06/02/17 07:00:37 fGpqeAcw
>>248
役に立つ本、紹介されてるけどね。>>4 >>122
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
251:優しい名無しさん
06/02/17 12:52:32 /W50wU7w
>>250
サンクス
思いやりの人間関係スキル―一人でできるトレーニング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈下巻〉実用付録編
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
252:優しい名無しさん
06/02/17 18:58:38 Io//trvI
>>251
だから、なんてアフェリエイト付きなんだよ？
253:優しい名無しさん
06/02/17 19:00:48 Io//trvI
それでも話し始めよう アサーティブネスに学ぶ対等なコミュニケーション
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
フィーリングGoodハンドブック の第4部
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
思いやりの人間関係スキル―一人でできるトレーニング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈下巻〉実用付録編
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
254:優しい名無しさん
06/02/17 21:32:33 hJcJ0Fjt
相手を傷付けないで上手に自己主張しましょうと言うけど
こっちがどんなに上手く主張しても
相手が怒るかもしれないじゃないか
その結果、失恋、絶交、解雇と言った事になるかもしれない
その覚悟のない人はアサーションを無理してやらないほうがいいよ
だいたい穏やかに注意して反省する人は、最初からコッチに対して失礼な態度を取らない人だろう
平気で失礼な態度を取る奴って、穏やかに注意しても絶対言う事を聞かない奴だと思うけどね。
255:優しい名無しさん
06/02/17 22:05:33 OUJtJPnp
>>2のサイトのflash保存するにはどうしたらいいんですか?
base.swfは保存しても何も動かなかったし
256:優しい名無しさん
06/02/18 09:52:19 Ro8WfLje
>>254
アサーションは、話すことで失恋、絶交、解雇という結果になる可能性を減らす
というくらいに考えた方が良いよ。
もちろんのことだが、万能薬ではない。
257:優しい名無しさん
06/02/18 16:27:28 Ro8WfLje
>>254
「それでも話し始めよう アサーティブネスに学ぶ対等なコミュニケーション」の第15章には
「何を言っても相手を怒らせてしまう極端に難しい例」が載っていますよ。
「言い争いになってしまう危険を最小限に抑える方法はあるのです。」って書いてあるから、
最悪の結果になる可能性を0にすることはできない。
当たり前か。
258:優しい名無しさん
06/02/19 02:07:32 ZMH+8erB
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
スレッドの乱立により必要なスレッドがdat落ちしやすくなっています。
－スレッドを立てる前に－
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
259:スレ監視 ◆8KLvFpvHu2
06/02/22 21:14:57 dgTSOQGL
保守
260:優しい名無しさん
06/02/24 16:09:42 wNANFSbn
保守上げ
261:優しい名無しさん
06/02/27 12:56:25 Bdv2gQyr
診断書が出たわけではないが私はどうも、回避性人格障害っぽい事が分かった。
対人面でトラブルがあると、すぐにひきこもってしまうのである。
これを解決していきたいのだが、どんな方法がいいのだろうか。。。
262:優しい名無しさん
06/02/27 19:09:14 p32ae0bV
>244 wantはどーやってつくるの？ 出来たら出来たで、大変そうだけど。
263:優しい名無しさん
06/03/01 19:55:26 lFf0stUM
何日に一回保守しないといけないんだっけ？
4日だっけ？
264:優しい名無しさん
06/03/02 19:29:02 DnQq7vBo
何日ってか、他のスレに書き込みがいっぱいある時じゃないの？
265:優しい名無しさん
06/03/04 03:59:18 BANcZB8U
保守
266:優しい名無しさん
06/03/05 01:12:57 HZ3PCdIt
AC KAIFUKUGYOUSHAWA URADE
SAGIWO HATARAITEMASU
NPO WO KAKAGETEIMASUGA
ZITTAIHA AKUSITSUNA
SAGIDESU
MINASAN DOKA KIWOTSUKETEKUDASAI
267:優しい名無しさん
06/03/09 20:18:50 a1iBtNPx
最近のＳＳＴはゲーム中心になっていて、あまりロールプレイを
しないので、なんか拍子抜けだなぁ。。。
>>264
過去ログに残っていても、何日間か書き込みがなければ、
倉庫入りになってしまうという設定が板ごとにあるんですよ。
268:優しい名無しさん
06/03/09 20:21:29 zAnsDvMv
生活の要点
①物理・化学を信じる＝仕事への応用・自己防衛・証拠能力
②生物としての認識＝体調管理
③自由思考＝ストレスからの解放
④運動不足解消＝精神障害の改善
⑤口呼吸予防＝ニチバン肌に優しい絆創膏 唇を中心に凹型に貼る（口を軽く閉じる）
269:優しい名無しさん
06/03/10 14:27:54 VGW/w8a8
説明が、とっても難しいんですが、こういう本とかあるのかな？
でも美容室のロープレってありますか？
いろんな話聴かれますよね？
でもってカラーリングの待ち時間とか
どうすればいいとか ありますか？
270:優しい名無しさん
06/03/10 20:05:25 fy6bMlrG
>>269
>>4の書籍には、美容室のロープレは載ってないから、
ここで議論して作っていくしかないかと。
具体的に>>269さんが状況を作っておいて、その状況において
どのような言動がいいのかをみんなで話し合う形になると思う。
271:優しい名無しさん
06/03/11 10:43:56 MT9Q/Px0
>>269 です。
私は女ですから、カットとカラーリング、パーマ
他にもシャンプーとかあるんですが(当たり前ですが…)
いつも会話が出来なくて一度行ったお店は二度と行けないので…
荷物を預かってもらって椅子に座るまでは良いのですが。
そこからは上手くできないです。
272:優しい名無しさん
06/03/11 11:00:30 xWeYomkY
>>271
「だまっていても大丈夫」がまず基本。
あとは質問に答えれば、もうそれで十分。
うまい美容師さんだと、客によって「おしゃべり中心」でいくか
「聞き手」に回るか、使い分けてますよ。
273:優しい名無しさん
06/03/15 04:20:54 YqA2agfU
age
274:優しい名無しさん
06/03/16 02:26:03 H24LsSJu
ありがとう。一応、一人でやってる美容室みつけて去年は
そこで一度、髪を切ってもらいました。
でも一人の美容師さん(人間)でも怖いのですが
取り合えず日予約してみます。
正直予約も怖いです。拒否されるんじゃないかって。
275:優しい名無しさん
06/03/16 04:53:40 kt/3wT4x
>>274
用意された雑誌とか見て、話題作ったら？
最近観た映画の話とか、最新映画とか良いんでない？
276:優しい名無しさん
06/03/16 06:18:30 SuK45kXU
>>274
断られたって、美容院は星の数ほどある。
（断られる確率が何％くらいあるのか、一度書き出してみてくださいな）。
あと、認知スレ向きかもしれないので、一応ご案内しておく。
初めての認知・論理療法 Part４ ～質問回答歓迎～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
277:優しい名無しさん
06/03/17 02:20:29 mQKJV4wh
怖いけど予約した。
もう、それはそれは心臓が止まるかと…。
これからどうなるか分かりませんが、がんばります。
色々ありがとう！
ホント見知らぬ自分に真面目に応えてくれて
正直びっくりしたけど嬉しかった。
認知とか論理療法とか知らないのですが、そこ覗いてみます。
278:優しい名無しさん
06/03/17 02:52:06 wqqMb8ds
絶対に自己主張するな。
周囲に合わせろ。空気を読め。
279:優しい名無しさん
06/03/17 19:19:54 MLA7k8vw
自己主張どころか、我慢のし過ぎの人が多い気もするけど。
280:優しい名無しさん
06/03/17 23:18:53 kt2LNNEl
同意。俺、我慢のしすぎでいつも自分の意見を言わずに話し合いが終わる。
281:優しい名無しさん
06/03/18 08:01:25 UiSYvSGe
「セルフ アサーション トレーニング」 （東京図書） を買ってきた。
じっくり読んでみようか。
282:優しい名無しさん
06/03/19 20:33:54 D+idcAUo
>>281
俺、その書籍買ったが、つん読してる。。。
283:優しい名無しさん
06/03/20 19:10:18 3lG5t6Fg
てか、幼稚園児でも飽きずに読めそうなのがいいな。 ただでさえ、お勉強（訓練？）は気が進まないし。
284:281
06/03/20 19:30:00 O5uKnNSS
昨日は何とか10ページまで読んだ。今日はこれから読書時間。
ともすれば読書そっちのけで2ちゃんにのめりこみそうな俺がｲﾙwww
チラ裏sage
285:優しい名無しさん
06/03/21 09:59:10 5TZcw7q1
セルフ・アサーション・トレーニング―疲れない人生を送るために
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
286:優しい名無しさん
06/03/21 10:15:42 ZI8cym24
2chでアフィリエートはやめましょうね。
セルフ・アサーション・トレーニング―疲れない人生を送るために
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
287:優しい名無しさん
06/03/21 10:18:22 5TZcw7q1
セルフ・アサーション・トレーニング―疲れない人生を送るために
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
288:優しい名無しさん
06/03/21 14:08:28 GMHs8NHj
なんか話題無い?
289:優しい名無しさん
06/03/21 19:26:35 7TOvi2kS
>288 話題ってか、幼稚園児でも飽きずに読めるようなＳＳＴ関係の本希望。 目次みただけで（アマゾンとかで）やんなる。
290:優しい名無しさん
06/03/21 21:00:33 QmBgpF1e
参考になるかもと載せてみました。
ダメな自分を救う本―人生を劇的に変えるアファメーション・テクニック
石井 裕之 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
絶妙な話し方の技術 アスカビジネス
橋川 硬児 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
291:優しい名無しさん
06/03/21 21:04:45 5TZcw7q1
>>290
「絶妙な話し方の技術」読んだよ。
でもこれNLPの本だよ。
対人関係の話も書いてあるけどね。
対人関係＝苦手なもの ととらえるのであれば
この本が役に立てると思う。
苦手意識は捨てられる NLP脳トレーニング
梅本 和比己 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
292:優しい名無しさん
06/03/21 21:20:18 QmBgpF1e
>>291
サンクス
293:優しい名無しさん
06/03/21 21:36:08 pRUsDR9B
そういえば交流分析スレって、いつの間にか落ちてたようだ。
アサーションつながりでここで語ってもいいんだろうか？
294:優しい名無しさん
06/03/21 23:57:46 iP2VzpKi
>>293
ここも進行遅いからとりあえず語ってみては？
それで誘導受けたらそっちにいくって考えでもいいのでは？
295:293
06/03/22 22:06:50 eyNh5ssA
>>294
レスサンクス。
それじゃあ良さげな情報が見つかったらsageカキコしましょうか。
それにしても交流分析スレの住人は今頃どこのスレに行ったのか？
296:281
06/03/23 23:33:43 Yrv6N/0v
今日からは第二章に突入。SCATの結果を見てorz。
受身傾向が強すぎるようだwwwwwww (←ヤケクソ)
297:優しい名無しさん
06/03/24 19:17:45 yt/FrpJy
とりあえず、ちょい古めの本借りて７０Ｐ辺りまで読んだ。 わけわかんない話聞くより、わけ分かんない話する方が簡単だと思うけど、そうは考えられてないのか。
298:優しい名無しさん
06/03/27 09:07:35 kMzthb9I
難しいよ。もっと具体的に教えてほしい
たとえば
「超うける、○○ってさぁ、いつも的はずれな事いうよねー？
天然？つーか狙ってね？」といわれた時の正しい答え方とか
そういうテンプレがほしいです。あればいくらだしても買うのに。
299:例
06/03/27 14:49:13 Tk90fnis
>298
「別に狙ってへんわ！なんで面白いかわからへん。□□は××でしょ？！こうだからこう思ったんだよ（理由を説明）」ていう。
（※「□□は××」は相手が何故かうけた言葉）
or
「えーどこが？！こうだからこう思ったんやって！（理由を説明）」
笑いながらテンション高く切り返す。
「的はずれな事いう」とは失敬な。負けるな！
300:優しい名無しさん
06/03/28 11:20:06 oYgb/z8y
>>299ありがとう。よくいわれるから使ってみる
301:優しい名無しさん
06/03/29 10:01:08 yeWYvwaW
保守
302:優しい名無しさん
06/03/31 22:07:25 FXELlu5A
>>34が11個の私はSSTを始めるのは無理なの？
意味がよく分からないのもいくつかあった。
303:優しい名無しさん
06/03/31 23:11:59 i/C6EPy1
>>302
いや、できないからＳＳＴをやるんじゃないの？
304:優しい名無しさん
06/03/32 01:30:36 0LdGwlIB
SSTって何？
305:優しい名無しさん
06/03/32 01:36:29 5ej4Gxsf
Read >>1.
