認めない傾向がある。
正当な理由があっての怒りと、自己愛の自分勝手な怒りを区別しないと、
ますます自己愛の怒り得になるばかりだと思う。
655:優しい名無しさん
07/02/15 01:47:55 UCjp0sx3
俺も自己愛の被害にあったことあるけど、ちょっと認定ハードル低すぎない？
中田は自己愛というより神経質なだけでしょう。
職人気質のスポーツ選手には結構多いよ。
細かいアラに敏感で、それを常にクリアにしようとするから優秀でいられる。
彼はドライで神経質な人間だとは思うけど、病的なタイプじゃないよ。
656:優しい名無しさん
07/02/15 02:52:51 35I+a99U
自己愛の代表は、夫を殺して切断した犯人「歌織」だと思う。
657:優しい名無しさん
07/02/15 05:34:42 623PkYRd
時々芸能人やニュースで話題の人を自己愛言うのはどうゆう気持ちなの？
しかも一時的で、やることは同じで名前だけ変わって行く。
妄想で決めてて自己愛本人みたいで気持ち悪いんだけど誰か解説して。
658:優しい名無しさん
07/02/15 06:27:02 ptKFvRIb
その前に>>657の解読をたのむ
659:優しい名無しさん
07/02/15 07:54:43 623PkYRd
>>658
>>221,>>390,>>488,>>656、すぐ上の中田や宮本のこと、
有名人やホットな話題の事件の人物は、メディアを通してでしか
わからないのに自己愛認定で同意する。
でも、このスレの>>653は認知歪ませてスレタイを脳内変換したみたいに書いて
確かな証拠があるのに自己愛認定しないのはなぜ？
このやり取りが取り巻きと自己愛そのままな気がするのですが…
660:優しい名無しさん
07/02/15 08:08:12 623PkYRd
今調べたら、ポストトラウマティック・プレイ・セラピーという言葉にたどり着きました。
トラウマの場面を絵に描いたり人形で表現して
当時の辛かった気持ちを解放させる。という治療法の一つです。
疑問を投げかけた上の現象(芸能人やら似てると指摘する同意する事)は
安全なところから、トラウマの再現をしてこの治療法の作業をしていることなのでしょう。
自己愛にタゲられると孤独だから、こいつは自己愛だよと指摘したり
同意するのはお互いの気持ちの支えになるからおかしいと指摘するのはまちがいでした。
どうもすいません。
661:優しい名無しさん
07/02/15 10:17:13 NPgxMc12
中田ウォッチャーの俺の意見
１．日本がフランスＷＣ出場を決めたイラン戦。前半の絶対に失点してはいけない場面で、ペナルティエリアのすぐ外で難しいパス通そうとして奪われる。ゴールキーパーコーチのマリオがもっと安全に行かなかったことに激怒。
サッカー経験者なら、どう考えても中田が悪いことは明白。
それに思いっきり逆切れした中田。
２．今ＷＣでも守備陣を見下すような態度で、頭ごなしに怒鳴ることしか出来ず。相手が理にかなったことを言っても自分の間違いは絶対に認めないので、チームメイトが誰も付いて来ず。多数証言あり。
３．ＷＣ後の特集番組では、自分が追いかけなければ行けなかったシーンが出ても華麗にスルー。他人のミスには手厳しいのに、自分のミスは全く気にならない。
４．試合後には誰もいないセンターサークルで大の字に、「泣いてる俺を見てくれ！」とでも言わんばかりに目立ちまくったのに、それを聞いたインタビュアーに逆切れ。
５．才能あるのに自分がチヤホヤされなくなったら絶えられなくなってあっさり引退。日陰で頑張ることが出来ず。少しはカズを見習って欲しい。
俺は中田が自己愛性じゃなかったら、彼はもっともっと成功できたと思うし、日本も今回よりはいい結果を残せたと思う。
662:優しい名無しさん
07/02/15 10:43:34 ijcAwKGD
俺は>>661が粘着性じゃなかったら、ID:NPgxMc12はもっともっと成功できたと思うし、このスレも今回よりはいい雰囲気を残せたと思う。
663:優しい名無しさん
07/02/15 11:19:00 NPgxMc12
>>662
成功の基本は粘着質ですよ。
664:優しい名無しさん
07/02/15 13:13:39 t+PP6v7L
>>648
自己愛にとって
スポーツの世界ってのはかなり居心地がいいみたいだよ。
それも団体スポーツ。
で、実はサッカーよりも圧倒的に野球選手に多い。
その理由は注目が集まる、目立つってことと
集団スポーツだと責任転嫁が容易で
比較の対象となる人間が近くにいるってことにある。
自己愛の特徴として
認められている（認めさせているの方が正しいな）という
意識がある物事に関しては
それが人一倍心地よいので、ずっと続けて
そのことに関して上達をするという面があるんだよ。
だから、自己愛でない人間と比べて
その特定の物事に関しては上達をしやすいという面がある。
そこに素質があったら
他の人に比べて相当いいところにいくんじゃないかな？
ただ、このことは
人に認められる、認めさせるという側面の方が大きいから
見えない努力でなく見える努力しかしないという
