06/12/07 14:44:34
>>235
いや、くも膜下出血はやばい、色んな意味でやばい
232の婆様まだ急性期だろうから、今現在も一刻一刻が生死の境目
急性期乗り切れて慢性期に入っても、年齢的に全然安心できない
助かっても植物状態か半身不随だろうから彼家族が冷静な訳ない
重介護者抱える家っていうのは経済的・身体的・精神的に本当に大変
>>232
gradeは？病気についての知識はある？介護の経験は？
今の段階は皆、お祖母様の生命力を信じることしかできないと思うよ
自粛気分になるのはわかるけど、とりあえず落ち着いて千羽鶴折ったら？
そういう時は、何かしていないと落ち着かないと思うから
239:愛と死の名無しさん
06/12/07 14:47:45
>>238
彼のお祖母さんなんだが
>>232のお祖母さんと読み間違えてないかい？
例え>>232に多少なりとも病気についての知識があっても
担当の医者でもないし（まだ）身内でもないのだから
あまり出しゃばらないほうがいいと思う。
240:愛と死の名無しさん
06/12/07 15:14:08
>>239
238だが、読み間違えてない
身内に重介護者がいる場合、嫁を貰う側もいろんな事情で慎重になるし、
嫁に出す側も、あまりいい顔しないものだよ
そういう意味で232は今後どんどん微妙な立場になるのかな、と思ったので
241:232です
06/12/07 15:27:00
すみません。とりあえず落ち着きます。
友人や親戚をくも膜下で亡くした事を思い出し、何だか怖くなってしまって。
彼のおばあちゃん、本当に大好きなんです。色々良くして頂きました。
私の祖父母は故人です。だから余計に気が入ってしまうのかもしれません。
私がでしゃばる場面でないのは重々承知しています。
とりあえず、お見舞いの手紙を書こうと思います。
話を聞いていただいて何だかほっとしました。ありがとうございます。
>>238
5です。数字の意味するものは理解しています。
242:愛と死の名無しさん
06/12/07 15:40:45
>>232
むしろここで、
「まだ結婚こそしていませんが、心情的にはもうすでに他人ではないのですから、できることがあったらなんでも言って下さい」
で神嫁キター になるでしょう。頑張れ。
243:愛と死の名無しさん
06/12/07 16:06:04
>助かっても植物状態か半身不随だろうから彼家族が冷静な訳ない
>重介護者抱える家っていうのは経済的・身体的・精神的に本当に大変
3ヶ月ごとの病院たらいまわしでＯＫじゃねぇの？
うちはそうだったがな・・。
片親（母親）で義母植物状態。医療費は本人の年金でまかなってたけど。
ある意味楽だったけどね。
244:愛と死の名無しさん
06/12/07 16:30:42
>>232
結婚資料全部捨てるのってどうなの?
感情的になって書類をホイホイ捨てるような性格だと、
今後家買うときとかその他人生の局面でまじで困るよ。
倒れたからといって彼と別れるわけじゃないんだし、仲のいいおばあちゃんだったのなら
意識が残らなくても孫が式を挙げることを願ってると思うよ。
245:愛と死の名無しさん
06/12/07 17:08:28
確かに冷静さを欠いてる感じはするね。
状況によって規模を縮小したり日程をずらす可能性もあるけど、
相手の家の考え方によっては、祖母の病気とは切り離して考えて、
お祝い事の準備はそのまま進める可能性だってあるのに。
白紙に戻すかどうかは相手の家の出方次第。
232がそう思うのは構わないが、少なくとも口に出しては駄目だな。
246:愛と死の名無しさん
06/12/07 19:49:19
>>241
238です、自分も身内をくも膜下で亡くした
grade5と年代考えると、誠にお気の毒ですとしか言えないです
この先どの位かかるのかわからないと思いますが、
写真だけ撮って孫と孫嫁の立派な姿を枕元に飾ってあげると喜ぶかも
彼と家族を支えてあげて下さい、婆様に奇跡が起こる事を祈ってるよ
247:愛と死の名無しさん
06/12/07 20:51:00
実際、新郎新婦の身内が急死してしまった場合ってどうなるんだ？
老衰とか進行性の病気なら、心積もりもできるし、平行して準備できるけど
事故死とか、突然急逝してしまったりしたケース知ってる人いるか？
248:愛と死の名無しさん
06/12/07 20:57:44
>>247
不幸な結婚式スレの過去スレに出てたような気が・・・
覚えてるのも２、３あるけどここはただでさえ不安になってる
新婦の来るスレだし、なんか縁起悪い気がして書くのがはばかられる。ｽﾏｿ。
249:愛と死の名無しさん
06/12/07 20:58:06
>>247
質問スレで聞けば？
250:愛と死の名無しさん
06/12/07 22:39:59
死ねばいいのに
251:愛と死の名無しさん
06/12/08 00:30:12
>>250
自殺願望はメンタルヘルス板かメンタルサロン板へ
自分激烈ばーちゃん子だから、232みたいな嫁だったら有難く思うぞ
「ババアと自分達の結婚式は別、延期とか無理。介護とか絶対いや」
とか平気で言うDQNな若者は少なくない、クモとか重病なら尚更だ
資料捨てたのも彼への思いやりと自分への戒めみたいなもんじゃないか
だって、ばーちゃん死にそうなのに彼女の部屋行ってゼク見せられたら凹む
本当に大変だと思うけど、これを機に彼や婚家と確固とした絆を築いて欲しい
おばーちゃんが取り持ってくれた縁と思って大事に育んで下さいよ
252:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:01:28
アレルギー持ちの私とヘビースモーカーの彼。
何度も禁煙をしてほしいと頼んだけど、
分煙の妥協案でやってきました。
それでも服に染み付いたタバコの有害物質に反応して、症状は良くならなくて、
このまま結婚して毎日この症状が続くと思うと激しく鬱。
直接話すと感情的になって話がすすまないので、
手紙に書いてみた…。結果によっては別れるかも…。
はぁ～あさって渡すけど、どうなるやら…。
253:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:13:10
>>252
彼も分かってくれるといいけどね
体大切にしてね。
254:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:18:05
一昔前ならともかく、今はタバコ吸わない男の人も多いもんなあ。
255:252
06/12/08 01:20:32
>>253
優しい言葉ありがとう。
かなりブルーになっていたので、心に染みました。
彼が分かってくれるのを信じるしかないですね…。
256:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:27:45
彼女がそんなに嫌がっていたら絶対やめるよ
257:252
06/12/08 01:28:11
>>254
そうなんですよね…。
タバコ吸わない人で私に合ういい人がいるんじゃないかとか、つい考えてしまいます。
無理だと言われたら考え直そうと思っています。
結納までしてるので、なんとか解決して結婚したいですが…。
258:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:31:19
252が単にタバコ嫌いなら分煙でいけそうだけど、
アレルギーだと場合によっては命に関わるからなぁ。
私はタバコじゃないけどアレルギーで喘息起こすからつらいのわかる。
うまくいくといいね。
259:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:36:01
ヘビースモーカーといっても２０年以上吸ってるわけでなし、
気合があればやめられるんじゃね？意志が弱けりゃ禁煙外来でも行ってさ。
親戚で40～50歳台になって禁煙した人が何人もいるんでそう思うよ。
260:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:39:51
現在どれくらいのレベルの分煙をしてるのかわからないけど
結婚したら252のアレルギーもそうだけど妊娠～出産と
タバコの煙なんてとんでもない！って状態になる事だってあると思うんだけど
彼はどうするつもりなんだろう？
261:252
06/12/08 01:43:19
>>258
私の場合はぜんそくとかはなく、
死ぬほどの重篤なアレルギーではないのですが、
風邪の症状がずっと続くようなしんどさです。
手紙には私のアレルギー症状とタバコの関係について詳しく書いて、
彼に落ち着いて冷静に考えて答えを出してほしいと書いています。
受験生のような気分です…。
262:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:46:02
それくらいの症状だと、本人は辛いけど見た目にはあまりひどくないから
>>252さんが咳をしても「俺へのあてつけでやってるんだろう」とか
「気にしすぎて身体症状が出てるんじゃないか」と思ってる可能性もあるよね。
主治医から説明してもらうのはどう？
263:愛と死の名無しさん
06/12/08 01:52:36
やめたら？
いまどきはタバコなんて吸わないほうが多数派だよ・・・
264:252
06/12/08 01:59:28
>>259
そうなんですよね。苦しいのはいっときだろうと思うんですが…。
やめられないと決め付けているような気がします。
>>260
今の分煙は、車内では禁煙、彼の家では換気扇の下でというかんじです。
ベランダは近隣の部屋の方（小さい子供もいる）に迷惑かけるし、
寒い中遠くの公園というわけにもいかないので…。
どっちにしろ中途半端でお互いストレスになってしまっています。
彼は子供が好きで三人は欲しいと言うので、
「だったら煙草はやめてほしい。子供が苦しむし、産む私もつらいから。」
と言うと「その時にまた考える」とかわされました。
私がここまで深刻に考えているなんて思ってもいないと思うので、
今回の手紙で決断してくれれば良いのですが…。
265:252
06/12/08 02:06:57
>>262
口にこそしませんが、そう思っているような気がします。
彼はとても健康で、アマゾンでも生活できそうな人ですので…。
今回の手紙で、少しでも前向きに考えてくれたら、
主治医に話をしてもらおうと思います。
アドバイスありがとうございます。
266:愛と死の名無しさん
06/12/08 02:19:56
>>265
手紙に「私の主治医もあなたに会って話したいと言っています」
って自然な感じで一言付け足せない？
お医者様からの説明が入るのと入らないとでは、全然受け止め方違うよ
もちろん、事前に主治医には根回ししちゃってね
しかし禁煙・分煙の努力すらできない人って何なんだろ？
うちの父親だって還暦過ぎた老人だけど、寒空の下でホタル族だよ
家の中では一切吸わないよ、何度も禁煙誓って失敗してる人だけどｗ
267:愛と死の名無しさん
06/12/08 05:42:45
しかし
体の具合おかしくしてまで彼と結婚したいってのはなんともすごいね
268:愛と死の名無しさん
06/12/08 05:45:26
肺癌で夫を見送った私が来ましたよ。
アマゾンでも大丈夫な人でも死にますよ。
ていうか、肺癌の症状にも「風邪がずっと続くようなしんどさ」があるし
252さんの症状は全然軽くないよ。
269:愛と死の名無しさん
06/12/08 07:18:05
>>265
吉田兼好の徒然草で、友達にしてはいけない人、として
「健康な人」が挙げられている。人の苦しみや痛みがわからない
から、だそうだ。
270:愛と死の名無しさん
06/12/08 08:38:16
アレルギ-＆たばこの組み合わせなら
喘息がアトピ-に移行する可能性大だし
赤ちゃんがアトピ-か、喘息か、花粉症か、アレルギ-鼻炎になる確率が
もっと高くなるね。
271:252
06/12/08 09:00:39
>>266
一応、手紙のなかに、主治医が家族に禁煙してもらうことしか
方法はないと言われたこと、空気清浄機等の機器もタバコには
有効ではない（有効でもかなり費用がかかる）ということも
書いてみました。これでわかってもらえなかったら、
どのみちダメだと思うので、とりあえずは手紙に託してみます。
>>267
今までは週1ペースだったので、そのときだけ我慢したら
良かったのですが、毎日は無理だと感じています。
だからこれ以上我慢はしないことに決めました･･･。
>>268
そうですね。自分の中でも中途半端な症状のような気がしていましたが、
いろいろと調べたり勉強すると、そうでないことに気づきました。
自分のためだけでなく、彼のためにもなるので、なんとしてでも
やめてもらいたい気持ちでいっぱいです。
>>269
たしかに･･･。アレルギーやアトピーってなかなか
理解してもらえないんですよね。特に健康な男性には･･･。
>>270
そうなることを思うと、心配です。
子どものアレルギー、アトピー、喘息は本当につらいですから。
自分が経験しているだけに、子どもにそういう思いをさせたくない
という気持ちが日に日に強くなっています。
長々と失礼しました。仕事に行ってきます。
272:愛と死の名無しさん
06/12/08 10:01:46
過去が気になってるうちは結婚したらだめですよね。
結婚が決まってから急に気になり出したんですが。
273:愛と死の名無しさん
06/12/08 10:19:26
