医者と付き合っている人、結婚している人at SOUSAI
医者と付き合っている人、結婚している人 - 暇つぶし2ch100:愛と死の名無しさん
06/12/28 00:34:04
女医さんか、お嬢を除くと、美人が多いんじゃない?


101:愛と死の名無しさん
06/12/28 09:03:28
皆さん、医師彼とはクリスマスどのように過ごしました?私はロンリー。彼が当直で。怪しいけど結婚の話もでるし、信じてますが、やっぱり怪しい!だってまさに、23.24.25ですもの。そんな人いますかー?

102:愛と死の名無しさん
06/12/28 09:52:50
彼、何科?

かなり怪しいね。

医者って、「当直」って言えばなんでも許されると思うみたいでむかつくよね。

わたしは今年は普通に、3日とも過ごしたけど、1日は当直が入ることはあったよ。下から割り当てるらしいから若手は辛い。
でも3日間って聞いたことない。

外科ならあるのかしら?

103:愛と死の名無しさん
06/12/28 13:08:44
外科じゃないです。矢張り怪しいですよね?半年付き合って初めてのクリスマスなのに、地方にバイト当直いってしまいました。。真面目な人なんですよ。。これはもしかして!結婚してくれないかも。やばい。かなり焦ってます。

104:愛と死の名無しさん
06/12/28 15:42:37
バイト当直なら、有り得るね。
クリスマスや年末年始は、みんな休みたがるから、ペイも高騰するし。

でも、問題は付き合って半年でそこに3日もいれるか、っていうのが怪しいね。
よほどお金が無いのか、溜めたいのか。
結婚資金のために健気にバイトしてるんだったらいいね。

ちゃんと話し合ってみたら?
わたしは、彼が当直の時も落ち着いたらしてもらうようにしてるよ!

105:愛と死の名無しさん
06/12/28 21:05:53
>>103
結婚が最終目標で付き合ってるのなら止めたら?
もし彼がずっと勤務医なら結婚した後も
「当直だから」とか「学会で」
と留守にする度に
一人でヤキモキする事になりますよ。
でも本当に好きな彼が実際に当直でヨレヨレになってたとしたら
不安は分かるけど、そんな風に疑ったら可哀想。
彼を疑う前に、自分の気持ちを疑ってみたらどう?


106:愛と死の名無しさん
06/12/28 23:08:57
馬鹿ばっかりで笑えるスレだな。
クリスマスを過ごせないくらいでキーキー言ってるのか。
自分が肉便器かどうかくらい分からないものかw

107:愛と死の名無しさん
06/12/28 23:14:31
>>103みたいなアホと結婚したいか?

108:愛と死の名無しさん
06/12/28 23:15:35
秋田

109:愛と死の名無しさん
06/12/28 23:16:22
派遣社員が生意気ですな

110:愛と死の名無しさん
06/12/28 23:17:17
ウンコガゾウキボンヌ

111:愛と死の名無しさん
06/12/29 10:17:43
●勤務医と結婚した女は人生の負け犬●
スレリンク(hosp板)


112:愛と死の名無しさん
06/12/29 10:21:44
ティムポとマムコはキョウモナカヨシ

113:愛と死の名無しさん
06/12/29 15:39:13
>>101
心配なら毎月の当直表を彼にもらえばいいと思います。
学会も、病院の方(科の担当者)で切符やホテルの手配してくれるはずだから、
怪しいと思うなら病院に確かめればよいと思う。
まず、彼に正直に「不安にさせないでほしい」と伝えれば、
本当にあなたのことを好きなら、対策を講じてくれるはず。

私の夫は、予め当直・学会・食事会などのスケジュールを
明らかにしてくれてますよ。

114:愛と死の名無しさん
06/12/30 10:32:02
給食表を思い出したw

仲が良いならいい方法だよね。



115:愛と死の名無しさん
06/12/30 11:19:15
URLリンク(okwave.jp)

116:愛と死の名無しさん
06/12/30 16:14:01
俺だったら、いちいちスケジュール表まで要求する彼女だったら
たとえ浮気してなくても「地雷女だったのか」ってFOするかも。
正直、怖いし引く。

117:愛と死の名無しさん
06/12/30 16:29:20
>>113
そんなめんどくさい女はいらん
仕事でいっぱいいっぱいなのに、そこまで面倒みてられん

118:愛と死の名無しさん
06/12/30 16:44:06
渡さなくてもいいように信頼関係気付くように努力しなよ

男も女も、自分の都合ばっか

119:愛と死の名無しさん
06/12/30 16:58:49
>>118
つまり、スケジュール表まで要求する女は男を信頼してないアホということだな

120:愛と死の名無しさん
06/12/30 17:03:19
>>119
つまり、スケジュール表を要求される男は
普段から信頼度が低い言動が多いって事もある

121:愛と死の名無しさん
06/12/30 17:08:53
                , ,‐ァz;.、
               .///小ミyヽ
                i//jl川lレイハ
                |川,仏ルイ川
                  _V彡ヘハトミV
             ′|l   j}川リ ̄`ヽ
                i  {i    ルリソ   |
              l  ,ゞ==///==ミ、 ,′
                V   //,ハ   ヾi
              ヽ-彡/川     /
               }  ′      {
                 /        `ヽ、
.               ,∠二ニニ二ニニニニ二ゝ、
           / ̄ ̄ ̄ ヽ  , ´ ̄ ̄ ̄ \
.            , '        ', ′          ヽ
           /           i i          ',
.           i          l l           i
.          !           | |           |
          ',          | |           /
.            ヽ.        } {           /
           ヽ、_____,. '⌒ヽ、_____, '

2 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2006/12/30(土) 17:02:52 ID:VRT2Fq6B0
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122:愛と死の名無しさん
06/12/30 17:21:22
>>120
スケジュール表を要求するほど信頼してないなら別れればいいじゃんw

123:愛と死の名無しさん
06/12/30 17:44:35
>>99
私は高校の頃は学年で5本の指にはいる可愛さといわれてました
大学はいってからは可愛い子といわれる感じ
社会人になってからは付き合った男の人からは「美人だね」と言われる程度・・・
彼はルックス普通、身長180センチ、国立大卒の医者です

124:愛と死の名無しさん
06/12/30 17:49:17
5本も指が入るなんてガバガバだな。
ま、まさか・・・アナルのほうに??

125:愛と死の名無しさん
06/12/30 18:08:50
>>124
ごめん、つまらないよ

126:愛と死の名無しさん
06/12/30 18:33:42
>>125
面白さを狙ったわけじゃなくてリアルにアナルとお○○こに
5本の指をブチ込むことを妄想しただけだから気にしないで
くださいくださいアナルとお○○こにブチ込みブチ込みぐちょ
ぐちょまだ入る入るアナルとお○○こに入るこんな奥まで

127:愛と死の名無しさん
06/12/30 18:39:56
>>101
スケジュールなんて聞かなくても
彼から言ってきますよ。

まぁ、どちらにせよ
信頼関係気付けてないなら
これから大変よ。

128:愛と死の名無しさん
06/12/30 18:42:14
>>127
言われても信じられないから悩んでんだろ
だから表を見せろ、と

あんたもクリスマスに当直されたら泣いて2ちゃんでグチるんじゃないの?

129:愛と死の名無しさん
06/12/30 19:03:24
確かに、当直とか学会とか言っておけば何をしててもバレにくいのは事実

130:愛と死の名無しさん
06/12/30 19:04:23
クリスマスも年末も、人が休んでる時でも
休めない仕事なんだから仕方ないんじゃない?
それぐらい覚悟したら?

二人とも働いてるから、ホントにちょっとしか
いられないのは寂しいとは思うケド、
それを選んだのは自分だし、でも…
その代わり、一緒にいる少しの時間とか
大事に過ごそうと思うようになったよ。

専業して食べさせてもらってたら
なおの事好きにさせておくよ。だって自分で
働いてない分、時間を好きに使えるから。
浮気しようが何しようが、家に帰ってくるという前提つきだけど。

131:愛と死の名無しさん
06/12/30 20:12:06
●勤務医と結婚した女は人生の負け犬●
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132:愛と死の名無しさん
06/12/30 20:13:43
せっかく開業医と結婚したのに
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【開業】医師の奥さん集まれ【勤務】
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133:愛と死の名無しさん
06/12/31 07:12:31
石彼に会えなくて寂しい女が集まるスレ
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134:愛と死の名無しさん
06/12/31 09:48:35
>>99
地方の人?
医師の結婚相手の5割は看護婦で2割は女医だよ。
そんな美人は滅多にいない。けっこう過酷な職業だから、
よっぽど夫を支える強さがないとなかなか勤まらないし。
東京じゃそんな人気職業でもないし。
よっぽどの大病院の奥様以外は、美しい奥さんが優雅に
暮らすなんてことにはならないよ。毎晩帰ってこない夫を
待って、休日出勤の夫の代わりに子供を遊びに連れてって。。
という感じ。
だから、看護婦みたいに地味でもがんばり屋で夫を支えるような人が
医師妻としてはけっこう向いていると思う。

135:愛と死の名無しさん
06/12/31 10:03:32
医師ってほんと忙しい上に過酷な職業だし、
収入もごく普通のサラリーマンとそんなに変わらないから、
もっと夫を支える気持ちがないと勤まらないと思うよ。

うちの夫は研究医なので忙しさはまだ耐えられるレベルだけど、
その代わり収入が激安。実家に頼らないと生活できません。

136:愛と死の名無しさん
06/12/31 10:46:10
>>135いくら?

