07/01/29 17:55:35 UEXat3MH
>>770
> 奇麗事ばかりじゃやってけねーよ。
正確には
奇麗事ばかりじゃ「>>776 は」やってけねー
だろ。
自分のダメさ加減を他の人にまで適用するんじゃねぇ。
自分は特別にダメな人間なんだって事を受け入れろ。
普通並にやろうとするからコケるんだ。
ダメならダメなりにやってく方法を考えりゃいい。
例えば生活をパターン化しちまうのも手の一つ。
自由だと楽な方に流れがちだけど、
パターンが出来れば結構楽にやっていける。
定職についてりゃ生活をパターン化しやすい。
だから仕事は辞めない方がいいんだ。
ダメ人間が職を辞めて暇な時間が増えたら飲んじまうのがオチだよ。
782:優しい名無しさん
07/01/29 19:16:54 yFbnKbfr
781が今いいことを言った。
仕事をしている時はまあまあ安定していたのに、仕事をやめたら
精神的に不安定になってトラブルメーカーになったアル中を知っている。
783:優しい名無しさん
07/01/29 23:12:46 IkiyD2LD
無職になる→将来の経済的不安→＝不安に耐え切れなくなりスリップ→連続飲酒
って、目に見えてるやん！
耐えがたい不安→飲酒→現実逃避が飲んでた頃の自分のパターンやったからな。
784:782
07/01/29 23:38:24 OJE5vj6I
そいつはミーティングに何分遅刻した、何回休んだと人の出席にケチをつけて自滅していった。
分かち合いで自分と違う意見のとき嘲笑してホントいやなやつだった
あいつが自滅した今全くあってないけど１２ステップをちゃんと守らないとああなるという
お手本だと思っている。
785:優しい名無しさん
07/01/29 23:59:46 TZ/JQzAy
>>781
>>770だけど意味わかんねえし。>>776関係ないし。
786:優しい名無しさん
07/01/30 11:55:33 0joDlcNK
アル中必死だな>>785
787:優しい名無しさん
07/01/30 12:35:54 +gzpk8tq
>>781が言いたいのは
仕事も大切！
ミーティングも大切！
自分自身の棚卸しを忘れずに実行し
今日一日のソブラエチーを
１２ステップから理解しようと言うことだと思う
例えば、会場の準備や片付けもみんなでやろうよ！
それが言いたかったんだと思う
788:優しい名無しさん
07/01/30 13:20:47 RZPKJjFU
>>778
いいところに気が付いたな
789:優しい名無しさん
07/01/31 05:11:41 aTEMnm3V
なんかキレることが多いな。
790:優しい名無しさん
07/01/31 08:11:16 aTEMnm3V
本当にムカムカする。
カフェインも怒りを増幅するな。
791:優しい名無しさん
07/01/31 19:57:53 P8Sfzl6p
アノニマスの概念は好きだけど、仲間にはがっかりすることが多い。
断酒ができるようになったら、プロヴォーカーに大変身。
自分よりソーバーが長い相手に向かって、ステップをやりなよとか言い出す始末。
ステップをやってなかったら、自分よりも長いソーバーを維持できないという
想像力のかけらさえなかった。
おまけに地元人間は視野が狭いとぬかした。
そう考えるだけで、おのれの視野が狭いということさえも理解できない。
一般会話はできない上、常識内で言葉をかけることさえできなかった。
グループを設立して、選民意識の拡大には、本当にうんざりした。
男を作って、子供の話は一切でてこなくなり、たな卸しを本当にしているんだろうか？
と不思議に思うこと多々。
792:優しい名無しさん
07/02/01 04:04:48 zBnIHkSJ
「私は全国のグループを回った！」と豪語する妙なおっさん。
道場破りみたいな変な感じだと思ったら、
本人がとあるACサイトに「道場破りだ！」と書いていた。
全国の自助グループを回ったトップの自分が、優劣を判定するんだと。
他者攻撃が大好きで、餌食をクソミソに非難するのが目的らしい。
投稿文を読むまでは、そこまで狂ってるとは知らなかったが、
関わったらおしまいみたいなタイプ。
どこに出現するかわからんから気をつけて。
793:優しい名無しさん
07/02/01 07:00:25 QOHhuhSE
自分が飲まないことを
決意したのはある出来事がきっかけです
連続飲酒でブラックアウトしたんですが
気が付いたらなんと！！
自分が知らないうちに
アフリカのとある空港の事務所に保護されていたんです
日本にある自分のアパートからどのようにして
遠く離れたアフリカまで
行ったのかすら記憶にないんです
ゾ～ッとしました
すぐさま私は大使館を通じて家族に連絡を取ってもらい
飛行機代を送ってもらって
帰国したわけです
飛行機代が届くまでの間
衣食住のお世話をしてくださった
現地で農場を経営する
コカモ・ガーベイ氏のご恩を一生涯忘れずに
今後とも１２ステップを
実践していきます
794:優しい名無しさん
07/02/01 09:41:23 b4YXCbLO
>>792
そのおっさん武道やってない？
795:優しい名無しさん
07/02/01 12:49:13 zyaGO/Zt
>>793
いい話だ・・・
796:優しい名無しさん
07/02/01 14:24:22 rCSwCvK4
>>793
いろいろ聞いた武勇伝？の中でも、アフリカは始めてきいた。
それを是非ミーティングで発言を。
ご本人はとても怖かったし、つらい体験だったしょうけど、
似たようなことがあったので、少しワロタ。
797:優しい名無しさん
07/02/01 19:38:28 zBnIHkSJ
>>793
ジョークだよね、もちろん？？
>>794
武道は知らない。丸っこい赤ら顔だった記憶はある。
798:優しい名無しさん
07/02/01 21:46:34 b4YXCbLO
>>797
丸顔だったら違うなあ
799:優しい名無しさん
07/02/02 00:02:26 2ZPrFs64
アルコホリズムの傾向の違い
元古いヤンキータイプの人。。。非常に押し付けがましい。
直接本人に押し付けがましいといったら、
「あなたのためを思って」と言い返してきた。何も分かっていない。
誰も「困っています。あなたの意見を聞かせてください」とは言ってない。
そしたら、やたらと重箱の隅をつつきだし、最後は恫喝してくる始末。
自分よりもソーバーの短い人間に、コンサルタントなどお願いしない。
その上、やたらと名前をアノニマスでも売りたがる。
仲間の色紙に名前を書くとき、
そやつに「名前うっとけよ」と言われあっけにとられて、目が＠＠となった。
売名に興味なし。そんなことして、なにがいいんだか。
回復とは逆じゃないのか？ アノニマスの意味なし。
結局、わざわざ県外まで行くのは、地元では過去をしられているので、
県外で顔を売るためだと思う。過去を知られたって関係ないのに、
本人は、全く気づいていない。
800:優しい名無しさん
07/02/02 00:14:42 rbXpaffn
>>798
このサイトで電波出しまくり。
東京を足場に、静岡や大阪など色々行くらしい。
URLﾘﾝｸ(recovery-note.net)
以下引用
「>> 泣っく泣っく 01/25(Thu) 18:06[14845]
いよいよ私の５度目の来阪も明後日だな！大阪の諸君。 準備は出来たかな？
当日君たちが会場で相変わらずのしょっぱさを繰り広げても今回私は我慢して説教垂れない。
なぜか？
馬鹿はうつるからな！ それなら初めから相手にしないのが賢明だし、全国周った私が相手にするのは素直なチェアマンだけだからな！
それに「自分が頑固」と気付いたＢ子！ それに言い訳のＡ男！ 今回の私は前回以降の君たちの姿勢変化に注目させてもらおう！ くれぐれも先人である私の前で見っとも無いまねはするなよ！