306:優しい名無しさん
06/03/32 02:45:47 3S1GHdzB
>298
>229
最近思うんだけどなんでいつもこっちが相手に歩みよる
コミュニケーションをしなきゃいけないんだろう
正直「そっちもこっちに合わせやがれ」と思うことない？
相手が聞く耳持たなかったらコミュニケーションなんて
無理じゃん
307:優しい名無しさん
06/03/32 09:30:47 HhW5UdHZ
>>306
両極端な考え方があるな。
（１）こっちに合わせてこない相手とはつきあわない。シンプルな解決。
その結果生じること（たとえば孤独、人からの承認欠乏症）については、甘んじて受け入れる。
（２）誰もが「こっちに合わせてこない相手とはつきあわない」と決め込んだら、どこでもコミュニケーションなんて生じない。
人間社会ばらばらで崩壊。
もっと突き詰めた考え方もあるかも。
（３）自分の望んだものであろうと、なかろうと、コミュニケーションはすでに行われている。コミュニケーションは避けられない。
だったら、よりましなコミュニケーションができるよう工夫と努力はした方がまし。
308:優しい名無しさん
06/03/32 19:30:18 qNrsu2V4
カウンセラーとかになるわけでもないのに、努力なんてめんどいよ。
309:優しい名無しさん
06/03/32 21:32:42 4r+VIbZA
>>308
だめにんげん
310:優しい名無しさん
06/04/02 10:20:07 wlYz2mQ8
>>307
あー、昔（１）だったよ。小学校の頃になるけど｡
自分は人から話しかけられることがもう怖くて、挨拶されても無反応。
質問されても､声は出さずに頷くか首を振るかだけ。
怖いんだから仕方ない､恐怖を感じない人の方が合わせてくれと思ってた。
でも、結果的に自分が挨拶を無視したりすることで相手を傷つけている、
と気づいて（３）になったな。
なので中学に入ってから、挨拶されたら必ずお辞儀するようにした。
最初は緊張してたけど、一年続けたら普通に出来るようになったよ｡
慣れって大きい｡
311:優しい名無しさん
06/04/03 10:45:06 xKGh+dxL
312:優しい名無しさん
06/04/03 20:47:14 hpW88YlW
いくつか本があげられているけれど書店のどのあたりの棚にあるの？
先日探しに行ったけれど見つけられなかったよ。
常人向けの話術の本はたくさんあったけど。
自分は（３）になるのかな。ただ途中で何を目的に喋っていたのか忘れてしまう
ことが多々あるせいで会話にならずさようなら。
主語は何？ってよく聞かれる。
313:優しい名無しさん
06/04/03 21:07:31 8A9kKXea
心理学コーナーとか
314:優しい名無しさん
06/04/04 01:44:01 p+Kb+s9U
大型書店にいかないと店頭では見かけないかも。
心理学関係においてるけど、リハビリ関係においてるところもあるみたい。
315:優しい名無しさん
06/04/04 03:42:20 foTB8ZQP
私は小中学校の時、人から話し掛けられたら息がつまる感じがしてうまく話ができなかった。今現在高校生で、そういうこともなくなり人と対応できるようになった。なぜなのだろう？
316:優しい名無しさん
06/04/04 09:13:12 p+Kb+s9U
>>315
私は、そういうのは無意識が関係していると考えています。
小中学校の頃は、対人面にて、「相手が何か自分に危害を加える」と無意識に思ってしまうところが
あったが、それが経験的なものから、（自分も気付かないうちに）改められていったのだと思います。
317: ◆O6zBjC8032
06/04/04 10:18:09 Fz5goTNR
>>315
いいなあ。俺もある日突然人と楽しく接することができるようになればいいのに
318:優しい名無しさん
06/04/04 13:15:16 c6xYl5h8
おれは逆。若い頃は対人問題なかったが、今は酷い。なんでだんだん悪くなるんだろ。
319:優しい名無しさん
06/04/04 18:51:58 UMN7NQFE
心理学って専門書か～。
さっき見てきたんだけどこの手の本は昔散々読んで人格壊してきたことを思い出した。
でも対人関係とか実践向けの書籍はまだ読んでいない。
まだ目的の書籍は見つけられてないけれど、読むにあたってなにか心構えとか
注意するべき点とかあります？ 読むのが怖い。
320:優しい名無しさん
06/04/04 19:39:36 xic0dZ5r
心理学ってか、（図書館の）社会病理とかその辺にあった気がする。 病人（？）向けのは。
321:優しい名無しさん
06/04/05 10:10:39 LIRdAOKH
>>319
書籍に書いてある内容においても、ある一人の意見でしかない。
そういう考え方もあるんだなと思いながら読んでみるといいと思う。
あなたの人生すべてを知り尽くしての意見ではないのだから。
322:優しい名無しさん
06/04/07 17:23:48 JjyVOa0C
人と関わらず芸術に打ち込むとか
323:優しい名無しさん
06/04/07 20:03:11 J45NhVWT
>>321
そんなあなたにNLP
324:優しい名無しさん
06/04/09 17:45:36 9AYfIOWu
患者兼医療職 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
医者だけど鬱な人集合！ Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
2chP科医のものぐさ医局 Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
メンヘル医療従事者 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
精神科医も雑談しましょう・・・か。７ ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
325:優しい名無しさん
06/04/10 18:33:21 IzrPsjnm
ひきこもり万歳！
326:優しい名無しさん
06/04/12 00:44:01 gyRi22V+
>>315
私もそうでした。中学校までは、先輩や後輩に話し掛けられるのが怖かった。
話し掛けられても、うまく声に出すことができなくて黙ってしまう。頑張って、声に
しても頓珍漢なことを言うことになるし、オウムみたいに同じことを繰り返してしまう。
頭の中がパニクッているのがわかるとさらに酷くなる。
でも、高校生になった以降は、そんなことは起こらなくなった。ちょっと不思議。
>>318
その方が普通だと思う。
学生だとしても、年齢が低い方が行動範囲や対人関係が狭いし、同世代に集中して
いるからとても楽だ。もし、社会人なら対人関係の中でも年齢の幅が極端に大きくなる。
だから、対処方法がわからなくなっても不思議じゃないと思う。
対人関係といっても、社交辞令に代表されるように一般化されたルールがあるのだから
年齢や場所に合わせた良いマニュアルになると思っている。社交辞令という名のHowTo
本でも売っていてくれれば楽だけど、それに近いものはいくつもあるよ。
社交辞令というと「上辺だけ」「うそっぽい」と思われるけど、形から入る様式美だと思えば
十分に役に立つと思うのだけど、どう思う？
327:優しい名無しさん
06/04/12 02:12:33 LyA23WAB
形からはいるからだめだ。うすっぺらくみえてしまうんだよ。といわれることもあるが、
やっぱり、形式上のものでも自分がそうされてみると印象が違うので、形式的なものから
入る考え方もありだとおもう。
328:優しい名無しさん
06/04/12 02:21:59 MmuuCVtw
コールドリーディングの本がソフトカバーの本が３冊出版され、図解本が一冊出版予定だそうです。
著者は石井裕之。催眠療法のセラピストです。
329:優しい名無しさん
06/04/13 20:32:38 cCWjKFz4
>>34辺りの事が全部できるようになってからやるようなことは難しいよ。
330:優しい名無しさん
06/04/18 09:30:05 nKOc4vmG
hosyu
331:優しい名無しさん
06/04/19 22:22:51 fdwENV7+
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・連帯保証書
アサヒ黒生350缶・よっちゃんｲｶ・雲行のスベリまくりのギャグの詰め合わせ・中浦和の遺書
辛子明太子・ひとみちゃん人形・ヤス・アネハ物件・凧・のまねこ・解体新書
変態仮面のおいなりさん・靴下・挟まっちまったぜ・エビフライ・冷し中華・寄生虫キムチ
モーグリ・ワンカップ・新作乙女ゲーム・ポーション通常版
332:優しい名無しさん
06/04/21 18:11:49 9i9YIh6i
私の主治医はパキシルとレキソタンを飲めば対人恐怖症が治る
文句言わねえで飲めの一点張り
この医者を信じていいのでしょうか？
333:優しい名無しさん
06/04/21 21:20:33 zECPxrha
>>332
とりあえず、このページをセカンド・オピニオンにしろ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
334:優しい名無しさん
06/04/21 22:40:06 EOHsQGHr
age
335:優しい名無しさん
06/04/22 00:31:03 9BKuGBJg
>>333
その医者、一度受診した事があるけど‥まあ強烈なヤツだったよ。
ネタだと思うかも知れないが、なぜか鼻をしかめながら、こう言ったんだ。
「人に会うのがイヤなら人に会わない仕事すればいいじゃない。南極越冬隊とか」
336:優しい名無しさん
06/04/22 22:42:34 ubzfqJGb
>>335
ちょっと笑ってしまった。
極論だけど心理かもしれない。
ていうか理想論に過ぎないねｗ
337:優しい名無しさん
06/04/22 23:13:52 ISOPW4RI
難局越冬隊は逆に人間関係的な極限だと思うなあ。
338:優しい名無しさん
06/04/23 14:38:22 DOpkid75
謝ることができなくて人間関係つまづくことが多いので、
アサーションの本を探しています。
謝る練習をしたいのですが、お薦めの本があれば教えてください。
『思いやりの人間関係スキル』は読みました。
>>53の基本の４スキルすごくわかりやすかったです。
こんな感じのものが謝るということについてもあったら。。。
339:優しい名無しさん
06/04/23 21:32:17 uP7jKe6O
>>338
目次に「謝る」という項目は無いけれど、こういう書籍はいかがでしょうか。
「良い謝り方」の例は載っていませんが、それは言い換えれば、「自分の中にある
何かの感情を相手に伝える事」であるともいえると思います。
実践セルフアサーショントレーニング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
依頼の「謝る練習」はこの書籍には載っていませんので、ご注意ください。
書籍は、いろんな場面をイメージしながら、どう謝っていったほうがいいかを
考える材料にはなると思います。
340:優しい名無しさん
06/04/24 00:30:45 2fcl6cgo
>>338
謝るということに関しては「一分間謝罪法」が良いとおもう。
URLﾘﾝｸ(www.fusosha.co.jp)
341:338
06/04/24 19:05:57 Iot7DY6M
レスありがとうございます。
>>339
菅沼憲治さんの本！！
そういえばだいぶ前、菅沼氏の本『セルフアサーショントレーニング』（実践～の前著？）を読んだことがあります。
この人の本は読みやすかったので『実践セルフアサーショントレーニング 』も期待して読んでみます！
>>340
リンク先の、
＞(1)謝罪するうえで最もむずかしいのは「自らの非を認める」ことだ。
＞(2)つぎに｢誠実さ｣を回復しなくてはならない。
これを見て読みたいと思いました！本を探してみます。
342:335
06/04/24 20:29:28 CHjTTdWU
>>337
俺も内心そう思ったが、その医者、思い切り高圧的に
「～でしょ！」とこちらがなにか言う前に断定しやがるので
とても突っ込めるような雰囲気じゃなかったのよ。
例：「こんなコト言ったらなんだけど、キミ童貞でしょ！」(これもマジ。初診で)
てか、対人恐怖なオレに面と向かって反論できるようなリキは
無かったわけだが('A`)
んなテメーの言い切りで対人恐怖な患者の話を誘導するんだから、
テメーが好きなデータはいくらでも集まるわな。
まあこのスレ最近になって見たんだけど、そいつのファンがいるのか、
そいつのホームページに誘導が二三ヶ所で貼られてるんでちょっとビックリ。
343:優しい名無しさん
06/04/25 20:18:18 kpB9vUlO
にくちゃんねる 過去ログ墓場 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
２ｃｈを含めた掲示板検索サイトURLﾘﾝｸ(www.amezoscape.to)
みみずん検索 URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
２ちゃんねる検索 URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
2chスレッド検索 URLﾘﾝｸ(2chs.net)
344:優しい名無しさん
06/04/25 20:22:18 kpB9vUlO
２ちゃんねる ヘッドライン BBY (news)＜速報headline/速報ヘッドライン＞
URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
345:優しい名無しさん
06/04/29 00:51:52 Ex8xOmxt
保守しておきますね。
346:優しい名無しさん
06/05/04 04:13:12 /stwchtD
ほすしておきますね。
347:優しい名無しさん
06/05/04 07:59:26 UKG1uloH
人間関係の本でよくあるパターンが「聞き方」の本。極端に言えばうまく聞くことさえ出来たら人間関係すべてうまくいく、、みたいなやつ。
あんなのゴミ同然の本。私にとっては。喋ってなんぼでしょ？ただ相づち打っているだけで人間関係うまくいくなら世話イランっての！
喋れない人間はどこに行っても真っ当に相手されないよ。喋れてこそ始めて聞くことも重要になるだけじゃないですか、、？
348:優しい名無しさん
06/05/04 16:22:03 CGHZ2l4J
>>347
ああいうのは単に、しゃべれる人が前提なんじゃないの？
349:優しい名無しさん
06/05/04 16:57:30 kbh9cYiO
スレッドタイトル検索URLﾘﾝｸ(ttsearch.net)
350:335
06/05/04 17:12:37 7H1Iv1Y9
>>347
> 極端に言えばうまく聞くことさえ出来たら人間関係すべてうまくいく、、みたいなやつ。
そんな極端なコトを主張している本があるなら教えてくれ。
人間関係を潤滑にするために聞き上手になろうという本なら結構あると思うが、
聞き方だけで全てオーライなんて本は聞いた事がないのでね。
351:優しい名無しさん
06/05/04 17:22:04 7xEVBhBm
>>350
カッパ文庫とか知的生き方文庫とかならありそう
352:優しい名無しさん
06/05/04 19:10:06 j92ZJGlB
聴くとゆーか、反応は重要だよ。 一方的に喋るのは幼児でも出来るだろーけど、上手に反応することはできないだろーし。
353:優しい名無しさん
06/05/04 22:29:18 UVPuP+3L
３４８ ＞そう思う。喋れることが前提。幼児でも、、とは思わないけど、１０分あげますからその間自由に盛り上げて話して下さい、、と言われても
じゅうぶん喋れる人が前提でしょ、、と思う。
354:優しい名無しさん
06/05/05 10:53:44 trJGTc7W
幼児でなくて、しゃべれない人は、「うまくしゃべれない」恐怖とか、あるんじゃないの？
「聞き方」じゃなくて、「聞く」トレーニングは役に立つと思うけどな。
自己注視的な態度をリセットするのにも、
しゃべってる人は、どういうタイミングで話題や会話の受けわたしをしているか、とか
学ぶことは多いと思うけど。
355:優しい名無しさん
06/05/05 23:05:38 ZOp+9cs5
人の話を聞いて、よく理解できる人なら、
自然にせりふがでてくるんだけどなｗ
喋るのがうまいと思い込んでいる人は、
自分ばかり喋りまくって、相手が聞くだけの
状態になることが多いね。
喋る練習はそれほど必要じゃないよ。
スピーチの場合なら、必要だけどね。
会話できるのにスピーチ下手とか結構あるし。
356:優しい名無しさん
06/05/05 23:45:06 ZrNm1H+H
私は異性（男の人）に嫌いな人ができやすいんですけど、こういう人っていますか？
女のこなら許せることでも、相手が男だとイライラしてくるんです。男性への理想が高いからでしょうか…
357:優しい名無しさん
06/05/06 00:29:03 b7mbspNL
>>356
同じ。25才女です。原因はわからないけど。
会社などで男性（特に若い人）にはﾂﾝﾂﾝしてしまう。
男性は自分よりもしっかりしてなきゃいけないと思いこんでしまってるからかも。
358:優しい名無しさん
06/05/06 00:49:12 cPPHp5hs
>>356-357
男性一般に対する考え方があり、それが原因だと思います。
あと、脳の構造的な関係から、性別により、考え方や話しの仕方はある程度
相違があるらしいので、そのあたりの事も関係しているのかもしれません。
ちなみに私は男ですが、女性の長い話を最後まで聞く事が出来ない事が多いです。
ある一定以上の時間話しをされると、脳の処理が対応できないのか、飽きてくるのです。
359:優しい名無しさん
06/05/06 00:52:10 NiW+4d/+
女の話は飛ぶからついていけないというか、アホらしくなって
どうしてもただ聞き流す状態になって、おこらいるわなあ
悪気はなくても絶対そうなる、しゃあないと思ってるけど
360:優しい名無しさん
06/05/06 21:05:33 ub3ayIHV
長くてアホらしい話をするのは女だからという理由ではないだろ。
361:優しい名無しさん
06/05/07 12:41:57 dqPXkPcq
女性は何か特有の話方があるよね。
要点をかいつまんで端的に話しするんじゃなくて、その場がイメージできるような
感じに事細かに話しするよね。ネタがこちらの興味の無いものだと、「つまらんな」と
感じてしまうが、そうでない場合は、そのような話し方の方が面白いと感じる。
一緒に食事をするとかのみにいく場合、女性がいた方が盛り上がると感じるのは、
単に若さとか、性欲的なものだけではないと思う。
362:優しい名無しさん
06/05/07 18:58:41 1P76bwnX
質問に対して、男は結果 女は共感 を重視して答えるとかなんかで読んだ気がする。
363:優しい名無しさん
06/05/07 19:17:41 dqPXkPcq
そう、それだ。
だから、男性は、女性に相談された場合、本気で解決方法を考えて答えを言っても、
拍子抜け、見たいな態度を取られてしまう事があるそうだ。
364:優しい名無しさん
06/05/07 19:43:25 0g1QmyWg
それ男性でもそうだった。親しい間柄で。
一生懸命答え言ってたけど、結局同意？共感みたいな。
あっちが悪いよねみたいなこと言って欲しかったみたい。
365:優しい名無しさん
06/05/07 19:48:06 0g1QmyWg
女の話し方は、文型が決まってんの。
話の最初～途中は、「へーへー」「ふ～ん」と聞き流す程度にあいづち打って
時々、話の途中で同意入るから、話の腰おらない程度に同意して
最後、「ギャハハハｗｗｗそうだよね！あるあるあるｗｗｗｗ」って大うけしてあげて、終り。
今度はこっちのターンで、間髪いれず次の話題を文型どおり話す。
>>361
笑うところが決まってるから話題さえ間違えなければ
社交辞令でしらけずに済む。それだけなんだ…(´･ω･`)
366:優しい名無しさん
06/05/07 19:50:57 9vev4OMR
女性に親近感もたれるには「共感」がキーワードですか
367:優しい名無しさん
06/05/07 20:00:15 0g1QmyWg
>>366
共感、みたいな高度なものじゃなくてただの同調。単調作業。
自分の考えに笑顔で同調してくれる人＝似てる人＝親近感持つ
っていうのを、初対面の時から当たり障りない話題からやっていくと典型的な女性なら好感もたれる。
ちょっと高度なテクニックとして、相手の考え方を推測して
自分の考えの様に言って同調させやすくすると好感もたれる。
でも知ってて書いてる自分はなにこの単調作業って思えてなかなか出来ません…
368:優しい名無しさん
06/05/07 20:00:40 XKy+J6Rs
あたしもすぐつまんない話しちゃう
友達少ないせいかな、内容より量なんだよね
体動かすみたいに、バーっと気が済むまで話しちゃう
彼氏にかなり迷惑かけてるかも
でも親しくない男の人にはまったく喋れない
馬鹿にされるのわかってるし
この喋り方さえ直せば楽に男の人と付き合えるんだけどな…
369:優しい名無しさん
06/05/07 20:16:16 rFRTvLTW
あたし同調できない、人の噂話キライ、だから友達できないのかな。
女ばっかりの職場だし。
同じ人居る？
370:優しい名無しさん
06/05/08 13:23:23 1PDdbj60
話しをする内容も、否定的なものばかりだと相手に好かれないですよね。
相手に好かれる内容（人気のある人がしている会話）とは、具体的に
どんなものでしょうかね。
私が思いつくものをあげて見ます。
・相手をほめる。
・笑顔で話す。
・（相手ではなく、自分をけなす系統の）冗談をいう。
371:優しい名無しさん
06/05/08 13:44:23 T+4yTPze
基本はいい方向に解釈して返答してる。相手のいいところ言う。
逆にだめだだめだ言ってこられたり、
他人の嫌なところ永延と愚痴られていい気分しなかった。
自分は嫌だと思ってないのに「そうだよねー」って
相手が同意を求めている時がどう返したら
自分も相手も気持ち楽になれるのかわからず辛い。
早く話題変えたいなって思いつつ嫌々相槌うってて‥
372:優しい名無しさん
06/05/08 16:08:33 1PDdbj60
いい方向に解釈して返答するというのは大事だよね。
辛い話しとか否定的な話しをしても、前向きに考える、みたいなね。
誰でもされると嫌な思いをする事は、欠点を言われる事。
深く入られたくない会話をする事。笑われる事。などかな。
良いところ、悪いところをあげていってまとめてみたいね。
373:優しい名無しさん
06/05/08 18:45:00 YXur9iXU
でも、無理に前向きに言われるより、否定してくれる方がいい時もあったり。
374:優しい名無しさん
06/05/08 19:20:36 1PDdbj60
ここでまとめるのは、一般論でいいと思います。
否定してくれる方がいい場合は、「その時による」ってことじゃないかな。
375:優しい名無しさん
06/05/08 21:13:22 EDcUSodQ
>>372-373
よく「ワン・アップ」とかいうよ。
「無理に前向き」じゃなくて、相手が言ったことがネガティブでも、
ほんの少し上向きに返してみる（だからワン・アップ）。
あと、相手の感情は感情として認めてあげる（事実と切り離す）とか。
「Ａさんとしゃべってたら、＠＊＃なこと言われて、もう泣きたくなったよ」
「それじゃあ、泣きたくもなるね」と感情は認めてあげて
「Ａさんっていつもそうなの？」と、例外さがしでワン・アップ（ひょっとしたらＡさんにもいいとこがあるかもしれない）。
376:優しい名無しさん
06/05/08 22:36:17 1PDdbj60
なるほど。勉強になった。
377:優しい名無しさん
06/05/08 23:29:30 1PDdbj60
相手が自分に興味を示してくれて質問とかされるとうれしい場合があるけど、
逆に嫌な思いをする場合もあるよね。良いのと悪いのはどこがラインなのかな？
プライベートかどうかや、質問の仕方やしぐさも関係するのだろうと
漠然とは分かるのだが。。。
378:優しい名無しさん
06/05/09 07:17:05 RfCINwBz
>>377
ラインになるかどうかわからないけど、
「相手が引いたら、一歩下がる」
ってのはどうかな？
対人距離でも、ちょっと近付いてみて、相手が引いたら一歩下がる。
プライベート話でも、ちょっと自分のことを（最初はあたりさわりのないことを）話してみて、
相手が引いたら、また一歩下がる（たとえば、お天気の話に切り替えるw）。
379:優しい名無しさん
06/05/09 08:59:28 ZSEHaSqJ
大抵のことに「うん、うん、そう思うよー」などと、いい顔する人より
厳しい耳に痛いことをあえて言う人の方が、尊敬されていると思う。
もちろん、厳しいことを言うのも伝え方表現の仕方に工夫配慮がものすごくひつようと感じますが。
相手に否定的なことをあえて言うのも勇気がいるしねえ。
380:優しい名無しさん
06/05/09 09:45:57 fAvDMqo8
心の中ではバリバリ否定してるけど、建前で「そうだよね～うんうん」と言ってるよ。
話すたびに「私は違う、私は～～が好き」って言ってこられたけど毎度やられると
こいつとは気が合わない、何言っても否定してくるから話したくないし近づきたくないって思って離れたことある。
381:優しい名無しさん
06/05/09 12:50:13 vQGY+71F
あまり人の話きいていないみたいで・・・そんなことしたいわけじゃないのに。
他人と面と向かい合ってしばらく話しをしていると（わたしはほとんど聞き役に回る）
だんだん話を聞く集中力が切れてきて、ぼーっとした具合悪そうな顔になるらしい。
だからいつも相手に顔を歪められる。
知恵遅れなのかな。。。
382:優しい名無しさん
06/05/09 13:07:27 3WvASWK/
うん、知恵遅れだね
383:優しい名無しさん
06/05/09 13:19:55 vQGY+71F
ニートのおまえよかずっとマシ。
384:優しい名無しさん
06/05/09 19:02:13 fGOM/DiC
肯定してあげても怒られる場合もあるのか。
385:優しい名無しさん
06/05/09 22:04:27 udu9YIpO
>>379
うーん、それは言葉に行動が伴っているとか、
先に尊敬されている人の言葉だから、ネガティブなことでも
「耳が痛い、でも私のためにいってくれてるんだ」的に受け取られるのかも。
386:優しい名無しさん
06/05/09 22:09:05 qWjCEeQ2
平気そうに厳しいこという奴が尊敬されて一目置かれていると思う。
いい顔して肯定しても、相手に軽く見られ足下見られる様に思うが。
アサーションの本読んでいるとやはり主張すべきは主張せよ、、と思うが、なかなか身に付かない、、
アサーションって大概女の読者を対象にしている感じで、もっと男の専門家がいないかなあと思うが。
387:優しい名無しさん
06/05/09 22:39:38 udu9YIpO
