07/04/18 02:57:53 RtIpz24T
>>710
これ、メモ帳開いてやってみたんだけど、
ある場面の自分を、自分で擁護してるだけなんだけど、
その言葉が凄く優しくて、泣きそうになった。
こうやって自分を励ましてやりゃいいんだなと思ったよ。
この板初めてだったけど、来て良かった。何だか、ありがとう。
838:優しい名無しさん
07/04/18 09:30:30 W5vtqmcw
>>827話してる奴からしたらｳｻﾞい。
スキルテキスト見たけど過去ログで、だが実用性に乏しい。
対人恐怖なんて初めの一歩が気まずいから悪循環になり、次に出会った人にも気まずくなるんじゃないかな？
成功が少ないとか。
二度三度あるなら、小道具使ったら気まずいムードなくなり話がスムーズにいく場合が多い。
ｱﾚｯて何々だと思わない？
とか、まわりに雑誌あるなら雑誌見て話すとか。
私はソーシャルスキル？くらいで就活挑めないです、面接以前の電話すらできん。
かえって勤務ついてからなら、小道具や世間話でスムーズにいく、
初めの一歩に恐怖してる場合のが対人恐怖のひと多いんじゃないかな
839:優しい名無しさん
07/04/18 09:33:20 W5vtqmcw
>>838
二度三度あるなら×、
二度三度あうなら〇
840:優しい名無しさん
07/04/18 18:54:04 3FlD/kZ6
>>838
じゃ～お前が825に教えてやれ。
841:優しい名無しさん
07/04/18 20:48:20 DZs52UKG
>>837
good job!!
842:優しい名無しさん
07/04/18 21:47:15 uc1YdxHo
・相手に興味を持つ
・ゆっくりでいいから自分のことを伝える
・適度に無理せず喋る(これ重要)
無理してテンション合わせても続かないしね…＿|￣|○
>>828さんが言ってるように、最初はうまく伝えられなくても
少しずつ話していけばわかってくれる人はいると思うよ。
自分がうまく話せなくて嫌われるだろうなーって思う前に
「この人はどんな人なんだろう？どんなことが好きなんだろう？」
って興味持つといいんじゃないかなぁ。
気楽にね。
始めはいっぱい後悔するかもしれないけど、言わないで後悔するよりはいい。
元対人恐怖症の人より
843:優しい名無しさん
07/04/19 10:31:45 nzWO2Dfx
私は、「相手が喜ぶことを言う」「相手が興味があることにこちらも興味を持つ」とどこかの本で読んだ方法でやっていたけど失敗だった。
ただの従順なイエスマン、都合のいい奴隷タイプ、という認定されただけだった。
844:優しい名無しさん
07/04/19 20:12:55 BHle8uXr
>>843
そういう認定してくる相手には、別の手を使えばよい。
>「相手が喜ぶことを言う」「相手が興味があることにこちらも興味を持つ」
これが通用しない人外もいるってだけ。
845:優しい名無しさん
07/04/19 20:52:20 VEPKXnSp
つらい
人が苦手だと初めて気がついた時から
３０年以上経った今でも自分は全く変わっていない。。。
他人が怖い
846:優しい名無しさん
07/04/19 20:56:59 VEPKXnSp
他人と自分とは磁石の同極のような感じ
傍にいても互いにふわーっと外側に弾く力が加わる
847:優しい名無しさん
07/04/19 23:30:29 QHn2k/Y1
電話の予約とか頭がすっからかんになる
用件だけ言って電話切ったあとに、
私ほんとにこの日で予約したんだっけ・・・と疑心暗鬼になる
848:優しい名無しさん
07/04/20 04:15:01 umY2R3f/
>>825無理して会話に入ろうとするからダメなんじゃないかなぁ、話ﾌﾗれてから話すとかにしたら。
出遅れると俺の経験では失敗率が高い。
結論は話すときが来たら話すｗ
これで人付き合いは、かなりラクになりスムーズに行くようになった
849:優しい名無しさん
07/04/20 17:16:33 mk/1JX5e
会話が苦手なのを意識しだしたら、
人との会話中にまでその事が意識にのぼりだした…
こういうのをﾄﾞﾂﾎﾞにはまったと言うのか？
もはや自然には話せない…
諦めたくないけど、頑張ろうとするとさらにおかしくなる
850:優しい名無しさん
07/04/21 00:14:49 y48gDvRA
会社の飲み会での「いじり」が激しく苦痛。
「キミって、キョドる人だね」「○○に似てるよ～」「休日は何してんの？」
「この中でムカツク！殺したいと思う人言ってよ！」
本当にうざい。何て答えたら良いんだよ・・・・・。
課で一番若いからか、いじられキャラにされて、本当に辛い。
ヘラヘラ笑ってハイ、ハイと返事することしかできない。
真面目に答えたら、白けられたし・・。
>>849のように、返事を考えてるうちにパニックになって、
グルグル思考のﾄﾞﾂﾎﾞにはまってしまう。
