06/12/23 09:06:03 3KMQ03ro
>426
視覚的に、というのなら「からくりサーカス」って漫画の悪役の表情が
雰囲気的に近いかなぁ。思考パターンも自己愛異常者に近いし。
現実の人間はあそこまでデフォルトされた表情にはならんだろうが。
あの表情を目に凝縮した感じ？
433:優しい名無しさん
06/12/23 09:49:22 FukYE01t
>>430
自己愛彼と喧嘩になり彼から「別れ」を口にしてきました。
喧嘩別れ(１ヶ月位)と着信拒否は今までも何度も繰り返されてきましたが、今回はもうほって置く…疲れた。
後から何かされたりしないかが心配なんですが…。
434:優しい名無しさん
06/12/23 19:05:21 /Vyzi92H
>>433
気にしないのがベストで、もし寄ってきたら心底呆れた顔で
｢別れたんじゃなかったの？私はそのつもりなんだけど｣と言ってみては。
多分本人的に切羽詰ってなければ勝手に傷ついて引きこもってくれると思う。
切羽詰ってたらエスカレートするので迷わず警察へ。
そこで仏心を出さないのがあなたの人生のため。
>>432
＞あの表情を目に凝縮した感じ？
確かにそうだ！あれだ！
…でも、｢表情を目に凝縮｣ってすごいよね。
435:優しい名無しさん
06/12/24 04:31:46 244blEoI
嫌われコテ改行太郎に一票を！
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
436:優しい名無しさん
06/12/24 13:19:38 qvS190aW
432
>>表情を目に凝縮
はげ同意。
しかし、自己愛人格障害者は
自己愛の押し付けまたは
マインドコントロールが過ぎて
自己愛障害者の現実的な顔の評価などは出来ない状態にある
437:優しい名無しさん
06/12/24 13:46:22 z6ACKAyK
誕生日がイブの旦那と娘達がいるのに
＞ちっとも楽しくねぇ・・・・・(￣。￣ )ボソ．．．
＞大好きな人には逢えないからさ・・・
＞なんだろうね、クリスマスってどうしてこう孤独感じちゃうんだろ。
＞なんか胸にポッカリ穴が開いてるというか・・・？
＞スースーするんだ。寒くて。
＞仕方ないよね、そういうふたりだもの。
＞クリスマスに一緒に過ごすなんて、
＞絶対にありえない。
＞彼はちっとも気にしてないみたい。
＞寂しいや。
＞ケーキと一緒にワインを飲んだ。
＞とても眠い。
＞彼は今ごろ家族と過ごしてる。
＞もう寝ようかな・・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
438:優しい名無しさん
06/12/27 08:39:01 DWHOslJL
自己愛自爆てどういうものですか？
439:優しい名無しさん
07/01/03 11:07:11 3CvsHk//
自己愛さんの気に障る事で、一番イヤな事はなに?
440:優しい名無しさん
07/01/06 06:21:27 VZ2m4Rgu
>>439
放置されること。かかわりをもたれなくなること。
441:優しい名無しさん
07/01/08 23:25:00 /gAQfDi5
>>439
知らないところで情報交換されて
嘘とハッタリがバレバレになること
442:優しい名無しさん
07/01/09 01:11:06 SJOAizF7
愚痴らせて下さい。
思えば「あなたの為を思って言ってあげてるの」に始まり、
「あなたに言ってやりたい事が山ほどあるけど、
あなたが傷つくから言わないであげてるの」でオカしいと気付き、
「あなたのせいで不眠症になったの」
「あなたは風邪をひいたのは私のせいだと言いたいのね(泣)」
「あなたのキーボードを叩く音が速くて傷ついたの」
などは完全無視で快適な職場環境を取り戻しつつあった。
だが最近「私、あなたと戦う決意だから」とか言い出して、
「先生にはお話してあるけど、私も来週から（私が行ってる）書道教室に行くから」
ときたもんだ。
もうすぐ定年だし職場の人間操作も思うようにいかなくなってきたから？
ほんとしぶとい。
443:優しい名無しさん
07/01/09 23:48:34 UUGrj4wH
典型的過ぎ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
【救急車は】二矢＠ゆきこ婆17【ﾀｸｼｰ代わり】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
444:優しい名無しさん
07/01/10 17:36:24 bDkmgSGu
去年の4月に 上司の仕事で間違った対応をして、謝罪したが、
5、6月に20回以上の無言電話と「会社やめろ」等の嫌がらせを受けました。
小さな間違いでしたが、上司にとってはプライドを傷付けられたと激怒。
しばらくは仕事以外では関わりを持たずに年が明け。今日 有休の確認用紙に
一日日付間違えてしまい、それを見た上司は、
総務責任者を別室に呼び出し
上「この間、間違えしたばかりで、また間違えてんじゃねーか」
と言われたそうです。
私は確認し訂正しその上司の机に行き「間違えて申し訳ありませんでした、
印鑑お願いします」と言うと
上「お前に謝られたくない、2回も3回もやってんだろうが？」
と皆が居る前で言われました。なるべく気にしない様にしていましたが、
帰りに私の机にその書類を投げつけ帰りました。
言い訳になってしまいますが、他の人だって間違いはしてるのに、
完全にタゲにされていて、泣きたくなります。
謝った事に対しいつまでも根に持たれ 60近い親父のやる事かと思いました。
445:優しい名無しさん
07/01/11 00:35:30 tlKPSU20
自己愛何だかよくわからないけど、
うちの医局秘書さん、すぐばれる嘘をよくつく。
あれで、自己保身しているつもりなんだろーか。
私に不利な言動をして欲しくないから
当り障りの無い対応をしてるけど、
正直、辞めて欲しい。
仕事、いい加減すぎ。
家庭の事情があるみたいだけど、
どこまで本当なんだろう・・・。
446:優しい名無しさん
07/01/11 14:00:25 axtDs/Di
自己愛の人が扱いにくいのは責任転嫁。あきらかに自分が悪くても、何でもかんでも人のせい。
あと、人の話を聞かないんだよね。聞いても、話の内容が自己愛の脳内で自分にいいようにすり変わっている。
目が全部、自分に向かって（内省ではない）自分自身に陶酔しているから、相手を見ていないんだよね。おまけにものの見方が自分の色めがねと物差しだから、よけい話をややこしくする。その人が入ったために本来ないトラブルが起こってしまうこともある。
思い込みとかで自分を強く出して誤解を生じA→B（自己愛）→Cという場合、問題のないAとCの間に招かなくていいトラブルを招いてしまうのが自己愛。結果、Bの独断による勝手な解釈により、問題のないAとCが誤解される。
自己愛の弱点は自己の判断のみが正当で客観的、多角的にものが見られないことだと思う。
447:優しい名無しさん
07/01/11 14:46:34 N4e+cWfm
>思い込みとかで自分を強く出して誤解を生じA→B（自己愛）→Cという場合、
>問題のないAとCの間に招かなくていいトラブルを招いてしまうのが自己愛。
客観的に物を見られないことが原因の場合もあるけれど、
それだけじゃなくて、
対人操作・情報操作の結果、意図的に争わせる自己愛もいる。
つまり、AとCが争うように持って行き、自分の欠点･過去の過ちをAとCになすりつける自己愛。
解釈とか、そういう問題以前の問題。
その対人操作・情報操作にかける時間と労力のすごさには脱帽するが、
「つきあっていられない」とスルーすると、気づいた時には
ものすごい事になっている。周囲から、自己愛が本来受けるべき非難や顰蹙・攻撃を
ターゲットが何年にもわたって受けることになる。
自己愛がグループになると、また、その辺のタックがすごい。
448:優しい名無しさん
07/01/11 15:19:56 axtDs/Di
わかる、それ！
ある病院の受付にそんなんがいて、ひどい目にあったもん。
実際、そいつがいない病院だと問題ないもん。
AとCをもめさせて、双方にはそれぞれの味方。第三者にはAとCのもめごとに心を痛めてるように振る舞うんでしょ。原因は自己愛のBなのにね。
確認とって事実がわかるタイミングが遅いと、AとCの関係がどうしようもなくなってるんだよね。
449:優しい名無しさん
07/01/11 15:31:58 axtDs/Di
誰からも相手にされなくなると、自己愛Bの真実を知らない新人に優しくして、すり寄っていくんだよね。
もっとも追い詰められた鼠が猫に加えられてもがくように生物には防衛本能があるからね。自己愛ってのは、ある意味本能なんだよね。つーことは、人と動物を比べて、動物に近いほど自己愛が強い。
自己愛の強さと知性と教養の高さは反比例するのかもね。
要するにえりまきとかげのえりと一緒。知性と教養（この場合は精神面の成熟）がない人、コンプレックスが強い人ほど相手に居丈高になりがち。屈折した自己愛の虚栄と威嚇が周りをまきこんでしまうケースじゃないかな？
450:優しい名無しさん
07/01/11 15:35:12 axtDs/Di
いじめってのも、屈折した自己愛かもね。
やっぱりいじめの場合、いじめられてる方より、いじめている方のカウンセリング。責任転嫁が多い人の場合もどうしてかのカウンセリングが必要だな
451:優しい名無しさん
07/01/11 19:26:49 ep7ye7il
自己愛元彼も実際は中身のない人だったんだけど、
いつもおだてていなくちゃならなくて、大変だった。
ふと我に返って『何、自分は演技してるんだろう』と思うことがあった。
452:優しい名無しさん
07/01/11 20:00:18 BRR9oXwT
>>446-449って、そのまんま私の今の環境だ・・・
Aが姉で、Cが自分。自己愛のBは母親で、昨日まさにそんな出来事が起きて
ショック受けてるところなので、すごく納得できた。
今まではひょっとしたら自分が自己愛なのかと思ってたけど、
間違いなく母親の方だったって、昨日初めて気付きました。
今ごろ、母は姉を呼びつけて、私の悪口を吹き込んでいるんだろうなあ。
453:優しい名無しさん
07/01/12 08:25:19 a2zCkn2W
>>450
知ってる自己愛も、殴ったり裸に剥いたり犯罪クラスのいじめ動画を見て
私は昔からこういう事されている人を見てきたらから、こういうのは当たり前で、
何とも思わないって言ってた。
あくまでも環境が悪く、自分がこう思う事は仕方がないってスタンス。
反社会性じゃないし、本人が直接手を下した事はないと思うけど。
454:優しい名無しさん
07/01/12 08:47:36 PU1k2gOV
会社に行きたくない。
自己愛の取り巻きが接触して来るのがいやだ。
ついさっき自己愛と一緒に私の悪口言ってたの、聞こえてたんだけど。
仕事だから「この処理お願い」と頼まれたら、
にこやかに受けるが。
455:優しい名無しさん
07/01/12 10:58:53 kvXLBjDE
>>454
悪口しか生甲斐のないかわいそうな生物
という同情と哀れみで見るといいですよ。
自分を納得させるメンタルヘルスとして。
456:454
07/01/12 13:12:46 PU1k2gOV
>455
レスありが㌧
取り巻きが自己愛と仲良くしてるのは、
仕事上困った時に助けてもらうためで、
自己愛に好意を持っている訳ではないし、
私に接触するのも同様の理由だと頭では理解してる。
社内で生き抜くための知恵なんだろうが、
どうしても心が取り巻きを拒否して体調に出る。
（表情には出さない）
助けてと同時に二人に言われたら、保身に回る取り巻きより
挨拶を交わすだけの同僚を優先するかも。
457:454
07/01/12 20:48:13 PU1k2gOV
やっと一日が終わった。
そういえば取り巻きは無神経な事を言うやつだった。
葬式のため早退する時に言われた
「あなたの友達なら若いわね……死因は自殺だったりして」
が一番堪えた。
親しい人を亡くした同僚に掛ける言葉じゃないだろう。
ショックで何年もこの発言を忘れていた。
取り巻きも自己愛も人間だと思って相手をするのは無駄なんだ。
お前らの葬式で泣く人はきっと嬉し泣きだろうよ！！！
ちらしの裏スマン
458:優しい名無しさん
07/01/12 21:40:29 bzTIwbCk
>>456
> ついさっき自己愛と一緒に私の悪口言ってたの、聞こえてたんだけど。
わざとで、わかるように自己愛が仕組んでる。
同じこと数回やられた。
職場について挨拶すると「あ、○○さんが来た」って
取り巻きがピューって笑いながら去るのね。
今あなたの話していましたが何言ってたかは秘密よみたいな感じで。
459:454
07/01/12 23:40:33 PU1k2gOV
>458
やっぱりわざと聞かせてるんだ。
こっちが落ち込んだ姿を見て喜ぶ、と。
さすが精神の吸血鬼…
…なんてテンプレ通りの行動をする自己愛に、
そうそう餌をやるわけがないよね。
460:優しい名無しさん
07/01/12 23:48:49 Jtc7SNgU
悪口だろうとなんだろうと
自己愛は人に聞かせるためだけに
喋っているし
聞かされている他人は自己を投影する
スクリーンみたいなものだから
自己に言い聞かせているのと同じ。
だから、自己愛の話す声はイライラするくらい
大きいし耳障り。
461:優しい名無しさん
07/01/13 00:30:26 c7qXM8SF
はじめまして。こんなスレあったんですね。
この１年、違和感を感じる仕事上のパートナーと
ずっと仕事をしていて、精神的にボロボロになりました。
さっさと見切りつけて、次の仕事見つけなきゃだけど
すっかりエネルギーを奪われてしまっていて動くのもしんどいです。
早く許して、忘れなきゃ…
でも、私と違って、この人とうまくやっていけてる人って何なんだろう…
どうして私はダメだったんだろう、私のほうが未熟なのかな…疲れた
462:優しい名無しさん
07/01/13 05:27:34 1/dcOKSF
>>461
>この人とうまくやっていけてる人って
相手が自己愛なら誰もが違和感を感じてるはず。
