07/08/30 16:07:50
>>606
６歳だって。
まだ会ってないから詳しくは分からないけど、身体は大きいみたい。
うちの姪（小２）より、体重も身長も大きいって。
そうだね、別室を提案してみようかな。
突然こんな話されて、先行き不安だよ…
613:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:10:15
>>612
もう招待はしたのかな？
彼弟からはもう返事が来てるの？
招待しても、彼弟だけ出席で
奥さんと子どもは欠席しますって言ってくるかもよ？
とりあえず案ずるより産むが易しで招待してみて
万が一全員出席の場合は別室用意しておくのが
いいと思う。
614:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:10:50
6歳か・・・・ちょうどヒカル君だ。
隠してたご家族も、針のむしろだったんだろうな。
生活板でも、「隠してた」ことで亀裂が入ったという話良く聞くし、
>>604にはｶﾞﾝｶﾞﾚと言いたいけれど。
615:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:16:32
>>588
「出たくない」と「出られない」を一括りにして叩いてるレスからは
悪意しか感じないけどね
616:604
07/08/30 16:18:42
>>613
いや、まだ具体的な事は何も決まって無いんだ。
この間、両親への挨拶を済ませたばかりで、
とりあえず、地元から遠く離れてるし、友人は呼ばずに、
上司や同僚をメインに招待しようかという話をしてたとこ。
617:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:21:14
>>615
出ない出られないどっちにしても、出たのに出てもらえない人を悪人に仕立て上げて
「出てもらったのに自分は欠席」を正当化するのを支持してる人間がなに言ってるんだか。
618:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:26:28
>>615
「叩いてる」って、なにこの被害妄想。
自分は出てもらったのに、相手のは出られないのよ！
って奴が批判されるのなんて当たり前じゃん。
式に出たのに出てもらえない人を罵倒する自己中ﾁｭﾌﾟの行動こそを「叩く」って言うんだよ。
批判と叩くの差くらい使い分けてね。
619:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:30:01
だーめだこりゃ┐(´ー｀)┌
このスレｵﾜﾀ
620:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:36:08
>>617-618
勢いと買い言葉だけで言ってるんだよな？
「出たくない」って人は、その言葉遣いで罵られて当然だけど、
「出られない」って人まで叩くなら、相応のスレ立てて他所でやって欲しい。
子供がいるから出られない、って親を
その心境を邪推してまで叩くスレじゃないんだココは。
621:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:41:41
全く>>603の言う通り
出てもらった恩を忘れ、しかも出れない事を棚に上げ
相手をご祝儀乞食扱い（なんで？？？）
出てもらえないのはおまえのせい
これをそれでも正当化するのはﾁｭﾌﾟ以外のなんでもない。
これだけの話なのに、論点すりかえたり
>>603の言うとおり流れとそれた批判に転じる事に必死。
ホントバカだよなー
622:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:45:01
>>620
分かりきってるよ、そんなこと。
出てくれた人の式に出席するのは常識だと認識をし、
出られるための努力をした上でどうしても都合がつかなく
「友人は出てくれたのに、悪いな。でも祝いたい気持ちはちゃんと伝えたい。」
という「出られない」人を批判なんてしてませんよ。
流れ見てきなよ。
上3行と間逆の>>509や>>557のような身勝手なﾁｭﾌﾟを批判してるの。
それでも彼女等は口先では「出ない」じゃなく「出られない」といわんばかりでしょ？
その精査もせず、自己中感漂う「出ない」と、努力したけどダメだった「出られない」を区別したら、
口ではなんとでも言える、「出ないくせに口先では『出られない』」連中が後者に便乗するでしょ。
しつこいけど、上3行の本当に出られない人を批判なんかしてる人いないでしょ。
>>551を見ても明らか。
623:愛と死の名無しさん
07/08/30 16:59:16
>>620 おまえバカだな。
出られないという人を叩いてる人がこのスレにいるか？
文章読めないチュプうぜー。
624:愛と死の名無しさん
07/08/30 17:05:09
立てたよ。
礼はいらないから、ｳｾﾞｰ奴らはどっちも出てってくれ。二度と来んな。
1は、昔のスレのと同じものを使った。
【需要により】子供を理由に結婚式を欠席【復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
625:愛と死の名無しさん
07/08/30 17:05:14
>>620
>子供がいるから出られない、って親を
>その心境を邪推してまで叩くスレじゃないんだココは。
自分の式には出てもらったのに、招待状が来るなりいきなり「子供がいる」を免罪符にして
安易に「出られない」と言う奴は、心境以前にその事実だけで
非常識な「出ない」に分類されるとオモ。
本当の「出られない」は、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど出るための努力をしたけど出ることが不可能な人が言える言葉。
626:愛と死の名無しさん
07/08/30 17:06:59
>>604
障害って言っても色々だからねー。
きちんと訓練された子なら、
下手な同い年の子供よりは、静かだったりするから、
一概には言えないよ。
まあ、今はマトモな質問をするには、ちょとタイミングが悪いようだね。
627:愛と死の名無しさん
07/08/30 17:16:08
別スレも立ったことだし
みなさん落ち着いて>>604に応えましょう。
628:愛と死の名無しさん
07/08/30 17:27:27
「隠してた」と一概に言い切れないような気もする。
デリケートすぎる問題だから、はっきり決まるまでは軽々と言えることじゃなかったのかも。
一般論だけど、結婚してなきゃいつ別れるかわからない。
629:愛と死の名無しさん
07/08/30 17:53:25
難しい問題だ。
でも、ある程度結婚を意識したら、一般的に結婚時にはオープンにすべき事柄については、
話しておいて欲しいよね。
「結婚しよう」「そうしましょう」って時期ならともかく、両親に挨拶までしてしまったら、
隠していると取られても仕方ない。後戻りしづらくなる時期なわけだし。
630:愛と死の名無しさん
07/08/30 18:04:07
知的に問題ありそうっていうのが、障害者手帳持ってるレベルなのか
普通クラスになんとか入れる、知的ボーダーなのかによってまた違うかな。
前者なら前もってカムアウトする人が多いだろうし
後者なら隠すつもりがなくて、特に言わない人が多いと思う。特に実の子でもない限り。
631:愛と死の名無しさん
07/08/30 18:11:13
結婚話が具体的になって間もないみたいだし、
特に隠してたって訳ではないのかもよ。
だって、彼はきちんと話してくれたんでしょ？
隠すなら、最後まで隠すよ。
ちょうど良い機会だからと思って話しただけじゃないかな。
まあ、障害者が身内にいると、色々言う人もいるから、
大変なのは分かるけどね。
一番大事なのは、>>604の気持ちだ。
632:愛と死の名無しさん
07/08/30 18:36:30
周囲が色々言うっていうより、結婚となると遺伝の問題とか、
将来的な介護の問題があるからね。
遺伝の問題が一切無いとか、自身の親兄弟じゃなければ、
ある程度話が進んでからでも隠された感はそれほどないかな。
とは言え、３親等以内の問題は、出来たらプロポーズの時には言ってほしい。
どうしても自分たちに降りかかってくる率が高いわけだし。
一生のことだから覚悟を決める必要もあるだろうし。
そういう諸々を含めた上で、結婚て決めるものじゃないの？
633:604
07/08/30 18:47:10
色々ありがとー。
とりあえず、週末に彼と話し合ってくるよ。
近い身内に障害児がいるってかなり重要な事だと思うし、
彼や彼の家族が、隠さないまでも、
わざわざ言うべき事ではないとか考えてたんだったら、
この結婚自体、考え直さないといけないかも。
はあ、ちょっと前までは普通にハッピーだったんだけどなあ。
634:愛と死の名無しさん
07/08/30 18:48:29
どんな障害かもはっきりわかってないのに、
>>奇声上げたり走り回られるのは勘弁。 ある意味、小さい子より性質が悪いよorz
とすぐに考えちゃう人は、義弟一家との親戚付き合いもうまくいかないと思うので、
その結婚やめちゃえば？