>>386
一目置かれたいですか？
388:優しい名無しさん
06/05/09 23:01:40 ngRU+RYC
話がうまい人などを見てると、
自信を持って話してるのがわかる
というよりも相対的に、自分が自信がないから
そのように見えてしまう
たとえ、その人の自信が間違ってるもので、
見方によってはずうずうしいものであっても、
その自身が後ろ盾になって堂々と話してるなというのがわかる
だから、なんか美味く行かない人は、自信を持てることをプライベートで
行うといいと思う
389:優しい名無しさん
06/05/09 23:07:56 7RFYHHWq
何か、喋ってると変に緊張してきて、自分が何を言ってるのか自分自身で解らなく
なって、頭が真っ白になって他人の話迄、理解出来なくなって、墓穴を掘ってしまう。
後で気が付いて、深く反省。何か疲れたなあ。5月だし。
390:優しい名無しさん
06/05/10 17:34:10 WKKGYB3n
>>381
アスペルガーの可能性はないかしら
391:優しい名無しさん
06/05/12 10:06:50 haAvE0jr
石井裕之読んだ。いい本だったけど二人称で「キミ」呼ばわれするのに
ムカついた。石井ってかなり傲慢な香具師かも。。。
スポクラで働いてんだけど、上司に客は名前で呼んでもらうと喜ぶ、
と力説された。しかし、自分が客の場合、名前覚えてもらってわけ
わからんことぐちゃぐちゃ話し掛けられるよりも、ほっといてもら
って、あぁよく来るあの人、くらいの扱いのほうがやりやすい。こ
んな一元的な見方しかできないから新規の客逃してるスポクラって
多いような気がする。話しズレた。逝ってくる
392:優しい名無しさん
06/05/12 11:24:17 oiQhAmsk
ジムってマシンの使い方、フォームの矯正など進んでやってくれる
トレーナーが居たんだけど、距離が近すぎててんぱってしまった。
いきなりマシンのフォーム矯正で体触られて動揺してしまう。
無料体験行っても、話し掛けられず入り口から引き返してしまったり…
そんな私なので、ほっとかれて構わないです。
>>391
サービス業って難しいですね。
393:優しい名無しさん
06/05/12 14:03:34 Uch7cv7E
距離感って文化的なモンがあるけど、個人的にもだいぶ違うからね。
電気製品売り場なんかで頼みもしないのに説明しによってくる店員さんもウザいし。
394:優しい名無しさん
06/05/12 23:04:42 TBukcjJ1
スーパーなどで値引き交渉したり、自分の都合だけで皆が乗って待っているバスをまたせるオバハンって
自己主張トレーニングでも受けてるんですかね。
395:優しい名無しさん
06/05/13 01:16:36 mKqFgeCU
聞き役に徹しろ的なアドバイスはあまり間に受けない方がいいよ。
いくらお喋りでも延々ひとりでしゃべり続けるのは正直つらい。
時々いるが「さあ話を聴きますよ」的な態度でいる人がいるが、
このような人はきっとそういう本に影響されたか、話すことが
何も無い人なんだろうなと思ってしまう。
396:優しい名無しさん
06/05/13 09:46:42 oZNZThBS
>>394
自己主張トレーニングってそういうコトだったっけ。
397:優しい名無しさん
06/05/13 11:38:34 fq8bxJ75
>>395
よい聞き手は、相手に延々しゃべり続けさせたりはしないけどね。
398:優しい名無しさん
06/05/13 11:49:29 fq8bxJ75
>>391-392
業界紙なんかでは、最近は「うざくないセルフ化」がいいってことになってるけど。
ストレスフリーのセルフサービス！
クラブ内の様々な部分がセルフサービス化されてきている。
これまではクラブスタッフが人的にかかわって提供していたサービス―主なものを3つ挙げると �@ロッカーキーの受け渡し、�A各種レンタル品の受け渡し、�B来館履歴やトレーニング履歴の管理等―がセルフサービス化されているのだ。
これは決して悪いことではない。クラブユーザーは、対人折衝やウェイティングのストレスを感じることなしにスムースに利用できる。
URLﾘﾝｸ(www.fitnessclub.jp)
399:優しい名無しさん
06/05/14 08:18:16 P3uYoRVk
喋るのが下手杉で聞き役に徹してきたけどいいこと何も無し。
喋る能力が無くなってしまって、何でもかんでも「ハイ、今からあなたの話を聞きますよ」的態度になってしまって
周りの人に馬鹿にされてる感じ。
400:優しい名無しさん
06/05/14 08:19:22 YVphs6dX
>>399
だから何？
400ゲットして欲しいの？
401:優しい名無しさん
06/05/14 09:00:30 roKblf/w
>>398
ジムのセルフ化いい！
鍵返す時マニュアル的にいつも同じ事質問されて同じ答えして疲れてた（受付の人も）。
レンタル品もボーリング場の靴みたいにしとけばいいんだもんね。
後は困ったときは、ファミレスみたいにボタン押して奥からトレーナー部隊が出てきたらもっといいなぁ。
やべぇ。対人関係避けてる・・・
402:優しい名無しさん
06/05/14 09:04:27 roKblf/w
>>399
聞くのって喋るより難しいね。相手の考えを先読みして、わかってるよ。聞いてるよって
笑い、同意・相槌うって、話にオチがでてきそうだったら自然に雰囲気をまとめて
カタルシスを得たように終らせてあげたり。
あぁ、話してよかった。気分がスッきりした。考えが話しているうちにまとまってきたと
相手に思われるような話の聞き方できたらなって常に思ってる。
403:優しい名無しさん
06/05/14 18:52:37 gGG4OzAH
てか、聞くのが簡単ならカウンセリング一時間１万円もしないと思う。 下手なピンサロとかより高いし。
404:優しい名無しさん
06/05/14 20:41:10 66HgAqj3
でも、ダメなカウンセラーもたくさんいるわけで。
405:優しい名無しさん
06/05/14 20:41:39 WZUt197b
聞き上手がモテると聞きましたが、
あまり話しかけられることがないとです。
406:優しい名無しさん
06/05/14 20:47:14 66HgAqj3
人に話しかけられる人と、そうでない人っていますよね。
その違いもある程度は存在していてい、それらを磨く必要もあるかと
思っています。
スレの流れの「聞く」というものとはそれてきますが、このあたりの
スキルを身につける方法もご存知の方はご教授お願いいたします。
407:優しい名無しさん
06/05/15 05:39:11 4Y53eY6b
■聞くスキルを身につけるトレーニング（ヘビーなもの）
（１）会話を録音します（相手の許可は取るべきでしょう）
（２）会話を録音したものを、文字に起こします。
（空白（何秒間か）や、「えーと」などのつなぎも、細かく書き出します）
（３）文字にしたものを読み返し、チェックを入れていきます。（指導者スーパーバイザーにもチェックをお願いできるとなおいいです）。
……カウンセラーが訓練でやるもので、抜群の効果がありますが、
自分のしゃべったものを聞き返し、書き出し、チェックするのは、
どの段階も、ものすごく苦痛です。
■聞くスキルを身につけるトレーニング（もう少しライトなもの）
（１）他人の会話を観察します
（ａ）最初はポイントをしぼった方が観察しやすいので、何をきっかけにして、話し手が切り替わるかに注目します。
（ｂ）なれてきたら、聞いている側の人を観察します。うなずきやあいづちをどう使っているかに注目します。
（ｃ）観察記録がたまったら、うまい聞き手とそうでもない聞き手を比較します。
408:優しい名無しさん
06/05/15 15:59:48 wSD/oYrA
今月のBig Tomorrowっていう雑誌に話し方のトレーニング方法が載ってるよ
409:優しい名無しさん
06/05/15 16:02:51 ABa6pZEX
幻聴で話し方のトレーニングはできませんか？
410:優しい名無しさん
06/05/15 16:08:22 EHn80uzp
一方的だし、文句や同じ言葉の繰り返しされて会話にならないとおも
411:優しい名無しさん
06/05/15 18:58:32 8GulO6bn
人に話しかけられやすい雰囲気の人ってどんな人かな？
412:優しい名無しさん
06/05/15 18:59:27 8GulO6bn
>>409
幻聴は、一方的だし、立ち入ったコメントをしてくるし、こっちの返答は無視なので、
会話の練習にはならないかと。。
413:優しい名無しさん
06/05/15 19:00:38 ABa6pZEX
>>411
宗教に勧誘されやすい人
414:優しい名無しさん
06/05/15 20:35:27 ZclTUoP6
道を訊きやすい人だったら、無害そうで老人みたいな人になるな。
415:優しい名無しさん
06/05/15 20:51:05 EHn80uzp
道のことはご老人か歩いてる主婦に聞く。
駅までの道はサラリーマンの列の後についていく。
お店のことは店員に聞く。
416:優しい名無しさん
06/05/15 22:02:35 p0UsmYhy
私にとっては聞き上手より説明上手、表現上手がいい。
きちんと説明も出来ない人間は社会でやってられないと思う。
説明表現の能力があって初めて聞き方が効果があると思う。
417:優しい名無しさん
06/05/15 22:17:33 gCj2vq8O
>416
そう、それそれ。
いくら聞き上手でも、説明、表現能力がやっぱり大事。
私は、説明下手で、結局対人関係が築けませんでした。
聞き上手だけでは、対人関係など築けません。いいように都合のよい人に
されるだけ。
でも、その表現方法（言葉の）の磨き方が、さっぱりわかりません。
418:優しい名無しさん
06/05/15 22:25:06 GxSAuG+l
自分も、説明が下手で悩んでいるので図書館で蔵書検索したら、
『説明上手になれる「らくがき」の技術』
『「伝わる！」説明術』
とか、何件かヒットした。今度借りて読んでみようと思う。
100冊くらい読んで、実行したらいくらなんでも上手になれるはずだと
思ってる。ネットで地元の図書館の蔵書検索できるとこもあるので
そういうので調べてみるのもいいかもです。
お互い頑張りましょう。
419:優しい名無しさん
06/05/15 22:25:54 crW3G3oA
>>416
近所の鉄工所のオヤジさんがその能力スゴイ。
電話で遠くに納品した機械の操作を的確に説明しているのを見たことある。
俺だと電話なのにすぐにアッチとかコッチとかソッチ側とか言って
お互いにイライラするだけだろな。
420:優しい名無しさん
06/05/15 22:46:57 /qj7ax0t
ただ話下手な人が、「自分は聞き上手」と思っていても、
周りから見ると「なんかぼんやりしてて、聞いてるのか聞いてないのか、分かってるのか分かってないのか、話す甲斐がない人」
だったり。
表現力とまでは行かなくても、「とにかく表現する！」という気があるのとないのとでは、受信能力にまで差が出ると思う。
421:優しい名無しさん
06/05/15 22:47:11 V0QulCnr
さっき行ったマルエツのバイトの少年に感服します他。
要領を得ない漏れの質問を即理解し、簡潔に回答してくれた。
高校生バイトに負けてる俺の対人スキルって・・・
422:優しい名無しさん
06/05/15 22:51:51 l/ej2YPA
それを目指せば
おまいも自分の仕事の枠内で一流になれるさ
423:優しい名無しさん
06/05/15 23:10:29 V0QulCnr
417さん、417さんの、おふたりの書き込み、それぞれ簡潔にして、わかりやすです。
もっとわけのわからなくて、無意味に長い書き込みがいっぱい、掲示板にあります。
それに比べて、ずっといいです。
だから、おふたりは説明能力がそんなにないわけじゃないと思ふ。
424:421
06/05/15 23:11:58 V0QulCnr
>>422
あがりとう。
425:優しい名無しさん
06/05/15 23:43:52 BMqsMckx
説明上手になりたいよ。
俺は少しでも話がうまくなりたくて、テレフォンオペレーターのバイトを始めたが、
決まり文句しか話さずに済むバイトだし、いざ臨機応変に対応しなきゃいけない場面が
出るとしどろもどろになって、回りの人に白い目で見られてしまうし・・・自分が嫌になってしまう。
説明上手・聞き上手になりたい。マジで。
426:優しい名無しさん
06/05/22 00:03:16 mONn0DZz
治そうと思ってみなさん頑張っていますね、
私もやってみます。
427:優しい名無しさん
06/05/23 21:07:34 M/2erNTX
緊張や不安の気持ちが強いから下手になるんじゃない？
428:優しい名無しさん
06/05/23 21:08:33 86LdaiKF
>>427
その通り
429:優しい名無しさん
06/05/24 19:04:29 kxJA3b4m
それもあるけど、対応の仕方を知らないからってのもあるな。
430:優しい名無しさん
06/05/24 19:49:02 E2lxxAmk
>>427-429
緊張や不安の気持ちは認知療法で。
対応の仕方や馴れの問題は、ＳＳT（ソーシャル・スキル・トレーニング）で。
431:優しい名無しさん
06/05/25 14:31:20 HV99SQZq
(pd’u`9*)★ (p’v`q*) d(｡ゝω・｡)･ﾟ:*☆ (*・∀・)b ｡:+((*′艸`))+:｡
432:優しい名無しさん
06/05/25 14:36:34 9i5cHWJ+
顔文字の顔真似しちゃったじゃんかよｗ
433:優しい名無しさん
06/05/26 12:04:12 w3OyjflO