137:愛と死の名無しさん
06/12/31 12:48:48
>>136
大学病院の研究医なので本給は35歳で300万とかです。
デューティのバイトを合わせてようやく600万くらい。
これでもマシでほんの数年前はなんと無給(医局員)で大学院に
学費を払って働いていた時期もあった。
これ以上バイトすると研究ができないので実家に頼るしかありません。
ただ、臨床ばりばり人たちよりはだいぶ時間に余裕がある(本当はその
時間も研究してないとだめなのだけど)のが救いです。

医学部以外の大学(特に文科系)って楽ですよね。
私の周りでも30歳で助教授になってる人も多いし。

138:愛と死の名無しさん
06/12/31 13:21:52
30歳え助教授になる人は少数だよ
そもそも大学の先生になれる人じたい少ないし
医者より少ないしね

139:愛と死の名無しさん
06/12/31 13:57:57
>>137
文系の場合は、理系ほど博士号乱発しないので、博士号とるだけでも大変
大学教授なんてことになると、ポスト少ないんでもっと大変
30歳で助教授ってことになると、東大クラスのそれも超がつくエリートでしょう
日本で何人いるんですかね?
一桁じゃないかな 仮にいたとしても

140:愛と死の名無しさん
06/12/31 16:52:00
医師妻!ここで茄子の問題点を吐こう!
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旦那が女医と浮気
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石彼に会えなくて寂しい女が集まるスレ
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なぜ医者の嫁はクズばかりなのか?
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141:愛と死の名無しさん
06/12/31 23:49:10
彼氏が医者
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石彼に会えなくて寂しい女が集まるスレ
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142:愛と死の名無しさん
07/01/01 01:25:54
旦那をナースに寝取られるのが医師妻の運命
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看護士の1ヶ月の給料を教えて下さい。
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★☆医師ゲトに成功したNS集合しる!!★☆
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看護士の結婚相手はやっぱ医師が多いの?
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143:愛と死の名無しさん
07/01/01 03:40:56
>>99
開業医相手の仕事をしているので、医者の夫婦を良く見るけど
奥さん美人って人は10%ぐらいだよ。
一般の比率と一緒。
奥様の職業は        
一番多いのは、お嬢様(親がエリート系の金持ち、医者や外交官など)→結婚後は夫の病院で事務長
2番     看護師→夫の病院で看護師
3番     女医→夫と同じ病院OR他の病院
4番     高校の同級生など。総合職や国1などのキャリア→現在も企業OR国で働く

って感じで、彼らをみていると結婚って顔や生まれじゃないんだなって思います。
普通の恋愛結婚が多いですよ。
でも開業医は彼らの親も医者(という人しかいない?)ばかりで、
親世代(60以上)の医者の奥さんは、お嬢様しかいないらしいです。
現在はそうではないらしい。




144:愛と死の名無しさん
07/01/03 00:25:41
まぁ、文系の助教授なんて賤職だからな

145:愛と死の名無しさん
07/01/03 04:30:02
>>143

医師の結婚相手の5割はナースで2割は女医だって。
女医にはお嬢もいるけどナースは総じて地味な家の出身だよ。
美人は世間と同じ比率くらいではいるかな。

ただ勤務医だと収入高くない割に夫激務だし、開業医は
24時間体制の夫を支えたり近所付き合いも大変だから、
ナースみたいな働き者で医師の現実(経済的に恵まれてないし
ほんとに忙しい)を知っている人の方がいいかも。


146:愛と死の名無しさん
07/01/03 04:32:51
>>137-140

たしかに文系で30歳で助教授なんて東大クラスの例外中の例外だとは
思うけど、それでも医学部の教授・助教授・講師は他に比べて年齢が高すぎで
損だとは思う。
主要な医学部だときちんと研究業績あげていても40歳で助手とか50歳で講師とか
ごく普通だけど、それって他の学部ではありえないでしょ。ほんと経済的には割に
会わない職業だと思う。

147:愛と死の名無しさん
07/01/03 13:50:14
>>146
研究職ってのは、理系なら、医学に限らず年収は低いと思うよ
企業でやるならともかく、大学ならなおさら
ポスト少ないしね(文系よりは多いかもしれんが)

収入を求めてるわけじゃないと思うんだよなあ
収入を求めてるんだったら、他に道はある
金銭的な欲よりも知的好奇心が勝る、そういう人間だからこそ、自ら進んで
研究職に行くんだと思うけどなあ。まあ、中には出世欲とか名誉欲とかで行
く人もいるかもしれんけど。医者で頭悪くて金にこだわる奴は、医者仲間でも
軽蔑されるしね

そこらへんの価値観を共有できないんだったら、足引っ張るだけだからお付き
合いはやめなさい

148:愛と死の名無しさん
07/01/03 21:54:58
このスレって他の医者関係のスレみたいに医者の結婚相談所の社員が
煽ってなくていいね。あれって彼が医者の私から見てもありえないもん。

>>145
たしかに医者の奥様ってえっ??と思うような地味な人多いよね。
以前に彼の医局仲間のバーベキューに連れてってもらって、
けっこう驚いた。でもいい人多そうだった。
あれって半分くらいは元看護婦の人たちだったのか。なんとなく納得。
医者カノだけでもこんなに忙しい彼の相手して苦労してるのだから、
結婚したらもっと大変なのかもね。大学だと収入もすごく低いみたいだし。
でも華やかで派手な美人妻よりもああいう地味でも堅実な奥の方が
いいと思うよ。

149:愛と死の名無しさん
07/01/04 00:57:47
>>145>>148
って実は自分が茄子なんじゃない?
地味で堅実?わきまえてる?
ばっかじゃね~の??
もし茄子じゃ無いとしたら、知ったかぶりしていい加減な事言ってんじゃないよ。
吹き出しそうになりました。
目出度いヤツもいたもんだww

150:愛と死の名無しさん
07/01/06 02:32:16
医師カノ医師妻の皆さまの未来の御子息のお嫁さまの条件について書き込んで下さいましね
☆☆☆☆☆☆☆☆☆

v^ー^●息子の嫁の条件●^ー^v
スレリンク(ms板)





151:愛と死の名無しさん
07/01/07 00:41:09
>>147
医学部の場合は他の理系学部と比べても特に助教授や講師になる年齢が
高いので大学に残るのは悲惨。
50歳で講師(基本給600万)なんてごろごろいる。
医者で大学に残って悲惨な人生送るのもけっこう馬鹿扱いされるよ。
50歳過ぎて基本給だけじゃ生きていけないで、頼りの親も死んでしまって
バイトに明け暮れるなんてみじめじゃない?


152:愛と死の名無しさん
07/01/07 02:07:57
>>151
なんだかんだ言っても学閥社会なので、大学入った時点である程度
の見通し立てることは必要。それでも、貧乏してでも研究したいって奴
はいるんだよ。
昔は、奥さんの実家が金持ちで、援助したりってことはあったけどね。
奥さんも、金より業績、出世重視で援助したりとか。

最近は、「金金金」
基礎を無視して臨床重視、金重視
馬鹿な奥さんだと、旦那の研究のことなんざ全く理解できんし

世知辛い世の中になったもんだ

153:愛と死の名無しさん
07/01/07 08:34:24
医師弁護士出会いの掲示板がおすすめ

154:愛と死の名無しさん
07/01/07 11:16:39
>>153
宣伝うざい

155:愛と死の名無しさん
07/01/07 22:16:01
年内に高校の同級生と結納を済ませました。
彼が医師だと親に話した時、
両親が「今のご時世で医師を選ぶのか」とすごく反対して苦労しました。
重労働・薄給とか、言われ放題。
私の好きな人をそこまで言うなんて、と親と大喧嘩になりました。
彼にはもちろん話してません。
仕事にプライド持ってるし、くじけさせたくない。
でも時折、疲れます。その温度差に。

ここを読むと、医師だからと狙う、みたいな流れがあるみたいだけど、
逆にそういう風にいわれて苦労してる人、いませんか?



156:愛と死の名無しさん
07/01/07 22:22:30
医師彼とこの春ケコーンします。
私は地方公務員です。
やはり共働きは厳しいのかな。

157:愛と死の名無しさん
07/01/08 00:37:45
>>155
今の世の中で医者は負け組。
重労働なのに薄給で、落ち度がなくてもおかしな患者にあたると訴訟。
娘を苦労させたくないという親の気持ちがよくわかる。
俺が親でも反対するかもしれない。

158:愛と死の名無しさん
07/01/08 00:46:43
医師は負け組?私はそうは思わない
人一倍勉強したんだから先生と尊敬されるのも当然
だけど傲慢通り越した非常識な人が多いのも事実
赤髭みたいな名医、知ってるけど70後半のおじいちゃん

159:愛と死の名無しさん
07/01/08 12:35:04
>>158
1行目から4行目まで全て妄想で書かれている書き込みに感動した。
ドラマと現実の区別がついてないんでしょーねw

160:愛と死の名無しさん
07/01/08 12:40:51
医者と出会いたい?
絵久塩の銀座もしくは新宿のエグゼクティブのパーティーに行きなさい。
パーティー界の神であらせられる偽医者セキ○チ氏がいらっしゃいます。

161:愛と死の名無しさん
07/01/08 22:00:01
エクシオには
イケメンホスト風の
おお〇し、も〇がみ
この二人は空手・ボクシング サーフィン が趣味なので、すぐ気にいってもらえると思います。

162:愛と死の名無しさん
07/01/08 22:01:55
僕と、おかん‥
そして時々おとん‥

163:愛と死の名無しさん
07/01/08 22:03:23
ガンバレ

164:愛と死の名無しさん
07/01/08 22:07:52
156 結婚おめでとう
でも浮気されない様に
身なりには気を使いなさい

165:愛と死の名無しさん
07/01/08 22:54:21
>>158
地方だと人一倍勉強した人は県庁役人と医者くらいしかいないのだろうけど、
東京には人一倍勉強して人一倍お金持ちな人がいくらでもいるので、その中では
医者は負け組に近いかと。
収入安い割に激務で、東京で他と比べるとステータスもあんまないから。

166:愛と死の名無しさん
07/01/08 23:22:09
東京に住んでること自体が負け組だからなぁ。
ごく一部の金持ちを除いては。

医者が勝ち組なのは一部の開業医と妄想とドラマの中でだけ。
妄想上ではステータスが高いのがせめてもの救いか?w
妄想内のステータス的には医者より上の仕事なんてほとんどないと思うがな。

167:愛と死の名無しさん
07/01/09 20:30:39
158=155
妄想女。高卒の田舎者。医者狙い。究極の医者フェチ女。

168:愛と死の名無しさん
07/01/10 02:58:12
結婚準備記録です☆ミ
もうすぐ理事長夫人になります☆ミ


スレリンク(hosp板:463-466番)



169:愛と死の名無しさん
07/01/10 16:36:24
>>145
>>143は医者の奥さんの話じゃなくて、開業医の奥さんの話と書いてあるよ。
開業医奥と勤務医奥を一緒に考えるとは、DQN認定ですなW

170:愛と死の名無しさん
07/01/10 16:43:45
ここって本当に医者奥がいるとは思えないのですが・・・
>>151
>50歳で講師(基本給600万)なんてごろごろいる。
基本給が600万であって、医学部で講師だけをしている人なんていませんけどね。
大抵臨床もやっているので、50歳ならば講師であっても臨床のほうはキャリアが評価されるので
1300万以上でていますよ。

自分は30前で、私大医学部で講師をしていますが、基本給500弱、実習手当て300、その他手当て200万
で大体1000万以上はもらっていますよ。
女にしてはよいほうだと思いますけどね。

171:愛と死の名無しさん
07/01/10 16:52:15
>>149
禿同w
地味でブスで茄子でもない女が、自分も医者と結婚する可能性があると
思い込みたいだけじゃね?w

172:愛と死の名無しさん
07/01/10 19:17:54
>>170
いくら私大でも医学部で30歳前で講師はありえない。
偽者か?

