06/09/30 04:35:51 iZDJ64uD
辟易するようになったら、自死を選ぶね。
201:優しい名無しさん
06/09/30 11:58:28 jhxB+OId
自己愛憤怒ってどうしたらいいんだろ。
何も手につかなくなる。
202:優しい名無しさん
06/10/01 00:04:49 OcWu9TnC
有名な自己愛性人格障害。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
203:優しい名無しさん
06/10/01 05:45:50 TRnyWHz7
自己愛って中二病とちょっとかぶるよね。
204:優しい名無しさん
06/10/01 10:30:47 U2k05jXv
ちょっとどころじゃない…
205:優しい名無しさん
06/10/01 12:22:31 2GGUXgKL
うん、そのもの
206:優しい名無しさん
06/10/01 18:48:22 bmbAUFcG
これって単に伊集院光が自己愛のことを知らなかっただけでわ？
207:優しい名無しさん
06/10/02 11:32:50 LkFteBzC
へ？伊集院がどうしたって？
208:優しい名無しさん
06/10/02 20:39:07 wjQfFGbV
リアルタイムで聴いたこと無いヤツは語らなくていいよ。
209:優しい名無しさん
06/10/02 22:04:26 Zl2Os3SQ
全く喋らないというか喋られないというか
俺が我慢してりゃいいよ気持ちが前に出てしまってね…
210:193
06/10/03 02:42:29 4eob9lRb
195は、鉄板があるんだよな。。
おれも子供のころは自分にペンキ塗るのすげー得意だったよ。
そして、場面場所で性格が違うの。
その状況に一番あったペルソナを即座に作ってかぶるのが得意だった。
任意性多重性格とでもいったらわかりやすいのかね。
でもさ、高校生のときふと気付いちまったんだよな。
ペンキを全部はがしてみると、おれ空っぽだったんだわ。
それに気付いてから、ペンキ塗ることができなくなっちまったな。
今でも、急場をしのぐために、避難的にペンキ塗ることはあるが
状況をやり過ごした後、うわぁぁぁ、またやったーーー
って、すげーｲﾀﾀﾀﾀが襲ってくる。
211:195
06/10/03 04:30:44 ncLDjB4i
>>210 にして >>193
空っぽだからって何かこまることあるか？
人間なんて立場ごとに言うことが変わるもの。
わしはここだとこんなこと平気でいってるけど、立場が変われば言うことも自ずと変わってくる。
ポリティカリー・コレクトってかんじかな。
212:優しい名無しさん
06/10/03 04:35:27 ncLDjB4i
＃名前入力するのめんどくさいから ID で判断して
政治というとたいてい、代議士のセンセイが国会議事堂でなんちゃらするのが政治だと思うけど、
本質は二人以上の人間が集まって、それぞれの利益を主張し、それを守ることが政治だ。
小学校で自分が苛められるのを防ぐために、他の子が苛められてるのを見て見ぬ振りをする子供がいるけど、
あれも立派な政治だ。
213:優しい名無しさん
06/10/03 07:33:46 wit+6hkf
>>210
オレとほとんど同じみたいだなあ。
>>211
＞空っぽだからって何かこまることあるか？
空っぽの自分が真の自分の姿で、仮面をつけてる自分が偽の姿だと感じられる。
んで仮面をつけていると自分が偽者であることに耐えられない。
かと言って空っぽでいると空虚感に耐えられない。
生きて行く上で何らかの目的があれば、その手段として自分を偽ることにも耐えられるだろうが、
本質的に空っぽだから、生きて行く上での目的などない。
自己愛を満足させたい思いはある。そのためには社会的存在になる必要があるが、
自己愛満足という目的があるのに、社会的存在の仮面をかぶることになぜか耐えられない。
仮に頑張って耐えたとしても元が空っぽだから絶対に満たされず徒労感が溜まるばかりだ。
214:優しい名無しさん
06/10/03 16:22:42 MFZf9vQp
>>213
ペルソナ持ってるのは極当たり前のことで、
後ろめたく思う必要もないと思うんだけど
自分に変な期待を掛けすぎでないの？
そこそこの年なら、そういうのも自分と思えばいいじゃない
思春期の人だったらごめんね
場面に応じて仮面も付けられないのって、
単に空気が読めてないとも言えるし
もうちょっと自分を肯定的に見てあげなよ
215:優しい名無しさん
06/10/03 21:45:57 +x7JFVO6
自分は、仮面は付けられるけど、付けてることに耐えられなくなる。
216:優しい名無しさん
06/10/04 02:47:12 A3lW+pwe
>>213
どれも全部、真の姿だよ。
あなたが別だと思っている姿は、あなたの顕現の一局面であるにすぎない。
217:優しい名無しさん
06/10/04 02:49:34 A3lW+pwe
光の当て方によって色や輝きが変わる宝石があるだろ？
その宝石は見え方は人に千差万別だが、宝石がそれ自体であることに変わりは無い。
218:優しい名無しさん
06/10/04 02:50:30 A3lW+pwe
色や輝きもその宝石が存在しなければ、存在し得ない。
219:優しい名無しさん
06/10/04 06:35:02 QqXnTkn5
その状況に合った自分を演じられるなんて、むしろうらやましい
人から好かれるのも簡単なのでは？
220:優しい名無しさん
06/10/04 06:40:23 A3lW+pwe
最初のうちはいいが、付き合いが長くなってくるとボロを出して破綻するのがよくあるパターン
221:213
06/10/04 07:05:30 BS+KgnC8
>>216
偽者だと｢感じられる｣のであってね、それが理論的に真か偽かは関係ない。
よくすべては偽者だとかすべて真なりとかいう理論があるけれど、
そういう理論を理解し納得したところで、演じた時あるいは後に感じる
全身に虫酸が走るような不快感を軽減させることはできない。
知性で感覚をコントロールすることはできないから。
222:優しい名無しさん
06/10/04 13:08:16 hamrAG20
リアルで通用する人物はネット＝ヴァーチャルでも通用する余地があるが、
ネットで通用している人物がリアルでも通用するとは限らない。つーか、だいたい
無理だから。で、そこ＝ネットにしかなくて誰も確認していない情報とゆーのは、
とんでもないスクープでなければ根も葉もないウソor憶測でしかないんですね。
とゆーことで、次の喩え話など。
ここにウソつきで虚言癖持ちでロクなソースもないくせに自分の王国があると
信じ込んでいて高みからモノを言う自己愛性人格障害（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)自己愛性人格障害）のマル精がいたとして、そいつが何を言おうが相手にするとゆーか、
ネットに粘着しているそいつと違って、あるいはネットに世論があってリアル社会に
影響を及ぼしていると勘違いしているバカと違って、相手にしてる暇はないです。
なぜなら、ヴァーチャル＝ネットとゆーのはリアル社会の写し鏡でしかないからです。
特にシリーズの汚点とか評されているウソつきで虚言癖持ちで鼻持ちならない基地外
なんて、なんで相手にしなきゃならないのかわかりません。リアル社会のあれやこれやで
忙しーんだよ、こちとら。
てことで、「バカはスルー」とゆーヴァーチャル＝ネット社会の鉄則適用。
だって基地外の戯言だから反論のしようがないです。
だって基地外だから理解のしようもありません。ワケわかんない。
URLﾘﾝｸ(column.chbox.jp)
223:優しい名無しさん
06/10/04 19:08:19 LzG2y6i/
文長過ぎてよくわからない
224:優しい名無しさん
06/10/04 20:01:58 XFGfal1i
俺もいろんな仮面をかぶってる(と思い込んでる)パターン
これいきすぎると「自分の意見」がわからなくなるから困る
自分と違う意見を相手が出しても、その意見がある程度の理論性を備えてれば、
「ああ、そういう考え方もあるな」と認めてしまう。
「多様な見方ができる」っていう点では良いことだけど、
結局「これも正しい、あれも正しい」って分散して考えに一貫性がなくなってる。
225:優しい名無しさん
06/10/04 23:01:48 A3lW+pwe
>>224
というより、一番最後の人間の意見が常に正しい。
226:優しい名無しさん
06/10/05 00:32:35 p/qYvIAv
今の自分を愛することは、自分に負けることだと思っている。
自分を愛していいのは結果を出し、世間に認められたときに、
初めて自分を愛していいと思っている。
227:優しい名無しさん
06/10/05 10:11:36 iutmL9xP
>>226
なんか分る。現状に甘んじるわけにはいかないんだよね。
かといって地道な努力するほど意思が強いわけでもないんだけど。
228:優しい名無しさん
06/10/05 13:46:02 CFkMbVaW
>>212
政治？
まつりごと で おさめる ことじゃないんですか？
229:優しい名無しさん
06/10/07 06:07:12 3Si/itRd
>>228
それは単純な字義の解釈です。
本義は二人以上の人間の利害の調整です。
230:優しい名無しさん
06/10/08 15:12:26 RdMFnjwz
自己愛を自覚し改善したいと思っている方はどんな方法をとっていますか？
231:優しい名無しさん
06/10/08 22:37:12 QsntYLO8
自分を肯定する為に他者を否定せずには居られない。
利己的な遺伝子に左右されてるとしか思えない。
上手くいかなくなると自分自身に過剰な罰を与えてしまう。
こんなバカを一体どうすれば良いですか？
文面からも解かると思いますが自分に似合わない言葉を無理に使おうとしたりもします。
あと、虚言癖もかなりあります。裏も表も嘘ばっかです。
自分を愛してるけど殺したいくらい恥ずかしくもある。どうすれば良いか解かりません。
232:優しい名無しさん
06/10/08 22:52:03 qv2Fk1FL
うん
バレバレの自己愛の嘘って
イタイタしいよね
本人も苦しいんだろうけど
聞かされる側の こっちも 辛いです
自己愛が社会にでたら
できるだけ無口で
会話を少なくするしかないんじゃない？
233:ペンタゴン
06/10/08 23:18:50 dBxhFYji
防衛体制を臨戦体制の５に移行!!!
