06/08/19 20:00:37 354ksScY
２
3:優しい名無しさん
06/08/19 20:01:49 s3P19TlG
このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でよろしく。
4:優しい名無しさん
06/08/19 21:17:50 dqNtZgrO
大分、スレが下がったので
カキコミ。
自己愛の被害者は自己愛のことを呆れて見ます。
でも、この呆れるっていうのは
自己愛を憎むのとは違います。
呆れるというのは軽い感情です。
憎むっていうのは重い感情です。
感情が軽くなると楽になります。
みんなが楽になるといいと思います。
5:優しい名無しさん
06/08/19 21:22:22 dqNtZgrO
自己愛の特徴に
他者に対する自己投影っていうのがあります。
自分がしている悪いことなのに
他人がしているように思えて
それに対して攻撃する行為。
でも、自己を他者に投影し、その他者を嫌うという行為は
結局、自己愛本人が自分のことを嫌うってことなのではないでしょうか？
つまり、自己愛本人も自己愛本人が嫌いなんです。
では、被害者が自己愛を憎む行為はどうでしょうか？
ある疑いが生じてしまいます。
6:優しい名無しさん
06/08/19 21:23:58 dqNtZgrO
ということで
自己愛被害者が自己愛を憎まないようにするのは
自己愛被害者にとって大事なことなのだと思います。
疑いをなくすために。
7:優しい名無しさん
06/08/20 03:35:26 xaUi5X12
発見
8:優しい名無しさん
06/08/20 11:31:24 HEkBeIKq
自己愛被害者も自覚のある自己愛本人も
悩んでいる。
しかし、悩んでいない人間がいる。
自己愛の人間を憎んで
延々攻撃を続けている人。
攻撃を続けることが目的になってしまっている人。
かわいそうな存在。
9:優しい名無しさん
06/08/20 12:21:30 CAJx686H
10:優しい名無しさん
06/08/20 13:44:42 J4pLtv0B
家の自己愛者ホントどうにかしてほしいわ
おかげで飛んだヒネクレタ餓鬼になっちまったよ
11:優しい名無しさん
06/08/20 19:52:31 +J0lY3fB
自己愛の人は見下すっていうのが
行動の基本原理。
自己愛被害から抜け出せなくなる最悪の状態が
自己愛の人を見下して
互いに見下しあう
見下し合戦になること。
12:優しい名無しさん
06/08/20 22:33:47 J8rXQ9gr
自己愛の人は
不安を解消するための投薬治療を受けると
効果があります。
といっても、この治療は自己愛性人格障害自体を治すものではなく
その認知の歪みからくる
人間関係などなどの不安を抑えるものなのですが。
でも、不安を抑えるだけで人間関係が楽になり
障害によって生じる問題も軽減する様子。
ちょっとしたことでイライラするのがなくなるだけで
楽な様子ですよ。
13:優しい名無しさん
06/08/20 23:03:18 xaUi5X12
自分の知ってる自己愛は
認知の歪みのせいで人間関係の問題が大きくなってくる
↓
心身症がひどくなる
↓
安定剤をもらって軽快
↓
やっぱり俺様が正しい
の繰り返しでしたよ。
自己愛を薬で楽にするのは泥棒に追い銭のようなものだとｵﾓ。
14:優しい名無しさん
06/08/20 23:20:23 J8rXQ9gr
自分の知ってる自己愛は
認知の歪みのせいで人間関係の問題が大きくなってくる
↓
心身症がひどくなる
↓
安定剤をもらって軽快
↓
やっぱり俺様が正しい
↓
でも周りが気にならないからそれを指摘しない
↓
争いごとが生じない
↓
楽
とこうなっていますけれども。
前には気になることがあると
夜、よく長電話（内容は人を責めるようなことばかり）をしてきたいたのが
今は一切ありません。
15:優しい名無しさん
06/08/20 23:38:37 xaUi5X12
>>14
そっか～。うらやましい。
こっちのは、
やっぱり俺様が正しい
↓
再び俺様ルールにのっとって暴れ始める
だったよ・・・orz
16:優しい名無しさん
06/08/20 23:57:19 qQ4NT0jk
>>5
そうだと思いますよ。彼らは深刻な自己嫌悪を抱えているから、自己愛の誇大妄想の世界に逃げ込んでいる
わけです。他人を不快な思いさせるのは、自分を注目して欲しいってのと、「自分を嫌ってほしい」って感情が
あるからだと思います。他人を意図的に挑発して激怒させるのは一見するとサド的な行為に見えますが、連中は
本質的には極めて自己評価の低いマゾです。自分がやっている行為の不当性を自覚しながらも意図的に他人
を挑発するのは、愛情に飢えているから構って貰いたがっているからなんでしょうね。。
17:優しい名無しさん
06/08/20 23:58:43 qQ4NT0jk
連続レスすまそ。
すみません、変な文章になっちまいました。。でも文意は分かって頂けると思います。
18:優しい名無しさん
06/08/21 00:13:46 /4qHPkuG
>>16
IDﾐﾛ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:768-769番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:771番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:774番)
19:優しい名無しさん
06/08/21 00:29:25 oNPVUmzP
>>16-18
同一人物だと思われますが
>>5-6
をちゃんとセットで読んでください。
ここのスレはあのスレが荒らされているから
建てました。
このスレとあのスレを比較してみて
議論をするのに
数の力を頼りにする必要はないと思いませんか？
自分の意見を主張されて
それに対する意見が返ってくるのを
忍耐強く待てばいいのです。
相槌が即座にあることなんて大事じゃないのです。
意見に自信があるのであれば。
20:優しい名無しさん
06/08/21 00:36:37 oNPVUmzP
自己愛の方は認知に歪みがあり
ものごとを二つに大雑把に分けてしまいます。
そのもととなるのは、自己と他者という概念です。
よく、自己愛の方は見下しをされますが
それは、自己＝正、他者＝悪という形で分けているからです。
しかし、我々は自分で自分のことを意識することが出来ます。
そうすると、自己愛の人も含めて皆
意識している自己と意識されている自己という
二つの自己を持つことになります。
それを統合して私たちは生きているのですが（悩みながら）
自己愛の人にはこの二つの自己を統合できません。
そこから生まれるのが自己投影です。
二つの自己と他者の三つを
他者像＝意識される自己として二分法にしてしまうのです。
21:優しい名無しさん
06/08/21 00:41:43 oNPVUmzP
この、他者像＝意識される自己とすることで
生じるのが
他人をコマのように動かすという特徴です。
私たちは自分の体を自由に動かすことができます。
このことが自己愛の人にかかると
意識される自己の投影である他者も自由に動く存在になってしまうのです。
そうすることで、自己愛は他者に
自分の分も押し付けることになり、
押し付けられる人は2人分をこなさないといけなくなり
こなすことが不可能な負担を負うことになります。
つまり、2人分、1日24時間×２の48時間ないと
できないと思えることですら押し付けられることになるのです。
22:優しい名無しさん
06/08/21 00:45:42 oNPVUmzP
そこで思うのですが
掲示板に書き込んで他者からの反応が即座に返ってこないと
気になるってことはどうでしょうか？
反応する人は他者です。
コマのように動かせない存在なのです。
なのに、反応が来ないのに耐えられないってことは
自己愛の人と同じとは思わないですか？
それとも、あなたは特別なので
自己愛ではないのですか？
そこのところの自覚をされる必要があると思うのですが？
言いたかったことはそれだけです。
では、ご自愛のほど。
23:優しい名無しさん
06/08/21 01:06:40 /4qHPkuG
最近の荒らしの特徴
・連投
・微妙な位置の改行、無駄なスペース
・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想
・話が全くもって噛み合わない
・IDを一日に何回も替える
・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
・コピペで揚げ足取り
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
24:優しい名無しさん
06/08/21 01:25:41 oNPVUmzP
ちなみに
自己愛の他者排除ってどういうことかわかりますよね？
他者＝意識される自己ですから
気に入らない自己の排除です。
他者をコマのように使うと共通するところですが
自分のことなので
簡単に排除してしまえると思っているようです。
25:優しい名無しさん
06/08/21 01:40:42 oNPVUmzP
>>23
よく、わかりませんが？
ダイヤルアップ接続ってものがまだ世の中に
存在するってことは意識の外ですか？
先ほどの説明でいきますと
ご自分が専用線だったりして
ＩＤが一日中変化しにくい、あるいは
ＩＤを変えても元に戻せる環境だったりしますと
他者を自分と一緒だと見てしまう自己愛の方には
そうじゃない環境があるってことはわからないのでしょう。
あと、話が噛みあわないってのは
どの程度かわかりませんが
人はみな別々なのですから
違う意見を主張しますよ。
逆に、ぴったりって意見が返ってくる方が稀有。
あと、あなたが書いたことをそのままコピペして
揚げ足取りって。
自分の書いたことを都合よく、
いいものと悪いものに分けて
悪いものはなかったようにするって…
最後まで言わなくてもおわかりですね。
26:優しい名無しさん
06/08/21 01:52:27 oNPVUmzP
改行、スペース空けですが
これは、相手の読みやすさを考えてするものです。
私の場合ですと
しゃべり言葉で書いていますので
話の切れ目の大きく呼吸を置く位置で
スペースを空けます。
改行は、一目で一行が読める長さを限度に
文節単位で意味がおかしくならないように
切っていますね。
一応気を使ってやっているつもりですが
ご自分の考えと違うからといって無闇に
切り捨てない方がいいと思います。
私をはじめとする他者は
あなたと違うので
あなたの希望にピッタリあわせることまでは無理です。
27:優しい名無しさん
06/08/21 11:06:19 ggVHoR5e
自己愛は操作、ほのめかしをやめろっていうのは
わかるけど
自己愛は無人島に言ってしまえ
消えろ、死ねっていうのは理解不能なんです。
なぜ、そんなに強いことを言うのか？
あと、家族でもない限り離れることも可能だし
家族でもある程度距離をおける。
距離を置かないのは
自己愛との関係に依存をしているのではないかな？
28:優しい名無しさん
06/08/21 12:08:53 WBvBlLYX
>>19-27
はいはい分かった分かった。あんたが正しいよ。
29:優しい名無しさん
06/08/21 12:19:10 ggVHoR5e
>>28
たまたまでしょうが
私の知る自己愛と同じ反応ですね。
誰に対してもそういう反応をします。
でも、正しいって思っていないから
あとで、悪口の塊に。
30:優しい名無しさん
06/08/21 12:28:02 WBvBlLYX
>>29
うんそーだね。
31:優しい名無しさん
06/08/21 16:11:57 /4qHPkuG
ID:oNPVUmzP→ID:ggVHoR5e
32:優しい名無しさん
06/08/21 20:28:01 SA2djGnE
なぁなぁ。質問してもいい？
自己愛ってさ、ある程度はみんな持ってるだろーし、
全く無かったらそれはそれで問題だと思うけど、
その正常範囲と思われるある程度の自己愛と、
自己愛性人格障害の人が持っちゃってる自己愛って、
どのあたり、あるいはどの程度の違いがあるのかなぁ？
33:優しい名無しさん
06/08/21 21:35:46 Q0/R0xRr
>>32
精神障害の重症度って、どの程度 現実を現実として
受け止めることができるかで決まってくるらしい。
自己愛を自分に対するプラスの評価だとすると、
自己愛が正常範囲かどうかは、
その人の自分自身に対する評価と現実に与えられるような評価との間に
どれくらいズレがあるかじゃないかな。
現実より多少楽観的なくらいの方が
精神的健康を保っていられるらしいけど、
自己愛性人格障害の場合には、プラスの方向にズレまくって
現実とはまったく相容れない妄想の域に達してるんでしょうね。
34:優しい名無しさん
06/08/21 22:25:32 SA2djGnE
>>33
おぉ。
すっごくわかりやすい説明。
ありが㌧。
35:優しい名無しさん
06/08/21 22:30:47 A2jevpjN
>>32
自己愛という言葉にごまかされているのだと思います。
自分の気持ちに対する認識が比較的はっきりしている
過剰警戒の方のレスを引きましょう。
409 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 00:09:09 ID:XX1DmKav