飲み会には敢えて出るようにしてるので、もう年に10回以上は出てるのに、
いつまでたっても慣れないよ。コツはありますか？
851:優しい名無しさん
07/04/21 01:08:00 WLOsD3J1
最初の一歩は、やっぱり本を読むことですか？
聞き上手な人の会話を隣でずーっと聞いていたい・・とか思うのは異常ですね orz
話すの下手でもいいから聞き上手になりたい。。
852:優しい名無しさん
07/04/21 10:49:45 CmV8RsbG
>>851
＞聞き上手な人の会話を隣でずーっと聞いていたい
いや、これは悪くない手だよ。
ただ聞き上手は，相づちや反射（相手の言ったことを言葉で相手に返してあげる）を
うまく使う。
聞き上手の人を観察する、というのもためになると思うよ。
853:優しい名無しさん
07/04/22 02:23:15 7hzdrE58
年に数回あるかないかだけど、たまに調子良くて職場の人達と楽しく会話出来る
日があったりするんだけど、そういう時って後で思い返してみると意外に何も
深く考えずに自然体で喋ってた事に気付く。
いつもあの感覚でいられるのが普通の人なのかなぁ、と思うと凄く羨ましくなる。
854:優しい名無しさん
07/04/23 01:23:36 b5joONe1
>>850
飲み会出てるのエライね。自分は、飲み会なんて殆どでてないな。
でも、自分はあまり人がどう思っていると考えてないな。
とりあえず、質問された事に素直に答えればいいよ。話していて何を話したいのか分からなくなれば分からなくなっちゃったすいませんでいいんだよ。
白けたって良いんだよ。それが、君の練習になるんだから。
恥じや失敗はしとかなきゃ何も覚えないよ。
恥じや失敗になれる事からはじめなよ。
855:優しい名無しさん
07/04/23 13:11:29 NZNjSd25
なにも考えずに
「てかあれがバレたのかって思ってすぐドキドキしちゃうんですよね！」
「そっすか？こないだは××に似てるって言われちゃいましたよ」
「たいがい昼まで寝てますねえ・・そのあとなに食べよっかって
夕方まであれこれ迷ってるかも・・」
「あなた！つかそう思ってる人けっこう多いかも。気をつけたほうがいいですよ」
こんなオレはめったに誘われない（誘われたくもないけど）。
かわいがられてるあなたが正解。
856:優しい名無しさん
07/04/24 10:26:48 2SWjfgIE
私は今まで「人の嫌がることは言わない、しない」と言うやり方でやってきたが
人からの評価は「あんたは甘い、甘すぎる」と言うことだった。現に狡いタイプの奴につけ込まれたりもしてきた。
よく見てみると周りの人は、耳の痛い厳しいことでも心を鬼にしてあえて言っている感じだ。
今まで「人の嫌がることを言わない」は美点と思っていたけど、それでは世の中渡っていけないんだなと最近になってやっと思った。
でも、「厳しさ」と「人と旨く付き合う」が両立できそうにない、、
857:優しい名無しさん
07/04/24 13:21:34 +wkfcPEd
「厳しさ」というか、ただ単に無神経に嫌な事ずばずば言ってくる奴いるけど、そういう奴にはなりたくないな。
858:優しい名無しさん
07/04/24 17:57:57 I0+Nt956
ツワモノは嫌われても嫌われてもへこたれずマイペースを貫き平気そうだが
私はそんなタフネスさは無いなあ。
やはり、嫌われたくない、、という気持ちでいっぱいだ。
859:優しい名無しさん
07/04/24 19:51:15 MpPJZx+p
856さんと同じく、言われて(されて)嫌なことは言わない(しない)を心がけてきた。
でも、自分がされたら嫌な事が多すぎて身動きとれなくなってしまった。
周りは｢バカじゃないの～？｣｢あんたに言われたくないよ｣｢あははは｣みたいな
やりとりを冗談でしているけど、自分には考えられない…。
自分がそういう事を言うと冗談に聞こえない気がして怖い。
860:優しい名無しさん
07/04/24 22:31:18 3wKRvRzM
私は他人が苦手とか怖いじゃなく
人と関わることが面倒だし嫌いだ。
ずっと一人でいられたらいいのに。
861:優しい名無しさん
07/04/25 03:04:39 vuRSLVvW
ごめん、父さん母さん
やっぱこれ以上は無理だわ
862:優しい名無しさん
07/04/25 07:27:30 eD8F/bmJ
ふと気がついたら、人見知りの大人になってしまってた…
新しいパート先は、普通の人なら絶対居心地がいいと思うんだあ。
みんな優しそうだし。
なのになんでうつむくの私(T_T)
どうしたんだよぉぉ。
863:優しい名無しさん
07/04/25 14:00:48 GGwQI5Uu
私も対人恐怖で対人能力ないんだけど、
オフとかに出て対人能力がある人とない人の両者の特徴がみえてきた。
前者は人付き合いが広い傾向がありトークを広げるのが上手、相手をよく観察してる。