米国の軍関係者や政治家達は自己愛の権化みたいな香具師等だぬ
234:優しい名無しさん
06/10/09 00:11:38 8IjVpJ7O
>>232
無口だから逆に困ってる
235:優しい名無しさん
06/10/09 00:23:07 tiFiJ+jP
>>234
仕事の話や 最低限 必要な伝達事項のみの会話で ダメなの？
オレの 職場の 自己愛さん
仕事は 凄く 優秀で 真面目なんだけど
プライベートの話をふると とたんに 挙動不審になる
あからさまな 嘘をつく
自分を飾ろうとしだす
見ていて イタイタしいし
相手する側も 大変 疲れます。。
こっちも どうしていいのか 困ってるよ。。
236:優しい名無しさん
06/10/09 00:43:21 20cSZ8xU
>>235
そこまでわかっているなら、プライベートの話を振るなよ。
237:優しい名無しさん
06/10/09 00:44:27 u2WGxseP
つぎからプライベートの話を振らなきゃいい、しなきゃいい
238:優しい名無しさん
06/10/09 01:23:18 tiFiJ+jP
>>236
>>237
そかそか ㌧くす
嘘だと分かっていても、プライベートの自慢話を聞いてあげた方が
いいのかと思っていたのさ
自慢話をしたがる人は、多いからね
でも、自己愛さんの自慢話は 別なんだね
これからは プライベートの話はスルーするよ
239:優しい名無しさん
06/10/09 01:45:11 20cSZ8xU
というより、過剰警戒型が自慢話なんてするわけない。
240:優しい名無しさん
06/10/09 01:57:13 tiFiJ+jP
ぇぇ そうなの。。
本人は、他人と話をすると気を使いすぎて 楽しくない
しかし、仲の良い 友達には 愚痴ばっかりになって 申し訳ない
結局 一人が 楽って いってるんですが。。
軽い 引きこもり経験あり。。
自分の性格の問題は自覚していると 語っていたから
てっきり 過剰警戒型かと。。
上の人間に 卑屈なまでに従順で 下の人間には 横柄な態度だし。。
241:優しい名無しさん
06/10/09 02:10:19 tiFiJ+jP
あと 本人曰く
少しでも 自分より幸せそうな人をみると
嫉妬心で頭が 一杯になるとか。。
242:優しい名無しさん
06/10/09 03:36:38 5OQqmU3X
被害者スレ行けよ
243:優しい名無しさん
06/10/09 04:06:42 20cSZ8xU
>>240-241
それはあなたに対しては警戒を解いているからだと思う。
過剰警戒は外側は平穏に見えるけど、中はドロドロだからね。
244:優しい名無しさん
06/10/09 05:10:32 IqJ1pA8j
>>238
㌧くすとか言ってる場合じゃないな
本人にしたら
245:優しい名無しさん
06/10/09 10:27:55 tiFiJ+jP
>>243
レスさんくすです。
オレは、以前ﾎﾞﾀﾞと付き合っていた経験があるから
パーソナリティ障害に関しては、多分 ふつーのひとたちよりは 知識があります。
前述の自己愛さんは、会社の部下です。
オレは管理職なんで、その自己愛さんの新人教育に関わる立場です。
今まで沢山の新人を育てましたが
自己愛さんには、手を焼いています。
ある程度は、知識で理解しているのですが
日々会話の端ばしに、自己愛さんの ﾄﾞﾛﾄﾞﾛを感じて 重いです。
距離が近くなると、泥沼になるのは
境界例との付き合いで 嫌というほど思う知らされましたから
ほどよい距離を保っています。。
自分の問題は、自分で解決するようにとアドハイスはしています。
悩みを打ち明けられても、話を聞いてあげるだけです。
それ以上 何も出来ませんからね
正直 重いですが かわいい新人部下なんで ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ見てる こっちも辛いです。。
チラ裏 スレ汚しスマンです
246:優しい名無しさん
06/10/10 04:17:53 MxCsBBVw
カフカの虫みたいなものだから、間違っても叩き割るなよ？
247:優しい名無しさん
06/10/10 11:05:08 cfTGiIa3
自己愛性人格障害過剰警戒型って、
回避性人格障害や社会不安障害SADと関連するのかな？
248:優しい名無しさん
06/10/10 11:37:19 v1Y259uy
一人だけ、多分そうかなって人を知ってる。
でも、地位のある仕事で、普通に生活しておられたよ。
249:優しい名無しさん
06/10/13 07:08:42 mPzP/ebm
どこに行ってもそうなんだけど、キモい奴に必ずタゲられる。
なんか集団をあっという間に形成して、
人の悪口とかで盛り上がって攻撃するみたいな。
この手のタイプはすぐわかるからなるべく接触しないようにしてるんだけど、
必ずタゲられる。
どうすればいいのかな。
いろんなものを奪われていく。
250:優しい名無しさん
06/10/13 13:43:05 AgbJhzpD
そのキモい椰子は自己愛性人格障害の無自覚型だから
自己愛性人格障害の被害者スレにいきなさい
ここは自己愛性人格障害・過剰警戒型の本人スレです。
251:優しい名無しさん
06/10/14 06:53:19 WlWtXCRc
過剰警戒型は自分のなかに小さな子供がいて、それを守るために成長した過程で出来上がった大人が無茶するから、
いろいろまずいことを起こすのかな？
252:優しい名無しさん
06/10/14 07:34:39 6rQcFIOa
これ俺にぴったりじゃん
回避性人格障害との差が俺もよくわからないが。
抑うつ型とかなってるが抑うつ神経症で出てくる抑うつ人格障害とはどう関連してるの？
253:優しい名無しさん
06/10/14 11:22:45 jIwzgNp/
抑うつ性人格障害や逃避型抑うつ、気分変調症などの根っこの部分に
回避性やシゾイド、ナルシシズム、境界性などの人格の病理が存在します。
254:優しい名無しさん
06/10/14 14:03:53 6rQcFIOa
じゃあもう確定だわ
分裂気質も指摘されてるし
回避性、境界性、警戒型自己愛、分裂気質に基づいた
気分変調症もしくは抑うつ神経症もしくは抑うつ人格障害で確定
医者がなにをいおうとこれ以外認めない
255:優しい名無しさん
06/10/14 14:12:55 RkG4XRFt
ふーん
256:優しい名無しさん
06/10/14 14:19:53 6rQcFIOa
もう一つ聞きたいんですが
抑うつ神経症とか抑うつ人格障害って双極性障害との親和性ありますよね？
親父が双極性障害で
祖母は何なのか伏せられてますが
高齢者で腎障害なのにワイパックスふくめて数十年来薬をかなり日常的に飲んでた(抜けられなくなってた？)ことを思うとこのたぐいの病気ぽいんですよね
一回クリニックにいけばここまで病名でますかね
俺は医者なんかに感情吐露するの無理だから
母親にもろもろの行動化(?)したように見えるを半ば確信犯的に送りつけていてそのメールだけで診断してもらうつもりなんですが。
257:優しい名無しさん
06/10/14 14:26:45 6rQcFIOa
あと祖母と俺はADDっぽいですわ
誰もいままでそういうの無視して
俺がいくらそうだといっても頭ごなしに怒られてきたし
小さい頃は勉強が出来ないってよく殴られてた
あと不安神経症を自分で治してきたのが色々こじらせた原因かな
258:優しい名無しさん
06/10/14 14:34:45 6rQcFIOa
俺の戦略としては
メールは各人格障害の模範解答みたいなものばかり
もしそれを否定したらじゃあ俺は演技してるのかとはんぱく
すくなくとも演技性ぽいところを(理屈の上では)認めてくれないかなって思ってるんですよ
そうでもないなら医者いっても感情ふせるだけ
まえそれやったらなんも薬すら出ず帰されて非常に傷ついた
259:優しい名無しさん
06/10/14 14:39:18 6rQcFIOa
俺は自分が演技性だとは思ってないが
理屈上便宜上なってやってもいい
ともかく上記の自己診断を認めさせることに結実するきっかけになればまったく構わない
260:優しい名無しさん
06/10/14 14:43:02 6rQcFIOa
いわば母親は俺を表現する代弁者、器に過ぎない
この書き込みを読んでることも前提。
読まれてればさらに好都合
261:優しい名無しさん
06/10/14 14:45:25 6rQcFIOa
俺の読みだと
少なくともクリニックにいくまでの一週間は少なくとも俺の全ての言動は
診断に資する重要なサンプル証拠に昇華する
すなわちこの一週間は母親に警戒を解いたほうがいいし
精神的に疲れさせたほうが信憑性がますわけ
262:優しい名無しさん
06/10/14 14:45:47 5iZpPZIN
最近独り言を連投する人をよく見かける。同じ人？
263:優しい名無しさん
06/10/14 14:47:23 6rQcFIOa
多分俺。
独り言といってもなんか俺の独り言は読まれることが多いっぽいから
独り言ではなく読んでること前提で演説してるんですが？
264:優しい名無しさん
06/10/14 14:50:49 5iZpPZIN
一応アドバイスしておきますが、1レス32行まで書けますよ。
265:優しい名無しさん
06/10/14 14:52:49 6rQcFIOa
反応がないということは俺という人格の暗黙の了解と俺は解釈してるよ
ほんとにメンヘラなやつがコテつけて一般スレで構ってちゃんやると
物凄い人格批判が殺到するわけよ
266:優しい名無しさん
06/10/14 14:54:16 6rQcFIOa
まとまった言いたいことがあるんじゃなくて反応があるか常に確かめながら
加筆してるわけなんだからそんな批判は受け付けない
267:優しい名無しさん
06/10/14 15:01:25 6rQcFIOa
にちゃんなんて俺が自己表現できる唯一の場なのよ
立場とか肩書き関係ないし
だいいち俺という人格の気質とか性質こそ同定されても
いわゆる個人情報は特定されないし人間関係が規定されないから
いくらでもわがままいえるし
人格批判は無視できる
ミクシイは原理的にそれが出来ないし
常に見張られてる感じもするからできんのよ
268:優しい名無しさん
06/10/14 15:02:15 6rQcFIOa
あと俺は携帯からやってんだよ
269:優しい名無しさん
06/10/14 15:05:50 6rQcFIOa
ネットゲームの人間関係はシステム的に相互依存が前提だからある程度できるが
なぜかしらんが他人を利用しすぎるのか攻撃的になりすぎるのかしらんが
いわゆるアダルトチルドレンみたいに振る舞わないと
団体から社会的に抹殺されてしまう
270:優しい名無しさん
06/10/14 15:11:34 6rQcFIOa
こないだもなんかみんなが俺を無視してる気がして
挨拶無視、会話しないっていう無言の抵抗してたんだが
最初はアダルトチルドレンぽく接してたからかしらんが
一週間たって団長が心配して声かけてくれた
んでほかの人も気分転換とかいって色々付き合ってくれて
心が浮かばれたわ
ネットだったら外にでなくてすむから
甘えられるが
リアルでは人間関係を続ける=必要以上に外にでるから
それを無視したら切れられたわけわからん
嫌われてると感じてるから返事なんてできるわけなかろうが
271:優しい名無しさん
06/10/14 15:15:05 6rQcFIOa
メンヘラ板の糞メンヘラを徹底的に罵倒したい
徹底的に拷問したい
そうすれば多分俺は治る
272:優しい名無しさん
06/10/14 15:18:51 6rQcFIOa
もし医者も父親も母親も俺を否定して受け入れないなら
医者は罵倒する
母親は問する
父親は人する
273:優しい名無しさん
06/10/14 15:20:35 6rQcFIOa
ほんと俺の病名なんてすぐわかるだろうにそれを見抜けないあいつは藪
274:優しい名無しさん
06/10/14 15:25:09 6rQcFIOa
ちゅうか
ほんと人は俺を普通と見なしたがるから困る
医者くらい俺のガード壊して侵入してこいよW
母親は見え隠れする俺のそういうのを否定するか無視して合理化してきたっぽい
父親には逆らえないし見せたことすらない
母親に対する対応と父親に対する対応の境界で俺は他人に接してると思う
275:優しい名無しさん
06/10/14 15:28:18 6rQcFIOa
条件としては一度の診察だけどな
あらかじめいっとくが俺は通院する気も薬を飲む気も端からありません
多分無駄だとしってるし無駄なことに金をかけたくない
276:優しい名無しさん
06/10/14 15:30:28 6rQcFIOa
死ねというなら人するし
できるだけことを荒立ててみんなに俺のこと知ってもらうつもりだからよろしくな
277:優しい名無しさん
06/10/14 15:34:47 6rQcFIOa
だいいち大学名だけで三面のるだろ
やりかた次第で一面いくW
人すりゃしょうがなく自殺できるし
278:優しい名無しさん
06/10/14 15:41:23 6rQcFIOa
措置入院はむしろして欲しいんだよね
切羽詰まったらしてほしいために演技するぞ
してくれたら俺がおかしいという何よりの証明になる
まあそんな覚悟ないだろ
279:優しい名無しさん
06/10/14 15:46:23 6rQcFIOa
ほんと四捨五入で10年(ガチで中学生でパソコンやって発見した)
戦ってやっと最近母親は俺がADDみたいだと認め始めた
ぶっちゃけそれで満足なんだわ
あとは俺がいま下してる診断だとみとめてくれりゃもうそこで俺の生きる意味って全部達成されるわけ
俺の勝ちを母親に認めさせたいのよ
280:優しい名無しさん
06/10/14 15:49:09 6rQcFIOa
腹が減って苦しいのよ
社会生活から逃げたはいいが
今回ははやくこのひもじさから逃げ出したい
281:優しい名無しさん
06/10/14 15:50:34 6rQcFIOa
全く俺は幸福だよ
それは認める
282:優しい名無しさん
06/10/14 15:53:01 6rQcFIOa
つーか
これ全部演技してるかもしくは俺は普通だってお前ら思う？
俺もよくわからん
こないだ母親に電話で俺演技してると思う？ときいたら
違うといってたが
もう10年間
おまえは演技して逃げてると罵倒され続けてよくわからないんだわ
283:優しい名無しさん
06/10/14 15:55:11 6rQcFIOa
全く俺は今までよく頑張ったよ
下手すりゃそれすら認めたがらんのな、他人は
お前らほんと自分のことしか興味ないよね
はやく核ふってケロイドになってほしい
俺はいなかで隠居したい…
284:優しい名無しさん
06/10/14 15:58:32 6rQcFIOa
ゴミは死ね
285:優しい名無しさん
06/10/14 16:00:06 6rQcFIOa
なんで俺がこんなことしてると思う？
風呂に入りたくないからだよ
286:優しい名無しさん
06/10/14 16:49:03 2TEc5Ujw
今パソコンからみてるんだけど、
改めて俺の書き込みみると
全然普通の書き込みだなｗ
287:優しい名無しさん
06/10/14 16:49:35 2TEc5Ujw
そうか、やっぱり俺がなんだかんだ喚いても
他人にはわがままいってるとしか思われないわけね。ほんとにショック
288:優しい名無しさん
06/10/14 16:50:38 2TEc5Ujw
じゃあわがまますら言わない方が
わがままいってるだけと思われないからいいってことか？
そしたら全て謝絶するんだが
289:優しい名無しさん
06/10/14 16:55:07 2TEc5Ujw
気分障害（感情障害）や物質関連障害などを合併することも多い。
また抱えている不安感を解決させるために、自我の内部で自己の評価を上げることもあるため、