極端な形に行きやすくなる。
また、一度認められないという場面にぶちあたると
簡単にやめてしまうという方向に進みやすいんだ。
665:優しい名無しさん
07/02/15 13:22:39 t+PP6v7L
>>651
昨日、テレビをつけていると
島田紳介の番組の番宣が流れたんだよね。
その場面の彼のセリフが
「（お金持ちの人を指して）この人たちの今日の疑問は
なぜ、お金がなくてもこの人たちが楽しく生きていられるのだろう？ってこと
なんですよ。」
ってのだった。
すごく、自己愛っぽいんだよ、このセリフ。
社会的に地位の高い人の中には
うまくいった自己愛って人が少なからずいると思うんだよ。
で、そういう人は
それを見せるようなことを望むので
マスコミに登場するのだと思う。
だから、ついついマスコミの情報を見ると
自己愛が目立ってしまう気がするんだ。
>>649
自分の個人情報をわざわざ
さらけ出すのはやはり異常だよ（学籍番号やら親の職場とか書いていたし）。
ネットって
最低レベルの社会性を何とか保てていた自己愛
（その理由は本人を周りが食い止めていたところも
大きいと思うけどさ）
に自己陶酔の場を与えていると思う。
666:優しい名無しさん
07/02/15 13:26:13 ptKFvRIb
ID:623PkYRdはまず日本語から学んだ方がいいと思う
667:優しい名無しさん
07/02/15 13:33:43 t+PP6v7L
最後に
自己愛の異常さってのは
楽しいって思うときに
普通は楽しい気分がするから楽しいってのを
何らかの外部的な原因があって
それがあるから楽しいと
実際楽しくなくても思い込もうとする点にあると思うんだ。
だから、外部的な成功に走ってしまい
そのニセモノの楽しいという気持ちを否定する要素を
強引に否定して
結局、周囲との関係で問題を抱えてしまう。
逆に、その楽しいという関係を強化する要素を
強引に求めて問題を起こしてしまう。
だから、能力のある人の多くが自己愛なんて全然思わないけど
能力があると宣伝する人の多くは自己愛だと思うんだ。
マスコミは宣伝の場だから
それにばかり触れると自己愛に気づくことが多いと思うよ。
668:優しい名無しさん
07/02/15 13:47:29 erO3OHVr
>>665
えっ？番宣でセリフいっただけじゃないんですか？
あなたは、少し決め付け過ぎですよ（笑）
669:優しい名無しさん
07/02/15 14:49:34 EGvrI98w
紳助は好きじゃないけど、彼は自己愛ではない気がする。
単なる自信家というか自分が好きなだけでしょ。
自己愛性は「根拠の無い自信」「他人からの過度なる賞賛を求める」
っていうのが一番の特徴だから、自分からは言わずに相手に言わせるように仕向けるでしょ。
670:優しい名無しさん
07/02/15 15:05:53 t+PP6v7L
>>668
紳介は自分自身のことを言っているのでなく
番組に出ている金持ちの人が
そう思っていると言った訳。
で、そのセリフの
○○でないと生きていられない
って考えが自己愛的ということ。
決め付けと断ずるあなたの
考えの基本が決め付けなのじゃない？
紳介が自己愛だと決め付ける気持ちがあるんじゃないの？
>>669
>自分からは言わずに相手に言わせるように仕向けるでしょ
マスコミに出るってこれをするのに
最適なんでしょうね。
出るって時点でマスコミの方から
自己愛のしたことを紹介してくれることになるから。
671:優しい名無しさん
07/02/15 15:07:51 NPgxMc12
自己愛性障害 攻撃型からの抜粋
これほど激しい怒りではなくても、たとえば社会的な不正や不条理に対する怒りといった形で現れたりもします。
境界例の人は、他人から見捨てられることを常に警戒していますので、他人の心に潜む欺瞞を見抜くことに優れていたりするのですが、攻撃的な面が出てきますと相手に対する配慮がなく、ズケズケとものを言ったりします。
挑発的であることが多く、治療場面では、医師が患者から感情を逆撫でするようなことを言われたり、医師の治療行為の矛盾を指摘して抗議したり、
他の患者や看護婦を扇動して病院側と団体交渉を要求したりと、実に扱い難いことこの上ないような行動に出ることもあります。
ちょっとしたことが見捨てられることに結びついて、侮辱されたような感じになり、激しい怒りの感情を呼び覚ますからです。
健全な攻撃性というのは、自分の利益を守るためになされるものですが、境界例の人の攻撃は、自分で自分を見捨てているために、攻撃によって自分がどんなに不利になろうとも、そういうことにはまったく無頓着だったりします。
引きこもり型からの抜粋
あるいはこれほど極端でなくても、人間関係の中で、見捨てられたり裏切られたりする場面に直面しそうになると、そうなる前に自ら身を引いてしまうケースがあります。
そうすれば相手から見捨てられるという苦痛に直面せずにすみますが、人間関係を次々に失っていったり、転職を繰り返したりといった不利益が発生します。