461だけがオカシイ要に自己愛が演出してるだけじゃないのか？
タゲ、都合のいい奴隷扱いでしょ？
人間じゃないと考えたほうが無難で
健常者は通常では自己愛人格障害者には勝てないそうだ、
しかし、461氏は
>私のほうが未熟なのかな
自己愛のタゲになりやすいタイプぽいね
463:優しい名無しさん
07/01/13 14:18:57 dxbylVXn
>>461
許す必要はないぞーーーー！！気にするな！！
会わない様にして落ち着いた生活をしていればそのうち忘れられるから放っとけ。
上手くやっていけてるのは未熟云々ではなく
自己愛のタゲにならない運の良さを持っていただけなんだから。
>>462
周囲から見て上手くコントロールはしてたらしい。
今までに自己愛３人くらい遭遇したけど、その人たちと接してた時は
サドでも屈服させられるくらいの激サドになってたそうです。
おかげで私には従順でしたが自己愛の手綱を握らされもしたので面倒この上なかった。
出来ればもう出会いたくないです。
464:優しい名無しさん
07/01/13 14:25:19 dxbylVXn
あ、書き込みがおかしい…。
>>462さん宛てになっているところは>>462さん宛ではなく
私の場合、と言いたかった普通の書き込みです。
ややこしくてすみません。
>>462
>>私のほうが未熟なのかな
>自己愛のタゲになりやすいタイプぽいね
禿同。それか自己愛に洗脳されちゃってるかどっちかだね。
465:４６１
07/01/13 16:50:06 d2WHSwqS
レスありがとうございます。
タゲになりやすい性格を根本から直さないとダメですね。
４６３さんのようにサドになればいいのでしょうか orz
466:優しい名無しさん
07/01/13 19:29:22 4qKwG3LD
>>465
……そのレス自体が
「私が悪かった、あなたの言うとおりにします」
というものなんだよ。
他の人はそこが気になっているわけで。
でも、性格を治そうと焦る必要はないよ。
自信がないのが悪いから、自信をつけなさいと言われて、
すぐに自信がつかないのが人間だからね。
本当に気になるならカウンセラーに行くといいよ。
今回のことは、世の中には変な人もいるという教訓にすればいい。
同じ様な人にあったら、次からは用心するというだけでいいよ。
467:４６１
07/01/15 12:34:56 3Cnle959
度々ありがとうございます！
自分をしっかり持てって事ですね。
少しづつ頑張ります！
468:優しい名無しさん
07/01/17 03:01:50 M+F6LXbc
自己愛かどうかは、わかりませんが、つい最近まで付き合ってた彼は稀に見る自己中でした。
仕事柄、そうなってるのかもしれないけど、人に対して使えるだけ使う、というか使えるものは使うってかんじで。世界は自分中心的なこともあっさり言えちゃう人でした。
ドタキャンは当たり前。
友達であろうと従兄であろうと、その人を貶し否定し自分がいかに正しいか、そして従うように言います。
一度、あまりにもひどいなと思って、その人の生き方考え方があるんだから…と相手の味方をしたら、すごく腑に落ちないようでした。
私もいいように使われてるんじゃないか、と思いはじめ、別れ話をしたときは、がんばるから、ちゃんとするからもう一度チャンスをくれと言われました。ちっとも変わりませんでしたけど。
でも先日、彼女として適任じゃないとふられました。次の日とかフツウにメールとか来るので驚きました。
世の中いろんな人いますが、これもフツウなんですかね？
469:優しい名無しさん
07/01/17 12:03:55 WPbrlJKc
>>468
普通なわけがない。
470:優しい名無しさん
07/01/17 21:47:20 AEE9TvhX
>>468
自己愛の可能性大。
即効でかかわらない方向に行ったほうがいいよ。
かかわって失うものは大きいし
回復するにもかかる。
良心の無い非人間だから。
ほんとに注意、警戒しとけよ。
自己愛は健常者よりも警戒心解いて
近寄るのに長けているから
ココロを許してる事態
すでに自己愛の罠にかかってると思ったほうがいい
471:優しい名無しさん
07/01/17 22:19:11 M+F6LXbc
>>469 >>470
やっぱり、ちょっと普通じゃないですよね…。
知り合った当初、すごく人懐こくて、楽しい人だなぁって思ってました。
彼、一般的にはかっこいい部類だしすごくボンボンなので、それもあって自己中なのかと感じてましたがあまりにもひどくて。
結果として私のほうが三行半つきつけられちゃったので、連絡きてもあまり反応してませんが。
472:優しい名無しさん
07/01/17 23:28:46 AEE9TvhX
>知り合った当初、すごく人懐こくて、楽しい人だなぁって思ってました。
それが自己愛人格障害者の罠の一つでもあるんだよね
寂しかったり、健常者でも変な奴に頭にきてるときには
自己愛人格障害者が華やかな存在に感じてしまう。
皆、そう。
その華やかさで自己愛人格障害者に近ずくと
その異常者を非難できない。
そもそも、”非難”とは非難すべき共感の
悪い映像があってはじめて非難できる。
自己愛はその共感の映像、イメージをコントロールしてくるから
だれも非難できない。
>私のほうが三行半つきつけられちゃったので
自己愛にとって今は無くても生きていける状態でしょうけど
他で非難あべて居心地悪くなれば
かならずアナタに
>すごく人懐こくて、楽しい人
で迫ってくると思います。
アナタの欲求、不満の深淵を覗き込みながら
それを包むように話かけてくるのです。
アナタを利用する為に。
使いやすいようにマトモな価値観を失わせて
湾曲した価値観を埋め込み
マインドコントロールされた廃人のようになります
473:優しい名無しさん
07/01/18 00:00:19 lnTyYfvx
ありがとうございます。
なんか洗脳されてるみたい…と違和感を覚えることもありました。
ちょうど前の彼氏と別れて間もない頃だったので、フラフラっとついていってしまった自分にも責任がありますから、今後気を付けます。
474:優しい名無しさん
07/01/18 12:55:13 tEB2H6ZI
職場の先輩（40♀）が自己愛かもしれない。
すごい自己中心的。自分への批判をまったく受け付けない。
少しでも自分が批判の対象になると、誰でもいいから責任転嫁。
上司・後輩・客周囲全体が被害者に。
しかし、他人への批判は誰より早い。言うこと聞かない人は池沼扱い。
自分のことを棚にあげて、他人の仕事や生活に関してまで言いたい放題。
自分は一日遊んでるくせに、仕事しっぱなしの人に「仕事できないのね」
みたいなこという。
すべての人が己に支配され、己を褒め称えないと気に入らない
核弾頭のようなオバサンなのですが、ただの性格なのでしょうか。
パキシル飲みながら通勤するのにももう疲れました。
475:優しい名無しさん
07/01/18 18:33:58 m+V8F/BZ
中年自己愛性て、「おばさん」ゆえの行動か、
人格障害なのか判別に困るよね。
「おばさん」だと思って適当にあしらっておくと
後でダメージをくらう。
476:474
07/01/18 21:35:52 PTmj+2rU
ずっとこういう性格なんだと思って付き合ってきたんだけど、
・根は善人。悪意は無い。
・自分の行動を客観視できない。すべての悪行は無意識に行われている。
という自覚の無さから自己愛なんじゃないかなと思った。
どんなアホでも自分の行動に悪意があるかどうか理解してるんじゃまいか。
それともオバサンてそういう生き物なのか？
477:優しい名無しさん
07/01/19 08:53:03 EbQlM1WB
その人が自己愛性なだけだよ
別に中年女性が皆そんなじゃないし
478:優しい名無しさん
07/01/19 17:43:05 E8vbfb3Y
>>476
>どんなアホでも自分の行動に悪意があるかどうか理解してるんじゃまいか。
あま～～～い！
何人もの人を誹謗中傷で退職に追い込んでおきながら
自分自身のことを仏様のように慈悲深く忍耐強い人間だと
思い込んでいた自己愛を知ってるよ。
自分の悪い側面を認識できないからこそ
自己愛性人格障害なんじゃない？
479:優しい名無しさん
07/01/19 17:47:43 m+5rhXmG
自己愛性人格障害者＝裸の王様＝オレオレ至上主義＝他罰的傾向
イ●ナ……私は美しい
００７……死ぬのは周りの奴だ
480:優しい名無しさん
07/01/20 05:12:56 4b6xQh2E
鬱で入院してた時に知り合った女の子が、自己愛かも。
凄く人なつこくて、凄くハイテンション。
私が具合悪くて横になってるのに、叩き起こされくだらない事ばかり相談してくる。
最終的には、自慢ばかり。男関係から勉強の事まで、レベルの低い自慢で話を合わせるのも苦痛になる位。
心理の先生にも、「レベルも資質も違うから、疲れて当然」だと慰められ、
主治医にも「説明してもちゃんと理解出来ない人もいるから、頑張って説明するだけ辛くなるよ」と言われて…。
とりあえず、理解してくれる人達も居るので良かったけど。
うちの病院、私の主治医も他の先生も凄く親身になってくれる評判の良い病院だけど、
彼女は遠回しに拒否されてる様です。彼女に振り回される人が多くて…。
私も彼女の声を聞くだけで気持ち悪くなり、通院の今も外来で一緒になる度に
処置室のベッドで横にさせて貰える事になってる。
481:優しい名無しさん
07/01/21 11:28:28 khIT6hmz
自分のミスを全部他部署の他人におしつけ、上司に相談。
→やっと仕事を覚えた会計を退職に追い込んだ
→自分のミスを影で医者や看護師のせいにしていた
→せっぱつまれば嘘泣き。だんないるのに泣き色じかけ
→口のうまい例のとんでも派遣のことでつか？
身内だけではないでつ。患者にも被害者は多いでつ。
482:優しい名無しさん
07/01/21 13:55:22 khIT6hmz
↑
一番の被害者はそっから伝票回って来る会計だよな。
一人で受付やってるのをいいことに、自分への直の苦情を全部会計のせいにされてるんだもんな。
40ババアの言う医者と患者の話もどこまでマジか・・。
周りはたまったもんじゃない！
483:優しい名無しさん
07/01/21 14:59:17 QWUQNQEE
うわー。
年齢といい行動といい、>>474のオバサンが前に働いた時の同僚まんまだ。
484:優しい名無しさん
07/01/21 15:15:38 khIT6hmz
もしかしたら、近畿2府4県のいずれか？
485:優しい名無しさん
07/01/21 22:40:55 khIT6hmz
もっと絞ると二府？
486:優しい名無しさん
07/01/22 00:14:51 5E3etfcu
自己愛性の末路。
今年７７と７５になる自分の伯父夫婦は自己愛性にあてはまります。
義絶している親族がほとんど。
お取り巻きが一人一人去って行った。
友人もいない。
子どもがいないが、養子夫婦にも面倒を見てもらえない。
孤独な老後。（伯母に電話でさんざん愚痴を聞かされる自分 orz）
因果応報ということは実際にあると思います。
487:優しい名無しさん
07/01/22 01:00:56 p6f+WlMK
>>486
愚痴を聞き続けるあなたにも愚痴を聞いた分だけ因果はめぐってきてしまうことをわすれづに。
因果がめぐるのはあたりまえのこと。本当にあると思うとかそういう問題じゃない。あってあたりまえ、それだけ。
だから、愚痴すらも聞いてもあなたにはなにも返ってこないし、返ってくるどころかそういう馬鹿のかばん持ちした
ぶんだけ、あなたにも彼らの火の粉の因果がまわるっていうこと。です。相手の不幸を願う自分をきっちり把握して
自分にも人の不幸、馬鹿な奴はそれ相応の因果をうけろ、つう気持ちがあるんだな、ってことだけ認めたら、
速やかに彼らの手の届かない場所へ去ること。そこに罪の意識を感じる事がなくなったときに、
あなたもはじめて被害者じゃなくなれます。
488:優しい名無しさん
07/01/22 01:37:51 p6f+WlMK
ところで。
騒音おばさんは典型的な自己愛被害者と見る向きがあります
【騒音おばさん事件】被害者が残した数々の異常行動
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
489:優しい名無しさん
07/01/22 20:57:02 R55mbZ7V
>>487
レス有難うございます。
おっしゃること、まったくその通りだと思います。
自分の両親が伯父夫婦の養子です。
自己愛性が身内でしかも親のような立場にあると、逃げることが難しいですね。
物心ついた時から、金銭がらみで不仲の両親・伯父夫婦に振り回される日々でした。
結婚・就職・引越とともに、彼らと距離的には離れたのはよかったのですが、職場で似たような立場に追い込まれ、うつ病になり休職しました。
自分が共依存（若干スレ違いですが）かつ自己愛性の被害者だ、ということを意識したのはそれからのことでした。
今はリハビリ復帰中です。
物理的に離れて暮しているのも幸いして、ようやく心理的にすっぱりと切れたような気がしたので、ここに書き込んでみました。
今は、彼らの不幸を願うというよりは、むしろ彼らの不幸（自業自得）を、まるで他人事のように単純に「気の毒だ」「みじめだ」と思っている状態です。
それでも、おそらく愚痴を聞いてあげることは彼らを増長させるだけ、なんですよね。
居留守使ってみたり等、色々考えてみます。
長文失礼しました。
490:優しい名無しさん
07/01/22 20:58:59 R55mbZ7V
>>489
ID違っていますが、5E3etfcu ＝ R55mbZ7V です。
491:優しい名無しさん
07/01/23 01:51:33 InKhOZBS
>>488
自己愛同士の戦いの当事者を自己愛被害者の典型としたら
自己愛被害者の典型が自己愛という
恐ろしい状況になりますが…
あなた自体がそういう立場なんでしょうね？
492:優しい名無しさん
07/01/23 09:54:22 ZfYjE+Pb
まだ10歳にも満たない子ども（私）に
延々と自分（母）が正しくて、父が間違っていると言い続けるあの人は自己愛なのかなぁ？