自己愛性人格障害とセットで扱われる事も多い。
また、対人関係の不安定さを回避しようと、引きこもりのような状態になることもあるため、
回避性人格障害（不安性人格障害）と診断されてしまうことも多い。
おいおい、このへんの境界性人格障害とか自己愛性とか回避性とかって、
それぞれ5年越しとか一年越しとかでそうじゃないかな？とか思ってきたわけだけど、
けっきょく医者すらよう見分けがつかねーわけか。
そりゃ俺が冷静に自己分析しにくいのも当然。
あと父親はこの領域はなぜか蓋をする。奴は多分診断うけとらんのだろう。
（まあ母親もいっとるが、あんまいいたくないが誰がどうみてもって奴）
なんか一般的にはこいつらは自分がそうだっていわれたくないらしいが、
俺の場合は、もし自分がそうじゃないのが怖くて病院行きづらいのよ。
290:優しい名無しさん
06/10/14 17:07:22 2TEc5Ujw
祖母も父親も薬のんで気分よくなるならそれは幸福だろ
俺は多分薬まったく効かんぞ 飲む気も殆どないし
291:優しい名無しさん
06/10/14 17:10:00 2TEc5Ujw
多分現れ方の問題なんだが
双極性なら薬を日常的に飲む＋ある周期で半年寝込むだとかで克服可能。
俺の場合はまだなんだかわからんが
俺の診断的には一生こうだろうとそもうし薬も効かないはず。
祖母がなんなのかは未だに秘密らしい 舐めるな
292:優しい名無しさん
06/10/14 17:11:13 2TEc5Ujw
俺は祖母が気分変調で（すんげー曖昧な記憶なんだが母親が気分変調という単語をいってたような気がする。）
俺が抑うつ神経症or人格障害だと思ってるんだよ
293:優しい名無しさん
06/10/14 17:12:48 2TEc5Ujw
どだい何十年も抑うつ抑不安よく社会不安 睡眠薬を飲むわけがない
しかも高齢者＋腎障害で飲むはずがない（飲み合わせのせいで死ぬ寸前までいったことがあるらしい）
どうしてそれを隠すのかわからん
隠さなければ俺がこう悩んだりここに書き込んだりしないだろ
294:優しい名無しさん
06/10/14 17:17:21 2TEc5Ujw
なんかわけのわからん行動療法やらされそうになってるが
それは俺の意思じゃないわけ。逆らえないし直そうという姿勢を出さないと
また殴られると思ってるから渋々いこうとしてるだけで
とっととなんでもいいから人格障害系の診断だしてほしいんだわ
295:優しい名無しさん
06/10/14 17:19:43 2TEc5Ujw
ぶっちゃけデパスとか 安心のためにのんでるというか
飲み続けて抜けられないだけだろぶっちゃけｗ
俺はもうそろそろ父親に反発したいんだよな。
父親への反発＝暴力、資金の凍結 と俺は長いこと思ってたから
全くそういうそぶりを見せてこなかったが
俺が今回こんなふうになりはじめたのも、
二ヶ月間バイトいけとしつこく恫喝されたからだよ、ぶっちゃけ。
見てんだろこのやろうマジで市ね
296:優しい名無しさん
06/10/14 17:20:59 2TEc5Ujw
手前のせいだよマジで
自覚してんのかこのやろう
ま、別にまだ耐えるけどさ。一切そういう感情まだ俺見せてないよね
297:優しい名無しさん
06/10/14 17:22:24 2TEc5Ujw
向こうも境界例の怪物だからな
俺は境界例というより回避性のほうが強いと思ってるから
多分まともにぶつかりあったらまた負ける。
だから今回は死ぬ覚悟あるんですよ。死ぬ気の奴に勝てるか勝負しようじゃねえか
298:優しい名無しさん
06/10/14 17:24:49 2TEc5Ujw
でもまだ耐えるからね
死ぬまで耐えるか死ぬ前に死ぬ気で俺が戦う気になるか
そこを損得勘定でどうにか勝手に処理しろ。俺は関係ない。
299:優しい名無しさん
06/10/14 17:39:24 ZMsI0sbg
いろいろ溜ってますね。
300:ユッタリスト
06/10/14 18:12:02 seWMWNgs
>>63>>64
俺も自信がつくまで開き直って生きてく。
やっぱり、自分が相手を警戒しているせいでどんなところにいても、自分を守ってしまいなんか威圧感が出てしまい人から避けられたりしてたけど。
自分を守ろうとする気持ちが無い時はコンビニのレジでもいちいちビクつくしまつだから。
気心が知れた人意外は、人を威圧するオーラが出て周囲から怖がられてもしょうがない。
人を寄せ付けない佇まいをしているとよく言われて来て困ってたけど毎日ビクつくよりましだわ。
301:優しい名無しさん
06/10/14 18:28:54 5iZpPZIN
少し自己愛くらいのほうがいいかもね。
小学生の時は無自覚だったけど、そのときの方が普通に暮らせてた。
今じゃ自己愛の部分を出すのを気にしすぎて回避してるし。
302:優しい名無しさん
06/10/14 22:02:50 RkG4XRFt
開き直って
もう一度 自己愛性 無自覚型になって
突っ走ってみたらどーよ？
意外と 楽しいかもよ。
他人からみたら 過剰警戒型 も 無自覚型 も
どっちも ウザいという点では一緒なんだから
303:優しい名無しさん
06/10/14 22:37:49 3xlC7nRh
一度自覚したんなら、もう二度と元には戻れないでしょ
304:優しい名無しさん
06/10/14 23:21:17 2TEc5Ujw
まずい上の書き込みを親父に見られたら
マジでまずい 謝っておこう
305:優しい名無しさん
06/10/14 23:43:23 K/88zD6r
>>302
一度自覚してしまったものを無自覚に戻すって、結構超人だと思うんだ
306:優しい名無しさん
06/10/15 00:33:10 wcfxLW7q
無自覚の時はそれはそれで辛かったけどな。
劣等感とか不安感とか自己否定はいつもあったし。
情緒不安定だったな。
307:優しい名無しさん
06/10/15 15:23:03 SCw2A50a
みんなの生きがいは何？
308:優しい名無しさん
06/10/15 16:19:30 3LPic9Ny
ない
309:優しい名無しさん
06/10/16 02:09:30 li4oltAa
妄想
310:優しい名無しさん
06/10/16 19:52:38 9GrlXz5Q
>>307
あるけど言えない
家庭でそういったことを話したりして
自分を曝け出すことができなかったことが問題なんだろうな
親は自分の価値観に合わないことは無価値だと押しつけてきたからな
2chでさえ言うことが躊躇われるというのは滑稽だ
311:優しい名無しさん
06/10/16 20:17:32 fv7YqzZC
私はたぶん自己愛です。
この間立ち読みした本に『相手の反応を異常に気にする人は自己愛が強い…etc』とあり、
自分の空気の読めなさや気遣いのなさに感じていた疑問がとけました。
愛されなかった自分が惨めで、どうにかして愛されたいってイイ子ぶってます。
312:優しい名無しさん
06/10/16 21:16:14 8MbCB40b
漏れの前の上司って、多分コレ。
ターゲットにされた人は、歪んだ価値で、些細な事を針小棒大
にして、関係者に言いふらされ（でも、本人の前では善人面）
結局会社やめた。
それ以外の課員もみんなこのオッサンに振り回されて疲弊して
いた。
でも、なぜか上司受けはよろしくて、トントン拍子に出世して
いった。だけど、上に上がるにつれて、恨みつらみをもつ部下
の数がどんどん増え、いまでは子会社に片道出向。
一応、一部上場の一流企業なんだけど、こんな人も入社できて
しまう。
313:優しい名無しさん
06/10/17 05:33:05 n1S2I+Xb
>>312
それは過剰警戒でなく無自覚では？
314:優しい名無しさん
06/10/17 14:55:06 5snFbCDm
>>312
被害者スレあるからそっちに行ってね。
315:優しい名無しさん
06/10/18 19:04:00 H0ZyCe93
俺は自分の立場が危うくなりそうなことが起こると、ものすごい早さで
都合のいい嘘を構築しだす。そういう時の俺の脳はスーパーコンピューター並みだ
取りあえず理屈になっていればいいから後でとんでもない
事に…。
自覚してるんだから許してくんないかな…。
316:優しい名無しさん
06/10/18 22:30:27 Bo24QRZw
過剰警戒はそもそもそんなウソをつかなきゃいけない状況に陥りません。
317:優しい名無しさん
06/10/22 23:08:30 ztBYnu/W
あー恥ずかしい恥ずかしい！！
何で俺なんかが！
何 で 俺 な ん か が ！ ！
俺なんてクソッタレのクズでいいんだよ！！！！！！！！！！
チキショウバカ野郎！！何であいつらあんな凄いんだ！？
何であいつらあんなにかっこいいんだ！！？？
そして何で俺はこんな 無 様 な ん だ よ ！ ！ ！ ！
俺だって俺だって俺だって俺だってなあ！！！
知己承知キショウ地貴書内気承知キショウ知己承知貴書内気承知キショウ地気象！！！！！！！！
318:優しい名無しさん
06/10/23 01:19:45 c0ama5rb
地位や名誉を実際に得られたら治るの？
319:優しい名無しさん
06/10/23 03:11:14 +98gdzKo
無自覚に移行するだけでは？
どうしたら治るんだ･･･
320:優しい名無しさん
06/10/23 13:56:48 NW2bcmQV
多分なおらんね
321:優しい名無しさん
06/10/23 17:35:38 5pZk7GTL
ボダ治療の権威に頼めば治る可能性もないとはいえない
322:優しい名無しさん
06/10/23 19:39:28 xL2ZwrZt
自分これです。
チヤホヤされて育ったから、壁にぶち当たるとすぐ逃げる。
昔は、自分を正当化して乗り切ってた（無自覚）けど、追い込まれたら過剰警戒になりました。
でも、みんな自分のことがかわいいはずです。
ただ、出る杭は打たれます。
これはひがみからです。
それが怖いから、多くの人は埋まります。
埋まるのが苦になるなら、とことん出ましょう。
自分を追求しましょう。
自分の魅力に気付いているからこそ、他人も認めてくれます。
いや、自分の魅力に気付いていないと、たとえ他人が認めてくれていても気付くことができません。
ただ、常に我が身を省みることは大切だと思います。
こう考えることで復活できそうです。
サボリ癖を治すといいと思います。
323:優しい名無しさん
06/10/24 00:24:32 4axUojNo
>>319
無自覚に移行したらそれはそれで自分は苦しくないからいいんじゃないかと思う
とはいえどこまで偉くなれば欲望が満たされるのか分からない
おれの場合難関大学難関資格に合格した今も劣等感と激しい嫉妬に苛まれるし
何でおれはアインシュタインみたいに頭がよくないのかとか
笑っていいともの次の司会はおれだとか
世界中の誰もがおれのことを愛していないのは理不尽だという思いが
全く消えることはない
まじで死にたいマザコンだから母が死ぬまで死なないけど
324:優しい名無しさん
06/10/24 05:56:12 5foZTshg
>>323
多分、アレクサンドロス大王ぐらいまで偉くなれば満たされると思う。
325:優しい名無しさん
06/10/24 06:10:56 7Hxe2/+h
織田信長とかナポレオンもこういうタイプに間違いないが
俺らが不幸なのは能力や結果、実績が伴わないのに
自分をそう思い続けてしまうことだ。
326:優しい名無しさん
06/10/24 15:50:37 uCwYpDx+
俺は全知全能の神になれなければ満たされることは無い。
327:優しい名無しさん
06/10/24 16:19:27 93p9RIxO
自己愛＋勇気＋行動力＋知能＝英雄ってことか
でも、最後の３つがあるだけで
どんな奴でも英雄に、もしくはそれなりの人間になると思うが。
ああ、でも自己愛というものが美意識まで昇華するなら
それが動機となって勇気行動力知能が出てくるのかもしれない。
ってことは、われわれに足りないのは高貴さや品格なのかねぇ
性根が卑しいから、精神的な昇華が起こらないのかもしれぬ。
328:優しい名無しさん
06/10/24 19:33:23 Kdwha8N2
人と比べる卑しい心がなければ偉くならなくても
苦しまないよ。そもそもこの心の問題が人格障害なんだし。
329:優しい名無しさん
06/10/24 19:46:54 5foZTshg
>>327
自己愛がないと英雄にはなれないだろう。
自己愛が無い人だと、他人の御手本になるような善良で優秀な人になると思う。
英雄の末路はほぼ破滅だからね。
330:優しい名無しさん
06/10/24 20:23:54 ITS2HT3M
嫉妬心は
他人の目からみると
ホント みっともない
331:優しい名無しさん
06/10/24 20:46:10 Kdwha8N2
嫉妬するときは思いっきり口にして
僻むようにしてる
はっきり言えば冗談っぽく聞こえるから
少しはマイルド化されるかと思ってるけどどうなんだろう
332:優しい名無しさん
06/10/24 21:02:26 ITS2HT3M
それいいかも
333:優しい名無しさん
06/10/25 18:33:20 wSdIvYJ8
自己愛の人の友達が欲しい
自己愛じゃなくてもいいから全部分かってくれる人が欲しい
愛してくれる人が欲しい
334:優しい名無しさん
06/10/25 22:25:09 GJjOsWx9
>>333
手足としてなら愛してもらえるかもですよ
本人スレ潰されたし、新スレ立てても粘着されそうなんでちと居座ろうかな
335:優しい名無しさん
06/10/25 23:34:28 OvZD6Ii1
愛してくれる人、欲しいな。
でも愛されたら愛されたで嫌になってしまう。
特権意識なんだろうか…
自分は一方的に愛することしか望んでないんだと最近気づいた。
336:優しい名無しさん
06/10/26 00:32:03 BMDHofbv
苦労をするのは相手で自分じゃないと
無意識に考えてるからじゃないか。
小さい子供が親に甘えたりするみたいに。
どっちかというとボダみたいな考えかただが。
337:優しい名無しさん
06/10/26 00:38:37 oK2oocls
他者の愛がほしいと思っているうちは、偽者の愛しか手に入らないですよ
自分が偽物のうちは、偽物しか周りに集まってこないし
まして無理やり政治で人を集めようとすれば偽者のなかでもとびっきりの
偽物しか集まってこないし、それはさらに恐怖によって集めた人でしかないし
338:優しい名無しさん
06/10/26 00:43:00 uYvghgBy
四六時中幸せではないことを凄く理不尽だと思うのです
例えばある日唐突に自分の家の玄関を開けて誰かが入ってくる
そして「あなたのことはすべて分かっています」と言ってくれるはずだと
そのようなことが起こる気配もないこの世界は間違っていると
例えばシュークリームが食べたいと思うと目の前にそれが出現しない世界は不条理だと
それをわがままだという人間はどうして我慢しなければいけないこと自体を
この世界のシステム自体を
おかしいと思わないのだろうか
人が共同生活すれば当たり前だと
そんな答えは聞いていない
その当たり前を疑え、前提を覆せ
そう思うのです
339:優しい名無しさん
06/10/26 00:44:58 oK2oocls
真剣に自分の歪んだ自己愛と戦って勝つか
脅しや
弱みにつけ込んだものや
契約で集めた人や
団体に所属することに依存して手に入れた人や
お金を払えば手に入る人や
道徳法律なんかで集めた人や
血縁やこねや権力やしがらみに依存して集めた人
からのエネルギーを愛と思って暮らすか
どっちかでしょ
後者を愛と自分に嘘をつけば、
とうぜん
「愛されたら愛されたで嫌になってしまう」となるのは
がまんするしかない。それは愛じゃないんだから。
340:優しい名無しさん
06/10/26 00:48:12 oK2oocls