そんなに呼びたくないなら、会社関係を中心にした会費制披露宴にしたらどう？
出席者も、たかが同僚のためにご祝儀3～5万払わずにすむし。
635:604
07/08/30 19:00:56
>>634
言い訳するようだけど、
＞奇声上げたり走り回ったり
っていうのは、彼の話から。
結婚式をするのはいいけど、うちにはそういう甥っ子がいるからって。
今メールを見直したら、知的障害と自閉症だって。
636:愛と死の名無しさん
07/08/30 19:08:26
>>635
うがった見方だけど、「結婚式」をしなかったら、
>>604さんに言う必要がないと思ってたようにもとれるね。
つか、そんな大事なことメールで言うなんて、私だったら不信感いっぱい。
637:愛と死の名無しさん
07/08/30 19:10:31
うーん、604の場合まだ結婚式の予定もどうなるか分からなさそうだから
改めて結婚式をする事になったらまた相談に来たら？
638:愛と死の名無しさん
07/08/30 19:11:19
あ、たしかに。
どっちかって言うと、マリッジブルーとか、破棄スレ向きの話だね。
639:愛と死の名無しさん
07/08/30 23:46:24
>>604
自閉症と一口に言っても、症状や状態は一人一人かなり違うので、
もしもお式に招くのであれば、実際に甥御さんに会ってから詳細を決めるのが良いと思いますよ。
ただ、初めての場所には弱い子が多いです。
いきなり興奮して奇声や走り回り、もしくはパニックを起こす事も十分考えられます。
そうなると、本人も周りも辛いので、別室は必須でしょう。
それから、当事者の家族なら知っていると思いますが、自閉症は遺伝します（100％ではありませんが）。
彼が、プロポーズの前に伝えなかったのは、問題ですね。
640:愛と死の名無しさん
07/08/31 00:03:50
>>639
誤 自閉症は遺伝します（100％ではありませんが）
正 自閉症の中には遺伝するものもあります
641:愛と死の名無しさん
07/08/31 00:30:45
しかし、この自閉症は遺伝するタイプですか？とは聞けないから、
そこは重要ではないと思うよ。
第一、身内に出るまでは分からないだろうし。
>>604の子がそうなるかもしれないし、もしかしたら孫に出るかもしれない。
そう考えたら、>>604彼はかなり無責任だね。
642:愛と死の名無しさん
07/08/31 10:18:14
うちも、息子が自閉症なんだけど、
旦那の兄や両親に、意図的に障害を隠されてたら、
こっちもショックだわ…
他の人も言ってるように、マトモな親なら、
希望に沿って、きちんと対処するよ。
まあ、本人達は良くても、伯父の結婚式に甥が出ないなんて、
と周りがうるさい可能性もあるので、
（うちがそうだったorz）
よく話し合ってみて下さい。
643:愛と死の名無しさん
07/08/31 11:03:43
>>604はとりあえずツタヤに行って
「僕の歩く道」を借りてきて全巻見るといいと思う。
644:愛と死の名無しさん
07/08/31 12:15:40
草ナギより、「光とともに…」の方が参考になるんジャマイカ。
甥御さんと同い年の自閉症の少年が主人公だから。
マンガとドラマがある。篠原涼子が母親役だったと思う。
645:愛と死の名無しさん
07/08/31 17:04:22
ドラマは所詮ドラマだからねえ…
特に、自閉症は>>639も言ってるように、
個々の症状がかなり違うから、
果たして参考になるかどうか。
マイナス面にばかり目が行ってしまっても困るし。
まあ、>>604の一連の書き込みを読んだ限りだと、
障害の事をよく知らない人のようだから、
せめてきちんと勉強して欲しいとは思うけどね。
646:愛と死の名無しさん
07/08/31 17:05:14
あ、せめて、参考にするなら、『光とともに』のコミックの方がいいよ。
２巻の前半までが、就学前の話になってたと思う。
647:愛と死の名無しさん
07/09/01 00:03:50
カミングアウトスレ復活してほしい
648:愛と死の名無しさん
07/09/01 00:08:41
ココは「埋まったスレ発見！」コーナーか？
>>624見習ってお前が建てれ
649:愛と死の名無しさん
07/09/01 08:03:28
>646
あれも結婚式エピがあって、ええーっとなったがなwww（小５の時だったと思うが。
650:愛と死の名無しさん
07/09/01 09:46:15
フィクションなんか所詮フィクションだろが。
普通に一般向けの解説書勧めたらいいのに、なんで変な物勧めるかね。
651:愛と死の名無しさん
07/09/01 12:49:05
ドラマや漫画は、入りやすいし分かりやすいからね。
どうしても、ステレオタイプの人物とお話になってしまうのが欠点だけど。
最近は、色々出てるから、本気で勉強したいなら↓をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
652:651
07/09/01 12:50:53
あ、ごめん。
↑の書籍紹介のとこね。
HPも参考になると思うけど。
653:愛と死の名無しさん
07/09/03 19:59:44
他スレに書いたけど、よく見たらこちらの方が該当スレだったので
書かせてもらいます。
10月に挙式・披露宴するのですが、彼の招待客の中に夫婦がいて
その夫婦からの返信はがきに息子の名前（２歳）と書いてありました。
招待状はご夫婦の連名で出したそうです。
私は、２歳なんて式から披露宴まで何時間も拘束されたら退屈しちゃうのが
目に見えているし、お断りしてほしいと言いました。
親類に子供の出席者もいないし、私の招待客で夫婦で呼んだのは子供が
いない夫婦だけです。
第一、彼は夫婦と学生時代の同期というだけでその子供は見たこともないし
私ももちろん知らないし･･･
でも彼は子供を断る＝どちらか片方が欠席せざるをえない というのが
引っかかるらしく、なんでそんなにイヤなの？と不機嫌そうで･･･
私が「もしあなたの恩師がスピーチしてくれてる最中にその子が騒いでも
いいの？」と言ったら「なんで騒ぐと決め付けるの？」とか。
なんか前提が違うので話が噛み合いません。
あと「何て言って断ればいいの？騒がれたらイヤだからって言うの？」とか
言ってるんですが、こういう場合どういう表現でお断りするのが先方に一番
すんなり受け入れられるでしょうか？
子供がいる方はどう言われたらムカつくとか納得するとか教えてください。
654:愛と死の名無しさん
07/09/03 20:01:54
>>653
ちゃんと前書き込んだスレに「スレ移動します」って書いた？
655:愛と死の名無しさん
07/09/03 20:30:44
653
あなたは心が狭すぎです。
子供をかわいがらないといけませんよ。
あなたみたいな人がいるから安心して子供が産めない社会になってしまったのです。
子供がいる人はみんな子供が騒ぐものって分かってるから招待客の多くは気にしないと思いますよ。騒いだらその子のお母さんも退席するでしょうし。
気にしてるのはあなただけだと思います。
彼にひかれたくないなら、何も言うべきじゃないし、彼が正論なのです。
あなたもこれから母になるのですよ。
子供をうけいれる心を身に付けてください。
656:愛と死の名無しさん
07/09/03 20:44:51
他人のうるさい子供なんて大嫌い。
ちゃんとしつけしてない子供なんて単なる動物
657:愛と死の名無しさん
07/09/03 20:50:15
>>655
もう420ごっこは流行らないよ
20点
658:愛と死の名無しさん
07/09/03 21:36:42
>>653
自分の招待者側にも、就学前の子供には遠慮してもらっているので
申し訳ない、で良いと思う。嘘も方便。
式場の近くに託児室やベビーシッターを用意して、
そこで預かってもらうというのが精一杯の誠意か？
その人や家族親族の考え方によるだろうが、
自分の周りでは「親戚でもない子供の出席は無し」が圧倒的。
このスレを読む限り、同じ考え方の人が多いような気がする。
659:愛と死の名無しさん
07/09/03 21:45:54
>>653
旦那さんにとっては、その夫婦二人とも
ぜひとも出席して欲しい大事な友達なんでしょ。
だったら、あなたたちが費用を負担して
シッターさんを呼ぶくらいしかないんじゃないの？
660:愛と死の名無しさん
07/09/03 21:47:54
>>653
おおむね>>658に同意です。
「友人の子」の出席はNGが一般的。
ただ、これも交際の深さや大事にしているものの違いだろうけど、
新郎新婦が「夫婦で出席して欲しい」を何より優先したいのなら、
子供をどうするかの問題は出席者に預けるべき、って考える人もいると思し、
その考え方を頭から否定は出来ないな、というのがこのスレ読んでの感想。
友人夫妻と新郎とは、イコールなグループ交際だったのかな？
友人とその彼女、もしくは友人とその彼氏、みたいな関係ではなくて。
もし後者なら、縁の遠いほうにご遠慮願うことも考えられるけど、
やっかいなのはイコールな付き合いで、
なおかつグループ内の他の式には夫婦で招待され出席して来たパターン。
その場合は、とにかくご主人にゲタを預けて判断してもらうしかないと思う。
661:653
07/09/03 22:01:38