>>272
女関係？
あなたにも過去があるでしょう
お互い様ですよ
274:愛と死の名無しさん
06/12/08 10:58:00
>>272
>>273に同意。
相手と出会う前に好きになった人位いるだろ。
275:愛と死の名無しさん
06/12/08 11:42:36
>>272
妄想をたくましくして回答するけど
バツ持ちの彼なら別れた理由ははっきり聞いておいたほうがいいぞ。
ほかに気になる過去は…借金？転職？学歴詐称疑惑？
女関係なら聞かない方が吉。
276:愛と死の名無しさん
06/12/08 12:03:23
>>272
私は先月入籍したけど、相手の過去を気にしたらキリがないよ
過去は変えられないし･･･
自分にだって聞かれたら困る過去があるしね～
277:愛と死の名無しさん
06/12/08 12:07:29
目をつぶっても大丈夫なことなのか（自分が納得できればおｋな内容）
今後の生活で影響がある内容（犯罪歴や借金、重篤な病歴等）なのか
で結果変わるんじゃね？
278:愛と死の名無しさん
06/12/08 12:10:04
>>277
おお 確かに
279:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:15:39
愚痴を書き込んでいいなんて、ありがたいスレハケーン
彼にプロポされました。
付き合って間もないし、私が３０過ぎの年齢の事もあり
両親にへんな期待持たせたくなかったから、彼氏が出来た事すら言ってなかった。
今月下旬に、初めて私の両親と彼氏を会わせる事になり、日にちも決まったってのに･･･
両親には「久しぶりに家族で食事に行きたいから○日空けておいてね」
としか言えない。
それと言うのも、彼は私よりも７歳年下。
田舎の土地持ち旧家の本家で、男子（特に長男）絶対主義。
結婚したら、いきなり三世代家族に同居決定。
特に、おばあちゃんは意地悪ばあさんを地でいってるタイプらしい
（孫が言うんだから、そうなんだろう）
彼よりも７つも年上の本家の嫁として、親戚、近所付き合い、宗教がらみの付き合いも完璧にしないと駄目だろう。
第一、何で無宗教の私が、嫁いだ先の宗教に強制入信されなきゃならないのだろうか
何の苦労も無く、今まで暢気に過ごして来た私に、そんな状況が務まるとは思えない
彼の事は好きだけれど、彼曰く「かごの中の取りになる」とまで言われると、両親に
「彼と一緒になって幸せになります」
とは、とても言えない。
友達も「一年以内に離婚する」と言われまくり、私も「そうだろうな～」と、思う始末
これって、マリッジブルーなんだろうか
ああ、書いてスッキリした
チラウラ＆長文まじスマソです
280:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:25:05
>>279
・・・で、断るの？
281:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:25:30
>>279
私の旦那も7歳下だから年は関係ないと言い切れるけど…。
そ、その環境は……。
まあ彼が好きで好きで仕方ないなら頑張るしかないね。
でもね、うがった考えで見るとその彼はよほどのことがないと結婚出来なさそうだから
（特に宗教の件。まともな親御さんならそんな家に出したくないだろう）
30過ぎで結婚したがっている（一般的に考えて）貴女と恋愛が盛り上がっているうちに
速攻で決めたかったと考えられないこともなかったり。
よーーーーーーく考えてみたほうがいいよ。
282:279
06/12/08 14:29:23
>>280
プロポされた時は、凄い覚悟で受けたから、断るつもりなんて毛頭無かったけど
今では･･･、薄いですが選択肢の一つになった。
でも、今月末にはこっちの両親と彼のとの顔合わせが待っている
それをしてしまうと、万が一断るにしても、両親を巻き込んだ騒ぎになってしまうだろう。
色々な不安のせいで今だ両親に「彼氏が出来た」の一言がどうしても言い出せない自分。
今のこの、モヤモヤした不安が、単なるマリッジブルーなのか、根本的な物なのか、怖い事に自分でも判別不可能。
来年頭には、彼の両親と会うことになっている
逃げたい･･･けど、彼の事は本当に好き。
どないやねん
283:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:30:10
宗教は新興宗教系？ それだったらやめといた方がいいよ・・・。
普通の仏教系（？）だったら、昔の人はみんなそうだったし、
古い家に嫁いでしまったで諦めがつくけど。。
284:279
06/12/08 14:33:01
>>281
年齢は関係ないって、凄く励みになる言葉、ありがとう
宗教は、ひいお爺ちゃんの頃からの信者で、家族、親戚みんな同じ宗教
しかも、叔父さんはその土地で布教家で、でかい神殿もあるみたい。
よ～～～く考えれば考えるほど、不安が増幅する。
これはマリッジブルーなのなら、嵐が過ぎるのを耐えるだけだけれど、私の本能が
「やめなはれ～～」
と言ってるのか･･･分らない
レス有難う
285:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:35:11
>彼曰く「かごの中の取り(鳥)になる」
って…
堂々とそれを言うってことは、彼もそれが当然だと思ってるわけだよね？
同居かどうかより、彼がそういうスタンスなのが問題だと思う。
何かあっても、話も聞かずに「お前はヨメなんだから我慢しろよ」とか言いそう。
286:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:35:14
とりあえず、親に紹介しづらいようなスペックの相手とは
付き合わない方がよかった罠。
279自身が結婚したくて仕方ない、ご両親も娘の結婚を強く望んでるなら
諦めて（妥協して）結婚するしかないんじゃない？
279の文面を見る限りではそう感じないから
紹介したところで大反対されそうな気がするけど。
287:279
06/12/08 14:36:17
>>283
江戸時代以降の信仰で、割に有名な割りに悪い話も聞かなければ、良い話も聞かない、地味な感じ
２ちゃんでも検索してみたけど、家に嫁いだからって信者にならなくていいって教えらしい
おいおい、話が違うっすよ
古い家に嫁ぐと、いきなり三世代の同居なんですね･･･
身の置き所がないけれど、そんな人を好きになったと、諦めるしかないのだろうか
マリッジブルーって、結構鬱になるもんですね
ここに書き込めて、気が楽になりました
レス有難う
288:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:37:13
>>285
ﾊｹﾞﾄﾞ。
苦労させるの前提でのﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞですかｗ
親の言いなりの頼りない男にしか見えない。
289:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:39:22
とりあえず参考としてこのスレ貼っとくわ。
カミングアウトのタイミング3
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
★創価の彼女と結婚することになりました★
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
290:279
06/12/08 14:39:37
>>285
>話も聞かずに「お前はヨメなんだから我慢しろよ」とか言いそう。
ああ、言いそう、余裕で言いそう。
最初は愚痴くらい聞いてくれるんだろうけれど、結構マザコン入ってるし
「俺は本家の長男なのさ～～」
ってプライドあるみたいだから、彼の家に入った途端
「あの優しさは何処へ・・・？？」
ってのはあるだろう
「イキ遅れを貰ってやった」ってのも心のどこかにはあるだろうから。
今月末の顔合わせまで、時間が無い･･･
レス有難う！
291:281
06/12/08 14:40:40
>>284
あぁごめん、勝手に○価みたいなのだと思いこんでいたｗ＞宗教
何やら大層なお家柄みたいね。大変そうだな～。
こんな時間にのんびり２ちゃんしている私には想像もつかないけど、
自営業にでも嫁いだら似たようなものかもしれない。
中に入ってしまえば案外慣れるということもあるんじゃないかな。
私は彼の人柄をもう一度確認するのが一番な気がするよ。
もしもの場合、家族（一族）よりあなたを取ってくれるか、これが大切。
ラブラブの恋愛期間なんてすぐ落ち着いちゃうから落ち着いたときに
貴女をどう守ってくれるか、助けてくれるか。そこだけよーく観察してみたらどうかな。
頑張ってね。
292:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:42:21
田舎の土地持ち旧家の本家で、男子（特に長男）絶対主義。
結婚したら、いきなり三世代家族に同居決定。
特に、おばあちゃんは意地悪ばあさんを地でいってるタイプ
・・・な男が結婚するために
30女に優しくしてやってただけだと思うよ。
すぐ釣れると思うだろうし。
293:279
06/12/08 14:45:26
>>286
ここの皆は優しいな
「甘ったえてるんじゃね～ぞババア、ゴラァ！」
ってレスも覚悟して書いたんだけど
彼自信の条件で見ると、一緒に居て優しいし、楽しいし、尊敬できる
旧家の土地持ちだけあって、生活には困らないだろう
問題は、状況
結婚していきなり三世代同居
親戚多い、本家の長男の嫁として、ほぼ自由もないし、良くも悪くも注目される、ヘタな振る舞いが出来ない。
宗教への強制入信
オババが意地悪ばあさん
と、今の所思いつくのがこの位
彼と付き合って三ヵ月半でプロポだったので、家にも連れて行ってもらってない
彼の内面以外、取り巻く環境をまだ良く分かってない
結婚するなら、環境をもっとよく知りたいけれど、知れば知るほど不安材料になる。
みなさんも、マリッジブルーってあったのだろうか
どうやって克服したのか、非常に知りたい今日この頃
レスありがとう
294:279
06/12/08 14:49:35
>>291
いえいえ、私のこんな時間から２ちゃんですよ
>中に入ってしまえば案外慣れるということもあるんじゃないかな。
慣れたら、確かに楽だよね
慣れるまでの間の、姑の些細な一言一言にナーバスになって、夫に泣き言、夫無視
って、最悪のパターンを想定してしまうのが、マリッジブルーかな
>私は彼の人柄をもう一度確認するのが一番な気がするよ。彼を信じないといけないけれど、いつまでも嫁がギャーギャーわめいてたら、優しさも無くなると思うし
私が我慢すればいいのだろうな
来月頭には、初めて彼の家に行きます
そこで私も覚悟を決めるべきだろう
胸が･･･痛いよ
レスありがとう
295:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:49:49
宗教（層化ではない）、近い親戚がやっていて支部長とかもやってて自分達には
すすめてこないけど内心うへーっって思ってる。子供の頃仏壇に挨拶させられたし。
でも従兄のお嫁さん無宗教ぽかったのに入信したんだよなぁ。
どっぷりって感じでもなくまぁそんなに悪い事でもないからって家族円満のために
やってる雰囲気がする。本部みたいなトコも付き合って行ったみたい。
宗教やってる人、考えようでは穏やかなんだｙな。まぁそうやってる人もいるってことで。
296:279
06/12/08 14:50:24
>>293
はっはっはっ！
たった三ヵ月半で見事な一本釣りされたっす。
297:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:52:37
>彼の内面以外、取り巻く環境をまだ良く分かってない
>結婚するなら、環境をもっとよく知りたいけれど
そのままを言えばいいじゃんｗ
私なら改めて半年後に返事する、とか言うかも？
それで彼が「今じゃないと自分が困る」的なことを言ったら
結婚できるならあなたじゃなくても誰でもいいってことだから
おのずと答えは出ると思う。
298:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:54:22
つきあって間もないなら、少し考えた方がいいと思うけどなあ。
三世代同居で夫が味方になってくれないなんてつらいよ、逃げ場がないんだから。
・・・・なんて、案ずるより産むが安しって場合もあるだろうけどね。
おばあちゃんはともかく彼氏の母がとってもいい人だったりすると
不謹慎な話だが姑さんが家庭内の実権を握った時点で
ガラリと家風が変わったりする可能性も。
ついでに。
旧家の土地持ち＝生活には困らない が当てはまらない場合もあるので注意。
ここをあまり強調すると、欲と打算で結びついたと思われそう。
299:279
06/12/08 14:54:45
>>292だったわ、スマソ
家族円満の為に、嫁入信･･･
家族平和の為に、そうするその嫁、偉いね
唯一、層化とか、統一なんちゃらじゃ無かったのが救いかな
宗教家は、穏やか･･･
一縷の光が見えてきた気がする
ならば敵は、意地悪ばあさんだけだろうか
ここの皆に書いてもらって、かな～～～～～～り気持ちが楽になった。
マジで感謝してます
有難うございました
状況はもう変わりようがないんだから、後は、自分との心の戦いだね
300:279
06/12/08 14:59:03