自分の理想像が上位にあって、
実際の自分と他人は下にあるって事では
410 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 00:11:54 ID:XX1DmKav
妄想が加速してる時は、その理想像と自分が一体のような錯覚をしていられる
でも実は本当の自分は違うとどこかで怯えてる
彼らは人格の統合があいまいで
一般的な意味の統合された一つの自己を持ちません。
上の方で書きましたが
自己について意識をするときに
意識の主体である自己（観念的存在）と意識の客体となっている自己
（実質的存在）が分離し
前者の自己を愛する形での自己愛が発生しているのです。
だから、彼らに自己とは何かについて聞いてみるとわかるはずです。
彼らに対して非難をしたときに経験されていると思いますが
彼らの自己像は全く間違いのない完全無欠の存在です。
ありのままでない、完全無欠ないつも正しい自己を愛しているという
形で彼らの自己愛は発揮されています。
我々が思うところの自己愛（ありのままの自分を受け入れる）
とは意味内容が違います。
36:優しい名無しさん
06/08/21 22:42:30 A2jevpjN
自己愛の被害を訴える方は
この完全無欠の自己という彼らの自己像に
ウンザリされているのだと思います。
しかし、これ以外の自己像はないのではと思われる方も
いるかもしれません。
その種明かしが自己投影です。
上に書いたように、自己愛の人は認識される自己像を
他者に投影して、それを憎んでいるのです。
愛していない自己像を他者のことにしてしまえば
自己像は自己愛自身には一つしかなく
観念的存在ある完全無欠のものだけになります。
私はこの自己像が完全無欠の自己だけで一つしかない人が
無自覚型自己愛
二つあって、統合されておらず不安定な状態の人が
過剰警戒型自己愛
なのではないかと思っています。
37:優しい名無しさん
06/08/21 22:47:36 A2jevpjN
つまり、無自覚自己愛の人にかかれば
他者は彼らの欠点のある自己が投影された存在でしか
ない。
投影された他者はこれはたまりませんね。
自己だから、自分の思うままに動かそうとされますし
彼らが認めたくない自己像だから憎まれます。
悪い部分だけ集めているようなものなので蔑まれますし
それでも自分に違いないのだからある種執着されることもあります。
更に、自分の悪い部分を見るような機会
つまりストレスがかかったときには
心を守るために投影をされて必ず八つ当たりをされます。
38:優しい名無しさん
06/08/21 22:51:12 A2jevpjN
また、過剰警戒の人も
自分によくない自己と、よい自己があると認識しつつ
自己投影をします。
更に、この不安定な自己の状態の認識があることで
この状態を他者に投影することもあるでしょう。
そうすると、単純な自己愛の人以上に
複雑な状態になります。
39:優しい名無しさん
06/08/21 22:58:24 hxHhysUc
本人スレがこんな感じの流れになっていました。
418 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 15:47:25 ID:PI0XfiD3
自己愛ってある意味、開き直りみたいなもんだよ。
もともと自分に自信がないから無理にでも自分を正当化しようとする。
あと、自己愛は自己愛が嫌い。
419 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 16:11:32 ID:wENMcyrf
>>418
自己愛は自己愛が嫌いってのわかる。
異性にしても大人しく服従しそうな謙虚でモテなさそうな人に惹かれる。
420 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 20:28:15 ID:KXPltj1W
被害者ｽﾚの住人て本人らが自己愛なんでは…
421 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 20:54:35 ID:wENMcyrf
>>420
その考えおさえておさえて＞＜
40:優しい名無しさん
06/08/21 22:58:29 T8Sqca7x
>>32
この質問が一番今の状況に対して的を得ている質問だと思う。
自己愛性被害者が、これもあれも自己愛の仕業じゃないかと、ザワツイテいる。
お互いを疑い有って、レスを疑って見ている。
そして、ROMに我慢できなくて書きこむ、そうすると自分が疑われる立場になる。
41:優しい名無しさん
06/08/21 23:04:33 T8Sqca7x
>>39
気になる人は、自ら望んで本人スレを覗きます。
見たくない人は、避けています。
わざわざ、持ちこまないほうがいいと思いますよ。
42:優しい名無しさん
06/08/21 23:45:23 hxHhysUc
>>41
ここのスレの話かどうかわかりませんけど
自己愛本人の方々も
何かを感じ取られた様子です。
自分だったらああいうことしちゃうかもとか
思っていらっしゃるのでは？
43:優しい名無しさん
06/08/21 23:46:46 hxHhysUc
あと、
＞自己愛性被害者が、これもあれも自己愛の仕業じゃないかと、ザワツイテいる。
これってどこのスレの話ですか？
私の知る自己愛被害者のスレでは
このような話は一切されていないので
気になります。
44:41
06/08/21 23:55:18 T8Sqca7x
>>42
かもしれませんね。
私も本人スレを覗いてそう思いました。
そう思った人も多いと思います。
ただし、見たい人は勝手に見ているんで、ここでは避けたほうが良いと思います。
まあ、強制的なものじゃなく一意見と思ってください。
45:優しい名無しさん
06/08/22 00:18:06 FmfXxKIl
>>43のことが気になるので
お答えください。
46:40
06/08/22 00:30:30 JlBBiDmX
>>45
ここ数日間ROMってもないですか？
ここがなぜ立ったか、
>>1に書かれてあります。本スレかなり荒れてますよ。
ただ、
>>自己愛性被害者が、これもあれも自己愛の仕業じゃないかと、ザワツイテいる。
は、私が感じた事です。
47:優しい名無しさん
06/08/22 00:34:46 FmfXxKIl
>>46
あの、スレ立てしてますが
私の見るところ
自己愛に対して見境無く疑心暗鬼の方はいないですね。
特定の方が疑われていますが。
あと、スレに対する感想だったら
そう書かれたほうがいいと思いますよ。
私みたいな誤解と混乱をする人が出ます。
48:優しい名無しさん
06/08/22 00:39:05 pkkpAjnU
>>14の続き。
今日、自己愛の人間に
何かあったら医者に行って
薬をもらった方がいいよ。
ってアドバイスされました。
高校野球の決勝再試合で盛り上がっていて
私には微塵の悩みもなかったので
カレ独特の自己投影だと思いますが
この投影の内容だと
病院に行ったことはよかったのだなと
思いました。
49:優しい名無しさん
06/08/22 00:44:15 bPuR7Mxg
>>44
単純に正論。俺もそう思った。
50:優しい名無しさん
06/08/22 00:45:34 rrZvx0gf
誘導
【回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１4】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
若しくは
【自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
いくら荒れているからといって重複はｲｸﾅｲ（・Ａ・）
ただでさえ被害者スレが二つあるのだから。
51:優しい名無しさん
06/08/22 00:48:39 bPuR7Mxg
>>50
確かにこういう事をしだしたらキリがないけどさ…。病的な偏執狂が居るから大目に見てくださいな。
52:優しい名無しさん
06/08/22 00:56:47 rrZvx0gf
>>51
だからってこうやって逃げるから駄目なんだよ。スルーが一番。
大体の人は流れが読めてきたのではないかと。
53:優しい名無しさん
06/08/22 01:08:55 pkkpAjnU
>>52
流れってどういう流れですか？
私の思う荒れの流れと同じかどうか
確認したいのです。
54:優しい名無しさん
06/08/22 01:23:41 bPuR7Mxg
>>52
そうっすね。申し訳ないっす。２chにもルールってもんがありますからね。。
55:優しい名無しさん
06/08/22 01:47:46 pkkpAjnU
ググッテいたら
こんなのを引っ掛けました。
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
メルマガですが、このセリフ怖い。
『低脳な雑魚たちが何を言ったか知らないけど、あなたまで雑魚たちと一緒になっ
て、私に対抗するつもりなのね。プレゼントだけは図々しく受け取って、私を無
視しようなんて、あなたも雑魚と同じレベルよ。
日本の雑魚は群れなければ何もできないバカばかり。
あなたたち低脳雑魚集団は私を無視して、私を傷つけた。
これは立派なモラル・ハラスメントです。
あなたを告訴するつもりだから、楽しみにしててちょうだい。訴訟大国アメリカに
生きているアメリカ人の私を相手にしようなんて、百年早いのよ』
56:優しい名無しさん
06/08/22 01:52:37 pkkpAjnU
で、この人なりすましの常習犯で
掲示板を乗っ取ってしまうようです。
URLﾘﾝｸ(ok-curry.hp.infoseek.co.jp)
で、そこにこのような記載が
＞現在、Cal＝Ｗｅｓｔｃｏａｓｔ は一方的・勝手な思い込み（＝妄想）から下記弁護士ＢＢＳにて、
ここ数年に渡って.♪my(*^(^*)masaki☆ などのＨＮで連日、執拗な書き込みを繰り返しています。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.makani.to)
で、掲示板を見てみると…
紀藤弁護士ってテレビで見かける
有名な弁護士さんですがお気の毒な状態になってます。
57:優しい名無しさん
06/08/22 01:55:27 pkkpAjnU
このようないわゆる
スターストーカー
って人は自己愛だと言われていますね。
これも自己投影なのかもしれません。
ただしこちらは
華々しく活躍されている方に
完璧無比な観念的存在の自己を重ね合わせている状態。
58:優しい名無しさん
06/08/22 01:58:39 pkkpAjnU
そこで気になるのはシャーマン的な宗教です。
つまり神がいてその意思を受け取る人物（シャーマン）が
いるという形の宗教。
この形式は宗教の基本といっていいくらいですね。
で、このシャーマンって実は自己愛なんじゃないでしょうか？
完璧無比な自己を神に投影して
自分はその意思を表現するものになる。
スターストーカー的自己投影の対象として
最高の存在が
神なのかもしれませんね。
59:優しい名無しさん
06/08/22 11:27:01 EASEdW5y
やはりこのレス気になりますね。
あちらのスレのレスのつき方を見れば
どのようなレスをした人かわかるのですが
レスと反応の食い違いが気になります。
今日一日くらいはおとなしくなるのかな？
40 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 22:58:29 ID:T8Sqca7x
>>32
この質問が一番今の状況に対して的を得ている質問だと思う。
自己愛性被害者が、これもあれも自己愛の仕業じゃないかと、ザワツイテいる。
お互いを疑い有って、レスを疑って見ている。
そして、ROMに我慢できなくて書きこむ、そうすると自分が疑われる立場になる。
60:優しい名無しさん
06/08/22 13:47:48 5zXF1ytt
>>28のような反応は自己愛の人にありがちな
反応です。
そのときの心理を考えてみたいと思います。
自己愛にとって自己投影の対象である他者は
自己認識の対象である自己であり
悪い自己です。
それが、反論しきれないようなことを言ってきた場合
コントロールできる自己だったのが、そうでなくなり
悪い自己というような認識はできなくなります。
つまり、自己の反映だった他者が
本当の他者であると認識されてしまうのです。
で、そのときの反応がこれ>>28です。
二分法で片付けられない自他意識になると
簡単になかったことにしてしまおうとするのですね。
できていませんが。
61:優しい名無しさん
06/08/22 13:52:36 5zXF1ytt
こうして、完璧な自己、ダメな自己、他者という
三つの認識を獲得している状態が
過剰警戒の状態です。
しかし、過剰警戒の人はコントロールできない
自己でない他者という存在になれません。
更に、自己が完全に2分裂しています。
この状態はボーダーラインと言われる人たちと似ていると
思われます。
コントロールできない他者がいる世界を甘んじて受け入れる
これが最終的な回復なのではないでしょうか？
62:優しい名無しさん
06/08/22 14:01:16 bPuR7Mxg
>>60-61
いちいち難しいリクツこねすぎだって。そこまで考えて物いってるわけないだろ。
63:優しい名無しさん