後者は人付き合いが狭い傾向があり余裕がないから自分の事ばかり考えてる。
主張出来ないだけで、本当は自分の事をわかってもらいたくて必死な人が多い。(私も含め)
後者はメールも長文な傾向があったな。
864:優しい名無しさん
07/04/25 14:36:09 nbg7m9vM
頑張って客商売に馴れて、てとこで事故で入院。もうすぐ3ヶ月
仕事に復帰するまでまた下痢するのかと思うと…
つか怪我のリハビリのセンセに何か伝えないといけないことが発生する都度、
その日冷や汗目眩下痢に襲われる
毎日リハビリの前は必ず冷や汗かいてる。待つ時間が緊張100%
これどうにかならんもんかと…
大雑把な性格の振りしてるが常に胃腸最悪コンディション
865:優しい名無しさん
07/04/25 14:46:20 kdGZueC+
>>853調子良いときほど要注意です、知らず知らずに相手を困らせたりします。
そこそこ気を使いながら、聴き手に回るのが良いと思う。
失敗経験上だが
866:優しい名無しさん
07/04/25 14:52:09 kdGZueC+
>>864いまの担当医に話してみたら、お腹の薬なかったら貰うとか、看護士さんやらリハビリ担当医に伝えるとか
このスレと違うかも。
入院中なら出来る限り話したほうが良いですね
867:優しい名無しさん
07/04/25 15:05:42 nbg7m9vM
866
整腸剤は常飲してます。
この病院の精神科、患者の相談に反論する医者が常勤1名のみでして、
病棟の前ヌシは入院の欝の相談に行って喧嘩して戻ってきました。
しかも看護婦に必死に考えまとめつつ伝えると…忘れられるですよorz
リハビリのセンセが嫌いとかはなく、好きな方なんだけど。
リハ中何を喋ればいいか…沈黙が怖くてガンガン喋るタイプなんで、俺
リハビリ後、なんか変なこと言ったと後悔するし、リハ時間以外挨拶もしてくれないと不安で仕方なくなる(多分俺がいるのに気付いてないだけ)
868:優しい名無しさん
07/04/25 15:08:50 nbg7m9vM
ちなみに会社の客に馴れたのは入社後10年、休日以外毎日会う顔にそれだけかかりましたorz
ネットの友人が遊びに来ると連絡受けただけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
遊びに行く約束も恐い…
869:優しい名無しさん
07/04/25 15:48:11 kdGZueC+
>>867
わたしは伝えるとか恥ずかしいときは、恥を忍んでメモを見せますよ、いつも緊張して忘れるから書いてきました。
とか、オバサン看護士とか話しやすい人に伝えるとか
どうでしょ
入院中ｼﾝﾄﾞｲから安定剤くれとか。
870:優しい名無しさん
07/04/25 15:55:49 nbg7m9vM
そしてそんな中、リハのセンセに惚れてしまい益々喋るのに気力が…(;´д｀)
主治医にも怪我が痛いことすら伝えられなくて、看護助手に伝えたことあるんでその手を使ってみます。
メモで。
しかしリハのセンセとメール交したいがメルアド渡すのが大変な罠
幸い、メールやネットなら言いたい事勢いよく打ち込むだけなので後悔だけで済みますorz
871:優しい名無しさん
07/04/25 15:57:21 kdGZueC+
リハビリ担当には自分から挨拶してみたら？
先手に挨拶するとﾗｸですよ
待つと、挨拶しないなとか被害妄想抱くしね
ハキハキ演技してるなら尚更、先手に声かけると良いと思う
872:優しい名無しさん
07/04/25 16:07:50 kdGZueC+
>>870さんは男性？
男性なら女性リハビリやら看護士に惚れるね、
女性もだが。
話しにくいからメールだと話せるから、メールでリハビリについて相談してくれませんか？
とかなら断れなそうな
（携帯パソコン無いと逃げられても低リスク）
入院中は異性が魅力的に感じるから困る
873:優しい名無しさん
07/04/25 16:36:06 Flhi8icR
>>863
すごく納得。観察力あるね。
874:優しい名無しさん
07/04/25 16:49:27 nbg7m9vM
>>872
両方女性ですorz
875:優しい名無しさん
07/04/25 17:39:18 nbg7m9vM
>>871-872
明日はリハのセンセが休みなんで明後日気張らずやってみようかと思います
876:優しい名無しさん
07/04/25 18:53:36 FXW7J0sz
リハビリでオフ会出まくってる人いない？
良かったら感想ききたいんだけど
とりあえず「うまい棒で絵を描く」だとかお祭り系のやつや
同性同士で特別な場所(ディズニーとか)で遊ぶオフなら
みんな、来てる人間より物事に興味を抱くかなあと思うので
リハビリ向きかと思うんだけど
自分全然オシャレじゃないし
来てる層もどんな人かわからないから怖い
877:優しい名無しさん
07/04/25 19:15:06 g+F0lM6m
>>876