それこそ、バッドラックだ！」
しかも。つきあってた彼女が同性愛の夫と以前結婚していたことを知り、
別れて五年も経ってから、彼女の実家などに執拗に連絡を取り、
無理やりHIV検査書を提出させた経過を、あらいざらい書いてる。
心配なら自分が検査受ければいいだけなのに、
彼女から来た手紙までweb上で無断公開して。あーやだ。
801:優しい名無しさん
07/02/02 00:49:12 2ZPrFs64
>>800
とても、寂しい人なんやね。いかにして、目立つかを考えているとしか。
おたくに自信をもてないのか？ 人をかまってないと、自尊心が保てないんじゃ？
パフォーマンスにしても、ちょっと言いすぎだし。
私が書いた人>>799の人でもそうだけど、やり方がわざとらしいし、
自信のなさが、大げさな他者干渉とパフォーマンスに現れている。
よほど、寂しいんだろうな。それが、病気だってことの自覚がない。
ビッグショットなのも、理解できないんだろうな。
本人は、世の中を変えるほどの力が自分にあると思っているようで、（自助の看板のお陰なのに）
実力が伴わなければ、他者のスキルを平気で使うさま（自分の言葉で語る自信がないときは、
誰々が言っていたとか、誰々はなにやらというスキルがあるとか、いちいち後ろ盾とか援軍を呼ぶさま）
が、同じ傾向の人のようですな。情けなくて涙が出そうだった。
802:優しい名無しさん
07/02/02 00:50:17 2ZPrFs64
>>800
とても、寂しい人なんやね。いかにして、目立つかを考えているとしか。
おたくに自信をもてないのか？ 人をかまってないと、自尊心が保てないんじゃ？
パフォーマンスにしても、ちょっと言いすぎだし。
私が書いた人>>799の人でもそうだけど、やり方がわざとらしいし、
自信のなさが、大げさな他者干渉とパフォーマンスに現れている。
よほど、寂しいんだろうな。それが、病気だってことの自覚がない。
ビッグショットなのも、理解できないんだろうな。
本人は、世の中を変えるほどの力が自分にあると思っているようで、（自助の看板のお陰なのに）
実力が伴わなければ、他者のスキルを平気で使うさま（自分の言葉で語る自信がないときは、
誰々が言っていたとか、誰々はなにやらというスキルがあるとか、いちいち後ろ盾とか援軍を呼ぶさま）
が、同じ傾向の人のようですな。情けなくて涙が出そうだった。
803:優しい名無しさん
07/02/02 00:51:14 2ZPrFs64
>>800
とても、寂しい人なんやね。いかにして、目立つかを考えているとしか。
おたくに自信をもてないのか？ 人をかまってないと、自尊心が保てないんじゃ？
パフォーマンスにしても、ちょっと言いすぎだし。
私が書いた人>>799の人でもそうだけど、やり方がわざとらしいし、
自信のなさが、大げさな他者干渉とパフォーマンスに現れている。
よほど、寂しいんだろうな。それが、病気だってことの自覚がない。
ビッグショットなのも、理解できないんだろうな。
本人は、世の中を変えるほどの力が自分にあると思っているようで、（自助の看板のお陰なのに）
実力が伴わなければ、他者のスキルを平気で使うさま（自分の言葉で語る自信がないときは、
誰々が言っていたとか、誰々はなにやらというスキルがあるとか、いちいち後ろ盾とか援軍を呼ぶさま）
が、同じ傾向の人のようですな。情けなくて涙が出そうだった。
804:優しい名無しさん
07/02/02 00:55:14 2ZPrFs64
うっわ～重複投稿に、すまんm(__)m
805:優しい名無しさん
07/02/02 07:46:30 F2ilA1wH
>>797
>>793『ジョークじゃねえよ…マジだよマジ！』
806:優しい名無しさん
07/02/02 14:05:55 RiOVBP4Z
ミーティングの場で出会った仲間を批判する文章が多いけど、それって噂話や陰口なんじゃねえ？
いろいろとたまるのはわかるけど、そういうのはスポンサーと相談すればよかろうに。
しらふでい続けたいのなら、止めときなよ。
807:優しい名無しさん
07/02/02 14:20:20 2ZPrFs64
>>799
反面教師にしときます。
12年近くベストピアだと思っていた人が
ふたを開けたら、中身が空っぽだったんで
ショックだったんですよ。それで、縁を切らなくてはならなくなって。。。
スポンサーがいないので、カウンセラーに相談しました。
気が合わないということで、放置しろと提案されました。
私のほうが、ソーバーが長いのにも関わらず、
自分のほうが何もできていないのに、批判を受けて
正直腹を立てていました。侮辱されたんです。
もちろん、相手には失礼だということは伝えましたが、
ごめんねの一言もない有様。落胆と失望です。
808:優しい名無しさん
07/02/03 19:37:52 226p6hcN
東京都内のアパートで
連続飲酒中にブラックアウトして
ふと気付いた時は
北陸地方の小汚いスナックで
毛むくじゃらの大男に
プロレス技のヘッドロックを
かけられて失禁していたときは
ゾーッとしましたよ
809:優しい名無しさん
07/02/03 21:51:16 qSGR6gmj
>>808
多重人格の実話『シビル』みたいですね。
シビルさんは気がつくと知らない町の知らないホテルにいたり、
大雪の中を猛然と歩いていることに突然、気づくのでありました。
810:優しい名無しさん
07/02/03 21:53:55 qSGR6gmj
気がついたら夜明けの交番に座ってて、
おまわりさんに説教してたことはある。
以後、深酒は一切やめた（よほど懲りたらしい）。
811:優しい名無しさん
07/02/04 00:12:56 ziGcrKdB
お酒に酔って、車の中で眠っていた。
ふと気づくと隣にブラジル系の男性が私の車を運転していた。
その人がたまたまいい人で、友達がその人の車を運転し、
私の家まで運転して送ろうとしてくれた。
運がよかったとしか思えない。家に着く前に気づいて、
自分で運転して帰った。おばかな話。すでに、１３年前だけど、
思い出すとぞっとする。
812:優しい名無しさん
07/02/04 12:32:14 cjPZ/5re
連続飲酒でブラックアウトして気付いたら
目の前のラム酒が注がれたグラスに
真っ黒なゴキブリの亡骸が
プカプカと浮いていた時はゾ～ッとしましたねぇ。
ゴキブリ入りのラム酒を飲んでブラックアウトしてたわけか俺は…？
813:優しい名無しさん
07/02/04 17:21:47 ziGcrKdB
>>812
笑ってはいけないが、ちょっとワロタ。
友人で似た話。灰皿がわりにコップを使っていたことを忘れて、
その中に残っていたビールを飲んでしまった人がいます。
814:優しい名無しさん
07/02/04 22:33:07 1gs6azt3
とうとう関西からEAが消えた・・・・・・・・・。
俺悲しいわ。
815:優しい名無しさん
07/02/04 23:52:09 pMQhJdGR
>>814さん。きっと、志のある人が、再開にむけて、がんばってくれると思いますよ。
816:優しい名無しさん
07/02/05 11:06:44 YLefbTC7
>>814
なくなったんか天満？
817:優しい名無しさん
07/02/05 12:36:28 JsfXls1R
ＡＣミーティングとＥＡミーティングって来る仲間が何年も大抵同じ。
ＡＣは機能不全に焦点をあてる、ＥＡは感情に焦点をあてる、ＡＣミーティングとＥＡミーティングじゃ捉え方が全く違うよね？
818:優しい名無しさん
07/02/05 12:48:25 zFQ7me8/
ACのアノニマスは行ったことないんだが、
偏見だと思うのだが（ｽﾏｿ)、