173:愛と死の名無しさん
07/01/10 19:35:11
医者と出会いたい、知り合いたいとお考えのあなたに朗報です!
パーティー界のドンである偽医者セキ○チ教祖のヤリ逃げ人民共和国に入国しましょう!
あなたたちの望む素敵な偽医者がたくさんいます。
しかもセキ○チ氏はお金がないために強制断食でダイエットもできます!
入国希望の方は今週の新宿もしくは銀座の絵久塩のエグゼクティブパーティーで直接セキ○チ氏にお声がけ下さい。
今ならもれなく、眠剤入りジュースそして昏睡中の中田氏をプレゼント!
みんなで、ドンドン絵久塩に行ってセキ○チ氏に声をかけよう!


注意
セキ○チ氏は本人の都合上絵久塩では偽名を使っている場合があります。

174:愛と死の名無しさん
07/01/10 19:42:18
>>170
私は35歳で助手で基本給300万、デューティのバイトで200万です。
これ以上バイトすると研究できない。
平均的なとこじゃないでしょうか。高いのでうらやましい。

175:愛と死の名無しさん
07/01/10 20:30:45
実習系だと講師は30チョイからいる。

176:愛と死の名無しさん
07/01/10 23:24:57
>>175
ほぉ
まるで私立の歯学部の基礎系みたいだな
よほど人材不足なのかねえ

177:愛と死の名無しさん
07/01/10 23:49:48
医者で大学に残るなんて正気の沙汰じゃないだろ。
ただの自己満。
講師になれるのなんて普通は良くて40歳だぞ。
文系学部だけじゃなくて他の理系学部に比べても異様に遅い。
基本給だけじゃ家族がのたれ死にする世界。

178:愛と死の名無しさん
07/01/10 23:57:04
その分、美味しいバイト(といっても過去30年ぐらい時給上がってない)が
あるけどね。それで基本給と同じぐらい稼ぐ

179:愛と死の名無しさん
07/01/10 23:58:36
>>152
そりゃ自己満研究してる本人以外は金金金に決まってる。
基礎やってる自己満医師は、共働き妻か実家に頼らないと
生活すらまともにできない。

180:愛と死の名無しさん
07/01/11 00:02:01
>>178
バイトなんてやりまくってたら研究が進まないよ。
基本給だけじゃそもそも生活できないからやるしか
ないけどさ。
無給の医局員なんていうのもいるし(さらに大学院に
学費を払わされたり・・)。
共働きの女医とかと結婚してる方が有利。


181:愛と死の名無しさん
07/01/14 07:44:05
【名門の倉敷中央病院】医療過誤隠蔽か?恋人がブログで暴露【整形外科】
スレリンク(news板)



182:愛と死の名無しさん
07/01/16 05:08:42
医師弁護士出会いの掲示板
スレリンク(sousai板)l50

183:愛と死の名無しさん
07/01/17 00:33:39
うちの夫は40ちょっと。国立大学で講師やってて基本給は600万弱。
あと臨床の手当とかで300万。ぼちぼちってとこです。
でも収入なんかよりもっと家に戻ってきてほしい。当直明けの勤務とか多くて
身体がぼろぼろなのが心配です。

184:愛と死の名無しさん
07/01/17 17:48:17
私も彼も医者で今年結婚予定。20代も後半にさしかかったところだから
早いところ子供産んじゃいたいけど、彼だけの収入で生活するのは
まだきびしそうな状況です。
かといって生まれたばかりの子どもをあずけて働くのもなんだかな~
医者ってもっと収入いいのかと思ってたけどやっぱり今は厳しい時代だわ。

185:愛と死の名無しさん
07/01/17 17:55:33
>>184
医者は低収入で重労働。
週100時間労働で年に休みが5日くらいの人もゴロゴロ。
自殺率も高く、過労死も多い。
しかも、医者に責任がなくても刑事責任が問われて犯罪者扱いされることも。
それだけの覚悟して頑張って支えてやれ。

186:愛と死の名無しさん
07/01/17 22:17:16
>>185
夫は研究医なのでそこまで忙しくありませんが、
その代わり、医者の中でも輪をかけて低収入です。
割の良いバイトもどんどんなくなっているみたい。
30代半ばで総年収は500万行くかいかないか。
夫の実家からの援助が頼りですが姑がいちいち
口を出してくるのがうざい。
臨床医の奥様も夫が家に戻ってこないので大変
みたいだけど家にいても金がないとそれもそれで
大変ですよ。


187:愛と死の名無しさん
07/01/17 22:38:37
医師の夫は、医師がこんな経済的に恵まれないのは小泉のせいだと言っています。
医療費削減なのに医者の数は増えないで患者の数は増える。激務で給与が下がるという悪循環。
開業医も経営がマジ悲惨。あの春山先生の病院も倒産したし経営苦しくて一家心中した開業医も。
医師いじめはほんとやめてほしい。医師を叩いているマスコミの方がよっぽど高給なのだから。

188:愛と死の名無しさん
07/01/18 00:47:37
それでも医者と結婚したいちづるちゃん☆ミ

v^ー^●息子の嫁の条件●^ー^v
スレリンク(ms板)
【倉敷中央病】整形★医療過誤隠蔽?【滋賀医卒】
スレリンク(hosp板)


189:愛と死の名無しさん
07/01/18 18:01:18
>>187
小泉のせいというか・・・
医師の数を減らしてアクセスを悪くするのは国の方針だからなぁ。
患者が病院にかかりにくくなれば医療費が減らせるという按配。
国民の健康なんて興味が無いって厚労省は認めてるしなw
まぁ頑張って旦那を支えてやれ。

190:愛と死の名無しさん
07/01/19 22:29:16
開業医の経営難は深刻。倒産続出でこんな悲劇的な事件も・・。ほんと国よなんとかしてくれ。

医師宅で妻は自殺、娘は凍死、院長は届けず…岐阜
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

12日午後1時ごろ、岐阜県各務原(かかみがはら)市鵜沼東町、整形外科医院「山田整形外科」=山田雄治院長(68)=宅
居間に、妻慶子さん(66)と長女由起子さん(39)の遺体があるのを、通報で駆け付けた県警各務原署員が見つけた。
 2人が死亡したのは11日とみられ、慶子さんは自殺、由起子さんは凍死の可能性が高い。山田院長は警察への届け出を
行っておらず、同署は医師法違反(異状死体等の届け出義務)の疑いもあるとみて事情を聞いている。
 調べによると、由起子さんは11日午前8時ごろ、自宅裏口のフェンスにもたれかかった状態で倒れているのを、出勤した
看護師が発見。連絡を受けた山田院長が蘇生(そせい)を施したが、死亡した。
 看護師が慶子さんに知らせに行ったところ、慶子さんは1階寝室内で、タンスの取っ手にベルトを掛け、首をつって
死亡していた。(中略)
 山田院長方は3人暮らし。由起子さんは医師、慶子さんは薬剤師の資格を持っていたが、医院の経営が最近振るわず、
家庭内でトラブルが続いていたという。
(2007年1月12日21時30分 読売新聞)

191:愛と死の名無しさん
07/01/20 13:03:52
>>190
最近、病院はどんどん倒産し始めている。
うちの夫の実家は開業医だけど経営が苦しく、
実家の借金を夫が負うのではないかと心配。
いくら激務で薄給でも勤務医の方がはるかに
気楽だし、研究面でも恵まれてるみたい。
開業医志望はほとんどいないって。

192:愛と死の名無しさん
07/01/20 21:06:21
なんかこのスレ、違和感あるんだよなあ。他の結婚紹介所(医師専門)が営業で回している医者マンセーの
スレに比べて医者の実態をよく知ってる人がレスしてるから本物の医師妻・医師カノが多いとは思うのだけど。

今どき医者が経済的に恵まれてると思って結婚する人なんてあまりいないのでは?
東京だったら商社やマスコミや銀行の方がよっぽど収入高いし安定してるし時間にも余裕がある。
でも、お金と結婚するわけじゃないんだから。本人をどれだけ好きかってことでしょ。
私は今の彼(医師)が薄給で疲れ果てても仕事に頑張ってる姿を見るのが好き。他にルックスとか性格とか
そういうものが自分の好みかどうかの方が、経済力よりよっぽど大事だと思ってる。

193:愛と死の名無しさん
07/01/21 16:36:43
それはそのとおりなんだけど、実際医者の旦那、彼を持つ女子は周囲から

「いいわね、玉の輿で」
「さぞかしリッチなんでしょうね」
「うまいことやったわね」
と女医以外は言われることが多いよね。

実態は、こんなもの、と話しても謙遜としかとられない。

それは、すごく同感なんですけど。

194:愛と死の名無しさん
07/01/21 23:23:23
>>193
それは地域差があるのかもね。

都心部だと、
「忙しくて転勤多くて給料もそんな恵まれないのでしょ。大変ね」
「今のご時世でお医者さん?大変だなあ」
「地方転勤大丈夫?」
とか嫌味っぽく言われることがけっこう多い。
都心部だと、やっぱ外資とか弁護士とか商社など一流企業が羽振りが良い。
そこらと結婚した友達が一番鼻高々。
医者は近所の小さな開業医か、オンボロで暗い大学病院や公立病院で
疲れて働いているイメージなのかも。あと奥さんはナースってイメージ。

でもかえって過大評価されないし変に妬まれないので気楽といえば気楽。
2chに来るとまだまだ日本全国(地方)では医師もそれなりに評価高いんだと
思えて気分が少し和らぐ。だってほんと夫忙しくて大変で頑張ってるもん。


195:193
07/01/22 10:12:38
そっかぁ~!
194さんの周りは、勝ち組が多いんだろうな~。

私は都心部(S区)在住で、一流企業と言われるとこに勤めているけど、医者と結婚しただけで「玉の輿」扱い。

実態はうちの社員のほうが、よっぽど給料高いし、福利厚生もいいけど、誰も信用してくれない。

あんまり卑下するのも悲しくなるので言いたいように言わせているけど。


196:愛と死の名無しさん
07/01/22 21:56:17
へぇ~玉の輿扱いって凄いね、、、
私は他人に彼の職業は言えない、、
言うと彼の名前を出して良い医者などを紹介してくれなどという
酷い人は私に何も言わず彼の病院で彼の名前を出した!