2ちゃんオフはやめとけ。オフ板は出会い厨とキチガイの巣窟。
学生時代に楽しい思い出が作れず、性格歪んでしまったキチガイが、
青春時代を取り戻そうと躍起になって騒ぎまくり、飲食店などに迷惑かけてる、それが2ちゃんのオフ。
それにメンヘラは叩かれる。しかも奴等はキチガイなので、人を叩くことを楽しい祭だと勘違いしてるし、
一度叩き始めるとしつこい。同じ人が半年間中傷されてるのを見たことがある。
878:優しい名無しさん
07/04/25 19:49:10 nbg7m9vM
876
チャットで仲良くなり大規模オフに参加がいい
20人いりゃ誰かと話合うから
ダメだたらそのチャット行かなくしたら済むしね
879:876
07/04/25 20:26:12 FXW7J0sz
>>877
２ちゃんオフそんなに危険だったのか
知らなかった ありがとう
検索してみたらメンヘルサイトのオフ会とかもあったからそっちを考えてみる
どっちにしろネット関係は用心が必要なのかもしれないけど
デイケアは金かかるしなあ
>>878
そっちもちょっとやってみるわ
ありがとう
880:優しい名無しさん
07/04/25 21:21:18 btareIns
一般的なオフしか出たことがないが
２ちゃんに限らずメンヘル系のオフのほうがやばいと思うぞ。
いろんな病気の人がいるから、連絡先を渡したが最後
メールや電話でカウンセラ代わりにタダで使われることも十分に想定される。
881:優しい名無しさん
07/04/25 23:07:45 eD8F/bmJ
オフ以外で
何か参加したことある人いる？
たとえば自助グループとか。。
どんな感じなんだろ。
882:優しい名無しさん
07/04/25 23:11:30 5gIkQJ5I
同じ対人苦手って悩みでもオフ会は危険だな
人との接し方がわからない者同士だからなおさら危険
883:優しい名無しさん
07/04/26 01:56:40 DmojGd3i
憶測でモノ言うな
お互いコミュニケーションできないんだから自然消滅するに決まってんだろ
実体験です
884:優しい名無しさん
07/04/26 08:55:20 rAbR/elJ
「相手を好きだと思い込む」
「自分がして欲しいことを相手にもする」
「とにかく気をつかう」
「でも～等否定形の言葉を使わない」
「絶対に暗い表情をしない」「口角をあげる」
これを心がける様にしたらちょっと変われた
役に立たなかったらごめん
885:優しい名無しさん
07/04/26 13:44:23 6GVE8GnD
みなさん何の薬飲んでますか？
どの薬が効きましたか？？
886:優しい名無しさん
07/04/26 20:21:19 r3CvMKS0
>>884
上の二つは場合によっては少し危険じゃないか？
887:優しい名無しさん
07/04/26 21:45:20 XdSFksS0
>>882
そういう趣旨のオフの幹事したことあるよ。
当日は皆だんまり。土曜日の昼下がりに、男5人が沈黙して飯を食っていた。
俺が意を決して、「ここらへんはこんな店があって～」等と話を振ると、
「行きたいです」とうれしそうにリアクションを返してくれたので助かったが、
あの押しつぶされそうな雰囲気は素人にはオススメできない。
888:優しい名無しさん
07/04/27 01:08:19 wt/rox6M
誰かと一緒に食う時はいつも黙って食ってる
889:優しい名無しさん
07/04/27 01:31:00 Wh4twb3x
複数人の方が空気を読みづらい点で難易度高いと思う。
オフやるなら１対１が良さそう
890:優しい名無しさん
07/04/27 10:01:54 Mzs+8sHR
一対一じゃなきゃだめだ
こんな事普通の人には受け入れられないだろうか
891:優しい名無しさん
07/04/27 11:30:16 GnaK1KHI
いつも人の顔色伺って物を言っているから、他人からは典型的ないい人扱い。
いくら無理難題言ってもかまわない便利人間扱い。
どうやったらもうすこしまともに対人関係築けるのか、、、
892:優しい名無しさん
07/04/27 15:50:56 pbrgH7iz
オフやるなら目的意識がないと駄目だね。
苦労を分かち合いたいとか友達が欲しいとか
何となくな気持ちだと効果がない。
こういう意識でやってみよう、という実験的でリハビリ感覚がいいと思う。
やるなら定期的に、失敗を次に活かす気持ちで、だね。
893:優しい名無しさん
07/04/28 02:55:23 Laf4PSZB
なんとか無理して会話は続けられるようになってきたけど、顔のこわばりは治らない
いくら普通の会話しててもこっちの顔がこわばってると相手にうつるから、
相手もこわばった顔になってきて｢あー、今私怖い顔になってんな｣
って相手の表情見て分かってしまうorz
せっかく満面の笑みで私と会話始めてくれてるのに毎回自分の緊張のせいで相手に不愉快な思いをさせてしまう。泣きそうorz