しかし、そんな不利益よりも、見捨てられるような状況に我慢ができないのです。そして、すべての関係から身を引いて、再び新しい理想的な関係を求めます。
自分にとって都合の悪いことがあると、そのたびに人生のリセットボタンを押すのですが、年齢を重ねるにつれてやり直しのきかないことが多くなってゆきます。
672:優しい名無しさん
07/02/15 15:34:24 erO3OHVr
>>670
すいません、勘違いしてました。
しかし、ちょっとあなたの言うことが理解出来ないです・・・。
だけど、なぜあなたはそんな攻撃的なのですか？
そんなに、決め付けという言葉に腹を立てたのなら謝ります。
一応（笑）って付けたして、やんわりさせたつもりだったんですが・・・
話しは変りますが、あなたが直接その人物と関っていない限り判断は
難しいんじゃないでしょうか？
673:優しい名無しさん
07/02/15 15:40:39 erO3OHVr
>>670
あと紳助さんを自己愛だと思った事もないですし、
一度もそう書いていませんよ。
どうしてそう捉えたんですか？
674:優しい名無しさん
07/02/15 16:12:44 7NO5PZLp
>>670
自己愛本人注意報。
相手をするのはやめなさい。
>>671
なぜにボダの話をここにコピペ？
675:優しい名無しさん
07/02/15 16:14:35 erO3OHVr
>>674
やっぱりですか・・・
676:優しい名無しさん
07/02/15 16:28:03 7NO5PZLp
自己愛の無自覚は程度が低いのになると
自分が自己愛だと気づくどころか
自分が巻き起こしている被害を
他人のせいにしたり
あろうことか自分もその被害者だと言い出して
勝手に被害者意識を募らせたりしているんだよね。
そういう人には
もう何を言ってもダメ状態。
言動に大きな矛盾があるから
みんな素で気づいてしまって矛盾があると言っても
本気で矛盾に気づかない。
こうなると、完全スルーしか手がないね。
677:優しい名無しさん
07/02/15 16:38:05 ptKFvRIb
ていうか俺の上司は境界性人格障害かもしれない。
俺が上司を無視すると、返事をするまで絡んでくる。
うざったいから離れると、どこまでもしつこく追いかけてきて返事をさせようとする。
返事をしないと逃げられないから、嫌々返事をすると、こちらの気持ちが伝わってしまって上司はさらにイライラする。
「聞こえないの？聞こえたなら返事しろ！わかったのか？」
「わかったから今やってるでしょ」
って反抗的な態度をとったらいきなり顔面殴られた。
ありえないでしょ普通。
無視をされると粘着質に絡むのは見捨てられる不安からかな。
絶対に境界性人格障害だと思うんだけどどう思う？
678:優しい名無しさん
07/02/15 17:43:53 erO3OHVr
>>676
そうですね、おかしいと思ったらスルーですね。
679:優しい名無しさん
07/02/15 17:54:19 SiXr/njK
680:優しい名無しさん
07/02/15 18:18:15 JXf4GJGy
中３くらいから嘘をつくようになって
他中の友達に
彼氏がいないのに彼氏がいる
兄弟は２人なのに３人という
兄なのに姉がいるという
自分はいかにも人気者だとおもわせるようなことを言う（すべて作りばなし）
兎に角、自分の都合のいい嘘をついてしまいます。
こんなことが嫌でも辞められません。。。
これって病気ですか？？
681:優しい名無しさん
07/02/15 19:08:10 UCjp0sx3
普通に考えれば、中田より紳助の方が自己愛だよ。
紳助は病的なタイプ。あいつの起こした事件を見ればわかる。
まあ中田にも俺様的な所があると思うよ。
ただマスコミへの態度はいろいろ不快な思いをしたからだろ。
神経質な人間にとって、いい加減なことを伝えられるのは耐えがたいからね。
自己イメージや自分の思考を細かいレベルで大切にする、そういう意味では自己中心的なところはあるけど、人格障害じゃないよｗ
682:優しい名無しさん
07/02/16 01:04:18 B1Ofe1Vy
>>681
紳助がおかしいのは間違いないだろうけど
あれは、相手の女もおかしかったのか、
紳助の虚言と権力とヤクザなバックで情報がかく乱されてるのか
いまだに迷うな。
女がクレーマー常習だったというような話もあったし。
683:優しい名無しさん
07/02/16 02:47:03 OeYSL+Yg
確か勝谷雅彦のマネージャーだったらしいね。
勝谷はコラムで「変な女性ではなかった」と証言してたらしいよ。
テレビじゃ何も言わない所が彼らしいけどｗ
ただ米国流の自己主張の強いタイプだったらしいから、その辺で吉本みたいな前近代的組織と噛みあわない部分は多かったろうね。
向こうは何でも責任と役割の所在をはっきりさせるけど、吉本なんかだと封建的な伝統と慣習が優先される。
「それ、私の仕事ではありません」みたいなノリとは合わないよね。
684:優しい名無しさん
07/02/16 09:28:17 KoOawpXO
>>683
勝谷自体が自己愛だから
よくわからない。
685:優しい名無しさん