>>297
その内容を言ったんだけど、これから式まで一年弱あるんだから、徐々に知っていけばいい
ってスタンスみたい。
彼の中では、もう結婚は決まってるから、そうなるらしい
確かに、式までの時間はある
だが、考える時間はもう無い
って、私も結婚の餌に食い付いてるから、人のせいには出来ないけど
>あなたじゃなくても誰でもいいってことだから
うほ
胸がズキ～ンと来た
その言葉、プロポの時にも言われたわ
まぁ、その前後のセリフの噛み合いから、さほど気にしてなかったけど･･
うわ～～～～～
もぉ、いきなりブルーＭＡＸ！
誰でも良かったのかぁぁぁ？？？
････レス、ありがとう
301:愛と死の名無しさん
06/12/08 14:59:05
>298
旧家だとお金はあっても娯楽やらそういうことには使わないってうちもあるよね
まして嫁が自由になるお金なんてない、と
近所の似たような家のお嫁さんで実家に何か不幸があってお金が必要になったけど
嫁ぎ先で貸してくれず消費者金融に手を出してそれがバレで追い出された人がいるよ・・
302:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:01:42
＞その言葉、プロポの時にも言われたわ
え”・・・
そんな男でもいいの・・・？
そんなこと言われても結婚したいの・・・？
自分なら有り得ないわ
303:279
06/12/08 15:02:22
>>298
確かに、入る前から私が頭で考えすぎて、考えが不安で煮つまちゃって
脳味噌あぼーんになっても、仕方が無い。
案ずるよりもって、そうかも。
ありがとう･･･
彼よりも、彼ママを頼るほうが賢い同居。
うん、うん、そうかも
彼を好きになったときには、彼の家の事を彼がま～ったく言ってくれなかったので
ケコンが決まってから教えてもらった。
打算ではないけれど、安心はあった。
レスありがとう
304:279
06/12/08 15:04:43
>>298
確かに･･･
彼よりも、彼ママを頼って、上手い事立場を築いていくのが
同居の懸命な道かも
その考えは無かったわ
凄く参考になった、ありがとう
逃げ道を頼らずに、自分の道を自分で切り開くのがいいのね
って、そんな強さが自分にあるとは思えないけれど
案ずるよりもなんとやら
レスありがとう
皆様、長いお付き合い、ありがとう
ここに居る皆様に幸あれ～～～～～
305:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:06:48
>>300
え？？どういうこと？
プロポーズのときに「誰でもいい」って言われたの？！
もうかける言葉もないって感じだけど、
ちょっと気になったのが、
>これから式まで一年弱あるんだから、徐々に知っていけばいい
丸め込もう、丸め込もうとしてるねｗ
あなたもかなり流されやすい性格みたいだけど、
ここはキッパリ「式云々の前に、結婚自体を決める時間が欲しい。
あなたの家は他の家より複雑だから、こちらとしては迷う要素が多い。
待てないというならこの場で別れる」って宣言した方がいいと思う。
306:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:07:29
彼氏の家に一度も行かないのに結婚の挨拶は早く無い？
彼氏の家に行って家族に会って現実を確認してみたほうがいいよ。
自分は一度、破談になった事があるんだけど、
自分の親が相当がっくりきてて申し訳無かったと反省したよ。
親を巻き込む前に自分が結婚に納得出来るか確認したほうがいいよ。
彼氏の家が結婚に賛成してくれるのかどうか怪しいし。
307:279
06/12/08 15:07:36
あれ？？
何回か書き込んだのに、反映されてない
確かに、彼を頼りの綱にしないで、彼ママを頼って、上手い事自分の立場を築ければ
おのずと道は開けるかな？
彼だけを頼りにすると、彼の負担も大きいよね
出来るだけの事はしてみるよ
案ずるよりもなんとやら、何とかなるさ！
･･･なるよね？？
皆様、こんな愚痴に付き合っていただいてありがとう！
ここに居る皆に最高の幸あれ～～～
308:279
06/12/08 15:08:53
あれ？？
何回か書き込んだのに、反映されてない
確かに、彼を頼りの綱にしないで、彼ママを頼って、上手い事自分の立場を築ければ
おのずと道は開けるかな？
彼だけを頼りにすると、彼の負担も大きいよね
出来るだけの事はしてみるよ
案ずるよりもなんとやら、何とかなるさ！
･･･なるよね？？
皆様、こんな愚痴に付き合っていただいてありがとう！
ここに居る皆に最高の幸あれ～～～
309:279
06/12/08 15:09:51
うわ～～
最悪･･･
皆様、私のせいでスレの無駄遣い、平にお許しを･･･
穴が無くても入りたい･･･
310:279
06/12/08 15:11:45
>>301
私が入って五人家族で、彼から貰う生活費は、月に２０万だそうです
家賃光熱費は要らなくて、食費だけだから、出来るかな
311:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:13:26
>>306
別に初めて彼の実家に行った日に入籍するわけじゃないし、
もし会ってみて「 絶 対 無 理 」と思ったら
それを理由に断ればいいと思う。
「結婚する前でよかった」と思えるんじゃない？
312:279
06/12/08 15:13:42
>>302
言われた
あのスレ読んだ時に、その状況がフラッシュバックされて、ちょっと胸が痛んだ
「誰が来ても同じだから、○○（私の名前）でもいいと思って」
って感じのセリフ
その時もちょっと気になったんだけど、何せプロポの直後のセリフだったから、
嬉しさに消えてしまってた
激しく鬱
313:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:14:08
>>279
なんかさー自分に都合の良いアドバイスしか耳に入らないようだけど
悪い話にもしっかり耳を傾けないと本当に失敗するよ。
20代ならバツがついたって挽回出来るけど、もう30代なんでしょう？
やり直しは出来ないのだからもう少し理想と現実について地に足をつけて考えたほうがいいと思う。
314:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:14:52
・・・・・・・・・( ゜д゜)ポカーン
315:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:15:16
>>279
URLﾘﾝｸ(chiba.tm.land.to)
316:279
06/12/08 15:17:06
>>305
三十路を過ぎた女に、結婚をちらつかせると、簡単に丸め込めると思ったのか
んまぁ、実際にクルクルと丸め込まれちゃいました。
でも、冷静になった今、色々不安がばっくはつ
今月末のこっちの親と彼との顔合わせも、見送った方がよさげか
親に、彼の事をいえても、宗教の強制入信は、とてもじゃないけれど言えないよ
オバサンって、選択肢狭いわ
子供産みたいわ、結婚したいわ
でも、もう時間ないわ
って、卑屈になるな、あたし！
317:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:17:50
あなた、完全に彼に舐められてるねｗ
今は優しいのか知らないけど、
ちょっと結婚を焦らしたりはぐらかしたら
「とっとと決めろﾊﾞﾊﾞｧ！拾ってやるんだろーがｳﾞｫｹ」
みたいなこと言いそうｗ
318:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:19:56
いや、それよりも結婚したら家に対するお役目は済んだとばかりに遊びまくるタイプだと思う
319:279
06/12/08 15:20:33
>>306
確かに、彼一族はやったらプライド高いし、将来は跡継ぎの男の子が必須だから
いくらでも子が望める２０代が望ましいと思われ
７つ上の女じゃ、それだけで反対される可能性あり
彼家族に反対されたら、それをぶっ壊す程の根性は無いから、もう諦める。
うちの家族じゃなくて、先に彼家族に会うべきだった。
とにかく、彼家族に会ってから悩んでも遅くないね
ありがとう！
320:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:20:50
とても30過ぎた大人の文章には見えないけど、
まぁそれは置いといて。
とりあえず顔合わせは見送って、時間を置いた方がいいかと。
それを伝えた時の彼の反応もお見逃しなく。
321:279
06/12/08 15:22:31
>>311
何か、激しくレスの無駄遣いている気がする･･･。
申し訳ないです
来月、彼家族に会ってから、悩んだり、落ち込んだりするように、精神状況を
ｱｹﾞｱｹﾞになるように持っていこうかと思いました。
ありがとう
322:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:22:35
なんだなんだ、みんな今日は優しいなｗ
323:279
06/12/08 15:23:10
>>315
森崎って誰？
324:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:23:43
>>322
個人的にはそろそろ限界ｗ
325:279
06/12/08 15:24:57
>>317
舐められてますね、身も心も
貰ってやっる、ありがたく思えってのは、将来嫌がおうにも見えてくるはず
326:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:25:20
３０代のわりに幼いね・・・
327:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:26:05
ｱｹﾞｱｹﾞ、ｶﾜｲｲ
今のじかんレスしてるとこを見ると今は求職中かな？うまく行くといいね
328:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:26:26
>>322
自分もそろそろｗ
でもまあ赤の他人だからね。
友達なら絶対やめさせるけど。
329:279
06/12/08 15:27:22
>>320
彼家族と会ってから、その先の事を考えてみようかと思います
彼家族が今回のキーワードだと思うので、それを見てみないと判別できない気がうして。
レス有難うございました
そろそろスレ汚しは失礼します
330:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:28:07
会わせる前に、母親くらいには胸の内を明かすのはどうよ？
ここで赤の他人にあーだこーだ言われるより
母親の言葉を参考にしてみては？
猛反対されそうな気がするけどｗ
331:279
06/12/08 15:28:29
>>377
お恥ずかしながら･･･現在ニートです
332:279
06/12/08 15:30:44
みなさん、レス有難うございました
今の精神状況を、単なるマリッジブルーで片付けないで
もっと根本を見ようと、こちらに来て気づきました
有難うございました、これにて失礼します
333:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:33:07
うーん。プロポーズが嬉しくて嬉しくてたまんないって感じだね。
そんな苦労が多そうな家へ嫁に行く女はなかなかいない。
今のその勢いでさっさと嫁に行ったほうがいいかもね。
頭が冷静になって恋愛が落ち着いた頃に決断したら逃げたくなる。
彼氏もそれわかってるから婚約急ぐのではないかと。
しかしまあ相手の親が反対してストップする可能性は高いね。
334:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:33:30
ニートかよｗｗｗ
悪いけど、その彼を逃したら
結婚そのものを諦めた方がいいかもね。
まともな男は、ニートの30女なんか相手にしないから。
335:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:34:59
自分ならこんな家に嫁ぐくらいならパートでもしながら実家で細々暮らすほうがいいｗ
336:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:40:38
30過ぎるとこんなに結婚に必死になるんだねw
加えてこの文章力
若いうちに結婚決まって良かった
337:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:43:38
30過ぎてニートだからでしょ
338:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:47:40
たぶん不安要素を見ない振りしようとして
あんなテンションの書き込みになったんだと思う。>>279
それにしても無茶だな、彼24、5歳だろうけど親から結婚せっつかれて
「あーもうこれでいいだろ」って感じで決めたような・・・
339:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:54:04
そのうち農家スレッドとかに現れてしまうような予感…>>279
340:愛と死の名無しさん