この前上司と話した後、上司が影で｢今日も怖かったw｣と私の事を話の種にされてるの聞いてしまった・・
顔がこわばらずに会話できる方法ないかな・・
894:優しい名無しさん
07/04/28 18:17:42 aMAqsLxG
>>893
わかるよ
自分の場合引き攣った愛想笑いしてしまうので
相手も無理した笑い方して互いにどっと疲れてしまう
895:優しい名無しさん
07/04/29 00:51:31 BlQcLQP7
>>893の上司みたいな人がいると悪化しそう
かといって「大丈夫？」とか妙に優しくしてくれる人も疲れるんだよなー
896:優しい名無しさん
07/04/29 17:59:42 ahHhs6BV
独りが気楽でいい。
のに、独りは寂しい、孤立したら泣きそうになる
どうしろと…
897:優しい名無しさん
07/04/29 23:50:37 TcBEHrUC
ちょっとした集団（3,4,5，6人とかそのくらい）の中で孤立すると
恥ずかしくなるわ、欝になるわ、・・・
898:優しい名無しさん
07/04/30 10:10:58 XOXFbPaI
物を売りつけるのが目的で人と付き合う人間の心理が理解できない。
愛想のいい人だなーと思って付き合っていると「実はね、、あんたに勧めたい物が、、」と始まる。
断ると「じゃあもうイイ」で、カネにならないならつき合いも×だからなあ、、
何かにつけよく気がつくし、いい人だなあと思っていたのに全部商売のためだったのか、、。
899:優しい名無しさん
07/04/30 13:00:55 KmXlrPgs
>>897
禿同
なにあの鬱感…いくら平静を装っても最後には頭抱えてる
900:優しい名無しさん
07/04/30 18:14:02 LWkq0P/t
>>898
彼らもまた不幸な者だ。
悪魔と契約したんだからな・・・
901:優しい名無しさん
07/04/30 23:41:31 z4/8x5YR
実際ＳＳＴってきくのかな？
902:優しい名無しさん
07/05/02 12:23:20 Qcr6Cspe
>>898
そーゆーのは、逆にさっくりと切ることができるな。なんでだろ。
903:優しい名無しさん
07/05/02 20:16:13 BQStlswW
おれも物乞いには基本的に関与したくない
904:優しい名無しさん
07/05/02 23:45:23 fu68eQZV
何か目立つ事や、勇気のいる事をしようとすると汗と震えが出てとまらなくなります。
○○のくせに生意気だ！って思われてそうでたまに凄く怖くなります。頭の中では『そんな事ないん
だ、だれも俺の言動など気にも留めてないぞっ』て分かってはいるのですが・・・ どうもだめです。
あまりにも臆病すぎるのが本当になやみなんです。 何事もすぐビビってすくんでしまいます。
心のゆとりが無いって言うか。 だからすぐ、すいませんって言う癖がちょっと前までありました。
現在は少し改善されましたが・・・
905:優しい名無しさん
07/05/03 08:22:43 bSrOGDuI
>>904
＞○○のくせに生意気だ！
と思われて、何か不都合がありますか？
906:優しい名無しさん
07/05/03 11:27:21 lxNmC1nz
思われるだけなら不都合は無いよね。俺も思うだけならいくらでも思うし
そういう思いを、行動に出されるとやっかいだな。
のび太のくせに生意気だと殴るジャイアンのように。
907:優しい名無しさん
07/05/03 13:14:22 NcGCWwds
自分の事が嫌いです。
こんな自分のに好意を持ってくれる人なんているわけない、どうせ頑張って話しかけても陰でキモいと言われるし(実際そう)
と思って、自分と話しても嫌な思いさせるんだから一人でいようと開き直ってしまいました。
なのに自分が周りの人をバカにして嫌っていると噂され、けちょんけちょんに言われてる。
高飛車に思われてしまう自分の態度、性格がつくづく嫌になる
908:優しい名無しさん
07/05/03 13:39:02 rYVDiyJc
>>905
でも仕事では思われるだけで済まない場合が多いよ
同僚全員から無視されるようになれば辞めざるを得なくなる
909:優しい名無しさん
07/05/03 16:14:35 vxIrztbW
>>1おお、素晴らしいスレだ。
１から構築していこうと思う。
910:優しい名無しさん
07/05/03 20:06:32 KJlSYr1G
人が話してる言葉の端をきいて『むかつく』と聴こえた(ような気がする、はっきり聞いたわけではない)として 自分のことを悪く思われていると決めこみ落ち込みます。
もしかして聞き違いか関係ない人の話かもしれないのに。いま自分に自信がないため認知の歪みでしょうか？
911:優しい名無しさん
07/05/03 22:02:27 nvuF0qEl
>>910
分かる。
笑い声がしたら知人でもそうでない人でも私のことネタにしてるんじゃないかとか思ってしまう。