>>338
では、その理想世界を誰が率先して創るのか、ですよ。
創った人が持つものをうらやんだり、嫉妬したり、奪ったりするのも自由だけど。
自分でほしい世界は自分が創るしかない。
それを偽りのイミテーションで創るもよし、
ほんまもんを創るため、まず自分が変化する自分との戦いをするもよし。
341:優しい名無しさん
06/10/26 00:50:22 uYvghgBy
だから真実の愛が欲しいんですよ
絶対的な愛を
いわば意識がつながっているような
そういう人が欲しいのです
昔は世界中の人間がそうあるべきだと思ってました
今は一人でもいればそれでいいと思っています
妥協できるようになった分成長したと思います
342:優しい名無しさん
06/10/26 00:53:26 uYvghgBy
>>340
なぜほんものを手に入れるために自分が変わらなければいけないのですか？
自分は精一杯やっています
それでも理解してくれない、
言葉や行動から自分の伝えたいこと分かって欲しいことは
ほとんど伝わっていない
343:優しい名無しさん
06/10/26 00:55:26 oK2oocls
>>341
うん。あとは、その１人ってじゃあいったい誰？
それってあなた自身がそうなればいいんだよ。
ということです。
もらえたらあげるのに、ではなく。
もらうという概念すら消した場所、この世には
自分しかそういう人はいない。それでいいや。
というところまでいけるかどうか。
そこに行き着くまでの過程の孤独地獄と、
行き着いた後のさらなる孤独地獄に耐え切れるか。
耐え切ったとき、同じように耐えている人が回りにいることに
きづく。そして、はじめて愛と出会える。
わたしは、いままで生きてきて、とりあえずそこまではわかってきた。
まだ知らない事もあることもわかっていて、それも知れると思うと
人生わくわくします。
344:優しい名無しさん
06/10/26 00:57:31 uYvghgBy
>>343
無理です
345:優しい名無しさん
06/10/26 00:57:55 oK2oocls
>>342
うん。なぜなんでしょう。でも、それが人間だから。
あなたと同じ考えの人が周囲全てだったら？と考えてみたらどうでしょう？
皆、互いに
なぜほんものを手に入れるために自分が変わらなければいけないのですか？
自分は精一杯やっています
それでも理解してくれない、
言葉や行動から自分の伝えたいこと分かって欲しいことは
ほとんど伝わっていない
と考えていたとする。そしてその不満をここで叫んでいたとする。
なにが起きるでしょう？
346:優しい名無しさん
06/10/26 01:00:30 oK2oocls
>>344
ではそれもあなたの人生です。
わたしは、あなたにもできるって思いますけどね。
それができて、わたしに感謝するんではなく、
あなたがこの日本のどっかで、私は幸せだ♪
って将来、暮らされているほうを期待しちゃいます。
でも、そうもいかないんだよね。
私が孤独を感じるときはそんなときです。
人が自分をあきらめるとき。それを見るとき。
347:優しい名無しさん
06/10/26 01:07:27 uYvghgBy
∧＿∧
（ill ´Д｀） おえええええええええええええええ
ノ つ!;:i;l 。゜・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
348:優しい名無しさん
06/10/26 01:11:17 oK2oocls
>>341
＞いわば意識がつながっているような
＞そういう人が欲しいのです
これこそが、あなたという、「自分」なんです。
他者にそれを求める事は無理なんです。
いわば意識がつながっているような
そういう人が欲しいのです
あ、それって自分じゃんっ？
って心の底から気づけたときが、
健全な自己愛を手にしたときかもです。
そうしたとき、はじめて、
同じような健全な自己愛を育みつづけることと、他人と自分との違いを知る事の孤独との戦いを
している人、そんな自分と同じことをしている人たちを、心から愛しいと感じられるんです。
自分に物や時間やエネルギーを与えてくれる人じゃない人からすらも、
愛を感じられる。
349:優しい名無しさん
06/10/26 01:14:00 oK2oocls
>>347
あなたは、そんなＡＡを貼るために、このスレに来てるんじゃないはずですよ
350:優しい名無しさん
06/10/26 01:14:44 kQDCl9yN
本人スレ立てようと思ったけどエラーだった
誰かたてれる人いたらよろ
351:優しい名無しさん
06/10/26 01:15:19 kQDCl9yN
自己愛性人格障害 本人スレ part11
自己愛性人格障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか
話し合ってみませんか？
自己愛性人格障害 本人スレ part9（10）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは970が立てること
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへﾄﾞｿﾞｰ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
976 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/28 03:49 ID:AAYMzGXX
誰でもきっと、自己愛性の診断基準にあるような性質を
程度の差こそあれ持ってたりすると思うんだよね。
だからこのスレを見た、自分は自己愛性だと思ってない人も、
自分は自己愛性だと思ってる人の書いている反省点について
他人ゴトとして見るんじゃなく、
自分にもそんなとこあるよなーと思って見た方が
タメになると思うなあ。
つまるとこ、診断うんぬん置いておいて、
自分の中の自己愛性人格障害的な部分を振り返ってみるスレ
って感じになるといいよね。
352:優しい名無しさん
06/10/26 01:35:29 oK2oocls
>>341
＞真実の愛
あなたのいう真実の愛とは、「健全な自己愛」のことです。
ほんとうは、それを得た先に、もっと本物の愛が存在してる。
あなたもそれを手にするところへいける切符は持って生まれてきてる。
あなたの話を聞くと、なんて辛い場所にいるんだろう、と思います。
でも、そんなつらい場所にいるなんて理解不能、ではない。
誰もが小さい頃に経験することなんです。健全な自己愛を育める
環境で育つことができた人でも。なにも健全な自己愛を育めた人が
偉いわけでもなんでもない、ということ、です。たまたま小さいうちに
それを手に出来ただけ。でも、その人も、同じ苦しみは通ってきてる、ということ。
みんな一緒なんですよ。あなただけじゃない。
353:優しい名無しさん
06/10/26 01:52:41 oK2oocls
>>341
小さい頃にそれを率先して見せてくれなかった周囲の大人達、
いますよね、その人達には罪があります。多大な罪です。
そしてまた、あなたに罪はない。
また、小さい頃に周囲の大人達が率先して見せてくれた環境で育てた子供は、
いまあなたが感じている苦しみより、はるかに少ない苦しみで、
健全な自己愛を手に入れることができた、というのも事実です。
そういう意味では、皆もあなたと一緒、ではない。
２ｃｈでは自己愛とその被害者スレがありますが、
それは大人社会からの形であり、それも現実ですが、
本当は、あなた自身が、被害者でもある。
あなたの小さい頃にそれを率先して見せてくれなかった周囲の大人達という加害者からの。
あなたは被害者。誰かに見せてもらわないとできないよ、これもそう思っても当然。
それでも現実は厳しい。あなたは自分の親になり、周囲の大人になり、
あなたというまだ小さい子供の部分への大人の役割もするしかない。
でも、できます。人にはそれができる力が備わっている。
354:優しい名無しさん
06/10/26 02:01:07 uYvghgBy
>>353
この人は何ていう精神疾患ですか？
355:優しい名無しさん
06/10/26 02:01:31 oK2oocls
自己愛性人格障害は、治らない障害ではない。
ただ、他人には治す事の出来ない障害なだけです。
「障害」という枠も、たまたま健全な自己愛を育めた者がつくった枠。
あなたは実は障害があるわけではない。
誰もが通った道で止まっているだけなんです。
そして、あなたがその道の先を見る為に、再び歩く事をはじめることを
他人が手伝うことはできない、というだけ。
ここでは私があなたに「教えているように」感じるかもですが、
たまたま健全な自己愛に関してはわたしが手に入れているだけ。
他のことで私が持っていないもの、手に入れることができていないものを
あなたはもっている、というのも沢山あります。
あなたにはそれが見えるだろうし、わたしの中の足りないものを
いっぱい発見していると思います。
ほんと、たまたま、なんです。あなたは劣っているわけじゃない。
異常なわけじゃない。立ち止まっているだけなんです。
356:優しい名無しさん
06/10/26 02:17:32 oK2oocls
>>354
自分のことだけやってりゃいいのに他人のことを知ったかで入り込むんじゃねえよ病
でしょうね。
障害ではなく、病でしょうな。障害よりひどい。でしょう。もし、自己愛性人格障害者と
いう枠にはめられている人のほうが、数の論理で多いパラレルワールドがあれば。
私はこの世の中が生きやすい。あなたはこの世の中が生きにくい。
あなたとわたしは同じ星に暮らしていながら、きっと別の世界を生きているように
あなたには感じられるのかも。私が精神障害者だという枠があれば、それによってもし
あなたが幸せになれる道へ歩くことを再びはじめられるならいいのに。
でも、現実は、この世界では、私が精神病でもあなたの障害は消えない。
357:優しい名無しさん
06/10/26 06:23:44 XQKgcb71
最近粘着されてるね自己愛スレ・・
358:優しい名無しさん
06/10/26 07:58:17 8JD30Jm9
長いから読む気しないわ
359:優しい名無しさん
06/10/26 12:27:17 QP4RyxkT
自己愛性人格障害者って花形スポーツ、花形学部
高校で言えば有名私立特別進学クラス
なんかに多いよね
普通、顔見ただけで性格悪いって分かるのに、教師生徒揃ってみんながみんなそんな感じだから普通の人が異質になる
大体、狭い範囲でしか力が及ばないから、井のなかの蛙で終わる
360:優しい名無しさん
06/10/26 12:47:23 oK2oocls
>>359
自分の心のみで人を集めることができないから
集合体に入る。
そして、その集合体が花形であればなおメリットがある
と考える。
才能さえあれば、それなりの外見上の成功は収められる。
しかし、周囲は、自分の才能しか求めていないことを
つねに感じている。そして自滅する。
手を差し伸べる人の手を>>357-358のように
いとも簡単に断ち切る。
まるで治りたくないかのように。
過剰警戒型の典型例でいえば
伊良部秀輝ですね
361:優しい名無しさん
06/10/26 13:07:36 QP4RyxkT
僕自身の体験
公立普通科に入学し進学クラスに配属された
バスケで知り合って警戒しつた典型的な自己愛性人格障害者がクラスにいた
その取り巻きも同中出身の自己愛性人格障害者（後輩から嫌われる自己中野球部・生徒会役員・生意気な医者の娘など）で見事に塗り固められていた
クラスの保護者会に出席した母は感じの悪い人たちばかりだと言っていた
保護者会を仕切る母親の息子もいかにもあくどい奴だった
さわやかな高校生らしい雰囲気はなく毎日が個人個人の自己主張、おべっかドロドロ混沌としていた
淀んだ空気、快活さとは無縁、作り笑いとあざけり、無理作られた（計算しつくされた）子供っぽさてまるでここは陰湿な職場かと思った
彼らの会話をきいていると大半が人間関係、悪口、嫉み それらで塗り尽くされていた
僕は初日に気がめいった
「成績よければ３年間もこんな腐った奴らに囲まれなければならないのか」と
一年の終わる頃に休学した
362:優しい名無しさん
06/10/26 18:24:25 8JD30Jm9
自分の言うことを聞けだとさ。困ったもんだ。
自分は手を差し伸べてくれなんて言ってない。押し付けるな。
363:優しい名無しさん
06/10/26 20:26:19 HdA9rabL
自己愛性人格障害 無自覚型 精神科医
たぶん 私立ぼんくら大学卒
364:優しい名無しさん
06/10/27 00:00:11 HdA9rabL
今日は基地外あらわれへんな
365:優しい名無しさん
06/10/27 00:13:50 wzX2d16X
キチガイ板でキチガイ認定されるって相当だなｗ
366:優しい名無しさん
06/10/27 00:28:14 S7+8EwvG
いやぁ その基地外っぷりといったらもう
あーた 超がつくほどの凄さですから
ネ申認定したいぐらいでつよ
367:優しい名無しさん
06/10/27 00:43:10 3cnZxxcR
アイツひょっとしてトヨポ(ryだったりしてw
368:優しい名無しさん
06/10/27 01:51:20 NG2kKG3/
素朴な疑問 なんで皆さん病院にいかないのですか？
369:優しい名無しさん
06/10/27 03:37:28 7ixZ1EX7
あーまじで気持ちわりい
気持ちが悪い
気持ちが悪い
酷い長文だ
370:優しい名無しさん
06/10/27 04:46:36 4P4sEwBW
総合スレの 10 立てました。こちらもよろしくお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
371:優しい名無しさん
06/10/27 07:40:08 iC+ChqCc
>>386
「あんたは性格悪いだけ。か え れ」
とか言われそうで行こうにも行けない
病院行ってる人は診察とか薬どんな感じなんだろう？
初診で「私自己愛みたいなんですけど…」って言うもんなのかな？
372:優しい名無しさん
06/10/27 07:41:12 iC+ChqCc
>>368だったorz
373:優しい名無しさん
06/10/27 11:46:37 NG2kKG3/
>>371
普通の人なら普通に病院行くからやっぱ普通じゃないんじゃない？
374:優しい名無しさん
06/10/27 18:05:26 yjOSOzBH
>>371
俺もだ
案外いるもんだね
375:優しい名無しさん
06/10/27 19:55:16 wzX2d16X
精神病じゃないから行きにくいし
行ったからって治らないし
376:優しい名無しさん
06/10/27 21:15:02 kxQjd4TD
そもそも「等身大の自分」って言葉自体がきらい
ありえない
天を目指してるんだからな
377:優しい名無しさん
06/10/27 21:27:24 kxQjd4TD
質問なんだけど、
自分よりもすごい人が目の前に現れることなんてよくあると思うんだけど、
そうした時ってどうしてるの？
378:優しい名無しさん
06/10/27 21:30:17 HSQffqDB
臭く自分の頭をぼかしていじめるんじゃないか
相手が権力者だったらどうするんだろ
379:優しい名無しさん
06/10/27 22:25:09 wzX2d16X
>>377
落ち込む
また落ち込む
できれば見ないようにする
自分のほうが優れているところを探す
自分の可能性を時間に求める
380:優しい名無しさん
06/10/27 22:32:02 SBLn99sV
スレ大体読んだけどこれ自分に当てはまる・・・
人間って大体こんなもんなんだと思っていたけど
このスレに当てはまるような行動してたら異常なの??
