07/11/12 21:36:07 d59Sr6EX
>>709
レスありがとうございます。
子供はリスカの事は知っていると思います。
傷跡も見ているし。
マンガを読んで「事故、怪我」ではなく、「自傷」だと気づいたかもしれません。
家族に「なんでママは腕をひっかくの？」とか、私に「腕、自分でひっかいたんでしょ～？」とかジョークのように言うんです。
その度に「こういう事はしちゃだめなんだよ」と言って聞かせるのですが、言ってる本人がリスカしてるのだから、
矛盾してますよね。
病気の事は、子供が理解出来る範囲の言葉で伝えています。
元気が出なくなる病気である事（今現在うつ病治療中です。）
病院に行って薬をもらっている事、
隠しておけない程うつが酷くなる時もあるので、その時面倒がみれなくても「あなたが嫌いだからなにもしてあげないのではない」という事。
色々話しました。
でも「なんで腕をひっかくの？」には答えられなかったです…。
716:優しい名無しさん
07/11/12 21:39:15 d59Sr6EX
私自身の望みは…
子供が健全に育つ事？私のボダがよくなる事？
…よくわかりません。
ただ、依存対象と距離を置いたら、リスカの頻度もかなり減ってきて、ODなんかもしなくなってきたのでだいぶ楽になりました。「子供に傷跡見られるからリスカはだめだ」と自制できるようになりました。
子供と一緒に成長できているのかな？
長文連投失礼しました。
717:め
07/11/13 21:52:28 W9zzuZOW
めです。
レスを下さった方々ありがとうございます。
なかなか書き込みができなくて申し訳ありません。
今日ママ友と区で開催したヨガの無料体験講座を受けてきました。
身体の調子を整える体操（ヨガ）、食事（マクロビなど）、食べ方、
生活を変えることで、エネルギー、気の流れを変えることができる。
怒りをコントロールできるようになる…というような話で、
小さな子どもは敏感なので、怒りや、家族間のゆがんだ感情を、言葉に出さなくても、
気の流れを見て、感じることができる…ということをおっしゃっていました。
それで、最後に何か質問がある方、と言われたので、
実家との関係が悪いのですが、自分の気の流れを変えていくことで、
それを治すことができますか？と質問しました。
先生は、母に怒りの感情がわくのは、私と母の気のレベルが同じだからであり、
私の気を変えることで、母が今のままでも、母との関係を変えることができます、
とおっしゃっていました。
718:め
07/11/13 22:24:29 W9zzuZOW
先ほど、子どもを寝かしつけ、私もうとうとしていました。
以前は、寝る前は不快な記憶や不安にとらわれて、寝つきがとても悪く、
何時間も寝床で起きていることがよくあったのですが、
最近は、暗いところで横になると、すっと眠ることができるようになりました。
理由は、よくわかりませんが、ここ２週間ぐらい、寝つきが良いです。
で、うとうとしていたのですが、バイクの音でびくっと目が覚めました。
その時、子どもの頃、母の眠りがとても浅く、私たちが何か言うとすぐ目を覚ましてくれたことを、
思い出しました。
母も仕事をしていて、とても疲れていたはずなのに、子どもの声ですぐに目が覚める。
子育て中の母親というのは、全身の感覚がとても研ぎ澄まされて、
育てるために必死に働き続ける…その様子をかつてはよくわかっていて、
母に守られていることに、安堵感を覚え、尊敬や感謝の念を持っていたということを、
久々に思い出しました。
719:め
07/11/13 22:35:53 W9zzuZOW
しかし、何が原因なのか、はっきり特定はできませんが、流産した頃から、
だんだん母に対して、憎しみだけが募るようになり、母の全てが許せなくなってきました。
最近は、原因はわからないけれど、母のにおいが気持ち悪い、
目つき、話し方、体型、表情、交友関係、考え方、そんなものの全てが受け入れ難い、
…一番ひどいときは、ばけもののカエルに見えた、という状態で、
母と極力断絶し、たまに会うと、一日中胃が痛くてダメージを受ける…という感じでした。
しかし、今日思ったのですが、私は、母に「甘えたかった」のかも知れません。
子どもの頃から、両親共働きで、夜も毎晩のように夫婦それぞれ遊び歩いていたので、
私はとても聞きわけがよく、なんでも我慢する子どもで、学校で大きな問題を起こすこともなく、
親の代わりに家事をこなしていました。
母が私と遊んでくれたことは一度もないし、勉強も見てくれない、進路の相談にのってくれたことも
ありません。
だから、今頃になって、母に子どもとして「受け入れてもらいたい」と望み、
それをしてくれないことに怒りを感じる…というのも、変な話なんですが、
私は、母に受け入れてもらいたいのに、それをしてくれないことに怒りを感じていた
のかと思います。
720:め
07/11/13 22:36:54 W9zzuZOW
またしばらく書き込みできませんが、また来ます。
それでは失礼します。
レスを下さったかたありがとうございました。