>>658
私も、親族以外で幼児の出席というのは想定してなかった。
ホテルとかなら託児所みたいな部屋があるのかもしれないけど、会場が
ゲストハウスなのでそういう施設も余分な部屋もないし･･･という感じで
言ってもらいます。
>>659>>660
旦那とその夫婦は、男性がサークルの先輩、女性が同期という関係らしい。
ただ卒業後はさほど親交があったわけでもないようで、今回も、彼らの時に
呼んでもらったので招待したという感じだと思います。
返信はがきのメッセージには「久しぶりにみんな（サークルの仲間たち）に
会えるから楽しみ！子供もまだ誰にもお披露目してないし」というような
雰囲気がありました。だから先方は連れてきたいんだと思います。
662:愛と死の名無しさん
07/09/03 22:06:52
小さい子供のいる夫婦でしょ？
招待状を出す前に、子供の事をどうするのか、きちんと話し合わなかったのがそもそもの誤り。
彼や彼友だけの責任ではない罠。
何でこんなに、結婚する相手との意志の疎通が悪い人が多いんだろうね。
今から出来る事なんて、別室＆シッター位じゃない？
招待状出して、正式な返事を貰ってから、子供が一緒ならお断りってのは失礼過ぎるよ。
一生に一度の結婚式にドリームを抱く気持ちは分かるけど、
新郎新婦は、あくまでお客様に来ていただく立場だという事を忘れずに。
663:653
07/09/03 22:14:06
>>662
そうだね。自分の方に、小さい子供のいる友人夫婦っていう招待客が
いなかったから、彼にそこまで確認しなかった。
プランナーさんとの打合せの時にも「ゲストにお子さんはいます？」
と聞かれて、私が「いません」と答えても何も言われなかったから
勝手にそのつもりになってた。きちんと確認すればよかったよ･･･
ドリームを抱いてるつもりはないんだけど、招待状の返事をもらって
「え？子供も来るの？それはちょっと･･･」っていうのは失礼なんだね。
別室のこととか式場の人に聞いてみる！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 22:29:52
＞何でこんなに、結婚する相手との意志の疎通が悪い人が多いんだろう
男女で、結婚式にかける情熱や時間に温度差があるからね。
カップルが破局する確率が一番高いのは、結婚式の準備中と、家を新築する時だってさ。
665:愛と死の名無しさん
07/09/03 22:33:24
>>663
元々の相談が「どういえばムカつかないとか納得」あたりだよね。
正直に言うのが一番だと思う。
正直、子供を連れて来るのは想定していなかった。
しかもゲストハウスで、別室の手配が出来ない。
トイレも、子連れで使いづらいような形。←嘘だったら削除
子供用椅子も子供用メニューも対応できない。
何かトラブルがあった場合、
きちんとした対応が出来ないかもしれないことを心配している。
と。
実際、あったのよ、友人の式で。
新婦が30過ぎに結婚した友人だったのだが、
仲間のほとんどが子持ちだったため、招待状にも「子連れ歓迎」。
でも、レストラン式で、別室なし。
トイレも男女共同で子連れ配慮なし、おむつ替えも会場内でしか出来ない。
一歩外でたらそこは極寒の戸外。しかも雨。
子供用イスもなし。しかも立食でテーブルを長時間占領するとひんしゅくっぽい。
「そんなら最初から子連れ歓迎って書くな」と、
子連れで出た友人みんな怒ってた。
断るなら、そういう状況を正直に書くのもアリだと思った。
666:愛と死の名無しさん
07/09/03 23:47:11
>>665
子持ち連中に散々迷惑かけられた仕返しだろ。
新婦GJ！w
667:愛と死の名無しさん
07/09/04 00:00:45
普通に配慮のない新郎新婦だろう・・・
子連れどうこう以前に祝儀制（だよね？）なのに
立食ってどうよ？
668:愛と死の名無しさん
07/09/04 09:33:54
>661
>子供もまだ誰にもお披露目してないし
危険度が上がりました
669:愛と死の名無しさん
07/09/04 09:50:11
>>661
その夫婦、新婦とは付き合いの無い、
彼側の出席者なんでしょ？
って事は、何をするにしても、
彼を通さなきゃいけないんだよね。
彼が、物事を深く考えない性質の人間なら、
説得するのは十分可能だろうけど、
もし、友情や義理を大切にするタイプの男性の場合、
あまりうるさく言ってしまうと、
「許せない範囲」になってしまうかも。
最悪破談もありえるから、気を付けれ。
670:愛と死の名無しさん
07/09/04 09:59:41
つーか、友人だったら、子連れで行くけど～って場の環境一言聞けば済む話。
新郎新婦が配慮無いうえに、子連れの誰もが確認しなかったという甘さが招いた結果。
類は友を呼ぶんだってば。
671:愛と死の名無しさん
07/09/04 10:32:13
なんで天使ちゃんを連れて行ったらダメなのですか？
私は友達の披露宴に連れて行ったら、ご両親さんも
喜んでましたよ。
672:愛と死の名無しさん
07/09/04 10:38:18
まともな考えの持ち主だったら
「子連れ歓迎」と書いていようがなかろうが
子連れ参加は遠慮するものだと思う。
私の友人も２歳の息子持ちだけど
「じっとしていられない可能性が高いから
子どもは遠慮する」って言ってきたよ。
従弟も同様。
だからこちら側はベビーシッターを手配しました。
>>661の書き込み
＞子供もまだ誰にもお披露目してないし
にかなりのＤＱＮ臭を感じるから
注意して事を運んだほうがいいと思う。
673:愛と死の名無しさん
07/09/04 10:50:09
DQNの友はDQN。
つまり、新郎もDQN。
そんな新郎と結婚する新婦も(ry
674:愛と死の名無しさん
07/09/04 10:56:15
DQNの友は今も友～
俺とオマイとＤＱＮ友～
675:愛と死の名無しさん
07/09/04 11:02:53
お披露目云々は、誰の発言なんだろう？
男の人ってそういうのに無神経な人も多いから、
子連れ夫婦の旦那さんの方だったら分かる気がする。
以前、逆の立場（学生時代の友人♂から夫婦で招待された）になったことがあるけれど、
「他の友人達も見たがってるし、是非子供も連れて来て披露して」と言われたよ。
お披露目発言だけ取り上げてDQNだとか判断するのも極端な気がする。
>>669のような心配事もあるから、
自分の考えをちゃんと伝えたら、最終判断は彼に任せるしかないと思う。
676:愛と死の名無しさん
07/09/04 11:22:06
そういう無神経な男だからDQNって言われるんだよ。
だからこの場合新郎もDQNであることが発覚する
という可能性もあるね。
思慮のある男性なら状況を予測するはずだから。
677:愛と死の名無しさん
07/09/04 12:36:55
>671、そういうのはもういいから。
678:愛と死の名無しさん
07/09/04 12:41:44
>>675
ああ、なるほど。
「お披露目常習犯」ならDQN認定決定だけどね。
実際、2歳になるまでそういう公式の場には遠慮してたわけだし、
夫妻で招待されたこととか結婚式に出てくれた義理とかいろいろ考えて
2歳なら行けるかもと慎重にゴーサイン出したのかもしれない。
そのへんは、彼にしか判断できないだろうね。
679:愛と死の名無しさん
07/09/04 13:05:33
その２歳の子連れ夫婦を招待して
式・披露宴がどうなったかを
ぜひここで報告してください。>>653
680:愛と死の名無しさん
07/09/04 13:41:23
そうだな。実験してもらおう。
みんなで踏み台にしようぜ！
681:愛と死の名無しさん
07/09/04 16:12:49
>>666
それ、仕返しになってるのか？
665の書き方だと、おむつの替え刃がなくて困ったではなく
披露宴会場でおむつを変えさせられたってニュアンスだぞ？
682:愛と死の名無しさん
07/09/04 16:58:08
>>681
それじゃぁ赤ん坊が血だらけだな
683:681
07/09/04 18:34:37
>>682
ﾊﾞﾛｽ！確かにそのとおり
684:愛と死の名無しさん
07/09/09 10:31:38
くだらねえ…
685:愛と死の名無しさん
07/09/11 12:29:44
スタッフしてます。結婚式にたくさんの子供が参加してるのはほほえましいもの。
招待側が、子連れでもいいから来てね、とお伝えしてるケースも多いです。
でも、未就学児だと静かにして欲しいところで静かにしてられるとは限らないので、
うるさくなったらさっさと親御さんが会場から連れて出るのが良いかと。
スタッフは残念ながら、お預かりできないので…
周りに迷惑なのは、騒ぐ子供ではなく、それを放置する保護者です。
686:愛と死の名無しさん
07/09/11 12:38:11
>>685
こういうスレを見てる親は、そんな事はわかりきっているので
わかってない親にその場で注意して頂けると助かります。
687:愛と死の名無しさん
07/09/11 15:05:58
>>686
スタッフが自己判断で注意したり、退出を求めたり出来るわけがないと思う。
両家両親や親族、友人同士で注意しあうものじゃないの？
688:愛と死の名無しさん
07/09/11 15:16:58
>>686