悪いことは何もしてないはずなのに相手に嫌われてると思い込んでしまう。
一度そう思ったらそうとしか考えられなくてその人が怖くてたまらなくなる。
今のバイト先は男ばっかりで絶対馬鹿にされてる。
嫌われてるとしか思えなくてバイトに行くのが怖い。
誰も私の事なんて気にしてないのは分かってるんだけどなー。
被害妄想で落ち込むなんて馬鹿げてるけど怖いもんは怖い。
長々すみませんでした。
912:優しい名無しさん
07/05/04 04:20:02 b4enk7G0
うんうん。すごく分かる。
で挙動不審になって本当に嫌われる
いつものパターンで慣れました
あー誰にも干渉されずに仕事したい
913:優しい名無しさん
07/05/05 14:13:03 cY1PFPDU
人との関係が未熟ってのは分かる
でも、そうなったのは人と関わるのが
嫌だったからそうなった訳で
今更それを変えようとしても
付き合う人もいなければ
未熟なのを自覚してるんだから
恥をかくだけなのがよめるだろ
余計関わろうとするわけがない
そんな状態でも関わりたいと思えるような
人や環境や方法はないのかい？
914:優しい名無しさん
07/05/05 14:25:36 cY1PFPDU
好きこそものの上手なれとはよく言ったものだね
何でも好きならそれなりにうまくなったり
失敗したとしても続けてやるから上達するんだ
ゲーム好きだったらうまくなるし詳しくもなる
パソコン嫌いだったら、まったく操作出来ないままだし
好きならすぐに操作覚えるでしょ？
話すのが好きなら、話すことも苦じゃない
もともと話すことが好きじゃなかったか
人が嫌いだった、それかそれ以外のトラウマのような
原因があったんだろう
嫌いになったか嫌いだったか
嫌いな原因をなくして
どうすれば好きになれるか
それが分かれば自然に関われるようになると思うけどね
915:優しい名無しさん
07/05/05 18:52:57 w1UERb8i
ところで
実際にこのスレでされてるアドバイスや、会話の仕方のような本読んで
長期練習を実践してる人居る？
効果あった？
916:優しい名無しさん
07/05/05 19:08:49 xwwlvKJc
赤面症向けの人間工学の本読んだことあるけど症例ばっかだった
役に立ったのは、下っ腹に力を入れると不安が取れるってやつ
横隔膜を上が上に持ち上げるからいいらしい
917:優しい名無しさん
07/05/05 23:01:51 NCtX3V8h
>>915
このスレだったかどうか忘れたけど、
「とにかく周りの人がみんな自分に好意を持ってると思い込め」っていうのが
頭に残ってる。
そんなに大きな変化はないけど、すこし安定感が出てきたような感じはするよ。
昨日は図書館で「怒りをコントロールできる人、できない人」ってのを借りてきた。
考え方というか、物事の捉え方を変えろということなんだろうけど、難しい。
918:優しい名無しさん
07/05/06 13:56:34 C9p6tKnl
傷害事件起こして強制入院したら医師から「怒りのセルフコントロール」っていう本を貸し出されたよ。
919:優しい名無しさん
07/05/06 16:24:36 qVrIgET+
もうだめぽ…
トレーニングするにも話し相手がいないから発狂しそうだっぽ
920:優しい名無しさん
07/05/08 17:40:58 TKu0leed
初対面で話す時どれくらいの時間緊張してる？自分は慣れるまで何日でも緊張する…
921:優しい名無しさん
07/05/08 19:34:38 kZuUe3xI
緊張する人は、自分自身に意識が集中してるのが悪いらしい、今の表情は台詞はまずかったかな等
それより目の前に居る人間に意識を集中する、
この人何でこんなに不細工なんだろ～とかつまんねー事喋りやがってとか
いろんな本や今週のスピリッツに書いてあるよ
922:優しい名無しさん
07/05/08 20:15:59 TKu0leed
なるほどーでも人を意識しすぎても緊張するしなぁもうなおらん
923:優しい名無しさん
07/05/09 01:04:34 4qCQsSay
自分が話しやすいと思う人とだけ話せばいいんじゃない？
たぶんそういう人がまわりに少ないからだよ。
924:優しい名無しさん
07/05/09 01:30:51 hdniQhVK
確かに自分の表情や会話の内容気にしすぎる。自分の無表情の顔恐いから、愛想笑いずっとしてて顔の筋肉疲れてくると、自分では微笑み続けてるつもりが鏡みるとめちゃくちゃ不気味になってる。だから常に自分の表情が気になってしまう。
それに他人が自分の表情見てどんなリアクションをとるのかも気になって他人の顔色を常に伺ってる。一体何に意識向けて話せばいいのか分からない。
俺今日派遣…緊張する。
925:優しい名無しさん
07/05/09 01:35:35 C6x3mEhc
確かに、本人の受け取り方だよ。
受け取り方次第で、落ち込んだり。
そうでなかったり。
受け取り方さえ･･･。