06/12/08 15:56:01
それぞれの両親に挨拶して、二人が結婚する意思確認が
ちゃんとできてたら、それだけで「ほぼ婚約」扱いになりそう。
顔見たら即「嫁」扱いされたりして…
彼のご両親の顔見て「やっぱやめます！」って言ったら
「婚約破棄！慰謝料！」とか言われてよけいモメそう。
私だったら、その彼氏の言い草に不安以上のものを感じるし
そういう彼の両親に会う以前の問題があると思うなー…
そうそう、知人(地味な40男)はフィリピンパブのお姉ちゃんと
付き合ってて「久しぶりに家族に会いに行くからついてきて」と言われて
フィリピンまで行ったらしい。そしたら着いたその日に結婚式だったそうな…
日本では有り得ないと思うけど、一応参考まで。
341:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:00:39
>>340
あ～わかるわかる
でもって最初の挨拶の次の回から「嫁子さんお茶入れて」とか言われそうだよね・・。
確かに1年後には長男教スレあたりに顔を出しそうな
いやでもネットなんてゆっくり見る環境にはならなさそうだｗ
342:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:03:24
まあでもニートが勇気を振り絞って就職するようなものだと思えばいいんじゃん？
いまの状況のほうが明らかに幸せだったり、先にもっと素晴らしい幸せが見えてたら
もっと真剣に引き止めるかもしれないけど、この場合はこれでいいような気がする。
343:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:05:04
３０代ニートだから就職先をよく吟味したほうがいいと思うけどな
２０代ならどんと池というが
344:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:08:21
いや、何か生活変えたいと思うときがチャンスだと思うよ＞ニート脱出
変えた先があんまりだったら、またどうにかしようというエネルギーが湧くものだけど
中途半端に居心地いいまま、就職先をえんえん吟味してるとそれだけで一生終わりそう。
345:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:08:41
亠ｧ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
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346:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:09:13
こういう家の長男って他の兄弟と露骨に差別して育てたりしてるからなあ。
>>279が文章の雰囲気の通り、サバサバしてあっけらかんとした性格ならいいけど
あれが空元気なら、この家に嫁ぐのはよしたほうがいいよね。
347:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:09:46
ニート談ｳｻﾞｽ
348:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:19:29
279の相手さんの宗教が激しく気になる訳だが･･･
2ちゃんの「心と宗教」「神社・仏閣」板にスレ立ってる位には名のある宗教？
>>287
>江戸時代以降の信仰で、割に有名な割りに悪い話も聞かなければ、
>良い話も聞かない、地味な感じ
なんだろう？自分が知ってるあの神殿の話だったら怖すぎるのだが・・・
349:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:22:06
天○教かな？
350:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:24:44
婚濃ー教とか黒済教とか？
351:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:25:35
>>349
そんな有名なところなら三十路ニートなんか迎えなくても引く手あまたじゃない？
（裕福な信者の娘とか）
352:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:31:17
ざっと読んだ感想だけど、男がまだ若い（２４、２５か？）のに結婚に乗り気なのが怪しい気がする。
若さにありがちな２７９さんのことが好きで好きでたまらないという感情でもないようだし。
相手は誰でもいいなんて３０代半ば以上の男が言うセリフだよ、一般人でも。
興信所までは難しいだろうけどその家について少し調べてみたほうがいいと思うよ。
脅しとかではなく、宗教家の中は本当にいろいろな内情があるから。
353:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:39:29
>>350
前者かもー
>宗教は、ひいお爺ちゃんの頃からの信者で、家族、親戚みんな同じ宗教
>しかも、叔父さんはその土地で布教家で、でかい神殿もあるみたい。
>２ちゃんでも検索してみたけど、家に嫁いだからって信者にならなくていいって教えらしい
>おいおい、話が違うっすよ
279さん、彼の実家がある県の名前だけでも教えてくれませんか？
やっぱり宗教というものは、色々と大変だと思うのですよ
しかし、その宗教の名前がわからないとアドバイスしようがないのです
「割に有名」なら、伏字でここに書いても大丈夫だと思います
354:愛と死の名無しさん
06/12/08 16:43:14
もう召喚しなくていいよ
355:愛と死の名無しさん
06/12/08 17:07:27
つーかここで何言っても、とりあえず結婚する方向へ行きそう。
まぁ、彼が好きなら結婚すればいいと思うよ。
後で泣いても笑っても自分の人生だし。
私なら前途多難すぎだし、彼の態度が失礼すぎるから
結婚自体考えられないなーと思うけど。
ここであれこれ相談してマリッジブルーに拍車がかかっちゃう人が多い中
>>279はずっとあの調子だったから、案外、図太くいけるような気がしないでもない。
356:愛と死の名無しさん
06/12/08 17:09:27
>>355
激しく同感、嫁いだら嫁いだで何とかなりそー
357:愛と死の名無しさん
06/12/08 17:46:41
30女のニートでどうやってその年下男をつかまえたんだろ
出会い系かね
358:愛と死の名無しさん
06/12/08 17:54:49
知り合いの三十代独身女性の場合、
ホームヘルパーの資格を取ってその方面で働きだした途端
ここ数年めっきり絶えていた縁談が再び舞い込むようになったと苦笑いしていた。
彼んちの意地悪ばあさん、そろそろ介護が必要だったりしないか？
359:愛と死の名無しさん
06/12/08 18:01:40
30過ぎって何歳なの？
>>279が39歳で・・とかいうわけじゃないんだよね？
360:愛と死の名無しさん
06/12/08 18:15:09
>>279
家庭板あたりを一通り読んできてごらん。
それでも付き合ったばかりの相手と「私は茨の道に進むわ！」と選択するのなら、
献身的な女というよりはド変態Ｍ女ですよ。
・・・と思ったけれど、結婚願望のあるニート30代ではしょうがないか。
361:愛と死の名無しさん
06/12/08 18:26:02
亠ｧ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ ､‐-、 __ ,.‐z_,-､ '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
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ヽ､、 ￣｀ ー─----─ ´￣ ＿ -一 ´
362:愛と死の名無しさん
06/12/08 20:38:07
このAA貼ってるのが279本人だったらウケる
363:愛と死の名無しさん
06/12/08 21:00:49
本人でしょｗ
364:愛と死の名無しさん
06/12/08 21:19:39
>>357
ﾜﾛﾀｗ
出会い系なら、ヒマそうな三十路女を漁り放題ｗ
365:愛と死の名無しさん
06/12/08 21:42:39
本当に大漁だな…
366:愛と死の名無しさん
06/12/08 21:59:00
大漁とか言ってる奴も釣られてる奴と同じ穴の狢だし
そしてそろそろ恒例のテンプレ登場の悪寒
367:愛と死の名無しさん
06/12/08 22:11:43
ならお前がテンプレ貼れよ
368:愛と死の名無しさん
06/12/08 22:19:24
海が荒れてきた
369:愛と死の名無しさん
06/12/08 22:24:41
>>367
どうぞ>>2
370:愛と死の名無しさん
06/12/08 22:28:16
彼に／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝされました。
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝして間もないし、私が３０過ぎの／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝの事もあり
両親にへんな／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ持たせたくなかったから、／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝが出来た事すら／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ。
371:愛と死の名無しさん
06/12/08 22:28:32
テンプレ貼られたくないなら
貼られないような流れにすればいいのでは？
いい加減飽きたんで次どうぞ ↓
372:愛と死の名無しさん
06/12/08 23:12:05
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
373:愛と死の名無しさん
06/12/08 23:32:14
マリッジリングが決まらないよー！！！！
374:愛と死の名無しさん
06/12/08 23:50:34
>>373
どこがブルーなんじゃわりゃ！！！
そんなもん、ナットでええんじゃ！
375:愛と死の名無しさん
06/12/09 00:16:21
昼間は酔っ払いさんがいたのか・・・
みんな楽しかったかい
376:愛と死の名無しさん
06/12/09 01:14:49
>>375
かんなり楽しかったね～
ワイドショー的にその後が気になる感じ
377:愛と死の名無しさん
06/12/09 05:29:11
>>374
僕は死にしぇーん！
378:愛と死の名無しさん
06/12/09 05:29:37
「ま」が抜けてた
やっぱり死んでくる
379:愛と死の名無しさん
06/12/09 07:49:02
ちょっとわろた。
380:愛と死の名無しさん
06/12/09 09:56:11
>378
あなたは死なないわ
私が守るもの
381:愛と死の名無しさん
06/12/09 10:02:55
>>378
これがホントのマヌケ。
・・・・・ごめん。いってくるorz
382:愛と死の名無しさん
06/12/09 10:19:19
明日式・・・・・・・・・・・
夕方に双方の家に挨拶に行かなきゃいけない、嫌だ｡。。。。。。。。。
逃げられたら困ると前日泊の予約を入れられていたので
先回りして逃亡中。。。。。。。。。。。。
どうせ同居じゃないし。。。。。。。。。。
うちの親もあまり乗り気じゃないし。。。。。。。。
明日の朝まで戻ればいいでしょう。。。。。。
383:愛と死の名無しさん
06/12/09 10:26:15
･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
384:愛と死の名無しさん
06/12/09 10:47:46
>>382
もどる気なかったりしてな
385:愛と死の名無しさん
06/12/09 11:08:55
>>382
挨拶が嫌なだけ？
386:愛と死の名無しさん
06/12/09 11:18:26
・と。と一行空けるのがｳｻﾞ
387:愛と死の名無しさん
06/12/09 11:52:45
と携帯厨らしき人が申しております。
388:愛と死の名無しさん
06/12/09 12:00:03
PCからでも充分ウザイと思うんだが
389:愛と死の名無しさん
06/12/09 13:53:10
挨拶ぐらいでブルーになるなんて、よく結婚までこぎつけたな
390:愛と死の名無しさん
06/12/09 14:32:40
今日も釣れるなあ
391:252
06/12/09 22:54:03
彼氏の喫煙で悩んで書き込んだ>>252です。昨夜、いざ手紙を渡すとき、もうこれで終わりかもしれないと
思うと、彼氏の前で涙が込み上げてきて、
結局、手紙は渡さず、直接話し合いをしました。最初の方は
「やめれん。無理。」の一本調子でしたが、
泣きながら息苦しさや喉と鼻が辛いことを訴え、
どうしてもやめてもらえないなら結婚はできないと言うと、
しばらくだまって、「わかった。急には無理やけど、
結婚式までにやめるから。」と言ってくれました。