スタッフからすればどんな放置子・親も式場を利用しに来た客だよ。
フォローしてくれたりするのはあくまでスタッフ個人の行為であって
式場が提供するサービスでは絶対にない。利用客に失礼だから。
他力本願もいいかげんに。
689:愛と死の名無しさん
07/09/11 15:55:12
そうですね。身内や友人の子供が騒いでいたら、積極的に注意しましょうね。
690:愛と死の名無しさん
07/09/11 15:57:50
余所の子の面倒まで見てらんないよ。
そんなの新郎新婦の責任でしょう。
691:愛と死の名無しさん
07/09/11 16:02:24
>690
新郎新婦じゃなくて連れて来た保護者の責任でそ
スタッフ、というか、第三者による注意はあったほうがいいとは思うけど
実際、スタッフの立場としてはそう簡単に「客」に対してそんな態度には
出られないよねえ・・・・・
692:愛と死の名無しさん
07/09/11 16:10:28
いや、大元は主催者であり騒ぐ親子を招待した新郎新婦の責任だよ。
スタッフも注意しにくいだろうけど、招待客だってよほど近い身内でなければ
なかなか注意できるものじゃないよ。
その辺は、新郎新婦とスタッフとで、打ち合わせの段階で
「ひどい場合は声かけしてください」とか、すり合わせておくべき事だよ。
693:愛と死の名無しさん
07/09/11 16:26:36
>>692
その「ひどい場合」が人それぞれだから問題になるわけで。
式の最中に新郎新婦がスタッフ呼ぶわけにもいかないし。
だから周りにいる大人が、保護者に注意を促すのがスマートなんじゃないの？
見ず知らずの人間に注意された方が素直に聞く場合も多いし。
694:愛と死の名無しさん
07/09/11 16:41:42
騒ぐ子供についての責任は、こんな感じだと思う。
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新郎新婦＞近い親族＝スタッフ＞＞＞＞＞＞＞その他招待客
695:愛と死の名無しさん
07/09/11 16:44:58
>>694
客商売のスタッフが近親同等は無理があるだろう
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新郎新婦＞近い親族＞＞遠い親族＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタッフ＞＞＞＞＞＞＞その他招待客
このくらいにしてやれよ
696:愛と死の名無しさん
07/09/11 16:50:20
それでもその他招待客の立場からしたら、>>685のように
スタッフが自分の責任を放棄するようなカキコはしてほしくないな。
697:愛と死の名無しさん
07/09/11 17:05:12
でもスタッフはベビーシッターではないからね…
下手に預かった場合万一の際にDQN親に賠償請求される。
そのためだけにスタッフは保険やらなにやら入る必要があるだろうｊか。
無責任じゃなく職務をわかっているからこその発言だと思うが。
698:愛と死の名無しさん
07/09/11 17:07:54
誰も預かれとは言って無い
注意してくれと言ってるだけで
699:愛と死の名無しさん
07/09/11 17:12:41
そう言えば、義兄の式の時、始まる前に子供が騒ぎ出したので、
「外に連れて出てますね。」
とスタッフの人に言ったら、
「何でですか？大切なお式なのに、出て下さい。」
と、かなり粘られました。
神父まで一緒になって。
大切なお式だから気を遣ったんだけど、
出て大泣きさせとく方が良かったのかしら…
700:愛と死の名無しさん
07/09/11 17:14:28
>>698
子供が騒いでも放置してるようなﾄﾞｷｭ親なんだよ。
下手にスタッフが注意しようものなら、「客に向かってその態度は何だ」なんて騒ぎ出す危険性があるだろ。
701:愛と死の名無しさん
07/09/11 17:16:44
>>699
ちゃんとしたチャペルだと、子供の騒ぎ声は無問題とされてるからじゃないかな。
702:愛と死の名無しさん
07/09/11 17:26:42
「神父までいっしょになって」なら別の話
703:699
07/09/11 17:56:04
>>701
え、じゃあ、この場合私が間違っていました？
幸い、新郎新婦や親族には何も言われなかったのですが…
あれ、でも結婚式専用のチャペルでしよ。
704:愛と死の名無しさん
07/09/11 18:36:56
そもそも連れて出るのが間違い。いや、基地外。
705:愛と死の名無しさん
07/09/11 18:40:17
そもそも子連れを呼ぶのが間違い
706:愛と死の名無しさん
07/09/11 18:45:26
甥・姪と、遠い親戚や友人の子を同列に扱うのが間違い。
707:愛と死の名無しさん
07/09/11 18:51:27
義弟の披露宴で、式の時だけ私と子供だけ入らずに外にいた。
他の親戚の子とか友人の子とかは入っていくし、
自分だけ行かないのは嫌味っぽいかな～と思って
入らないのがバレないように何となくコソコソしてた。
708:愛と死の名無しさん
07/09/12 08:50:56
呼んでも無いのに連れて行く基地外
709:愛と死の名無しさん
07/09/12 08:53:27
そういうキチガイはこういうスレ読んでないと思うよ
710:愛と死の名無しさん
07/09/12 10:45:53
もうすぐ結婚するんだけど、
>>699みたいな式場は嫌だなあ…
711:愛と死の名無しさん
07/09/12 11:12:58
キリスト教のチャペルだと、赤ちゃんの泣き声はウェルカムという考え方なので
それが嫌ならばキリスト式は避けたほうが良いですね。
712:愛と死の名無しさん
07/09/12 11:52:10
>>710
式場のなんちゃってチャペルだったらまずアリエナイから大丈夫だよ
真っ当な神父がいて礼拝やってる教会の話でしょ＞赤ちゃんウェルカム
713:愛と死の名無しさん
07/09/12 18:54:42
来月結婚式なんだけど、コトメ子がまだ１歳なんだよなぁ。
挙式のときどうなるか不安だ…。＞キリスト教っぽいチャペル。
他にも、４歳、５歳のコトメ子がいるんだけど、
トメは余興で何かやらせたいらしいのがすごく嫌。
「余興、他にも出したら？孫の披露…というか、孫にコーラスさせるとかさー」だってさ。
お断りしましたが、まだ若干粘っているようです。
「それだけ（２組だけ）で大丈夫？間が持つかい？」だってさ。
いらねーよ、そんなもん。
あー、書き込んだらすっきりした。準備頑張ろう。
714:愛と死の名無しさん
07/09/12 19:06:21
腹違いの妹かなんか？＞コトメ子
715:愛と死の名無しさん
07/09/12 19:08:17
>>714
713=新婦
713の旦那（予定）の姉妹=小姑=コトメ（家庭板の方言やね）
で、小姑のガキ=コトメ子
716:685ですが。
07/09/12 19:50:27
説明が足りなかったかもしれません。
子供が多い時は、挙式前のインフォメーションでお子様が騒いだ場合はご退出をお願いしてます。
少ししかいない時は始まる前に、個別に『途中の出入りは自由に出来るので、お子様の事で何かありましたらご自由にどうぞ』とお伝えしてます。
それでも、実際に事が起きても、お客様に恥をかかせる事になるので、狭いチャペルで式中には注意はできないものなのです。
出席をすすめたスタッフさんは、騒いだら出れば良いというつもりで言ったのではないかと…結果的に静かに過ごせるお子さんも実際いるので。
717:713です
07/09/12 22:19:32
ごめんなさい。
姑さんに対する怒りで狂ってしまい、「トメ」「コトメ」なんて使ってしまいました。
715さんの説明のとおりです。ありがとうございました。
718:愛と死の名無しさん
07/09/12 22:33:47
素直に「義理の姪」って書けばいいのに
なんでわざわざわかりにくい隠語使うんだﾁｭﾌﾟは
719:愛と死の名無しさん
07/09/12 22:46:27
>>716
>>699は、
＞始まる前に子供が騒ぎ出したので
と書いているんだが。
720:愛と死の名無しさん
07/09/13 17:00:58
>>713は空気嫁なくて当然だな。
721:愛と死の名無しさん
07/09/14 23:53:13
こんばんは。
11月に出産予定の妊婦です。
来春に義妹が結婚することになり、
義両親と本人から式に出席してほしいといわれているのですが、
どういったことに配慮すればよいのでしょうか。
初産なので乳児のことがよくわからないということもあり、
人の迷惑になるのではないかと不安です。
アドバイスをよろしくお願いします。
>>4-5は読みました。
722:愛と死の名無しさん
07/09/15 00:03:37
>>721
それだけの情報だとテンプレ以上の事は出てこないかも…
一応、ここだけじゃなくて育児板のほうの冠婚葬祭ｽﾚも
覗いてみるといいかもしれない。
（あっちのほうが育児真っ最中の人達が多いだろうからねｗ）
723:愛と死の名無しさん
07/09/15 00:10:57
>>722
ありがとうです。移動します。
もうちょっと具体的になったらまた来るかもしれません。
724:愛と死の名無しさん