リスカ常習者やボダの巣窟になってるんじゃないかとの恐れで
足を踏み入れたことがない。
なんつーか、摂食障害者タイプ？が多そうな予感。
（やたらいいこちゃんぶってて、ぐるぐる巻きの出口無し思考を
えんえんと語り、依頼心が強い＝印象）。
偏見丸出しでごめん。違ってたら訂正して下さい。
819:優しい名無しさん
07/02/05 13:13:21 T1axs3MO
>>817
どこのアノニマスも来る仲間が何年も大抵同じじゃないか？
アル中もヤク中もＡＣもＥＡも摂食も、回復しても完治しないと言われてるんだから、
来る人が同じなのが普通じゃないかね。
むしろ１-2年でメンバーがすっかり入れ替わる方が変なように思えるけど。
820:優しい名無しさん
07/02/05 15:08:24 w2sYTKVI
酒飲んでた頃は
外出するとすぐに靴下が臭くなって悩んでたんです
それが酒をやめた途端に嘘のようになくなりました
飲酒と靴下が臭くなるのとなんか関係あんのかなぁ？
と今でも不思議に思っています
821:優しい名無しさん
07/02/05 16:34:23 T1axs3MO
>>818
あんたの思うとおりでもあり、偏見でもある。
あんたがどのアノニマスに足を運んでいるか知らないが、あんたの所もそうであるように
ＡＣもグループによってまちまち。
あんたの指摘どおりのような人が集まるグループもあれば、
全く違うタイプの人が集まるグループもあり、
その両者が様々な割合で混合しているグループもある。
たしかにリスカ常習者やボダ、摂食障害者タイプで、やたらいいこちゃんぶってて、
ぐるぐる巻きの出口無し思考を えんえんと語り、依頼心が強いという人たちもいる。
でもそういう人の話を聞いて「共感」し「仲間」であると思えればそれは貴重な財産に
なるから、そういう色んな人がいるグループはいいと思うけどね。
822:優しい名無しさん
07/02/06 07:45:27 Bjl7VMNw
>>821
レスをどうも。
せっかくレスをもらって悪いが、「あんたあんた」言うのやめてほしい。
>でもそういう人の話を聞いて「共感」し「仲間」であると思えればそれは
>貴重な財産になる
だから摂食障害やリスカ常習者のタイプが大嫌いで、会いたくないわけ。
共感もできないし、仲間になりたくないわけだよ。
ま、自分に合った雰囲気のグループ探すよ。
823:優しい名無しさん
07/02/06 07:56:46 mhseqn/3
>>822
あんたそのまま性格から治しなよ
824:優しい名無しさん
07/02/06 08:36:13 Bjl7VMNw
>>823
嫌だねw
825:優しい名無しさん
07/02/06 11:25:28 jaLM7fF4
> せっかくレスをもらって悪いが、「あんたあんた」言うのやめてほしい。
そうか、別に「あんた」は変な意味はなく、口癖というか書き癖なんだが、いやならあなたには止めとく。
> >でもそういう人の話を聞いて「共感」し「仲間」であると思えればそれは
> >貴重な財産になる
> だから摂食障害やリスカ常習者のタイプが大嫌いで、会いたくないわけ。
> 共感もできないし、仲間になりたくないわけだよ。
そうか、でもね、そういった反応してしまう仲間をこそ、一番大事にするべきだと俺は考える。
なぜ、反応してしまうのかという事をよくよく考えると、そこから学ぶことが多いから。
それと「仲間になりたい・なりたくない」に関わらず仲間なんじゃない(笑)、あなたがACに出てみる必要性を感じてるとしたら。
> ま、自分に合った雰囲気のグループ探すよ。
うん、嫌な事をやらなきゃいけないという規則があるわけもないし、ご自由にという事だね。
826:優しい名無しさん
07/02/06 14:29:45 EQn2GM4i
>>822
あんた性格悪いな・・・
827:優しい名無しさん
07/02/06 14:53:00 FQHBg83N
822の言うことももっともだよ
私も赤の他人に「あんた」って言われるのいやだな
それになじめない雰囲気のところは続かないから最初は親しみやすい所に参加して
回復したらまたその時に参加する所を考えればいいだけの話
最終的に回復したら過程は自由でいいのではないかな？
828:優しい名無しさん
07/02/06 15:30:40 jaLM7fF4
>827 の言うとおりだと思うよ。何の反論も無い。
ただ、何となくAAとかでよくある
「おれはここにいる社会生活不適格者のアル中たちとは違う」
つー発言がなされるシチュエーションが頭に浮かんでしょうがないんだよ。
よくある否認ってやつだね。
822が否認の状態であると言ってるわけじゃないよ。
822の発言が俺のそういう記憶を呼び覚ました結果、
色々と書いてみたくなったというだけ。
まあ、これは俺の反応だな(笑)。
829:優しい名無しさん
07/02/07 12:09:49 rEXOtTUp
飲んでたころによく連続飲酒に陥りブラックアウトした。
ある時、例によってブラックアウトして
気が付いたら飼っていた緑亀のパンピーちゃんの甲羅を
まるでアイスキャンデーでもなめるかのように
ペロペロとなめまわしていた時は
なんだか心の底から笑っちゃいました(^Ｑ^)
830:優しい名無しさん
07/02/08 05:56:52 273j9hMw
他のは全部分かるんですが、EAはなんのアノニマスなのでしょうか？
831:優しい名無しさん
07/02/08 09:19:03 bL/54cui
神経症 ヒキ
832:優しい名無しさん
07/02/08 12:49:39 DDrXW6e+
狂ってる人間にもプログラムは有効って話は迷信だと思う。
833:優しい名無しさん
07/02/08 15:52:23 RAvymzNu
>>832
> 狂ってる人間にもプログラムは有効って話は迷信だと思う。
君が参加してそれが迷信じゃないって事を証明するんだ！
834:優しい名無しさん
07/02/08 16:42:25 LwWixCnT
>>833
キミが参加してダメだったんだから
>>832の言ってることが正しいと思う
835:優しい名無しさん
07/02/08 18:30:40 RAvymzNu
>>834
いや、俺はまだ行ってないし、行きたくない(笑)
だから>>832と>>834にチャレンジして欲しいんだ！
836:優しい名無しさん
07/02/08 19:30:01 LwWixCnT
>>835
いや、せっかくだが俺も遠慮しとく
やはりここは
>>832の出番のようだな
頼んだぞ８３２号！！
837:優しい名無しさん
07/02/09 21:12:58 9Y9698X+
ミーティングで開口一番
『今日はオナニーしてくるのを忘れました』とかって
真顔で言いだす野郎は
ウケを狙ってんのか？
それとも、言うべきことと
そうでないことの判断が
出来ないほどに
アルコールで脳がやられちゃってんのか・・・？
838:優しい名無しさん
07/02/10 10:26:42 XGyRTPal
OAとGAがわからない。
839:優しい名無しさん
07/02/10 12:39:44 Ud4pLIIg
うるせえコノヤロー！！
俺がいつスリップしたぁ！
言ってみろコノヤロー！！
ったく、腹立つわぁ…
ちゃんとミーティング行ってるだろコノヤロー！！
なに言ってんだよこの
ハゲちゃびんめ！！
840:優しい名無しさん
07/02/10 19:53:27 Nb75ylhb
>>837
オ○ニーに拘ってる人だよ
841:優しい名無しさん
07/02/11 12:56:04 aVmF8wQS
>>840
なるほど！
確かにアレ、気持ちいいもんなぁ・・・
842:優しい名無しさん
07/02/12 12:09:16 XrriXYmB
酒飲んでた頃は
自分の足の裏を舐めようとよく挑戦してた。