完全禁煙できるまでは、私がいる時に室内・車内では
タバコを吸わないと約束してくれました。
二時間あまり、息ができなくなるくらい泣きじゃくってしまったので、
今だにまぶたが重くて頭がガンガン痛いですが、
心はスッキリさわやかです。
レスをいただいたみなさんに励まされ、勇気を持って
彼にきちんと伝えることができました。
本当にありがとうございました。
392:愛と死の名無しさん
06/12/09 23:05:56
>>391
よかったな、マジで。
別れるって言わなかったら解決しなかったかも。
とにかくおつかれさん。
393:愛と死の名無しさん
06/12/09 23:11:49
それが口だけでないことを祈る。
口ではなんとでも言えるからね。実行できるかどうかが重要。
394:愛と死の名無しさん
06/12/09 23:14:13
>>391
乙。ちゃんと話せてよかったね。
水差して悪いけど、個人的には「結婚式までに禁煙」という形はおすすめできない。
それじゃ結婚式することは確実なのだから
完全禁煙できないまま、なぁなぁで崩される可能性も高くなる。
禁煙って本当に強い断固たる意志がないと難しいんだよ。
自分がドクターストップかけられても、やめられない人だっているくらい。
だから、「完全禁煙できてから結婚を決める」って形にした方がいいと思う。
気持ち的には早く式挙げて結婚したいだろうけど、彼を辛抱強く支えて、待ってあげなよ。
ここで禁煙できるか否かは二人の将来に関わることなんだからね。
395:252
06/12/09 23:30:19
>>393
有言実行してくれるのを願うばかりです。
>>394
来年の四月に結婚式・披露宴が決まっています…。
やっとその気になってくれたので、しばらく様子を見守って、
無理そうならまた話をしようと思っています。
甘いかもしれませんが、昨日しつこく念押ししているので、
これ以上は私から強くは言えないので…。
彼が頑張れるよう、協力・応援していきたいと思います。
396:愛と死の名無しさん
06/12/09 23:52:03
>>395
あら、もう式の日が決まってるのか・・・
あなたの苦しみを彼が自分の苦しみのようにとらえてくれてたらいいね。
経験上、ちょっとずつ本数減らすより、スッパリやめた方がまだ成功率が高いと思う。
おそらく彼は禁断症状でイライラすることが多くなるだろうけど、
そういう時につられて怒らず、優しく接するよう心がけてね。
かといって「じゃあ一本だけなら吸ってOK」とか甘えさせるのは禁物ｗ
397:252
06/12/10 00:01:04
>>396
アドバイスありがとうございます。
やめてもらえるなら、どんなに彼がイライラしてあたってきても、
我慢できると思います。やさしく接するように心がけたいと思います。
甘やかさないよう、強い意志をもちます。
398:愛と死の名無しさん
06/12/10 00:12:05
とりあえず一歩前進したようでよかったね。
ちょっと心配してたので。
ただ、式の日程が決まってるなら、
しばらく様子見みたいに、あいまいなものではない方が良いと思う。
ちゃんと期限決めてそれまでに禁煙してもらって、
もし出来なかったら延期とか結婚自体を考え直すことにするとか、
前もって期限ややり方決めておいた方が良いと思うよ。
そうでないと結局なぁなぁになりそう。
399:愛と死の名無しさん
06/12/10 00:12:55
＞「やめれん。無理。」の一本調子でしたが、
252のレスを読み返してみた。
アレルギーの本当の辛さまでは分からないにしろ、
252にアレルギーがあることは知ってて
しかも2回目の改まってのお願いにこの態度はひどいわ。
自分さえ良けりゃいいって考え持ってるように見える。
キツイこというようだけどさ、
様子見つつ252もいざという時の覚悟をしておくべき。
結婚前に泣くより結婚後に泣く方がよっぽどしんどいよ。
400:愛と死の名無しさん
06/12/10 00:38:42
結婚式の招待人数で悩んでいます。
彼も私も身内のみ少人数で考えてました。約20人。
親戚の中でも仲がよい交流のある方のみです。
ところが話を進めて行くと、彼の両親が
どんどん人数を増やし彼側18人。かたや私側9人。
本当は私の父は8人兄弟、母は3人兄弟で
いくらでも呼べるのを、少人数でみんなでひとつのテーブルを…と
イメージがあって両親に頼みこんで人数をしぼっていました。
さすがに27人でひとつのテーブルは無理だろうし、
自分の思うような式にならないとへこんできました…。
彼の両親に言われたこと。
「盛大にはするな。料理がしょぼい。（20人で約90万の見積もりを）高い！」と。
いっそ２人だけで式挙げたい…と思うように。
今さら無理なのはわかってますが。
なんだかもう疲れました…orz
401:252
06/12/10 00:47:48
たしかに、期限つけたほうがいいですね…。
昨日かなり気力を使ってしまったので、また日をおいて話してみます。
>>399
今まで、彼の前ではあまりつらいしぐさを見せないようにしていたので、
そんなに深刻に受け止めていなかったようです。
結婚をやめたいと言ったときに、私が本気でつらいのがわかったと言っていました。
今までの話し合いではあまり自分の症状や具体的な話をしていなかったので、
「そんなに悪かったのか…。今までごめん。」と驚いていました。
もっと早く話をしておくべきでした。
どこかで自分の身体が弱いことが負い目になっていたんだろうと思います。
健康な人より、お金もかかるし、いろいろ協力してもらわないといけないので…。
402:愛と死の名無しさん
06/12/10 01:09:26
>>400
式の費用は彼の両親も負担するの？
もしそうだったらある程度口を出されるのは我慢するしかない。
あまりに理不尽なことには待ったをかけていいけど
呼ぶメンバーは親の意思もある程度尊重すべき。しがらみもあるだろうし。
どうせバランス悪いなら、400の両親の意思を聞いて400側も増やしたら？
自分らで全部費用負担だとしたら、
一つのテーブルでこじんまりやりたいってスタンスはちゃんと話した？
彼側両親を抑えられない彼に問題があったりしない？
親の言いなりなら要注意だよ。
403:400
06/12/10 01:55:21
402さん、レスありがとうございます。
式費用は全て彼と私で負担します。
自分達の身の丈でできる事をしようと思いまして。
何より自分自身が人前が苦手で緊張しやすく、
模擬披露宴や招待された披露宴での華やかな演出を見て、
自分には恥ずかしくて無理だと痛感。
なので披露宴と言っても、ケーキカットのみで
後は和やかに写真を撮ったり歓談を…と。
彼の両親にはひとつのテーブルの話も私からしました。
が、人の話をあまり聞かないタイプで
一度では伝わらないかも、と彼からも後日再度話してもらってました。
その結果がこれです…。
彼側の招待人数にこれ以上口を出せない。
こんな事になるなら、彼のお姉さんのように
お互いの両親のみでリゾート挙式にすればよかったかな…と悔やんでます。
404:愛と死の名無しさん
06/12/10 02:11:08
>>403
彼側の招待客のことは彼に説得させたほうがいいよ。
（その際、「>>400がこう言ってるから」なんて言う男じゃダメ）
将来子供の教育なんかにも口出してこられたら困るし。
彼は親を説得できないの？
405:愛と死の名無しさん
06/12/10 09:17:58
真のエネミーは彼。
406:愛と死の名無しさん
06/12/10 09:43:38
口を出すなら金も出すべきだよな。彼の両親。
407:愛と死の名無しさん
06/12/10 11:13:27
結婚式の招待客が増えるのはある程度しかたないよ。
親戚のなかでいろいろあったりするんだよ。
親戚同士のつきあいが濃いところは特に難しいから。
>>400の彼にも家族にも負担をかけることになるかもしれないよ？
無理に人数を減らしたとしても彼の家族と確執が残るのは確実。
それでもいいなら、彼に頼み込んで減らしてもらったらいいと思うけど、
あんまりおすすめできないな…。始まりにもめると
あとあと響くし、>>400の立場が悪くなるから。
恥ずかしいのもわかるけど、結婚式も披露宴もあっという間。
長い人生の中のたった一日と割り切ってみては？
408:愛と死の名無しさん
06/12/10 11:21:35
盛大にするなと言いながら招待客を増やしたり
料理がしょぼいと言う一方で見積もりが高いと言ってくる
相手親とそれを抑えられない婚約者が問題だな。
409:愛と死の名無しさん
06/12/10 12:04:03
>>252
ヘビー喫煙歴10年だった夫が結婚後キッパリ禁煙に
成功したのは、新婚旅行10日間ノースモーキング状態
に置かれた為、といううちの事例もありますよ。
ご旅行先がどこなのか存じませんが、海外で１週間以上
だとこの方法で上手くいくかも？
禁煙の禁断症状のヤマは１週間の内に来るそうですから、
夫いわくそれを越えたら何とかなるそうです。初めての
ヨーロッパで見るもの食べるもの何もかもが珍しく、気が
紛れてる内に成功。あれから２年経ちましたが、もう吸う気
も起こらないそう。禁煙の飛行機＆煙草税の高いイタリアに
禿げ上がるほど感謝ｗ
410:愛と死の名無しさん
06/12/10 12:19:14
禁煙には氷がいいらしい。
常に水筒とかに入れておいて、吸いたくなったらパクリ。
テレビでやってた方法なんだが、うちの会社でもこの方法で禁煙に成功した人が
数人いる。
411:252
06/12/10 14:14:51
>>409
新婚旅行は沖縄で五日間です。式から二か月後なので
それまでには成功してる予定です…。
だめだったら旅行どころじゃないですね。
環境って大きいですよね。早く日本もそうなってほしいです。
>>410
なるほど、いろんな方法があるんですね。
いい方法たくさん探ってみて彼に合うものをみつけたいと思います。
そろそろスレ違いになりそうなので、消えます。
みなさん本当にありがとうございました。
412:愛と死の名無しさん
06/12/10 14:16:10
>>252
超ヘビースモーカー（一日最低60本以上×10年）だった婚約者は
「喫煙しなければ結婚しない」と突っぱねていたらキッパリ止めましたよ。
あなたの健康よりも単なる嗜好品が大事なジャンキーと結婚できる？
最初の4日間は本当に地獄。イライラ当たりまくる彼を受け止める
ことくらいしか出来なかった世。でも一週間を越えたらスッキリ
憑き物が落ちたようになって、今では立派な嫌煙家にｗ
「○○までに止める」なんてのは「明日からはアレしよう」と
いつまでもだらだら先延ばしにしているレベルと一緒。
「今日から禁煙！」と始めないと無理。
有名な喫煙本もあるから参考にしてみるといいよ。
まだ招待状を出していないのなら、一旦結婚を保留にする気で
やらないと、結婚後はなし崩しになってどうにもならなくなるよ。
413:252
06/12/10 14:28:27
>>409
新婚旅行は沖縄で五日間です。式から二か月後なので
それまでには成功してる予定です…。
だめだったら旅行どころじゃないですね。
環境って大きいですよね。早く日本もそうなってほしいです。
>>410
なるほど、いろんな方法があるんですね。
いい方法たくさん探ってみて彼に合うものをみつけたいと思います。
そろそろスレ違いになりそうなので、消えます。
みなさん本当にありがとうございました。
414:愛と死の名無しさん
06/12/10 15:25:46
>>400
話が変わっていくのを間に入って防波堤にできない彼が一番悪いけどさ。
>親戚の中でも仲がよい交流のある方のみです。
この考えはなかなか両家とも通用するもんじゃないよ。
他の人が言っているようにしがらみって家によって色々違うんだし。
あなたがシンドイように向こう側も親戚との板ばさみでシンドイもんだよ。
呼ばない親戚にも挨拶周りや今後の冠婚葬祭で会ってにこやかにできる？
向こうもあなたをよく思ってない（向こうにしてみればあなた側が拒絶）
上手くいくと思ってる？葬の時には結婚式以上に親戚無視できないよ。
>>403で無理無理って思ってるのは様子で分るけどさ。
ちなみに友人が身内だけで式と食事会やったけど一つのテーブルだったけど
ロングテーブルで両家向かい合わせで数十人でやったてたよ。
もうちょっと妥協しあって折衷案を考えた方がいいと思うけど。
415:愛と死の名無しさん
06/12/10 15:46:11
>>400
私も>>414に同意。
>私の父は8人兄弟、母は3人兄弟でいくらでも呼べる
>親戚の中でも仲がよい交流のある方のみ
よく考えた上での話だとは思うんだけど
同じおじ・おば(兄弟姉妹)間であんまり差をつけないほうがいいよ。
416:愛と死の名無しさん
06/12/10 16:14:18
>>403
結婚式って言ってもブライダルフェアで見る様な華やかなものだけでなく、
神社や格式ある料亭なんかで厳かにやるお式だってあるんだけどなぁ。
もうちょっと原点に戻って色々話し合ったら？他の会場も探してみたり。
しかし結婚式なんてたった一日だし通過点でしかないよ。
そこで躊躇するようだったら他人との関わりを寄り広め深まってしまう
結婚生活で一々つまずいて泣いて暮らす事になっちゃうよ。
ある意味自分達の精神を強くする有りがたい通過点と＋に思ったら。
417:愛と死の名無しさん
06/12/10 16:23:20
うちも最初は仲のよい親戚だけと言っていたけど、
結婚することが噂ですぐ広がって、親戚から
「どこでやるの？いつ？どの範囲まで呼ぶの？」と