07/09/15 03:47:59
親戚だけでの披露宴だったし、特に思い入れも無かったから
義理親戚の子供（３歳・７歳）が走り回ってたけど無視した。
義理親戚へのお披露目の為の披露宴だったし、知ったこっちゃねーやって。
泣き叫んだりはしてなかったからまあマシか、ぐらいの気分。
てか、常にスポットライト当たってて、
こっちからは会場の様子が暗くてよく分からなかったってのもあるけどね。
725:愛と死の名無しさん
07/09/18 11:24:08
保守
726:愛と死の名無しさん
07/09/18 12:13:06
友人の結婚披露宴、会場はホテル。
隣のテーブルからトイレのにおいがしてきて
振り向くと、赤ちゃんのオムツをその場で替えていた。
ホテルだからちゃんとオムツ交換する場所があるのに
そこまで行くのが面倒だったんだと思うけれど
食事をしてる場所で非常識すぎ。
727:愛と死の名無しさん
07/09/18 12:29:29
>>726
す・すごい！！
ファミレスだって個室だって目を丸くするってのに、
フォーマルな席で･･･。ありえん。
728:愛と死の名無しさん
07/09/18 13:14:23
>>693
＞だから周りにいる大人が、保護者に注意を促すのがスマートなんじゃないの？
結婚式に時間とお金を割いて出席してるのに
この上、他人の子供がうるさいとその親に注意を促すことまで求められるなんてうんざり。
そもそも子供を躾ける義務は親にあるでしょ。他人に持ってこないでほしい。
729:愛と死の名無しさん
07/09/20 00:02:40
で、728みたいなのが時間とお金を割いて出席してるのに
他人から注意されるのなんてうんざり、と>>726になるんだな。
730:愛と死の名無しさん
07/09/21 21:16:33
赤ちゃん連れで結婚式に参加を疑問にも思わぬﾁｭﾌﾟども
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
赤ちゃんは預けてくるのが常識なんじゃね？
731:愛と死の名無しさん
07/09/21 21:38:48
最近は晩婚も当たり前になって来たからね
花嫁35歳とかだったら、友人は一面子持ちばかり
「どうぞお子さん同伴でいらしてください」にしないと、
招待する人がいなくなることもあるんジャマイカ
732:愛と死の名無しさん
07/09/22 01:53:08
普通、招待状を出すときには、招待したい人の名前だけ
を書くのではと。逆に招待状に名前を書かれていない人
は子でも夫婦でも出席しないよね。（呼ばれてないのだから）
なぜ「みんなにお披露目したいし！」みたいになるんだろ。
733:愛と死の名無しさん
07/09/22 12:29:20
>>732
返信ハガキに子供も一緒でいいの？って書いてあったので
メールでおｋしたよ。
自分の常識って人には通用しないことなんてざらだし
おめでたいことだから深く考えないようにした。
734:愛と死の名無しさん
07/09/22 12:33:32
>>733
深く考えて下さい。
735:愛と死の名無しさん
07/09/22 16:11:08
私も子供がいるのを承知の上で、1人出席を確認したはずなのに
子供椅子も用意して下さいませ。
って返信はがきに書いていてひいた。
736:愛と死の名無しさん
07/09/22 17:11:04
こういう時（冠婚葬祭）って特にはっきりと
「子供の席・料理は無い。一人で来て」って言わなきゃ伝わらないよね。
自分と子供はワンセットが当たり前だと考えてる人って結構多いみたいだからさ。
737:愛と死の名無しさん
07/09/22 17:52:45
>>735
結局どうしたの？
承諾せざるをえなかったかい。
738:愛と死の名無しさん
07/09/22 23:27:06
私の時は逆に「子連れ歓迎」で招待した友人２人が一人で出席してた。
２人とも久しぶりに会う同級生と盛り上がってプチ同窓会やってて、
話を聞いたら大手振って子供預けてお洒落して遅くまで出掛けられる
機会ってあんまり無いんだって。
こういうのに子連れで出席したがる人って普段は子供の面倒見てなくて
日頃を知らない人に良い親ぶりをアピールしたいんじゃないのかな。
739:愛と死の名無しさん
07/09/23 10:41:50
たった二人のサンプルだけで
>こういうのに子連れで出席したがる人って普段は子供の面倒見てなくて
>日頃を知らない人に良い親ぶりをアピールしたいんじゃないのかな。
ここまで偏った結論を出すのもおかしいよ。
それにしても、友人を「子連れ歓迎」と招待するのって迷惑な人だね・・・
740:愛と死の名無しさん
07/09/23 10:56:26
>>733
自分達の式や披露宴がぐちゃぐちゃになってもいいと思っているのかもしれないけど、
他の招待客の迷惑や不快感にならないように注意してね。
741:愛と死の名無しさん
07/09/23 21:50:36
>>739
うん。今だから分かるけど迷惑だったと思う。
友人が遠慮なく本音を言える間柄の人達で良かったよ。
ただ、たった2人のサンプルだけで結論を出したわけではないよ。
ここの書き込みを読んでて「子供連れてきたがるわりには何故
こんなに躾が出来てないんだろう」という疑問を持ってたから。
逆に迷惑だから連れてかないって書き込む人は子供が何するか
何が迷惑になるか、ちゃんと分かってる。
結婚式なんて大抵の人は1回しかやんないし、分からないことって
沢山あるもんだよね。本当に人の意見って大事だと思う。
742:愛と死の名無しさん
07/09/25 11:21:07
＞「子供連れてきたがるわりには何故
＞こんなに躾が出来てないんだろう」という疑問を持ってたから。
＞逆に迷惑だから連れてかないって書き込む人は子供が何するか
＞何が迷惑になるか、ちゃんと分かってる。
わかる。すごいわかる。
私も晩婚だから子持ちの友人が多かったけど
躾できてない人はわざわざ
「必要ならベビーシッター手配するから遠慮なく言ってね」
と書いても「子連れで出席したい」と返事してきたよｗ
…丁重に「静かにしていられるのならいいけど…」みたいな趣旨の返事をしたら
逆ギレ欠席されたｗ
普段ちゃんと子どもを躾けているであろう友人たちは皆
ご主人に子どもを見てもらうか、こちらにベビーシッターを頼むかして
自分だけ出席すると言ってきたよ。
743:愛と死の名無しさん
07/09/26 17:33:42
私の結婚式の時、田舎出身なもんで何かとうるさい本家のじじい（父の兄）が
自分のとこの孫ちゃんも披露宴だけでいいから出席させろと強要。
礼儀も躾もなってない3歳と5歳（2匹とも♂）なんて嫌だ！！と泣いても、
田舎だから断りきれずに結局子供席を用意したよ。もうね、ぶっこわれ確実.....
したら、ダンナの方がさらに6歳児の参加を言ってきた。
もうどーにでもなれてな感じだったんで、何も考えずに許可。
当日ブルーな気分で結婚式へ行ったところ、披露宴の途中からクソガキが消えた。
後で確認したら、ダンナの従姉妹の子供にあたる6歳児♂が、
披露宴の途中からクソガキ2名を連れ出して、外のスペースで遊んでてくれたらしい。
ダンナは「あの子なら助けてくれると思ったから」と従姉妹さんに参加を要請したとか。
そんな助けでもなけりゃ、私みたいに新婦は確実に恨み節入るよ。
小さい子，特に未就学児は騒ぐものと思って対処が必要！
天使なんかじゃない、知らない人間にとっては
ニホンザルの方が余程ましな生き物だと思う方がいい。
744:愛と死の名無しさん
07/09/26 18:50:59
20も続くスレで今更、新発見のように743みたいなこと言われてもねえ
745:愛と死の名無しさん
07/09/26 21:32:48
話に聞くのと実際に体験するのじゃ大違いだからね。
しかし743のダンナさんはＧＪだな。
746:愛と死の名無しさん
07/09/26 21:38:13
743のダンナGJというより、6歳児GJというべきだろう。
いくら子供同士といっても、3歳と5歳の猿餓鬼相手は
大変だったと思うよ。
>>743は従姉妹さんの子供にきちんと御礼したのだろうか？
747:743
07/09/26 22:02:04
>>746
お礼はしました。
図書券がいいというので、それ5000分といっしょに
ちょっとハイテクな地球儀をプレゼントしました。
後日聞いた話では、別の披露宴会場からさらにクソガキが出てきて
総勢6人くらいを相手に世話してたらしいです。
会場の関係者が「他の子が騒ぎすぎたら『もーちょっと静かに！』とか注意しながら
大人しく全員で遊んでました。おもちゃもないのに、うまく遊ぶなあと感心してたんです。
良い甥子さんですね」と勘違いしてほめていただいちゃった www
ダンナに聞いたところ、会場からとその披露宴の主催者の方からも
お菓子をもらったとかで、本人は「普通に遊んでただけなのに、なんで？」だそうです。
その普通の統率力が親に無いからこんなことになるのにねえ・・・
748:愛と死の名無しさん
07/09/26 22:17:15
>>747
その6歳の男の子、
心底楽しんで役を買って出たんだと聞いてほっとしました。
大人のために無理して他所の子遊んであげてたのかな、
だったら可哀想だな、と思ったもので。
749:愛と死の名無しさん
07/09/26 22:31:51