じゃあ普通ってどんなの？
こういう症状の人って何したら治るの？(´・ω・｀)
381:優しい名無しさん
06/10/27 22:43:09 yjOSOzBH
治らないと何度言えば（ｒｙ
382:優しい名無しさん
06/10/27 22:51:44 wzX2d16X
>>380
自分が苦しくなかったら治す必要ないだろ
383:優しい名無しさん
06/10/27 23:37:45 SBLn99sV
>>382
苦しいし辛いよ。
なんで自分ってまわりと違うんだろうとか
なんで思い通りにいかないんだろうって切なくなって
解決法見つけたくてこの板に来たの。
でも治す方法ってないんだ・・・
自分自信強くなれたらちょっとはマシになるかなぁ
384:優しい名無しさん
06/10/28 00:01:28 /xWR//CP
自分を注意して生きていたり、暴発を恐れながら生きているかもしれないけれど。
本心で振舞っている訳でも生きています。
母は、どんなに尽そうとも、罵声を繰り返しても変る事は有りません。
姉は、陰謀の誠意を込めて落ちつかせていても、現れて、母を元の人格に戻します。
姉までは正面から受止めようと思っていません。
母ですら、押しこめるように生きています。
理論的にどう生きるべきかを考えながら、身につかずに辛い自分が有ります。
何事にも、あきらめない事。身についてなくても幸せを想像する事。
ぐちゃぐちゃかもしれなないけど、未来を見て生きています。
385:優しい名無しさん
06/10/28 00:29:21 VnTMLB8R
ほんとに治らないの？
みんなに心の底では憎まれて疎まれてあっちいけと思われながら
表面上の付き合いだけつづけて死んでいくの？
386:優しい名無しさん
06/10/28 00:32:34 VnTMLB8R
つまり、ゴキブリとか害虫とかウィルスとか病原菌みたいなもの？
人間にとっては害になるから嫌がられるけど、本人はいたって普通に生きてるつもりという？
なんかそうなると、すごくかわいそうな気がしてきた
治るのにわざと治ろうとしないのが自己愛だと思ってた
ちがうんだ.................まじかわいそうじゃんそれって
387:優しい名無しさん
06/10/28 07:57:11 64WFgJSX
親しくなるにつれて酷いことをしてしまう。
相手がＭだと利用しやすい。
388:優しい名無しさん
06/10/28 11:08:27 5VpHKNuJ
>>355
同意
389:優しい名無しさん
06/10/28 18:50:42 XFAiDycu
治るってのは1人で生きていく覚悟を決めること
他人に精神的に依存しないで生きていくこと
これが自己愛にとっては意外と難しい
390:優しい名無しさん
06/10/29 01:07:10 21CqkuJf
>>389
１人で生きていけば自己愛解消でもない。
俺の知ってる自己愛は、彼女の姉だが、
１人で生きていくことをものすごいことのように考えて
その賞賛を得る為になんでもするぞ
391:優しい名無しさん
06/10/29 01:17:02 LcnjiWMz
一人で生きていくっていうのは物理的にじゃなくて精神的な面でしょ。
その姉は精神的に依存してるじゃん。
392:優しい名無しさん
06/10/29 01:31:51 0xW8EwQR
だな
依存から脱け出せないと
袋小路をイッタリキタリだわな
393:優しい名無しさん
06/10/29 05:49:31 QoHv8SVN
普通の人は他者への精神的な依存無しに生きていけるんだろうなあ。
誰かの為か、他者からの賞賛無しには生きていけないｗ
394:優しい名無しさん
06/10/29 06:33:01 6FTRTPDy
逆に精神的に自立できさえすれば、別に結婚しようが何しようが人生好きに歩めるってことだな。
自己愛にそれができるのかどうかは分らないけど。
395:優しい名無しさん
06/10/29 09:29:29 LcnjiWMz
自立してるってことがどんなものかわからないな。
自立してる人の考え方とか行動パターンを観察したい。
396:優しい名無しさん
06/10/29 13:15:07 0xW8EwQR
思考パターンを
気を付けないとダメな希ガス
397:優しい名無しさん
06/10/29 14:03:27 QoHv8SVN
なんでも自分に結びつけたり、猜疑心の強いヤツがおおいような気がする。
398:優しい名無しさん
06/10/29 14:28:08 bPrF5ejK
このスレ見たら自分が自己愛なんじゃないかと思えてきた。
人間関係がやばくなってきてる。自分と向き合うのがつらい。死にたい。
399:優しい名無しさん
06/10/29 14:39:01 pV5KFrCA
若いうちはただの思春期だと思ってたけど
もうオッサンになっちまった
400:優しい名無しさん
06/10/29 15:01:44 bPrF5ejK
私も、気づいたら２０代半ば・・・
401:優しい名無しさん
06/10/29 18:03:50 eoCi8I4l
まあ万年思春期症候群とでも言うべきものだからな
402:優しい名無しさん
06/10/29 19:47:24 pV5KFrCA
自己愛の人の育った環境が気になる
403:優しい名無しさん
06/10/30 03:43:10 9waQAi3Z
>>402
本人スレで聞いてみるが吉
虎穴にいらずんば、です
ただし、奴らのレスは、まんまリアルでのあなたにとっての「あの野郎」と
瓜二つなので、奴らのレスに動揺するうちはやめとくべきっす
404:優しい名無しさん
06/10/30 03:51:52 CLXXRqTC
ここも本人スレなんですけど
405:優しい名無しさん
06/10/30 04:13:50 9waQAi3Z
>>404
簡略したので気に障りましたでしょうか。ごめんなさいです。
私の書いた本人スレとは、
自己愛性人格障害 本人スレ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
のこと、でございます、です
406:優しい名無しさん
06/10/30 04:14:50 9waQAi3Z
>>404
最新スレはこれでございます。
自己愛性人格障害 本人スレ part10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
407:優しい名無しさん
06/10/30 04:28:04 9waQAi3Z
>>404
で、本人スレへと書いた意図は、
過剰警戒型の方々は、自分の生い立ちなどは
あまり詳しく書きたがらないと、そんなふうに思いましたので
ということでございますです、ということでござるですよ。
408:優しい名無しさん
06/10/30 04:38:43 CLXXRqTC
>>407
遠慮すんな。聞きたいことがあったら煽り口調でなんでも聞け。
409:優しい名無しさん
06/10/30 04:52:45 9waQAi3Z
>>408
ごめん。俺は今自己愛の人を理解したい、っていう場所には居ないんだ。
かつてそうしようとして、自分の中で限界を悟り、自己愛者を切り捨て、
そして、今は、自己愛の人と戦って遊んでる、それが俺。
もちろん、過剰警戒型の方々への敵意はない。俺の敵は無自覚型。
無自覚を装いながら、過剰警戒型スレと一線おきながら、
「ん？んならなんで本人スレとか来れるんだ？」と、はたからみたら
ものすごい矛盾を、たれながしている皆様ね。
でも、好意はありがとうです。
あなたを煽るつもりはゼロです。回復を祈ります。心から。
あなたから物理的には去っても、あなたをまだ心から愛している人々の為にも。
そして、なにより、あなたという、この世にひとつしかない、存在の為にも。
410:402
06/10/30 09:28:43 IRBpgbTA
おれ被害者のほうじゃないし
無自覚と過剰警戒は別物のような気がするから
無自覚の人の話が聞きたいんだけど
411:優しい名無しさん
06/10/30 09:47:16 hCxc8qWB
過剰警戒も無自覚も、自覚しちゃえばほとんど同じだよ。
自己愛としての根本も同じだし。
>ID:9waQAi3Z
過剰警戒だけど本人スレもよく参加してるので
荒らすのやめてくれる。
あのスレだってほとんどが過剰警戒だろうに。
412:402
06/10/30 10:04:50 IRBpgbTA
>>411
無自覚は自覚したら過剰警戒になるから
ｽﾚに書き込むってことは彼らも過剰警戒ってことか
それならどっちでもいいから聞かせてもらいたい
413:優しい名無しさん
06/10/30 14:00:47 Xn73j+XN
>>402
本人スレの 殆んど いや 恐らく全ての住人は
過剰警戒型なんてのはデフォ
そんな基礎知識のないオマエに教えたくない
無自覚型とは
最近 無自覚型本人スレの前スレで暴れてた
自称精神科医みたいなやつのこと
あれが無自覚型の典型
リアルでは 超嫌われてる
間違いない
414:優しい名無しさん
06/10/30 14:23:19 9waQAi3Z
>>413
＞最近 無自覚型本人スレの前スレで暴れてた
＞自称精神科医みたいなやつのこと
それ、わたしですよん
色々試して遊んでます
415:優しい名無しさん
06/10/30 14:27:15 ur0kSkEd
横ヤリすんまそ
無自覚は無自覚なだけに
こんなスレこないよ
そもそもメンヘル板自体、見ないと思う
なんかヤラかしちゃって、
周囲の人間に病院に連れて行かれて初めて覗くくらいじゃない？
その頃には既に過剰警戒型になってるでしょうし
なので無自覚の情報を知りたいときは
被害者スレをヲチしています
416:優しい名無しさん
06/10/30 15:52:44 Xn73j+XN
>>414
んなこと最初から分かってんだよｶｽ
医学書読んで出直してこいﾀｰｺ
417:優しい名無しさん
06/10/30 19:06:26 cBYU72Pc
>>402
母子家庭、貧乏。メンヘル＝金持ち病とか書く心理学者が居るたびにムカついている
418:優しい名無しさん
06/10/30 21:45:57 mh+1CsY5
健全な温かい家族から自己愛は生まれない、機能不全なおかしな家族が
自己愛を作りだす、冷静に観察すると祖父母の代から人間関係が
おかしいから先祖代々続いているのかも、ただ戦前以前は社会の規範が
強かったし、甘っちょろい事を言ってると容赦無かっただろうから、
現代の社会環境が自己愛や境界性を顕在化しているだけだと思う。
419:優しい名無しさん
06/10/30 21:50:02 9waQAi3Z
>>416
釣られすぎですよ
ほんとは別人です
420:優しい名無しさん
06/10/30 23:39:08 GqqAuv1+
不幸な環境で育たないと過剰警戒にはなれないと思う
421:402
06/10/30 23:45:08 IRBpgbTA
不幸な環境ってどんなの？
一般的な貧乏母子家庭とか？
家族関係以外の要因はないのかな？
422:優しい名無しさん
06/10/30 23:56:17 Xn73j+XN
ウザイ
うせろ
423:優しい名無しさん
06/10/31 00:08:16 uDtJdmZ6
社会病理に興味があるだけなんだ
許してくれ
424:優しい名無しさん
06/10/31 00:34:52 RaHctkkZ
目的はなんだ
明確に答えよ
でなけりゃ
協力はできない
少しでも怪しい所を感じたら
徹底的に攻撃する
覚悟して質問しろ
まず目的はなんだ？
425:優しい名無しさん
06/10/31 00:53:17 uDtJdmZ6
精神病は虐待とか原因の一つに分かりやすいものがありがちだけど
人格障害はそうでもないような気がするわけ
人格障害と特定の環境や教育との間に相関関係があるのかなと
そういう疑問
426:優しい名無しさん
06/10/31 00:56:32 LKI4PH7J
そんなの文献あたったほうが早いんじゃないか
427:優しい名無しさん
06/10/31 01:00:42 uDtJdmZ6
人格障害のいい本ある？
治療法とかじゃなくて臨床の報告みたいなので
428:優しい名無しさん
06/10/31 01:16:44 RaHctkkZ
マスターソンの本を原文で読めよ
429:優しい名無しさん
06/10/31 01:31:59 uDtJdmZ6
いけずやなあ
430:優しい名無しさん
06/10/31 01:50:35 aq2aRpOu
また変なの来てんの？
悪いけど調査やら遊びやらスレ違いの奴は出てってね
431:優しい名無しさん
06/10/31 04:57:01 ZukXHl+P
>>430
語りましょうなんだからスレ違いじゃないだろ？
432:優しい名無しさん
06/10/31 13:24:16 RaHctkkZ
自己愛本人も過剰警戒型なら
どう行動・思考したらイイのか
分からなくて悩んでいるし
人生に絶望したり
対人関係にも苦痛を感じるだけで楽しくなく
日々の生活にも生き辛さを感じている人間が殆んどだ。。
そんな人間に向かって 遊び半分
興味半分ですと前置きして 質問してくる奴の方がどうかしてるぞ
それこそ
アタマおかしいんじゃないかとヲモフ
433:優しい名無しさん
06/10/31 13:27:36 ZukXHl+P
>>432
＞アタマおかしいんじゃないか
そういうひとこと最後に付け加えるからそうなるんだよ
ってことがわからない？
434:優しい名無しさん
06/10/31 13:31:02 +QVf4Cn0
そこに反応するからそうなるんだよ
ってことがわからない？
435:優しい名無しさん
06/10/31 13:34:09 ZukXHl+P
>>434
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
わかるよ。だから遊んでるんじゃん
なんどいったらわかるの？
436:優しい名無しさん
06/10/31 13:37:41 IGZGyp0K
へー。遊んでるねー。へー。
437:優しい名無しさん