∩＿＿＿∩ /￣`''''"'x、 ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ ,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿ ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ ＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、 ﾊｯ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ __x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ /（ 1 i・ ﾉ く、ﾉ | i i, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ | i, {, ﾆ , .| | i, / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < .l, i, } 人 ﾉヽ | { { 〉 ／＼ 丶
/ ／ }, '、 T`'''i, `ー" ＼__,/ .} | ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ .} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i, /⌒＿）
（＿ ⌒丶... | ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,} } ﾍ /
| /ヽ }. `" `ー'" iiJi_,ﾉ J´（（
し ））. ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
434:優しい名無しさん
06/05/26 21:31:00 MVEFlxSn
ちょっと気になったのですが、ここに来ている対人面で悩んでいる方は、
人の名前は覚えられますか？
なんか、対人面において、相手との間に心理的な壁を作ってしまっていると
名前が覚えられず、関係を深める事が出来ない傾向にあるんじゃないかと
思いましたので、ちょっと聞いてみたくなりました。
435:421
06/05/26 21:56:21 YyYWr6ky
覚えられません。
たぶん、ひとの顔をあまり見ていないんじゃないか、と思います。
対人恐怖のせいでもありますが、それだけじゃなく、
注視しちゃ悪いような気がするんですよ。
436:優しい名無しさん
06/05/26 22:01:54 vRFiNVH3
>>434確かに私も覚えられません。
私の場合、人と話しているときに自分がどう思われてるかばかり
考えていますから、相手の話すら頭に入らないんです。
携帯から失礼しました。
437:優しい名無しさん
06/05/26 23:12:14 AmTboON/
仕事の場合限定かもしれないんだけど、
なによりもまず第一にやったほうがいいのは、人の名前を覚えることなんだよな。
できるできないじゃなくて、名前を覚える。他は後回しでいい。
438:優しい名無しさん
06/05/26 23:53:43 +fvUmM0Z
>>437
あー…確かに名前って全然全く覚えられないからなぁ
何かコツってある？
439:優しい名無しさん
06/05/26 23:53:53 MVEFlxSn
>>435-436
意見ありがとう。やっぱり私が思っているのと同じような傾向があるんだなと思いました。
（反射的に）相手を注視しちゃ悪いような気がするから、相手の顔を見ないし、相手について
深く知ろうともしなくなる。だから覚えられない。みたいな。
だから、私も>>437みたいな意見を持っています。
ＳＳＴみたいな練習も必要ではあるが、スキル的なもの以外にも、人の名前、その人の特徴を
覚える努力をする事が大事なんだと思います。
440:優しい名無しさん
06/05/26 23:56:44 MVEFlxSn
では、「人の名前を覚えるにはどうしたらよいのか？」をみんなで一緒に考えてみませんか？
441:優しい名無しさん
06/05/27 00:08:07 JI4rDo3A
人に話しかけるときにはたとえば、鈴木さん、と名前を呼んでからはじめる。
名前を覚えない限りは永遠に話しかけられない。
442:優しい名無しさん
06/05/27 00:09:03 ZGLAW7Jc
観察する
以上
443:優しい名無しさん
06/05/27 00:11:43 /Fd11teZ
相手の名前を覚えていなくて気まずい思いをした時はどうしますか？
やっぱり、その場ですぐに相手に素直に謝って聞きますか？
444:優しい名無しさん
06/06/01 11:29:01 EubnctkY
>>443
さりげなく名札を見る。なんてのはどうだ? 俺は良くやっているが。
445:優しい名無しさん
06/06/01 13:17:23 +oHxjqFU
>>444
さりげなく名札を見る。それは良くやっているね。
それでも覚えきれない場合がある俺ってダメなのかな。。。
446:優しい名無しさん
06/06/01 22:35:44 q//HhWy3
もうご存じかもしれませんが、
「（リアル）CBTセンター」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここの『道具箱』をぜひごらんあれ。
・エスパー訓練
・話しかけ行動観察表
・No-Goサインの切り抜け
あたりは、このスレの人たちにすぐに役立ちそうです。
もちろんセクスポージャーシートもあります。
447:優しい名無しさん
06/06/02 02:37:54 zcQfJCUa
age
448:優しい名無しさん
06/06/06 07:33:06 eEOi8FYM
age
449:優しい名無しさん
06/06/06 10:33:05 PmI/OUHh
age
450:優しい名無しさん
06/06/06 17:52:18 rsKRDp8V
まずは形式的な挨拶などが出来るようになると、すごく楽になれそうな気がする。
ファミレスやコンビニでバイトをしてそういう練習をすればいいのかなと思うけれど、
実際にそれが出来なかったりするわけだが。
451:優しい名無しさん
06/06/07 00:51:30 tdpdp/wi
よく使われる「そんなことないよ～」や「大丈夫だよ～」や「まあいいじゃないか～」
といった言葉の意味がよく分からずにいましたが、
（問題点を言ったのに、根拠も示さず何がどう大丈夫なのか全く分からない）
「もう話を終わらせたい」と解釈すべきなのかもしれないと今さら思いついた36歳
国語でこういう問題文をとりあげてほしかった。
こういった例題の多い本ってありますか？
コミュニケーションについての本は抽象的でよく分かりません。
452:優しい名無しさん
06/06/07 01:19:37 rkmh3WWv
・返事ができない（うなづくだけになってしまうこと多々）
・他人に頼みごとができない（お礼とかどうしたらいいか分からない）
・すぐ「えっ？」と言ってしまう（たぶん目上の人に失礼）
・雑談に加われない（無理に入っても気まずいので自分から遠ざかる）
・何についても興味が湧かない（雑談の話題がひとつもない）
・男なのにすぐ涙ぐむ（ちょっと強く言われただけで）
・曖昧な喋り方しかできない（自分の悪いところを隠そうとしたり）
・etc
思いつくだけでこれだけの社会不適合具合
今からトレーニングしてたらオジサンになっちゃう気がするんだよね
俺もうだめぽ・・・('A｀)
453:優しい名無しさん
06/06/07 06:17:30 v/jDHmZX
すでにオジサンの俺はどうしたらよいのだろうか。。。
かなり俺のケースも言い当ててるようなところがある文章だな。
ちなみに俺の場合は
・「宜しくお願いします」などの挨拶ができない（うなづくだけになってしまうこと多々）
・他人に頼みごとができない（お礼とかどうしたらいいか分からない）
・すぐ「えっ？」と言ってしまう（たぶん目上の人に失礼）
・雑談に加われない（無理に入っても気まずいので自分から遠ざかる）
・何についても興味が湧かない（雑談の話題がひとつもない） →話しを振られても何もいえない。
・すぐにふてくされる（ちょっと強く言われただけで）
・曖昧な喋り方しかできない（自分の悪いところを隠そうとしたり）
・etc
454:優しい名無しさん
06/06/08 06:37:32 FcZY9rI7
人とうちとけて雑談をするのが人間関係の基本だと思う
アサーションの練習をいくらやってもうちとけられないのは改善されないと思う
455:優しい名無しさん
06/06/08 06:53:02 0C3vGcRp
>>454
その固い考え「～～には○○でなければならない」が、
人間関係を妨げてるのでは？
456:優しい名無しさん
06/06/08 22:41:33 dRR4VrWX
まず話やすい人から徐々に慣れていこうと思います。
今まで平等に全員から逃げてたからなぁ・・・
457:優しい名無しさん
06/06/10 00:38:26 6py6SuQC
SSTを受けるには病院の診断書のような、何か明示的なものがあったほうがいいのでしょうか？
ググってみるとどうもちょっと堅苦しい感じがして、自己啓発として気軽に参加するには敷居が高そうに感じたのですが…
458:優しい名無しさん
06/06/10 14:10:49 zCLgJbkR
>>457
外来ＯＴ活動も受け付けている病院にかかっているのであれば、
主治医の指導の下で受ける事が出来るとなっていますので、
その医師に診察時に話しをしてみられて下さい。
そんなに、かたぐるしかったり、難しかったりするものではありません。
イメージ的には、電話対応や挨拶の仕方などビジネスマナーの啓発よりも
低いレベルのものをやるというものでよろしいかと思います。
459:優しい名無しさん
06/06/11 10:33:12 Tk44n6DZ
ボソボソって言われた言葉が聞き取れない。
でも周りは笑っている。
１回聞き返しても理解できない。２回聞き返して理解できる。
それでも理解できないときは回りの空気を悪くしそうなので聞き返せない。
自分も会話下手。
黙って聞いてて「いざ」というときに発言すると「は？」という顔をされる。
かみ合ってないのだろう。どういう脳処理をしてるのだろうか。
速聴のトレーニングとかした方がいいのだろうか。
あと周りを見る力がない。
目の前のちょっと横にあるものが見えなかったり、
知ってる人がそばにいるのに上の空になっていると気づかないことがある。
「天然」「いつも上の空見てフワフワしてる」といわれる。
物に対する興味も少ない。
世間の情報をあいまいにとらえていてそれを周りに話すとやはり「は？」とされる。
あと、確かに他人に対する興味や思いやりが人より少ないんだと思う。
人と並んで歩くのが苦手で、先先歩くか後ろ後ろを歩く。
最近好きな人ができたけど、会話のキャッチボールがうまくできなくて
多分そのぎこちなさを向こうも感じていて、それを悩んでいたけど、
それ以前に、女性友達相手でも、相手が何を考えて何を言ってるのか
顔色を伺ったり、話を聞いてても途中で集中力がなくなって話がわからなくなって
あいづちしか返せない自分に気づいた。人間失格だ。
460:優しい名無しさん
06/06/11 11:53:03 ouIpr1If
話す時の感情(言い方)
話す時のタイミング
以上のものに自信が持てないから、うまく会話ができないような気がする
なぜなら、ネットでなら、会話ができるから
461:優しい名無しさん
06/06/12 00:02:13 n+WQu20B
「話を聞いてるようで聞いてない」って言われた。
なぜ人と会話していてうまくいかないか悩んだ上で
根本がそこだとわかった。
だけど、話を聞いてるときに頭が追っつかないんだ・・・。
462:優しい名無しさん
06/06/12 00:30:22 /c/NJCUO
最初はみんなよってくるんだけど、時間がたつとんだんと一人になってしまう
誰かのｷｬﾗをパクってｺﾛｺﾛ性格が変わってしまい、自分が無い。
ﾈｸﾗで一人でいるとずーっと考え込んでしまう
もぉ本当にどうすればよいかわからない死にたいorz
463:優しい名無しさん
06/06/12 00:56:10 2P0aEctv
<462私もだよ
まわりに好かれようと、嫌われないように、まわりに不快な思いさせないようにと、自分の良いな！と思った性格を真似て、どんどん自分が分からなくなった。でもさ、どれも自分なんだよ？他人の性格になりきっていたとしても、それもあなたの性格の一部だと私は思う。死ぬな
464:優しい名無しさん
06/06/12 03:54:59 /c/NJCUO
ありがとう
もう少し頑張ってみる
またここ来るかもしれんけどその時はまた話聞いてほしい
ちょっと自信ついた！
本当にありがとう
465:優しい名無しさん
06/06/12 08:01:15 ygl/PCDf
対人恐怖は食事から
URLﾘﾝｸ(hazakura.jp)
466:優しい名無しさん
06/06/12 09:34:39 c7jUKKGy
>>459
わかるなぁ、その状態。
俺も人の話を聞き取れなかったり周りが見えなくなったりするもん。
で、仕事で周囲と連携取れなくてめっちゃ迷惑かけて険悪な空気作っちゃった。
なんだか無意識に人避けてるのかも。真っ正面に立ったら怒られそうで怖い。
とはいえ自分で選んだ仕事だから克服できるように頑張ってみるよ。
459も無理しないで少しずつ良くしてこ少しずつ。自覚できるならもうすぐ良くなるよ。
467:優しい名無しさん
06/06/13 20:50:58 IH+k2Njh
人の話がまったく聞き取れない自分に気づいた。
誰かが誰かを呼んでも、