足の裏以外にも
アソコとかココとか・・・
本当にバカなことしてたなと思うよ。
843:優しい名無しさん
07/02/13 12:48:02 WqW2Kop/
さいきんＥＡに問題起こす人が来ます
怖いので何とかして欲しいです・・
844:優しい名無しさん
07/02/13 14:38:07 fvewVdEH
>>843
オレに任せろ！！
こんど問題おこしたら
オレ様の※１ホゲェ～頭突きをお見舞いしてやらぁ。
※１ホゲェ～頭突き
小学校の頃から正義感の強かったオレは
ある日弱いものイジメをしている奴に怒りを爆発させ
頭突きを見舞った！
その時、相手が
『ホゲェ～』
と一言発し、すたこらさっさと逃げてしまった。
それ以来、オレ様の頭突きは
ホゲェ～頭突きと呼ばれようになったのだ。
845:優しい名無しさん
07/02/13 19:45:15 MnCqgAwf
>>843
都内か
846:優しい名無しさん
07/02/14 12:16:25 S3LIMQ7s
酒飲まなくなったのはいいけど、オナニーばかりするようになっちゃったぁ！！
847:優しい名無しさん
07/02/14 13:00:17 XlcC6oe0
>>843
「全国回った偉い俺様」が来るの？
848:優しい名無しさん
07/02/14 21:44:30 j9wH6WyV
NABAの鶴田桃江、頼むから死んでくれ、
生まれ変わったら健常者になってくれ。
849:優しい名無しさん
07/02/14 22:52:08 S3LIMQ7s
>>848
あなたの脳内に居住する空想の人物ならともかく、
リアル社会に実在する人物ならば実名は控えた方が
よろしくないでしょうか？
850:優しい名無しさん
07/02/14 23:35:10 gHGrtc6T
>>848
何回書き込んでんだよ。本人に言え。
851:優しい名無しさん
07/02/15 12:58:56 zwiojPrN
>>849
> あなたの脳内に居住する空想の人物ならともかく、
いや、すでに脳内居住化してるし、現実と言うより架空の人物化しているでしょう。
848の脳内の鶴田さんと、現実の鶴田さんにはもはや何の関わりもないでしょう。
恨みの作用としては、対象とする人物像を固定してしまうというのがあるよね。
相手は変わるし、その恨みを抱いた当事ですら自分が想像している人物像と相手が、実はかけ離れているっているかもしれないのに。
そういう想像力も恨みは奪ってしまうわけだ。
俺も気をつけなくては。
でさ、848、あなたは何をされたんだい？鶴田という人に。
ここで吐き出したら、恨みから開放されるかもしれないよ。
852:優しい名無しさん
07/02/15 13:10:07 +9PIt1bV
こんなとこで何吐き出させようってんだよｗ実名でちゃってんのに
通報されるよ
853:優しい名無しさん
07/02/15 13:35:18 JB2qij0j
>>848
２ｃｈとはいえ
最低限のルールはあるぞ！
少し自重しなさい！！
これは、あなたの為を思って言ってるんだから。
854:優しい名無しさん
07/02/15 14:41:12 /cFDuTRV
お酒も薬も止まったけど、オナニーが止まりません。どうすればいいですか
855:優しい名無しさん
07/02/15 17:07:23 zwiojPrN
>>852
> こんなとこで何吐き出させようってんだよｗ実名でちゃってんのに
> 通報されるよ
あ、確かにその通り。じゃ、「どっかで吐き出してきたら」に訂正。
856:優しい名無しさん
07/02/15 18:54:30 kewim5Lp
>>854
ＳＥＸはしないんですか～
857:優しい名無しさん
07/02/15 19:25:02 JB2qij0j
>>854 オナニーは悪いことじゃないから、
別にいいんじゃねえの。
俺も毎日してるよ。
だって気持ちいいもんな。
858:優しい名無しさん
07/02/16 02:11:56 rgTGriLY
酒たってしばらくは仕方無いよ＜オナニー
女性も無性に男欲しくなるらしい。
859:優しい名無しさん
07/02/16 05:15:10 LfkagmK9
>>1>>2
>>7>>8
に助けられています
860:優しい名無しさん
07/02/16 05:17:46 LfkagmK9
AA,NA,EA,OA,GA
これらの厳密な違いを教えていただけますか？
861:優しい名無しさん
07/02/16 05:31:55 5nTtOdEA
各プログラムはクグッて下さい。厳密な答えはそこにあるでしょう。
862:優しい名無しさん
07/02/16 13:15:10 wX+Qaz4z
飲酒欲求は今のところ
治まってるけど、
セックスしたくてしょうがない俺がいます。
相手もいないし、ソープランドとか行くほと
お金に余裕がないから
毎日オナニーばかりしています。
863:優しい名無しさん
07/02/16 13:35:27 LfkagmK9
>>861
ありがとうございます。
アルコール、薬物、感情(鬱など)、過食、ギャンブルでしょうか。
私の場合はＥＡです。
参加してみたいです。
「無力」という言葉に救われました。
864:優しい名無しさん
07/02/16 14:27:13 TKSWfn0t
>>862
それで良し！
しかし、擦り過ぎに注意
865:優しい名無しさん
07/02/16 18:07:51 PJg+HWVt
>>862
ジョギングするとオナニーする気減るよ
866:優しい名無しさん
07/02/16 19:34:23 2pwlY17C
おまえら全員浮浪者になれ！
867:優しい名無しさん
07/02/16 19:37:13 2pwlY17C
オナニーばかりしてる能無し肝男、
頭が弱くて偏差値低い能無しどもめが。
俺も偏差値低くて頭が悪い。文句があるかこのやろう。
ミーティングとか言って集まってんじゃねぇよドアホ。
氏ね、浮浪者になって路上で雄叫びあげて飲酒して凍死して氏ね！
868:優しい名無しさん
07/02/16 20:26:56 5nTtOdEA
>>863さん
返信ありがとうございます。
可能性を信じて見てください。
仲間がいれば一番よいのですが…そして自分を大切にです。
869:優しい名無しさん
07/02/16 20:38:18 wX+Qaz4z
>>867
あんた、飲んでるな・・・
言ってることが異常だぞ！
最低でも三日間は酒断って
酔いを覚ましてから
出直してきなさい！！
870:優しい名無しさん
07/02/16 21:26:19 ywgo3tH0
ＡＣとＥＡはおんなじなん？
871:優しい名無しさん
07/02/16 22:52:33 Jlejpxi9
>>866 >>867
もう経験済みです（笑）程度の差はあれその手の経験を
してきた人は結構いますよ。
簡単に凍死すらできないもんだよ。外で飲み続けてりゃ
死ねると思ってやるんだけど。酔ってるうちは
寝そべってられるけどね。床が固いと背中が痛くなるんだよ。
痛いんで寝てられな痛さを紛らわせるために
あてどなく歩き続けたりね…。死ねたらどんなに楽かと思ったけど、
そんなに都合よくはいかないよ。
>>870
ググったら？
872:優しい名無しさん
07/02/17 02:36:49 w3hGchey
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のミーティング行ったんです。ミーティング。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか「本日のみスリップOK」とか看板が立っているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、スリップOK如きで普段来てないミーティングに来てんじゃねーよ、ボケが。