そして二言目には「医者はちょっとやめた方がいいよ、、浮気するし」と言う
、、というかほぼ友人は皆、やめろと言う、、

だから彼の職業は人には明かさない

197:愛と死の名無しさん
07/01/22 22:39:16
>>195
うわあ、羨ましい。
私なんて医療機器を扱ってる商社にいて、
その商社じゃいつも「お医者さんってあんなに働いてあんな安月給で
責任ばかり負わされて可哀想」と同情されてたから、私が医者と
結婚すると言ったとき、みんなに同情の眼差しで見られた。
で、結婚して夫の給与を初めて見てすごく安いので驚いた。
当直のバイトで帳尻合わせてくれてるけど、当直明けの勤務とかが
続いて身体を酷使してるし、やっぱ大企業は恵まれていたなって
思ってる。


198:愛と死の名無しさん
07/01/22 22:52:19
すまないが、197さんに1つ聞きたい!

身内が医者で友人から良い医者を紹介してくれって言われませんか?
どうやって逃げてますか?
私はそれが1番嫌!!!何かあれば電話かかってきて
「こういう症状なんだけどなんて病気?」とか聞かれません?
医者の知り合いがいると便利、、みたいな感じで、、

199:愛と死の名無しさん
07/01/22 22:55:54
はぁ? そんなもん? ですかねぇ~??

200:愛と死の名無しさん
07/01/22 23:01:14
>>198
私は197さんじゃないけど、自分が医師である以上それは仕方ないと思ってる。
夫も医師なので夫の方が詳しそうな病気なら夫に相談するし。
友人から頼られる分には別にいいんじゃないかと。
金が絡んできたら別ですけどね。

201:愛と死の名無しさん
07/01/23 08:46:18
age

202:愛と死の名無しさん
07/01/23 09:02:41
>>197そりゃ大企業のほうが待遇いいよ…
私は医者彼と婚約してるけど嫌になって来たよ。
多忙だしイロイロと自費だしね。
医者が良ければ芸能人だってこぞって結婚するだろーに全然いない。

弁護士がいいと言ってる人いたけど、法曹人工激増によって今後は弁護士もパッとしなくなるよ。

203:愛と死の名無しさん
07/01/23 09:14:23
>>200
200さんありがとうございます!
彼は仕事をプライベートに持ち込まないようにしてるので
仕事以外で医療の話をさせるのが彼に悪くて、、、
参考になりました!

204:愛と死の名無しさん
07/01/23 09:46:31
>>202

大企業で勤務していた私から見ると医師ってほんと何でも自腹社会だよね。
住居手当すらろくに出ないし、自費で学会費やら研究書やらでどんどん飛んでいく。
大企業の福利厚生ってやっぱ半端じゃない。

芸能人と結婚した医者といえばジャガー横田の夫がいるよ 笑。
医者は人数多い割に華やかな女性と結婚する人が少ないね。
経済力がないのと病院が閉鎖社会で出会いがないからか。

205:愛と死の名無しさん
07/01/23 10:27:22
当直明けの勤務って当たり前だと思ってたけど
そういう勤務状況って医師だけだよね。

だけど不思議な事に、医師は激務という話しをすると
目くじら立てて「うちの夫だって忙しいんだから!」と
話す一流企業奥がいる。別に医師以外は暇だなんて言ってないのに。

206:愛と死の名無しさん
07/01/23 13:57:47
>>204自腹に関しては仰しゃる通り、私が家持ちだからまだいいようなもん。
勤務医じゃ都内の一等地に豪邸なんて無理ですから!
華やかな人達は医者と付き合わないでしょ…。
商社やIT系や大企業辺りでしょ、やっぱり。
医者は辛気臭いしお洒落じゃないし華やか系は嫌気さすと思うよ、
院内とか患者の話とか面白くないし。
いや、最近私が勤務医彼に嫌気さして来たのかな。
なんか疲れるなーと…
取り敢えず現状維持のまま他も探そうかなって

207:愛と死の名無しさん
07/01/23 17:49:33
>>205
確かに、、医師は激務!

だが私の男友達なんぞみてると職種にもよるんだが本当に激務よ
家に1ヶ月3回くらいしか帰らない友人もいる(この友人はおかしいw)
酷いのは1週間徹夜!(サラリーマンではないが)
皆、会社泊まり込みで寝ないで働いてるし、、

他の職業だって激務であるのは確かですよ




208:愛と死の名無しさん
07/01/23 17:59:17
医者や弁護士と結婚したいって女は経済力や社会的地位が目当てなんでしょ?
結婚後は楽して暮らせると思ってる寄生虫じゃない?
そんな奴らが、旦那を支えていくことができるのか疑問。

209:愛と死の名無しさん
07/01/24 00:26:18
>>208
なにを勘違いしているのかな?医学部生?
医者には経済力も社会的地位もありませんよ。
今どきそんなことを言う人はいないよ。
小さな狭い社会で忙しいけど必死に頑張って
なんとか生きている。そんなもんでしょ。

210:愛と死の名無しさん
07/01/24 00:30:44
>>206
医師はすごく狭い社会で一生生きていく
専門家だから、たしかに話題は乏しいし、
人脈も狭くて医者仲間くらいだよね。
最初は病院の話は新鮮だけどすぐ
飽きてくる。
寂しがり屋には医師奥は向かないね。
世界狭いし夫の話つまんないし、
夫はそもそも帰ってこないし。


211:愛と死の名無しさん
07/01/24 00:45:32
>>207
激務って言ってる他の仕事って月に1日くらい休みがあるんだよなぁ。
月に1回以上休みがある仕事は激務のうちに入らないと思う。

212:愛と死の名無しさん
07/01/24 01:01:27
44歳ジャガー横田が妊娠3カ月

人気女子プロレスラーでタレントのジャガー横田(44)が妊娠したことが11日、分かった。
先月に兆候が表れ、検査を受けたところ妊娠3カ月と判明した。出産予定は12月。

ジャガーは04年7月、リングドクターだった木下博勝医師(39)と結婚。
当初は子づくりよりもプロレスなどの仕事を優先していたが、
昨年から「夫の希望もあるし、子供を持つのもいいかな」と心境に変化があったという。
プロレス関係者の間では、今月に入ってジャガーが1度も試合をしていないことから
「妊娠したのではないか」との見方も出ていた。

理論派の夫と武闘派の妻という、異色の夫婦。けんかをすると夫に回し蹴りを見舞い、
パンチでアゴの骨を外すなど、壮絶な鬼嫁ぶりがテレビ番組で話題になった。
しかし、妊娠が判明したときばかりは夫婦そろって喜びを爆発させ、
今は予定日を指折り数えているという。

来週にも夫婦そろって、喜びの会見を行う。
来年2月にデビュー30周年を迎えるジャガーだが、出産後も「ママさんレスラー」として活動する意向という。
                                                 
                                           (日刊スポーツ) - 5月12日9時52分更新

213:愛と死の名無しさん
07/01/24 01:03:41
>>209まあまあ、きっと医者の事を何も知らない人ですよ。
私の知合いでは医学生でもそんな事言いませんもん…。
お金持ちで優雅な妻になりたいなら、医者妻じゃね…って話をしてる所なんだから。
勤務医と儲からない開業医妻じゃ気取った所でエセレブ。
私なんか医者彼と結婚した所で、生家より少し劣るであろう生活が待っている…。
大したお給料ではないのに忙しい医者の仕事に理解がないと務まらない。

214:愛と死の名無しさん
07/01/24 08:35:54
住む地域でその家の経済状況が分かれるとは言い切れないけれど、
いわゆる高級宅地に住んでいるのは、ほとんどが奥さんも医者の家族。
奥さんが女医以外の家族は、あまりいないんだよね。
これは、私の知り合いの間でのことだけどね。


215:愛と死の名無しさん
07/01/24 21:57:23
>>210
たしかに狭い社会だよね。旦那の友人も医者しかいない。医者奥も女医や元ナースばっかり。
みんなで行くレストランとかも地味だしすごく地味で狭い世界。一部で勘違いしてる人はびっくりすると思う。
大企業とかの方がよっぽど社会に広がりあるから社交好きな人はそっちの方がいいよ。

私は家でマターリしていて旦那もあまり帰ってこない方がいいから医者奥は正解だった。
もうちょっと経済力があって転勤が少なかったら良かったとは思うけど。

216:愛と死の名無しさん
07/01/24 21:59:49
とにかく旦那が最高!と思えればいくら思ってたより安月給でも世界が狭くても
それもまたそれでいいと思えてくるよ。子供だって父親なんて家にいなくても大丈夫。
経済力なんかを当て込んで医者と結婚したらすぐ離婚するだろうけど。

217:愛と死の名無しさん
07/01/24 23:12:16
医者と付き合えば彼等がそうお金持ちじゃない事がわかるよね。
時間や仕事に追われ、結構地味だし。派手好きな人には寂しいよね。
貧乏ではないけど特別お金持ちじゃない。大企業の会社役員妻とは比較にならないよね

218:愛と死の名無しさん
07/01/25 06:09:25
医者よりそこに集っているMRの方が給料はいいと思うよ。
医者の利点って仕事できるのが長いってことぐらいかなぁ。
70ぐらいまで頑張って働いてもらって大手の福利厚生以上の収入は欲しいと思う。

219:愛と死の名無しさん
07/01/25 09:02:45
医者と出会いたいなら、Pに行きましょう!
偽医者がたくさんいます。

220:愛と死の名無しさん
07/01/25 11:02:27
ほんとみんな結婚相手や彼のこと給料だけで考えてるんだね。
たしかに医師は思ったより給料安いし、福利厚生もないに等しいし、
時給にしたらそれこそ大企業にぜんぜんかなわないけど、
私は彼のことが大好きだからぜんぜん関係ない。
仕事に疲れ果ててぐっすり寝ている彼の寝顔を見るのが好き。
たった一人の相手はほんとに好きな人を選びたいとは思わないの?