721:優しい名無しさん
07/11/13 22:43:40 U3k0PPlM
>>710
産むだけ産んでみて。産まれた後に考えても遅くないんじゃない？
どうしても可愛いと思えない、育てたくない、と思ったら施設にでもやればいいよ。
お腹の子に罪は無い。
やることやっていざ妊娠したら中絶、だなんて人間のすることなの？と思う。
私も正直妊娠中、『妊娠なんてしたくなかった』という気持ち、
育児の自信が無いこと、意思とは無関係に大きくなるお腹への抵抗、問題のある実の親のことなどで、中絶したい気持ちもあった。
産んだのは、単なる責任感から。育てようと思ったのも同じ。
産まれた瞬間は感動したけど、ああ、とうとう産まれちゃった、という、途方に暮れたような感じだった。
でも必死に育てていくうちに、愛情も少しずつ芽生えてきたし、もしいなかったら…なんて今じゃ考えられない。
親だって人間なんだから、完璧じゃなくて当たり前。
子供と一緒に成長していくものなんだと思う。
722:優しい名無しさん
07/11/13 23:32:24 6xVoXJIl
＞め さん
ずいぶん心の中が整理できて来たようで、読んでて清清しい気持ちになった。
ここにいる人はみんな「甘えたい」という気持ちを持っていると思う。
その形がどんな形で出てきているかの違いなんだろうね。
甘えたかったという気持ちを素直に認めて、それからまた歩き出すと変わって来るんだね。
>>721
意見に概ね同意だけど、産んだら産みっぱなしというのも人間のすることなの？とも思うな。
中絶の話は堂々巡りで、産んだ人、産まれた子、共にそれぞれ事情も感情も違うから
一概に語れないものなんだけれども・・・。
親だって不完全な人間。同意。
最初から完璧だったら、愛情が増すなんてないよね。
必死の毎日だけど、去年より今年の方が子どもが大切で可愛くて、たまらないです。
子どもを産んだ時から、人生が変わったとつくづく思う。
723:優しい名無しさん
07/11/14 01:10:08 jnJafBs+
>>710
旦那さんとよく相談してみたらどうかな
ここに書き込むくらいから客観視できてるから
きっと同じ毒親にはならないと思うよ
産まれたら貴方も変わるよきっと妊娠中から変わってくると思う
赤ちゃんかわいいよ大丈夫！
一人で悩まないでね
724:優しい名無しさん
07/11/15 21:24:17 MDggyeRV
＞母に怒りの感情がわくのは、私と母の気のレベルが同じだから
これなんか納得した。
同居してたり関わりがあると、波長が同調するというか、
なんか似る…。
似たもの親子ってだけじゃなくて、
いい例えじゃないけど、たとえばヘビースモーカーの親の子供が
極端な嫌煙家になるとか、過干渉な親の子が一人になりたがるとか。
対立する時って、同じ次元の両極端にいるだけで
結局は同レベルみたいな。
「気」っていうのは私はあんまり分からないけど、
普通に考えても、それあるなぁと思った。
725:優しい名無しさん
07/11/21 22:12:37 7zntvo9Z
726:優しい名無しさん
07/11/23 16:11:31 rGDPseRF
離婚して実家へ戻ってきました。
うつ病を患っていて、まだ働くのは無理と主治医から言われています。
今は、親に子供含めて養ってもらっている状態です。
そんな生活の中、私の行動や子供の教育方針、子供の躾、全てに干渉されてかなりストレスがたまっています。
私が良しと言ったものは全てダメと反対されます。
しかし、面倒みてもらっている立場上、親に反抗できません。
仕方なく親の言うことを聞いています。
実家を出ればいいのでしょうが、多分許されないと思います。
自分の下に置いておいて、監視し、思い通りにさせたいんだと思います。
確かに、自殺未遂を起こしたりしたので心配してるのはわかりますが、
あまりに干渉がひどすぎて。
私を“大人”として認めていないようです。
昔通っていたメンクリで、
「実家に行くと“親の娘”の顔をしたらいいのか、“子供の母親”の顔をしたらいいのかわからない」
と言ったら、「面白いことを言うね」と言われたのですが、本当にわからないんです。
父は私を娘としてみるし、母は子供の親としてみるし。
727:優しい名無しさん
07/11/23 16:18:46 rGDPseRF
子供の親は私一人なんだからしっかり育てなくては、と少し厳しくすると
私の言うことは聞かなくていい、おじいちゃん（父）の言うことを聞きなさい、とか。
私ってなんなんでしょう。
ほかにも家庭内のぐちゃぐちゃがあって、でも我慢しなきゃいけなくてしんどいです。
長文すみません。
728:優しい名無しさん
07/11/23 18:32:51 yVFLm8e9
>>727
ACで欝なら毒親から離れるのが一番なのに
どうしても実家頼りでないと生活無理？
薬飲みながら仕事＋母子家庭の公的補助なんかで暮らせないかな
毒親のもとにいると余計悪くなるんでは？
729:優しい名無しさん
07/11/23 21:19:46 dICKC3it