スリップだよ、たかがスリップ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でミーティングか。おめでてーな。
よーしパパワンカップ2本飲んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、10円やるからその席空けろと。
ミーティングってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「第一のことは第一に」とか祈ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「第一のことは第一に」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「第一のことは第一に」で、だ。
お前は本当に「第一のことは第一に」と考えているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「第一のことは第一に」って言いたいだけちゃうんかと。
ミーティング通の俺から言わせてもらえば今、ミーティング通の間での最新流行はやっぱり、
「単純に」これだね。
「気楽にやろう だがやろう、単純に、心を開いて」。これが通の祈り方。
「単純に」ってのはKeep It Simple 。そん代わりListen and Learn 。これ。
で、それにKeep It Simple Stupid。これ最強。
しかしこれを祈ると次からチェアマンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ワンカップでも飲んでなさいってこった。
873:優しい名無しさん
07/02/17 07:01:50 vmvyVI2w
>>872
あ、そうなの？
874:優しい名無しさん
07/02/17 07:26:07 Npygy4j/
平安の祈りは、アッシジの聖フランチェスカの祈りだよね。
ライン・ホールド・ニーパーの祈りとも言われてる。
原文で読んでみたい。
最後は「二つのことを見分ける賢さを」ではなく、
「両者を見分ける英知を我に与えたまえ」というのが、原文に近い。
875:優しい名無しさん
07/02/17 11:36:18 GbvP+O8c
>>870
掛け持ちしてる人おおい。
876:優しい名無しさん
07/02/17 16:56:24 B563IRfo
>>870
ＡＣはねｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ（機能不全家庭で育った）人たちの集まり。ＥＡは感情障害の人たちの集まり。
別のものですよ。
877:優しい名無しさん
07/02/17 21:43:43 nT7I4O0G
>>868さん
ありがとうございます。
私の場合「無力を認識」しないといけません。
自分に可能性を感じることは出来ません…
仲間はいません。
自分を大事にしようと思います。
未来がみえないのです。
878:868
07/02/18 19:45:55 gfoUNQtI
>>877さんこんばんは、。>>1のスレでもう一度確認しましょう。
その積み重ねが大事です。最初はだれでも戸惑います。
ステップはやっぱり有効な手段と思います。
外の景色を眺めてるだけでも心落ち着きませんか？気楽に始めるのが一番だと思います。
今日一日を大切になさってください。
879:優しい名無しさん
07/02/19 14:28:30 T7xIZGNc
♪１月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
２月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
３月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
４月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
５月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
６月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
７月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
８月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
９月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
10月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
11月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
12月もＡＡで酒を辞めるぞ～ 辞める、辞める、辞めるぞ～ 酒を辞めるぞ～
そして新年早々スリップしちゃうバカな奴・・・
880:優しい名無しさん
07/02/19 22:06:29 FGQQzLdT
携帯しか持ってません。
お暇な方、１２のステップを貼ってくださいませんか…？
すみません
881:優しい名無しさん
07/02/20 05:44:36 1ej5VaC5
ほれ。
ＡＡ １２ の ス テ ッ プ
１私たちはアルコールに対し無力であり、思い通りに生きていけなくなっていたことを認めた。
２自分を超えた大きな力が、私たちを健康な心に戻してくれると信じるようになった。
３私たちの意志と生き方を、自分なりに理解した神の配慮にゆだねる決心をした。
４恐れずに、徹底して、自分自身の棚卸しを行ない、それを表に作った。
５神に対し、自分に対し、そしてもう一人の人に対して、自分の過ちの本質をありのままに認めた。
６こうした性格上の欠点全部を、神に取り除いてもらう準備がすべて整った。
７私たちの短所を取り除いて下さいと、謙虚に神に求めた。
８私たちが傷つけたすべての人の表を作り、
その人たち全員に進んで埋め合わせをしようとする気持ちになった。
９その人たちやほかの人を傷つけない限り、機会あるたびに、
その人たちに直接埋め合わせをした。
１０自分自身の棚卸しを続け、間違ったときは直ちにそれを認めた。
１１祈りと黙想を通して、自分なりに理解した神との意識的な触れ合いを深め、
神の意志を知ることと、それを実践する力だけを求めた。
１２これらのステップを経た結果、私たちは霊的に目覚め、このメッセージを
アルコホーリクに伝え、
そして私たちのすべてのことにこの原理を実行しようと努力した。
882:優しい名無しさん
07/02/20 05:50:30 1ej5VaC5
EAの12のステップ
１私たちは感情・情緒に対して無力であり、 思いどうりに生きていけなくなったことを認めた。
２自分を超えた大きな力が、私たちを健康な心に戻してくれると信じるようになった。
３私たちの意志と生き方を、「自分なりに理解した」神の配慮にゆだねる決心をした。
４怖れずに、徹底して、自分自身の棚卸しを行い、それを表に作った。
５神に対し、自分自身に対し、そして、もうひとりの人間に対し、 自分の過ちの本質をありのままに認めた。
６これらの性格上の欠点すべて、神に取り除いてもらう準備がすべて整った。
７私たちの短所をとりのぞいてくださいと、謙虚に神に求めた。
８私たちが傷つけたすべての人の表を作り、
その人たち全員にすすんで埋め合わせをしようとする気持ちになった。
９その人たちや他の人びとを傷つけない限り、機会あるたびに、
その人たちに直接埋め合わせをした。