06/08/22 14:07:07 bPuR7Mxg
ってかさ、誰がどう見てもこじつけにしか見えないから。
＞コントロールできない他者がいる世界を甘んじて受け入れる
＞これが最終的な回復なのではないでしょうか？
だから、それはお前だろ。相手にされなかったからってムキになってんだもの。自己愛認定合戦は
不毛だからやらないってここまでの経緯で決まっているわけだろ。もういい加減にしろって。
よっぽど構ってほしいんだろうけどさ…。ちょっとは孤独に耐えろって。迷惑かかってるんだよ。
64:優しい名無しさん
06/08/22 14:32:54 5zXF1ytt
過剰警戒の場合
新たに問題になるのが
他者という認識の内容です。
ボーダーラインの人に言われることですが
彼らは分裂した、理想化した自己とダメな自己をそれぞれ
他者に投影して
他者をこの二つに極端に分けてしまいます。
そして、そういう他者との関係で混乱を巻き起こしていきます。
ここで問題となることは他者を認識しても
投影という作業をしてしまうため
他者を完全には認識できていないのです。
65:優しい名無しさん
06/08/22 14:37:53 5zXF1ytt
それが現れるのが
他者の多様性に対する配慮のなさです。
自己愛の考えが極端な二分法だといいましたが
彼らが他者を認識し始めても
大雑把に二種類に分けてしか他者を認識できません。
私も含めて一般的な認識を持っている人は
様々な他者をそのまま様々な人として認識し
好きな人、嫌いな人だけでなく
もっと様々なカテゴリーで捉えています。
もちろん、その中には
自己愛の人が認識している排除したい人
自分の仲間という人もいますが
自分とは意見が対立しても排除しない人とか
自分と同じ意見をコピーしてきて気持ち悪い人とか
もっと細かくなります。
66:優しい名無しさん
06/08/22 14:42:28 5zXF1ytt
他者を甘んじて受け入れるというのは
こういった多様な他者を多様なまま受け入れるって
ことです。
しかし、なかなか難しいようです。
自己投影している他者が様々な個性を持っているってことは
反映される自己も様々だということ。
自己投影をしている限りは
なかなかこれができません。
投影される自己が様々って
それは多重人格ってことですから。
67:優しい名無しさん
06/08/22 14:46:37 bPuR7Mxg
>>66
だから、多様な他者を受け入れてないのはお前自身だろ。お前、自分の意見が絶対に正しいって信じ込んで
いるもの。いちいち難しい言葉遣っているけど、文章にまるで中身がない。
68:優しい名無しさん
06/08/22 15:13:41 z2k8+mYh
いやいやいや、多重人格ちがうｗ
あと、心理学の本を一読することをお勧めする。
>他者を完全には認識できていないのです。
健常者だろうが、誰にもできない。
69:優しい名無しさん
06/08/22 15:17:13 5zXF1ytt
>>ID:bPuR7Mxg
どうされたのですか？
私は一般的な自己愛の話をしているだけです。
どうしてそんなに過剰な反応をなさるのですか？
>>28については>>29に書きましたが
たまたま自己愛の人がよくする反応が
>>28に書き込まれただけで
誰にも自己愛認定なんてしていませんよ？
70:優しい名無しさん
06/08/22 15:24:10 5zXF1ytt
>>68
自己投影をしつつ
他者が多種多様であると認識している→投影される自己が様々に分裂
って意味で多重人格って言葉を使いました。
ありえないことの話なので
使われた言葉を文脈から切り離して誤解されないようにね。
あと、完全ってのも相対的な概念です。
多様性のある自分とは別の存在のまとまりのない集合って意味での
理解がここでいうところの
他者理解です。
多様性を認識できない状態の他者認識をしている
自己愛の人と比べれば完全性はあると思います。
71:優しい名無しさん
06/08/22 15:36:59 bPuR7Mxg
だから、過剰反応をしているのはお前だろ。誰がどう見てもそういうって。
＞あと、完全ってのも相対的な概念です。
＞多様性のある自分とは別の存在のまとまりのない集合って意味での
＞理解がここでいうところの
＞他者理解です。
＞多様性を認識できない状態の他者認識をしている
＞自己愛の人と比べれば完全性はあると思います。
これ、書いてある事の意味を噛み砕いて分かり易く説明できんの…？言っている事マジ意味不明
だからさ。
72:優しい名無しさん
06/08/22 15:41:28 5zXF1ytt
自己愛の過剰警戒の方とボーダーの方が
似ていると書きました。
次にその違いを書きます。
それには自己愛無自覚の人の説明からはじめる必要があります。
自己愛無自覚の人は
自己と他者という二分法をとるために
自己が認識している自己という状態で
認識の対象となるありのままの自己を
投影により他者としてしまいます。
そして、過剰警戒の人はそこまでひどくなく
自己を認識の主体である完璧な自己と
認識の客体であるありのままの悪い自己として
両方が分裂して存在している状態です。
で、この状態ボーダーの人の中にもあります。
73:優しい名無しさん
06/08/22 15:45:01 5zXF1ytt
>>71
噛み砕いてというか極端に言うと
自己愛の人の見る他者→2種類しかない
一般の人の見る他者→色々な人がいてそれぞれ共通することもあれば
そうでないこともある
これです。
74:優しい名無しさん
06/08/22 15:55:20 5zXF1ytt
ここからが自己愛の人とボーダーの人との違いですが
ボーダーの人にとり
分裂した２つの自己はそれぞれ、ほぼ等価に自己です。
で、その主従が揺れ動いています。
自分のことが自分でよくわからない状態になっています。
一方、過剰警戒の人の中では安定して
完全な自己の方が主で、悪い自己の方が従たる存在なのです。
そして、完全な自己が悪い自己を見ているのです。
悪い自己が完全な自己を見ることはありません。
彼らの反応はこんな感じです。
自分は素晴らしいのに自分の中にダメな部分があって
それが出てきたらどうしよう。
ダメな自分が自己認識をしていて
自分がどういうものかわからなくて混乱するなんてことはありません。
75:優しい名無しさん
06/08/22 15:57:31 bPuR7Mxg
>>73
だったら最初からそういえばいいじゃない。そもそも、何の意図があんの？
76:優しい名無しさん
06/08/22 16:03:58 5zXF1ytt
>>75
どのことに関する意図を聞いているのですか？
ちなみに、今の私は
自己愛被害が落ち着いてきて
その被害を受けていた時期に考えたことを
まとめています。
思い出した順に。
意図と言って思いつくのはこれだけですね。
77:優しい名無しさん
06/08/22 16:06:47 bPuR7Mxg
>>76
そうすか…。まあ好きにしてください。
78:優しい名無しさん
06/08/22 16:07:29 5zXF1ytt
私の境界例の人の分析は
まだツッコミが足りないかも知れません。
出合った境界例の人が2人で
うち1人はコミュニケーションとりづらい状態でしたから。
会ってからしばらくは
モノを投げつけられたり、話にもならない唸り声をあげられるような状態。
自己愛は身内なので
生育状態、心理状態を自らの経験や
周辺から知ることができました。
79:優しい名無しさん
06/08/22 16:08:33 5zXF1ytt
>>77
見たらわかると思いますが
最初から好きにしていますよ？
じゃあ、聞きますが
あなたの意図は？
好きにしている私に色々書いてきた意図は？
80:優しい名無しさん
06/08/22 16:15:03 5zXF1ytt
境界例の人は一言で言うと
混乱している
でした。
比較するのもなんなのですが
自己愛が身内にいるより
境界例の人が身内にいる方が
大変だと思います。
でも、私の分析では
境界例の人のほうが一般的な人に近い認識を持っているんです。
だって、一般的な人は
自分が失敗したときに自分のこととして
失敗を認識して苦痛を感じるのですから。
ボーダーの人はこの苦痛の反応が極端なんです。
一方、自己愛の特に無自覚の人はこの辺りがほぼないに等しいです。
すぐに
「あっそ」くらいで忘れたり
いつのまにかその失敗は他者がしたことにしてしまっています。
81:優しい名無しさん
06/08/22 16:18:36 5zXF1ytt
で、自己愛憤怒ってのは
この自己愛の固い認識が崩れる瞬間の反応です。
>>28のようなことや、他者の行動にしてしまうことが
できなくなる状態です。
認識が根底から崩れそうになるわけですから
極端な反応になるのもわかります。
ちなみに自己愛憤怒の内容は
>>28のこと及び他者の行動にしてしまうことを
強引に極端な形で行なうことになります。
82:優しい名無しさん
06/08/22 16:21:05 bPuR7Mxg
>>79
何か凄い一生懸命かきこみしているから、何か特別な意図か目的でもあるのかな？って思っただけ
ですよ。
83:優しい名無しさん
06/08/22 16:22:54 bPuR7Mxg
>>81
お前、異様に28に絡むよね。憤怒してんのお前じゃん。
84:優しい名無しさん
06/08/22 16:36:51 5zXF1ytt
>>82
疑り深い人ですね。
あと>>28に絡んでいるんじゃなくて
あまりにも典型的な言葉が出てきたので
使っているだけだよ。
自己愛の人間は始終この手の言葉を言っていますから。
自己愛被害者が人の自己愛被害を聞いて思うことは
「私の被害と同じだ」ってことです。
彼らの行動はテンプレどおりなんで
そうなるのです。
で>>28の言葉はそのテンプレの一内容を構成するものなんだよね。
言われて「ありがち」って思ってしまった。
85:優しい名無しさん
06/08/22 16:39:31 bPuR7Mxg
>>84
あっそ。
86:優しい名無しさん
06/08/22 16:58:53 5zXF1ytt
>>85
それも、自己愛の人がよく言う言葉ですね。
クールな自己を装うなんて
本に書かれてしまうやつです。
87:優しい名無しさん
06/08/22 17:04:17 bPuR7Mxg
そうかそうか、俺は自己愛性人格障害だったのか。それは大変だあ。
88:優しい名無しさん
06/08/22 17:11:20 5zXF1ytt
>>86
自己愛かどうかなんて
一つの条件で決まるわけじゃないですからね。
でも、それを現実でもしていたら
周りの人に自己愛だと思われているかも
しれませんね。
89:優しい名無しさん
06/08/22 17:12:09 vRiRBxgY
>>87
相手にするな。
90:優しい名無しさん
06/08/22 17:20:54 5zXF1ytt
先ほどから
ボーダーライン本人のスレを見ていますが
混乱って感じ。
自己愛のワンパターンの行動とは
違って大変そうです。
でも、そのような境界例の人を支配しようとする人も
いるみたいですね。
自己愛の人みたいですけど。
自己愛の人は捉え方が単純だから
境界例の人の操作に挑戦してしまえるのですね。
巻き込まれて大変になっても知らないから。
91:優しい名無しさん
06/08/22 17:21:27 bPuR7Mxg
>>89
ごめん。。でも既に相手にしてないよ…（笑）あと粘着の子だけど、内定きまった企業があるんだろ？
そっちの企業でいろいろ研修とかあるんだろうから、勉強しておけって。いい加減、これ以上時間を
無駄するなよ。
92:優しい名無しさん
06/08/22 17:26:52 m+PBGhvN
ｻﾛﾝｽﾚ､本人が立てやがったな｡
93:優しい名無しさん
06/08/22 17:39:33 5zXF1ytt
ふと思ったのですが
境界例の人のキーワードは見捨てられ不安です。
その原因は幼児期に母子の分離の過程に失敗があったこと
だと言われています。
では、自己愛の人は？
母子の分離がされていないのではないでしょうか？
母親の庇護のままにおかれた精神状態だと
母親も含んだ自己とそれ以外しか
認識しないでもいいですし
投影が激しく起こるのも
母親との分離が全く無い状態で
自他の分離がないからなのでしょう。
94:優しい名無しさん
06/08/22 17:42:10 5zXF1ytt
>>91
私の話を読んだらわかると思うけど
私って内定とかそういう話題が出る年齢じゃないよ。
誰かと勘違いしている。
ダイジョウブ？
95:優しい名無しさん
06/08/22 17:47:16 bPuR7Mxg
>>94
あ、じゃああれは違う子か。ごめん勘違いしてた。じゃ、続けて。
96:優しい名無しさん
06/08/22 17:48:02 5zXF1ytt
91 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/22(火) 17:21:27 ID:bPuR7Mxg
>>89
ごめん。。でも既に相手にしてないよ…（笑）あと粘着の子だけど、内定きまった企業があるんだろ？
そっちの企業でいろいろ研修とかあるんだろうから、勉強しておけって。いい加減、これ以上時間を
無駄するなよ。
責めないからさ
私に関して持っている情報と
その根拠となるレスを教えてくれないかな？
ヒントがあれば探してあげるから
大体でいいよ。
あなたは完全に私のことを別人と勘違いしているし。
本気で心配になってきちゃった。
気になってしかたないじゃん。
97:優しい名無しさん
06/08/22 17:49:08 5zXF1ytt