06/10/31 13:39:08 ZukXHl+P
>>434
まだ意味わからないのか？
おまえらはこの状態がいやなんだろ？
俺達はこの状態を楽しみ、興味しんしんなわけ。
だからお前らが日々投げかけてくれる挑発にのって
軽く返してやる。おまえらは期待通りの反応を返す。
そして、おまえらはそれをいやだともいう。
この矛盾。そこがおまえらの面白さなんだよ。
最近ＶＩＰからここに煽り屋が流入してきてることにきづけ。
438:優しい名無しさん
06/10/31 13:41:21 ZukXHl+P
>>436
ＩＤ変えて別人気取って自己防衛？
そのうち多重人格障害も入るぞ。
あ、ただでさえ犯罪予備軍のおまえら、
自己愛だけだと刑罰うけることになるから
多重に移行の訓練か？
439:優しい名無しさん
06/10/31 13:42:34 IGZGyp0K
なに言ってんのこのひと
440:優しい名無しさん
06/10/31 13:43:48 ZukXHl+P
>>439
くやしかったら
ID:+QVf4Cn0、もういちどでてきてみそ
441:優しい名無しさん
06/10/31 13:45:52 IGZGyp0K
434も436も私だよ
それがなにか？
つーか、くやしかったらってなに？
442:優しい名無しさん
06/10/31 13:49:51 ZukXHl+P
>>441
おまｗｗｗｗｗｗｗ
443:優しい名無しさん
06/10/31 13:50:48 IGZGyp0K
なに
444:優しい名無しさん
06/10/31 13:51:29 ZukXHl+P
>>443
ば
445:優しい名無しさん
06/10/31 13:52:53 IGZGyp0K
はぁ・・・・・
446:優しい名無しさん
06/10/31 13:54:03 ZukXHl+P
>>445
たのしかったよ。きもちよかった。
またあしたもよろしくな。
447:優しい名無しさん
06/10/31 14:02:14 ZukXHl+P
>>445
てか、おまえらセクスーフレンドに最適だな
実際そうだろ？おまえらの人生。
あ、でも、過剰警戒は不細工か。
不細工だからやむなく無自覚から移行したんだもんな。
でも俺は不細工でもＯＫだから。
448:優しい名無しさん
06/10/31 14:03:08 RaHctkkZ
５年位前の２ちゃんに、こんな荒しが
よくいたよ。。
懐かしさすら漂うレス。。
なんだか憐れだな
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
449:優しい名無しさん
06/10/31 14:07:49 ZukXHl+P
>>448
じゃあ、俺は、現代２ちゃんのまともな人間どうしとの煽りあい手法を
使うまで５年間、引き出しあけて煽りパターン使えばいいんだ。
楽でいいわぁ。天国やわぁ。
450:優しい名無しさん
06/10/31 14:16:17 RaHctkkZ
なんか必死ですね
頑張ってください
451:優しい名無しさん
06/10/31 14:18:24 ZukXHl+P
>>450
応援ありがとう。がんばる。
452:優しい名無しさん
06/10/31 14:37:06 aq2aRpOu
ちょｗｗｗｗなにやってんのｗ
つかどれだけ暇な健常者だよ
453:優しい名無しさん
06/10/31 19:37:27 XQI+wCAo
荒れてしまったね
興味本位の質問ってわけじゃないけど
質問って大体興味が伴ってるものだよね
自己愛の生育環境に一定の同質性が分かれば
なんとなくそこから自分なりの問題解決方法の糸口が見つかるかもしれないと思ったんだけど
454:優しい名無しさん
06/10/31 21:17:18 qeW1kFFW
少しぐらい荒れてるぐらいじゃないとおもしろくない
455:優しい名無しさん
06/10/31 22:51:03 QUvKrzxd
俺、三男なんだけど、中学生くらいまで兄貴（次男）にいぢめられてた。
いぢめの原因は、良くありがちな、親の愛情が自分から弟にシフトしたことによる嫉妬？
「お前なんて、死んだほうがいい人間」等を冗談めかさずに言われたり、風呂で湯船に顔突っ込まれて苦しめられたり、包丁持ってネチネチと脅されたり･･･
キャッチボール（勿論、兄の要求）をしたことが何回かあった。とにかく俺のコントロールが悪く、リズム良くは続かない。
普通、そこでやめるものを、兄は冷たい目と雰囲気を作りながら、続ける。
そんなことをされれば、ますます球を投げる腕に力は篭らない。またもや外し、兄には冷たく見下される。
俺の方からやめようと提案すれば、何をされるかわからない。結局、兄がいぢめに飽きるまで続けるしかなかった。
ある日、我流の格闘術を教え込もうとされたことがあった。結構思い通りにいき、兄の機嫌を取れているようだった。
そのうち、あまり進歩しなくなり、「もう、やめる？」と言われた。一日の練習量としては自分でも満足だったので、そうする事にしたら
「女が。お前なんて男じゃない。女が。」と、嫌な感じで罵倒された（そもそも、一日で上達するか）。
なんか、他にも、「お前は俺に逆らえないんだ」って教えつけられるような敗北感をたくさん味わった。
小学校高学年（兄が高校生）のときは特にひどかった。精神的攻撃が。
その攻撃で兄の気が済んで、少し前までの態度を一変させ慰められたときは、素直に安心して泣きじゃくっていたのだが
今思えば不条理で憎たらしくて仕方が無い。結局、俺は兄を満足させるためだけの慰み者だったわけだ。
456:優しい名無しさん
06/10/31 22:59:01 QUvKrzxd
そんな嫉妬（？、仮定）を受けるぐらいだから、親の俺に対する愛情（というか擁護？）が
兄に比べてあまりに多すぎたのかもしれない。今でも兄は、影で親に陰口を言われていたりする（言われても仕方の無いことは今もしているが）。
457:優しい名無しさん
06/10/31 23:02:14 XQI+wCAo
男兄弟ってそうなりがちだよ
そこからどう自己愛に繋がったの？
458:優しい名無しさん
06/10/31 23:30:05 QUvKrzxd
家でのいぢめの反動でか、小学校で俺はいぢめともつかない陰湿な嫌がらせを特定の人物にしたりした。
「いぢめ」にまで達しない「嫌がらせ」を実行すべく、頭をフル回転させ、その人物に「仲間外れ」を味わわせる計画を立てた。
また、その頃の俺は漫画を描いてクラスの人気を集めていた。漫画を描くことだけが俺の存在証明だった。
ぼくはしょうらいすごいまんがかになる、と思ってた。
友達というのがわからなかった。漫画を描く自分の取り巻きになってくれる人は果たして友達だろうか。
周りで冗談を言い合ったり、からかいあったりして楽しんでいる連中が理解できない。
僕はあんなことされたら、言われたら、怒るしかできない。
459:優しい名無しさん
06/10/31 23:37:05 QUvKrzxd
小学校時代、取り巻きはいたけど、友達は少なかった。
そんな数少ない友達も、俺の自己中心的言動や嫌がらせにずっと耐えてくれた。
その頃の友達との関係は、俺と俺の兄との関係に似ていたと、今になって思う。
「ジコチュー」なんて言葉も流行り、その啓発CMの真似事をして、周りを笑わせたこともあったが、
自分が自己中であるなんて、毛の先ほども思わない。
460:優しい名無しさん
06/11/01 00:08:08 WWCdd1ex
中学校にあがって、何となく、軽い気持ちでテニス部に入った（テニス部はいれば？体力つくぞ by兄貴）。
漫画描くだけが能の、ウツケだから、全然上達しない。少し先生にフォームを指摘されただけで凄い落ち込み。
他の小学校から上がった連中には、俺を侮り、威圧する奴もいる。殊に部活においては。
こんな事在り得ない。今までこんなにチヤホヤされてきた俺が。こいつらは不良なんだ、と思った（何だそりゃ）。
部活終了後、誰かさんのカバンを踏み、軽いノリで大声を張り上げられた日には、夕食の途中で泣いた。
中２に上がった後は、小学校まで取り巻きだった同級生の何人かは、俺を呼び捨てにし、見下すようになった。
自分が上達しないのはラケットのせいだと、地面に叩きつけまくる。練習中に平気で（単に自分の筋力・努力が足りないなんて、絶対に思わない）。
軟式テニスは基本ダブルス。試合に負ければ、敵うパートナーなら文句を言い、そうでないなら威圧を受け、落ち込む。
もはや、日常生活の憂鬱となっていたテニスだが、やめるにやめられず、結局３年間続けた。最後まで影の努力と言うのをしなかった。
部活の集合写真では、格好付けすぎだ。痛たたたたたたたたたた……… ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ
また、漫画で存在証明できるのは、小学校までだった。
461:優しい名無しさん
06/11/01 00:23:15 WWCdd1ex
中学校までは無自覚型自己愛だった。
で、高校。
もう、人と話すことも難しくなった。自慢話しかしたくないから。
（部活の集合写真のときのような）ニヒルな雰囲気を醸し、自分に酔おうとした。たまにクラスの連中からそのことで皮肉を言われたりすると
しばらく頭が一杯になり、行動不能になり、泣き出しそうになった。馬鹿か。
この頃から、少しずつ自分の自己中を意識し始める。過去を省みて、自分の救いようの無さに気付く。
しかし、それに気付いた自分スンゲー、だった。馬鹿だ。
高１の最後あたりから不登校気味に。
現在。高３。このスレを発見。自分の自己愛は想像を遥かに越えていた。
これ、人格障害なんだ…
絶望。
462:優しい名無しさん
06/11/01 00:40:36 WWCdd1ex
なんかもう反吐が出るような話と文体だな げろげろ
支離滅裂な感じがする。結構思い込みも含まれてる感じ。
あ、まだ障害を認定されてはいないか。
でも確実だな。
>>457
小学校での夢のような環境（皆にもてはやされ、見下して楽しむ対象もいた）
は間違いなく自己愛を肥大させたね。
463:優しい名無しさん
06/11/01 00:52:35 WWCdd1ex
自分の過去を語って自分に酔ってるな俺。ヤバイヤバイ。
久しぶりに調子に乗ったよ。
リアルで調子に乗ったときはマジでやばいんだよね。
あとでその姿思い返して死にたくなるもん。
普段何も喋らん陰険な奴が突然生き生きしだすんだから。
キモいのがもっとキモくなるに決まってる。
464:優しい名無しさん
06/11/01 03:50:52 uWREfoz1
>>455
無駄にかっこつけてしまう気持ちがわかる。
素でいられたらどんなに楽だろう。
わかりやすいし、気持ちが伝わってきていい文だと思うよ。
卑下する必要ないよ。
465:優しい名無しさん
06/11/01 04:05:36 uWREfoz1
そういえば、倫理療法の本を読んだら、しばらくの間、楽な気持ちになれたんです。
他にも読んだかたはいますか？
466:優しい名無しさん
06/11/01 04:06:54 uWREfoz1
↑
すいません。
倫理療法→論理療法 でした。
467:優しい名無しさん
06/11/01 06:32:30 7tNPEbdE
自分をいじめ抜くか他者にそれを向けるかになる…。
素直になるってことが本当に解らないよ…。
論理療法の本、読んでみたいな。。
468:優しい名無しさん
06/11/01 10:24:24 SMSTIrBS
>>463
＞しかし、それに気付いた自分スンゲー、だった。馬鹿だ。
これはある
ダメなおれだけど自分のことダメだって気づいているところが凄い！みたいな
じかし、>>463みたいにこれだけ自分のことを書き込むと
絶対自己嫌悪になる、なるけど書いてしまいそう
469:優しい名無しさん
06/11/01 10:47:56 Z2tqvyKj
元々キモイのがただキモくなってるだけなんだからその状態に耐えろよｗ
それがおれら自己愛の生きる道なんだからさｗ
470:優しい名無しさん
06/11/01 14:04:24 M/2vfoMD
またでたよ
アフォが
471:優しい名無しさん
06/11/01 15:39:02 Z2tqvyKj
>>470
アフォ？自己愛がキモいってのが間違ってるというのか？
だったら考え改めた方がいい。
472:優しい名無しさん
06/11/02 12:02:23 ciZJcX8V
素直になるのは難しいよな。
473:優しい名無しさん
06/11/02 12:20:14 2e/mdPpP
難しい
そもそも素直でいることの意味がわからない
ペットの犬・猫が死んで大泣きしたことくらいだ
感情を表に出すことが許されないような気持ちが強くて
それを続けていたらマトモな感情表現ができなくなった
そのくせ突然涙が出てきたりする
無自覚型が羨ましい 過剰警戒はショボすぎる
この障害は子供の頃の生育環境に問題があり
親に過剰に甘やかされたか 過剰に厳しく躾られたか らしいけど皆はどちら？
自分は後者です
474:優しい名無しさん
06/11/02 17:24:58 cM5ooKtq
>>473
能力については過剰に賞賛、日常はヒステリックに怒り散らす母親だった。
父親はほぼ不在。皮肉言ったりいきなり辛辣に怒る恐い人だった。
でも自分は産まれつきが一番でかい気がする。
素直になれないって、例えば、
レスあるかな～？と思ったのにレスがなかったりすると、
何で俺様にレスがないんだよう！とか思って、
そこでそんな自分が恥ずかしくなって、
俺様がそんなこと気にするわけがない！とか、
期待なんかしてないよ！とか言い聞かせてたり。
自分は特別じゃないんだから思うようにレスなんかない
ってのを認めたとしても、気にしたり期待する気持ちも
素直に認めていいのにね。それがややこしい。
475:優しい名無しさん
06/11/02 17:39:52 XC3A0D5K
>>473
>そもそも素直でいることの意味がわからない
これ分かる
映画とかで泣いてる人はあざといって思ってしまう
自分が感動して泣きそうになったりすると、何一時的な感情に流されてるの？
どうせ明日にはそ知らぬ顔で糞して飯食って寝るんだろって考えてしまう