私、今の医師彼よりずっと収入良いし時間もある財閥系商社マンの人に
しつこく誘われて、周りからはそっちにした方がいいと言われたけど、
やっぱり惹かれるものがなかったから、ぜんぜん興味なかった。

221:愛と死の名無しさん
07/01/25 13:12:30
2chでメアド交換した彼と今度結婚することになりました。
彼の寝顔を見ると愛しくなるよ。仕事大変だからほんと熟睡するんだよね。

222:愛と死の名無しさん
07/01/25 17:46:29
36歳のダンナは医者で年収1400万だけど、大企業勤務(年収1000万)の旦那を
持つ姉と、生活レベル&年間貯金額が一緒!!
医者は自腹が多いってのは本当なのかも。。。

223:愛と死の名無しさん
07/01/25 20:53:47
>>222
大企業の福利厚生や年金退職金を合わせると実際の給料の1.7倍だと言うからね。
でも36歳で1400万なんて羨ましすぎ。
うちの夫は研究医だから35歳で外勤合わせて500万。これほんと。実家に頼らないと生活は無理。


224:愛と死の名無しさん
07/01/26 01:21:54
医者の嫁…なるもんじゃない。つまんないです。
なんで憧れてる人が多いんだろう。
実情を知らないだけかな。
どうせなるなら歯科医師とかならすれ違いが生じる確率減ったのかなって思ったりするけど(TдT)
それもやはら知らないからそう思うのだろうか…

225:愛と死の名無しさん
07/01/26 01:53:04
本物医師奥の本音が出ている良スレ。
けっこうリアルで参考になる。

226:愛と死の名無しさん
07/01/26 09:11:23
昨日夫に、「後期研修終わったら本格的に漢方の勉強したいし、もう一度学生やる」と宣言されたよ
今も双方の実家に頼ってる生活なのに学費までどうやって出すのか頭が痛い。

夫は2浪だったから、私と同い年の夫が社会人になったのは私の就職から4年後。
なんとかやりくりしてたけど、妊娠を機に私も仕事辞めざるを得なかった

夫のこと応援はしたいし、本気で尊敬もしてるけど
子供抱えて貯金もロクになし、それでまだ学費が出てくなんてほんと悪い冗談としか・・・
実家に頭を下げて援助をしてもらい、子供預けて働きに出る毎日に疲れたよ

でもこの人を死ぬまで応援しようって決めたからね・・・・がんばるよ・・・
それでも支えていく根性があれば、普通の社会生活くらいは努力すればできる、たぶん

227:愛と死の名無しさん
07/01/26 19:45:58
>>226
うちも30歳なのに大学院の学費出してるよ。
バイトで生活費稼いでくれてるけど家計は火の車。
今どき大学に残るなんて馬鹿だと言われるけど
夫がそうしたいと言うのだから頑張るしかない。
夫の実家にも援助受けてるけど姑が大きい顔していやだ。

228:愛と死の名無しさん
07/01/28 20:52:07
結婚してる医師奥に質問したい!!

スレ違いの生活の中で夫婦仲がうまくいくコツなんですかね?
私は結婚しても働きたい、、
会話がないと離婚率が高くなるっていうけど忙しかったら会話できないですよね?
でも、仲良いとこは会話があるのかな?

仲が良い人ってどうやってるんだろう、、

229:愛と死の名無しさん
07/01/29 07:29:15
>>226
うちの叔父は、そういうパターンで最終的には某国立大医学部教授になり、
今は退官して某私立病院の院長をやってます。
いつかいいことありますよ
頑張ってください

230:愛と死の名無しさん
07/01/29 10:14:44
私の彼全然もてなかったのに、付き合いが彼の職場に知れわたった途端もて出し
お互い結婚を意識するようになってから相談と称して明らかに露骨に迫る人が増えた。
看護婦さんや女医さんなんだけどさ。
何だか彼が安易に値踏みされているみたいで私が不愉快になったよ。
ばかばかばかって一人で怒ってたら彼に反対に慰められた…

231:愛と死の名無しさん
07/01/29 10:30:14
値踏みというか彼の人格を軽んじられた気がしたの。

彼が医師だからとか関係ない話ですみません。

232:愛と死の名無しさん
07/01/30 14:06:36
>>227
うちも夫の実家との付き合いは苦労してます。
週に4回のパートをしてるんですが、そのことを揶揄されたり・・・
かといってわたしが専業主婦じゃあ家計が回らないし。
本格的に仕事に復帰するのも考えましたが、子供がまだ小さいので無理です。
でもほんと、夫がきちんと考えて自分を磨いているのだから、
できる限り応援して頑張るしかないと思ってます。

>>229
ありがとうございます。頑張ります。
今はほんとにつらいですけど、夫は将来きっといい医師になると信じて夫婦で支えあってます。
地位や名誉ではなく、夫が納得できるスキルが身につけばいいなあ、と思ってます。
まあ正直、もうちょっとお給料があれば・・・とか考えてしまうけど。

233:愛と死の名無しさん
07/01/30 23:43:28
>>230
もてない君が付き合い始めたというので、ちょっとからかってみたかったんだろうね。
そういう意地悪な看護婦とかいるよ。で、もてない君が自分に熱を上げたらすぐ捨てる。

>>232
私も彼を死ぬまで応援したいと思っているから(そんな気持ちになった唯一の人)、
給料が安いとか、家に戻ってこないとか、転勤とか、そういうのに耐えられます。
もちろんもう少し給料高ければ最高なのだけど別に応援したくもない人とリッチな
生活を送りたいとも思わない。

234:愛と死の名無しさん
07/02/02 16:05:15
良妻賢母な方が沢山いますね。
私も彼を大切にしなくては…と思いました。
ところであんまり過疎って寂しいですね。

235:愛と死の名無しさん
07/02/02 23:00:17
現役医師のブログ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

考えてみれば現在の医療界で無邪気に将来の夢を信じている医者がどれほどいるでしょうか。勤務医をしていても
勤務環境は10年、20年前と較べても仕事量が減ったり、給与が増えたわけではなし、むしろ仕事量が増える代わりに
給与が目減りしつつあるところの方が多いような気がします。激増する患者との軋轢もここまでくれば
一過性の現象とは誰も信じていないでしょうし、今後は増える事はあっても減る事は無さそうと実感していると考えます。

開業医も遥か昔に黄金時代は終わっています。開業医が倒産する事がニュースであった時代もありましたが、今では普通に
ありえる話です。勤務医の皆様から見て美味しそうにまだ見えるかもしれませんが、よく考えてみれば、たとえば45歳で
開業したとしても、最初の10年間で開業資金を返済し、次の10年間で老後の資金を貯えたらもう65歳です。後は体力の
続く限りでしょうが、そこから10年もなかなか仕事が出来るわけではありません。かつては殺されるほど繁盛したので
10年も経たずに鼻唄で借金を返済できたのでしょうが、今時それほどの繁盛は容易なことではありません。

医療費の総枠はお題目のように「削減、削減」ですし、社会が要求する医療は天井知らずです。こんな世界で夢を抱け
というのに無理がありそうな気がします。確実に「昔は良かった、今の子は・・・」と嘆じる医師が増えているような
気がします。


236:愛と死の名無しさん
07/02/03 12:08:59
>>215

なんでみんなそうやって何事も悪い方に考えるのかな?

たしかに医師の世界は狭いですよ。忙しいし病院や医局は閉鎖的だし。
私の夫も付き合いがあるのは医局関係と医学部時代の同級生くらい。
医師奥も看護士さんや女医さんが多いから同じ世界。

でも、それってすごく気楽な面もあるよ。
商社とか華やかな世界に憧れてる医師奥って多いみたいだけど、
私の友人の商社奥は見栄の張り合いで大変。子供をどこの中学に
入れただとか、どのブランドの服を買ったかとか。
特に海外に駐在するとすごいみたい。
付き合いが多いってことは、いろいろ見栄を張らなくちゃいけなくて
面倒くさいってこと。

それに比べると医師の世界はそもそも交際範囲が狭いし、医師も医師奥も
一部の開業医を除けば地味な人が多いから、すごく気楽。
偉い人と知り合いになることもなくて、たまに入院した大物政治家や芸能人の
話題で盛り上がるくらい。

華やかで社交的な人には物足りないかもしれないけど、ゆったりまたーりクラスには
交際範囲なんて狭い方がいいよ。華やかな社交生活送るだけのお金もないのだし。

237:愛と死の名無しさん
07/02/03 12:17:51
見栄の張り合いって・・。張り合わなきゃいいだけじゃんw
私は自分の親が駐在員だっけど、母親は毎日付き合いで楽しそうだったよ。
でも私は海外転勤とかそういうウザイのは嫌だけど。


238:愛と死の名無しさん
07/02/03 14:25:32
好きであることが一番!
医師は経済的には決して恵まれないし、
休日少ないし平日もなかなか家に帰ってこないけど、
好きであればそれが一番!