１０自分自身についての棚卸しを続け、間違ったときは直ちにそれを認めた。
１１祈りと黙想を通して、「自分なりに理解した」神との意識的触れ合いを深め、
神の意志を知ること、それを実践する力だけを求めた。
１２これらのステップを経た結果、私たちは霊的に目覚め、このメッセージを他の仲間に伝え、
そして私たちのすべてのことにこの原理を実行しようと努力した。
883:優しい名無しさん
07/02/20 10:45:50 BnkMUcvJ
ＥＡやＡＣで回復した人見たことある？
俺は見たことないから、知りたいんだけど。
884:優しい名無しさん
07/02/20 15:53:32 8UyMNdZH
酒や薬と違ってソブラエティの基準がないから難しい。
ただただ愚痴や文句の垂れ流しが多いかもな。
自分も見たことねぇ。
885:優しい名無しさん
07/02/20 18:03:18 LTIaCgka
>>883
回復の定義は？
＞ＥＡやＡＣで回復した人見たことある
と書く感覚は実はよくわかるんだけど、その感覚を適用すると、
ＡＡで回復している人もほとんどいないような気がするけどね。
個人的にはＥＡやＡＣの基準を適用して、なおかつ回復したといえるＡＡのメンバーは一人しか知らないし、その人は故人になったので現在では0人。
酒が止まっているだけが回復なら、たしかにＡＡは回復者がいるけどね。
886:優しい名無しさん
07/02/20 21:21:37 YuNiYecB
>ＥＡやＡＣで回復した人見たことある？
１２ステップを実行していたら他人に対して批判的にならないはずなんだけど、
ピンクの雲に乗ってるのかな？
887:優しい名無しさん
07/02/20 22:48:47 HyJY74WP
回復の定義が難しいですね。
888:優しい名無しさん
07/02/21 02:01:27 Jmzmr947
酒が止まっているだけのトラブルメーカーのアル中はＥＡやＡＣミーティングに
たくさんいる。
889:優しい名無しさん
07/02/21 02:59:24 YR2NEky5
>>881>>882さん
有難うございます。
できれば次回のテンプレに貼っていただけませんか。
ＥＡの公式サイトも。
お願いいたします
890:優しい名無しさん
07/02/21 03:57:50 jxqFVkQP
>>883
どのくらいの年月、EAやACに参加し続けているのですか？
ACの場合は、自分が機能不全家庭で育ったことや、
育つ過程で背負ってしまった生き難さなどについて、
受け入れることができるようになるのが回復の指標だと思う。
親への怒りや恨みつらみの時期が過ぎた後に。
EAの場合もACとかぶる部分が大きいのかも知れないが、
感情的な問題について、少しずつ受け入れ、気づいていくことが
回復への道筋になるのかも知れない。
仮に、外から見てわかるような回復や成長が無くても、
仲間がいることが支えになるのならそれでいいような気もする。
891:883
07/02/21 10:34:29 Vif9jTfB
俺の回復の定義（というかイメージ）は、
平安を保っていて、行動が利他的である。
AAではそういう人をたくさん見る。
（そうでない人もたくさんいるが、もちろん）
ACやEAでは、あんまり見ない気がする。
もちろん、俺に見えないだけかもしれないが。
892:優しい名無しさん
07/02/21 11:29:46 DMGb+rkr
>>891
> 俺の回復の定義（というかイメージ）は、
> 平安を保っていて、行動が利他的である。
その定義だったら、ＡＣやＥＡにも沢山いるんじゃない？
> AAではそういう人をたくさん見る。
> （そうでない人もたくさんいるが、もちろん）
> ACやEAでは、あんまり見ない気がする。
> もちろん、俺に見えないだけかもしれないが。
きっと見えないだけだと思う。
「違いを探さずに同じところを探そう」だな。
893:883
07/02/21 12:22:16 Vif9jTfB
>892
それを聞いて安心した。
レスをくれた皆さん、ありがとう
894:優しい名無しさん
07/02/21 21:04:51 zc8s11nQ
>>891
ACやEAだと、そこまで回復した人はミーティングに出てこなくなる。
895:優しい名無しさん
07/02/21 23:33:24 9Zau11KO
>>894
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇじゃ新しいひとたちはどっからメッセージを受けとるんだ？
回復モデルがなきゃ迷走するんじゃ‥
896:優しい名無しさん
07/02/22 02:01:30 kQX0e/Bj
みんな違い探しが好きだねぇ
897:優しい名無しさん
07/02/22 02:38:24 ELpWaOA9
回復モデルかあ。
ACやEAではAAのようなスポンサー制度も無いようだし、
断酒というような目的がはっきりしていないから、
回復して「スライバー」になった人たちが出席し続けないと、
モデルを見ることはできないね。
898:優しい名無しさん
07/02/22 11:20:26 lwVfsZtv
スライバーとは初めて聞く言葉です。
スライバーの意味を具体的にわかりやすく教えて頂きませんか？
899:優しい名無しさん
07/02/22 11:24:26 KyFTYNZb
>>878さん
ありがとうございます。
「小さな祈り」「ステップの文章」大好きなのです。
もっと自分に染み込ませていきたい。
これらの言葉に出会えて良かった。
900:優しい名無しさん
07/02/22 11:43:04 Bcd2gC3W
みんな横浜アディクションセミナー行く？
俺はホームのバースデーミーティングと重なって
仲間か自分の意思を取るのか悩み中だ。
感謝が欠けてるのかね‥
901:優しい名無しさん
07/02/22 11:55:39 u9cL34pT
> ACやEAだと、そこまで回復した人はミーティングに出てこなくなる。
きっと894には見えないだけだと思う。
「違いを探さずに同じところを探そう」
902:優しい名無しさん
07/02/22 23:44:44 ELpWaOA9
>>889
EAの公式サイト URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
>>898
スライバーというのはスライブ(thrive 成長すること）から、
「成長した人」のことです。別にEA用語ではありません。
どちらかというとAC関連で語られることが多いようです。
詳しくは斉藤学「インナーマザーは支配する」等を参照して下さい。
903:優しい名無しさん
07/02/22 23:53:06 ELpWaOA9
>>900
>仲間か自分の意思を取るか ……真面目なんだね＾＾
行きたいほうを取るのがいいと思うけど。
自分は、行こうかどうしようか迷ってるところ。
904:優しい名無しさん
07/02/23 12:53:37 VqA78lhO
>>903
ﾚｽ㌧
考えすぎかねーorz
もし自分だったら「なんであいつ来てねーの？」ってがっかりしそうでさ。
ああああ悩む 年に一回だけのチャンスだもんなぁ 聞いたこともない他のグループとの出会い。
905:優しい名無しさん
07/02/23 16:37:31 1pqg1VU3
>>904
大丈夫だよ、だれもそこまで心配してないから。
たとえ心配をかけたとしても、ミーティングを休んで行った所で得た経験を仲間に伝えればいいじゃん。
それを聞くことで助かる人もいるはずだ。
いけ、行くんだ904(笑)
906:優しい名無しさん
07/02/23 17:41:59 VqA78lhO
おぉぉぉ高速ﾊﾞｽﾁｹﾄとっちまた‥‥
ﾊﾟﾆ発作持ちなのにどーすんだおれ