>>95
ちゃんとしておいて方がいいよ。
続けてですむ問題じゃないって。
98:優しい名無しさん
06/08/22 18:03:25 bPuR7Mxg
超しつこい…。お前にそんなのいちいち言う義務なんか無いだろ。
99:優しい名無しさん
06/08/22 18:05:59 5zXF1ytt
>>98
じゃあさ
大幅に間違えておいて
その態度はないんじゃない？
義務とかそういう問題じゃないんだよ
こういうのは。
そらしていないので
その就職内定の話がどこで出てきたのか
情報をおくれ。
100:優しい名無しさん
06/08/22 18:07:10 5zXF1ytt
間違った
そらしていないで
就職内定のもと情報のレスおくれ。
一応、過去スレ調べて
間違いかもしれないレスはあるんだけど
確かめたいんだ。
101:優しい名無しさん
06/08/22 18:15:25 5zXF1ytt
逃げ出しちゃいましたね
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:473-476番)
これが就職内定って話が出た人です。
ＩＤを拾いまくっている人がいて
その人がなぜか明らかに毛色が違うこのレスを
入れていたのだけど
ＩＤを拾いまくった人しかその誤解をしていなかったわけで。
同一人物なんでしょうね。
同じ間違いするのは。
102:優しい名無しさん
06/08/22 18:20:25 5zXF1ytt
で、ここでこの人が自己愛なら
他人のせいにする
（「細かいことをいうな」「粘着」）
自分のミスをなかったものにする
（「うるさい」とか「あっそ」とか
こんなやりとりがなかったように関係ないレスをする）
なんてことをするんだろうな。
103:優しい名無しさん
06/08/22 18:31:37 5zXF1ytt
大分時間がかかりましたが
このスレに集中して同じパターンのカキコミをしていた人物を
自己愛性人格障害であると判断します。
この人の認知の歪みはここに特徴がありました。
就職内定の話をした人は
改行なし、長文のレスをレスにわたって長々と
書き連ねています。
それに対して
自己愛は長文レスをする。自己愛が思いこされて
フラッシュバックが起こりそうになる
というレスが返りました。
で、この人は
自己愛→長文レスを
長文レス→自己愛と取りました。
104:優しい名無しさん
06/08/22 18:33:31 5zXF1ytt
で、そのような誤解を持ったまま
更に
自己愛→自称食通、食べ方が汚いを
またも逆にとり
些細なことをしている人を自己愛であると
大きく勘違いをしてしまいました。
で、些細なことを自己愛にするなと
無差別に自己愛被害を些細ときめつけはじめます。
105:優しい名無しさん
06/08/22 18:40:12 5zXF1ytt
で、その些細という決め付けに異論を唱えた私を
攻撃するようになりました。
パターンはこのスレに書いてあるとおりです。
このスレー私のレス≒その自己愛のレスです。
独特の認識のズレ
それに基づく攻撃
反撃を受けたときの態度
この人物がしてきたことは
この人物が自己愛であると証明します。
このスレはこの人物による荒らしが原因でできましたが
はっきり、この人が自己愛だとわかりました。
もうこのスレの役割はなくなりました。
自己愛もあちらのスレにレスをすることは
恥ずかしくてできないでしょう。
同じ状態が繰り返されるのは目に見えていますし。
というわけで
このスレは終了です。
ありがとうございました。
106:優しい名無しさん
06/08/22 18:42:46 5zXF1ytt
ついでにしていた
私の自己愛に関する考えも終りです。
自己愛弟も精神科治療が功を奏して来ていますし
私の被害者という役割も
終りになりつつあります。
このスレの自己愛さんも
精神科治療が功を奏すればいいのですが。
107:優しい名無しさん
06/08/22 21:36:12 bPuR7Mxg
…冗談ぬきで、ROMってる人とかにも見てもらいたいんだけど、これはヤバいだろ（汗）
弟が気の毒だよ。こんな人、身近にいたらそりゃストレスも溜まるわな。
108:優しい名無しさん
06/08/22 21:54:56 vdUcu2R+
229 名前：依頼 投稿日：06/08/20 02:22 HOST:KHP059141038195.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
削除理由・詳細・その他：
6.重複スレッド
109:優しい名無しさん
06/08/23 00:33:24 UkgXKLPJ
>>107
禿同。
110:優しい名無しさん
06/08/23 01:14:48 j6lDYgeq
最後に自爆か(苦笑)｡
111:優しい名無しさん
06/08/23 01:29:59 kLPfYXim
不毛・・・知能は高いのにもったいないことです。
112:優しい名無しさん
06/08/23 02:14:12 jsDzO1im
高いのか？
っつか、このスレで誰か「食通と自己愛」の話なんかしたっけか？
113:優しい名無しさん
06/08/23 02:43:12 kLPfYXim
>>112
強迫的なんだよね。不安が強いんだろうけど。
自己愛と強迫の関係は 自分にはまだはっきり整理できてないんだけど、
強迫性人格障害の人は自分のルールに従って行動しないと
不安でどうしようもなくなるらしいから、
他者巻き込み型の強迫性人格障害の人は
自己愛の人と似た行動パターンをとるかもね。
そもそもDSMⅣの分類自体が人格障害を症状や行動で分類してるので、
根本的な病因論については避けて通ってるからね。
でも実際には、表面に出る症状や行動なんてほとんどは
欠損してる部分を補うための二次的なものでしかないから
強迫的行動も 自己愛的な他者コントロール行動も
非現実的な自分マンセーも
不安に怯えて自信のない自分を守るための防衛という意味では
同じじゃないかな。
114:優しい名無しさん
06/08/23 02:49:32 jsDzO1im
>>113
川に桃が流れてきた、まで読んだ
115:優しい名無しさん
06/08/23 02:50:50 kLPfYXim
>>114
orz
116:優しい名無しさん
06/08/23 02:53:03 Xb7IANnj
>>114
おれには、むかしむかし･･･までしか見えねぇぞ。
117:優しい名無しさん
06/08/23 02:55:31 kLPfYXim
>>114 >>116
読みにくい？酔ってるから、ちょっと文章がまずかったり
改行がなかったりするかもしれないけど
中身はそんなにヘンなこと書いてないと思うんだけど・・・。
強迫なんて言葉を持ち出したのがいけなかった？
118:優しい名無しさん
06/08/23 02:56:11 AZFidfCg
>>113
スレ放置しておいたけど
それだけはやめて。
うちの自己愛弟→強迫性障害で投薬治療中
うちの姉の自己愛姑→うちの姉に対して強迫神経症だと繰り返し
電話
精神科医を脅し一度も見たことのない姉の強迫神経症との診断書を要求
本人も昔、強迫神経症の診断を受けた経験あり
うちの家庭は、強迫神経症との診断を受けた自己愛に
ひどい目に遭わされたんだ。
強迫は自己愛の基本症状なんだよ。
あとね、彼らのもう一つの特徴は
強迫性障害って言われても
何か理解できないんだよ。
119:優しい名無しさん
06/08/23 02:59:03 Xb7IANnj
>>117
読みにくいとかではなくて、
自分の意見や理論の発表なら他でやってくれ。
120:優しい名無しさん
06/08/23 02:59:56 AZFidfCg
ちなみに強迫性障害とは
強迫性障害（強迫神経症）
ばかばかしい、不合理であるとわかっていてもやめることのできない、「わかっちゃいるけどやめられない」症状を強迫症状と言います。
この強迫症状が前景に立つ神経症が強迫性障害（強迫神経症）です。
診断基準は以下の通りです。
強迫観念
１あることを何度も考え、衝動、心に引っかかり、自分でも理屈に合わないとわかっているが、
やめたいがどうしても浮かんできてしまうため、強い不安や苦痛を引き起こす。
２その思考、衝動、イメージは単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
強い不安や苦痛を取り除くために、他の行動や考えでうち消そうとする。
３自分でもその間替え、衝動、イメージは自分自身の心の産物であるとわかっている。
強迫行為
１何度も同じ動作を繰り返したり、心の中で考えたりする。強迫観念に反応したり、
厳しい規則などに従って行動したりしなけらばならないと感じている
２行動や心の中で考えたりすることは、苦痛を予防したり、緩和したり、
何か恐ろしい出来事や状況を避けるとこと目的としています。
121:優しい名無しさん
06/08/23 03:02:23 jsDzO1im
>>117
誰かさんの文章に似ているから。
122:優しい名無しさん
06/08/23 03:05:12 AZFidfCg
以上のことをふまえて、
１本人が強迫観念、強迫行為に関しておかしいと思っている。
２強迫観念や強迫行為によって、１日の大半を浪費したり、社会生活に支障をきたす。
３その他の精神的疾患などが存在しない。
です。
姉の自己愛の姑は
義兄と姉を引き離そうとするので拒否していたら
その行為を強迫行為と理解しました。
今、上で強迫というのを出した人は
他のスレで書かれた話題のズレとここのスレの人を結びつけた
ことを強迫行為としています。
この行為のどこに何度も同じことを考えたり、その考えに基づいて
行動をすることが含まれるのでしょう？
というか、この強迫ってことの意味を理解できない
自己愛の共通性が怖いのです。
123:優しい名無しさん
06/08/23 03:08:10 AZFidfCg
てか、このスレは
例外的に建てられた重複スレなんだよ。
いくらそこが放棄されて
誰もいなくなったからといって
おかしなことを言って
人を呼び戻そうとするんじゃない。
124:優しい名無しさん
06/08/23 03:12:38 AZFidfCg
とりあえず、向こうのスレのこれをコピペしておく。
825 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 01:08:32 ID:WFZNsoIe
最近不可抗力的に、やっと縁が切れたと思っていた自己愛との接点を持ってしまった…。
自己愛が、自己愛本人による、自演で自己愛と会話をせざるを得ないような状況を絶妙なタイミングで作られて。
その浅はかな見え透いた嘘と演技が本当に隠せてる、本当にバレ無い見抜かれないとでも思ってるのかな？
そうだとしたらマジで頭が弱いとしか思えないよ、皆とっくに気付いてるから、
今更聞くまでも無いが、アホですか？アホなんですか？
全ての言動が見てて痛過ぎてこっちがショック死しそうだよ(w。
あれって生きてて恥ずかしくないのかな…？
後略
125:優しい名無しさん
06/08/23 03:14:18 jsDzO1im
ま た コ ピ ペ が 始 ま り ま し た
126:優しい名無しさん
06/08/23 03:16:23 AZFidfCg
もう、これ以上は反応しないから。
反応が無いのをわかっていてスレをチェックして
何かレスしようって思うってのが
やめたくともやめられない強迫行為なんだよ。
で、これは性格異常じゃなくて
神経症だから。
治療受けてきなさい。
127:優しい名無しさん
06/08/23 03:20:23 jsDzO1im
もうバレバレで大抵の人は気づいてると思うが。
自己愛性人格障害 本人スレ part9 より
437 ：優しい名無しさん ：2006/08/23(水) 01:46:44 ID:AZFidfCg
>>435は被害者スレの住人。
で>>420
128:優しい名無しさん
06/08/23 03:21:30 AZFidfCg
>>125
おまけのレス
とりあえず、こちらはこのレスガ誰のレスかは詮索しないからさ
コピペした内容を
自分のことが書かれていると真に受けなさい。
以上
ああ気持ち悪い
129:優しい名無しさん
06/08/23 03:22:00 jsDzO1im
126 ：優しい名無しさん ：2006/08/23(水) 03:16:23 ID:AZFidfCg
もう、これ以上は反応しないから。
130:優しい名無しさん
06/08/23 03:24:06 6HM/W6kB
>>126
もう、大概にしろって！！！お前いい加減、何様なんだよ！！異様なほど他人を見下した物いいを
してんじゃないか。心理学だかなんだか知らないけど、「知識のある自分は特別、ない連中は馬鹿」って
妙な勘違いしてしさ。もう、どっからどう見てもお前完全な自己愛性人格障害だし、筋金いりのキチガイ
だからさ。境界例の奴らをやたらに評価してたけど、お前さ、自分の事を全否定してメソメソ自分をいじめ
抜く事を美しい事だと勘違いしてないか？反対に、自分を肯定して努力する奴を「自己愛の強い愚者」って
見てんじゃねえのか？ハッキリ言って、お前あきらかに価値観が倒錯しているんだよ。治療ならお前が
うけろって。そしたら「自己愛の人が投影してます」とか言うんだろうけどさ。あのさ、「他人は自分を
映す鏡」って言葉があるだろ。お前自身がキチガイだから、みんなマトモに相手にもしないし、酷い態度で
接するようになるんだろ。他人の意見を全く聞かずに異常なほど一方的に干渉して説教たれてくるんだもの。
それじゃイヤがられて当然だって。