自分が呼ばれてるのか自分のそばの人が呼ばれてるのかと聞こえてしまう。
やっぱり自分の脳は普通の思考回路じゃないと思う。
会社にいても、別世界で周りを見たり聞いたりしている。
「この人はなんでこんなことを言うんだろう」
「この人はなんで笑ってるんだろう」
468:優しい名無しさん
06/06/13 21:33:31 4RCdcNK/
自分は外国人なのかと思う
いや外国人ならば、もっとフレンドリーだろう
自分は、第三国のスパイなのか
全く人に心を開けない、顔がひきつって心から笑えない
圧倒的に不安緊張が強くて会話を楽しむどころじゃない
いじめのトラウマとか親の育て方のせいとか多少あるが
それより生まれつき天然の人間不信、
前世で何かあったのだろうか
469:優しい名無しさん
06/06/13 21:38:10 VXpCAJLw
>>467-468
いっぺん「初めての認知・論理療法～質問回答歓迎～」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
においでませ。
470:優しい名無しさん
06/06/13 23:42:53 UmiA6Z7g
>>468
私も「あなたって何人？」って言われたことがある。
行動や言動のひとつひとつが不思議なことをするらしい。
471:優しい名無しさん
06/06/14 10:40:25 /t9qcd5v
周りが見えていないとか他人の言葉を聞けていないとか
それは単に気持に余裕がないからなんでは？
それでも対人関係を良くしたいという気持があるからここ来てるんでしょ？
その気持を持てる自分をまず自分自身で評価するところから始めたらいいんでは。
472:優しい名無しさん
06/06/14 19:16:19 /kekMM75
社会性スキル訓練とかアサーションなんかは
健康な人が練習して初めて効果が出る気がする
メンヘルがそういう訓練をしても恐怖が邪魔して
挫折するのがオチ
473:優しい名無しさん
06/06/14 19:31:22 Tnluba8Y
>>472
健康であるのならば、対人恐怖が無いわけなので、私の考えでは、
メンヘルの人がやるという事で良いと思う。
ＳＳＴの場合、恐怖感が邪魔をする事を配慮し、パスも途中退室も
自由に出来るようになっていますしね。
学校や職場のように、逃げる事が出来ないなんて事はありません。
ただし、妄想などの症状が治まっている状態であるのが前提ではあります。
474:優しい名無しさん
06/06/15 03:38:38 EwK9hQ3n
アサーション、対人関係関連の本で良書があれば紹介してもらえないですか？
475:優しい名無しさん
06/06/15 06:36:43 s6R0SBgD
>>474
思いやりの人間関係スキル―一人でできるトレーニング
リチャード ネルソン・ジョーンズ (著)、 誠信書房 (1993/02)
とか
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈上巻〉基礎・技法編、〈下巻〉実用付録編
アラン・S. ベラック , スーザン ギンガリッチ, キム・T. ミューザー, ジュリー アグレスタ(著)、 星和書店(2005/07)
とか。
アサーション関係は多いけど、もうひとつ、お勧めできるのが思いつかん。
どなたかお願いします。
476:優しい名無しさん
06/06/15 06:45:58 s6R0SBgD
あとサプリメントとして、
不安障害の認知行動療法〈2〉社会恐怖―患者さん向けマニュアル
ギャビン アンドリュース (著), その他
と
正体不明の声―幻覚妄想体験の治療ガイド 対処するための10のエッセンス
原田 誠一 (著)
を。
477:優しい名無しさん
06/06/15 09:38:24 blBZTBQI
平木典子氏の書籍は分かりやすいので有名です。
結構売れているようですよ。
アサーショントレーニング―さわやかな「自己表現」のために
平木 典子
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
478:優しい名無しさん
06/06/15 20:49:38 E/DUqbNN
475,476,477 ありがとうございます。
479:優しい名無しさん
06/06/20 08:53:12 +ROo+kjW
hosyu
480:優しい名無しさん
06/06/23 18:11:46 TOUOFKV6
ＳＳＴでは、ビデオに写るのがすごい苦手、、、辛い。
「自分を客観的に見るために」という名目であるが、自分を客観視するとすごく落ち込むんだよね。
だから見たくない。見ないから悪いままで改善されないと思うのだが、見れない。
まぁ、パスも出来るから、ＳＳＴに参加すること自体は苦痛ではないんだけど。
481:優しい複乳さん
06/06/24 10:15:11 Qt6SkwNl
複乳板からきました
482:優しい名無しさん
06/06/26 23:38:38 lI2KQu7L
ＳＳＴに参加していると、結構患者同士で親近感が沸きますね。
そこで関係が出来るというメリットはあるけれど、親近感が沸いた人に自分の悪いところを
見られたくないという気持ちも同時に強くなってしまって、うまくＳＳＴを受ける事が出来なくなったり
もします。。。汗
483:優しい名無しさん
06/06/27 00:02:35 WXHHspiP
木曜日に初めてSSTやることになりました。
後日、感想書きますね。
484:優しい名無しさん
06/06/27 02:24:16 o90VWNwp
>>483
期待してます。
485:優しい名無しさん
06/06/27 02:25:25 T+z+5+wn
>>483 おねがーします
486:優しい名無しさん
06/06/28 16:33:30 jzrYOu78
ＳＳＴは、実際の場面じゃないところでの練習の場という事なので、
理想的な事が出来るなと思ったけど、実際に参加してみると恥ずかしくて何も出来なくなるね。。。
487:優しい名無しさん
06/06/28 23:23:29 jzrYOu78
私は、人と話しをする時、相手の目を見て話しをする事が出来ないし、
（相手の会話の内容に共感を示すなどして）感情を表に出す事が出来ません。
これらの事が出来るようになるには、どんな訓練をしたらよろしいのでしょうか。
488:優しい名無しさん
06/06/28 23:33:19 UlUYyr6Z
上辺だけのつきあいはできますが、所詮上辺なので孤独感が拭えません。
いつまでたっても真に人を信頼できず、されないままです。
どこで間違えたのかわかりません。
489:優しい名無しさん
06/06/28 23:38:15 jzrYOu78
>>488
その、「上辺である事」と、「上辺でない事」の違いを具体的に
書き出していくと、行動や考え方においてどう改善していけばいいのかが
見えてくるかもしれません。
490:優しい名無しさん
06/06/29 01:28:48 mflzb8b1
>>489
わかりました。
ありがとう。
人に興味がないのに親身なふりして聞いたりします。
どうでもいいと思っているのに。
それがバレてるから誰からも信頼されず殻に閉じこもる原因を作ってる。
他人に興味がもてません。
491:優しい名無しさん
06/06/29 03:32:53 3Kcrdxb9
>>490
では、「人を信頼できる人」の場合は、同じ場面の時は具体的にどのような態度を取りますか？
出来れば、>>490の内容も、場面や対話例を入れたほうがいいと思います。
492:優しい名無しさん
06/06/29 04:35:25 mflzb8b1
すみません。考えたけどでてきませんでした。
493:優しい名無しさん
06/06/29 06:49:36 Xoru0rhW
>>487
とりあえずモデリング（他人をモデルにする）ことからはじめてはどうでしょう？
話しかけ行動観察表
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
というのがあるので、他人がどんなきっかけで、どういう風に話しているか、
１週間ばかり観察してみては？
漫然と見るだけでなく、きちんと書いてみる
（できればその場で書くのがいいが、ムリなら観察の後、ひとりになれる時間を使って）
といろいろ気づくことがあると思います。
（たとえば、日本人の場合、実はあまり相手の目を見て話している人はすくないです。
鼻や口元など、目を外している場合が多い）。
494:優しい名無しさん
06/06/29 09:53:47 3Kcrdxb9
>>493
ありがとうございます。
参考になりそうです。やってみます。
495:優しい名無しさん
06/07/01 10:03:20 vWjU0Mhj
>>483はいなくなったのかな？
496:優しい名無しさん
06/07/04 00:32:04 QCOmJVID
私は視線恐怖なところがあり、人前で話しをしたりが出来ないのだが、
「絶対に人に嫌われてはいけない」みたいな強迫観念があるからということが
何となく分かって来た。
497:優しい名無しさん
06/07/04 07:33:17 29d4iGeP
↑この文章見る限り人がいなくてもダメなんじゃないのかなぁ
498:優しい名無しさん
06/07/04 18:45:20 m/xhUplg
？なんで？別に変だとは思わなかったけど。
完璧主義だと対人関係トレーニングは挫折しやすいよね。
自分をそのつど褒めることが大事だね。
原因となった出来事を書き出してみたり、
カウンセラーさんに聞いてもらうのもいい。
499:優しい名無しさん
06/07/04 23:39:01 QCOmJVID
そそ。完璧主義的な考えを何とかしていきたい。
500:優しい名無しさん
06/07/05 05:57:52 n/0A2V97
「絶対に人に嫌われてはいけない」
→「人に嫌われないに越したことはない。けれど嫌われたとしても死ぬ訳じゃない」
501:優しい名無しさん
06/07/05 14:22:17 SFWYdcma
「絶対に人に嫌われてはいけない」
→「人に嫌われないに越したことはない。けれど嫌われたとしても死ぬ訳じゃない」
→「相性が悪くて、話しをしない人がいるのは、誰しも当然の事である。」
502:優しい名無しさん
06/07/07 00:03:10 ZTX2QIxD
私はトロイことでずいぶんからかわれ馬鹿にされて来、自分のとろさを呪い憎んで生きてきた。
そのせいか、自分と同じようにトロイ人を毛嫌いして弱いものがさらに弱いものを叩くみたいなことをしてきた。
そして強い、鋭い人にあこがれ、そういうタイプの人間の金魚の糞をやってきた。
最近になってようやく心の隅っこで思えるようになってきたのは、自分がトロいタイプなのならせめて自分と似た、トロイ人の味方をしてみようよ、、と言うことです。
トロイ人の悲しさを味わってきたのなら、そういう人の痛み悲しみを解る人になりたいと思う。でもどうしたらいいのかまだよく解らないです。
503:優しい名無しさん
06/07/07 00:09:05 ulfh47A8
>>502
いまだに、自分のとろさを呪い憎んでいるのでしょうか。
とろい自分を認めてあげて、好きになれば、トロイ人を見たときも
毛嫌いするような事が無くなると思います。
504:優しい名無しさん
06/07/07 00:39:10 N37J44Ax
>>503
『自分のダメな所を認めて好きになろうよ』『それも貴方のいいところだよ』という
アドバイスはよく聞ききますが、じゃぁ具体的にどうやったら好きになれるんでしょうか？？？
真剣に悩んでる人が自分のダメなところを好きになって悩みが解決したという話を
自分はまだ聞いたこと無いんですが。
自分の勉強不足かもしれませんが具体的にその方法ぜひ教えていただきたい。
505:優しい名無しさん
06/07/07 00:46:53 ulfh47A8
>>504
「セルフエスティーム」というキーワードで検索するなどしてみるとよろしいかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
506:優しい名無しさん
06/07/07 09:23:40 lalZgGa7
>>504
＞トロイことでずいぶんからかわれ馬鹿にされて来
過去の体験で傷ついた自分を癒すこともいいと思います。
カウンセラーさんが言うには、癒すとはその時傷ついた自分に「頑張ったね」
「大変だったね」と言ってあげることらしいです。
それまでのパターンは「自分を責めること」だったので
それを言われた時はすごくその言葉に反発心が湧いてきたけど、
だんだん試せるようになり過去の自分を受け入れられるように
なってきました。
507:優しい名無しさん
06/07/08 10:59:50 dTEv94RX
502です。自分を嫌ってしまうこともつらいですが、今一番目の前にある問題としては、人との関係がうまくもてないことです。
動きの鈍い人や物分かりの悪い人に対しすぐに腹を立ててしまい、その結果「思いやりのない人」「人の痛みのわからない人」
「人間的に狭い小さな人」等々、と言う評価になってしまうのか、結局誰にもまともに相手にされなくなる、どこに行ってもその繰り返しで
毎度毎度ながら自分のふがいなさに腹が立ってきます。いつもイライラ、いまいましそうにしているのでまともな人は近寄ってくれないです。
こういうのはどうしたら解消して行けるのか、、いつも孤独です。
508:優しい名無しさん
06/07/08 12:14:17 8cYiWTqy
>>507
他人に寛容な人って自分の好きなことをしていて
自分を満たしている人が多い気がする。
人の嫌な所を見ても「ま、いいか」と思えるようにしていくとか。
まず自分を満たすことによって余裕が出てきて対人関係トレーニングする
エネルギーも出てくるんじゃないかな。
509:優しい名無しさん