ｹﾞﾛりながらも地方から行くだでよ905
907:優しい名無しさん
07/02/23 18:56:11 uZsQEHRE
飲酒して氏ね
908:優しい名無しさん
07/02/23 19:33:48 jqam9Dna
>>901
新しい技を覚えた時って、万能感に支配されるよね。
でも、技の適切な使い所を身につけるのも重要なんだ。
909:優しい名無しさん
07/02/25 20:14:10 FlbdecMG
飲酒して氏ね
910:優しい名無しさん
07/02/26 23:46:35 /0Voq8PU
いつかＥＡに行きたい者です。
今日１日、無事でした
911:優しい名無しさん
07/02/27 02:10:15 sBKVUjZW
なんだか疲れたよ････寂しいな･･･
頑張ろうっと｡
912:優しい名無しさん
07/02/27 08:52:24 EGHiXMg5
>>910
お待ちしてます＾＾
913:優しい名無しさん
07/02/27 20:55:22 rQMG85r9
>>792 >>800
電波出しまくってたサイトからアク禁喰らったみたいやな、おっさん。
あんたは専業12ステップ説教師か!w ってぐらい全国グループ回ってるようだけど
いつまともに自分で自分の生活を支える時間があるんだろ・・・
件のサイトやら各地のミーティングで他のグループやメンバー個人引き合いに出して攻撃して、
自称“先を行く仲間”のおめーが一番そこらじゅうの安全感を破壊してるっつーの。
「ここで話されたことは信頼されて分かち合われたことです。
信頼には信頼で答えましょう。
ここで話されたことは、この場にそっと置いていってください。」
って、ハンドブック読んでないのかね、自助グループエリート気取りのくせに。
914:優しい名無しさん
07/02/28 03:06:19 a9adDnBq
>>913
このところあのサイト見ていなかったから、教えてもらって久々に見ました。
管理人からの忠告があって、アク禁のようですね。
気のせいか、他の人たちがのびのびと書き込んでるような。
頭文字の匿名であれ、ネット上で、
メンバーや友人をけなしまくり、偉ぶる人のどこが、
「先を行く仲間」なのか…ですね。
915:910
07/02/28 04:22:32 Gf5QrJcf
>>912さん
ありがとうございます
昨日は感情を２回、乱しました。
予約を確実にいれたのに向こうがミスしてた件。
あとは…とても個人的な悩み。
でもなんとか生きてます。
死ぬのは怖くない。生きる方が怖い。
だから死にたい。でも耐えてます。
今なんとか無事です。
916:優しい名無しさん
07/03/01 07:34:18 wUhWZO/T
昨日も無事でした
今日も…
無事で…
ありますように…
917:優しい名無しさん
07/03/03 01:11:22 vkdFt5lh
今日一日だけ。
アルコールとは関係ないが、
この言葉がとても切実な状況を今、生きています。
918:優しい名無しさん
07/03/03 08:42:47 4htLRPfw
おはようございます。
今朝も目覚めることができました。
土曜日の朝なんて酒臭くないことなんて無かったのに。
感謝です。
919:優しい名無しさん
07/03/03 09:27:12 65y7EO6Z
>>918さん
おはようございます。
木曜日、金曜日、
無事でした。
ここ一週間ほど風邪をひいてます。
病院に行かねば…だけど、
今日は部屋に引きこもっていたい気持ちです。
かなり疲れてるかな…
今日も
「今日いちにち」
920:優しい名無しさん
07/03/03 14:40:05 eo3zTVDt
aa
921:優しい名無しさん
07/03/04 10:25:42 DDfofOk8
おはようございます。
昨日のミーティングで私が入院中に強制退院だった
人に会いました。
いろいろあったようですが飲まない生活に
入れたみたいでした。
感謝
922:868
07/03/04 15:25:28 sU7EvSQK
>>921さん
良かったね。日々「今日一日」ですよ。
923:優しい名無しさん
07/03/06 13:18:57 BdKn+D1t
君らはピアサポいかれるんですか？
924:優しい名無しさん
07/03/06 16:35:00 tVeWBESZ
漏れはいかない。NABAのあいつがいるからわざと違う予定を入れた。
925:優しい名無しさん
07/03/06 17:54:37 hYNqVTkn
人との付き合い方、心の開き方が分からないんですが、それに関係するアノニマスってありますか？
926:優しい名無しさん
07/03/06 20:33:19 ItoW2h6p
ＥＡかＡＣＡかなぁ。
927:優しい名無しさん
07/03/06 21:29:39 DQsJNaYy
>>925
会場による差が大きい
928:優しい名無しさん
07/03/07 09:06:25 DAgYxnCi
>>926>>927
ありがとうございます。ＥＡとＡＣＡで調べてみます。
929:優しい名無しさん
07/03/07 21:07:58 DAgYxnCi
ＥＡで調べて、開催場所とか分かりました。
関内が一番近いんだけど、そこのクリニックに昔通っていたから行きにくいので横浜に行きます。
人とうまく話せない自分が行って本当に大丈夫なのか不安ですが…
930:優しい名無しさん
07/03/07 21:30:51 7pHzSmlB
>>929
まさしくあなたと同じ様な気持ちの人たちが集うところですので大丈夫ですよ。
931:優しい名無しさん
07/03/07 21:47:53 DAgYxnCi
>>930
自分は対人恐怖の他にギャンブル依存を抱えていてＧＡに通ってた時があるんですが、
周りの人達と話も出来なくてその場所に居るのが辛くてそれ以来行くのが怖くて…
932:優しい名無しさん
07/03/09 06:00:27 Fa5n3wDU
EA埼玉地区には気をつけろ。あの統失野郎がいるぞ。
またメンバーに迷惑をかけているみたいだぞ。
933:優しい名無しさん
07/03/09 07:25:17 oMLe8jfn
自分は横浜なんですが、メンバーはどんな感じの人が居るか分かる方居ますか？
934:優しい名無しさん
07/03/09 13:07:54 ELvFSWgL
○○Ａとか、おさかんなことですが、何でも依存症にしちゃえば病気でいられるから良いよね。
自助グループで、アディクッションは絶対治らない。断酒会だけは別だけど。
935:優しい名無しさん
07/03/09 13:23:49 w6T/xwXY
>>934 ピンクの雲に乗っているアル中
人の事をとやかく言うより自分の回復を心がけたら？
936:優しい名無しさん
07/03/09 14:00:41 D906Xb99
>>934
> 自助グループで、アディクッションは絶対治らない。
うん、正しい認識だね。治らない病気と言われているんだから。ついでにいうと、医療機関でも治らない。
アノニマス自助にせよ医療機関にせよ、可能なのは「酒を飲まないで生きる(断酒)」という方法だけ。
>断酒会だけは別だけど。
これは知らなかった。別ってどういう事？断酒会に通うと正常飲酒できるようになるの？
ただの煽りで書いたのなら返事無用、根拠があるのなら是非とも教えて欲しい。
937:優しい名無しさん
07/03/09 15:02:21 n8iOf9re
>>934
自助Gは、敗北を認め、自分がそうなってしまった理由は何かを追求する場所。
酒に逃げ、全てを酒の力に頼って生活していた自分を見つめ直し、日常におけ
る回復を目指す場所。
酒の力に頼っていたばかりにできなかった成長をやり直す場所。
なんで自分ばっかりとこみあげて来る当たり所の無い怒り、辛、無力感、倦怠感、
罪悪感etc...