私はだから研究医やってて特に給料安い夫を、
パートやっても支えられる。
>>227さんみたいに実家に援助してもらうと
姑さんに威張られるからね。

239:愛と死の名無しさん
07/02/03 22:36:59
>>237-238
同意。経済力や華やかさなんてどうでもいい。地味に頑張って地味に生きたい。

240:富裕層の皆様へ
07/02/03 23:06:32
富裕層の皆様を対象とした『富裕層サイト』立ち上げました。よろしくお願いします。

URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)

なお、サイトでは年収800万以上を対象としております。

241:愛と死の名無しさん
07/02/04 11:27:18
>>238
医師は経済的には決して恵まれない。
休日少ないし平日もなかなか家に帰ってこない。
医者の職業が一番好きなんだね?クスクスw



242:愛と死の名無しさん
07/02/04 11:33:14
私は故・芸能人一家の姪なんですけど、おじや伯母は東京の一等地の豪邸に住み、
テレビ出演、執筆をしながら贅沢な暮らしをしてましたが、皆亡くなり
誰一人幸せになりませんでした。
それに比較して医師彼は堅実真面目で安心します。
逆境にあっても助け合ったり労り合ったり出来るのが真の夫婦だと思う。
逆の場合は見栄や体裁ばかりにこだわり、逆境にあると不仲になったり一家離散したり。
ここの奥さん達、芯が強い人とか揺るぎない信念の人が結構いるから安心する。
自分語り&長文ごめん

243:愛と死の名無しさん
07/02/04 11:48:46
>>241
そういう野次書いてる時の自分の顔や姿を鏡で見てみ
醜くてギョっとすると思うよ。
これは本当だから是非一見してみてね

244:愛と死の名無しさん
07/02/04 12:38:29
>>242
その芸能人一家の例も極端すぎるよ。>>237が正しい。
芸能人一家でも幸せな家庭はいくらでもあるはず。
そりゃ経済力があって余裕がある相手と結婚した方が幸せになれる確率は高いよ。
うちは実家が金持ちで経済力で助けられたこと多かったから今の彼(医師)はちょっと不安。
子供にだってお金をかけてあげられた方がいいに決まってる。

あと華やかなことが好きな人は医師よりもっと世界が広い華やかな相手と結ばれた方が幸せ。
地味な生活で真面目堅実な彼だと息が詰まることも人によってはあるはず。

見栄や体裁にこだわるかこだわらないかは本人次第であって夫が金持ちだからそうなるわけでもない。

なんかみんな極端に考えすぎだよ。
経済力はあればあるに越したことはないし、世界も広い方がいい。でも、たまたま好きになった彼が
そうじゃなかったからってそれでやめる必要もない。



245:238
07/02/04 12:54:39
>>241
238です。
うーん、違うんだよな。たまたま好きになった相手が医師だったってだけ。
私だってもっと経済力があって海外とかに駐在する人とかに憧れるよ。
子供とか産まれたら特にそういうの大事でしょ。
でも、そういう人で良い人に巡り会わなかった。
だって今の医師彼ほど面白くて一緒にいて楽しい人がいないんだもん!
すごいお金持ちとも付き合いかけたけど妙に堅苦しいだけでぜんぜん
つまらなかった。
あれでお金がいくらでもあってもね。それより楽しくて好きな相手のために
せっせとパートする方がまし。
のろけてごめん。

>>242
うーん、これも私と違うな。
そんな暗く考えないで!逆境とかなんかよりも普段をいかに楽しく暮らせるかでしょ。
一緒にいて楽しければ経済力も何も関係なくなるって。
逆境にもなるだろうけど本当に好きな相手だったらなんとでもなるよ。
そりゃ経済力があった方がいいよ。逆境を乗り切るときも経済力は大事。
でもそれより一緒にいて楽しいかが一番。今の相手は最初にあった日から一番楽しかったもの。
またのろけてごめんね。

でも経済力だの逆境だのなんかみんな考えすぎだよ。


246:愛と死の名無しさん
07/02/04 13:16:50
女医の私が来たよ。
医者はやり方次第でいくらでも稼げる。
病院経営して院長やって成功すりゃ年収5000万くらいいくし大学病院に残って働くならせいぜい月40万。だけど他の病院に当直したりバイトすれば月100万くらい。これはあくまでも外科医の話だが。

247:愛と死の名無しさん
07/02/04 13:46:35
医者とそこそこ贅沢な暮らしができ、かつ家庭重視で家事を手伝ってくれる
夫がほしいのなら、精神科医は穴場です。
都内からの通勤圏の精神科単科病院なら、週4日のみ、しかも9時5時勤務、
当直は多くて週1回、なんていう勤務条件で、
20代のうちから最低で900万(普通は1000万越え)はもらえる。
週一回バイトすれば(それでも週5日勤務だ)、余裕で1500万。
30代になって精神保健指定医をとれば、それだけで報酬増えるしね。
地方でよければ、20代から週3-4日勤務で年収1800万~2000万とかもざらです。

ただし精神科医は変わり者だらけです。
あと、精神的ストレスが異常にきつすぎて、
それだけの時間の余裕がないと医者自身が発症します。
だからあんまりバイトを強要できません。


248:愛と死の名無しさん
07/02/04 16:21:46
>>242
暗すぎ。
逆境のこと考えて結婚してどーする。
本命に振られまくった女っぽい。

>>245
明るすぎ。
金なきゃうまく行くものも行かない。
本命にもてまくった女っぽい。

249:愛と死の名無しさん
07/02/04 16:40:39
結婚してしまった以上はいくら経済的に苦しかろうが、
夫が家に帰ってこなかろうが、夫が一番と思わなきゃね。
そういう意味じゃ238さんに賛成。
結婚前だったらもっといろいろ知っておけばよかったと
思うことも多いが済んでしまったことは仕方なし。
けっこう本音の多いこのスレとか結婚前に読んでたら
もう一人の相手にしてたかも?とかね。
夫の世界狭くて息がつまるのは私も同じだけど、
今は2chもあるし息抜きできないことないよ。
頑張りましょ。


250:愛と死の名無しさん
07/02/04 17:41:11
開業医奥(うはクリ)だけど>>242ほどの「酸っぱいぶどう」レスは久々に見たよw。
貧乏勤務医奥の負け惜しみって見ててみっともない。
華やかで金持ちだからって家庭崩壊するとは限らないじゃん。金あった方が普通は妻も子供も幸せ。
貧乏勤務医家庭の方がよっぽど家庭崩壊する率は高いと思う。
だって金ないといろいろ問題起きるでしょ。
金持ちと結婚できないからって金持ちの家庭が崩壊するようなことを言わないの。
人生に疲れた50代女みたいなレスだね>>242
堅実真面目で貧乏な夫と一生過ごすのは寂しいって自分が一番わかってるのだろうけど。

医師と結婚するなら儲かってる開業医ですよ~。

251:愛と死の名無しさん
07/02/04 18:43:41
>>250
鬼女板から流れてきた開業医妻ですか?
たしかに夫の経済力があるには越したことはないけど
鬼女板で勤務医妻を馬鹿にする開業医妻もどうかと思うよ。

私は夫が一番大事だから辛いときもなんとか頑張れる。


252:愛と死の名無しさん
07/02/04 18:45:40
もちろん金持ちの方が家庭崩壊の率は低いと思うし、
お金で解決できる問題も多いのは生活してて実感はするよ。
だから私は酸っぱいぶどうじゃない。
でもだからって頑張ってる貧乏勤務医家庭を馬鹿にしないで。


253:愛と死の名無しさん
07/02/04 18:57:23
勤務医とつきあってるけど、誕生日プレゼントとかしてあげたいので結婚してもパートしたい。
パートしてる人に質問ですが、夫の職業とか職場にばらしてますか?周りに何か言われないですか?

254:愛と死の名無しさん
07/02/04 19:04:04
>>253
勤務医奥のかなりの割合はパートしてると思う。
東京とかだと医者はそんなに給料良い方じゃないから別にふーんって感じ。
うちよりよっぽど収入良い金融の奥さんとかもお遊びでパートしているし。
ただ地方だと世間の目がうるさいかもね。

255:愛と死の名無しさん
07/02/04 19:08:17
>>252
酸っぱいぶどうってなに?

256:愛と死の名無しさん
07/02/04 19:09:59
>>254
そうなんですかぁ。結構いるとは以外です。
大阪なんですが、普通の優良企業並みの収入みたいです。
パートして変な(依頼心旺盛な)友達増えたりしたら嫌だなぁとか思っていましたけど、
案外普通そうで安心しました。


257:愛と死の名無しさん
07/02/04 19:11:04
>>255
イソップ物語だと思います。

258:愛と死の名無しさん
07/02/04 19:48:24
>>255
下のHPに説明があります。要するに自分が欲しかったものを得られずに
妥協したときの負け惜しみです。心理学でも裏付けられているそうです。
2chでよく使われるので私も覚えました。

酸っぱいぶどう
URLリンク(oshiete.eibi.co.jp)

259:愛と死の名無しさん
07/02/05 13:52:40
でもさーお金で威張る奴って元々貧乏なのが多いよね。

元からお嬢はそれが普通だから鼻にかけない。

260:愛と死の名無しさん
07/02/05 14:15:46
愛さえあればなんとかなるって言う気持ちはわかるけど。。
やっぱり医師はすごく狭い世界でそのくせ転勤多いよ。
だから友達もどんどん減っていく。
お金さえあればいろいろなことができるけど、そんなに
お金に余裕がない。夫も家になかなか戻らない。
よっぽど深い愛と覚悟がないとね。
この人となら絶対楽しい人生になるって。

そういう覚悟がない人はお金持ちならいろいろ
自分でやりたいことができるし、大企業の夫の方が
世界も広いから友達とかの輪も広がるよ。


261:愛と死の名無しさん
07/02/05 22:08:32
金なくても楽しければいいっていうけど、
金がないと楽しくないからなあ。
旦那がよっぽど面白い人で世界が広い人でもない限り。

私が楽しくなくてもせめて子供にはもっとお金をかけたい。
でも別に医師って世間平均で見れば貧乏ではないんだよね。

262:愛と死の名無しさん
07/02/05 23:03:59
好きであることが一番。
そうじゃなきゃ医師の妻なんて勤まらないよ。
こんなに夫の帰宅が遅かったり休みが不定期な職業ってないと思う。
転勤も多いし。
好きで一緒にいて楽しい。それだけあればいいよ。

263:愛と死の名無しさん
07/02/06 09:19:09
>>250
出た。鬼女板で勤務医妻を叩きまくってる開業医妻。
開業医も中小はばたばた倒産して借金抱えている医者が多いそうだけど大丈夫?
うちも夫の実家は開業医だけど経営四苦八苦だよ。夫が借金背負わないか心配。
勤務医は収入安くて忙しいけど安定してる。妻にとってそれが一番大事。
自慢できるのもせいぜい今のうちだよ。

264:愛と死の名無しさん
07/02/06 14:29:18
>>230
私の旦那も結婚前からぜんぜんもてなかった。
真面目だけが取り柄な人だから。
看護士さんや女医さんとなんの浮いた話もなかったって。
だから地方でひっそりとまったりと静かに生きてます。
みなさんが憧れるような都心で華やかな生活なんてそもそも似合わない二人だもの。



265:愛と死の名無しさん
07/02/07 08:56:26
>>263
鬼女板にいるのって最悪な奴が多いって評判だよね。
金、金うるさかったり、お金で叩くのって、頭も育ちも物凄く悪そうだし
品のカケラもないね。

旦那が可哀相で同情する。私が男だったら迷わず離婚したくなるタイプ

266:愛と死の名無しさん
07/02/07 20:38:19
みんな頑張ってるようで心強いなあ。
医師は妻としてはかなり支えるのが大変な職業。だからみんな頑張りましょう。