私は既に35歳。めったにあの人には会いませんが、会うと未だに自分の正当性を主張してますｗ
小学校ぐらいから、母親に向かって「黙れ、しゃべるな。頼むから静かにして」と頻繁に言ってた。
幼稚園のころは、喉を鳴らして（犬みたいなやつ）威嚇してた。（笑うところじゃないからね）
今迄は、全く人の気持ちとか理解できないのでアスペかなと思ってたんだけど。
493:優しい名無しさん
07/01/24 03:24:23 itz7AEdD
これを順次見るといいかも（やっている人いるよね）。
少なくとも原因や症状は良く分かる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
494:優しい名無しさん
07/01/24 06:39:10 rixph7Rp
>>489
立場が似ています。私は実母が自己愛です。
実母にもかかわらず距離とりまくりですよ。
自己愛の母親にお人形型ACだった自分という
最悪の組み合わせでした。
私も自分でカウンセリング受けて状況認識し、
そして結婚を機に離れる事ができました。
うちの母も親戚全てに愛想つかされてますが
かといって私がフォローする気は一切無いです
かかわったら最後今の穏やかな生活を滅茶苦茶にされます。
携帯は着信拒否、自宅の番号も教えてません。
今後世話が必要になっても一切かかわりを拒否するつもりです。
自分の人生かかってますから。
495:優しい名無しさん
07/01/24 09:41:30 iKfjioUF
>>494
そこまで絶縁が徹底できてうらやましいです。
私も実母が自己愛なんですが、家が近いので一切会わないことは難しいです。
兄弟がお節介焼きで、仲の悪い私達をくっつけようと余計なことをするし・・・
私の母も親戚から嫌われていますが、本人は全くそれに気付こうとしません。
というか、認めないというか、親戚の話を出すと異常な怒り方をします。
そんな親のせいで、私は何年も精神科通いです。
もういっそ、私の知らないところで氏んで欲しいです・・・
496:優しい名無しさん
07/01/25 23:43:13 kkyRL82L
俺の母親は姉オバサン（自己愛）に廃人にされかかってる。
497:優しい名無しさん
07/01/25 23:45:27 pKA6UvEX
自己愛がその場にいるだけで大変。
雰囲気悪くなるし、話の流れを自分中心に持っていくから
会議も雑談もめちゃくちゃ。
正直、うんざりしてる。
赤の他人でもこんなにストレスの原因になるんだから、
血縁関係者にいたら、とんでもなく大変だろうね。
498:優しい名無しさん
07/01/25 23:52:07 kkyRL82L
俺は自己愛の秘密をわかってしまった。
なんで、自己愛の取り巻きになるのか
なんで自己愛が中心となるのか
なんでターゲットができるのか
なんで自己愛に逆らえないのか
そうなるターニングポイントを発見してしまった。
499:優しい名無しさん
07/01/26 04:09:59 jjzkdy5V
自己愛の人を法で訴えても無駄かな？
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
500:優しい名無しさん
07/01/26 04:32:51 Sz+DuE3P
>499 違法投棄と不法侵入は法に問えるんジャマイカ
確かにソイツが棄てていったという証拠があるのなら残しておいて通報汁。
501:優しい名無しさん
07/01/26 06:14:17 cOGFYG+G
>>500
自己愛が他人に言いふらす言い方だよ 騙されないほうがいいよ
頭悪そうなやつだし 法で訴えてもなんて普通言わないよ
502:優しい名無しさん
07/01/26 07:45:28 G84tCrSk
キミら自己愛性人格障害者の被害者が
もとの健常者へ回復するには
洗いざらい自己愛で起こった酷い環境
世間の事、すべて一回忘れてしまうこと。
この書き方は自己愛ぽい とか
コイツは自己愛だろ。とか言ってる時点で
まだまだ自己愛の被害が抜け切れてない。
自分を取り戻してない。
自己愛に遭う前、自分はどんな夢があったのか
どういう方向で行動したかったのかもう一度考えて見るべき。
なぜなら、自己愛の最初の健常者つぶしは
健常者の一般的な健常な夢を自分に置き換えるところからはじまるから。
503:優しい名無しさん
07/01/26 07:46:20 G84tCrSk
さげ
504:優しい名無しさん
07/01/27 00:16:10 5mcWXt5b
>心理学板の172
>また、おおらかでやさしくて、ちょっとやそっとのことでは、怒らない人がまわりにいたらそ
>の人と仲良くし、その人の言動を良く観察し、できる範囲で自分に取り入れるのも（真似して
>みるのも）良いでしょう。
こういう事を推奨されると、正直言ってターゲットは困ります。
それで、どれだけ被害を受けているのかご存知なのですか？
ストーカー並みの付きまといと情報収集、思考バターンの真似、
欠点の押し付け、感情の押し付け･･･など数え切れないほどの被害を受ける。
無いよりも困るのは、自己愛性人格障害者が、ターゲットのストーキングを推奨されることです。
そうして、周囲の人から、理不尽な非難や攻撃を受ける。しかし、その理不尽な非難や攻撃は、
本来、自己愛性人格障害者の人が受けるものであり、ターゲットが受けるものではない。
代理の役割を演じさせられる。
そのうえ、真似をしても周囲とうまくいかないと、
「あなたの真似をしたのに、周囲とうまくいかなかった！」と言って
攻撃を仕掛けてくるだけでなく、何もかもをターゲットの責任にする。
と同時に、優越権に浸るために、ターゲットを攻撃する。
そういう状態が10年続くなんて、別に珍しくない。
そうして、ターゲットが潰されていく。責任を取ってください！
他人の人生を何だと思っているのですか？
505:訂正
07/01/27 00:30:55 5mcWXt5b
>無いよりも困るのは、自己愛性人格障害者が、ターゲットのストーキングを推奨されることです。
→何よりも困るのは、医療関係者が、自己愛性人格障害者に、ターゲットの真似をすることを推奨し、
しいては、ストーキング行為やそれに伴う嫌がらせを容認する事です。
自己と多己の区別の付かないボーダーや自己愛性人格障害者は、ターゲットのまねをしているうちに
本当に自分がそういう性格だと思い込む、なりきる。
そして、いつのまにか、真似をしている事さえ忘れてしまい、
ターゲットのもともとの性格=自己愛性の性格だと思い込んでしまう。
等身大の自分を認められない自己愛性は、自己否定から、
自分の悪い部分をターゲットに投影して、噂を立てる。
そして、自己愛性の欠点をターゲットに擦り付けて、
攻撃する。
それは、かつて、自己愛性が顰蹙を買ったり、攻撃された部分であり、
逆に攻撃することで、自分は違うと思い込む･･･そういう形の昇華のような行為を行おう
あげくのはてには、真似をしている事すらすっかり忘れて、
「私（自己愛性)は、【もしかしたら】、たーげっとのまねをしていたのかもしれない」と
意識が変わっている。実際は、最初の頃、「ターゲットの真似をしたのにうまくいかなかった！」と言って
攻撃してきていたのに、そういうことすらすっかり忘れている。
都合の悪い部分は全て忘れていくところが、いかにも人格障害者。
506:優しい名無しさん
07/01/27 00:31:57 D2+BZ6Ni
>>497
ま・さ・に･･･
507:優しい名無しさん
07/01/27 17:15:35 NKIZvH/b
自分の都合の悪いことは忘れてしまう精神構造って、どんなってるんだろう？
508:優しい名無しさん
07/01/28 01:08:54 z4nOg030
>>507
忘れる＝消去
だけでなく
自分に都合よく脳内で改ざん＝上書き
もだもんな。怖すぎる。
509:優しい名無しさん
07/01/28 20:56:39 CN6U9pXd
>>507
覚えていても図々しいから（相手をなめてるからかも）気にならないのでは？
自分の遭った自己愛性は、「あの時のことはあの時のこと」「今は今」みたいな感じだったのですが。
510:優しい名無しさん
07/01/28 21:15:25 jL2nr4Qi
>>507
精神構造というより認知の歪みといった方が正確。
自己認知が不明確→自己と他者の区別が曖昧
→自分に存在する都合の悪いことは、他者の帰属と認識
→自分に関しないことだとして忘れる
この流れがあまりにも便利すぎて
精神的な成長を葛藤が促すということがない。
で、子供っぽいままになる。
もっと怖いのは
精神的な傷になるようなことだけでなく
物理的な傷までこれをすることが
できる人間がいること。
つまり自傷をする人間。
クラスターB群のボダや反社会性人格障害なんかに
かなりいる。
自己愛もそういう部分がある拍子で出てくる恐れがあると認識を。
511:優しい名無しさん
07/01/28 22:49:23 MnqYQ8J6
>510
鬱が入っているのか？
微妙に、論旨が通らない。
512:優しい名無しさん
07/01/28 22:58:59 rv8F+hcH
>>511
鬱ではなく、人格障害のクラスターAが入っていると思う。
513:優しい名無しさん
07/01/28 23:01:18 MnqYQ8J6
510の文章は独特で、あちこちでみかけるが、
微妙に論旨が通らない。
言いたい事はわかるが、
推論が１つとんだり、ｽﾃｯﾌﾟが1つ飛んだりするから、
論理の展開に飛躍がある。
514:優しい名無しさん
07/01/29 00:11:36 exZ+IVJT
URLﾘﾝｸ(panta.tea-nifty.com)
このコメント欄の下の方にいるkaetzchenという人は
今、ある方面で盛り上がっている人。
自己愛。
学歴詐称（学位を三つも持っているという奇天烈なもの→実際は大学中退）が
ばれて
関係ない人の関係ない内容のブログのコメ欄に
連続投稿している。
内容は学歴詐称をばらした人物
（自己愛に仕事を世話したが絶縁、著作の多い大学教授）
へのわけのわからないイチャモン。
こういう場を考えずに
自分の言いたいことを連続でレスするところが
わかりやすい自己愛の特徴といえる。
一回スイッチが入ると
周りが引く発言を誰にするでもなく連続でしてしまう。
こういう部分が強迫症状という
診断を受けることもある。
515:優しい名無しさん
07/01/29 00:20:20 exZ+IVJT
言い忘れ。
同じコメ欄に出てくる
chibimaruという人物はもちろん
kaetzchenと同一人物。
学歴詐称とともに同一人物であるということまで
暴露されたのだが
よほど学歴詐称のことが気になるのか
複数名義使用のジサクジエンについて
全くばれてない様子でレスしている。
見ている人は全員同一人物として接しているのに。
ここまでバレバレな状況に至って
どこまで、この別人格を使い続けるのか
興味深いところ。
自己愛はジエンが気づかれないと思っているところが
かなりいたい。
516:優しい名無しさん
07/01/29 00:35:04 33y7wmNn
>514
>こういう場を考えずに
>自分の言いたいことを連続でレスするところが
>わかりやすい自己愛の特徴といえる。
>一回スイッチが入ると
>周りが引く発言を誰にするでもなく連続でしてしまう。
>こういう部分が強迫症状という
>診断を受けることもある。
そうともいえないと思う。
勝手に強迫症状ときめつけてもなぁ
場の雰囲気を壊すような事が合ろうが、周囲がひこうが、
言いたいこと、言うべきことを言わなければいけないときがある。
自分の立場が悪くなっているのもわかっていながら、やらなければいけない時がある。
そうしないと、自己愛性の術中にはまる。そこまでしないと、自己愛性の悪事は暴露できない。
自己愛性は巧妙だから、そらすのもうまいし、
妨害するのもうまい。その妨害のしかたなんて、普通じゃない。
それに、連続でレスするのが自己愛性とは限らない。
そんなことを言ったら、514 ５15も連続でレスしているわけだし。
自己愛性が、自作自演はよくやっているのはみかける。
逆に、自己愛性は、「ターゲットが自作自演をしているようにみせかける」
のもやっている。
学歴詐称をするというか、社会的地位のある人間、
学歴の高い人間になりすます自己愛性がいる。
その意図が、相手に威圧感を与えて有無を言わせず、
高圧的に従属させようとする、支配させようとする。
自己愛性が間違っているのにね。
517:優しい名無しさん
07/01/29 00:41:00 33y7wmNn
>学位を三つも持っているという奇天烈なもの
学位を3つ持っているというのは、別に奇天烈ではないけど。
３つぐらいなら、人数は少ないけれど、持っている人は持っている。
学位２つぐらいなら、最近は多いと思うが。
本当に学歴詐称かどうか怪しくなってきた。
私自身、自己愛性軍団に、嘘の学歴の噂を流された事があるから、
つい、その自己愛性軍団を思い出す。
518:優しい名無しさん
07/01/29 00:41:29 iqjR0Tbc
>>510 の言ってることは筋が通ってると思うけど。
ちょっと専門的だけど、臨床心理や精神医学の本読めばわかることだよ。
519:優しい名無しさん
07/01/29 00:51:16 HmqdcPcT
>>516-517
引用するブログ自体を読んでも
学歴詐称の暴露の部分がなく（暴露した人のブログを引用していないし）
正直、誰もレスできないと思っていたのに
レスするなんて
それも、言い訳めいたレスなんて
まるで自己愛本人みたいだね。
あんた誰？
あまりにも長文だから
普通、30分では読めないしさ。
ちなみに、そこの自己愛は
賢いと自称しているから
初見のブログの長文レスなんて
即座に読んで流れを理解できると言うがね。
520:優しい名無しさん
07/01/29 00:54:18 33y7wmNn
ブログなんて読んでないよ。
自分の被害と引っ掛けて言っただけ。
そうやって、別人に仕立て上げる自己愛性軍団の被害にあっただけ。
521:優しい名無しさん
07/01/29 00:55:33 33y7wmNn
>519
どうして、言い訳する必要があるの？
自分の被害を訴えだけ。