６歳にして大物だな。
将来が楽しみだ。
750:愛と死の名無しさん
07/09/27 09:31:54
総じて餓鬼は連れてくるなってこった。
751:愛と死の名無しさん
07/09/27 09:43:27
お子様は大歓迎なんだけどね。
752:愛と死の名無しさん
07/09/27 10:33:54
お子様は歓迎だが餓鬼と天使ちゃんは不要です。
753:愛と死の名無しさん
07/09/27 17:00:42
>>752
ミニ花嫁さんも追加してください
754:愛と死の名無しさん
07/09/27 17:35:02
>>753
不要。それは天使ﾁｬｿに含まれている
755:愛と死の名無しさん
07/09/27 19:25:14
>>753どっちに追加すんだ？
場合によっては釣だろ？
>>754正解
756:愛と死の名無しさん
07/10/05 10:43:04
横浜は5/6で閉店しました。
池袋は8/20で閉店しました。
757:愛と死の名無しさん
07/10/06 22:41:29
誘導されて来ました。俺はガキが嫌い。
披露宴で、新婦友人に３か月のがきがいるらしく、招待していないその
だんながロビーでがきを抱いて待機していて授乳の時に、その友人が
式会場から出て行くらしいんだが、その野郎が来ているというだけで
何か「うざっ」と思ってしまうんだが。親友なので招待も断る事は
出来ないらしく、しょうがないのかね、この状況。
758:愛と死の名無しさん
07/10/06 22:44:35
>>757
とりあえず、あなたの立場は？
759:愛と死の名無しさん
07/10/06 23:01:52
新郎・・・なのかなぁ？
あなたの言い分は、なんかﾓﾆｮるなぁｗ
子連れ出席ってわけでもないし。
760:愛と死の名無しさん
07/10/06 23:20:19
>>758
とりあえず
新郎。
761:愛と死の名無しさん
07/10/07 00:37:22
＞その野郎
新婦友人の旦那に恨みでもあるのかね？
762:愛と死の名無しさん
07/10/07 03:02:53
>>757
ロビーでなく、別室を手配してやれ。
新婦友人は人目を気にせず授乳できるし、あんたも嫌いなガキの姿を目にしなくて済むしで
一石二鳥じゃない？
763:愛と死の名無しさん
07/10/07 08:35:12
>>757
過去スレ読みましたか？
あなた方に天使ちゃんも披露宴に出席させろ！別室を準備しろ！ベビーシッター手配しろ！など
要求するでもなく友人夫婦で出来る常識的な範囲の対応では？
子供嫌いな人にはロビーの赤子すら鬱陶しいかも知れませんが、それくらい気遣いできる
友人夫婦ならば斜め上の行動で新郎新婦に迷惑かけるようなことはないんじゃない？
764:愛と死の名無しさん
07/10/07 11:16:55
迷惑かからなくても、赤ちゃんが近くに来てるってだけで不快なんでしょ、この人は。
そこまで子供が嫌いなら、新婦とは子供作らないって合意してるし、
自分の親にもちゃんと納得してもらってるよね？
息子からちゃんと言っとかないと、
孫の顔を見たい、早く子作りしろって影で責められるのは奥さんだもんね。
どうでもいいけど気になった。
765:愛と死の名無しさん
07/10/07 12:37:58
うんうん、なんか知らんが選択子無しとか息子に種が無いとか考えずに嫁の体
が悪いみたいな方向にいくこと多いよね、旦那の親って。
でもホント、そこまで不愉快なら新婦に言ったらどう？
766:愛と死の名無しさん
07/10/07 12:44:29
>>757
三ヵ月の赤ちゃんがいる人を招待しておいて、そんな文句たれるなんて…
ホスト側に、何か要求してるわけじゃないのに、心の狭いヤツ
嫁を説得して、出席をお断わりすればいいよ
出席する側だって、そんな風に思われてるって知ったら、出席を考え直すだろうさ
767:愛と死の名無しさん
07/10/07 12:47:35
友人旦那の方が遥かに良い男だったから嫉妬してるんだよ。
768:愛と死の名無しさん
07/10/07 15:03:45
>766
> 出席する側だって、そんな風に思われてるって知ったら、出席を考え直すだろうさ
だろうね。
>757は、
> その野郎が来ているというだけで
> 何か「うざっ」と思ってしまうんだが。
というのをそのまま伝えて、「だから断れないか？」と言ってみればいいんじゃないかな？
結果がどうなるかはしらんが。
769:愛と死の名無しさん
07/10/08 06:49:07
>>766
三ヵ月の赤ちゃんがいる人を招待しても赤ちゃんを預けて出席するのが常識だよ
なんで結婚式場にまで赤ちゃん連れてくるのかね？
母乳育児？それなら仕方ないけどわざわざ別室手配してやる必要ないって
そんな気遣いしてもらうこと考えたら普通は欠席すると思うんだけどねぇ
770:愛と死の名無しさん
07/10/08 08:57:37
何だ、釣りか。
771:愛と死の名無しさん
07/10/08 09:16:16
うん。でも釣れないね、ここ。
772:愛と死の名無しさん
07/10/08 10:16:58
子供を理由に欠席したらしたで、文句言うだろうに
773:愛と死の名無しさん
07/10/08 11:39:12
ゼク読者のドリーマー花嫁以上にドリーマーだな。
「ｵﾚｻﾏの披露宴にケチがつくのは絶対許さねえ！」
774:愛と死の名無しさん
07/10/08 21:59:27
こういうスレも立つくらいなんだから
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
新婦にとってはどんな無理な形でも参加してもらうほうが嬉しんじゃね？
欠席したら欠席したでもっと糞味噌な文句言う、にもう一票
775:愛と死の名無しさん
07/10/10 20:23:29
>>769
そうそう、母乳育児らしい。その日だけは粉ミルクじゃだめなのかね。
776:愛と死の名無しさん
07/10/10 20:28:32
>>775
そういうのは育児板で聞いた方がいいと思うよ。
ここの住人は、自分が答えられることにはレスをしなけりゃ気がすまない人多いから。
777:愛と死の名無しさん
07/10/10 21:17:07
>>775
暇なので答えます。
赤連れで出席ではないんですよね？？ロビーで旦那待機なんてかなりその友人は配慮があると思うけど。
ちなみに母乳を子供に飲んでもらえないと、母親も乳が張ってくるので辛いのよ。
3ヶ月くらいならなおさら、『その日だけミルク』というわけにもいかない。
飲ませなかったら母乳は止まる、乳首がつまるとかもガキ嫌いなら当然知らないよね…。ま、そんな感じ。
778:愛と死の名無しさん
07/10/10 21:43:13
な？
779:愛と死の名無しさん
07/10/10 21:57:17
>>778
倖田乙
780:愛と死の名無しさん
07/10/10 22:26:18
>>777
そっかー
今、朝一で授乳して後は粉ミルクにしてから、式に来るようにしてもらえば？
って提案したら、がきは哺乳瓶は受け付けない、生乳首でないと飲まないって
言われたよ。OTL
781:愛と死の名無しさん
07/10/10 22:31:29
母乳を搾乳して哺乳瓶に入れて何度も飲ませようとしたけど
全く飲まないって。
782:愛と死の名無しさん
07/10/10 23:40:01
な？
783:愛と死の名無しさん
07/10/10 23:55:47
>>782
倖田乙
784:愛と死の名無しさん
07/10/11 00:41:54
>>780
うん、いる。哺乳瓶いっさい受け付けない子供。
でもさ、一緒に披露宴に連れてきていつのまにかその子供が主役になってたり、
子供が大声で泣いても外に連れ出さない親もいるじゃん。
それに比べたらエライと思うよ、新婦友人。最大限の配慮をしてると思うが。
なぜそんなにガキが嫌いなのか興味あるわｗ新郎親族側にも子供の参加はないの？
785:愛と死の名無しさん
07/10/11 10:23:13
自分の気持ちを正直に新婦に伝えてみたらいいのに。
結婚自体が取りやめになる可能性もあるけどｗ
786:愛と死の名無しさん
07/10/11 11:34:24
絶対に哺乳ビン受け付けない赤ちゃんているよね
哺乳ビンを使えるなら、連れて来る必要ないし
赤ちゃんを連れてくるだけで、荷物は増えるし（オムツやら着替えやら）相手だって負担なのにね
こんな事、思われてるなら祝儀なしで欠席してやればいいのに
787:愛と死の名無しさん
07/10/11 11:36:54
赤ちゃんにしてみたら、なんでオマイの結婚式の為に、粉ミルク飲まなきゃならんのだ！だね
788:愛と死の名無しさん
07/10/11 11:46:40
>>780
うちの甥っこがまさにそれ。
生乳首じゃないとダメ。ほ乳瓶だと全然飲まない。
自分の結婚式で、朝からずっと自分が食べられない飲めない物ばかり
出される状況でも考えてみたら？
新婦友人の対応は常識的な物だと思うよ。
ドリーマー新郎なのか？
789:愛と死の名無しさん
07/10/11 12:57:57
>>787
それどころか、なんでオマイの結婚式の為にオレ（赤ちゃん）まで出席
せねばならんのだ！だと思うよ。
790:愛と死の名無しさん
07/10/11 17:28:38
ドリーマー新郎って珍しいよね。