私がやって良かったと思ったのは夫の職場を見たこと。たまたま急病で入院したからなのだけど。
夫は都心の有名大学病院に勤めていて、外から見ると建物もそれなりに立派なので、忙しくても
職場環境は悪くないと思ってた。

でも入院して中を見てびっくり。私は大企業に勤めていたのだけど、そことはほんと比較にならないほど
ひどい勤務環境だった。

建物は20年以上前のもので中は一度もリフォームしてないからなんか暗い。
机とか備品はすべて古くて椅子も安物。それよりひどかったのが医局(医師室)。狭いとこに医師の
古い机と医師がぎちぎちに詰め込まれて、ソファには当直明けで寝ている若い医師も。
テーブルにはカップヌードルの空いたのが転がってるし・・

あんな職場で毎日深夜過ぎまで夫が頑張っていたのかと思うと、私も給料が安いなんて文句を言ってないで
応援してあげないとと思った。それにしても文部科学省の医師いじめはひどいよね。あんなに頑張ってるのに、
あんなにひどい環境って信じられない。

267:愛と死の名無しさん
07/02/08 00:16:09
>>266
一部の国立除けば病院はどこもそんなもんだよ。

経営は8割が赤字。医師と看護士の給料を維持するために設備への投資を削るから
机とかイスとかパソコンとかまじぼろい。
大学病院とかだとみんな疲れ果ててる上に上下関係が厳しいから下っ端はノイローゼ気味。

そういうとこで頑張って主婦どもを食わせてやってるんだから少しは感謝しろよ。


268:愛と死の名無しさん
07/02/08 01:30:49
あげ

269:愛と死の名無しさん
07/02/08 13:26:38
12日の医師限定パーティー、行くひといますか?

270:愛と死の名無しさん
07/02/08 13:27:09


271:愛と死の名無しさん
07/02/08 13:44:59
そんなの、どうだって   いいから
おお〇し祭り樣が
いるから安心しときな
あっ、それそれそれ
わっしょいわっしょい!

272:愛と死の名無しさん
07/02/08 14:05:19
>>259 >>265

金持ちだと見栄張って不幸になると思いこもうとする酸っぱいぶどう妻も、
貧乏勤務医を馬鹿にする鬼女板の開業医妻も、どっちもお金を意識しすぎ。

お金があれば良いに決まってる。夫がいないときも自分の世界拡げられるし
子供だってそう。金持ちだから不幸になるなんてありえない。
でもお金があればなんでもできるわけでもない。夫がつまらなかったらおしまい。

きちんとした家のお金持ちって自然体だよ。成金に限ってお金のことを自慢したり、
必要のない浪費をしたりする。

273:愛と死の名無しさん
07/02/08 15:16:52
馬鹿にするのはどうかとして、お金を意識できるというのはとても
大切なことだと思うよ。
代々裕福な開業医の家にそういう金銭感覚のしっかりした人が
入ってくるのはいい風を吹き込むことになる。
両親も祖父母もお坊ちゃんお嬢さんで、忙しくて両親からの直接の
教育を余り受けずに大人にちやほやされて育つとお金の大切さって
まったく意識しなくなるし、お金に苦労する環境が理解できなく
なってしまう。子供が国公立に進めばマシだけれど、私立医で
のほほんと過ごしてしまった日には・・・。

医師と結婚している皆様、お子さんには是非早めに貧乏暮らしを
体験させてあげてください。最低でも仕送りには毎月上限を。

あと、すれ違いが多いのはどうにもならないので、そういうのが
耐えられない人には結婚は向きません。うちの両親は引退してから
初めて新婚旅行以来のデートに勤しんでます。
これから医師を取り巻く環境は厳しくなるので、かなり覚悟は必要かと。
皆様是非お相手を支えてあげてください。

274:愛と死の名無しさん
07/02/08 22:03:46
>>272

>でもお金があればなんでもできるわけでもない。夫がつまらなかったらおしまい。

まったくそのとおりです。
私は外資系のすごくお金持ちの人と付き合ってたけど、
ほんとつまらなかった。
最初は、映画とかコンサートとかドライブとかイベントばかりに
誘われるのでつまらなさに気づかなかったけど、そのうち、
それがその彼の作戦だということに気づいた。
あまり話題が豊富な人じゃないから、そういうイベントだと、
なんかこっちも楽しかった気持ちになってしまう。
でも話題はいつも同じだから、この人と結婚したら絶対に
息がつまって寂しくなると思った。
お金があればいろいろ外の世界には出ていけるけど、やっぱり
家でつまらないとどうしようもない。
それに比べ、医師彼は最初に会ったときから面白くて仕方ない。
医師は世界が狭くてつまらない人が多いというけど、彼はそんな
ことなくてほんと周りのみんなをいつも笑わせている。
たしかに経済力はないけど彼とだったら狭い家で二人でいても
ずっと楽しいと思って結婚を決めました。

275:愛と死の名無しさん
07/02/09 12:03:28
ていうかお前等も文句ばかり言ってないで働けよ。

年ばっか食って大した魅力もないくせに

276:愛と死の名無しさん
07/02/09 12:06:58
外には若くて可愛くて魅力的な女が一杯いるんでね

我儘ばっか言ってるんじゃないよ、楽してるオバサン達

277:愛と死の名無しさん
07/02/09 16:37:56
>>275 = >>276
イヤな事があったんだな。ヨシヨシ。

278:愛と死の名無しさん
07/02/10 02:16:49
目指せ♪LUXEウエディング☆ミ
スレリンク(ms板:446-448番)

スレリンク(hosp板:946-947番)


279:愛と死の名無しさん
07/02/10 16:52:11
>>274
お金持ちだったら少しくらいつまらなくてもいいじゃん。
自分で面白いことを探してお金を払ってもらえばいい。
子供の教育だってお金かけられるからそこから交流の輪も広がる。
お金がないと人生先が見えちゃうし息がつまるよ。
勤務医の収入じゃ郊外に普通のマンション35年ローンで買って、
その借金の返済で一生終わり。
子供も1人なら私立に行かせられるけど2人はきつい。
親の遺産はかなりの資産家でも相続税で取られて終わり。
面白い人でもずっと面白い人とは限らないしつまらなくてもお金持ちの方がいいよ。
つならなくて貧乏だと最悪だけどね。

280:愛と死の名無しさん
07/02/10 17:00:02
2ちゃんの怪しいスレを覗くと

そこには必ず三橋歌織がいるw

281:愛と死の名無しさん
07/02/10 17:02:30
>>273
土曜も夫は戻ってこないわ遊びに行くお金もないわで鬱モードになった調子でもう一つ。
医者って覚悟のいる相手だよね。
本人はいいかもしれないけど妻にとっては実利がない。
元大企業OLだった私から見ると収入は高くないし、何でも自腹だし、休日はろくにないし、
夫の世界も狭いから面白いこととか少ない。。。
大企業って今から考えるとつくづく恵まれてるよ。
40代になればいろいろな手当含めると年収1400万超えて低利ローンとか社宅とか福利厚生もばっちり。
その歳になればまずは7時には帰れるし。休みは確実だし。みんないろいろ奥さんと趣味とか楽しんでる。
定年後だって職を斡旋してもらえるし退職金も年金もすごく良い。

夫はすごく頑張ってる。あれだけ働いているのにどんどん待遇は落ちている。
大企業よりよっぽど高い給料もらっていいと思うのに裁判とかでも医者叩き。
ほんとひどいと思うよ。でも支えてあげることくらいしか私にはできないけど。

282:愛と死の名無しさん
07/02/10 17:12:32
>>281
寄生虫うざすぎ。
医師が薄給っていっても大学病院に
残ってる物好き以外は、一流企業より
少し低いくらいだろ。
さらに地方行けばもっと高い給料もらえる。
あとやたら忙しくて休日ない仕事だが、
かえって夫の面倒見なくて楽じゃないか。
文句言わずに家事洗濯やれよ。寄生虫。


283:愛と死の名無しさん
07/02/10 17:24:09
>>282
よく言った。
魅力ないオバサンは愚痴ばかりこぼす

284:愛と死の名無しさん
07/02/10 17:51:53
ここは知り合いなんかよりずっと貴重な医師妻の本音が聞けるスレだよ。
大事にしましょう。

>>281
辛いのはわかります。実利もないですよね。でもきっと良いことありますよ。頑張って。

285:愛と死の名無しさん
07/02/10 18:00:07
同級生と卒業後結婚予定、医学生女です。
私は実家が代々医者なもんで、他業種と比べて
どのくらい医師が忙しいのかいまいちわからない。ある意味、幸せなのかもw
父は助教授時代も土日バイト行ってて、貧しくはないけど大金持ちでもなく、
家に帰ってきても疲れてピリピリしてて。
未だに3歳のときディズニーランドに連れて行った、という思い出話をされるほど
父に遊んでもらった記憶は少ない。

そして、旧家?のわりには職業柄合理的というか。
坊さんは縁起が悪いしw、死んだ人より生きてる人のために
仕事してた方が故人も喜ぶ、心の中で手を合わせれば十分、と法事もしないし
結婚に際しても、結納?人身売買じゃないんだから要らないよ、
お色直し?誰もあんたのファッションショー見に来てるんじゃない、無駄無駄。
それなら食事のランクをあげなさい!
みたいなところがラクちんでいいと思ってる。

286:愛と死の名無しさん
07/02/10 20:24:18
>>285
わかります。たまに家に帰ってくるとやっぱり仕事の緊張感が残るのかピリピリ。
でもそれを和らげてあげるのが医師の家庭の役割なのですよね。
あと科学者らしい合理主義とたまに妙に非科学的な運勢とかにこだわるのが面白い。

忙しくて緊張してお給料もそんなに高くはない相手を一生支えてあげられる覚悟が
一番大事だと思います。結婚するまでは男性も背伸びをしてなかなか弱いところとか
ピリピリしてるところを見せないので結婚した最初の頃は仕事で疲弊したり神経質に
なる夫にびっくりすると思いますが、そこを乗り切ればなんとかなりますよ。
>>285さんだと最初から医師というお仕事がよくわかっていらっしゃるので良い家庭に
なりそうですね。