どうしても、「自分」に仕立て上げたい自己愛性がいるから、書き込んだだけ。
それに、「あんた」といわれる筋合いは無いけど。
522:優しい名無しさん
07/01/29 01:05:16 33y7wmNn
>518
臨床心理や精神医学以前の問題。
あのぐらいだと、ちょっとかじった程度の素人にも内容はわかる。
内容の問題ではなく、論理の展開の問題。
523:優しい名無しさん
07/01/29 01:21:55 iqjR0Tbc
>>522
論理の展開っていうほどの内容でもないと思うんだけど。
通常の発達が阻害される流れを簡単に書いてあるだけじゃないの？
そういう現象が現実に見られる、ということでしょ。
まああんまり擁護すると本人と思われてかえって迷惑をかけそうなので
これくらいにしておきます。
524:優しい名無しさん
07/01/29 01:51:49 33y7wmNn
医療関係者は、論理的思考が弱いということがわかった。
525:優しい名無しさん
07/01/29 01:56:58 33y7wmNn
少し話が変わるけれど
>>515
>複数名義使用のジサクジエンについて
>全くばれてない様子でレスしている。
>見ている人は全員同一人物として接しているのに。
他人になりすまして「自作自演」というのを
自己愛性は良くやる。
そのために、ターゲットの情報収集をしているのだと思う。
陥れと、自己保身のためだな。
周囲からの顰蹙をターゲットに背負わせるというやつ。
またやっている。何年もパターンが同じだ。
そして、それにひっかるひとは、5年10年、何十回とひっかかって
ターゲットが被害を受ける。
526:優しい名無しさん
07/01/29 05:32:08 aReIHxcS
流れに乗っかった感じで、
すんごく馬鹿馬鹿しくて下らない事で申し訳ないですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
これは何系のメンヘルだろう。
自己愛か統合失調症の症状を思わせる指摘が出てるけどいまいち疑問。
個人的に、自己愛と統合失調症というのは互いに全く対極の心理状態ではないかとも思うのですが。
（統合失調症の一歩手前である2つの人格障害が、自己愛やボーダーとは真逆である事から）
527:優しい名無しさん
07/01/29 11:07:31 A4Qkv2/A
自己愛ってウソが長続きしないね。
被害者だと嘘ついてスレに入ってきても
放置されると（深夜なんだから寝ろよ）
自己紹介して帰っていく。
528:優しい名無しさん
07/01/29 11:46:41 3wx6eLMY
そんなにかまってほしいのか？
そんなに分析させたいのか？
というような展開にさせて、
無理やり、自己愛性にしたてあげる自己愛性人格障害者軍団。
ひとつわかったのは、勝手にネットで見かけて
リアルで、別人を「あの人」と認定して、
もう、そこからはすすまない。
どうみても、無理やり「認定」。
根本的に、人物の区別も付いていないし、
自己愛性Aがターゲットに自分自身を「投影」しているとわかったのかと思えば、
全くわかっていなかった。 ターゲット=自己愛性Aを逆認定している。
ココまで来ると、読解力の無さと、
ものや人を見る目の無さに脱帽。
529:優しい名無しさん
07/01/29 23:01:10 +idJHbJA
>>523
あまり相手しないほうがいいよ。
相手にするときも
レスアンカーを示さず
内容も一般論化してわからないようにした方がいい。
結局、投影をするためには
その相手が必要なわけで
自己愛の相手をまともにすることは
わざわざ向こうが求めている投影の対象に
なりにいくようなもの。
一般論化して、投影をさせて
その反応を見て
「自己紹介乙」って思うくらいが一番いい。
530:優しい名無しさん
07/01/30 09:25:53 Yo8P3X67
>>526 対抗派の一部も含めて
人格障害以前にまだ16前後の子どもかと。
それなら多少支離滅裂でもおかしくないし、
何かしらの人格障害的な面があっても異常な事じゃない。
いい大人だとしたら、
知的または精神的に何らかの障害が疑われる。
という程度の判断が妥当では。
それより“2つの人格障害”について興味があります。
真逆という事は相性が悪いとかタゲになりやすいとか
参考になるかも。
531:優しい名無しさん
07/01/30 22:15:06 3bTRhg+V
流れ切ってすみません。
親戚のオバサン１人に、自分と母２人がタゲられています。
性格が似ているからなのでしょうか？
それとも母と仲がいいのを嫉妬されているのでしょうか？
532:優しい名無しさん
07/01/30 23:46:30 vioK1uZx
>>531
その書き込み内容だけでは抽象的すぎて、なんとも判断しようがない。
533:優しい名無しさん
07/01/31 11:04:37 chUSoHc0
>一般論化して、投影をさせて
>その反応を見て
>「自己紹介乙」って思うくらいが一番いい。
応用の利かない分析ご苦労さん。
534:533
07/01/31 11:07:24 chUSoHc0
投影と言うのは、自分自身を投影する場合と、
自分自身が受けた経験、または、周囲の人を投影する場合がある。
どのけーすにあてはまるのかは、個々に違うから
きちんと判断しなければいけない。
推論の立て方を間違えれば、誤った結論しか出てこない。
それ以前に、本当に投影なのかを知る必要があるわけだけど。
結局、同じ事を何度も何度も10年にわたって説明しなければならない。
535:優しい名無しさん
07/02/01 17:51:10 CRtECZxA
>>514
>学歴詐称（学位を三つも持っているという奇天烈なもの→実際は大学中退）が
>ばれて
そのブログは読んでいないけど、(読む気がしない）
ちょっと思い出したことがある。
「学位が３つ」の学位=博士号なら、違うが、
学位=専門分野=学士、修士、博士号
と言う意味なら、2-3人知っている。
そのうち、2人は「大学院中退」
一人は、現在の職業は女医。
心理学系の大学院を中退後、医学部に再入学。
取得したのは、学士が２つ、修士が1つ。
中退した大学院では取りかけの修士がひとつ。(本人は博士号といっていたが、それは嘘だと思う）
もしかしたら、医学部で博士号もとったかもしれないが
そこまでは知らない。ちなみに、マスコミ出身でもある。
自己愛性の傾向も強い。
536:535
07/02/01 17:53:22 CRtECZxA
もう一人は、やはり、大学院中退。
学士が１つ、修士が１つ、そして、中退した大学院でとりかけの修士がさらにひとつ。
医師妻。不倫多し、依存気質。
自己愛性＋ボーダー気質。
現在の職業は知らない。
2人とも、よくネットで書き込みしているよ。
537:優しい名無しさん
07/02/01 21:47:26 LNu2V9Qe
自己愛＋境界例の人に、別れ話をしたら逆切れされた。
話し合いにならないから、メールでやり取りしてたんだけど
電話に結局でるハメになってしまった。
そしたら案の定逆切れして怒り出したから、「怒るなら話さない」と伝えるとトーンダウン。
でも、結局説得しだして別れられなかった・・・
日頃から相性悪いだの、いろいろ文句ばかり言われてきた。
そんなに文句あるなら別の人と付き合えばいい、と伝えると向こうは話を変える。
文句があるならやめてちょうだい・・・
もう疲れた。
境界例の人だけでなく、自己愛の人も周りの人を巻き込むのかな？
なんかそんな気がした。
538:優しい名無しさん
07/02/02 17:28:19 DUVwfM5m
うちの会社にも一人居る
行動その他は、まさに自己愛そのものなので省略
知らない間にタゲになっていた私
ワタシの対処法はとにかくスルー
ま、これも皆さん対応済みだと思うけど。
とにかくなんでも勝手に都合の良いように悪口にされてしまうので
タゲにされてた期間は社会人の模範のような生活してた。
電話で取引先の人とちょっと小さい声で喋ってただけで
「2人で会う約束してた」とか言われてたらしいので
電話はハキハキ！要点のみ！的確に！みたいに対応。
風邪ひいて急に休んだ時も
「前からどっか行くって言ってたよ、ズル休みだよ」と言われてたらしいので
休暇を取るときは前もって、上司や同僚に「○日休みますが、やっておくことありますか？」
と確認したり、風邪をひかないように気をつけたり。
（ま、これはタゲにされなくても社会人としてやるべきことだけど）
おかげで社内でのワタシの評価が非常に高くなって
ボーナスの査定も良かったし上司や同僚のウケも良くなった
自己愛君とはとにかく当たり障りのない会話しかせず
（天気の話題とかしかしなかった。前に芸能人の話題をしたときに
「仕事中にネットばっかりやってるから、芸能情報が詳しいんだ」と言われてたらしい）
自己愛君が一番くやしいのがタゲが幸せになること。
ワタシの立場が会社でちょっと上がったら、もう自己愛君はワタシを相手にしなくなった
ま、ここまでくるのが大変だったけど
ほんと皆さんガンバって。
539:優しい名無しさん
07/02/02 21:46:35 4VLZpL2n
>タゲにされてた期間は社会人の模範のような生活してた。
模範のような事をしていても、
嘘をついてまで、非難する自己愛って、どうしたらいいのだろう？
「Aさんて、表情が気持ち悪い」←自己愛の言った事
それが、なぜか私が言った事になっている。そういう風に画策していて、
なぜか、そういう噂が流れていたと後からわかったこともある。
いつも、このパターン。
悪口を言っているのは、自己愛さんなんだけど、自分が悪く思われるのはいやらしい。
そうして、ﾀｰｹﾞｯﾄがいっているという風に思わせていく。しかし、そんな画策努力をしているとは
露知らず、周囲の人間からイヤミを言われても全く気づかず、あとで、ハッと気づくと言う恐ろしさ。
自己愛君とは会話をしなくても、自己愛君はストーカーのように
ﾀｰｹﾞｯﾄの周囲の人に譲歩収集。遠隔操作もお手の物。冤罪ばっかり。
540:優しい名無しさん
07/02/03 13:50:46 FnpPOM64
私も仕事を頑張って評価されればされる程、タゲにされたなぁ。
自己愛の子の何十倍も頑張ってるのは、明らかなのに
「ずるい」とか言われ、
陰では、私を落とし入れる嘘を周りに流す・・。
身近な人は判ってくれるけど、部署が違うと噂を信じる人も多く。
結局辞めました。
あんなに自分勝手な生き方って、ある意味羨ましい。
自分が悪いなんて思わないで、人のせいにばかり出来て・・。
541:優しい名無しさん
07/02/03 14:33:09 vV2uCAjU
自己愛の嫌がらせのテクニックは、失敗の原因が他者(タゲの反応)にある為、メキメキ上達します。
でも、人間関係が目茶目茶になって皆が去った時、自己愛は自分に非があると
考えられないから変えられない。だから、いつまで経っても変わらない。
人間は、己の非を認め、失敗を目印に軌道修正しながら正しい道へ行くことができます。
540さんは、自己愛に遭遇した時、自分がどう接した方が良かったか学べたと思います。
自己愛の生き方より、自分は、人間として自然な生き方が出来る540さんの方が格段に良いと思うよ。
542:優しい名無しさん
07/02/03 14:44:07 c2M5iwCE
>陰では、私を落とし入れる嘘を周りに流す・・。
嘘と陥れというのが、やっぱり多いな。
模範のようになれば、ターゲットにならないかというとそういうわけでもない。
どういう反応が正しいか、どういう接し方が良いかなんてないよ。
どういう方法をとっても、陥れは続く。そのうちに、自己愛性は
「欠点を矯正してやっているんだ、欠点を指摘してやっているんだ」とまで言い出す。
確かに、人間は、完璧な人なんていない。
しかし、自己愛性の言うﾀｰｹﾞｯﾄの欠点というのは、ほぼ100％に近く、
自己愛性本人の欠点だったり、自己愛性の周囲の人間の欠点だったりする。
結果論として、いろいろと接し方は変えてみたけど
結論としては、自己愛性は、叩き潰すしかないと思う。
自分が自爆する覚悟ぐらいで行かないと、
自己愛性の嘘の噂のばら撒きと犯罪行為はとまらない。
反社会性と自己愛性が強く、そういう人達が人格障害者グループで行動した場合
それしかないなと思う。こういう風に考える段階になってしまった時は
もうすでに、ﾀｰｹﾞｯﾄは失うものは何も無いしね。すでに、全て自己愛性によって破壊されつくされているから。
しかし、それが自己愛性の仕業だったという事に気づくのにかなりの年月がかかったが。
543:優しい名無しさん
07/02/03 14:54:40 c2M5iwCE
叩き潰すしかないと言っても
私自身が、躊躇する事も無くそこまでできるかどうかは疑問。
しかし、「破壊は再生への道」、
「いじめられて強くなった」と豪語していた自己愛性は、
自分がしたマイナスの経験をﾀｰｹﾞｯﾄに無理やりこじつけて攻撃・破壊しようとしているわけだから、
その間違いを身を持って経験しない限りは、再生しないと言う事なのだろう。
自分そうすると、やはり、叩き潰すしかないなと思う。
しかし、対人操作や、ごまかしがうまいからなぁ
つぎからつぎへと話を少しずつ変えて、ﾀｰｹﾞｯﾄを陥れたり
評判を落とそうとするが、その話のこんぽんて、自己愛性本人が
顰蹙を買っていたことばかり。つまり、話のすり替え、人物のすり替えをして
陥れていくし、そこに感情操作・対人操作・情報操作が入っていく。
けれど、そこまで見抜ける人間は少ない。
この自己愛性人格障害者をつれて、
私のところに相談に来ていた精神科医に
憎しみすら感じる。もしかしたら、あれがきっかけで巻き込まれたんじゃないかと言う気がする。
544:優しい名無しさん
07/02/04 01:02:22 llBcSD7S
クラスターB群はすべてまとめて焼却処分にすべきだ。
545:優しい名無しさん
07/02/04 02:01:49 X7vj4mpc
>>540
自分は悪くない！で
つけは全部周りの人間に押し付けてるんだよなあ。
とにかく関わらないのが一番なので、
離れられたのは良かったね。
546:優しい名無しさん
07/02/04 17:45:28 97kTYBj7
タゲにされてるっぽいのだけど、真っ向勝負はまずいのだろうか・・・?