131:優しい名無しさん
06/08/23 03:28:19 6HM/W6kB
上でも自己愛の排除の論理がどうのこうの言っていたけど、自分が排除される理由を考え
ようともしてないだろ。結局、全部「他人のせい」なんだよ。全く自分を客観視する事が
できてないじゃないか。そういうお前他人に説教する資格あんのかよ？
132:優しい名無しさん
06/08/23 03:31:59 jsDzO1im
>>130
>お前いい加減、何様なんだよ！！
>>127参照。
つまり、ご本人様降臨ってこと。
このスレも誰が立てたのか感のいい人ならわかっただろう。
ヒントは「マッチポンプ」と、>1>>19>>123の共通点。
133:優しい名無しさん
06/08/23 03:42:07 6HM/W6kB
>>113
俺、113の言っている事にはけっこう共感できるよ。上の偏執狂の女は知ったかぶりして講釈たれてる
けどさ。あらゆる病理の根本にはナルシシズムがあると思うね。強迫性障害や統合失調症もナルシシズム
が根本にあると思う。自己愛と境界例は延長線上にあるといわれているけど、他の病気も根っこはつながって
いる気がするね。
で、前にこの事いったら、「自己愛と統合失調症は違う、人格障害と精神疾患を混同している時点で論外」
とか妙に学者ヅラしら偉そうな奴に説教されたけどね。
>>132
マッチポンプって一体何だよ？もっと具体的に言ってみろって。失礼な態度をする奴はみんな自己愛
ってか。馬鹿じゃないのかって。お前、意図的に他人を挑発して怒らせてるんじゃないか。そしたら
「人のせいにするな」とか言うんだろうけどさ。ゴチャゴチャ理屈たれててるけど、お前要は自分が
ビョーキである事を認めたくないんだろ？どっからどうみてもアンタ病気だよ。お前、意味不明な
説教をたれているけど、それを「救済だ」とか思い込んでいるんじゃないのか？どうでもいいけど
新興宗教にだけはハマるなよ。
134:優しい名無しさん
06/08/23 03:49:02 jsDzO1im
>>133
おいおい、少しはもちつけよ。ちと神経過敏になりすぎてないか？漏れは被害者だぞ。
youは昨日、このスレでID:5zXF1ytt（=ID:AZFidfCg）に噛み付いてた人だろ？
自己愛被害者スレではよく「マッチポンプ」は出てきてたぞ。
気になるならググるなり過去ログ読むなりしてみ？
>>132でぼかしたのはまた誰かさんがﾌｧﾋﾞｮると思ってな。
135:優しい名無しさん
06/08/23 03:49:07 kLPfYXim
>>119
自分の意見は言ってもいいんじゃないの？
これまでにも、自分の意見を述べるレスは
たくさんみてきたような気がするんだけど。。。
>>113は長すぎたのかな。
>>118
>強迫は自己愛の基本症状なんだよ。
そうだったんですか。
自分の加害者の自己愛について ある専門家に話したら
「そんな強迫的な人に勝てるはずがない」っていわれたんです。
その自己愛には 特に洗浄強迫とか確認強迫とかの
神経症っぽい症状があったわけじゃありませんでした。
つまり、その自己愛の日々の行動、他人に自己愛ルールを押しつけて
自分を頂点とした秩序のもとで組織を進めていこう、とする行動を、
専門家は「強迫的」と形容したわけです。
136:続き
06/08/23 03:53:34 kLPfYXim
でね、精神の発達段階ってあるでしょ。あれで自己愛レベルで固執してるのは
まあ最底辺としておいとくとして、強迫性人格障害ってのは発達レベルでは
自己愛よりは多少マシ（自己ルールの中に”社会的な価値”の意識が入り込みつつある）
だけど、多様な価値観を認められない、という意味では、
まだ十分に発達していないんじゃないか、と考えたんです。
それで、強迫性人格障害の場合には、自分以外の価値観を受け入れる素地が
育ってきているので、医療やカウンセリング的治療の対象になるんじゃないかな、
なんて考えたりもしています。
137:優しい名無しさん
06/08/23 03:53:57 6HM/W6kB
>>134
あ、素でごめん（汗）ID:AZFidfCgかと思って勘違いしてレスつけちゃったよ。そうだね。。
どっかどう見ても本人だよ。よくあんな恥晒す事ができるもんだ。その通り、俺は昨日も
偏執狂に噛み付いてた奴だよ。
138:優しい名無しさん
06/08/23 03:55:16 jsDzO1im
>>135-136
ID:5zXF1ytt=ID:AZFidfCg
余計な事書くとまた戻ってきて、>>123みたいなこと書き出すぞ。
139:優しい名無しさん
06/08/23 03:56:03 6HM/W6kB
>>136
いわゆる「内的規範」ってのがあるからっしょ。自己愛や境界例はカウンセリングで治癒する可能性は
凄い低いもんね。
140:優しい名無しさん
06/08/23 03:57:57 6HM/W6kB
>>138
またあの女、変な心理学の概念ひっぱってきて筋違いな説教をしだすんだろうな。論点ズレまくりで
失笑ものだけどさ。
141:優しい名無しさん
06/08/23 04:29:09 2knCjGBx
★おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、
◆他人に迷惑をかけるのはやめよう
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）
【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
◆他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)より抜粋
142:優しい名無しさん
06/08/23 04:30:42 2knCjGBx
◆頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会が
ないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)より抜粋
143:優しい名無しさん
06/08/23 06:17:24 UkgXKLPJ
>>106
ID:5zXF1yttさんに、お願いです。
最後の最後に素性を明かすのでなく、IDが変るたびに素性を明らかにするか、コテハンにしてもらえませんか。
別のスレでも出来ればコテハンでお願いします。
144:優しい名無しさん
06/08/23 09:48:40 t8ik6F3N
一目見て
重複スレと
わかるのに
スレをしきるな
おまえはバカか
削除依頼を素直に出してください
145:優しい名無しさん
06/08/23 11:33:11 6HM/W6kB
>>143
コテハンにした時点で誰も相手にしないよね。「ああ、またこの人ね」って感じでさ。
146:優しい名無しさん
06/08/23 12:16:23 Kic8YpBc
8 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 10:49:42 ID:aDxC1uAW
一番下のスレを選んで
カキコ。
自己愛被害者のアラシ怖い。
とうとう自己愛憤怒を起こしてしまった。
タゲの私がもう書き込まないって宣言したら
私を擁護するキャラまでジサクジエンしはじめた。
で、私を批判するキャラと偽者のけんかをはじめた。
（無視したら、私擁護のキャラを忘れて私を批判して
なぜか、馴れ合いのレスを一つづつしあって消えたけど）
あのスレあまりにも荒れている上に重複だから
他の人は書き込んでいないのに
どうして芝居をしないといけないって思ったのだろう？
147:優しい名無しさん
06/08/23 12:55:54 6HM/W6kB
>>146
よう意味がわからん。ってかいちいち意味を理解する気がおきんわ。
148:優しい名無しさん
06/08/23 13:10:49 jsDzO1im
>>137>>140
勘違いとすぐわかった。気にするな。
偏執っつーのは同意だな。ここまでくると、被保佐人ﾚﾍﾞﾙかｗｗｗ
的外れな脳内心理学には失笑を通り越して呆れているが。
>>146
「ジサクジエン」「アラシ」のキーワードでこのｽﾚとｶﾙﾃｽﾚ
検索すると面白いな。
どっから引っ張ってきた？
149:優しい名無しさん
06/08/23 14:07:41 f4LjVG3R
17 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:21:04 ID:5K3+NUCW
まあ、コピペされても
ここを見つける能力はないからな。
安心だ。
認知にズレがあって
こちらの意図を読む力はなくて
自分のジサクジエンを私がしていると
投影しているだけだから。
150:優しい名無しさん
06/08/23 15:21:42 6HM/W6kB
>>148
スマソ、さんきゅー。
151:優しい名無しさん
06/08/23 16:09:13 t8ik6F3N
22 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 15:04:06 ID:f4LjVG3R
にしても
よく、初めて来ましたみたいな形で
あんなに話できるな。
やっぱ、あの紀藤弁護士のストーカーと同一人物なのかな？
その人は事件屋とかいって
自分が引き起こしたできごとを
相手が自己愛で悪いように捻じ曲げて書いたり
投影した話を作ったりしていたみたい。
で、自分のタゲになりすまして
掲示板をウソ話で乗っ取ったんだよね。
まあ、自己愛の行動はテンプレなので
別人がほとんど同じような行動をとった可能性もあるかも。
23 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 15:35:41 ID:f4LjVG3R
自己愛が大好きなことに
表面だけの礼儀要求ってのがあるな。
自己愛夫のお正月、自己愛夫の墓参り
ってテンプレだものね。
正月に挨拶がなっていないって何回もさせたり
儀式事に人を強制参加して
自分の決めたマイルールに従わせようとする。
あと、自己愛憤怒を起こして
みんながあきれ果てて
じゃあ、どうすりゃいいの？って聞かれたら
謝れ
だものね。
まあ、謝っても向こうの気が晴れる様子が無いので
表面的なんだけども。
152:優しい名無しさん
06/08/23 18:26:02 6HM/W6kB
気持ちワル…。
153:優しい名無しさん
06/08/23 19:53:50 vxl4w7VW
32 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 18:57:15 ID:Ljn2XjAU
にしても
コピペ魔が出ているのに
ここを見つけられないんだな、アラシは。
専ブラ使っていないんだろうな。
ジサクジエンできても
その辺、頭が不自由なんだろうね。
154:優しい名無しさん
06/08/23 20:03:17 6HM/W6kB
お前何やってんの…？普通に書き込めばいいじゃん。わけわかんない事までして無理に人を見下す
なって。
155:優しい名無しさん
06/08/23 20:59:24 jsDzO1im
16 ：優しい名無しさん ：2006/08/23(水) 13:19:03 ID:5K3+NUCW
誰だろ、ここのレスコピペしたの。
まあ、でもそのせいで
短期間に別ＩＤで
互いの意見を補強しあうって毎度のジエンのパターンを
またはじめたわけだが。
でも、あのコピペではじめたみたいじゃん。
あいつ、放っておいても
ジエンをするのにさ。
156:優しい名無しさん
06/08/23 21:38:17 iIS9D8QA
18 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:35:16 ID:5K3+NUCW
にしても凄かったからこの自己愛憤怒を鑑賞しよう。
もう、大概にしろって！！！お前いい加減、何様なんだよ！！異様なほど他人を見下した物いいを
してんじゃないか。心理学だかなんだか知らないけど、「知識のある自分は特別、ない連中は馬鹿」って
妙な勘違いしてしさ。もう、どっからどう見てもお前完全な自己愛性人格障害だし、筋金いりのキチガイ
だからさ。境界例の奴らをやたらに評価してたけど、お前さ、自分の事を全否定してメソメソ自分をいじめ
抜く事を美しい事だと勘違いしてないか？反対に、自分を肯定して努力する奴を「自己愛の強い愚者」って
見てんじゃねえのか？ハッキリ言って、お前あきらかに価値観が倒錯しているんだよ。治療ならお前が
うけろって。そしたら「自己愛の人が投影してます」とか言うんだろうけどさ。あのさ、「他人は自分を
映す鏡」って言葉があるだろ。お前自身がキチガイだから、みんなマトモに相手にもしないし、酷い態度で
接するようになるんだろ。他人の意見を全く聞かずに異常なほど一方的に干渉して説教たれてくるんだもの。
それじゃイヤがられて当然だって。
157:優しい名無しさん
06/08/23 21:39:15 iIS9D8QA
19 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:41:10 ID:5K3+NUCW
本当にレスを読んでいない。
この人の怖いところ
１、「知識のある自分は特別、ない連中は馬鹿」←被害妄想＋自己投影
日ごろ、知識を他人にひけらかして、相手の反応を求めているのだろうな。
純粋な知識欲＝知的好奇心でなく、優位にたつために知識を
得ようとしているのだろう。
２、筋金いりのキチガイ←自己愛憤怒独特の暴言の飾りつけ