06/07/08 12:33:37 qANRmuTQ
>>507
手でにぎると「ブルブル」する卵みたいのがあって、
それを握りしめていると、イライラが大分緩和されたりするらしい。
510:優しい名無しさん
06/07/08 12:36:03 qANRmuTQ
あと、空想するというのもある。
相手の動きがトロイ時、
相手の手足に鉄球がついていて、
ゆっくりしか動けないようすを想像するとか。
空想上でも、理由づけしてしまえば腹が立たない。
やりすぎると、おかしな人になってしまう危険を伴うがw
511:優しい名無しさん
06/07/08 14:05:26 4AWfmHHp
>>502
認知療法スレの過去ログで、こういうのもあります。
URLﾘﾝｸ(cognosco.hp.infoseek.co.jp)
＞最近のコラム法でわかったこと
いつも
（１）他人の失敗だとか、仕事の遅さに、かなり苛ついていた。
（２）少しでもミスがあったり、仕事が遅れたりすると（最終的に修正でき、間に合ったとしても）、
物凄い罪悪感と不安でヘトヘトになっていた。
コラム法を読み返してみたら、
（１）の蔑みや怒りと、（２）の罪悪感、不安に、それぞれ対応する自動思考を見たら、
ほとんど鉾先が自分か相手か違う以外は一緒だった。つくった合理的思考も同様。
人から見れば、当たり前のことだったんだろうけど、
同じ認知の歪み（すべき思考、心のフィルター、全てか無か思考などなど）
のオモテとウラだってことに、改めて気付いた。
これからは（１）の蔑みや怒りにも、（２）の罪悪感、不安にも、
反対側のことを思い出した、もう少しうまく対処できそうな気がする。
512:優しい名無しさん
06/07/08 17:43:34 9mLUBn1b
>>483氏ではないが、月曜日から1ヶ月に2回のペースでSSTの教室に通うことになりました。
上のほうを見てると結構恥ずかしいみたいなことも書かれてるし、期待と不安が半々です。
あんまり気負わないほうがいいのかも知れませんね。
513:優しい名無しさん
06/07/08 18:36:11 WzxsINGP
>>512
確かに人に見られたりビデオにとられたり、自分の行動を評価されたりするところは
恥ずかしいと感じるものですが、気負う必要はないですね。あくまで練習の場ですしね。
出来れば、報告お願いします。
514:512
06/07/10 19:05:29 QsD6vH7I
行ってきました。今日やったのは主に、>>4で言うところの、「相手の言うことに耳を傾ける」訓練でした。
まず、講師の説明を受けた後で、2人一組で
1.相手の顔を見て話を聞く。
2.相槌を打つ。
3.相手の言ったことを繰り返す。
以上の訓練をしました。いざやってみると「今までこんな簡単なことも多くの場面でなおざりにしていたのか｣
ということに気付きました。スレタイ通り、【基本から】【一歩ずつ】実践していくことが今後の課題ですね。
「わかりやすいSSTステップガイド 下巻 実用付録編」も注文してきました。届くのが楽しみです。
515:優しい名無しさん
06/07/10 20:44:25 416SK3nP
料金はおいくらくらいでしたか？
差し支えなければ教えて下さい。
相手の言うことに耳を傾ける訓練、私もやってみたいです。
516:優しい名無しさん
06/07/10 21:05:13 tscId3Za
全国で料金は多少異なるかと思いますｊが、主治医の指導のもとで受ける場合、
保険適用（３割負担）の場合は１０００円もしないと思います。
障害者自立支援医療適用の場合は５００円もしません。
ああ、私もそのような相手の言う事に耳を傾ける訓練、やってみたい。。。
私は相手の目をみることがまともに出来ないからなぁ。
517:512
06/07/10 22:44:01 gEv1EVNp
私の受けているところでは毎回1時間づつ、全8回で1000円です。
他のところではどうやっているのか知りませんので比較は出来ませんが、
時間、密度（内容）共に私にとっては丁度良い感じです。
>私は相手の目をみることがまともに出来ないからなぁ
それは私も大差無いです。常に相手の目を見ることを強く意識した上でなら出来る、という感じです。
そのあたりも、今後の実践で少しでも自然に出来るようになればと思ってます。
>>515-516さんも機会があればぜひ受けてみることをお勧めします。
518:515
06/07/11 10:33:50 JAN4kTQX
>>516>>517さん
ありがとうございます。
今度やっているところを探してみます！
519:優しい名無しさん
06/07/12 23:36:16 z4WWue5Z
私は、２～３人の前ではロールプレイとか出来そうな感覚があるんですが、
それ以上の人数の場合は出来そうにありません。
また、カメラに写るのも出来ないので、ＳＳＴに参加している意味があまり
無かったりもします。
どうしたらいいんでしょうか。。。
520:優しい名無しさん
06/07/14 23:48:38 C5BZGMHy
保守しておきますね。
521:優しい名無しさん
06/07/16 16:37:21 6oR4R9dc
私が参加しているＳＳＴは患者の様子からどんな内容をやるか決めるところ
だったが、回数や内容があらかじめ決まっているところもあるんだね。
知らなかった。
522:優しい名無しさん
06/07/18 02:41:11 bqm0AVGG
。
523:優しい名無しさん
06/07/19 21:01:29 yqWGtfW0
私は人を見る眼がないというか、、法外なことを行ってくる相手に過剰適応してしまう。
幼少の頃からそうだけど、家族が私にからかい半分で次から次と法外な事をどんどんつりあげて欲求してくる。
それに対して私は意地でも家族の願いを叶えてあげようと必死で食らいついて欲求に答えてきた。
中年になった今でも、少しでも「仲良く」なった人の望みを叶えようと、ご期待に添おうと必死で適応しようとしてしまう。
人に悪い顔できない、、いつもいい顔してしまう。欲求を裏切るなんて怖くて出来ない。捨てられて二度と相手にしてもらえなくなると確信している。
嫌われても相手にされなくてもいいから「期待を裏切って」いけるだけの図太い根性がつくように練習してみたいです。
524:優しい名無しさん
06/07/19 22:12:49 1sY4rXOE
>523
断り方の練習ですね。
病院のSSTでやってるとこあるって聞いたことがあるような？
URLﾘﾝｸ(www.roy.hi-ho.ne.jp) の一番下の、
＞相手が完全に満足出来るようなノ－という話し方はない
っていうのがなるほど、と思いました。
525:優しい名無しさん
06/07/21 15:57:49 9JXV/s6k
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
対人恐怖の人間ばかりだと最終的にはこうなるの？でも、ある意味幸せ。
パート３まであります。３０分足らずだけど見てみて。
526:優しい名無しさん
06/07/21 16:37:03 Sk3c0for
自分は漫画になんかよく出てくるような、典型的な「いい人」。
人が喜ぶのが何よりもうれしい。自分の都合なんか捨て去り人のためみんなのためという大義名分に心から酔う。
あまりにいい人すぎて自分が嫌で仕方がない。周りには私を利用しようと狡い人ばかりよりついてくる。
でも、私はそういう人にすらいい顔しようと尽くしてしまう。死んだ方がいいですか？
527:優しい名無しさん
06/07/21 19:15:07 53DjV6zz
>>525
３行くらいにまとめてｗ
ま、一応見たけど。ｗ
528:優しい名無しさん
06/07/21 19:50:27 53DjV6zz
まぁ、対人恐怖症の人間の場合、隣の席であってもチャットで会話をするらしいね。
私の経験からいうと、対人恐怖症の人は相手の文面が気に入らなくても怒ったりしないが、
そうで無い人はすぐに相手に苦情を言い出す傾向にあるなと思う。
529:優しい名無しさん
06/07/22 20:37:58 BEUVOVtq
集団で会話している時、相手から聞かれた質問に対して、直に受け入れて答えを返せない。
何か、一回的をずらしてしまう。
何かを怖がっている自分がいる。
530:優しい名無しさん
06/07/24 21:51:32 XXj2UyvE
>>526
俺もあなたと似たところがあります。
強く断ることができずに、気が付くと割の悪い仕事押し付けられてたり。
時々、自分の人の良さが嫌になります。
でも冷静に考えて無理なことは、勇気を出して断るように心がけてます。
義侠心を発揮したまではいいが、結果はかえって迷惑をかけてしまうことも有りますから。
そういう時は、無理である理由を説明してあげれば、大概の人は分かってくれます。
また、周りの人を全て狡猾だと考えてしまうのは危険だと思います。
狡猾に思える人にも、たまには助けて貰ったりしてるんじゃないでしょうか？
人に親切なあなたを、実は心強く思ってくれている人もきっといると思います。
まぁ、煮ても焼いても食えない人間てのも実際にはいるでしょうが・・・
要は十把一絡げで人に猜疑心を持たず、少しだけ見方を変えてみたら気が楽になるのではないでしょうか？
531:優しい名無しさん
06/07/25 21:54:29 ITH14ZsX
人と話しをするとき、相手の目を見て話しが出来ない。。
イメージトレーニングではできるようになっても、いざ本番になるとどうしても駄目。。
532:優しい名無しさん
06/07/25 22:35:43 bi1VnO2o
>>531
日本人は目を見て話さない人がむしろ多い。
両目をしっかり見ると、むしろ引かれる。
見るなら、相手の片目だけにするか、安全策をとるなら鼻の頭をみる。
これなら相手の目の動きも、周辺視でカバーできる。
533:優しい名無しさん
06/07/25 22:41:09 ITH14ZsX
>>532
なるほど。相手の目を注視しないのか。それは参考になった。
でも、今の俺は相手の顔を見るために、自分の顔を上げる事自体が出来なかったりするんだよなぁ。
前は出来たんだけど、どうしてなんだろうね。
534:優しい名無しさん
06/07/25 23:28:10 bi1VnO2o
>>533
話を聞くのに、顔をあげるのもつらい？ つらくないけどできない？
535:優しい名無しさん
06/07/26 00:15:08 +tAXvn6h
>>534
顔を上げるのが、なんか怖い感じがするのよね。それですぐにうつむいたり、
別なものに視線をあわせたりしてしまうかな。
536:優しい名無しさん
06/07/29 20:44:43 yIo7tKQb
△▼社会不安障害（SAD)はどうすれば治るのか？▲▽
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
537:優しい名無しさん
06/07/29 20:55:02 YjJ9DrbJ
このスレで、SSTやアサーショントレーニングが話題になっていますが、
ゲシュタルト療法を受けた方は居ますか？
538:優しい名無しさん
06/07/30 01:11:40 r0XE1ntN
対人関係には、ずっと悩まされてます…
ごく一部の人とは仲良くなれるけど、大勢いる場では、もう…orz
なんか「場の空気が読めない」感じで焦ってトンチンカンな事言っちゃってる感じで…
こーゆーのもＳＳＴで治せるんでしょうか？？
色んな人と、そつなく人付き合いできてる人がうらやましいよ…
539:優しい名無しさん
06/07/30 10:26:27 +L1lw1qo
ヒトは怖いけど
セックルはしたいよ(´･ω･`)
540:優しい名無しさん
06/07/30 12:44:32 upNQXB7j
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の中から
・エスパー訓練
・話しかけ行動観察表
を試しに１週間やってみ。
541:優しい名無しさん
06/07/31 15:40:51 Yy8dt8dC
どうしてまともに生きていけないのでしょうか。
542:優しい名無しさん
06/07/31 20:10:59 ZJVF+1Kj
>>541
そうやって悩んでいるからです
543:優しい名無しさん
06/08/01 02:27:36 hZVV64XV
538です
540さんは私に助言を下さったんでしょうか？？
だとしたら、ありがとうございます('-^*)
いまネット見られないんで、明日にでも漫喫で見てきます
鬱気味なのもあってPC引っ張り出すのも、面倒で…orz
544:優しい名無しさん
06/08/01 13:00:26 bZdnvgr6
>>542
悩んじゃいけませんか。
545:優しい名無しさん
06/08/01 17:01:37 OM4pFJou
私は別に悩んでもいいとおもうが。
546:優しい名無しさん
06/08/01 17:21:11 ebEeGVDh
悩んだらいけないなんて誰もいってないでしょ。
ホント、馬鹿だね。
547:優しい名無しさん
06/08/01 22:12:50 Cv/jI1eK
自分を悪く悪く言って卑下し、他人のいいところをほめてお気に入りになろうとする生き方が染みついています。
このような卑屈な態度、人への接し方しか出来ないです。何とかしたいですがどのようにしたらいいか解らないです。
武道を習ったりして自信を付けようと努力もしたですがなかなかうまくいかないです。
548:優しい名無しさん
06/08/02 02:24:06 cWcmmSk+
>>546
じゃあどういう意味ですか
549:優しい名無しさん
06/08/02 06:07:59 79Sz81p7
すぐに暴言を吐くような人だから、答えてくれないかも。。
550:優しい名無しさん
06/08/02 10:37:26 ynwrrXHv
>>548