腹が立っても無視が一番?
547:優しい名無しさん
07/02/04 18:38:48 yixQUjws
人格障害という言葉に騙されやすいけど、早い話がキチガイだから。
普通の人がキチガイに勝てると思う？
548:優しい名無しさん
07/02/04 18:49:27 NJrch0Z3
被害を受けた期間が長かったり、強烈だと、
あとになってもぶりかえしたり、
解決しているのに、またそういうことになるのか不安になったり、
自己愛の言うことが正しくて勘違いが自分なんじゃ？とか。
自信が揺らいだり怒りが蘇ったりするよね。
自己認識がなんか揺らいでる感じというか…。
549:優しい名無しさん
07/02/04 23:45:47 20uim/iQ
>>548
よくわかります。
自分も人間不信・対人恐怖になりました。トラウマですね…
私も、最初は自分の方がおかしいのだと思い込んでいました。
うつで病院通いをするようになって、おかしかったのは自分でなく相手の方だったのだとようやく気づきました。
もう関わらないと決めたのですが、思い出すたびに苦しいです。
550:優しい名無しさん
07/02/05 10:41:29 w4Kxbg1u
>>547
そうなんだよね、言い方はちょっとナンだけどさ
要はそうゆうことなんだよね
き○がいを相手にしてるんだよなあ
551:優しい名無しさん
07/02/05 14:04:26 psGP7uxc
>>547,>>550
禿同。言葉はよくないですが、自己愛＝キ○ガイといっても差し支えないですよね。
>>548-549
確かにそうですよね。
私も、自己愛（元職場の上司）からの被害を思い出すことが多く、苦しいです。
552:優しい名無しさん
07/02/06 18:02:50 go8OK2Qk
>>548
ですね。
私の場合は友人がそうでした。
もう耐えられないな、と思って改めないようだったら
縁切ろうと覚悟して文句いったら逆ギレされて逆に縁切られました。
最後まで自分のしたこと認められずに
逆にこっちが悪いみたいな態度とって
嫌な思いさせようとするのかあ･･･。
553:優しい名無しさん
07/02/06 21:33:58 31XiWEWu
>>547
ほんとうにそうだね。
健常者と”気”が異なる異常者。
精神病の他に”精神異常者”という概念を作って
保健所、警察、病院の連携で取り締まって欲しい。
554:優しい名無しさん
07/02/06 23:00:44 Q3KLfrV4
唐突ですが。
思うに、アメリカっていう国は、自己愛性人格障害国家と
いえるのではないかと…。
しかも武力という絶対的パワーを持ってるから怖いものなし。
歴史上、タゲにされた被害国、被害者は数知れず。
で、日本はその自己愛の取り巻きになり下がってるわけですな。
555:優しい名無しさん
07/02/06 23:10:04 Q3KLfrV4
追伸。
かつての日本もそうでした。
556:優しい名無しさん
07/02/06 23:25:25 NbTHRl8L
日本は武力の威嚇で米国に強引に開国させられた。
八つ当たりで日本は朝鮮半島を開国属国化した。
これはボダが権威に屈服した後の八つ当たりにクリソツ。
557:優しい名無しさん
07/02/07 05:24:35 oSp9snS2
>>554
国家の政策はどこだって利益に対しては冷徹にならざるを得ないと思うけど。
日本が甘いだけで。
国家に真の友人はいない、だよ。
>>556
ヤバイ市民団体の人？
558:優しい名無しさん
07/02/07 07:37:59 G0KA27GX
>>554
今のアメリカは自己愛性人格障害者のような行動をしているよね
イラク戦争などまさに正義を捻じ曲げた行動。
今までも自己愛傾向のアメリカだけど
ブッシュ政権には完全に自己愛人格障害になった。
だけどその前までのクリントンなどの
政策はキチンとしてたと思うし
各地の紛争等での軍事行動には良心に基づく正義があったと思う。
今の自己愛性人格障害者国家になったアメリカは
アメリカ国民も疑問視しているくらいだからね。
559:優しい名無しさん
07/02/07 08:23:46 ZFyFulYC
いつからここはﾆﾎﾝちゃんスレになったの？
560:優しい名無しさん
07/02/07 08:59:05 CAwPWeUC
愛嬌ということスルーよろ
561:優しい名無しさん
07/02/08 19:13:00 IHXv9jIk
>>558
なるほどなぁ・・
562:優しい名無しさん
07/02/09 00:57:26 wwX44zsT
保守
563:優しい名無しさん
07/02/09 08:33:04 ZAIAEFp0
>>559
自己愛は程度が進むと
人以外にも
自己投影をするようになるそうです。
564:優しい名無しさん
07/02/09 08:59:13 VlIx4yHl
>>563
変な目で俺をにらんだ！馬鹿にしている！
で始まった連続猫殺しや犬殺しがそうだった
565:優しい名無しさん
07/02/09 12:56:36 VlI+4o3z
ただでさえ自分と他人の線引きが出来ない自己愛が
「個人と国家」「人間と動物」の線引きも出来ないとなると、
もうキ○ガイ丸出しだな･･･
566:優しい名無しさん
07/02/09 16:27:36 2/4w65no
自己愛って、理想化した自分を本当の自分だと信じるそうですが
目の前に、理想化した自分にそっくりな人が現れたらどうするんだろう？
例えば、自分こそお嬢様育ちだと根拠もなく思いこんで公言しているけど
それは単なる思いこみだったり、嘘を塗り固めたものだったりして…。
自己愛がのどから手が出るほど欲しくても叶わなかったような条件
（名門のカトリック学校卒・修道院暮らし・実家にはお手伝いさん）
を実際に揃えた人が現れたら…。すごく粘着したりするのでしょうか？
567:優しい名無しさん
07/02/09 19:15:30 2/4w65no
あ、すいません。sage進行でしたね。
568:優しい名無しさん
07/02/09 20:05:12 0F27RTWj
＞理想化した自分にそっくりな人が現れたらどうするんだろう？
１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
２．相手と自分の境界がわからず同一化する（そして拒まれると１．になる）
３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
ま、結局最後は攻撃する訳だが。Ｇ県厨辺りをぐぐればよくわかるとｵﾓ。
569:優しい名無しさん
07/02/09 21:13:08 2Yp8+GwY
自分が見下していた相手が、自分の理想に近くなったときとか、
その攻撃力、粘着力はすごいよ。
570:優しい名無しさん
07/02/09 23:27:57 99CbhBQX
>569
もう少し具体的な話を希望。
571:優しい名無しさん
07/02/09 23:41:51 hF3SX2Vw
>>570
うちの自己愛弟は昔プロ野球選手になりたかった。
中学のときのチームメイトの1人は
今はプロ野球選手。
で、今の弟の様子は
プロ野球選手になりたかったことは忘れている。
多分に、理想化した自分像が変化するのだと思うけど。
違うものになりたくなる。
現実を見ると覚めるのでしょ？
572:優しい名無しさん
07/02/09 23:49:19 0F27RTWj
それわ微妙に違うよ～な…
573:優しい名無しさん
07/02/09 23:49:32 99CbhBQX
>571
攻撃力と粘着力の話はどうつながるの？
574:優しい名無しさん
07/02/09 23:58:35 99CbhBQX
>>568
>＞理想化した自分にそっくりな人が現れたらどうするんだろう？
>１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
>２．相手と自分の境界がわからず同一化する（そして拒まれると１．になる）
>３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
これだったのかなぁ？
自己愛性♀の被害。
でも、私自身、理想とされるほどではないし、よくわからない。
私より、もっとすごい人なんていくらでもいるし、
結局、思考パターンとか
これだけ粘着され、攻撃され続けると、
私自身が崩れていくのがよくわかる。
環境によって、行動様式も反応も変わるし、性格にも影響する
というのが身を持って知った。
そのうちに、性格もかなりかわっていくかもしれないなと思う。
575:優しい名無しさん
07/02/10 00:16:22 8LBim06Z
「理想化」と「見下し」の両方の感情が
自己愛性の中に入っていたとしたら、(理想化は無意識である事が多い）、
多分、
２はﾀｰｹﾞｯﾄと同一化するための努力
(ﾀｰｹﾞｯﾄの真似をするとかをする、ﾀｰｹﾞｯﾄと同じものを身につけるなど）
とともに
>１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
>３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
になるのだろうなぁ。
576:優しい名無しさん
07/02/10 04:10:08 lwobcg5f
自己愛性軍団が3匹いるんだけど、
その軍団が良くわからない。
この3匹はネットストーカー軍団でもある。
非常に不思議なのは、この3人は、まるで、3人のキャラを別人が交代で演じているかのように、
記憶や経験が正しく蓄積されていない。 つまり、
この3人の中では、記憶が不鮮明かつ人物像がめちゃくちゃになっている。
記憶の分断なのか、敵意の集中なのかよくわからないが、
この3人の中では頻繁にこういうことが起こる。
いったい誰の話しをしているのか不思議でしかたがない、と思えることだったり、
複数の人間の人物像、言動、行動がごちゃまぜになっている。
自分の経験したことなら間違えようの無い事を平気で間違える。
まるで、人物交代の際に連絡がうまくいかず、話が混乱しているかのようだ。或いは、多重人格のキャラが交代して、
記憶の伝達がうまくいっていないかのような印象さえ受ける。
現実認識能力なのか、記憶の分断なのか、人格交代なのか
さっぱりわからない。
あまりにもそういうことが多すぎて、逆に、
大勢の人間が交代で３人の人を演じているかのように見える。
577:566
07/02/10 11:16:35 VzE0TkgA
>>568
ありがとうございます。実は、前者は義母のことで、後者は母のことでした。
結婚が決まった時に、母の経歴なども詳細に調べていたようでした。
今まで不可解に思っていたことを振り返ると、1・2・3どれにもあてはまります。
私は母のことで憶測だけで誹謗中傷されて、かなり傷つきましたが
母があまりにも天然で、空気が読めなかったのが救いでした。
両家で食事していた時、義母が母に同意を求めときに、あっさり拒否された時は
途端に怒りを露にして、食事の途中で帰ってしまったこともあったのですが…。
あれは、同一化しようとして、拒絶され、キレていた時だったのですね…。
思い当たるところがいろいろあり、なんだか気が楽になりました。
あまりまともに相手にせず、疎遠にしていようと思います。
578:優しい名無しさん
07/02/10 13:19:25 dyXHCQ7G
>>568
よく、被害を思い出してみて、考えてみると、
一見同一化に見えるが、同一化とは少し違うような気がする。
競争意識だと思う。
579:優しい名無しさん
07/02/10 14:51:59 kuyovhtr
どこに書き込んでよいか迷ったのだけど、
あまりにも自己愛性人格障害にあてはまっているので、
他スレより抜粋
>無名個人の私的感覚・価値観が「金になる」と踏むと無断盗用流用
>自分の名前と発言力にモノをいわせて被害者を潰し「ネタ」を作る。
>「金になるモノを>金に換えきる迄 言い返せるはず無い信じて待つしかできない被害者を
>自分の芸風と発言力で事実をすり替え 脅して潰す」聞きかじった人達も浅井に便乗し
>無断盗用流用する。才能があるといわれている筈の名前で仕事をしている人達が寄ってたかって
>自分達の「仕事のネタ」に無名個人の私的人生を自分達の都合のいいように事実を
>すり替え盗用流用する事のどこに「才能」があるのですか？自分達のしている事を自覚し
>最低限の責任を取って下さい。
クレームが書き込まれているけれど、
自己愛性人格障害の特徴によくあてはまっているのと、
自己愛性人格障害者のネットストーカー４人組みと非常によく似ているので
抜粋した。
これを書いた人は、同じ自己愛性人格障害者の被害にあっているのじゃないかと思えるほど似ている。
580:579
07/02/10 14:53:03 kuyovhtr
見方を変えれば、>>５７４に書かれている
>１．必死にしかも徹底的に攻撃する（モラハラをはじめとする誹謗中傷）
>２．相手と自分の境界がわからず同一化する（そして拒まれると１．になる）