07/02/16 15:40:40 Ph+rQZ89
正義の味方スッパマンって自己愛っぽくね？
686:優しい名無しさん
07/02/16 16:16:09 fdAxGp96
もういよいよ疲れてきました。元々は
問題の上司さんとは仲良くさせて頂いて
いたんですけど、度重なる誇張された嘘
や他人を見下した態度やありえない自慢
話に嫌気が差して、こっちから距離を置きました。
私からメールを送信しても上司からメールが来なくなった
のでホッとしてたんですが、とうとう仕事まで私を無視
するようになり、連絡事項は私だけ飛ばして教えてくれ
ないなど困ってます。メールで抗議してもスルーされてます。
私の方がストーカー扱いされてるのかも知れません。
先ほども上司が帰って来たので挨拶をしたのですが、
無視をされました・・・。関りを持たなくなったのは
良かったのですが、仕事ぐらいはキチンとしてほしい
です。それも無理なら私から会社を去るしかないようです。
687:優しい名無しさん
07/02/16 16:18:58 fdAxGp96
>>686です。
長い・・・。申し訳ございませんorz
688:優しい名無しさん
07/02/16 16:34:22 8925loiV
>>685
アンパンマンやウルトラマンはいいの？（●゜_〇゜●) o(o!o )○
689:優しい名無しさん
07/02/17 11:51:40 MKTE1Zcj
どれも自己愛じゃねーだろ
漫画系で自己愛って言えば初期ディオ
690:優しい名無しさん
07/02/17 16:06:36 e8yy9Zrd
なかなか自己愛性人格障害者の認定は難しいと思う
だけど、自分の嫌いなイメージのタイプの人が
自己愛性人格障害者だというのはやめてくれ。
本当に被害にあった人の深刻な被害を
自己責任に摩り替えてしまい
自己愛被害者が立ち直れなくなる。
俺が思うに、本当の自己愛性人格障害者の第一印象は
”いい人”とっつきやすい人、だと思う。
健常者の心に自己愛障害者の像を良いイメージで刷り込ませてくる
島田伸介を好き嫌いで言えば個人的に嫌いだが
自己愛では無いと思う。
島田伸介は人格批評家的な存在で健常者じゃないのかな
691:優しい名無しさん
07/02/17 16:12:48 e8yy9Zrd
島田伸介は悪い人間のイメージが一般化してるが
自己愛性人格障害者のイメージ像、噂には
マイナスが皆無に等しい。
自己愛の奴は悪口を言われないように操作
してるからだろう。
自己愛性人格障害者の悪口とは
もう完全な人格否定しか無い
692:優しい名無しさん
07/02/17 16:51:24 KQuMnnOK
自己愛のことを良く知る人には
マイナスのイメージだらけ
よく知らないうちは自己愛の操作にだまされてるだけ
693:優しい名無しさん
07/02/18 22:56:54 3p6oL49y
スタメン見てたんだけど、有森は自己愛かな？
694:優しい名無しさん
07/02/19 01:21:44 VVacOcsI
自己愛は石原慎太郎だろ、これは確実。
695:優しい名無しさん
07/02/19 21:21:41 x+hde/lx
被害妄想でググってたら、自己愛性格型ってのが引っかかってこのスレ着てみたけどどうなんかな？
696:優しい名無しさん
07/02/20 01:20:52 aZxhR03p
>>695
被害妄想が特徴の人格障害は、
妄想性人格障害のほうじゃないかな。
女子高生コンクリート殺人の主犯Ａの影で
Ａを煽ってたＢがこれだと、ちょっと前に夕方のニュースでやってた。
697:優しい名無しさん
07/02/20 03:20:29 drOe4HvW
知人
自己中。
共感能力がない。
仕事をころころ変える。
罪悪感を持ってない。
根拠なく自分は人より優れてると思ってる。
親しい人は大人しくて逆らわないような性格の人ばかり。
常識はずれな行動をとっても注意しにくい雰囲気。
会話の中心にいないと気がすまない。
自分のことは優しく、性格がいいと思っている。
美醜に異様にこだわる。
人を褒める時に「○○よりずっと△△」となぜか
関係ないものと比べて優劣をつける。
自己愛かな。
698:優しい名無しさん
07/02/20 13:03:07 RJnMbrCV
>>697
私にずっと粘着して嫌がらせしてきた奴とすごい似てる。
共感能力はひとにより。
仕事をころころ変える。
罪悪感を持ってない。
根拠なく自分は人より優れてると思ってる。
親しい人は自分にとって利益になる、
道具として簡単につかえる単純な人ばかり。
常識はずれな行動をとっても注意ない人を選ぶ。
自分のことは優しく、性格がいいと思っている。
美醜に異様にこだわる。
人を褒める時に「○○よりずっと△△」となぜか
関係ないものと比べて優劣をつける。
自己愛かな。
699:優しい名無しさん
07/02/20 14:36:02 W/HMnhcr
もう30年も
父親に蜘蛛の糸みたいなもので
がんじがらめにされてる。
言いなりになりたくないけど、ならないと結局私に降りかかる。
他人は簡単に
｢もっと断ち切れ｣と言う。
でもそんなことしたら