あと、彼女ができない
告られてもまず考えるのはこの人と一緒に歩いていて
周りの人が羨むかどうか
たいてい不細工だから却下する
自分から告ることはない
なぜならおれ様が誰かにお願いして付き合ってもらうなんてあってはならないから
ましてや振られたりなんかしたら死ねる
476:優しい名無しさん
06/11/02 21:15:44 XlSRhQ2z
>>475
じゃあ人が羨む様な人に告られたら付き合うの？
振られたりしたら相手を陥れる様な仕返しとかしそう。
477:優しい名無しさん
06/11/02 21:30:06 XC3A0D5K
>>476
多分付き合うだろうけど
芸能人とかと常に比較するだろうね
振られたらものすごい自己嫌悪になるだろうね、もっと付き合うのをためらうようになると思う
478:優しい名無しさん
06/11/02 22:49:42 aQ0evH4s
同じ過剰警戒でも人によって行動パターン全然違うもんだね
479:優しい名無しさん
06/11/02 22:56:37 cM5ooKtq
>>477
自分とは比較しない？
凄く解るんだけど、まずそれで苦しむよ私は…。
480:優しい名無しさん
06/11/02 23:01:41 XlSRhQ2z
>>477
自己嫌悪になる程度ならいいよね。
仕返ししたいと思ったり、嫌がらせしたり、相手にいつまでも粘着するのは無自覚タイプなんだろうか？
481:優しい名無しさん
06/11/02 23:10:16 XC3A0D5K
>>479
基本的に人類皆ライバルだから比べるだろうけど
相手から好きになった場合それを相手の敗北宣言だと受け取ると思うから
そこで苦しむことはないかと思う
振られたことで劣等感を植え付けられ
その上仕返しなんかして
それがばれて冷ややかな視線をうけることがあるやもしれんと
心の警鐘が鳴らされておそらくしない
した場合は死ぬ、ばれてなくても絶対ばれてると思い込むはず
482:優しい名無しさん
06/11/02 23:42:02 aQzl9lLs
過剰警戒型は対人恐怖症と合併症状起こしそうだね
483:優しい名無しさん
06/11/03 00:07:05 JpDdKh/K
>>481
仕返しはしなくても相手の悪口を言ったりずっと粘着はするよね？
その粘着はいつまで続くのかな？
484:優しい名無しさん
06/11/03 00:29:55 RmJUPr5X
自分はそういうのはないなあ。他の人のことにはあまり興味がないし、ライバルでもない。
付き合うのも、自分がその相手に付き合うことによる利益があると判断すれば付き合う。
振られることはあまりないが振られても劣等感とか持たないし・・
自分で自分に自己愛があるから、↑にならない？
485:優しい名無しさん
06/11/03 01:10:02 VIn/Opiz
利益追求と理想追求の違いなのかな。
前者なら利己主義なだけで済みそうな気が。
筋金入りは後者じゃない？自分すら居ないから。
486:優しい名無しさん
06/11/03 11:42:38 zrC0dMIR
理想主義者ほど恐ろしいものはないな。
連中は基礎から作り変えるつもりでやってくるからな。
理想が実現できようが、できまいが、その過程でどんな被害が出ようがお構いなし。
487:優しい名無しさん
06/11/03 13:08:39 VIn/Opiz
共感の欠如とか、道具扱いっていうのは
利己主義も理想主義も共通なんだろうけどね。
理想主義者は自他共に何の利益もなく
苦しむだけに縛られて不幸になる。
素直になれたら自他共にどんなに楽だろか。。
利己主義の悩みってなに？
結局は満たされないとか？
488:優しい名無しさん
06/11/03 13:22:09 RtLWynnR
俺は利己主義のみのつもりはない>>484だけど、（自己愛だから理想主義もあると思う）
悩みは対人恐怖・対人緊張感だね。あと抑うつ感と疲れやすさ。
それさえなくなれば病気関連では悩みの九割はなくなる気がする。
489:優しい名無しさん
06/11/05 01:34:00 1rXiOPCc
今の自分は嫌だ。
でも、そんな自分を”治す”のはもっと嫌だ。
それは、特殊性を否定することだから
自分自身を否定することだから。
この思考を”修正”して、普通の状態に・・・特別でない存在になるくらいなら、
例え苦しみ続けることになろうとも、今のままで構わない。
だから、認識を変えるつもりはない。
病院にいくのは、薬が貰えるから。
その薬は、自分を”統制する”手段として使えるから。
490:優しい名無しさん
06/11/05 02:13:03 VnovLm+k
まあ、自己愛の人はみんなそうだね
太宰治の人間失格ってまんまこれだと思う
491:優しい名無しさん
06/11/05 03:28:51 eCRfmEHQ
>> 473
> 親に過剰に甘やかされたか 過剰に厳しく躾られたか らしいけど皆はどちら？
どっちもいえる。無自覚型の男。原因はほぼ母親だろう。
自分の「ナルシシズム」にようやく気付いた。疲れた…。
492:優しい名無しさん
06/11/05 04:57:37 7D4O2n/Y
ネグられてもなりそうだな。
493:優しい名無しさん
06/11/05 07:00:49 kkXI2voH
自己愛の人って、エニアグラムでいうとみんなタイプ４？
私はそうなんだけど・・・
タイプ４：人と違っていたいひと
URLﾘﾝｸ(www.enneagramassociates.com)
494:優しい名無しさん
06/11/05 07:08:52 kkXI2voH
こっちの方がわかりやすかった
タイプ４
URLﾘﾝｸ(shining.main.jp)
495:優しい名無しさん
06/11/05 08:41:24 wLto4yeS
>>493
皆ってことは無いんじゃない？
496:優しい名無しさん
06/11/05 10:33:08 7D4O2n/Y
Type 4 かつ 性的だった。
497:優しい名無しさん
06/11/05 11:41:04 VnovLm+k
タイプ１が６だった
タイプ４は５
498:優しい名無しさん
06/11/05 11:46:28 VnovLm+k
どのタイプが自己愛かって言うことはできないような気がする
どのタイプもかぶってる要素あるし
499:優しい名無しさん
06/11/05 13:30:22 KekkESd9
９だったんだけど、今までの自分とはかけ離れてる。
理想の自分っぽい。
500:優しい名無しさん
06/11/05 17:38:27 VnovLm+k
今日自分からテレビの取材を受けに行ってしまった
人生最大のトラウマとなった
死ねる
501:優しい名無しさん
06/11/05 17:47:20 VnovLm+k
をおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
はすがしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
死ね死ね死ねしねしねしね死ね死ねおれ死ねしねれおれしねう
わせｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ
502:優しい名無しさん
06/11/05 21:06:22 kkXI2voH
自己診断では、こうでありたいという願望が出てしまうことも多いとか。
タイプ４の特徴（自分を特別視する、ひとりよがり、現実逃避など）が
過剰にいきすぎたのが自己愛じゃない？
503:優しい名無しさん
06/11/06 01:57:30 HYuy7hDK
過剰警戒と重症な回避性人格障害の違いがよくわかんない
自分なりに考えてみると
自己愛とか境界例の場合だと他人に対し
何らかの自他の思考（価値観）の同一化の強制があるんじゃないかなと思ったんだけど
主に他人に価値観の変化を求める
自分＞他人
回避性と過剰警戒の違いも価値観の同一化の有無かな？
相手の思考（価値観）を自分に投影するか否かでオケ？
まあ、こっち（過剰警戒）は自分の価値観に変化を求める
他人＞自分
ただし、素晴らしい自分でないとダメって条件はあると。
でも重症な回避の場合も、自分が無く他者を尊重するから外見は同じだし
どこで見分けれるんだろう…
504:優しい名無しさん
06/11/06 05:19:02 zOlBcL5e
>>322読んで目の前が開けた気がした。そして
>>386読んで等身大の自分を思い知らされた。・・・あ～あ。
ここ見てて、一体何人いるんだよ、私！と思った。
自己愛同士が傷をなめ合うことは出来ても、支え合うことってできるんだろうか。
仮に自分がもう一人いたとしても、絶対そいつと友達にはならないだろうなぁ・・・
だってやだもん、こんな安物鎧を厚着しただけの小心者なんて。・・・あ～あ。
505:優しい名無しさん
06/11/06 06:10:11 v3WVW6rk
>>503
実は自己愛を無自覚とか、過剰警戒とか分類するのはできないかもしれない。
どちらかのタイプだと思っているやつでも、良く考えてみれば両方もってるだろ。
506:優しい名無しさん
06/11/07 15:55:03 qdmy7CzX
回避の上、自己に陶酔したい欲望があれば
自己愛警戒ってことでいいと思う。
ただ、他人＞自分とか自分＞他人という判別をすると
自己愛警戒は
陶酔できる妄想の自分＞気持ち悪い現実の自分＞きもい自分をみる他人
はっきりいって、無自覚も警戒も自分しか愛していないからな。
他人は、社会的には存在してるが、情動的にはいないも同然。
507:優しい名無しさん
06/11/08 13:19:22 GxJRCOOb
回避も自分しか愛してない、というか人格障害はそういうもんでは
分類上回避とか自己愛過剰警戒とか名前が分かれてるだけで
実際は同じもんじゃないだろうか
だいたい過剰警戒だって正式な分類とは言いにくいしなまだ
508:優しい名無しさん
06/11/11 13:58:46 mLgVi6u+
日本語版 Wikipedia では分類が消えたな。
509:優しい名無しさん
06/11/12 17:24:48 9BGY08Pz
昔、無自覚だった時傷つけた人の事を思うと
うぎゃああああ！ってなる。
酷い事言って傷つけてゴメン、って言うのもほんの少しあるけど、
本当はイタイ自分、自己愛に踊らされる自分の弱さを
見せてしまった事の方が悔しい
きっと私の事、あいつら
かげで笑ってたんだろうって思う
悪口言ってたんだろうなって
すごくむかつく
だから、他人にもう笑われないよう直したい
510:優しい名無しさん
06/11/12 18:05:44 /VQmR2EM
自己愛性人格障害過剰警戒型の人って自分が嫌われていることに
気付かない？
511:優しい名無しさん
06/11/12 18:24:41 ekolJEIE
嫌われる前から嫌われてるんじゃないかと思い込む。
512:優しい名無しさん
06/11/12 18:30:05 PkX3NJ/g
みんながおれの過去を逐一覚えている
513:優しい名無しさん
06/11/12 19:07:49 yITw2VzR
最初から嫌われてることにしてしまえば、
人に嫌われるっていう瞬間に遭遇しなくて済むしな
514:優しい名無しさん
06/11/12 22:42:14 6M2C7v0b
自分が格好よくてまわりからチヤホヤされて、尊ばれ崇められる世界ってないかな
無自覚の頃はあったのにな
今は世界に背を向けてるんだろうな
もう疲れた…
努力って何？どうしても逃げてしまう。
自分では戦ってるつもりでも、他人には逃げてるように見えるらしい
そんなんもう知らないよ…どうすればいいんだ
515:優しい名無しさん
06/11/12 23:02:33 PkX3NJ/g
自分じゃなくて世界がおかしいって思うんだよね
最終的には死ぬしかないんじゃないだろうか
世界のほうが自分の思うように変化するとは到底思えないから
516:優しい名無しさん
06/11/13 06:39:23 YJW7EV2E
今までやってこなかったんだけど、忍耐強くじっくり本を読むことは
かなりいいトレーニングになるな。速読みたいな、安易に分ったような気になれる
技術で満足してた自分が恥かしい。あれは頭のいい人たちだけが使える技術だね。
俺レベルの馬鹿は本ひとつにしても想像力をフル動員して読まないとだめぽ。
これが他人の感情や人生を想像する訓練になると思ってがんばってる。
517:優しい名無しさん
06/11/13 09:05:07 gHOCtleE
こんな服着てたらかっこいいでしょ？とか
この曲が好きな私音楽通っぽい！とか、
こういう事したらみんなにに認められるだろうとか、
そんな事ばっかり考えて行動してきたから
自分は何が好きなのか、何がしたいかとか、全く分からない。
518:優しい名無しさん
06/11/13 23:09:37 4hsGD6XM
>>517
同じく。常に周りにどう見せるかを基本に考えて
自分の個性を決めてきたから、本当は自分はどんな人間なのかさっぱり分からん。
｢自分らしく生きればいい｣とか言われても、
『自分』というのはほとんど俺が意識的に設定したようなものだから
どれが俺が決めた設定で、どれが素なのか分からん。
519:優しい名無しさん
06/11/13 23:51:31 5UwREr5O
>>518
みんな、そんなもんじゃね？
相手によって、見せる自分を変えるのは当然のこと。
相手が見たがっているように見せてあげれば完璧だね。
520:優しい名無しさん
06/11/16 01:10:57 3QbXzELZ
死にたい
521:優しい名無しさん
06/11/16 01:12:21 iSYd7P1x
血便出たー
522:優しい名無しさん
06/11/16 14:23:35 ztC0hmJO
人は一人じゃ生きられないとかぬかしやがる。
おれは、とっくに人じゃない。
人じゃないから、一人じゃないと生きられない。
消費社会のヒルコ。それが俺だ。
オレを罵れ。侮蔑し嘲笑しろ。それがおれが生まれもった役割だ。
だが、お前らが人間だというなら、人間などになってたまるか。