>３．相手のものをすべて奪おうと画策する（具体的には立場ののっとり）
と同じかなと思った。
581:優しい名無しさん
07/02/10 17:59:57 lvTNmJzE
それチガウダロって言ったら
自己愛性の解釈ではそれは
悪意とか中傷誹謗とか人格否定とかになるらしい
ホントに反省できない人種だよな
582:優しい名無しさん
07/02/10 21:19:18 WxLkTiP8
自己愛って、自分で自覚あれば
それは自己愛って言わないんだよね？
自分がそんな人間なんて自覚してない
こそが自己愛なんですか？
もし、自覚していても自己愛というのなら、
自覚している自己愛と自覚していない自己愛の見分け方や
思考の違いを教えて下さい。
583:優しい名無しさん
07/02/10 21:20:17 kTnTV8ep
>>582
ちょっとは調べよう
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
584:優しい名無しさん
07/02/10 21:23:25 VzE0TkgA
>>579
昨年の初夏の頃だったかな？盗作疑惑のあった画伯も人格障害を疑われていましたね。
この抜粋と似たような感じで、元の絵を描いた人を悪者に仕立てあげようとしてた。
あれは、向こうがこっちを真似したんだとか、私が技法を教えてやったんだとか…。
一度謝罪までしたこともあるくせに、どんどん妄想で事実がねじ曲げられて行く。
確かに>>574の書いた＞1,＞2,＞3と同じですね。
585:優しい名無しさん
07/02/10 21:38:17 9DvFoMGo
自己愛本人の♀です
私の場合は境界例も入っているので、理想化では無く相手のマイナスの部分に自分の嫌な部分が全て詰まっていたので同一視した模様‥消したくて堪らないので攻撃しました
ちなみに相手♂も境界例です
本人が見て勘違いされても困るんで失礼しました
586:優しい名無しさん
07/02/10 21:52:09 WxLkTiP8
過剰警戒タイプは自覚してるってこと？
無自覚と過剰警戒を見分けるには？
587:優しい名無しさん
07/02/11 00:09:47 uKoOBDMy
>>581
自己愛の元友人
「Aちゃんに酒ぐせ悪いなんていわれた」って怒ってたな。
ほんと酒ぐせ悪い。
義父に「精神鑑定を受けろっていわれた」って怒ってた。
その人のしてることからすればそりゃいわれるだろうと思った。
588:優しい名無しさん
07/02/11 01:28:25 JOvQ6QYk
>585
>理想化では無く相手のマイナスの部分に自分の嫌な部分が全て詰まっていたので同一視した模様
マイナス部分て？
589:優しい名無しさん
07/02/11 06:33:59 EapowHmp
>588
自己愛がここを見てると思われる特定タゲに向けたほのめかし言動。
思わせぶりな単語だけど意味は全く無い。
自己愛は自身の自己愛+ボダを認められず、相手を勝手にボダ認定している。
投影してるが自己愛が投影する事実を認められず同一視と単語を置き換えている。
それらが相手を攻撃する理由であると正当化する。救いようが無い…。
590:優しい名無しさん
07/02/11 06:40:22 EapowHmp
>>586
>583のリンク先に箇条書きにされている
591:優しい名無しさん
07/02/11 13:08:16 lV12s+p1
>>591
読みましたよ。いまいち、ピンとこないので
実例または、もっと違う視点からの意見が聞きたいです。
592:優しい名無しさん
07/02/11 15:15:46 EapowHmp
>>591
被害者スレに出てくる実例は無自覚型。
過去ログに実例がたくさんある。
後は、ここ。
自己愛性人格障害 過剰警戒型part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
593:優しい名無しさん
07/02/12 13:52:27 vbf3wrdA
この人は自己愛性人格障害者かを判定してください
①やたらと自分の話をする。「俺はモテる」など、殆どがさりげない自慢。
②弱い奴に手を差し伸べるのが趣味。
③人の話は聞こうとしない。
④悩みを相談しても自分の理論を貫き、まったく共感してくれない。
⑤お互いに共感しあってる人の会話に入ってきて、
「いや、それは違う」と彼らの意見を否定し、せっかく盛り上がっていた会話を途切れさせる。
⑥広く浅い付き合いが多い。
⑦奇抜なファッション
⑧きれい好き
まだまだあるんだけど、これだけで診断できるかな。
とにかくこの人は人の話を聞こうとしないで、自分の話ばかり。
594:優しい名無しさん
07/02/12 14:00:06 vbf3wrdA
⑨自分を低く見られることを恐れる。
⑩自分が相手のレベルに合わせていることをさりげなくアピール。
⑪自分の器の大きさをさりげなくアピール。
595:優しい名無しさん
07/02/12 14:02:12 vbf3wrdA
⑫自分と他人を比較し、自分はこんなにも優れているとアピール。
⑬二言目には自慢話。
⑭自分の意見は絶対に曲げない。
596:優しい名無しさん
07/02/12 14:04:51 pnBCGeI+
そうだね
597:優しい名無しさん
07/02/12 14:08:19 zqmPWByt
>>593
それだけでの判断は難しいですが、
他の友人や知人と比べてその人一人だけが
おかしいと思うのであれば自己愛かもしれませんね。
会話中に、自分が世界の中心で特別な存在みたいな
感じでどこかしら横柄で傲慢でしたら危険です。
会話してる時にその人が意味不明な言動というか、
なんとなく返すのにこまるような自分本意な話しや思考
や押しつけや批判、否定などなんか他人違うと思えば怪しいですね。
その人に他に深い友達がいなくて、その人にとってあなたのことを
深い友達だと思われていたら、ターゲットにされている可能性があります。
自己愛自身が、自分にはたくさんの深い友達がいると思っていても、
相手側から見れば、軽く避けている存在の場合が多いですが、自己愛は
気づきません。
598:優しい名無しさん
07/02/12 14:09:26 vbf3wrdA
やっぱりそうなの？
こういう人と接する場合、「あなたは自己愛性人格障害だよ」って教えてあげるのは危険かな？
この人はこの人で今は幸せな人生を送っていて、
社会的にも大成功していて、周りからも慕われている人なんだけど、
この人がこのまま無自覚なまま日々をすごしていったら、
小さな挫折でこの人はどん底まで転落してしまうんじゃないかと心配です。
あと、この人に悩みを相談するのは不可能なんでしょうか？
599:優しい名無しさん
07/02/12 14:09:42 zqmPWByt
>>595
追加項目を見て自己愛の可能性が高いですね。
600:優しい名無しさん
07/02/12 14:19:25 vbf3wrdA
>>597>>599
やはりそうでしたか。
僕はACなんですけど、ACは自己愛性人格障害者のターゲットになりやすいんですかね。
この人に何度か悩みを相談したんだけど、一度も共感されたことがない。
俺が重大な話をしたのに、翌日会ってもその話を振ろうともしないで自分の話に終始してます。
彼と僕は友達ではなく、彼の広い知り合いの中の一人です。
悪い人ではないのだけれど、少しは自分の話も聞いて欲しいな、と。
病気なら病気で、彼に教えるのも俺の役目かと思うけど、
彼は優しい人なんだけど、言って彼を傷つければ、彼がどんな人格に変わるのかは僕にはわかりません。
601:優しい名無しさん
07/02/12 14:21:03 pnBCGeI+
後ろ立てがないもの順に死亡だよ
私が良い例だよ
一生私は解らない
602:優しい名無しさん
07/02/12 14:22:15 pnBCGeI+
後ろ立てとか言ってるからこんなんだよ
603:優しい名無しさん
07/02/12 14:33:31 zqmPWByt
>>600
そうですね、ＡＣは自己愛の被害にあいやすいって聞きますね。
自己愛に悩みや深い話しなどしてはダメだと思いますよ。
あなたにとっては、広い知り合いのごく一人にすぎないと思っていても
自己愛にとったら、自分の一部だから思い通りになると思っていると思います。
自分が思うには、自己愛は性格の歪んだ悪い人と認識しているんですが・・・。
自己愛に話しを聞いてほしいと思い、深い入りするのダメだとおもいますよ。
自己愛にあなたは自己愛ですよ、言っても無駄だと思います。
それに他人に対して、人格障害と伝えることはダメだと思います。
少しづつ距離をとっていき、自己愛から離れることお勧めしますが・・・。
すいません、悪までも自分の意見なんで参考程度に。
604:優しい名無しさん
07/02/12 14:42:00 vbf3wrdA
>>603
色々と自分を励ましてくれたり、指導してくれたり、自分の利益になる人なんです。
でもこちらから悩み事を打ち明けても一切の共感がありません。
「俺に悩みを打ち明けたってことは、お前は俺より弱い人間なんだよ。
人間は自分より下の人間には悩みを打ち明けないからな。そうだろ？」と彼。
「そうですね。」と僕。
俺は心からそう思ったから彼に同意したけど、僕が彼の自己愛を満たす存在なのかもしれませんね。
彼は社会的成功者だから無害の自己愛性人格障害者なのかもしれませんね。
中田ヒデと性格が似てるんですが、中田ヒデも自己愛性人格障害なんですかね。
質問しといて何ですが、落ちます。ありがとうございました。
605:優しい名無しさん
07/02/12 14:44:47 pnBCGeI+
私はなにもない失敗者だよ
606:優しい名無しさん
07/02/12 14:45:13 2f8xBi0C
>>605
あなた自己愛性障害者の方ですか？
607:優しい名無しさん
07/02/12 14:57:54 2f8xBi0C
自己愛とタゲが共依存になるって聞いたことが無い。
608:優しい名無しさん
07/02/12 15:13:00 zqmPWByt
>>607
まだ、自己愛が本心を出していないか
ターゲットが気づいていないかではないでしょうか？
609:優しい名無しさん
07/02/12 15:20:50 vbf3wrdA
まだ居ます。
>>607
調べたらこんなん出てきました。
＞自己愛性人格障害の傾向を持った人の場合も、注意が必要です。こういうタイプの人は、
＞自分の歪んだ自己愛を満たすために、弱者を利用しようとします。誇大に膨らませた救済者と
＞いうイメージを演じようとするのです。
＞そして、その輝かしいイメージを演ずるために弱者を必要とするのですが、あくまでも本来の目的は、
＞栄光に満ちた誇大なイメージを演ずることにありますので、弱者はそのための単なる道具として扱われます。
＞このようなタイプの人は、救済者というイメージを演じられなくなると、とたんに手のひらを返したように
＞冷淡となり、まるで気に入らなくなったオモチャを捨てるかのようにして、弱者を簡単に見捨ててしまうのです。
610:優しい名無しさん
07/02/12 15:48:37 2f8xBi0C
それで？
611:優しい名無しさん
07/02/12 17:10:57 zqmPWByt
>>604
精神が安定した状態の人であればそういう人
に対して不快感を感じると思います。
もしかしたら、あなたは今なにか悩みや不安など
精神が不安定な状態にあるではと思います。
もしそうならば、物事をプラスに考え精神を安定した状態に
持っていき、その時にその人と接すればその人に違和感を感じ避けたい
という感情になると思います。
正常で本当の友達とだけ付き合った方がいいと思います。
人の性格は他人が変えることは出来ないと思います。
612:優しい名無しさん
07/02/12 18:09:05 W3qTa1p0
>>593>>594>>595だけで判断できないと思う。
自己愛性人格障害と無関係の項目も多いし、
具体的なエピソードも無いから、余計に判断するのが難しい。
具体的なエピソードが無くても、「これはちかい」と思える書き込みもあるが、
593-595の場合は、残念ながら思えない。(別に、その人をかばうつもりは無い。）
他人が苦しむか、自分が苦しむかの項目に入る事も必須条件。
また、人格障害者の場合、「苦しむ」というより、「被害を受ける」。
人生の方向性が変わるほどの苦しみや被害を受けるのが人格障害者だと思う。
「話を聞いて欲しい、理解して欲しい、共感して欲しい」ぐらいだと、
どうなんだろう？
613:優しい名無しさん
07/02/12 18:14:15 zqmPWByt
>>612
そうですね、文面からじゃ分からないですね。
自分の場合相手が自己愛という前提で書き込みました。
614:優しい名無しさん
07/02/12 18:14:30 W3qTa1p0
>色々と自分を励ましてくれたり、指導してくれたり、自分の利益になる人なんです。
これがあるから離れられないのでは？
「利益」になる。
共感してもらわなくても、「利益になる」とおもっているわけだから。