>>726
でも自殺未遂を起こすような人は信用されないと思うんだ。
親としても人間としても信用されない。
あなたの親は、あなたの子が母親がいなくなっても良いようにと考えている可能性は？
それだけ自殺未遂はしてはいけないこと。
それだけ周囲に精神的負担をかけること。
たとえあなたの親が毒親だろうが、それはあなたの自業自得なんだよ。
それから娘の顔、親の顔、と周りに合わせる必要はないんだよ。
あなたがどう感じたのか、どうしたいのか、少しずつでも自分に聞いてみて。
私も未だに実家に戻るとどちらの顔なのかわからなくなることがあるけど
自分に素直になるようにしたら、少しずつ自分のスタンスを得てきてる気がする。
素直っていっても、周りにアピールしたりするのではなく
「自分は今こんな気持ち」と気づいてOKを出す作業です。
出来るだけ早く実家を離れる努力をした方がいい、というのは>>728に同意。
730:優しい名無しさん
07/11/23 23:01:41 rGDPseRF
>>728
>>729
レスありがとうございます。
729さんのおっしゃる通り、信用されていません。
親にも、子供にも。
信用されていないから、独立させてもらえないんだと思います。
あと、私のうつがひどすぎて、ねたきりになり、自分の食事さえできなくなるので、
そうなったら子供の世話ができないという事もあり、私も絶対寝たきりにならないという自信がないです。
進学とか就職とかで、なんとか実家を出る事を許してもらい、（どれも大反対されましたが。）自立を目指したのですがうまくいかず・・・。
結婚も大反対を押し切って結婚し、離婚になったら「ほれみたことか、戻ってこい」と。
もう実家を出ることは諦めています。
また反対されるし、反対を押し切るパワーもないし、
親を説得する自信もない。
家にひきこもっていれば、親は安心するみたいです。
私自身も、もう自殺未遂しない、とか、もう自傷しない、といえる自信がありません。
子供も私より母になついてておばあちゃん大好きで、私ってなんなのかわからない。
いい年してなにやってるんだかｗ
731:優しい名無しさん
07/11/24 02:44:07 Ui98DVwJ
>>730
まず鬱を治そう。
鬱は薬が合えば必ず良くなる。
なかなか種類・量ともに合うのを見つけるのは大変だけど
大丈夫、薬は色んな種類がある。
死にたい気持ちが鬱からきているものなら、鬱と共に改善される。
でも自分を傷つける目的でやっている場合は話は別だ。
自信がないとしたら、それは自傷に依存しているんだよ。
中毒なんだよ。依存症。
うまく行かないときにイライラしたりして自分を傷つけるのは中毒。
依存症はあなたが強く治そうと思わない限り治らない。
あなたが何なのか、今ある状態を壊しているのはあなたの行動なんだ。
どんなに死にたくても、自分を傷つけても、行動に移してはいけない。
私も自傷に依存してた時期がある。やめるのに大変な思いをした。入院もしたよ。
だけどあなたの居場所を作るための第一歩として、自分を傷つけるのはやめて欲しい。
あなたが自分を傷つけている以上に、周囲は傷ついているんだから。
あなたへの不信感は、家族の心の痛みの裏返しなんだよ。
732:優しい名無しさん
07/11/24 12:23:17 qxjKapNC
母子家庭だと、近くに毒親がいる事が逆に大きな足かせになるんだよね。
例えば補助を受けようと思っても、役所で「実家があるならまずそこを頼ってください」
と断られるとか、
公営住宅の申し込みで落ちるとか、
保育所の審査で落ちるとか…
役所は単純に実家との距離や両親の年齢なんかで見るから、
昔虐待してた毒親だとかいった事情は汲まないからね。
でも一緒に居たら心がどんどん死んでいくよ！
それは子供にとっても地獄だよ。
ほんと、言っちゃいけないけど、親は死んでくれてた方がいいわ…
733:優しい名無しさん
07/11/24 21:57:04 fHDjmiYH
DV夫から逃げる為のシェルターはある
親から虐待される子供は 虐待に気付く人がいれば 施設で保護してもらえる
毒親で苦しむ大人は自分でなんとかするしかない
欝でなければ自活できても出来ない人は諦めるしかないのかな…
苦しすぎる
734:優しい名無しさん
07/11/24 22:29:33 fHDjmiYH
でも いくら苦しくても 自殺はダメだよ
毒親のもと子供を思うままにさせるだけだ
母を亡くした子供に傷口に塩を擦り込むことばかり言うよ
子供が母を怨み 憎むよう洗脳するから
絶対死んではだめだよ
735:優しい名無しさん
07/11/25 02:50:45 twmowJp8
まず７３０さんが回復するように徹したらどうかな
家庭内のゴタゴタで悪循環にならないように
カウンセリングを受けて病院にも通って
一日でも早くお子さんと自立した生活ができるようだけ考えて
実家はとりあえず雨風しのいでご飯が食べれたらそれでよし
と割り切ったらどうだろうか
それと娘であり親であるからその場その場で
どっちでも７３０さんの好きなようにしたらいいんだよ