式場からタキシードから、あれこれ選んでワクワクしたり
披露宴の小物や引き出物にこだわったりで
毎週せっせと結婚式場に足運んでるんだろうか。
791:愛と死の名無しさん
07/10/11 21:28:30
>>785
正直に思いっきり「そんなん、呼ぶなよ」って言ってみたが
だめだった。式も止めないし、その友人も呼ぶ。と。
向こうの方が１枚も２枚も上手だ。
諦めるしかないか。orz
792:愛と死の名無しさん
07/10/11 21:37:10
新婦友人の分際で、新郎にまで「ロビーで亭主が赤ん坊連れて、授乳を待ってる」って知らせるなんて図々しい。
「まったく問題ありません、赤ん坊なんか置いてきます」って言って、ひっそりやればいいのに。
いかにも「気を使ってるアテクシ」って感じだよ。
それか新婦が馬鹿。旦那様にそんなこと教えて、いったい何になるんだ。
つまり、女どもがそろって馬鹿。
793:愛と死の名無しさん
07/10/11 21:57:22
ロビーに来て授乳するのが何が問題なのかがさっぱり分からない。
実はその友人旦那と新郎が穴兄弟とかそういうオチなんだろうか。
794:愛と死の名無しさん
07/10/11 21:58:06
たまにロビーとかうろちょろしてる子供連れっているけど
↑のような状態なのかな？
想像もしなかったわ！
私の時に3ヶ月の赤ちゃん連れてきた夫妻がいるけど
授乳は1回もしてなかったみたい。
なんか怖かったから披露宴終わってちょっとしたら
すぐに帰ってもらったけど、なかなか帰りたがらないんだよねw
795:愛と死の名無しさん
07/10/11 22:05:51
普通に考えると、新郎に知らせたのは新婦じゃないかな。
それほど非常識なわけでもないし、
新婦側の招待客についてはあきらめて口を挟まないことだね。
796:愛と死の名無しさん
07/10/11 22:08:03
ここへきてやっと一番正しい答えが出たな＞新婦側の招待客については口を挟まない
797:愛と死の名無しさん
07/10/11 22:26:40
>>796
いや、あまりにもそこに至る以前のツッコミ所が大き過ぎて
798:愛と死の名無しさん
07/10/11 23:02:36
新婦が無理に子供のいる友達を呼んじゃったのなら仕方がないけど、
ロビーにご主人が赤ちゃん連れて待機っていうのも第三者としては
なんだかなーと思う。
ロビーの作りや雰囲気混雑具合にもよるけれど。
本当だったら式関係者がちゃんと話し合って控え室なり用意できたら
よかったのかもしれないけれど、披露宴会場に赤ちゃんいないだけ
よかったと思うしかないんじゃない>>791
799:愛と死の名無しさん
07/10/12 02:47:01
>>791
要は場所がどこであろうと、目の前に旦那+子供連れで来てほしくないんでしょ？
その気持ち子供嫌いなのですごくわかります。
でももう呼んでしまったのだから、部屋を用意するべき。
もしかしたらお金かかるかもしれないけど、あなたの精神衛生を考えたら
金額以上の価値は絶対にあるはず。
私も同じような状況だったから、ホテルの部屋を式・披露宴の時間(日中のみ)
でとったら+1万くらいだったよ。（都内で割と良いホテルです。）
金銭的に難しければホテルの会議室とかの使える場所を聞いてみるとか。
人間同士、これから夫婦にもなるんだから全て思い通りは難しいよ。
お互い歩み寄らないと。
友達は案外夫婦の危機を救ってくれたりだってするし、良い印象にしておく
ほうが賢いでしょ。
彼女のことが大事だから結婚するのだろうし、それだったらその友達だって
大事にしてあげないと彼女が悲しむんじゃないかな。
800:愛と死の名無しさん
07/10/12 07:05:50
園児とかならまだマシ
俺ん時なんて池沼のガキ来たから
801:愛と死の名無しさん
07/10/12 12:46:51
>>791みたいなヤツって
自分に子どもができたら平気で子連れ出席するか
「子どもがいるから」って単純に何も手を打たずに欠席しそうだｗ
それ以前に
子ども作るなよ、って話だがｗ
802:愛と死の名無しさん
07/10/12 20:05:59
>>791
親友の出席で新婦が喜ぶなら、とは考えてあげられないの？あなた一人の披露宴じゃないんだよ？
新婦もすでに親友のロビー待機を了承してしまってるのだから、今さら相手の気持ちを傷つけずに
撤回はできないよ。
今後の生活で新婦だってあなたのために色々我慢してくれることも必ず出てくるよ。
今回の件は不満をしっかり伝えて、その後はもうグチグチ言わない、態度にも表さない。
きっと新婦もあなたの努力に感謝してくれるし、今度我慢する側になったときには
気持ちよくそうしてくれるかもよ。
好きあって結婚した同士だってある程度はギブ＆テイクなんだから。
803:802
07/10/12 20:50:43
うわ、ごめん。なんか細木数子みたいな説教になっちゃった。
基本的に親友夫婦は子連れとはいえ、配慮のあるケースだから新婦よりのレスに
なってます。あとは余計なお世話でした。
804:愛と死の名無しさん
07/10/13 01:14:47
1月に結婚します。
相手の従姉妹が来週出産予定なのですが、私たちの式には参列してくださるそうです。
そのころ赤ちゃんは2ヶ月ちょっとなので、別室を用意して従姉妹の旦那さんに
見ていてもらう予定にしているのですが、別室に用意しておいたほうがいいものってありますか？
今のところ電気ポットとゴミ袋くらいしか思いつかなくて・・・。
よろしくお願いします。
805:愛と死の名無しさん
07/10/13 01:37:22
従姉妹なんて無理して呼ばなくても良いと思うんですが。
806:愛と死の名無しさん
07/10/13 06:03:57
>>805
そんなのそれぞれの親戚ルールもあるし、幼いころから仲良しだったから是非ってことかもしれないし、
ここで言及することじゃないでしょ。
807:愛と死の名無しさん
07/10/13 07:56:11
>804
こっちで聞いた方が良いと思う。
【結婚式】子連れで冠婚葬祭５【法事】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
808:804
07/10/13 09:33:08
ありがとうございます。
誘導先に移動します。
809:愛と死の名無しさん
07/10/13 22:25:40
>>802
自分の友達なんだから、「新婦が」個人的な出費で部屋を用意すべき。
新郎に不愉快な思いをさせる必要はない。
逆のケースで、新郎だけの友人一家がそういうことをするから
「新婦が」部屋を用意しろって言われてもおかしいと思わないの？
810:愛と死の名無しさん
07/10/13 22:28:58
まだやってんの？
811:愛と死の名無しさん
07/10/13 23:22:06
新郎の女友人が赤子＆夫をロビー待機させるなら別にいいんじゃね？
会場に赤子も入れろと言われたら非常識認定して断るがな。
812:愛と死の名無しさん
07/10/13 23:26:03
その新郎は別室の有無関係なしにホテルに赤子と旦那が来ることそのものが
イヤなんじゃなかった？
そこが極端過ぎてあまり擁護のレスが付かなかった気がする。
813:愛と死の名無しさん
07/10/13 23:35:40
どちらかが嫌がってるなら、強行するほうが気を使わないと。
つまり今回は、新婦が新郎にきっちり頭をさげてお願いしないとダメ。
女はその辺が甘くてダメだよね。
814:愛と死の名無しさん
07/10/13 23:48:59
ロビーまで新郎新婦が貸しきってるのか？
815:愛と死の名無しさん
07/10/14 01:09:50
>>813
新婦が新郎に頭下げて我慢してもらうのには同感。
でも3行目は余計。
816:愛と死の名無しさん
07/10/14 10:32:28
あの調子だったら、新婦がたとえ頭下げてお願いしてもぐちぐち言いそう。
817:愛と死の名無しさん
07/10/14 10:54:01
そんな状況の友人を呼んでおいて何の用意もしてなかった
新婦が一番悪いんだけどね。
818:愛と死の名無しさん
07/10/14 11:04:36
>>817
全く同感
そして、心の狭い新郎と激しく、お似合い
819:愛と死の名無しさん
07/10/14 17:16:05
こんなとこから少子化がうまれていくんだ…。女性が出る場がどんどん増えているのに育児は変わらず女ががっつり負担。
逆に新婦が「あの人なんか生理的にうけつけないから呼ばないで」と新郎の親友の事を言ったらどう？言ってる事はそれと一緒だと思うけど。
820:愛と死の名無しさん
07/10/14 20:52:37
生後3ヶ月の赤ちゃんがいる親友を、結婚式に招待しています。
母乳育児で長時間離れている事が出来ないらしく、
ご主人が赤ちゃんを連れて待機していてもいいか？と打診されました。
ロビーのすみっこにでもいるから大丈夫、本当にごめんねと恐縮しまくっていて
こちらが控え室を用意するよ、といっても遠慮して、結局ロビーに来てもらう事になりました。
そこまでは特に問題はなかったのですが
新郎にその事を話した時、急に不機嫌になり
「なんで連れて来るの？俺ガキ嫌い。そんなの呼ぶなよ」
と、その親友を招待するなら結婚式をやめようとまで言う有様。