連絡がきはじめた時点で、両親のいとこ、私のいとこの範囲まで
均等に呼ぶことに…。もともと親戚づきあいのうすい家なら別にいいけど、
そうでないなら無難に差をつけない方がいいと思う。
自分たちがお金出すんだから好きにやりたいという気持ちはわかるけど、
両親や彼の家の意見も取り入れて、妥協することも大事だよ。
式・披露宴後の家族と親戚づきあいがスムーズにいかないと、
ずっと苦労することにもなりかねないよ。
418:愛と死の名無しさん
06/12/10 16:34:54
「親しい親戚だけ呼ぶ」場合、そんなに親しくない親戚には
あとで夫婦でちゃんと個別に挨拶に行かなきゃならないから
呼んでしまった方が楽だと思うなあ。人前が苦手なら尚更。
普段交流のない親戚でも葬儀なんかでは顔をあわせなくちゃならないわけで
誰かの葬儀の場で「先日結婚しました妻の○○です」と言うのほど
みっともない（＆故人に失礼）なことはないもの。
419:愛と死の名無しさん
06/12/10 16:40:23
私も、親戚はわけへだてせず、みんな呼んだ方がいいと思う。
大体、8人で一つのテーブルでも、みんなで話すなんて無理なことを考えると、
20人で一つのテーブルにそこまでこだわることはないかなあと。
420:愛と死の名無しさん
06/12/10 17:31:47
結婚後は、人付き合い増えるからねぇ…。
ここであんまりゴネると、「社交性のない嫁」と思われるし、
ご両親は「しつけがなってない。義理人情がわかってない。」
なんて思われるよ。自分自信の首をしめるようなことは
今の段階では避けるべき。料理は口だしさせないようにしてもいいけど、
招待客のことを口だしするのはケンカを売るようなもんだよ。
421:400
06/12/11 00:44:01
皆さんのレスで、自分の考えの甘さを思い知りました。
私側は仲の良い母の兄弟を招待。
父側は招待ゼロで挨拶伺い＆報告ハガキを出すつもりでした。
彼は彼父が呼ぼうとした（彼も会った記憶のない）本家筋の方の
招待はなんとか食い止めてくれたり努力はしてくれたようです。
ただ彼母が親戚に招待の話をしたので、今さら減らすために来ないでとは言えない…と。
そこまでして欲しいとはさすがに言えないので
仕方がないとわかっていても納得できずもんもんとしてコチラに。
皆さんのレスを読んで、自分ひとりがイメージにしがみついたせいで
彼やご両親、そして自分の父をも苦しめてしまっていたのでは…と反省しました。
結婚はこんな至らない自分を成長させてくれる機会にしたいと思います。
式場は決まって内金も払ってしまっているので、
変更はせずにプランナーさんに相談してみます。
私の父の親戚も全員招待しようと思います。
たった一日、がんばってみます！
422:愛と死の名無しさん
06/12/11 00:58:25
>>252には悪いけど、その彼、無理だと思う。
結婚式まで４ヶ月もあるじゃないか。
そんな先に禁煙目標を掲げるということは、問題を先送りにするのが目的で、
本気で禁煙する気は無いです。
その頃までに出来て無くても、いまさら結婚はやめられないし、
なしくずしを（無意識かも知れないが)狙ってます。
本当に禁煙するまで入籍はしないでおいてね。
423:愛と死の名無しさん
06/12/11 01:04:56
>>421
お、よかったよかった。
うまくいくといいね。
424:愛と死の名無しさん
06/12/11 07:43:49
>>421
いい方向に向いそうだね。
相手の立場に立って物を考えてる事ができなくなったり、
パニック状態で自分が見えなくなってしまう事って良くある事。
あと、自分はこういう人間だから…ってのは案外違っていたりするからね。
ちょっとした事で意外な自分や周りとの関係のプラスへの変化に驚くと思うよ。
あと、親戚は疎遠になっていてもご両親それぞれの近しい血縁。
祖父母が世代がなくなると冠婚葬祭くらいでしか顔を合わせなくなり
寂しい物だからハレの席に呼ばれて嬉しい人が多いもんだからね。
頑張ってね。
425:禁煙成功者
06/12/11 09:37:55
>>422
「4ヶ月先までに禁煙する」なんて、まったく意味ないよ。
それは、「4ヶ月たったら禁煙の努力する」って言っているのと一緒。
中途半端に本数減らすのは無意味。それをして意味があるのは
金がない時だけ。
やめる方法はただ一つ、「すっぱり吸うのをやめて、直後にくる禁断症状に
グッと耐え(約一週間)、その後数ヶ月、数年後に時々襲ってくる誘惑に
耐え続ける」こと。
426:愛と死の名無しさん
06/12/11 11:03:12
招待状を発送する日までに０本/日になってなければ結婚やめる、とかは？
427:愛と死の名無しさん
06/12/11 13:29:32
>>422>>425
同意。
私は喫煙者なんだけど、何度挫折した事か・・・
ちょうど値上げ前に同じように「値上げまでに禁煙する」と親や友達に
宣言したんだけど、駄目だった。
～までに禁煙する！じゃ駄目だよ。今すぐ禁煙しなくちゃ。
私と同じでｽﾞﾙｽﾞﾙ先延ばしにして結局挫折しそうな気がする。
428:愛と死の名無しさん
06/12/11 14:29:18
「ダイエットは明日から」なんて言ってる人は
絶対痩せられないというのと似てるな。
ｇｄｇｄ言わずに即日実行が大切なんだね。
429:愛と死の名無しさん
06/12/11 16:59:36
手紙を渡さなかったのか・・・泣いたのか・・・
泣かれるのが嫌だから、当座「禁煙する予定」で濁り茶された恐れあり。
喫煙者との生活は無理との医者診断を見せるのが効くと思うんだが。
430:愛と死の名無しさん
06/12/11 17:28:18
>>252では
>分煙の妥協案でやってきました。
>それでも服に染み付いたタバコの有害物質に反応して、症状は良くならなくて、
>このまま結婚して毎日この症状が続くと思うと激しく鬱。
と書いているのに
>完全禁煙できるまでは、私がいる時に室内・車内では
>タバコを吸わないと約束してくれました。
で手を打ったということは、本当は>>252で書いているほどの深刻な
アレルギーじゃ無かったのだろうか？
分煙だってダメなくらいのアレルギーなら、一緒に生活なんて絶対無理だよ。
後戻りできないところまで行って「やっぱり禁煙できそうにない」って
居直られたらどうするんだろう？
431:愛と死の名無しさん
06/12/11 18:02:05
>>430
リコーンでしょ
432:愛と死の名無しさん
06/12/11 18:42:12
離婚覚悟で結婚準備をするというのもすごい話だなw
離婚後の生活に備えて挙式披露宴はせず入籍だけにしておいたら?
433:愛と死の名無しさん
06/12/11 19:03:44
252の今までのレス見てると（特に>>401）
結局どうなろうと別れないし離婚もしない気がする
434:愛と死の名無しさん
06/12/11 19:08:49
彼もタバコをやめる気はなさそうだし、252も彼と別れるつもりもなさそう。
結局ぐだぐだ行っちゃうんじゃないかな。
435:愛と死の名無しさん
06/12/11 19:17:20
彼の前で具合悪い姿を見せないようにガマンしてたんだよね
そういうタイプの人って、「彼に禁煙させてしまった負い目が…」とかいって
一生思ったこと言えずに終わりそうで心配だ
436:愛と死の名無しさん
06/12/11 19:28:20
結局体壊しながら彼の前では、けなげな笑顔な感じ。そんなの理解されるわけでもなし徒労じゃない？
相手にはまあ、理解は無理だろうね。やめる気ないだろうから。
ああ、つまらんつまらん。いい男はいっぱいいるのに！
一生我慢して生きるつもりですか～。
437:愛と死の名無しさん
06/12/11 19:45:34
心身に何かしらのハンデがある場合でも、
お互いにちゃんとそのことを受け止めていなきゃつらいことになるよね。
どちらかが負い目を感じていたり、傲慢になっていたりしたら
夫婦のあるべき姿だとはとても思えないな。
438:愛と死の名無しさん
06/12/11 20:37:21
そこまでタバコに身体が反応するなら
タバコ吸わない人と付き合って結婚すりゃーいいのに。
「愛があればタバコやめてくれるよね♥」ととんでもない思い込みをしてそう。
439:愛と死の名無しさん
06/12/11 20:38:50
別れた方が先々後悔しないだろう…と思う。
タバコ吸わない男はいっぱいいるんだし、そーいう人とくっついた方が252も幸せだろうし、
252彼も、一緒にタバコ吸える女性か、タバコ嫌いじゃない女性とくっついた方が幸せだろう。
２年後３年後の自分を想像してみるといいよ。
「あの時別れてよかった」と思う自分か、それともタバコを吸い続ける男と暮らしている自分か。
440:愛と死の名無しさん
06/12/11 20:48:30
完全に体を壊すまで我慢しそう（252の場合精神的にも壊れそう）
何事もギリギリまで耐え忍んじゃいそうな子だしなあ
タバコに限らず、対等に話し合ったり自己主張できなさそうな点が気がかり。
「結婚生活は忍耐」みたいな言葉を誤解してとらえていそうだ。
441:愛と死の名無しさん
06/12/11 20:50:21
＞タバコに限らず、対等に話し合ったり自己主張できなさそうな点が気がかり。
自分も気になった。
252は高齢毒なのか、彼が凄い高スペなのか。
悪くいえば卑屈に見える。
442:愛と死の名無しさん
06/12/11 20:54:53
結婚さえできればいいんじゃね？
離婚しても未婚のままよりはマシだと思ってるとかさｗ
443:愛と死の名無しさん
06/12/11 21:04:08
「結婚さえしてしまえばこっちのもの」ってどっちも考えていそう。
444:愛と死の名無しさん
06/12/11 21:12:02
＞高齢毒なのか、彼が凄い高スペなのか。
逆に若い子なのかなあと思ってた。社会経験とか浅くて友達少なくて
体弱いから彼氏いない歴長くて
体弱いから家族や周囲に遠慮してばっかりで
結婚さえすれば家族のお荷物じゃなくなる、という一心だとか
445:愛と死の名無しさん
06/12/11 23:51:01
おまいら妄想しすぎ。
特に書いてない場合は
適齢期の平凡な女性だと思ってレスするもんじゃないのか？
446:愛と死の名無しさん
06/12/12 00:21:06
男ってな気楽なもんだ
447:252
06/12/12 07:49:12
もう自分の話題は終わったと思っていたので、こんなにレスがついているとは…。
私は27歳、彼は32歳、スペックはごくごく普通です。
招待状の発送は2月中旬、籍は3月下旬ですが、
彼の禁煙が成功していなかったら、その時点でやめようと決めています。
忍耐強くはないですし、入籍していなかったら、ダメージも少ないので…。
両親にはそのことはすでに伝えてあります。
もう今の時点で、それなりに覚悟はしています。
448:愛と死の名無しさん
06/12/12 07:58:11
腹くくっててステキ。
449:252
06/12/12 09:32:55
>>448
いえいえ、やはり決めるまでは暗く落ち込んでいました。
でも、冷静になって、だめだったら、今度は最初から喫煙しない男性を
探そうと思うようになって、けっこう吹っ切れました。
親も、「体調を崩してまで結婚する必要はない。ダメになっても
人のうわさは75日って言うし、気にするな。やめるなら今。」
と言ってくれたので、気持ちが軽くなりました。
あと、みなさんのレスを再度読み返していて、すっかり私は
気の弱い思ったことを言えないタイプというかんじになっていますが、
実際は全然そうではないですｗ
周りには男っぽいさっぱりした人と思われています。
彼にも言いたいことはけっこう言っています。
タバコ問題は、恥ずかしながら、週１ペースのときはそれほど
大きな問題にはなっていなくて、先日旅行で長い時間一緒にいたときに、
ふと結婚生活を想像したときに急に不安になってきて、
日に日にふくらんできて、大爆発というかんじでした。
ほんと、自分でも見通しが甘いな･･･と思います。
一緒にずっと生活していくっていうことがわかっているようで
全然わかっていなかったんですね、私。
450:愛と死の名無しさん
06/12/12 10:35:17
>>252
禁煙は本人の意思で始めないとなかなか成功しないからね。
「やめる！」と思ってからヤニ断ちした方が成功率も高いと思うよ。
自分も結婚話が出てから旦那と一緒に禁煙したけど、最初の1ヶ月は荒れてた。
自分の時は「禁煙草」を煙草変わりにふかしてたよ。
結婚式前に禁煙のイライラが原因で破談にならないよう祈ってます・・。
451:愛と死の名無しさん
06/12/12 11:26:39
あのさ、少し前に質問スレと破談スレだったかな
「片目が弱視、でも生活に支障はないし、遺伝性はない」
って式直前に彼女に打ち明けたら、全部御破算になったって話あったよな
遺伝する可能性がある病気持ちだと、ついさっき気付いたら、どうすべき？
遺伝性があるという話は初耳で自分自身が大ショック状態だorz
相手さんには、その場の勢いでぶち撒けてしまったのだが
452:愛と死の名無しさん
06/12/12 11:37:42
>>451
大ショックでぶちまけてしまったなら相手の出方を待つしかない。
ここで「私ならこう思う」という自分語りをいくら聞いても意味ない。
相手だけを見ろ。
453:愛と死の名無しさん
06/12/12 11:45:44
その遺伝する病気？の内容と相手の性格次第だろうね。
アトピーや色盲ならおｋでワキガ駄目とか、人それぞれだからなあ。
454:愛と死の名無しさん
06/12/12 11:45:56