だれか、そばにいてほしい。
926:優しい名無しさん
07/05/09 02:30:52 RbEAkAwa
相当な経験積んでない人でない限り誰でも緊張するでしょう。
例えば、会社の部長でも、社長クラスと会話する時は緊張する。
緊張するだけが問題なら割と解決は難しくないかもよ。
緊張しない術はビジネスマンの需要があるから本もいっぱい出てるしね。
927:優しい名無しさん
07/05/09 14:09:26 hdniQhVK
派遣で来てる倉庫内作業だけど俺一人ﾎﾟﾂｰﾝてな感じで居ても居なくても関係ないって感じだ。
だから今トイレ。あと4時間か。家でテレビ見てるとあっとゆうまなのに…ここは長すぎるよ辛い。戻ったら戻ったで怒られんのかな。
928:優しい名無しさん
07/05/09 17:49:00 obV83LRI
ほんとだよね。家にいたら1日なんてあっという間のなのに
仕事してたらなんであんなに長いんだ。
疲れて苦しくてたまらない。
929:優しい名無しさん
07/05/09 21:39:24 zpjR71qz
今日バイト初日だったけど話てると息できなくなって死にそうになった、こんな人いる？もうだめだ、やめたい…喋れないと変に思われるし緊張とか色々まぢって震えるしで
930:優しい名無しさん
07/05/09 21:45:22 KCld+Lck
皆さんどうもこんばんわ。初めまして伊藤です。趣味はインターネットとスノボーです。
今日は暑かったですね。ではまた。
931:優しい名無しさん
07/05/09 22:00:53 hdniQhVK
案の定叱られました。って当たり前かて今更思った。とりあえず派遣のバイトは来週また再開しよ。身体も精神もこれじゃもたない。
>929
俺も昔あったよ。話かけられるとパニックになって話てる内容がめちゃめちゃで頭がジーンとして(酸欠なのかな)たのむから一刻も早く去ってくれっ！て思ってた。
932:優しい名無しさん
07/05/09 22:29:51 zpjR71qz
>>931 ありますよね、かなり苦しいし死にたくなる。バイトやめたいよ
933:優しい名無しさん
07/05/10 00:36:24 CzQ1QCa5
一人でPCに向かって仕事してるときはいいけど何か人が面白いこと言ったときってなんか合わせて笑っちゃう。そんな自分がいやで世間話すらできないorz
顔がひきつってる希ガス
934:優しい名無しさん
07/05/10 01:09:10 gvhnrj1V
顔ひきつっても、合わせて笑えるならそれでいいじゃん。俺はそれができずに苦労してる
935:優しい名無しさん
07/05/10 08:57:04 slTEbdtH
今日もバイトだ…(鬱)
936:優しい名無しさん
07/05/10 13:41:03 KtRvY2+9
みんなどんな会話してる??
私は何を話したらいいかわからなくて泣きたくなる。
話す練習相手がほしい。。
937:優しい名無しさん
07/05/10 15:04:39 bhzL9zf6
気がのらない
938:優しい名無しさん
07/05/10 20:22:27 gvhnrj1V
>>936
①暑いですね～②どーですか最近～あっはっは～③手が痒くて～あっはっは～④変な夢みましたよ～あっはっは～ってきっかけはなんでもいいんだよ
939:優しい名無しさん
07/05/10 21:15:19 BStDwZjX
人に好かれようと「いい人」でやってきたから
人に厳しいことが言えない。
すぐに足もと見られてしまう感じ。
「人に優しく」を心がけてきたつもりだったけど
「とろい人」としか思われないみたいだ。
940:優しい名無しさん
07/05/10 22:35:00 7ECR+TEq
URLﾘﾝｸ(kyohusho.com)
これどうかな？もし本当なら10万でも出したいのだが
941:優しい名無しさん
07/05/10 23:02:02 kBpf+i9J
こんばんわ♪伊藤です。
最近天気悪いですね；；
942:優しい名無しさん
07/05/11 00:40:43 dG0eQTX5
>>939
わたしもそんな感じだ。
きつめのつっこみとかできないし人がちょっと滑ったりしても笑うから八方美人系に思われてるみたい。
今からそうなろうとしても時間かかるよ…
943:優しい名無しさん
07/05/11 01:29:26 dKPT7d9Q
>>939>>942 私が二人もいる･･･
944:優しい名無しさん
07/05/11 05:12:07 rxmkDzVB
>939、>942>、>943
怒鳴ったり騙したり感情ばかりに流される人がいる世の中で人に優しくできるなんて素敵な事だよ。
945:優しい名無しさん
07/05/11 05:19:26 e6WbjRk6
こんなスレ見つけなきゃよかった
凹む
946:優しい名無しさん
07/05/11 10:27:40 0+dP5zlB
「優しく」しか出来ないから苦しむ。
それか我慢の限界まで我慢して、とうとう大爆発のパターンしかない。