３、境界例の奴らをやたらに評価してたけど←境界例の反応が、自己愛に
比べて一般人に近いって書いたらこれ。勝ち負けの尺度でずらしてしか
人の意見を認識できない。
４、自分の事を全否定してメソメソ自分をいじめ抜く事を美しい事だと勘違い
してないか←境界例の人を大雑把にとらえすぎ。彼らは自己愛に近い
状況にもなるのに。多分、境界例をバカにして操作に失敗くらいしてそう
だろうな。
158:優しい名無しさん
06/08/23 21:39:50 iIS9D8QA
20 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:48:21 ID:5K3+NUCW
５、反対に、自分を肯定して努力する奴を「自己愛の強い愚者」って
見てんじゃねえのか？←これが出色のレスだな。自己愛を
努力している人間と認識している。自己愛被害を見ても、自分に近い
ものだけはこうやった高評価して、その被害を語った人間を否定に
かかっていたのだろう。実際、自己愛ってこのジサクジエン一日中みたいな
ことをしていて労力を注ぎ込んでいても、評価されず努力といえない。
６、お前あきらかに価値観が倒錯しているんだよ。治療ならお前が
うけろって。そしたら「自己愛の人が投影してます」とか言うんだろうけどさ
←言われたことを鸚鵡返ししているのって投影でいいのかな？
だったらこれが投影。
７、みんなマトモに相手にもしないし、酷い態度で接するようになるんだろ。
←出ましたミンナ。自分の意見をいうときにすぐミンナとか言って人頼り
ってのがばれる。まあ、そのミンナをジサクジエンで作り出しているのは
こいつ1人なんだけど
８、他人の意見を全く聞かずに異常なほど一方的に干渉して説教たれてくるんだもの。
それじゃイヤがられて当然だって。 ←この辺が自己愛の行動の動機だね。
母親との分離ができていないから、母親的な馴れ合いを自然に求めちゃう。
だから、自分が否定する相手にはその馴れ合いは与えないって言い出す。
159:優しい名無しさん
06/08/23 21:41:22 iIS9D8QA
21 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:51:25 ID:5K3+NUCW
この、馴れ合いを求める一番の例が
前に盛り上がった
仕事場でオキニの人間に菓子を与える自己愛上司話。
母親が子供にお菓子を与えるような馴れ合いが好きなんだろうな。
この手の話は、子供の行動を見ているとわかるな。
ままごととかでこのあたりの話を子供は
再現しているし。
はいはい、よく見つけました。
てか、おまえ都合のいいところだけ
コピペするなよ。
160:優しい名無しさん
06/08/23 22:10:37 6HM/W6kB
全部お前の主観だろ。ただの独りよがりだって。自己弁護しているだけで、誰もお前の意見に共感
している奴なんて居ないもの。
161:優しい名無しさん
06/08/23 22:26:01 6HM/W6kB
断言するけど、たぶん弟さんがビョーキになった原因はお前だよ。多分、周りの人間はお前と
距離を置いて接してマトモに話したがらないだろ。ここまで頭が壊れて、病識が欠如した人間
なんて初めて見たよ。重症も重症だって。
162:優しい名無しさん
06/08/23 23:04:55 iIS9D8QA
>>161
自己愛診断済みだって。
もう、見もしないうちの家族のことまで
自分の意見の補強材料に頼るなよ。
断言するけどとかいって
よほど自分の意見に自信がないんだね～
７、みんなマトモに相手にもしないし、酷い態度で接するようになるんだろ。
←出ましたミンナ。自分の意見をいうときにすぐミンナとか言って人頼り
ってのがばれる。まあ、そのミンナをジサクジエンで作り出しているのは
こいつ1人なんだけど
かわいそうだな。
本当に。
1人で意見を言えないって。
163:優しい名無しさん
06/08/23 23:11:04 iIS9D8QA
大体
自己愛の人間が
完全で一切間違いのない自分を保つってのは
無理な話なの。
自分の間違いを自己投影して
すべて他人のせいにできればいいけど
そうも簡単に他人のせいにできないんだよね。
で、何かの拍子に自分に間違いがあるんじゃないかと
不安を持つようになるわけ。
それで、心身症を発症するんだよ。
うちの弟の強迫観念は1人で仕事に行っているときに
出るんだ。
出先から電話をかけてくるんだ。
だから、逆に私を含めた（多分に母親なんだろうけども）
家族がいることで不安が出ないんだよ。
164:優しい名無しさん
06/08/23 23:25:30 iIS9D8QA
自己愛にとって
タゲがいる状況は
自己投影の対象がいることになって
自分の不安を感じなくて済む状況なんだよ。
だから、タゲに依存するんだ。
タゲにする相手もいない孤独な状況。
これが彼らの心身症の発生する場所なんだよ。
165:優しい名無しさん
06/08/23 23:29:29 iIS9D8QA
で、あなたは私をタゲにした。
もう、私はこのスレにレスをすることをできないよね。
この状況じゃ。
そうすると、あなたはタゲがいない状況になるわけだ。
あとは言わなくてもわかるね。
166:優しい名無しさん
06/08/23 23:34:12 6HM/W6kB
お前、何ひとりで勝手に決めつけてんの…？「タゲにした」って（絶句）
もういいよ。好きにしろって。あんたがどういう認識もとうがあんたの勝手だよ。
167:優しい名無しさん
06/08/23 23:38:03 o/mbGCQ7
←出ましたミンナ。
っていってるけど書き込みを見てると
今までROMだった俺を含め3人は確実に嫌がってると思うんだが・・・
グダグダであんただけのスレになってるぞ
168:優しい名無しさん
06/08/24 00:48:43 7zidcNNf
ID:iIS9D8QAをＮＧワード登録
169:優しい名無しさん
06/08/24 01:00:03 +zkJriCz
おもしろwww
170:優しい名無しさん
06/08/24 01:42:20 qdTgJaIb
34 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 23:43:03 ID:Ry2C9Lwo
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜で、私とコピペ魔を同一視しだした。
| |r┬-| | まあ、わけのわからないものは
＼ `ー'´ ／ 私1人に自己投影するヤツだからな。
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ よく言うおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
171:優しい名無しさん
06/08/24 01:44:51 qdTgJaIb
33 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 20:08:06 ID:iIS9D8QA
コピペ魔が出るな。
で、私とコピペ魔を同一視しだした。
まあ、わけのわからないものは
私1人に自己投影するヤツだからな。
ここは放棄するか…
172:優しい名無しさん
06/08/24 01:47:04 qdTgJaIb
>>167
>あんただけのスレ
立てたのが
「うちの」「弟」
173:優しい名無しさん
06/08/24 01:52:42 M2MReGxf
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 18:06:20 ID:5jQbqmfc
メンサロ板でわざと、嫌味入りで
話に乗ってやっているのに
気づかないでいやがる。
話に乗ると自分が不利になるって思っているから
ワクワクしているのだろうけど
こちらが持論を言い続ければ
どんどん向こうは苦しくなる。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 18:40:44 ID:5jQbqmfc
わざと口調真似たのですよ。だって。
そんな悪意あるマネするのは1人だけだって気づいているから。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 19:08:33 ID:0JBSw6KR
とりあえず
メンサロ板はあのままにしておこう。
メンヘル板は面白すぎるので
深夜に寝れないようにしてみようっと。
174:優しい名無しさん
06/08/24 01:57:18 M2MReGxf
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(金) 23:27:23 ID:OJ0sBT/f
>175
じゃあ下関県として独立すればいいと思う。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(土) 13:54:54 ID:B3UOdvzu
それが可能ならそっちのがいい。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 12:28:03 ID:iJcBryTQ
で、メンヘル板の観察はここのスレで。
アラシは病院に行かせるしかないな
175:優しい名無しさん
06/08/24 13:33:55 PCqIUXhs
彼氏が自己愛性人格障害っぽいんだけどこの障害が治るとどういう人間になるんですかね？
穏やかになるんですか？
176:優しい名無しさん
06/08/24 13:38:31 gTiHfp4R
性格異常は病気じゃないので、「治る」ということはないです。
自身で、性格のゆがみを直す努力をしていかないといけない。
それ以前に「自分は異常」と気付く必要があるけど、そこからして
認めるのが難しいんですよ。だから病院でも厄介者です。
気付く事が出来た人（改善努力中）なら、本人スレに行けば見られますよ。
177:優しい名無しさん
06/08/24 16:53:52 haKa8CDT
>>175
その彼氏さんって、気性が荒いんですか？
178:優しい名無しさん
06/08/27 20:41:47 Ao2gdqbB
私の彼も自己愛ぽいです。
自己愛の人は謙遜したり、謙虚な態度をとったり、相手をほめたりとか苦手なんでしょうか？
へりくだったり相手を持ち上げたりせず、
自分がスゴイというような発言、ほめてほしいというオーラ(？)を出してたりしますか…？
いい年なのにそんなトコロが目につき、ちょっと疲れています。
179:優しい名無しさん
06/08/28 03:52:59 IgEGIDFc
>>178
誉められて当たり前と思い、自分以外は駄目人間と思い込んでるパターンが多い。
後は、自分で勉強して！
180:178
06/08/29 08:57:45 /GaOt6h4
>>179さん
レスありがとうございます！
やっぱり自己愛みたいな気がします。
何だか演技性も入ってそうな…。
『自分すごいから』的な発言が多いのが嫌です。
教えて頂いてありがとうございました！
181:優しい名無しさん
06/09/04 04:51:54 XzYJJhth
自己愛の男性って世の旦那さんたちなら耐えているであろう奥さんの小言とか
命令口調に耐性なかったりとかしますか？
182:181
06/09/04 13:56:23 i2lDOPqs
↑ﾒﾝｻﾛ板に行きますので無視してください。
183:優しい名無しさん
06/09/06 17:30:57 nG58GGh2
久しぶりにカキコ。
184:優しい名無しさん
06/09/06 17:53:24 nG58GGh2
最近売れている
鏡の法則って本は
結局、自己愛など色々な問題を持った人（ボダ、AC含めて）が
する
自己投影ってのを利用した本なんだよね。
で、この自己投影ってのを本の中で明確に示していない。
まあ、自己投影ってことを説明すると
あの本によって人間関係を改善できる見込みがある人間も
できなくなるからだろうけども。
てか、自己愛とACが魅かれあうのって
この自己投影って部分が共通性があるのだなって
今更気づいたよ。
185:優しい名無しさん
06/09/07 15:15:59 nkBZgihV
ACの人の中には
親との分離過程がなかった
自己愛の人間が多数含まれていると思う。
で、自己投影して
自分のACの部分を強調している人間も多いように思える。
186:優しい名無しさん
06/09/07 16:38:07 UyBVjnpF
うちの姉の夫がボダを伴う自己愛でした。
結婚したまさにその日に正体を現したようです。
後に判明したのですが、姉は回避性でした。
姉のことを義兄はまるで奴隷のように扱っていました。
家庭のことは顧みず、浮気・DV・モラハラの毎日。
姉はついにパニック障害で倒れ、躁鬱病になってしまいました。
姉は実家に何も言わず、私たち家族が姉の状態を知ったのは、
躁状態のときの姉の暴言・暴行にキレた義兄が失神するほどのDVを行い、
運ばれた病院から連絡を受けた時でした。
187:優しい名無しさん
06/09/08 00:37:08 Fr2Is0Hg
結局
自己愛、ボーダーライン、ACの中に含まれる依存性人格障害
なんてあたりの人たちは
親との分離がない、うまくいっていない人たちなんだなって
思う。
自分との関わりがある親しか意識にない。
子供を切り離した1人の人としての親というものが
わからない。
188:優しい名無しさん
06/09/08 01:37:14 xNpjvuSQ