>>451
そのときのお相手の反応はどうでしたか？
病気の程度にもよると思います。
予防策や対応策がきっちりしているものなら、
たいていの人は受け入れてくれるのではないかな？と思いますが。
455:愛と死の名無しさん
06/12/12 11:48:17
>>452
相手さんは「お互い様」みたいな感じで慰めてくれた、あと病院池言われた
曰く「短小包茎も遺伝だろ？貧乳、一重瞼、短足、チビだって遺伝じゃん」
「癌患者、心臓病、脳卒中、精神ｱﾚ、池沼なんか、どこの家系にもいる」
相手さんは気にしていないようだが、自分と相手の両親にどう切り出すか。
実の親も遺伝性があることは知らないかも。いや、知ってて隠してたんかな。
456:愛と死の名無しさん
06/12/12 11:51:53
遺伝性の疾患と言ってもいろいろ。
常染色体優性・劣性、伴性劣性、その他多因子がかかわるものなどなど。
さらにどれくらい症状があるか、発病率はどうか、などなど。
とりあえず医者から説明を受けるべし。
二人で話を聞いたほうがいいかもしれん。
457:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:02:14
病気自体が遺伝するのか、
その病気になりやすい体質（ホルモンの分泌量とか）が遺伝するのか、
そのへんによっても違ってくるよね。
458:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:03:47
>>455は>>451です。
病気は、やっぱり目の病気。斜視の一種。
相手さんも、義姉さんも、自分が斜視だという事をとうの昔に知ってる。
症状が傍目には解らない程軽いから、5歳以来病院行ってなかった。
だから今頃になって遺伝性があると、ネットで知る事になってしまった。
ネットで知るまで、もう何年も自分が斜視持ちだという事すら忘れてた位。
とりあえず、自分の近親者の中に斜視持ちがいるか調べなきゃだ。
近親者の既往歴調べだしたら、更にヤバイ病歴がどんどん出てきている状況だ。
相手さんのお身内にも結構な種類あるっぽい。
相手さん自身が、アレルギー、喘息、アトピー持ちだからなぁ･･･
でも「遺伝性のある目の病気」って捉え方が格段に違う物だから慎重に進めねば。
459:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:16:41
>>458
もう気にするな。
相手がアレルギーならむしろ身内の病気でファビョる姿に傷つくと思う。
少し大人になれ、ヲタ女。
460:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:16:50
同棲４年目で、来年の５月に入籍する予定。
彼２６、私も２６。
式は挙げないし、籍入れたからって生活の変化がある訳じゃないんだけど、
これからのことが不安で仕方が無い。
不安に思っている事
・誰かと家族になる事への不安
・彼が私に主婦になる事を望んだので仕事を辞めたが、後悔している。
何かあった時に収入が無く、自分名義の金が無くなるのは危険だと思う。
・義実家とは現在あまり関わりが無いが、結婚したらそうもいかなくなるだろう
・義実家との関係で万が一問題が起きた際、彼が対応してくれなかったらどうしよう・・・
・子供は作らない予定だけど、それを周囲から咎められた時に夫婦仲が崩壊しないか？
・というか、本当に子供作らなくて後悔しないか？
・すでにセックスレス・・・。
けど、
・これから先、ここまで趣味や価値観がぴったり合う相手はなかなか居ないだろう
・もう２６歳なので、そろそろ結婚しないと相手が見つからなくなるかも
・彼と付き合っていて、人間的にまともになれたと思う
・捨てられるのが怖くて色々考えるけど、彼を愛している事には変わりは無い
うう・・・本当に結婚して良いのかな？
最近こういう事ばかり考えてしまって辛いけど、自分でもどうしていいのかわからない・・・。
461:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:25:22
仕事を辞めたのが敗因。
何で貧乏男に限って主婦にさせたがるんだか。
462:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:30:41
>>460を読んでの感想
・子供作らないのに、彼はなんで専業主婦を望んでるんだろう？
子なし主婦ってかなり退屈だよ。
趣味に打ち込むにしても、夫の金を無駄遣いしてる気持ちに苛まれる
（そういうの平気な人もいるから一概には言えないが）
・義実家や周囲からの攻撃に最初から完璧対応できる男がいたら奇跡。
子供のことも義実家のことも、結婚前から対応策を話し合い、共通認識を固めておくべき
でもそもそも「子供作らない」は誰の、どういう根拠での決め事なの？
・趣味や価値観が合う相手なんて、意外といるんだよねこれが…
・えー!２６なんて超絶若いのに！！！
・やっと大人になりかけたという段階に思える。まだ一生のことを決めつけるのは早いような気が。
・これから先、もっと何度でも考え方や価値観は変わっていくものだよ。
その時その時の状況に応じて決めていけばいいや、くらいにゆったり構えていないと、
彼と結婚しようがしまいが、今後も自分で自分をがんじがらめにしてしまう傾向は変わらないよ
463:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:38:17
>>460
乙！私と似たような状況の人発見！
彼の実家の方と良いコンタクトが取れていないのが不安の始まりでは？
同棲開始するに当たって、双方の両親に挨拶（お許し）しましたか？
・あなたの実家と彼の関係
・彼の実家とあなたの関係
・あなたの実家と彼の実家の関係
名前と続柄を書き出して、どんな人なのか、今までの関わり、これからやるべき事など、
整理してみよう。不如意になってる方との関係修復を図りながら、準備を進めよう。
464:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:41:15
誰でも結婚する時には不安を抱えるものさ。
全く不安がない人もいるにはいるが、その大部分は脳内にお花咲いちゃってる人かと。
・誰かと家族になる事への不安
→これは相手が好きなら気にするな。結婚してしまえば何も感じなくなる。
・彼が私に主婦になる事を望んだので仕事を辞めたが、後悔している。
何かあった時に収入が無く、自分名義の金が無くなるのは危険だと思う。
→旧姓のまま預貯金を残しておく方法もある。
どっぷり専業主婦にはならず、子供できるまでバイトしたらどうかな。
・義実家とは現在あまり関わりが無いが、結婚したらそうもいかなくなるだろう
→これは家によってまちまち。田舎だと濃い付き合いになるかもしれない。
・義実家との関係で万が一問題が起きた際、彼が対応してくれなかったらどうしよう・・・
→これに悩む奥様方は多い。ヘタすりゃ離婚問題に発展するから
今のうちに彼氏の行動力を見極めておく必要があるかもしれない。
・子供は作らない予定だけど、それを周囲から咎められた時に夫婦仲が崩壊しないか？
・というか、本当に子供作らなくて後悔しないか？
→他人なのに子供作る作らないに干渉してくる方がDQN。
二人がそう決めてれば聞き流せる。
作らないことによって後悔するかどうかはなんとも言えないけど、
子供がいなくても幸せにやってる夫婦はたくさんいるぞ。
・すでにセックスレス・・・。
→同棲が長い、あるいは結婚して数年経つとそうなりがち。
これも離婚につながる問題なのできちんと話し合っておこう。
465:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:42:10
みんな書いているけどなんで子供がいらないのに仕事を辞めたのかホント意味不明。
466:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:43:30
→旧姓のまま預貯金を残しておく方法もある。
どっぷり専業主婦にはならず、子供できるまでバイトしたらどうかな。
あーごめん。子供作らない予定だったね。
ならば続けられる限りバイトなりパートなりするといいかも。
時間の融通が利くから家事もこなせるよ。
467:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:51:08
>>460
失礼ですが、あなた何か病がありますね？
>・彼と付き合っていて、人間的にまともになれたと思う
>・捨てられるのが怖くて色々考えるけど、彼を愛している事には変わりは無い
当方のセンサーが反応しました。既に共依存関係でしょうか。以下推測
・誰かと家族になる事への不安→人間関係の構築に自信がない
・義実家とは現在あまり関わりが無い→彼も彼女も幸薄い家庭環境か？
・子供を作らない→自分or彼の幼少期に辛い記憶が存在する
・すでにセックスレス→「愛情」の変質、体型コンプ、薬の副作用
・彼が私に主婦になる事を望んだので仕事を辞めた→彼の救世者願望と支配欲
実親との関係、彼への盲目的な依存、他人との距離感図るのが苦手でしょう
日々の家事はこなせていますか？一人で自立した生活を送る自信はありますか？
468:460
06/12/12 12:55:06
レスありがとうございます。
主婦になってと言われた理由は、共働きだと家の事が追いつかないからでした。
確かにお互いが働いていた頃は、食事はマックやコンビニで済まし、
家の中は最低限のことしか出来ていませんでした。
そして、私自身ストレスを溜めやすい性格でこんな人間といても安らげないだろうという状態でした。
彼の収入が結構いいので、私もその時は主婦になった方がいいだろうと考えたんです。
子供を作らない、というのはお互い話し合って決めた事です。
彼は子供の頃、父親の事業が失敗して苦労させられたなど
詳しくは話してくれませんが色々あったようで、子供は作りたくないようです。
私に関しては子供の頃虐待を受けた関係で子育てに自信が無い、というのが主な理由です。
469:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:56:44
端から見てると>>467も何か病を抱えてる気がするんだが
470:愛と死の名無しさん
06/12/12 12:58:15
「仕事を辞めて家事に専念して欲しい」という男性が周りに数人いるけど。
みんなそれなりに収入はあるが仕事が大変な人ばかりだから、
家に帰ったらごはんができてて、お風呂も沸いてる状況を望んでるみたい。
（家計管理も任せっきりで奥さんが贅沢ランチに行っても怒らない）
だから家事に影響が出ない程度のバイトならおｋな場合もあると思う。
471:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:01:04
>>469
私も思ったｗ
「センサーが反応しました」ってなんだそれｗｗｗ
以下推測は以下妄想だしｗｗｗ
472:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:02:05
>>468
子作りと主婦になることについては、しっかり考えて出した結論みたいだし
理由も頷けるから、不安なのは本当のマリッジブルーだろうね。
新しい環境に飛び込む前は誰しも不安だけど、なんとかなるものだと思う。
二人ともしっかりしてるみたいだし、大丈夫だよ。
473:460
06/12/12 13:02:33
>>467
私は病気なんでしょうか？
確かに過去のことがあって両親とは絶縁しています。
彼も話してはくれませんが色々あったみたいです。
でも、私は一人で生きていけるという気持ちもあります。
彼と同棲する前は一人で生きていましたし、
別れてもきっと何とかしていくでしょう。
結局自分の事は自分自身で何とかしていくしかないんですよね。
474:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:02:53
専業主婦っていうキーワードに過剰反応しすぎだよね。
旦那（この場合まだ彼氏だけど）がそれを望んでて
生活できる稼ぎがあるならどうでもいい問題。
475:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:03:25
>>469
でも結構イイ線いっちゃってる>>467の推理が怖いｗｗｗｗｗ
476:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:03:49
>>473
気にするな。
>>467の方が病気に見える。スルー汁。
477:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:04:54
もし>>467の妄想があたっているとしても
467は指摘するだけで改善策を全然書いてないよね。無責任だよ。
478:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:05:00
仕事が忙しくて高収入の人は帰りも遅いからほんっと暇だよ・・・
私は半年で耐えられないで仕事（派遣だけど）再開した
それでも夜が暇で仕方ないｗ
479:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:08:14
>>474
勝手に収入が少ない「貧乏男」とか決め付けてるのもいるしねｗ