怒り狂って私を殺すかもしれない。
子供は親に援助しなきゃいけないの？
700:優しい名無しさん
07/02/20 18:01:10 drOe4HvW
>>698
>親しい人は自分にとって利益になる、
>道具として簡単につかえる単純な人ばかり。
>常識はずれな行動をとっても注意ない人を選ぶ。
あーそれもある。
んで特別で優れた存在の自分が仲良くして（あげて）るんだから
あなたも特別というような風。
周りの人を大切にしてる人徳のある自分と思ってるけど
真実は利用できる道具として大切にしてる。
そのせいか自分は特別という誤認のせいか
利用してることが悪いことと思ってない。
701:695
07/02/20 23:59:21 aHu0yGy3
>>696
ありがとう。妄想性のスレ見てみたけれどそこの皆さんは自覚があって治ろうとしている人たちだからかしっくりこなかった。
ここで事例をだすのは有り？
702:優しい名無しさん
07/02/21 05:30:44 mcj+SPJy
自己愛を心底嫌うと
良心を持った人持ってない人がわかるようになる気がする。
703:優しい名無しさん
07/02/21 05:53:30 mcj+SPJy
今の自己愛は二人目だが
自己愛の根本の性格は
自己愛皆共通してませんか？
健常者の性格は多様化するが
自己愛の根本的な性格は皆同じ気がする。
というのは声の話し方が
底なしの性格の醜悪さ、傲慢、ふてぶてしさ
がすべて、にじみ出た話し方声のトーン等
同じなのだ。
だけどグループ内ではやさしく話してくる事がある。。
それは、実は話しかけてるその人”良心”の心を
コピーして話してるのだと思う。
健常者は自分の良心に従い生きる。
良心をコピーされれば、、
コピーされた良心に従ってしまうのである。
自己愛の洗脳はそのようなものなのだろう。
704:優しい名無しさん
07/02/21 08:16:24 6M7lhqnS
>>701
俺もくわしくないけど、妄想性障害のスレは、広い意味での”妄想症”を扱ってるんじゃないかな。
”妄想症”を伴う人格障害である「妄想性人格障害」は、
本人に自覚がないので、やたら攻撃的だったり、自己中にみえるけど、
クラスターＡ（言動がおかしく妄想等を伴う）の分類なんだよね。
ここで扱ってる自己愛性人格障害は、クラスターＢ（劇的で移り気で感情的）。
ただ、人格障害は、ひとりがいくつも併発してるのは普通にあるらしいんで、
自己愛的な部分があるようなら、事例を出してみるのもいいかも。
705:優しい名無しさん
07/02/21 12:42:46 Lw+Smjxl
俺って自己愛に目つけられやすいのかな。
歯医者の開業医も自己愛だった。
自分中心の話題
「自分は面倒見がいい」
「先生お金持ちでしょってよく言われるけど、全部借金だから」
自己愛ってさりげなく自分を落とすよね。
でも結局自分大好きで、自分が偉いと思ってるんだよ。
706:優しい名無しさん
07/02/21 17:22:57 +nHUnbcF
うちの自己愛は目上には愛想いいよ。
タゲにだけは本性を剥き出しにする。
周囲に被害を撒き散らしてるのに、自分が被害者だと
思っているところが痛い。
思いっきり激怒して反論してやったら、何が起こったのか
わからないような感じで動転して、意味不明の言い訳を延々
としてきた。2年くらいたったのに未だにその時のことを
覚えてて言い訳してくる。
707:優しい名無しさん
07/02/22 00:34:22 aPr6N0eQ
>>704
最初に自己愛ってのを見たときは”これだ!!”と思ったけれど、自分もびっくりして慌ててたし、知識不足かも。
もう少し落ち着いていろいろ読んでみるよ。この板のリンクとか勉強になりそう。
いろいろありがとう。
しかし、疲れるよもう…
708:優しい名無しさん
07/02/22 13:01:27 BUrKJ+d5
博識な方、意見お願いします。
ボダと自己愛の見分け方は自殺願望や衝動があるかないか
なのでしょうか？？
人格障害の疑いがある人物の行動や発言がどちらにも一致している部分があるのでわかりません。お願いします
709:優しい名無しさん
07/02/22 14:07:50 4it3jzmk
>>708
別に見分けなくてもいいと思う。
区別は曖昧だし
どちらもありのままの自分を受け入れられず
他人の責任になすりつける人格だから。
対処法もスルーで一緒。
710:優しい名無しさん
07/02/22 23:22:42 VXp7e+PX
ボダ乙
711:優しい名無しさん
07/02/23 02:47:55 XYZBFU77
>>708
性格の特長の違いで見分ける事だと思う。
712:優しい名無しさん
07/02/23 03:02:58 FA7Spvel
>>709
スルーばかりが能じゃない。
713:優しい名無しさん
07/02/23 11:31:16 JTZCV8Mj
職場に自己愛がいて、毎日難癖付けられる生活をしていると
自分を過小評価して、本当に自分が不出来な人間だと思って
しまうことが度々ありますが…。
自己愛に出会う前の自分のことをよく知っている友人達に