>>184
その本読んでないけど、
内容が薄々わかる。
“立ち向かう人の心は鏡なり”みたいな事じゃなくて？
以前からそれ系の本って沢山出てる訳で、
レビュー見て驚いたのが、今更それに気付く大人がいること。
189:優しい名無しさん
06/09/08 02:29:14 yOdUOKhN
自己愛さんの被害者です。
社会人入試で大学院に入ってきた主婦の方なのですが、
この人の振る舞いがめちゃくちゃでした。
自分は医者の妻だから特別だと思っていて、
授業中でも夫の話を始めます。出身校だの勤務先だの、うざいですっ。
夫の肩書きを自分の実績と錯覚している感じでした。
院の、ある程度アカデミックな場だというのに、
授業中に、学説に対して自論で突っ込みを入れ、２０分くら喋り続けます。
周りが迷惑がって、さりげなく話題を変えようとしてもお構いなしです。
他人の持ち物をやたらに褒めて、相手に気に入られようとしますが、
相手にされないと、不満がります。
学問の場を主婦のお茶会と勘違いしている感じでした。
独身でがんばっている女性助教授に向かって
「お子さんはいらっしゃらないんですか～～？」と発言し、
ひんしゅくを買っていました。
また、学生が自分の娘と同じくらいの年代のため、身なりや活動について
細かく口を挟むので、現役学生たちは閉口していました。
ある日私が無視をしたら、
その晩、「どうして無視したんですか？」という長いメールが、
ご丁寧に送られてきました(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここまでやっても、本人は自分は特別で愛されるべき存在だと
思っているようです。手に負えません。
その前に、授業を妨害されて大迷惑です。
高い学費を返してほしいです。ああもうっ！
190:優しい名無しさん
06/09/08 08:30:37 LZvrQmGv
>>188
実際に自己投影をしている人間は
ほとんど気がついていないけどね。
で、そういう層を甘い流行の言葉（読んだ人の９０%が号泣だっけ）で
誘って読ませ、実践させるのさ。
すぐに効果が出るとか思っている人間って
ほとんど親からの自立が出来ていない
自他意識の確立されていない
自己投影する人間だからさ。
191:優しい名無しさん
06/09/08 09:04:25 10PfxV/Z
落ちそうなんでage
192:優しい名無しさん
06/09/08 09:46:26 krKC0OW7
父がアル中と自己愛です。
物心ついた時から、母が激しい暴力を受けていた光景を見ていました。
飲む打つ買う、暴力全部しましたね。
母親はＡＣ。四十代のころ一度手首切ったりしてました。
今は認知症です。
私は、過敏性大腸炎症候群持ちでしたが今は、うつ病です。
母が認知症で、私が自己愛の父と直接向き合うようになり、家事、残業だらけの仕事、母の介護のなか、
自己愛の父の俺様話の相手は疲れました。
今では父から逃げて療養してます。
父から電話があると、パニック発作起こします。
193:優しい名無しさん
06/09/09 12:27:45 2ZayMRab
統合失調も自他の区別がつかない症状がある。
ただ、レベルが幻聴、幻視、妄想の範囲まで来ている。
意識認識のレベルを越えて
物理的な認識までおかしくなっている。
統合失調が脳全体の器質的な異常だとすると
ボダや自己愛なんかは脳の一部の発達障害程度って
ところかな？
最低レベルの共通性がある程度。
194:優しい名無しさん
06/09/09 20:00:13 Yhjp8cgQ
うちの職場の自己愛も物理的な認識がおかしかったよ。
たとえば青インクで書いてあるものが鉛筆書きに見えたり
誰もそんな発言をしていないのに自己愛にだけは聞こえていたりw
で、自己愛は自分では認識のおかしいことに気づいてないので
「鉛筆書きだからダメ」と非難したり、
会議の場で実際にはなかった発言にもとづいて
自分の主張を繰り広げたりする。
以前にＣＤで見た統合失調症の人の認知の世界ほど
おかしくはなかったのかもしれないけど
あの自己愛の見ていた世界は通常の人に見えていた世界とは
かなり違っていたんじゃないかと思う。
195:優しい名無しさん
06/09/09 21:07:03 qzegPzoL
>>194
統合失調だったとか、その人。
ってのは冗談で
青インク→鉛筆とか実際にない発言を都合よく利用ってのは
統合失調の物理的な認識のレベルに近いようでも
実際は単に鈍いってのと
自己愛独特の決め打ち、決め付けじゃないかな？
196:優しい名無しさん
06/09/10 13:00:44 Zq4NXRaz
ここの人は、本当に「自己愛性人格障害者」の被害者なのか？
単なる「わがまま人間」の被害者ならメンヘル板に来る必要がない。
197:優しい名無しさん
06/09/10 17:22:33 3pETcPHe
たしかに>>1に詳しく書いてないが
「自己愛っぽい」人によって
心が病んでしまった人たちのスレでしょ？
そういう人達が集まってるようにみえるが？
それならメンヘル板でいいんじゃないの？
198:優しい名無しさん
06/09/10 20:40:41 Lp3T2na4
前、アルバイト先に入ってきた新人が自己愛ぽい。
新人といっても、35くらいの子持おばさん。
しゃべり方が早口、せっかち。
仕事覚えが死ぬほど悪い。
なんというか、数が数えられない。
というか、認識出来ないんじゃないかと…
で、「せっかちなところがあるから、落ち着いてゆっくり」
と言ったら激しく激情。
「私の人格を否定するな」
「今までこのやり方で表彰されてきたことだってある」
「経理だって得意だ」と聞いてもいないことを激昂しながら巻くし立ててた。
あくまでも「仕事」だ。と話しても
でも、だけど、を繰り返し話しにならない。
仕事出来なさすぎでそれは酷いので、程なく辞める事になった。
子供可愛そうに。
あれじゃどこでも働けない。
199:優しい名無しさん
06/09/12 23:54:22 vbRId6IA
うちの自己愛（演技性もあり）のおばさんも同じだよ。
あり余る言葉でまくし立てるが、仕事上の会話が全く成立しない。
何を言っても自分至上を曲げず、でも、だけど、で何も学ばない。
規定の手数料を、自分の好き嫌いで取ったり取らなかったりって、
そんな仕事あるかよ！
数が数えられないのも、仕事上の会話が出来ないのも、
周りがハイレベルすぎる自分を理解できないと本気で信じてる。
どこをどう取ったらハイレベルなのか…完全に脳いかれてる。
200:優しい名無しさん
06/09/13 04:21:00 Mbu3mMaK
200
201:優しい名無しさん
06/09/14 18:26:51 wvHwMEuR
>>198
その新人、注意欠陥･･･とかじゃまいか？
以前、ADHD（診断済み）から来るであろう自己愛が強い奴に、散々な目にあった事がある。被害にあってから、ADHDの合併症で人格障害が出る場合が60％あると、本で知ったよ。
202:優しい名無しさん
06/09/18 17:49:20 XH+VlLtK
父が自己愛だと思われます
ほとほと疲れ果てました 見下すような物言いや他人をコマのように使い、決して礼を言わず
罵倒し続ける
自己愛の人って会社なんかでまともに働けるのでしょうか？
父は長年同じ土地に住んでいますが友達もいないし会社でも鼻つまみものだったようです
リストラされました
私も家族でなければかかわりたくありません
母が精神的におかしくなりかけてます
自己愛を治すってやはり無理なんでしょうか
気づかせるにはどうすればいいのでしょうか
203:優しい名無しさん
06/09/18 19:19:21 XcxjdkQH
>202
同じ状況の者です
恥ずかしい気持ちもあると思います
心配もあると思います
自己愛は一人で幸せ満喫しているので、
諦めてほっておきましょう
直らないから早く離れましょう
私は離れました。
二十歳以降で人間の基本性格が変わるとは思えません
親と子は別人ですから
意外と自己愛はドラマチックな境遇に置かれると、
喜んで頑張るようですよ
今時言えない古典的な臭いセリフの手紙書いたら勝手に自己完結してくれると
思います
204:優しい名無しさん
06/09/18 19:38:23 XcxjdkQH
>202
お母様の件ですが、うちも同じでした。背負い込んで辛かった時期もありました。母と家出したこともありました。
でも離婚してないんですよね。夫婦関係って子供でも推し量れない絆があるんですよ。お母様は人生の大先輩です
感情移入するだけ無駄ですよ
私自身、うつ病になり、回復最終段階です。でも精神疾患は複合的な負担でなると思います。
お母様は他に、身体的疾患を抱えている可能性もあるので健康診断だけ勧めてみたらいかがでしょうか。
私の母は脳出血でし認知症になりました。自己愛の父は意外と献身的に自己憐憫しながら介護してます。
母も喜んでラブラブです(*´Д｀)=зなんじゃソリャ。今までのあの両親に対する気の狂うような心配は何だったのか…
今思うと半分は無駄でした。自分の気負い過ぎでした。
何かまとまりがなくてすいません。親の心配は腹五分で対処した方がいいです
>>202さんが、ご自身の時間を取り戻せますようにm(_ _)m無理しないで下さい☆
205:202
06/09/19 09:16:27 3kFNOM1n
>>203.204
お気遣いありがとうございます
おっしゃってるとおりだと思います
私は結婚して実家から離れているので離れたも同然なんですが母が気がかりで。。。
離婚は金銭的な問題もあってできないみたいです
離婚すればいいと思ってるわけじゃないのですが今の状態を好転させれるならと思いましたが
やっぱり無理ですよね（苦笑）
＞意外と自己愛はドラマチックな境遇に置かれると、
喜んで頑張るようですよ
やはりそうですか
３ヶ月前に祖母が倒れて植物状態なんですがそれからますます自己愛が酷くなって
今まで折り合いが悪かった自分の母親なのに植物状態でもいいから１０年でも生きて欲しいとか
自己陶酔しながら病院に通ってます
考えすぎると自分の人生も犠牲にしてしまいそうなので気負わずに程ほどにします
ただ、話がまともに通じないのが一番のネックです
206:優しい名無しさん
06/09/19 09:44:05 ICu/5T4y
うちの父は団塊の世代ですが、この年代の男性は青春期のメディアの影響か自己愛ぎみだと思います。
見ててイタい…
207:優しい名無しさん
06/09/19 09:47:29 ICu/5T4y
>205
本気で離婚する人は、金がなくても逃げ出しますよ
女の方が、そのあたりはいざとなると強いです
208:優しい名無しさん
06/09/19 09:50:25 dwHIqb8B
>>207
男の方が、女の方がって言ってなんか意味あるの？
ボダ夫に被害受けて男が憎いのはわかるけどさ。
性別関係無いじゃん(´д｀)
209:202
06/09/20 22:00:58 fxnzZicM
>>207
その通りですね
いつか別々に暮らす日が来ると思ってお金貯めてるみたいです
自己愛の人って他人をコマのように動かすところがありますよね
それで母は貧乏のどん底みてますので全くの無一文は怖いみたいです
私たち姉妹に迷惑かけるかもしれないからって
もう愚痴りだしたらきりがないんですけど今まで父の事性格がめちゃくちゃ悪いんだと言う風に思ってたけど
それどころか子供の事にも愛情はないし私もコマの一つなんだと気づいて
気持ちが切れた感じです
他人なら良かったんですけど
自分が一番かわいくて自分が世界で一番！
最近の口癖は「俺のやることは１００パーセント完璧」だそうです
また知ったかぶりしてると思ってたけど結局はただのウソツキ
こういうのって遺伝するんでしょうか？
祖母（父の母）もそっくりな状態だったんですけど・・・
210:優しい名無しさん
06/09/20 22:42:56 fvnJznnG
>>209
辛いですね
イライラしちゃいますよね…
自己愛は周りが作るものだと思います
遺伝というか環境ですよね…
昔の考え方で異常な可愛がりかたしたんだと思いますよ。
自己愛見てると思うんですが
本人は極めて幸せだと思います。
文句言う割には、とっても元気ですよね
うちは田舎なんですが
近所の長男くんとかは若い男でも、寒気のする自己愛ぶりですよ
211:202
06/09/22 19:02:26 ppjcebc8
自己愛の人って嫌われてる事は理解できても
それが「なぜ」なのかがわからないんでしょうか
家族が冷たい態度だと機嫌とったりすることがあるんです
それは家族に無視されると「現実」に困るからってだけであって
間違っても自分に非があると思っての事ではないんでしょうね
うちの父は妄想性人格障害に当てはまる事も多々あるんですが自己愛と妄想性って
少し似てますか？
＞210自己愛見てると思うんですが
本人は極めて幸せだと思います。
そう思いますが満たされる事がないように感じます
いつも不満があるように思えてなりません
うちの父だけかなあ
212:優しい名無しさん
06/09/25 11:10:33 vnyd+vXi
>>206
＞うちの父は団塊の世代ですが、この年代の男性は青春期のメディアの影響か自己愛ぎみだと思います。
「メディアの影響」ちょっと興味があるんですが詳しく教えてくれませんか？
団塊世代の自己愛男性と奮闘中です…
213:優しい名無しさん
06/09/25 12:11:51 Oo1tSVqN
団塊の世代は冗談ぬきで自己愛者が多いと思うよ。声がデカい、下品、特権意識がある、傲慢、暴力的、