>>460
>>472に同意
専業主婦を希望されてる事も、子供を作らないと二人で話合ってるところも
特にこれといって結婚を思いとどまるほどの不安材料ではないように思えるよ。
新しい環境への不安（＝マリッジブルー）はある程度仕方ないと思うけど
レスを見る限り、二人とも普通の感覚の二人のようだから大丈夫じゃないかな？
それでもやっぱり不安が残る時は
思い切って彼に「こういう部分に不安を感じてしまう」と話してみてもいいかもしれない。
案外、自分の思いつかなかった提案とか解決方法とか見つけてくれるかもしれないよ。
480:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:11:53
>>473
病気とかそういうのは知らないけど、確かに普通の家庭ではないよね
>確かに過去のことがあって両親とは絶縁しています。
>彼は子供の頃、父親の事業が失敗して苦労させられたなど詳しくは
>話してくれませんが色々あったようで、子供は作りたくないようです。
あなたが実親と絶縁しているのは置いといて、彼親との関係どうするの？
>>463にあるように、彼親との今の関係（彼とあなた別個の関係）は？
結局、自分が「幸せな家庭」を知らない事に由縁した悩みなんじゃない？
普通の家庭事情を知らないから、結婚後のお付き合いも不安なんでしょ？
そして、「詳しく話してくれない」彼もなんだかなぁ～、と思います。
481:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:14:38
>>480
思い出すのも辛いからなかなか話せずにいる、という状況なんじゃない？
トラウマというほどのことじゃないけど、自分にもそういうのあるからわかるよ。
482:460
06/12/12 13:15:26
アドバイスありがとうございます。
自分が不安になっていた事、そしてそれを解消する方法が分かった気がします。
・義実家関係が不安
→よーく話し合っておく。夫の完璧な対応には期待しない。
・いきなり主婦になってしまったので、環境の変化で不安になっている
→家事に支障の無い程度でバイトをして貯金を確保しておく
・子供に関して言ってくる人がいたら
→「ｸﾏｰ」と返しておく
こんな感じで頑張って見ます。
本当にありがとうございました。
483:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:17:33
>>460
同棲経験ゼロのまま結婚した私からみたら、
同棲を長く続けてゴールインって安定感があって
いいな～と単純に思うのだけど、不安になるもの
なんですね。
結婚相手への希望・願望は「一生一緒に居たい」
というシンプルな望みだけでしたが、これが基盤
だと他の事（結婚後の各種お付き合い・お互いの
親の老後プラン・子供云々）はどうにかなるものです。
１人で悩むものではなく、２人で一生懸命悩んだり
考えたりしていると解決方法はいくらでも見付かり
ますからね。答えが出たら２人で喜び合えるし。
お相手さんの事を心底信頼出来るなら、大丈夫だと
思いますよ。頑張って。
484:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:18:01
> 結局、自分が「幸せな家庭」を知らない事に由縁した悩みなんじゃない？
> 普通の家庭事情を知らないから、結婚後のお付き合いも不安なんでしょ？
これはちょっと違うんじゃない？普通の幸せな親子関係を知らないから
子供は作らないと決めているんでしょう？
>>460で書いてる義実家との関係への不安は誰でももっているもので、
家庭環境に起因したものではないと思う。
485:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:18:04
>>482
とりあえず、ここではそれで解決でいいと思う。
これからまた不安が出てきたら、その時に再考するか彼としっかり話し合うか
それでも解消されなかったら、またここに戻ってくればいいさｗ
とあまり思いつめずに頑張って下さい。
（戻ってこないことを祈っているけどねｗ）
486:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:19:36
>>482
うん、頑張ってね。
しかし妄想レスの多いことよ・・・皆もう少しどうにかならんのか。
487:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:20:22
>>479
いや、「普通の感覚の二人」ではないよ
子供を作らないと決めた事だって、十分な話し合いがあったとは思えない
・彼女･･･虐待の記憶と実親と絶縁、子育てに自信が無い
・彼氏･･･父親の事業が失敗の他は、彼女に詳しく話していない
460も幼少時の虐待がトラウマになっているのだろうけど、治療は考えた？
>>467は心の病気?に詳しい人なんだろうけど、私も460両人に不健康さを感じる
488:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:21:34
>>487
> 子供を作らないと決めた事だって、十分な話し合いがあったとは思えない
あなたは460さんのお知り合いですか？
レスだけでそこまで想像（妄想）できるのはスゴイですね。
489:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:29:01
ﾒﾝﾍﾗとDQN、お花畑に過剰反応するのが、この板のデフォですよｗ
まぁ、460が何らかの治療を受けて「子供もいいかな？」って思えたらいいね
何も試さないで諦めるのは、残念に思うよ
虐待に起因する精神的不安というものは、やはり治療受けといたほうが安全
強弱はあっても何らかの人格障害持っていたりする可能性高いから
490:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:29:17
→他人なのに子供作る作らないに干渉してくる方がDQN。
これに尽きるなｗ
子供作ったってまともにしつけできない親も最近多いし、
作ればいいってもんじゃない。
491:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:30:12
>>489も充分メンヘラの素質あり。
自分では気付いていないだろうけどさ。
492:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:31:04
> 子供を作らないと決めた事だって、十分な話し合いがあったとは思えない
じゃあ、子供を持てばいいと思う？
十分な話し合いがなくても、感覚的に「子供は作らない方がいいよね」と
お互いが同意したならそれでいいじゃん。虐待の連鎖よりよほどマシ。
治療については、第三者がどうこう言うことじゃないと思う。
493:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:32:02
理由はどうあれ、本人らが子供いらないと思ってるならそれでいいじゃんね。
欲しいけど作るのがこわいとかだったら、カウンセリング行ったらとは思うけど。
494:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:32:15
治療だ病気だと言ってるのは、きっと一人だと思われるので
460さんは気にしなくていいですよ～と言っておくｗ
495:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:34:31
>>489
＞何も試さないで諦めるのは、残念に思うよ
「子供が欲しかったけど育った環境のせいで諦めた」という事例じゃないのに
なんでこういうレスがつくんだろう・・・不思議だ。
496:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:37:28
何かあるとすぐ「カウンセリング行った方が･･･」「心療内科に」って
周りに勧めてる人がいるけど、やっぱりその本人がトラウマ持ち。
言いたいことはわかるけど、よほど酷くない限り第三者が勧めるもんじゃないと思う。＞治療
497:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:39:16
結構ありがちなカップルだよね>>460さんみたいな二人
498:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:42:30
>>497
そうだね、わたしも二組ほど知ってる。まだ夫婦ではないけど・・・。
499:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:45:06
負のオーラで引き付け合ってしまうのだろうか？
500:460
06/12/12 13:46:08
何か私を病にしたがっている人がいるんですが、
私は病に侵されているんでしょうかｗ
私自身に関しては、虐待はあったけど別にトラウマではありません。
辛かった事もありましたが、親はもう係わり合いの無い人たちですし。
虐待があっても全員が全員深刻なトラウマになる訳じゃないと思いますよ。
実家と絶縁したのも過去の事が理由ではなく、干渉が酷かったからです。
娘の私だけに干渉するならともかく、彼にまで被害が及んだので。
彼に関してはトラウマは無いみたいですが、
「子供と遊ぶのは好きだけど、育てるのは勘弁して」という考えみたいです。
私も同じ考えなので、子供は作らないという結論に達しました。
老後のための貯金も少しずつ貯めています。
って、ここまで書いてて気がついたんですが、
子供の事に関しては特に不安材料はないじゃないか・・・！
私は何を不安に思っていたんでしょうか。
頭悪すぎです。
501:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:46:42
私的にはもう26だから～にひっかかった。あとの心配ごとは
神経質な人だなあ、と思うくらい（想像力が悪いほうに豊か？）
もう26だから～って、、36になったらじゃもうおばあさん気分かもね
。せまい感じ。
502:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:48:44
ずっと幸せで育ってきた人には辛い体験を話し難いんじゃない？
恵まれた家庭の人にはポカーンって感じで、想像できないだろうし。
逆に、カウンセラーに向いてるのは、ずっと幸せに育った人だと聞いたことがある。
相談者に感情移入したり、引きずられたりしないからだって。本当かな。
503:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:49:28
>>500
で、同棲する時、互いの両親に挨拶したのかい？
なんかやる事、考える事が極端ね
504:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:49:29
>>500 じゃあ、その調子で、ほかの全部の不安なことについて
ノートにでも全部書き出していって、
それでもうまく納得できない、まとまらないことは彼ととことん話し合ってみては？
不安内容が具体的なほど話し合いやすいしさ
505:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:49:50
>>500
病気にしたがってる奴が病気なんだよ。
そうやって自分の仲間を作ろうとしてるだけ。
真に受けずスルー推奨。
506:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:50:18
>>501
もう26と思うか、まだ26と思うかは
育った土地や周りの環境による。のでそこを責めるのは筋違い。
507:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:51:00
> って、ここまで書いてて気がついたんですが、
> 子供の事に関しては特に不安材料はないじゃないか・・・！
> 私は何を不安に思っていたんでしょうか。
> 頭悪すぎです。
いやいや、それがマリッジブルーｗ
「新しい生活」という漠然とした物に対する不安は誰にでもあるもの。
それは家庭になんの問題も感じずに育ってきた人だって同じ。
そうやって一つ一つ、ゆっくり考えて解消していければいいんじゃないかな？
それに一人で考え込まないようにする為にこのスレがあるわけだし（時々変なのも沸くがｗ）
460さんの彼はしっかりした人のように思えるので、彼に相談するのもいいかもしれない。
とにかく、周りの意見に耳を傾けるのはいいけど流されないように頑張ってください。
508:愛と死の名無しさん
06/12/12 13:58:33
>>502
なんかわかる＞相談者に感情移入したり、引きずられたり
この辺にあるんだろうね。似たような境遇同士のカップルが多い事。
「彼にまで干渉する」の内容は判らないけど、それを理由に絶縁ねぇ･･･
>・義実家との関係で万が一問題が起きた際、彼が対応してくれなかったらどうしよう
義実家とあなたの間で問題が起こったら、彼に実家と絶縁して欲しいの？
現にあなたは、彼と自分の親との間を取り持つ事ができずに絶縁してる訳で
実親を絶縁するような娘さんと、義両親が仲良くできるか不安すぎるね