行動を起こすのです。少しずつ恐怖を克服していくのです
551:優しい名無しさん
06/08/02 18:20:49 EX6rXPAR
>547
小さい頃に親に拒否された経験はありませんか？ 他人にしがみついてるのは親との関係が上手くいかなかった代償行為ではないですか？
武道をする前に親子関係を思い出して、脆弱な親だったか考えてみてください。もしそうならあなたは親の思考を引き継いでる可能性があります。
552:優しい名無しさん
06/08/05 12:40:01 ZjxQl7v4
保守
553:優しい名無しさん
06/08/05 12:48:59 7ZKEC84G
自我（アイデンティティ）という言葉が恐怖だ。
自分には一生持つことが出来ないものの概念。
自己（自分）というものがないからいつも周囲を伺っている。
一人のときは自分もいない。駐車場に放置された車。
捨てられたペットボトルと同じ。
554:優しい名無しさん
06/08/05 15:02:18 HJDD3wsc
>>553
私も同じです。物事に対しての自分の考えがありません。
いつも相手に「とりあえず」同意しとくという姑息っぷりです。
多少知識のあることでも
「このぐらいのことでわざわざ違う意見をだすのもなあ」といった感じで
生きてきました。当然こんな感じでは友達もできません。
今では人と会うのも（特に異性）恐怖です。思えば「自分の考え」なんて
持ったことすらないような、忘れてるだけなのかそれさえ分かりません。
555:優しい名無しさん
06/08/06 22:42:19 525l2qej
なんか「トレーニング」じゃなくなってきてるね、このスレ。
こんな本をみつけたよ。案外いい出来。タイトルも著者名もやたら長いんだけど。
北九州市香月小学校平成17年度6年1組34名（著）
『小学生が作ったコミュニケーション大事典―教室から飛び出した!全国のみなさんに読んでもらいたい贈り物!』（あらき書店2006/03)
第２章の「３４」のコミュニケーション能力の一部を紹介すると
１．あいさつ力 ２．返事力 ３．表情力 ４．笑顔力 ５．うなづき力 ６．あいづち力
７．目線力 ８．姿勢力 ９．ボディーランゲージ力 １０．メモ力 １１．傾聴力 １２．質問力
１３．コメント力 １４．リアクション力 ・・・・・・・・
556:優しい名無しさん
06/08/06 22:46:09 525l2qej
あと「トレーニング」で対人恐怖をなおした実例として、
『実録エクスポージャーさん』（認知療法まとめｗｉｋｉ）
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
557:優しい名無しさん
06/08/09 23:21:12 N7xqU9nM
ほす
558:優しい名無しさん
06/08/10 01:06:31 6o8Xgsvg
>>556
参考になりました。ありがとうございます
早速、変な格好して街を徘徊してみました。恥ずかしかったけど明日も頑張ります
559:優しい名無しさん
06/08/11 01:19:31 QeLOdJhx
>>556
面白かったです。すごい参考になりました。
明日、眼鏡逆さにして外出してみようかな･･･
560:優しい名無しさん
06/08/15 21:10:04 YgO+M/Bc
保守
561:ボンクラ
06/08/15 22:03:58 jEwRK+Yv
対人恐怖は克服できる！ URLﾘﾝｸ(hp26.0zero.jp)
562:優しい名無しさん
06/08/16 01:24:27 Jsls0hlS
>>548
悩まないで。考えましょう。
563:優しい名無しさん
06/08/17 15:10:41 qGAXd2MZ
５５１＞小さい頃に親に拒否された経験ありませんか、、
私の親は、私のことを何かと大声で怒鳴り散らしたり、馬鹿笑いしたり、
私の発言や少しのミスを徹底的に斜弾しないと気が済まない人でした。
でも私はなぜかそんな親を心の底から尊敬し恐れ敬っていました、、
私は何が何ででも親に解ってもらいたくて、どんなに拒否されようが意地でもついて行っていた。
そういううちに、自分はどんどん病んでいったと感じます。
親に対して見切りを付けることが出来るのならどんなに良いかと今でも思っています。
564:優しい名無しさん
06/08/17 15:27:44 n3L4MtzD
>>556
自分もそれを無意識のうちにやってました。
元々強迫観念が物凄いっていうのもあるんですけどエスカレートしちゃって
胃が痛くなるまでになってしまって最終的に悪化しましたorz
人それぞれなのかな
565:優しい名無しさん
06/08/17 19:27:12 k7bjMjFd
>>564
意識的にやることと、あとやり方かなあ。
exposer氏は、結構「へたれ」で、「だめだ」と思う時はしっぽを巻いて、そのときはやめてますよね。
あと、できたときは、そのあと振り返って、自分の感情や思考の変化について、いろいろ《発見》してますよね（認知の変容）。
566:優しい名無しさん
06/08/17 19:31:40 OeCIL62K
>>18
ねぇHelloだよね
567:優しい名無しさん
06/08/18 00:10:44 qo9mFHZU
URLﾘﾝｸ(www.counselinglife.com)
鈴木雅幸ってどうなの？
誰かテキスト買った人居る？
568:優しい名無しさん
06/08/18 20:47:33 GNIWqof5
SSTって統失向けなんだね。今日医師に言ったらうつ病の俺には必要ないと言われた。
569:優しい名無しさん
06/08/18 21:15:28 YbAW6iut
もともと糖質向けに考えられたプログラムなので、書籍や文献は糖質向けにかかれている
けれど、実際にはうつで受けてる人もいますよ。
うつになる原因が人間関係にある場合は、医師が勧めるようですし、効果があります。
570:優しい名無しさん
06/08/18 21:29:02 YmweGOdv
Social Skills Training （ＳＳＴ）は、最初子供たちのためのSocial Skills のトレーニングとして始まった。
Social Skillsは、生活技能だとか社会生活技能だとか訳されているが、その中身は対人関係のスキルを含む、
かなり広い種類の要素からなる：表現要素（適切な話の内容、声の出し方、その高さや調子やスピードを適
切にコントロールすることや、姿勢や動作、視線や表情のコントロール等）、受容要素（社会的知覚、注意
を正しく相手に向けること、相手の話やボディ・ランゲージを解読すること、そして解読のために現在行わ
れている交流が前提としている文脈や社会的慣習についての知識と、理解にそれらを活用すること等）、相
互作用のバランスをとること（反応を返すタイミング、話題の転換、相づち等の社会的強化子を適度に用い
ること等）。多くの人はこうした無数の技能群を成長の段階で自然に学んでいくが、ＳＳＴは病気や心身の
ハンディキャップ、不適切な養育歴その他の理由で《自然には学べなかった》子供たちに、これら社会生活
技能を学ぶべき場とトレーニングの機会を提供した。やがてＳＳＴは、米国UCLAのリバーマンらにより慢
性精神障害に対応した治療技法として発展するに至る。
日本へはこのリバーマンらによって紹介された。精神障害の人の陰性症状と呼ばれる対人関係のぎこちなさ
や生活障害の改善のためにあみだされた認知行動療法の一つとして位置づけられ、わが国でもその効果が認
められ、1994年4月には『入院生活技能訓練療法』として診療報酬にも組み込まれた、現在日本で唯一保険
の効く認知行動療法でもある。
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
571:優しい名無しさん
06/08/20 23:43:29 Re0p6reT
保守
572:優しい名無しさん
06/08/21 00:50:27 a0sRxZ8v
昔から除け者にされやすく、特に同年代の人とは会話できないから仕事へ行ってもコミュニケーションがとれない。２５歳だけど、サッカーやお笑いなど最近の人の話は全然分からないし…。ノリの良さとかゼロ。苦手な人だとビクビクして何話してるか分からなくなります
573:優しい名無しさん
06/08/21 00:55:49 oFgSLUaz
>>572
のけ者にされなかった時、場所（集団）は、これまでひとつもなかったの？
それと、逆に、同年代以外の人と会話できない奴（めちゃくちゃ多い）の方が、仕事に支障が出るように思うが。
574:優しい名無しさん
06/08/21 19:56:20 hWMwoonU
小中高大学そして職場でも孤立
対人関係が築けません
そんな私でも精神科行けば変われますか？
575:優しい名無しさん
06/08/21 20:26:42 5T1Ok/V2
>>574
近頃はやりのＳＡＤ（社会不安障害）なら、薬が効く。
対人スキルが足りないならＳＳＴ（ソーシャルスキルトレーニング）がある。
対人関係に過大な期待を抱いているようなら、認知療法や論理療法をやった方がいいかもしれない。
576:優しい名無しさん
06/08/21 21:22:55 ZUPP0jIN
>>572
僕に似てますね。僕はなかなか目を合わせることが出来ません。喋ってもつい口ごもっちゃうし、自分で言ってることがわからなくなります。
>>575
SSTって興味あります。
自分はそのへんからやり直さないと社会に適合できないような気がします。
本当に会社での対人関係が辛いので・・・。
577:優しい名無しさん
06/08/23 18:24:41 QgTJAW/H
ho
578:優しい名無しさん
06/08/23 22:44:25 IjknekH9
病院でSSTやってるとこってドコ？
自分的には人を呼んだときに（呼んだ人に）こっち向かれるのすごく嫌なんだけど
579:優しい名無しさん
06/08/23 22:56:23 Dn8WhOqM
SST普及協会に聞けば教えてくれないかな。
URLﾘﾝｸ(www.jasst.net)
資料やら文献やらも紹介してる。
580:優しい名無しさん
06/08/24 06:35:54 8JO+qIbd
ＯＴ活動って、その時の参加者によって雰囲気が全然違いますよね。
ある人の独壇場になる事も多々あるようだ。
ＳＳＴは効果があると思っているから参加しているけれど、最近は他の人の
無駄話がやたらと長くて終わってしまう事が多い。しばらくの間身を引こうかな
とか思ってる。
581:優しい名無しさん
06/08/25 10:43:47 JeatDbKz
>>580
＞無駄話がやたらと長くて終わってしまう事が多い。しばらくの間身を引こうかなとか思ってる。
という話を、リーダーかコリーダーに話してみれば？
ＳＳＴの流れが変わるかもしれないし、
変わらないかもしれないが、それ自体スキルの実践になる。
582:優しい名無しさん
06/08/25 18:14:53 3xXtRk0C
>>581
リーダーはすでに話を端的にさせようと働きかけはしているんですよ。
しかし、患者さんが手短にしようという意識がなさそうなんです。
直接確認はしていませんが、ＳＳＴは「患者さんの話をさえぎって話を
進める事をしない」という鉄則があるみたいで、患者さんが雰囲気や
状況を察したりせずに、いつまでも話をしようとしていれば、
状況が変わらないのです。
今後しばらくの間は、患者の長話と、リーダーの柔らかい指摘の
繰り返しが続きそうな気がするのです。
583:優しい名無しさん
06/08/25 18:43:32 RBitY9Rk
>>582
＞ＳＳＴは「患者さんの話をさえぎって話を進める事をしない」という鉄則があるみたいで、
確かにそういうのはありますが、
あなたの要望が「患者の長話は即刻断ち切れ」というものでなく、
「まともなＳＳＴをやりたい」ということであるなら、
リーダーは検討するし、またすべきだと思いますよ。
正直言って「患者の長話」に時間を消費するのが常態だと、
そのミーティングはＳＳＴとして機能していないと思います。
それと、あなたが自分の感じていることを伝えることと、
そこから先、リーダーたちがどんな工夫を講じるかは別の話です。
（正直、「患者の長話」というのはＳＳＴのＦＡＱに出てくるような問題です）。
何もかわらなくとも、自分の感じていることを伝えることは、
（それこそソーシャル・スキルの実践として）意味があると思いますが。
（あと、正直、認知療法でいう「先読みの誤り」「心読みの誤り」にはまっておられる気もするので、
『行動実験』としても、おすすめしたいですね）。
584:優しい名無しさん
06/08/27 22:28:46 a4V2Itmj
>>583
手元にはないですが、「わかりやすいＳＳＴステップガイド上巻」の目次には、そういうトラブルのＦＡＱが
まとめられているようですね。すぐには手に入りませんが、今度読んでみようと思います。
「突然辞める」というのが一番楽でいいのですが、「何か行動を起こす」という事もやってみようかと思いました。
とりあえず、感情を表に出した言い方をしないように、いってみます。
ありがとうございました。
585:優しい名無しさん
06/08/27 22:34:17 ZPT7qvlY
>>584
感情的になる必要はないが、自分の気持ちを言葉にすることは、
むしろ大切じゃないかな？
>>18にこんなのがあったよ。
＞推奨されるフォーマットは、頭文字をならべてＦＥＲと呼ばれてる。
Feeling（自分の気持ちをいう）
Explain（その理由をいう）
Request（相手にしてもらいたいことをいう）
＞自分の気持ちをいうことで、相手を否定的に取り扱わなくて済む。
また腹に溜め込んで、ストレスを 増やさなくて済む。
「～するな」と禁止的に命令するよりも、ずっとやわらかく依頼できる。
理由をいれることで、協力的な関係を前提にできる。