会ったりするとすごくほっとします。
一緒にいろんな事を頑張ってきた旧友と昔話をしたりすると
本来の自分の姿を取り戻すことができるからでしょうね。
自己愛とは関係ない、安心して話せる友人がいて良かった。
いやな思いを抱えて直帰しないでジムに寄ったりしよう。
自己愛のこと忘れる方法、心をいやす方法色々考え中です。
皆さんはどうやってますか？
714:708
07/02/23 16:27:33 ocTgaCZT
ありがとうございましたうまく別れられる方法はないもんかと障害をハッキリさせたかったのですが無意味でした。
今日、玄関前で泣き叫ばれて母親が通報→連行→終わり
です。失礼しました
715:優しい名無しさん
07/02/23 19:19:52 ICpTzI5I
>>714
ストーカー化していて怖いですね。
一歩間違えたら犯罪につながるところにいるのって自己愛かも知れませんね。
716:優しい名無しさん
07/02/23 19:31:56 zTQFAJeq
俺のことなど眼中に無かろうが
自己愛からの投影から逃げる方法を見つけて
自己愛に支配されてるのを皆の解いてやった。
自己愛はあわてふためき
自己愛に精神支配されてた人らは
何が原因かわからないけど気分がよくなって喜んでた。
ほとんどは皆は自己愛と知らないで支配されてたのだ。
だから自己愛に皆、精神支配されてたんだよ
ともいえない。
だけど、健常者の浅ましさ。
精神支配から解けて横柄になる健常者。
健常者の自己愛性は支配こそしないが
ふてぶてしくて不愉快だ。
思うに、自己愛は健常者を懲らしめて良心の大切さを教える
存在なのかな？とすら思う
自己愛の被害に遭うまでは
良心、人間性の大切さを俺は知らなかったからだ。
自己愛は人間ではないが、健常者の試練の存在なのかもしれない
717:優しい名無しさん
07/02/23 20:45:59 ICpTzI5I
>>716
どうやって周囲の人を自己愛の呪縛から開放したのですか？
自己愛からの投影から逃げる方法ってどんなのですか？
自己愛のことを最初は薄々おかしいと思っていただけの私も
あれは人格障害なんだと気がつくことが出来ましたが
それでも、攻撃されていると辛いです。
718:優しい名無しさん
07/02/24 00:13:57 gZDHefnq
俺をタゲってた自己愛女が他の人をタゲって嫌がらせをし、被害者が辞める騒ぎになった。
半年の間に同様な騒ぎが3回も起きたため、所長が被害者と自己愛女から個別に話を聞いた。
これまでの被害者は何も語らず逃げるように辞めていったが
今回の被害者は相当頭にきたようで、全てを所長に話していた。
所長自身も以前から自己愛女のことを変に思っていたようで
事あるごとに注意しても｢なぜ注意されるのか｣すら理解できず手を焼いていたらしい。
719:優しい名無しさん
07/02/24 00:51:09 iA2XpxxT
>>718
そこまで露見するとわかりやすいですね。
それと、自己愛より上の立場の所長さんがまともな方でよかった。
無自覚タイプの自己愛だったんですね。
私の職場は規模の小さな事業所で所長が自己愛だから、辞めるしかないかなぁ…。
職場の人も取引先の人も所長が自己愛なのは重々承知の上でひたすら我慢。
でも、社外での評価が怖いみたいで、取引先との交渉事も所員に伝言させたりして
直接社外の人と関わろうとしない。
自分より立場の弱い者に対しては、横柄に振る舞い、遠慮なく罵声を浴びせるけど
自己愛と関わりのない人にまで自分の本来の姿を見透かされるのが怖いのでしょうね。
720:優しい名無しさん
07/02/24 03:55:28 jhYdTiaI
DVとかモラハラの加害者も自己愛が多いみたいだね。
専門家 談
721:女は弱い
07/02/24 13:34:46 kgxh+1nB
>>207
女は繊細でパニックになりやすい。
女はうつ病やパニック障害になりやすい。
精神障害であるうつ病や感情障害の発症は、女性は男性の１.６倍である。
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は、実に女性は男性の３倍に達する。
女性が情緒的に細やかなのは、右脳と左脳を繋ぐ脳梁が太く
右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で脳梁の後ろの方にある膨大部が
男性よりも大きいためで、情緒的に繊細で感受性が強く、
膨大部の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすい。
女性が泣きやすいのも、このためだ。
精神障害であるうつ病やパニック障害は、女性は男性の３倍近くなりやすい。
不安障害の生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%であり
感情障害のそれは男性では14.7%、女性では23.9%と両障害とも
女性の発症は男性の1.6倍である。
男女それぞれ2000人についての全国的な健康調査によれば、