一時の錯覚と満足感を与えてくれたアルコールを失った我々には非常に居辛い場所。
しかし、今日も行く。治らないく良い。求めるのは精神的な回復。
で、断酒会は違うの？
938:優しい名無しさん
07/03/09 15:03:22 n8iOf9re
>>937
×しかし、今日も行く。治らないく良い。求めるのは精神的な回復。
○しかし、今日も行く。治らなくて良い。求めるのは精神的な回復。
939:名古屋のAA
07/03/10 08:03:42 72ZBHchF
名古屋のAA、献金やつり銭を抜く、大川正彦、生保の不正受給してる、三宅信夫、みんなから借金して返さない、佐名敏夫。こんな奴らばかり。
940:優しい名無しさん
07/03/10 09:19:37 2RiB7nS2
名指しは良くないんじゃないかと。
でも世の中色々な人間がいるから仕方無いんじゃないかな。
941:優しい名無しさん
07/03/10 15:43:39 uOPuYk1W
>>939
酒が裁いてくれるよ。
942:優しい名無しさん
07/03/10 18:56:28 tmqtHIEM
>>913
おっさんネトカフェからHN変えて電波発している様子。
どこまで病んでいるのやら。
><363> ミラノコレクション ■2007年03月05日 月曜日 00時30分35秒
>ご機嫌如何かな諸君？ 久しぶりだな！ 「裏切り者」の私は今日も都内某所（AC版“虎の穴”）で全国の選ばれた有志たちと合宿セミナーだったぞ！
>結果は？
>フッ、聞くまでもないよ。 まっ現場に出て諸君の目で耳で、「裏切り者の事実」を確かめるんだな。
>それはさておき、今日私がここで話すのは「先人（経験者）の話を聴けぬ愚か者の末路」で、
>つい最近（大阪の火曜某グループも含め）北関東の日曜某グループも潰れたらしいな！
>実を言うと半年前まで私も時々（通算10回前後）そこにお邪魔していたわけだが、はっきり言って「潰れて当然」「成るべくして成った結果」であって、
>もはや「同情の余地すらなし！」だよ諸君。
>そうだろ？ そして「この反面教師が何でそうなったか」諸君にも分かるかな？
943:優しい名無しさん
07/03/10 18:59:31 tmqtHIEM
>もちろん意識の高い諸君は分かっているよな？ 私は自身の経験から再三このサイトでも言って来たはずだ「（グループ出てるだけで満足しないで）外出て人様から学びなさいよ」ってな！
>もちろん私は現場でも、時には遠回しに、時には口酸っぱく言って来た「あんたらそのままじゃ必ず貪詰まりしますよ」ってな。
>そして今回「全国周って経験だけはAC並み以上」の私の注意・警告を散々無視してきた結果がこれだ！ これを「ざまぁない」と言わずして何をか言わんや。
>そしてなぜ私が今回の“マヌケ”を予想できたか？
>今更賢い諸君に言うまでもないが、そういう「まとまりなくて」「中心人物のレベル（回復成長の度合い・意識）が低くて」「メンバーの殆どが人の話を聴く耳持ってなくて」
>結果（条件バッチリで）潰れるべくして潰れたグループパターンを、私は全国周って“既に経験して”知っていたからだよ諸君！
>だから私はお節介にも「あんたらそれじゃヤバイですよ、今（先人真似て修正する）ならまだ間に合いますよ」って時々言ってやったにも関わらず、
>所詮聴く耳持っていないマヌケは従来の“しみったれた思考パターン（ぬるま湯）”にしがみ付き（現状から先が見えず）、
>結果“回復成長に必須な自分を曝け出す場”を失ったってわけだよ諸君。
>ん？ それは（ネット上とはいえ）裏切り者の私も同然だったな！ まっいいだろ。
>どうせ消される運命なら怖いものなど何もなし「人生最後は開き直り」だよ諸君！ それに元来プロレスファンという者は“ふてぶてしさ”が売りだからな。
>じゃないとアホらしくてプロレスファンなんてやってられませんよ。 それも20年以上も長期に亘ってね。
>おっといけない私としたことが、またもや墓穴を掘って脱線してしまったじゃないか諸君！ 失敬失敬。 話を戻す。
944:優しい名無しさん
07/03/10 19:00:08 tmqtHIEM
>そういういくら言っても改善の芽が観えない＝学習能力の低い“精神的田舎者”を私は半年前に見限り（大事なのは相手じゃなく、まず自分の回復だからな）、
>以後開いたその時間を「自分にとって有効になるよう」私は意識して過ごして、その結果なり経過が今の自分だよ諸君！
>何か疑問あるかな？ まっそんなことどうでもいいがな。
>そして折角なんでもう一つ、私は“なんちゃって占い師の細木数子ばりに”ある予想をしておこうじゃないか！
>ずばり「現状維持が精一杯なら（同地域の日曜グループとレベル的に一緒なので）、持って３年、
>早けりゃ来年中にも火曜の北関東某グループ（私は２年の間に通算30回前後お邪魔？）は潰れるでしょう！」
>どうかな諸君「私の予想」は？
>これまで全国周った経験から私は事あるごとに彼らの“基礎部分の欠如”を指摘して来たから、
>あとは「現地（火曜グループ）のお手並み拝見」と洒落込もうじゃないか諸君。
>別にそんな“意識の低いところ”が無くなったって今の私には痛くも痒くもなく、逆に「あぁなっちゃヤバイな！」と己が危機意識（学習能力）を
>強くしてもらえた分だけ、傲慢な私も反面教師でしかない彼らに対して感謝しなくてはいけないな！ と言っても、もちろん皮肉だがな、フッ。
>それじゃ餃子で有名な宇都宮の諸君、精々身内同士で無駄な足掻き（延命措置）をするんだな！ バッドラックだ！
945:優しい名無しさん
07/03/10 22:40:53 kvM1BxIc
>942-944
何のために転載？書いた本人？
本人じゃないならほっとく方がいいだろうに。
946:優しい名無しさん
07/03/10 23:24:43 nXasUs3I
>>945
賛成。こういうのはネットでも現実でもスルー推奨
947:優しい名無しさん
07/03/11 01:22:02 ues+cCMG
知人がゲシュタルトの祈りを言ってた。
これはゲシュタルト療法で、悪質な自己啓発セミナーになってしまうよね？？
アノニマスと一緒にされたくないんだが…
948:優しい名無しさん
07/03/11 02:50:28 /He2XMPX
AAの関連スレが立てられたようだ。
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
次スレ分離して、 アノニマス(NA,EA,)で立てたらどうかしら？どなたか頼む!
949:優しい名無しさん
07/03/11 10:12:56 k2RYZwb9
>>948
別スレを立てるのは賛成。
950:優しい名無しさん
07/03/11 17:42:51 cwQrTj1/
949さんと同じく分けるのに賛成
だいぶ前にスレ立ってる。こっちを消化するのが先か？
自助グループってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
メンヘル系自助グループのスレ。
でもここはグループ行った事がない人のスレみたいだからお邪魔かも
951:優しい名無しさん
07/03/11 19:52:14 On2hXGMf
>>950
どうもです＾＾
952:優しい名無しさん
07/03/12 19:03:16 tljaKWK6
>>925と>>929でレスした者です。仕事の休みの日（金曜日）に伊勢佐木町の近くでＥＡミーティングがあるので行ってみます。教えてくださった方本当にありがとうございます。