その人は、あなたが求めるタイプではないということ。
離れた方が、お互いに良さそう。
615:優しい名無しさん
07/02/12 18:23:44 zqmPWByt
>>614
利益になる人なんですっていう所が
少し引っ掛かりますね。
相手が自己愛だとしたら、離れたくないって事はなさそうな気は
するんですけど。
616:優しい名無しさん
07/02/12 18:28:21 GFSOZQ8a
>>593
私もこないだまであなたと同じような立場でした。
自己愛のとりまきにされていたようなので嫌になり、
性格というよりその人が私に対して無意識にとっていた
迷惑な行動を注意したら逆に切られました。
私も自己愛の友人に対して悩みをいったことがあったけれど
自己愛の見本のような性格の人で
悪気があるわけじゃないけど他人の気持ちに共感する能力というものが
もともと備わっていないような感じでその人に悩みをいってもしょうがないので
自然とこちらからはそういうことがなくなりました。
逆にその自己愛の人の役に立つようにいろいろ利用されていました。
（ファッションや音楽とか文化的？な趣味のパクリ対象者とされたり、
すごく非道徳的な行動ばかりしているが自分を人より上で
特別で善良な人間と思っているその思い込みを否定しない存在でいること）
こちらにとってはgiveだけで私自身その友人のことを
崇拝しているわけでもとりわけ好きなわけでもなくむしろ
軽蔑していたので無意味な関係だと思うようになってましたので
縁が切れたのは良かったと思います。
自己愛からの愛情表現のようなものは
相手を自分にとって都合のいい存在でい続けさせるために
とっている行動に過ぎません。いわばオナニー。
人の性格を他人が変えるなんて不可能です。
自己愛の人に無意味な幻想を抱いて自分の望み通りの人に
なって欲しいと思うのは残念ですが時間の無駄だと思います。
617:優しい名無しさん
07/02/12 20:43:30 DIYFXXVK
自己愛に、人を自分の都合のいい道具に見立てるのをやめてほしいと思ってもムダ。
自己愛に、ちゃんといってることを理解してほしいと思ってもムダ。
自己愛に、ものごとの道理を理解してほしいと思ってもムダ。
自分の思い通りにいかなくてキレてるかウツになってるか、どっちかだよ。
そして責任をなすりつける相手を物色ｗ
スゲー俺様ってのが満たされてるうちは大人しいｗ
618:優しい名無しさん
07/02/12 21:00:20 2f8xBi0C
zqmPWBytは、いわゆる取り巻き→タゲになる直前の人なんだな。
このスレでは珍しいタイプだな。
619:優しい名無しさん
07/02/12 21:08:41 zqmPWByt
>>618
ほんとですか？
違う人と勘違いしていませんか？
620:優しい名無しさん
07/02/12 21:43:27 vbVGoVAc
性格の悪い女ほど人気者？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
621:優しい名無しさん
07/02/12 22:03:29 MeW7axQe
>>619=>>615には、同意する。
>利益になる人なんですっていう所が
>少し引っ掛かりますね。
私も引っかかる。
「利益」でつきあうというのは、疑問がわく。
ビジネスなら割り切りでうまいく事もある。
プライベートなら、片方にとってのみ利益になる関係なら、
どちらかがかなり我慢する事が必要になる。
しかし、ギブ and テイクなら、何とかなる可能性も高い。
>相手が自己愛だとしたら、離れたくないって事はなさそうな気は
>するんですけど。
同意。普通は、被害が甚大だから、離れたくなる。
622:優しい名無しさん
07/02/12 22:04:50 svXcZCMe
「境界例と自己愛の障害―理解と治療にむけて」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とりあえず置いておく・・・。
623:優しい名無しさん
07/02/12 22:05:38 MeW7axQe
621続き
>>593と>>616のケースは、似ているようで違う。
>>616は、相手に利用されている。その相手にとって616が利益になる。
ところが、>>593にとって、その相手が利益になる。
>>594に書かれていることを読むと、
尊大な人なのか、それとも593に対してかなり我慢している事の表れなのかは
判断するのは難しい。
>>594
>⑩自分が相手のレベルに合わせていることをさりげなくアピール。
>⑪自分の器の大きさをさりげなくアピール。
かなり我慢しているようにも解釈できる。
624:優しい名無しさん
07/02/12 22:31:03 zqmPWByt
>>623
自分も途中くらいからどちらをどう解釈していい
かわからなくなりました。
はっきり言って、ネット上の文面だけで判断するのは
難しいですよね。
ただ自分が思うには、自己愛の行動や言動には「えっ？」と
思うことが多い気がする。
その横柄な態度は一体・・・
その完全に一方通行な言動に、どう答えていいか・・・
って思います。
625:593
07/02/12 22:46:46 vbf3wrdA
＞ただ自分が思うには、自己愛の行動や言動には「えっ？」と
＞思うことが多い気がする。
＞その横柄な態度は一体・・・
＞その完全に一方通行な言動に、どう答えていいか・・・
よく当てはまります。
皆さんの話を聞いて、彼がまちがいなく自己愛性人格障害者だと確信しました。
ただ今のところ害はありません。
話を聞く限り関係を切ったほうがよさそうですが、もう少し様子をみてみます。
今は時間がないので後日ゆっくりみなさんの意見を分析し、返信したいと思います。
626:優しい名無しさん
07/02/12 22:59:28 zqmPWByt
>>625
そうですか、害がないって事はいいことですね。
ストレスを感じはじめたら危ないですよ。
もう少し様子見るっていうのは非常に危ないことだと思いますが
あなたがそういうなら、とりあえず自己愛に対して可笑しな人だな
と心のなかで笑い飛ばし、深く考えたりすることは止めたほうがいいと思いますよ。
627:593
07/02/12 23:05:35 vbf3wrdA
あと、言い忘れてたけど、僕は一度彼を見捨ててます。
当時の僕は今以上に幼児的な心を持っていて、
彼の共感性のなさ、自分中心の言動を見て、
自分が求めている「甘え」の欲求の満たしてくれる相手ではないと判断し、
「彼は自己愛性人格障害者だ！」と僕の心の中で彼を責め、彼を見放しました。
今は甘えたい気持ちが以前とくらべてなくなり、
人と関わることの重要性を考えて行動しているので、再び彼に会うことになりました。
でも会ってみると、やはり「何か変だな」と思う部分が多々あります。
628:優しい名無しさん
07/02/12 23:17:19 zqmPWByt
>>627
人と関わることの重要性を考えて行動するならば
別の人でもいいじゃないですかって思うんですけど・・・
629:優しい名無しさん
07/02/12 23:51:09 lkhg9gK+
とにかくタゲを作らないといられない。
お前らなんか眼中に無いよと言いながら、常に比較し貶める。
そして根拠の無い勝利宣言。
ってしたのにも関わらず、また誹謗中傷。毎日印象操作。
なのに眼中に無いらしいｗでも見下したいらしい。
全くどうすりゃいいのかｗｗ
自分都合の自己中脳内覗いてみたいｗ
630:優しい名無しさん
07/02/13 00:03:45 WKU2Hqz8
>>628
同意。
その人とは、距離をとったほうがいいと思う。
631:優しい名無しさん
07/02/13 09:16:56 IlJinihJ
うわ・・・。ここ読んでたら上司がほとんど
あてはまるんですけど。仲良くなってしまった
のが運のツキで、今はタゲになってしまいました。
そうですか・・・。私はここを読んでる限りやっては
いけないことばかりしてしまったんですね。
プライベートで関わりがなくなってホッとしてたら、
仕事までも分かり易い無視をされるようになってしまっ
たので「いい加減にしてよ」というメールを送信したば
かりです。そうですか・・・、まずかったのか。
ちなみに嫌がらせされる度に送信してました。相手からは
何の反応もなく、仕事では邪険にされてますorz
632:優しい名無しさん
07/02/13 09:22:20 Z1fpw10M
嫌がらせには、知らん顔シランプリン無反応がベストなんですね。
ついつい反応して言い返したり抗議したくなるのが人情ですが。
633:優しい名無しさん
07/02/13 09:24:01 Z1fpw10M
>>629
＞自分都合の自己中脳内覗いてみたいｗ
覗くと多分に人生の墓場しか映らないから
心の汚物は覗かない方がよろしいかとｗ
634:優しい名無しさん
07/02/13 10:41:30 mO+6PQzS
>>629
とにかくタゲを作らないといられない。
お前らなんか眼中に無いよと言いながら、常に比較し貶める。
そして根拠の無い勝利宣言。
ってしたのにも関わらず、また誹謗中傷。毎日印象操作。
おうむ返しも入れてくれ。
ﾀｰｹﾞｯﾄが自己愛性に言った事をそのままﾀｰｹﾞｯﾄに返すって、
よっぽど悔しかったのか、投影なのか、
やる事が幼稚。
「自己愛性は迷惑だ。大嫌いだ」と言った事に対しての
自己愛憤怒みたいだ。
「大嫌い」といったら、「ﾀｰｹﾞｯﾄは嫌われている」
に変換されるし、(別にどうでもよいが）、
勝手にどんどん話を作って、いかに、ﾀｰｹﾞｯﾄがいやなやつかを
妄想で断定している。その理由は、それは妄想であって、事実じゃないんだけど
よく考えてみると、自己愛性自信の事だった。投影ですね。
635:優しい名無しさん
07/02/14 09:20:10 c1HkCOUJ
いろいろなスレを見て、いろいろな人を見て、自分で考えて
ふと中田英寿って自己愛性って思ったんだけど
どう思う？
636:優しい名無しさん
07/02/14 11:11:34 ZBfr8L8+
>>635
そうかもしれないね。
637:優しい名無しさん
07/02/14 11:21:22 ZBfr8L8+
早くＡＣから回復されるとよいですね
638:優しい名無しさん
07/02/14 13:57:11 T9cO4Q7u
やっぱりこのスレで、中田ヒデの名前が２回もでたね。
中田って絶対そうだと思う。
試合中に誰かに何か言われると必ず切れるし、インタビュアーにも容赦なく当り散らすし。
ベンチを暖める自分に耐えられなくて引退するとこなんて完璧にそうじゃない？
639:優しい名無しさん
07/02/14 14:04:30 /kxWRcDp
>>635 >>638
中田と宮本はそうだと思う。
スポーツ関係の人で
自分はスポーツせずに勉強していたら
医学部に入っていた（宮本）とか
スポーツを早くにやめて
資格を取ったり、会社を経営する（中田）とか
そういう発言をする人は
基本的に自己愛だと思っていい。
自分自身がある世界で成功している（していた）からって
他の世界でも簡単に成功できるように思って
実際に手出ししたりする人は
大体自己愛だと思っていいんじゃないかな？
640:優しい名無しさん
07/02/14 14:21:43 bVAhtnrX
>>639
宮本は、それだけの事じゃ根拠になってないと
思いますよ。
641:優しい名無しさん
07/02/14 14:36:35 24NnccZz
自己愛のヒトってなんであんなに必死に馬鹿丸だしなんだろう。
642:優しい名無しさん
07/02/14 15:03:37 eYuJDO95
大卒で資格一杯持ってますって女がバイトとして入って数日。
零細の一般事務なんかこの有能な私が真面目になんかやってられないわという態度丸出しで仕事の説明されても薄笑い浮かべつつ無視。
で、高卒でもできる仕事も出来ない。
ミスを指摘しただけで逆切れたあげく「私に上からものを言えるのは社長だけ！」
このスレの病気の人でしょうか。
643:優しい名無しさん
07/02/14 15:04:51 bVAhtnrX
>>642
っぽいですね。
644:優しい名無しさん
07/02/14 19:54:07 ZBfr8L8+
>>638>>639
中田の名を出したのは同一人物
645:優しい名無しさん
07/02/14 20:05:14 ZBfr8L8+
メディアに出ても接触の無い人を診断するのって意味あるのかな。って思ってる。
(自分も某オカマの人が出てると、当時は気持ち悪くてチャンネル変えてたけど今はもう平気なった)
思いを書いてここで認めてもらって自尊心が回復すればよいんだけれど
定期的に話題の事件の犯人や有名人を自己愛診断するレスって
被害者の回復の一段階なのかな？
646:優しい名無しさん
07/02/14 20:27:14 cGpWaZ8f
被害にあっていろいろ本とか読んでいくうちに、
自分自身の問題として、
他人に対して、嫌味とか、悪口とか言いたくなった時は、
自分が何か投影しているんじゃないか、と疑うようになった。