孤独が問題にならぬほど、おれは重要なことを知っている。
おまえらに話しても、一生わからぬだろうがな！！
って、今朝したウンコがあたくしに話しかけてきました。
523:優しい名無しさん
06/11/18 09:24:52 mqYUtStY
>>522
一人でも大丈夫。
ただし、猫とか犬とか鳥でいいから動物と一緒にいること。
524:優しい名無しさん
06/11/19 01:56:04 RxVqBQiM
プライド高くて嫌になる。もっと素直に柔軟に生きたい。
でも負けたくない。今の自分が惨めとは認めたくない。
きぃぃぃぃ
525:優しい名無しさん
06/11/19 23:48:31 kAyOTbFU
人間になりたい
526:優しい名無しさん
06/11/20 02:29:44 eEDIYKOc
溶解人間べむ
527:優しい名無しさん
06/11/21 01:05:03 /4TBSSIl
うんこになって流されたい
528:優しい名無しさん
06/11/21 17:14:09 +BwqU/r4
逆らっても従っても間違います。
自分の非を認めようとすれば
こんな非人に誰も共感などしないと感じ
ますます共感から遠ざかっていきます。
529:優しい名無しさん
06/11/21 21:19:11 ozujIEzu
就職活動が辛すぎる
否応無しに自己否定される
合理化できない
自我崩壊起こしそうだ
死ぬかも死ぬかもはは
530:優しい名無しさん
06/11/21 22:19:58 sWuW7doo
考えただけで吐きそう
531:優しい名無しさん
06/11/21 22:23:03 ZyAYzxwU
これって治るよね？
532:優しい名無しさん
06/11/21 22:27:18 ozujIEzu
治るための糸口すら見えない
こうなったのが中学くらいで
それから１０年近くたっているにもかかわらず
533:優しい名無しさん
06/11/21 22:48:18 sWuW7doo
自己愛は軽度のボダという前提でボダのデータを出すと、
五年間の経過
１、治癒 10.2%
２、寛解 8.2%
３、軽快 14.3%
４、不変～悪化 65.3%
５、ドロップアウト 14.3%
『ボーダーラインの心の病理』著・町沢静夫 創元社 より引用
1990年初版の本とはいえ、画期的な治療法が見つかったってのも聞かないから、
そんなに変わってないと思う。権威が治療してこれだからね
ただ、著者は過剰警戒みたいに自覚のあるタイプは治し易いとも言っていて、
そういう意味で、自己愛過剰警戒ならボダの権威にかかれば治ると言えなくもない
とはいえあくまでボダのデータだからどれだけ有意かはわからん
まあ参考までに
534:優しい名無しさん
06/11/21 22:54:22 ozujIEzu
でも自己愛なんかで病院行ったら
おかしくない？
535:優しい名無しさん
06/11/22 05:36:42 wK13MzLm
>>533
著・町沢静夫 という時点で参考にならないんじゃね？
536:優しい名無しさん
06/11/22 16:54:54 1bK93vL8
町沢静夫、殴る夫じゃなくて殴られる妻を問題として書いてたの見て引いた
537:優しい名無しさん
06/11/22 19:24:49 aAtxy6WH
私は就職活動が怖いから簡単に採用してもらえるような
資格を取ることにしたよ･･
538:優しい名無しさん
06/11/23 01:15:43 pbfNvaXB
>>536
両方に問題あるというのなら正しいと思うけど
妻だけに問題あるなんて言ってたの？
妻に問題ない事はないよ
共依存とかDVは持ちつ持たれつだから
539:優しい名無しさん
06/11/23 03:27:49 YHTSiIVg
DV親父を持つものとして
母は絶対悪くないと思う
決して持ちつ持たれつではない
540:優しい名無しさん
06/11/23 04:36:19 d4jq4/fH
だって本当に嫌なら別れればよくない？
本気で考えれば逃げようあると思うんだが
541:優しい名無しさん
06/11/23 05:32:31 yjFUwi+X
悪いというとちょっと違うかもね。
逃げられなかった間違いはあったかも知れないけど、
悪意があったとか自分のことばかり考えてたせいではないでしょ。
それとは別に、殴りたくなる女というのも居るだろね。
でも、殴っていいことになるわけではないよな。
殴ったらそれは殴ったほうの新たな間違いだから。
これも、殴る前に回避できたらいいのだろうけど。
542:優しい名無しさん
06/11/23 06:22:55 d4jq4/fH
逃げない方にも「逃げられない」って問題があるんだよ
罠にはまったようなもんかもしれないけど、
長年逃げられなかったのは自分の責任なんだそれは
543:優しい名無しさん
06/11/23 06:45:51 yjFUwi+X
それを否定はしてないよ。
「間違い」には「責任」はある。
ただ、「責任」というのと「悪い」というのとじゃ
ちょっと違うんじゃないかと言いたかった。
悪いにせよ報いならもう受けてるんじゃないか？
自分が悪いと思って逃げられなかったような人には
自分が悪いってことを更に責めるよりも、
悪くないから逃げていいんだってことを教えたほうが
伝わるように思うよ。
544:優しい名無しさん
06/11/23 06:50:05 d4jq4/fH
それはケースバイケースとしか
＞悪いにせよ報いならもう受けてるんじゃないか？
そういう事だろうね
この非常な世界では、弱さ愚かさも悪だからな
自己愛だってつまりは弱くて愚かなだけなんだが、結果として悪なんだし
545:優しい名無しさん
06/11/23 10:26:14 sLbAYMKs
ところで病院で治療受けてる奴は居ないの？
546:536
06/11/23 12:54:47 wnlkA9to
問題が妻にだけあるって書いてたってことね。>>536そう読めないかな？
町沢静夫は料理がうまくないと殴る夫に対して、妻が女らしく料理上手くなるよう、
適応しなければいけないと書いてたよ。論点は共依存とかじゃなかった。
ましてや逃げるなんて論外の話の進め方でしたが、何て本か忘れたしこのスレ的にはどうでもいいね
547:優しい名無しさん
06/11/23 13:57:57 yjFUwi+X
夫が妻に対してタゲ化してたら
タゲ妻が料理をいくら努力しても無駄だから
その場合は逃げるしかないよね。
殴られながらじゃなく、殴られない工夫をして
それが功を奏して殴られずに巧く行くなら、
共依存ではないのかもね。
弱い立場の人間は、したたかになれってことだろうけど。
548:優しい名無しさん
06/11/23 14:20:28 YHTSiIVg
例えば子供がいて専業主婦だった場合
どうやって逃げるんだ？
549:優しい名無しさん
06/11/23 21:05:06 d4jq4/fH
シェルターに逃げ込むのが一般的じゃない今は？
スレ違いな話題の気もするが
550:優しい名無しさん
06/11/23 21:05:36 d4jq4/fH
あと実家と仲が良ければ普通に実家に帰って離婚交渉だよな
551:優しい名無しさん
06/11/24 10:56:20 Qr7m6h74
おれの家はアウシュビッツみたいな所だ。
父の恐怖政治、母のヒステリックな秩序。みせしめの兄。
妥当な判断ができない親に、ままごとの人形みたいに育てられた。
だが、親を憎むには歳をとったし、自分の身を呪うしかない日々だ。
小学生低学年のころには
すでに中間管理職のサラリーマンみたいな生き方をしていた。
他の子供らしい子供たちを光のない目で眺めながら。
絶望の中で、おれは自分で自分を慰めるしかなかった。
想像力で白昼夢を必死に作り出し、なんとか正気を保つのだ。
絶望を正視できていたら、壊れてしまっただろう。
だが、この歳になると、おれを絶望から守ってくれた妄想が
おれを社会から隔離する。
妄想は妄想であって、妄想を現実に成そうとする力はない。
気宇は過大で、能力は過小なのだから。
逃げた先は結局地獄なんていうが、ほんとその通りだ。
自傷的な自慰行為にふけるうち一日がおわる。おれのオナニーはリストカットさ。
希望はいまのところ、無い。
私は、敗北主義者です。でも、ここまで何とか生きてきたのを
神様、褒めてくれませんか？
552:優しい名無しさん
06/11/24 11:42:08 cnOT804t
>>551
神様ではないけど、私で良ければ褒めてあげたい。
551さんはきっと、長い間一生懸命頑張ってこられたんですね。
私も551さんと少し似た環境で育ってきて、年と取った今も苦しみは続いているから、
551さんの叫びが人事ではないように思えました。
553:優しい名無しさん
06/11/24 13:36:33 0ZB7CPvh
>>551
神に褒めて貰いたいと思うのか？
憎悪に向かわないのはどういうことなんだろう
554:優しい名無しさん
06/11/24 15:08:23 CHYyYxaC
リスカするのはボダでは？
555:優しい名無しさん
06/11/24 17:35:41 3303bArB
>>553
辛くても人生を放棄しなかった553はそれだけで十分立派だよ。
アダルトチルドレン向けの書籍だけど
「インナーチャイルド 本当のあなたを取り戻す方法」（ジョン・ブラッドショー）
どこかのスレで強く薦められて読んだんだけど、すごいいいよ、これ。
どんな理由があれ、苦しんでそれでも生きている人は皆すごい。超すごい。
この本読んでやっと自分を肯定できるようになったよ。
無駄だとか思わずみんなに読んで欲しい。
556:優しい名無しさん
06/11/24 23:25:05 vm9aY4yr
このスレに出会えてよかった
557:優しい名無しさん
06/11/24 23:37:38 0ZB7CPvh
このｽﾚ読んで立ち直れるならいいけどな
おれはリアルで対話を繰り返してるけど
見えてこないな
なんかもう心が石化して溶解しない気がする
558:優しい名無しさん
06/11/25 00:18:08 +WmxpKi0
俺もこのスレ見て立ち直ったって訳じゃないが、自分と同じような奴が居た事に感動した。
ていうか治そうと思っても治らないよな。かなり難しい。
治さないと、この考え方は変えないと、とか意識するんだけど、持続しない。
しばらくするとまた自己愛的な考え方に押し戻される。そうしないと生きてる感覚がしない。
559:優しい名無しさん
06/11/25 03:07:24 vTJ+mzut
自己愛自覚した瞬間って、思考が止まったよ。
どの逃げ道も自己愛的思考に合致しちゃってて、
もうどこにも逃げようがないのよね。
死にたくなるのまで逃げだなって解ってしまう。
頭真っ白。
そのくらいなんだから、簡単には直らないよね。
それしかアテがない自分で生きてきたんだから。
理想じゃなく希望を持てたらな。
希望のつもりが理想追求になってんだよね…。
560:優しい名無しさん
06/11/26 17:46:55 wY8sA0pc
健全な人って、他者から悪いと責められても、
最終的に自己肯定で処理できる気がする。
自己愛だと「俺は悪くない」に終始するしか
自己肯定の感覚がないというか。
561:優しい名無しさん
06/11/26 17:49:01 NsevVr4p
過剰警戒の人ってちょっとした事ですぐ「バカにされた」とか思いますか？
あと相手を選んで自慢話をしまくったりしますか？
自信満々な人には絶対自慢話しないのにちょっと自分より立場が弱い人
を見つけると途端に自慢ばかりしたり・・・。
身近にそういう人がいるので。
562:優しい名無しさん
06/11/26 18:49:16 8oKhZGNG
自慢したい気持ちを押さえつけるのが大変で
長時間話してると自慢してまう
自分より下と見た人間には確かにあからさまに自慢しているような気がする
内容よりも言い方が特に
そんで家帰ってわっーと自己嫌悪
563:561
06/11/26 19:44:02 NsevVr4p
周りの人はその人の事を「よく出来た人」と思っているようです。
自分に自信を持っている人には卑屈にも見えるほど謙遜するのに
ちょっと弱みがあったり自分より格下とみなすと途端に自慢の
オンパレードになります。
>>562
私の身近な人もあからさまに自慢してきます。
言い方ももったいぶった感じで。
自慢も嫌味も笑顔でスルーしていたらとてもおもしろくなさそうでした。
564:優しい名無しさん
06/11/26 20:41:27 IsHIUY0B
この人もそう？
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
565:優しい名無しさん
06/11/26 22:09:41 1iu8dzR5
死にたい
566:優しい名無しさん
06/11/26 22:42:31 ID5jkVZh
>>524
>きぃぃぃぃ
ワロタｗ、同じ自己愛、理解できるよ
567:優しい名無しさん
06/11/27 00:39:52 mSl7oM70
人生なんて所詮は死ぬまでの時間稼ぎに過ぎない。
だから俺は好き勝手に生きたい。
気に入らないなら可能な限り俺と関わらないで欲しい。
必要最低限のコミュニケーションに接していればお互い気持ち良く生活できる。
俺にだって不満は腐る程ある。健常者以上に多くを妥協して生きてる。
その中で自己愛的性格は絶対に譲れぬ一線、つまり生きるよすがなわけだ。
受け手の気持ち次第で無害にもなり得るのが自己愛。
軽く流せるかどうか。つまり、健常者諸君。君ら次第というわけだよ。
568:優しい名無しさん
06/11/27 00:46:19 lSOmtvRg
俺も時々>>567みたいな事を脳内で健常者に語ったりするよ
569:優しい名無しさん
06/11/27 01:02:17 mSl7oM70
「見下す」という勝手な決め付け。
嘘だと思うなら、自分の胸に手を当てて熟考してみたまえ。
君らは今までに一度だって、この件について考えたことがあるのかね。
能書きはよすんだな。ないだろう。
世の中は君らの思う程単純ではないのだよ。
分かるかね。健常者諸君。