親友はDQNでもﾄﾞﾘｰﾏｰでもなく、式を邪魔するような事はないと言ってもだめ。
単純に子供が嫌いなだけらしいのですが･･･
まさかそんな事を言われるとも思わず、へこんでますorz
なんかこの人との結婚自体、心配になってきました。
821:愛と死の名無しさん
07/10/14 21:19:45
>>819
＞逆に新婦が「あの人なんか生理的にうけつけないから呼ばないで」と新郎の親友の事を言ったらどう？言ってる事はそれと一緒だと思うけど。
とても一緒とは思えない。
子供を連れてくる友人の夫がロビーで待機なんだから「育児は女が負担」という論点にするのも疑問。
822:愛と死の名無しさん
07/10/15 00:30:11
>820
うまいなｗ
823:愛と死の名無しさん
07/10/15 00:34:36
>>821
＞俺はガキが嫌い。
＞その野郎が来ているというだけで 何か「うざっ」と思ってしまうんだが。
＞正直に思いっきり「そんなん、呼ぶなよ」って言ってみたが
言ってる事の本質が一緒だと思うけど・・・。
824:愛と死の名無しさん
07/10/15 01:02:55
>>822
自画自賛かよ、痛いにもほどがある。
どこがうまいんだよ。
男のセリフには故意に、意地悪臭を出してるくせにｗ
825:愛と死の名無しさん
07/10/15 02:28:10
実際にここに書かれたレスにはもっと意地悪臭が漂っているがな
826:愛と死の名無しさん
07/10/15 07:30:21
というか>>820みたいなレスってウザイだけだよ。
827:愛と死の名無しさん
07/10/15 20:09:39
いや、参った。席辞表見たら、赤子、１才、２才、２才、４才
５人もくそガキがいる。外で赤子連れの野郎がいるどころでは無くなった。
相当我慢の式になるなー。辛いなー。
828:愛と死の名無しさん
07/10/15 20:45:30
>>827
これはもう結婚式を止めるしかないよ
829:愛と死の名無しさん
07/10/15 22:00:04
>>828
相手が止めるって言ってくれるかなと思って相手を詰るんだが
「何でそんなに、目の仇みたいに言うの？」「今もその友達からメールが
来たよ、『ごめんねって、迷惑かけないから』って」
相手も止めるとは言わないし、
俺から止めるとは言い出せない。OTL
言えば言うほど俺の心の狭さが露呈される、orz
こんなんで謝辞を言っても「うそ付け、このやろー」って思われるんだろうな
ーー。
830:愛と死の名無しさん
07/10/15 22:08:59
＞言えば言うほど俺の心の狭さが露呈される、orz
うーん、本当に狭いんだから露呈してもええやん？
いい人ぶるのをやめるか、
大人の常識に準ずるか、
自分で選びなよ。
831:愛と死の名無しさん
07/10/15 22:22:08
友人の赤ちゃんはロビー待機ということは、
席辞表に載ってるお子さん達は、新婦親戚なんでしょ。
もう諦めろ。
披露宴＝俺のステージ、みたいなドリームがあるわけじゃないんでしょ。
832:愛と死の名無しさん
07/10/15 22:30:49
席次 ね
833:愛と死の名無しさん
07/10/16 03:52:51
827の子供との関係が分からないから、なんとも言えない。
親戚の子なら諦めるしかないよね。
834:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:03:10
親戚なら、新郎新婦席からは一番遠いから、
さほど気にならないと思うけど。
しかし、ここまで結婚式にドリームを抱く新郎も珍しいね。
いっそ、式挙げるのやめちゃったら？
海外挙式でもすればいいよ。
835:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:03:25
新郎側は未就学児一人もいないの？
そんなに子供が嫌いなら招待状を出す時点でなぜ話し合いしておかなかったのやら。
ってか席次表ができあがってる時期じゃ諦めるしかない。
その代わり新婦両親あたりから子供同伴の出席者には子供を騒がせないよう
お願いしてもらえば？
新婦側で出席する子供なんて大体は甥・姪、従兄妹止まりだろうから新婦両親からなら
角をたてずに言ってもらえるかも。
「新郎の大切な上司やら、大切なお客さんが多いから失礼がないように・・・」とか何とか、
近しい親戚ならばそれくらいの理由でもよさそう。
836:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:10:33
いくら子供が嫌いって言っても、目の端にいるのも嫌というのは、
さすがに珍しいなあ。
友人の子や兄弟の子とは、どう接しているんだろう。
新婦には、子供は大嫌いだと、きちんと伝えないと可哀想だよ。
結婚＝子供って考えが一般的なんだから、
本人が欲しいと思っている場合は勿論気の毒だし、
今後、周りに色々言われて嫌な思いをする可能性が高いのも、彼女の方だから。
本音で話せないなら、結婚した所で長続きしないし。
837:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:34:42
>>836
子どもが公式の場所にいるのが嫌というケースは想像つかないのかね。
まあ、ﾏﾝｺでしかものを考えられない低脳主婦なら仕方ないか。
838:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:37:22
>>757の場合は、（親が配慮して）会場には連れて来ないのに、
嫌だ嫌だ、子供うざい、ついでに旦那もうざい、
と駄々こねてるだけなのだが。
839:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:47:17
>836
目の端にいるのも、どころか、自分から見えない場所（ロビー）にいるのさえ嫌なんでね？ｗ
同じ屋根の下で同じ空気を吸うのも嫌なんだろう。きっと。
まあ、解らんでもないけど。
840:愛と死の名無しさん
07/10/16 09:47:46
披露宴が「公式の場所」かあ。
気持ちは分かるが、新郎新婦の個人的な宴会とも言えるし。
結婚披露宴にはお互いの親族の顔合わせの意味もあるんだから、
親族の子どもならしょうがないと思うけどなあ。
841:愛と死の名無しさん
07/10/16 10:42:43
>>829
なんで席次表作るときに二人で打ち合わせしなかったんだ。
そこからして間違ってるよ。
心が狭いだけじゃなくて
頭も悪いんだねｗ
結婚式がしたいだけのドリーマー新郎乙。
842:愛と死の名無しさん
07/10/16 10:50:09
低脳って２ちゃん語？
最近よく見るよね
843:愛と死の名無しさん
07/10/16 10:51:36
斜め読みしてｶｷｺ
目に映らなくても同じ建物内にいるだけでも嫌になるぐらい子供が嫌いなら、
最初から親だけ呼ぶ海外挙式にするなりなんなり、手段はあったと思うのにねー
なんにせよ、新婦との打ち合わせ不足だねー
どっちもどっちだねー
844:愛と死の名無しさん
07/10/16 10:53:39
>842
おいおい・・・と思ったが、ｇｏｏのオンライン辞書には載ってないな。差別用語になるのか？ｗ
845:愛と死の名無しさん
07/10/16 11:15:14
>>844
【低能】能力の足りない人
【低脳】脳みそがおなかの辺りについている人
846:愛と死の名無しさん
07/10/16 12:12:52
打ち合わせ不足と言うより、新婦にはいい顔したくて
「招待してもいいよ」とか言っておきながら
実は「そうは言っても招待しないか、欠席にしてくれるよなｗｗｗ」とか
勝手に相手が自分の思う通りに行動してくれると期待してたんじゃない？
847:愛と死の名無しさん
07/10/16 14:10:49
＞披露宴は新郎新婦の個人的な宴会
＞結婚披露宴にはお互いの親族の顔合わせの意味もあるんだから、
＞親族の子どもならしょうがない
その辺りを理解していないドリーマーはまあ多いけど、
新郎は珍しいよね。
どうせやるなら、子供のいる家とは一切付き合わないとか、
とことん徹底してやればいいのに、
中途半端だからこういう事になるんだよ。
848:愛と死の名無しさん
07/10/16 15:42:52
というか、嫁にそこまで子ども嫌いだって伝えておかないと…
嫁が子ども欲しいと思ってたらどうするつもりなんだ？
なんか結婚する以前の段階のような気がするんだけど。
849:愛と死の名無しさん
07/10/16 15:44:26
だんだんループしてきたなｗ
850:愛と死の名無しさん
07/10/16 16:16:22
>>848
>>764>>765>>801>>836辺りで散々ガイシュツなんだが。
>>802
新郎の我慢は、結婚式の間、新婦友人の子と旦那がロビーで待機する事。
新婦の我慢は、今後一切子供のいる人を家に呼べず、一生自分の子供も作れない事。
割に合わないなあw
851:愛と死の名無しさん
07/10/16 18:13:17
こんなに話題を引っ張っているくせに
トリップ付けることはおろか、レス番すら名乗らない馬鹿新郎にうんざりだ。
852:愛と死の名無しさん
07/10/16 19:41:24
釣りでも騙りでもいいけど、盛り上がりもないままにずるずるひっぱんなよなー。