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は
男性1.7%、女性5.1%で実に女性の発症頻度は男性の3倍に達した
参照
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
722:女は弱い
07/02/24 13:36:34 kgxh+1nB
＜情緒的に繊細な女性の方が運転中にパニックに陥りやすい＞
女性が情緒的に細やかなのは、脳梁の後ろの方にある膨大部が男性よりも大きいためで、
その部分の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすいとも言える。
逆に危険や不安に対する反応が強ければスピードも控えめに運転して当然だ。
以上のような脳の性差を知っておけば、運転に男女間の食い違いがあっても
腹が立たなくなるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
723:女は弱い
07/02/24 13:44:32 kgxh+1nB
自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2～3倍である。
（自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍はいると言われている)
銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動（たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど）を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(自殺演技も含めたら、女の割合は３倍以上になるだろうと言われている。)
参照
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局死にきる度胸も無く、どっちつかずってことですね。
女には度胸が無い。
男性ホルモンであるテストステロンは興奮作用のあるドーパミンの分泌を増加させ
新奇追求性を強める。英語ではNovelty-seekingである。
新し物好きでスリルを求める性質といってもよい。
そのためテストステロンは、度胸を高める。
724:女は弱い
07/02/24 13:45:07 kgxh+1nB
男に比べ、女の方が圧倒的に自殺経験者自体は多い。
が、女は大半が未遂で終わる。
その訳として、男は首吊りなど、自殺を完遂させる方法を用いることが多い一方で
度胸がない女性達は薬物を用い、痛みも無く、体を傷つけるようなこともない方法を試みようとするからだ。
自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍いると言われ
自殺未遂者において女性は男性の三倍以上にもなる。
つまり女というのは、都合の悪いことがあればすぐに死にたがるが、
死ぬにしても死にきれない大変デリケートな生き物だったんですね。
725:女は弱い
07/02/24 13:45:40 kgxh+1nB
うつ病の生涯有病率は男性15%、女性25%と言われている。
(感情(気分)障害全体での生涯有病率は男性で14.7%、女性では23.9%)
代表的な不安障害であるパニック発作やパニック障害は女性に多く、
男性の2～3倍の割合で発症します。
(不安障害全体での生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%)
【精神障害の生涯発症率】
大うつ病 男性12.7% 女性21.3%
躁エピソード 男性1.6% 女性1.7%
気分変調症 男性4.8% 女性8.0％
全般性不安障害 男性3.6% 女性6.6%
社会不安障害 男性11.1% 女性15.5%
広場恐怖症 男性3.5% 女性7.0%
特定の恐怖症 男性6.7% 女性15.7%
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(merckmanual.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
尚その他代表的な精神疾患である、心気症、総合失調症(精神分裂症)の発症率に男女差は見られない。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
明らかに女の方が社会的に保護されてるのは明確。
女は男ほど、競争社会を生き抜く必要も無く
義務や責任を男ほど背負う必要も無く、男みたいに家族を養うことを義務付けられてるわけでも無く
男のクセに、男なんだからと我慢をしいられることも無い。
男は、女の子には優しくしなきゃダメと、子供のころから言われながら育ち
男が女に攻撃的、暴力的な態度を取ることは許されない。
逆に女が男に攻撃的、暴力的になることは、男が女に対してよりもかなり肯定される。
それにも関わらず、女は精神病になりやすいんだよ。
どんだけ精神弱いんだ。