適当に皮肉や嫌みで返し技、、ってのが出来ないから悩む。
947:優しい名無しさん
07/05/11 18:11:29 NnlOaJEO
怒鳴ったり騙したり感情に流されるを今蹴り飛ばしてきた
948:優しい名無しさん
07/05/11 19:45:32 NnlOaJEO
る人を～でした。
949:優しい名無しさん
07/05/11 20:03:38 HY8rmkcd
みなさんこんばんわ伊藤です。
今日は風が強くて、すごい音してましたね。
950:優しい名無しさん
07/05/11 20:03:58 YdVWNDpv
>>940
騙されたらダメ。こいつが言ってんのはＴＦＴ療法の事だと思う。本屋で２５００円で売ってるし、この板にそのスレがある。その治療法やれば症状がよくなるはず。
951:優しい名無しさん
07/05/11 20:17:55 NnlOaJEO
おー！伊藤！俺だよ伊東だよ！久しぶりだな
952:優しい名無しさん
07/05/11 21:45:44 JEzX6pnd
>>950
ｻﾝｸｽ！
今日は飲み会にも誘われず一人で寮に帰宅。ほかの奴は飲み会らしく寮が静かす
ぎて恐いくらいだ。淋しくなんてないぞ、風呂も洗濯機も自由に使える！
953:優しい名無しさん
07/05/11 22:21:04 GgChKR74
会話の練習を積めるような場所ってどこかありますか？ちなみに私はほぼニートのような状況です。
954:優しい名無しさん
07/05/11 23:15:46 NnlOaJEO
テレビのトーク番組を観ながら真似してみるとか。自分がスターになったつもりでインタビューに応えてるシミュレーションをするとか。言葉、喋る事に興味を持てるような事をやる
955:優しい名無しさん
07/05/11 23:16:57 f2gKXJcV
>>953
仕事だな。私は水商売で鍛えた。
結局大して変わらなかったけど
956:優しい名無しさん
07/05/11 23:22:23 Fbr/6hLg
誰かになりきれば人とコミュニケーションとるのは簡単
でも不意に主観に戻った時の衝撃が強すぎて涙が出てくる
957:優しい名無しさん
07/05/12 00:04:19 Scys1l/M
>>954トーク番組を見てるとあのようなコメントとかとても自分では思いつく気がしないのですが、真似るだけで出来るようになるのですか？
>>955すいません(>_<)ニートではなくて浪人生なんです。宅浪の。だから仕事とかは就けなくて…
>>956誰かに成りきるのって難しいと思います。
958:優しい名無しさん
07/05/12 00:20:17 /O8CJs91
>>957
なんか考え過ぎじゃないの？やる前からできるんでしょーか？なんて。知らんがな。
喋れないのなら幼稚園でも行けば？
959:優しい名無しさん
07/05/12 00:27:47 Scys1l/M
>>958幼稚園に行けば喋れるようになるのなら喜んで行きます。
960:優しい名無しさん
07/05/12 00:35:54 /O8CJs91
では喜んで張り切って行って下さい。 楽しいぞ～♪
961:優しい名無しさん
07/05/12 01:09:36 OPj9TKHn
伊藤さんこんばんわ、はじめまして名無しです。
風が強いんですか？
こちらは無風ですが、少し肌寒いです。
夜はまだ冷えますから、風邪引かないように気をつけるんですよ。
おやすみなさい。 ﾉｼ
962:優しい名無しさん
07/05/12 01:26:08 zvh6DeYU
今日、初対面の人と1対1でかなり楽しく喋れた
なぜかなーと後で考えてみたら
相手は異常にお喋りな人で私は
へぇー・そうなんですかぁ・あはは・はい
くらいしか発してないことに気付いた
…世界中の皆異常に喋りになってほしい
963:優しい名無しさん
07/05/12 01:31:37 B1gaZkcG
お喋りの友達が欲しいなー聞き上手にならなる自信があるから。
チャットって訓練になると思いますか？
すぐに返すという頭の回転が鍛えられて会話も上達する？
964:優しい名無しさん
07/05/12 01:52:18 /O8CJs91
喋れないってゆーか言いたい事はないのかな？
言いたい事を言えば相手は何かを返す。その連続が会話。考えるよーな事ではない
965:優しい名無しさん
07/05/12 02:20:26 Scys1l/M
>>963さん。私も訓練にチャット考えました。メールとかだと一対一だけど、チャットなら大勢で話す練習にもなるかなって。まだ実践はしたことないのでなんとも言えませんが…
966:優しい名無しさん
07/05/12 03:26:31 pIRzgwNS
顔見なきゃいくらでも対話できる
相手の顔が見えるから喋れないんだ
967:優しい名無しさん
07/05/12 04:30:21 /O8CJs91
向かい合うとダメなんだよね。わかる。→←じゃなくて↑↑でなら話せるんだよね。