幼稚、強引…。これは家のオヤジの事なんだけどね。団塊が若い頃は高度経済成長だから、国家全体が
右肩上がりで膨張していくインフレの時代だったんだよね。それがあいつらの肥大化した自己像とか
勘違いした自惚れにつなっている気がしてならない。だから団塊の世代は「エゴイスト」じゃなくて
「ナルシスト」なんだよ。アカがやたら多いのも頷ける。千兆円を超える負債と汚職まみれの政治体質
を後世に残しておきながら、若い奴らに税金を払う事を公然と要求する。理由は「高度経済成長を
支えたのは我々だ」ってさ。老後の貯蓄もせずにバブルに狂乱して日本経済を破綻させた張本人が
よく言うよ。
214:優しい名無しさん
06/09/26 00:35:27 SpIXvSIK
>>213
そう言われてみると団塊世代の自己愛って多いですね。
ただ、団塊世代の自己愛は根が単純というかワンパターンな気がします。
現代の自己愛の方が多種多様で複雑ですよね。
>>213の自己愛像は私の知り合いそのままです。
自分は幼少時期「神童」と言われていた、とか言ってます。とほほです。（笑）
215:優しい名無しさん
06/09/27 00:07:41 +S8n4RUl
知り合いなのですが･･･
先日派遣の仕事を始めるも、10日ほどで辞めていました
その知り合いの前職は、それなりに名のある大企業だったので、今回の仕事はプライドが許さなかったようです
（じゃあ、前職を辞めなきゃいいのに＆優秀ならヘッドハントされるだろうに、とも思うのですが･･･）
仕事が簡単すぎるだとか、年代が上過ぎる上司が多いという理由で無理やり辞めてきたみたいです
その知り合いは普段から物事を誇張したり、大して知りもしないものに対して薀蓄をたれたりしているのですが、これって自己愛ですよね？
無視してても寄ってくるし、かまってオーラがひどすぎるので辟易してるんですが、どうすればいいですか？
216:優しい名無しさん
06/09/27 00:26:42 qiN0SS4f
>>215
タゲにされそうとか特に深い関係でないなら、適度にスルーするほうがいんじゃないでしょうか
217:優しい名無しさん
06/09/27 00:38:01 +S8n4RUl
>>216さん
ご回答ありがとうございます
タゲにされそうな雰囲気なので困っています
友達グループの中の一人なので、あからさまに避けるわけにもいきません
あの自信はいったい何なのでしょうか･･･
218:優しい名無しさん
06/09/28 00:13:54 E+9YGsy9
子役
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
から
また子役は、子どもごころである極端なプライドを、
テレビに出ていることから、過剰な自意識として
硬直化させ増幅させていることが多い。
このため、芸能人以外の職業の人間や
一般人またステータスが低いとされる芸能人を見下す
態度を取ることがあり、そのさまがテレビを通じて流れて
しまうこともある。こういった子役に関しては、
中尾彬といったベテラン俳優からも「（子役は）
ほとんどそういう（プライドが高い、あいさつをしない）
やつらじゃないか（NTV系「踊る！さんま御殿」より）」
と苦言が呈されることがある。
219:優しい名無しさん
06/09/28 00:15:45 E+9YGsy9
子役が有名人や芸能人の子であった場合、
特にそれが端的に表れることがあり、
親のステータスを威に着て番組で
ステータスが低いとされる芸能人を
見下す態度を取ることがあり、
批判がなされることもある。
芸能人としての競争もシードされて
いることも多いが
（例：政治学的な権力の関係論、
子役本人自体には権力はないため）、
親を超えられない子役も多く、
そのためか非行に走ってしまう例もある。
220:優しい名無しさん
06/09/28 13:51:13 nvjBFeYp
私の知っている自己愛は、
「大勢の前で演説することを想像すると性的なエクスタシーを感じる」
と言う。
『こんな風に感じられる人って多分僕くらいだろうな』
って悦に入ってる感じで。
なんか当たり前のことなのに自分にしか感じられない感覚とか言って酔ってる。
そんな彼は先日、テレビで拉致問題の横田さん夫妻が出てきたとき
「いい気になってる」と言っていた。
一般人でテレビに出たり大勢の前で演説したりすることが妬ましいみたい。
はっきり言って信じられない。
自己愛には「反省」「思いやり」「罪悪感」「慈悲」とかが全くない。
221:優しい名無しさん
06/10/01 00:05:36 OcWu9TnC
有名な自己愛性人格障害。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
222:優しい名無しさん
06/10/02 03:00:36 fYSqmJtB
自分はうつ病だと言った本人の言葉に騙された私が悪いけど許せない
殆ど監禁生活だった
数年たった今でもあの男が言い放った言葉がフラッシュバックしてくる
殺してやりたいほど憎い
223:優しい名無しさん
06/10/02 07:52:23 iW+mUci9
うちの父親も団塊世代だな。
昨日初めて気付いたんだけど、うちの父親は自己愛みたい。
長年の謎がようやく解けた。
私自身境界例で一年くらい治療してだいぶよくなったから
まわりをみる余裕できたけど…
母親も１００％境界例だし、うちは人格障害一家だ(´Д⊂
父親でていってるしもうどうしたらいいかわからない。
負の連鎖がとまらないよー
224:優しい名無しさん
06/10/03 19:26:02 oSsNhrgK
>>213
高度経済成長を支えてきたのは
団塊世代より、むしろ彼らの親世代なのにね・・・。
225:優しい名無しさん
06/10/12 01:22:12 /3AVePIE
自己愛な人って、可哀想な自分をアピールしてきて疲れる
226:優しい名無しさん
06/10/12 01:32:08 49vHlr+w
自分がモテてカッコイイと思ってるのは勝手なんだけど私にもそう思わせようとするのはやめて欲しい。茶髪元ヤンキーとか地方の子にはモテるタイプだけど私からすると単なるセンスなさすぎ男。一緒に歩くのやだけど本人はありがたがれ、みたいな感じ。
227:優しい名無しさん
06/10/12 18:07:28 SfLZ+7wu
>>226
彼女がそういう男にストーカーまがいなことされてるよ・・・
エスカレートしないうちに警察に言うべきかな・・
228:優しい名無しさん
06/10/12 18:24:47 ZZZUnYYm
>227
何で迷う必要があるの？
24時間守れないなら早く相談しなよ。
それに、先に「相談」という形を作っておくと、何かあったときスムーズだよ。
229:優しい名無しさん
06/10/13 12:04:11 pmqXqVbd
自己愛ってストーカーみたいな行動取りますか？
ずっとスルーしていたら構ってオーラ出しながらわざとらしく近くを歩いたり、後ろ歩いてたり。
偶然なのかな？
でも何度もだとストーカーぽいと思ってしまう。
230:優しい名無しさん
06/10/14 11:42:34 1KlaQyPu
する。
私の場合、1週間休暇を取り職場を休んだら
私の住んでいるマンションのオーナーに電話しやがりました
「こういう人から電話があったんだけど連絡してあげて」と
オーナーさんから困ったように言われ
まず、なんでその電話番号を知っているのかびっくりして
問いただすと「調べる方法はいくらでもある」と答える
何となく得意げな口調に、正直ぞっとしました
では、そこまでして連絡取らねばならないほど大変なことが
仕事上であったのかと聞くと特に何かあったわけでもない
単に、自己愛からの電話を着信拒否しているのが
気に入らなかったらしく
死にものぐるいで私と連絡の取れる手段を探して
職場の私のデスクにおいてある私物をあさって
電話番号を見つけ出したらしい
全然関係のないオーナーさんに
迷惑をかけてしまって申し訳ないのと同時に
そこまでやる自己愛の非常識さがストーカーっぽくて怖くなった
231:優しい名無しさん
06/10/14 13:16:12 7C8ZHE7G
>>230
そこまでするんですかー恐いですね！
会社のデスクに置いてあるカレンダーを見ているらしく、私のスケジュールを知っていて「あれ健康診断じゃなかったっけ？」とやはり得意げに言われた時びっくりしました。
「なんで知っているの？」と恐くて聞けなかった！
ストーカーみたいな事されてもやはりスルーするのがいいんですかね？
232:優しい名無しさん
06/10/14 15:06:51 EDgNNB34
こんなスレがあったんだ。
どうりで消費が遅いなぁ～と思ってた。
233:優しい名無しさん
06/10/15 04:02:06 olze1zb4
>>225
可哀想な自分を絶対にみとめないのが自己愛
それはきっとボダ
234:優しい名無しさん
06/10/15 13:32:35 r923dCY0
>>234
いえいえ
かわいそうアピールします。
しかし、本人は全くかわいそうには見えない。
235:優しい名無しさん
06/10/16 11:20:15 SP4CQm5q
>>234
なぜボダではなく自己愛であると考えたのですか？
それも自己愛とボダのコンボの人が、そういう言動をしているのですか？
236:優しい名無しさん
06/10/16 11:38:56 p9lJtDCQ
アピールの仕方が違うと思う
「わたしはこんなに可哀相なんだから助けて！無条件に愛して！」がボダ
「こんなに可哀相な目にあってまで頑張ってるオレ最高、さぁ褒めろ」が自己愛
（ただし周りから見たら何も頑張ってない）
237:優しい名無しさん
06/10/19 01:07:35 IsjyGlDd
私に執着してくる自己愛の人がいて、構わないようにしてたら、 「今までのあなたは死にました」っていう不思議なメールが来ました…
238:優しい名無しさん
06/10/19 01:19:38 Jurn4iTc
>>237
ありがたいことです。
死んだ事にしてしまいなさい。
粘着されたら、死んだのに何で？って。
色んな事言う必要は、無いと思います。
全てそれで事を済ませましょう。
他の人を介して何か言ってきても、そのメールを見せてこれだからって答えましょう。
多くを語らず、相手に何のチャンスも与えないようにしましょう。
239:優しい名無しさん
06/10/19 04:08:08 jpkAqfd/
>>237
自分からは何もアクション起こさないのがいいよ。
どうせ反応が欲しくてやってるんだろうから、
構ったら思うつぼだよ
そのままｼｶﾄを決めて逃げ切るのが一番。
240:優しい名無しさん
06/10/19 22:49:36 yex0Aszm
ほかのｽﾚで相談してましたが、此方ではないかと指摘され
移動してきました。万一違っていたら御免なさい。
父についてです。沢山ありますが、まず一例です。
年始年末などは親族、親戚で集まったりお正月の
挨拶をしますがその時によく揉めていました。親族の中には父の言動が
原因で家族絶縁になった人までいます。父は一人っ子で父方の親戚も
歳で殆ど亡くなりいません。なので、季節の挨拶は母方のほうへよく出席
してました。しかし、母方の親戚に対して一段 見下しているようで
「”この俺”に対して挨拶がない。」とよく怒る。しかし母方筋なので
母の兄弟は、まず最初に顔を合わせると母だったり、兄弟同士でついつい
よう！元気だったか、などと声をかけます。別に父を疎外してるわけでは無く
普通の兄弟同士の挨拶にみえます。でも、それがうちの父は
いたく気に入らないようです。父より歳を召したずっと年上の人に
対してでも、長男さんにも年齢関係なく怒ってました。もっと凄いと
母方の親族のお葬式でさえ、弔問客としてお参りにいったはずの父が
「俺に向かって一番に挨拶をしないとは何事か！」と母方の親族へ怒ったり、
じぶんの持っていったお香典を何を勘違いしたのか、
「お前達が勝手に持ち逃げする気か！」と怒ったりしたようで、
コレに遭遇しマジギレした親族と滅茶苦茶喧嘩になったらしく
我が家は親戚と、疎遠になりました。香典は、叔父さんが指定された場に
とりあえず一箇所にまとめて置いておくつもりで預かった姿を
父が、俺の持ってった分を持ち逃げしたと思ったらしく怒ったらしい。
241:優しい名無しさん
06/10/22 19:41:32 2RQu22Yl
マジひでえ…。常々おもうけど、自己愛って全く我慢が利かないからヒステリーだよね。超短気
だからすぐに被害者づらして激怒して相手に罪悪感を植え付ける。マジ、自己愛にかかわっていると
マトモな人間はみんな鬱になるよ。
242:優しい名無しさん
06/10/22 21:27:23 dlDDMmle
>>240
認知症の可能性は無いですか？
いずれにしても、精神科医に相談されたほうが・・・。
人格障害も精神科の範疇ですし・・・。
ただ、どうやって本人を受診させるかが問題ですが・・・。
243:240
06/10/23 03:08:18 55V/RONF
>>242
レスありがとうです。認知症ではないです。
現在も会社通勤しており、仕事上も特に問題なく働いてます。
自宅でも一番偉そうにいばり俺様気質で、誰も逆らえません。怖いから。
会社でもこんな性格だから、上司だろうが部下だろうが、
不条理で筋が通らない事があれば徹底的に怒り飛ばしてたらしいです。
正義心は良い事だけど、とにかく「怖い」ので有名だったみたい（現役時代）。
だから父を支持する人、嫌いな人が、よくも悪くも二分してたらしいです。
怒る時は徹底的に怒るから。とにかく怖い・・・・