みんなが、全ての場合がそうだというわけじゃないだろうし、
投影が必ずしもいつも悪いという訳ではないと思うけど。
「投影の一つの見分け方...」
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
647:優しい名無しさん
07/02/14 21:05:13 vKIE/KNB
>>640
いや、正直言うと宮本は根拠があるんだ。
彼、昔個人でHPを持っていたんだよ。
で、その内容が
自分の卒業した大学の卒業証書をアップしてあったり
自分の親が東大卒とか
宮本さんご自身が書いていたわけで…
今となっては自己愛だな～って思うだけだけど
当時はなんで有名人なのに簡単に自分のプライバシーを
晒して
内容が学歴自慢になるのだろ？って感じだった。
まあ、言いたいことは
宮本や中田のような
自分の経験していない世界に関する
手前勝手な想像というか妄想ってのは
自己愛の特徴だってこと。
>>646
自分でそういう判断している時点で
投影ではないと思った方がいいと思う。
648:優しい名無しさん
07/02/14 21:57:00 dvPfC+iY
中田は病的な自己愛ではないと思うけどなあ。
実力があって、その実力を自分で正当に評価しているだけであって、
自己愛の誇大な自己評価とは違うんじゃないの？
出る杭は叩き潰す日本では受け入れられないタイプかもしれないけどね。
代表チーム内でもいじめがあったという噂じゃない？
649:優しい名無しさん
07/02/14 22:42:04 bVAhtnrX
>>647
捉え方の問題の気もするんですけど・・・
本人は、事実を書いただけだと思ってるからかもしれないのでは？
自己愛は、文章だけじゃなく、実際接してみないとわからないような
気もするんですけど。
650:優しい名無しさん
07/02/14 22:49:20 m/2oaXAR
この障害が疑われる女性のブログ。興味深いですよ。
同居しているはずの息子さんについての記述が一切ありません。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
651:優しい名無しさん
07/02/14 23:05:26 c1HkCOUJ
俺は中田がそうだと思ったのは、代表のチームメイトに何か言われたら、受け止められずに必ず怒鳴り返してたと金子の本に書いてあったこと。
ＷＣ後の引退番組で、自分は完全に棚に上げて他のメンバーを批判したこと。
あと決定的だったのが、試合後、全く悪意のないインタビュアーに一方的にキレて「聞いてますか？」の発言。
社会的に地位の高い人でもこの症状の人は多いと聞いたので、成功してるとか関係ないと思う。
652:593
07/02/14 23:42:50 swmkLsHB
>>644
ちがいます。
あれから書き込みしてません。
653:優しい名無しさん
07/02/15 00:36:24 6doTT9rs
ネットで誹謗中傷を繰り返していた自己愛性人格障害が300万円敗訴→マンション競売
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
654:優しい名無しさん
07/02/15 00:58:04 PYhwLsj1
>>651
>受け止められずに必ず怒鳴り返してたと金子の本に書いてあったこと。
①その記述が信頼できるかどうかわからない
②怒鳴り返す前に確執があったかもしれないので、怒鳴り返しただけでは自己愛ということにはならない。
自己愛とその取り巻きにタゲにされていた場合、正面から対抗すると怒鳴るしかなくなることもある。
>ＷＣ後の引退番組で、自分は完全に棚に上げて他のメンバーを批判したこと。
どんなふうに棚に上げてたの？試合を見るかぎり、やる気のなかったのは他のメンバーだったように見えたけど。
>あと決定的だったのが、試合後、全く悪意のないインタビュアーに一方的にキレて「聞いてますか？」の発言。
インタビュアーに悪意はなかったかもしれないがデリカシーもなかった。
確か涙をごまかしてる中田に向かって「泣いてます？」って聞いたり
中田の「聞いてますか？」発言も、中田の説明をまったく理解できてないことに対する正当ないらだちだと思った。
>社会的に地位の高い人でもこの症状の人は多いと聞いたので、成功してるとか関係ないと思う。
社会的な地位とは関係ない（権力者に取り入ってのし上がる自己愛は多い）が、
中田は実力で成功してるだろう。
日本人は摩擦が怖いあまり、怒りどころか正当な抗議や自己主張すら認めない傾向がある。
正当な理由があっての怒りと、自己愛の自分勝手な怒りを区別しないと、
ますます自己愛の怒り得になるばかりだと思う。
655:優しい名無しさん
07/02/15 01:47:55 UCjp0sx3
俺も自己愛の被害にあったことあるけど、ちょっと認定ハードル低すぎない？
中田は自己愛というより神経質なだけでしょう。
職人気質のスポーツ選手には結構多いよ。
細かいアラに敏感で、それを常にクリアにしようとするから優秀でいられる。
彼はドライで神経質な人間だとは思うけど、病的なタイプじゃないよ。
656:優しい名無しさん
07/02/15 02:52:51 35I+a99U
自己愛の代表は、夫を殺して切断した犯人「歌織」だと思う。
657:優しい名無しさん
07/02/15 05:34:42 623PkYRd
時々芸能人やニュースで話題の人を自己愛言うのはどうゆう気持ちなの？
しかも一時的で、やることは同じで名前だけ変わって行く。
妄想で決めてて自己愛本人みたいで気持ち悪いんだけど誰か解説して。
658:優しい名無しさん
07/02/15 06:27:02 ptKFvRIb
その前に>>657の解読をたのむ
659:優しい名無しさん
07/02/15 07:54:43 623PkYRd
>>658
>>221,>>390,>>488,>>656、すぐ上の中田や宮本のこと、
有名人やホットな話題の事件の人物は、メディアを通してでしか
わからないのに自己愛認定で同意する。
でも、このスレの>>653は認知歪ませてスレタイを脳内変換したみたいに書いて
確かな証拠があるのに自己愛認定しないのはなぜ？
このやり取りが取り巻きと自己愛そのままな気がするのですが…
660:優しい名無しさん
07/02/15 08:08:12 623PkYRd
今調べたら、ポストトラウマティック・プレイ・セラピーという言葉にたどり着きました。
トラウマの場面を絵に描いたり人形で表現して
当時の辛かった気持ちを解放させる。という治療法の一つです。
疑問を投げかけた上の現象(芸能人やら似てると指摘する同意する事)は
安全なところから、トラウマの再現をしてこの治療法の作業をしていることなのでしょう。
自己愛にタゲられると孤独だから、こいつは自己愛だよと指摘したり
同意するのはお互いの気持ちの支えになるからおかしいと指摘するのはまちがいでした。
どうもすいません。
661:優しい名無しさん
07/02/15 10:17:13 NPgxMc12
中田ウォッチャーの俺の意見
１．日本がフランスＷＣ出場を決めたイラン戦。前半の絶対に失点してはいけない場面で、ペナルティエリアのすぐ外で難しいパス通そうとして奪われる。ゴールキーパーコーチのマリオがもっと安全に行かなかったことに激怒。
サッカー経験者なら、どう考えても中田が悪いことは明白。
それに思いっきり逆切れした中田。
２．今ＷＣでも守備陣を見下すような態度で、頭ごなしに怒鳴ることしか出来ず。相手が理にかなったことを言っても自分の間違いは絶対に認めないので、チームメイトが誰も付いて来ず。多数証言あり。
３．ＷＣ後の特集番組では、自分が追いかけなければ行けなかったシーンが出ても華麗にスルー。他人のミスには手厳しいのに、自分のミスは全く気にならない。
４．試合後には誰もいないセンターサークルで大の字に、「泣いてる俺を見てくれ！」とでも言わんばかりに目立ちまくったのに、それを聞いたインタビュアーに逆切れ。
５．才能あるのに自分がチヤホヤされなくなったら絶えられなくなってあっさり引退。日陰で頑張ることが出来ず。少しはカズを見習って欲しい。
俺は中田が自己愛性じゃなかったら、彼はもっともっと成功できたと思うし、日本も今回よりはいい結果を残せたと思う。
662:優しい名無しさん
07/02/15 10:43:34 ijcAwKGD
俺は>>661が粘着性じゃなかったら、ID:NPgxMc12はもっともっと成功できたと思うし、このスレも今回よりはいい雰囲気を残せたと思う。
663:優しい名無しさん
07/02/15 11:19:00 NPgxMc12
>>662
成功の基本は粘着質ですよ。
664:優しい名無しさん
07/02/15 13:13:39 t+PP6v7L
>>648
自己愛にとって
スポーツの世界ってのはかなり居心地がいいみたいだよ。
それも団体スポーツ。
で、実はサッカーよりも圧倒的に野球選手に多い。
その理由は注目が集まる、目立つってことと
集団スポーツだと責任転嫁が容易で
比較の対象となる人間が近くにいるってことにある。
自己愛の特徴として
認められている（認めさせているの方が正しいな）という
意識がある物事に関しては
それが人一倍心地よいので、ずっと続けて
そのことに関して上達をするという面があるんだよ。
だから、自己愛でない人間と比べて
その特定の物事に関しては上達をしやすいという面がある。
そこに素質があったら
他の人に比べて相当いいところにいくんじゃないかな？
ただ、このことは
人に認められる、認めさせるという側面の方が大きいから
見えない努力でなく見える努力しかしないという
極端な形に行きやすくなる。
また、一度認められないという場面にぶちあたると
簡単にやめてしまうという方向に進みやすいんだ。
665:優しい名無しさん
07/02/15 13:22:39 t+PP6v7L
>>651
昨日、テレビをつけていると
島田紳介の番組の番宣が流れたんだよね。
その場面の彼のセリフが
「（お金持ちの人を指して）この人たちの今日の疑問は
なぜ、お金がなくてもこの人たちが楽しく生きていられるのだろう？ってこと
なんですよ。」
ってのだった。
すごく、自己愛っぽいんだよ、このセリフ。
社会的に地位の高い人の中には
うまくいった自己愛って人が少なからずいると思うんだよ。
で、そういう人は
それを見せるようなことを望むので
マスコミに登場するのだと思う。
だから、ついついマスコミの情報を見ると
自己愛が目立ってしまう気がするんだ。
>>649
自分の個人情報をわざわざ
さらけ出すのはやはり異常だよ（学籍番号やら親の職場とか書いていたし）。
ネットって
最低レベルの社会性を何とか保てていた自己愛
（その理由は本人を周りが食い止めていたところも
大きいと思うけどさ）
に自己陶酔の場を与えていると思う。
666:優しい名無しさん
07/02/15 13:26:13 ptKFvRIb
ID:623PkYRdはまず日本語から学んだ方がいいと思う
667:優しい名無しさん
07/02/15 13:33:43 t+PP6v7L
最後に
自己愛の異常さってのは
楽しいって思うときに
普通は楽しい気分がするから楽しいってのを
何らかの外部的な原因があって
それがあるから楽しいと
実際楽しくなくても思い込もうとする点にあると思うんだ。
だから、外部的な成功に走ってしまい
そのニセモノの楽しいという気持ちを否定する要素を
強引に否定して
結局、周囲との関係で問題を抱えてしまう。
逆に、その楽しいという関係を強化する要素を
強引に求めて問題を起こしてしまう。
だから、能力のある人の多くが自己愛なんて全然思わないけど
能力があると宣伝する人の多くは自己愛だと思うんだ。
マスコミは宣伝の場だから
それにばかり触れると自己愛に気づくことが多いと思うよ。
668:優しい名無しさん
07/02/15 13:47:29 erO3OHVr
>>665
えっ？番宣でセリフいっただけじゃないんですか？
あなたは、少し決め付け過ぎですよ（笑）
669:優しい名無しさん
07/02/15 14:49:34 EGvrI98w
紳助は好きじゃないけど、彼は自己愛ではない気がする。
単なる自信家というか自分が好きなだけでしょ。
自己愛性は「根拠の無い自信」「他人からの過度なる賞賛を求める」
っていうのが一番の特徴だから、自分からは言わずに相手に言わせるように仕向けるでしょ。
670:優しい名無しさん
07/02/15 15:05:53 t+PP6v7L
>>668
紳介は自分自身のことを言っているのでなく
番組に出ている金持ちの人が
そう思っていると言った訳。
で、そのセリフの
○○でないと生きていられない
って考えが自己愛的ということ。
決め付けと断ずるあなたの
考えの基本が決め付けなのじゃない？
紳介が自己愛だと決め付ける気持ちがあるんじゃないの？
>>669
>自分からは言わずに相手に言わせるように仕向けるでしょ
マスコミに出るってこれをするのに
最適なんでしょうね。
出るって時点でマスコミの方から
自己愛のしたことを紹介してくれることになるから。