726:女は弱い
07/02/24 13:46:47 7nz/EMFe
全般性不安障害とは、さまざまな活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。
特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく４つに分けられています。
状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症などがあります。
動物型は、蛇やクモなどの虫、さまざまな動物に対する恐怖、
血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖です。
自然環境型は、嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。
特定の恐怖症をもつ人は、その恐怖感が非現実的であることに気づいていますが、
大部分の人は日常生活のなかでそれに接触しないように行動しています。
最近の調査では恐怖症をもつ人は、全人口の約４割前後であることが報告されています。
女性のほうが男性の２～３倍多いこともわかっています。
ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の２～３倍多いことが分かっていますが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖症は任意の12カ月の間、女性で約9％、男性で約7％に生じそれでも若干女性の方が高いが
社会恐怖症の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、
男性の方が女性よりも高いことが示されています。
社会恐怖症とは、特定の社会的状況や人前に出る状況に対して著しい不安を抱くことを特徴とし、
そうした状況をしばしば避けようとします。
全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、
社会恐怖症に男女で大きな差が見られないのは、
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
727:女は弱い
07/02/24 13:47:22 7nz/EMFe
気分障害は一生の間に女性の20％および男性の12％でみられる。
双極性障害の発現率は2％未満と推定されるが，新しい推定では4～5％により近づいている。
うつ病は女性では男性の2倍の発現率である。
双極性障害とは，うつ病と躁病が交互に出てくる気分障害で男女同等に見られるが，
女性はうつ症状が強く出やすく，男性は躁症状が強く出やすい。
感情障害のエピソードを引き起こすストレッサーは心理的，あるいは生物学的である。
心的外傷性の生活事象，特に別離は，うつ病および躁病エピソードによく先行する。
しかし，そのような事件が気分障害の原因というより，むしろその前駆的徴候であることがある
（例，感情疾患をもつ人々は，しばしば愛する人々を遠ざける）。
どんな人格のタイプでも，臨床的うつ病を発現するが，気分変調および循環気質を
来しやすい気質を有する人においてより多くみられる。
単極型は，内向性格と不安神経症傾向を背景に起こりやすい。そのような人々は，
重大な生活の圧力に順応するために不可欠な社会的技量をしばしば欠いており，
抑うつエピソードから回復するのが難しい。双極性障害を有する人は，
外向的で，また達成志向である傾向が強い。彼らはうつ病と闘うために精力を費やす。
･･･続く
728:女は弱い
07/02/24 13:47:57 7nz/EMFe
･･･続き
うつ病の危険因子である女性は，ホルモンの問題，
女性のより密接な関係をもちたがる性質，依存的性質，
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし，生物学的に傷つきやすいことも関係している。
2つのX染色体を保有することは，優性X連鎖が関与している場合は，双極性障害において重要となる。
男性と比較すると，女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
（モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。）
甲状腺機能は，女性でより多くの調整障害がみられる。
女性は抑うつ薬の1つと考えられているプロゲステロンを含有する経口避妊薬を使用することがあり，
月経前および月経後の内分泌系の変化を受ける。
抑うつ的な女性は，うつ病に典型的な，内向的で，くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で，抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で，
行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)