287:愛と死の名無しさん
07/02/10 23:05:02
>>286
あぁ、いいなぁ。
私もあなたみたいな支えてくれる奥さん欲しいですよ・・w

実は、思春期頃までは父は単に短気な人だと思ってたんですよ。
でも大学辞めて開業してから丸くなってまるで人が変わったようになり
あ~そっか、疲れてたんだなー、ってようやく。
今は、先生方の手術中の人格の変貌っぷりなんかを
目の当たりにしてると凄くよくわかります。本当に修羅場です。
よりによって私の彼は心臓外科志望なんで、
内科志望の私が家庭を支えなきゃ、と思ってます。ガンガリます。ふぅ~。

288:愛と死の名無しさん
07/02/11 12:02:57
このスレ、最近に見つけてすごくために
なってます。

詳しく言うと身元がわかってしまうので
ぼかして言いますが、医師のカレとの結婚を
反対されて悩んでます。

基礎系の研究を大学でしている医師なので・・・
収入はきつきつみたいです。結婚の話が進む前は
結婚したら仕事をやめてもいいよ?なんて言われて
いたのですが、結婚をするという話が出てからは
最低でも子供が生まれる前までは働いてほしい・・と
お願いされました。家も新しく買わないといけないので
大変みたいです。本音では子供が生まれたあとも
働いてもらわないと困る・・みたいな・・

それを聞いてうちの両親が反対しはじめました。
うちの父親は大学病院の医師だったので、今後の
医師の世界は厳しいから娘には辛い思いはさせたく
ないと思っているようでお見合いとかを薦められます。
向こうの両親がすごく干渉して家柄とか父親の学歴とか
言ってくるのも気に入らないようです。

でも今の医師のカレとはどうしても離れられない気が
してます。でも父親の大変な生活を見ているし、あれで
経済的に厳しいとかなり子供とか大変だなと思います。

このスレ読んで勇気ある先輩の奥様がたの覚悟を聞いて
ほんとに勇気づけられました。

289:愛と死の名無しさん
07/02/11 12:54:04
>>288
一度きりの人生なのだから心から好きに思える人は諦めたらだめ。絶対に後で後悔するから。
ただその相手の態度の変化が少し不誠実に思えるからもう少しじっくり考えて。

>>286-287
私もずっとすごく優しくしてくれた今の夫に結婚直後にいきなり怒鳴られて騙されたと
思って一人でしくしく泣いた経験があります。でもそういうところまで支えてあげることが
妻の勤めだと思って、今は夫が戻ってきてくれなくても、家でぴりぴりしていても優しく見守って
あげられるようになりました。夫、最高。


290:愛と死の名無しさん
07/02/11 13:30:07
>>288
その彼は我が儘だし、経済以外にも多くの苦労を覚悟の上
じゃなきゃ無理だと思う。結婚前から言うことが二転三転する人はこの先もイロイロある。

>>289
自己の価値観の押し付けはよくない。好きで結婚したはいいものの失敗する人はよくいる。
好きな人より大切にしてくれる人と結婚した女のほうが幸せになるケースは多い。

まあでも一回きりの自分の人生だし、好きにすることだ

291:288
07/02/11 14:20:37
優しいコメントありがとうございます。
ほんとこのスレは参考になります。

>>289
たしかにそのとおりだと思います。
私はやっぱり好きな人と結ばれたい。
人生1回きりだから・・ここで諦めたら絶対に後悔すると思う。
それはわかってる。
でもその覚悟がまだ足りないのかも・・
相手は態度が変化したというわけじゃないと思います。
でも経済状況とか具体的に話すとやっぱり大変な
ことがわかってこういう話になりました。
やっぱり頑張ってみようかな・・。
ほんと人生一回きりだったら自分が一番良いと思える
ようにしないといけませんね。勇気づけられました。

>>290
290さんは大人なんですね・・。
でも私はやっぱり好きな人がいたら簡単には諦められない。
私をずっと好きと言ってくれて経済力もずっとある人も
いるにはいるのだけど・・・。
いくら大切にしてくれるからといってその人を本当に好きに
なるなんてまだできないなあ・・子供なのかな・・
私の周りではやっぱり好きな人と結ばれた人が一番
幸せそうです。でもそれって当たり前か。子供いるのだし。
もちろん好きな人を諦めて他の人と結婚した人でも
それなりに楽しそうな人もいるけどまだそういう気持ちには
なかなかなれない・・。
ただ、父を見ていても苦労するのはやっぱり経済力・・。

292:愛と死の名無しさん
07/02/11 14:34:50
>>291
医者とはなんの関係もない派遣だけど好きなら思い切って結婚しちゃえばいいじゃん。それで諦めるなんて馬鹿じゃないのと思うの私だけ?
それとも自己陶酔に浸ってるのかい?

293:愛と死の名無しさん
07/02/11 14:38:13
>>290
好きな男に振られたんだね~。変な価値観押しつけてるのはそっちだよ。派遣で苦労してる私とかから見るとあなたたち変に思えるよ。

294:愛と死の名無しさん
07/02/11 14:40:38
>>281
医者と結婚する実利って馬鹿じゃないの。お金がないと好きになることもできないの?

295:愛と死の名無しさん
07/02/11 15:14:06
変なフリーターが紛れて暴れてるねW
医者とは一生無縁だからって医師カノ医師妻に噛み付くなよW
バカはスルーで

296:愛と死の名無しさん
07/02/11 15:21:13
部外者は去れ

297:愛と死の名無しさん
07/02/11 17:13:06
>>288さん 
(せっかくの良スレなのでsage進行でお願いね。ageるといろいろな人が煽りで入ってくるから。)

頑張ってるみたいで応援したくなる。今日も旦那が出勤中のオバサン医師妻からのお節介かもしれないけど。

好きな人がいて相手もあなたのことを思ってくれているならそれ以上のことはないじゃない。
もっと頑張りなさいよ。経済力や親の反対なんてどうにでもなるよ。

医師と結婚するのは苦労も覚悟もいて実利Wはあまりないのかもしれないけど、いいこともきっとある。
私は子供を産んで初めてご対面したとき本当に良かったと思ったな。旦那は出産にもろくに立ち会えないほど忙しくて、
すごく不満もあったけど、子供の顔を見たときすべてが吹っ飛んだ。だって大好きな旦那の顔にそっくりで、
そのうち仕草とか癖とか頭の構造まで似てくるのだから。やっぱり苦労しても好きな人と結ばれて良かったと
思ったよ。

経済力に不安なら共働きすればいいじゃない。勤務医の収入で都内で暮らそうと思うと贅沢できないし、
いろいろ問題起きたとき大変だけど、共働きすれば少しは余裕出来るよ。好きな人のためなら、子供をどっかに
預けてパートで働くくらいなんともないって。体力的には私はほんときつかったけど耐えられた。

お金があれば世界は広がるしいろいろ問題は処理できるけど、本当に好きな相手は得られないよ。頑張れ!





298:愛と死の名無しさん
07/02/11 18:49:19
>>292-294あたりを見るとコンプレックスがを持って生活することの哀れさが沁みる・・・

299:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:01:15
バンギャ友♀が石と付き合ってます。
バンギャはバンド麺と付き合っていれば良かれと思うのですが.....


300:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:03:52
>>298
こういうのは医師妻や他の何でもいいんだけどセレブ妻にも
いちいち嫉妬したり因縁付けて来るんだと思うよ。
自分には全く縁のない世界なんだろうね。

301:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:03:59
>>297
素敵なレスですね!このスレはまれに見る良いスレです。
288さんもちゃんとみんなにお礼を言った方がいいよ。

302:派遣さんです
07/02/11 19:28:04
>>295-296
はいはい、わかりましたよ。よっぽど気に障った?図星?

>>292-294で私が言ったことの何がおかしい?

>>294なんて結婚する相手の「実利」とか馬鹿じゃないのって感じ。実利があれば結婚するわけ?そんなのうまく行くわけないよ。
>>293は好きな男に振られた女の決まりぜりふでしょ。未練たらたらの負け犬女から何回か聞いたことあるよ。
好きな相手と結ばれる方が幸せに決まってるじゃん。そっちの方が不幸になるって思い込まないと傷を癒せないんだね。
>>293だってごくごく当たり前のこと。もうちょっと時間かけてみてもいいとは思うけどね。

それから、私だって医者にくらい言い寄られたことはありますよ。医者なんて数はいくらでもいるのだから、私の周りでも声を
かけられた人はいっぱいいる。それだけ人数が多いからこういうスレが回ることくらいわからないの?

>>298
コンプレックス持ってるのはそっちじゃないの?私は好きな相手には実利も考えず堂々と行くから。


303:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:33:51
>>300
セレブ妻に嫉妬する女はいても医師妻に嫉妬する女はいないかと。


304:298
07/02/11 19:34:01
>>302
空気読めないって言われるだろ。
派遣でコンプレックス溜まってるのはわかったから。

冷静になって書き込みしなくちゃだめでちゅよ~

305:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:37:47
みんなスルーよ。スルー。

>>302
正しいことも言っているのはわかるけどもう少し穏当にお願い。

306:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:41:36
>>302
モテないからって凄いヒステリーだね、可哀相。
よけいにモテなくなるよ?
ここはアナタの来る場所じゃないよ

307:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:44:47
>>302
鼻息荒い牛みたいW
医者どころか男は誰も近寄って来ないんじゃない?

308:愛と死の名無しさん
07/02/11 19:50:59
医師との結婚に実利がないって読んで思わず受けた。
当たってるかも。カネ無しヒマ無し面白み無し
なにがいいんだろうね。考えたことなかった。
かなり受けたので初めてこのスレに書き込んだよ。
でも結婚なんて自己満足なわけよ。
夫なんかより子供の方がかわいいしさ。



309:愛と死の名無しさん
07/02/11 20:03:42
>>308
あっさりしてて面白い人だね!
友達になって欲しいタイプ

310:愛と死の名無しさん
07/02/12 00:56:31
>>288
大学病院医師である親の学歴にケチつけてくるのか。
㌧でもなくハイソな世界もあるもんだな。
地帝医師は看護師や薬剤師とふっつーに結婚してるがなあ。
両親高卒のおれも「高望み」すると苦労するのかな??w

311:愛と死の名無しさん
07/02/12 01:03:14
医師なんかと結婚するもんじゃない。

312:愛と死の名無しさん
07/02/12 01:39:18
医者は精神的におかしくて人格が崩壊してる人が多いので無理です。

313:愛と死の名無しさん
07/02/12 02:40:05
そんなことない!と信じたい。

314:愛と死の名無しさん
07/02/12 08:05:33
医者狙いの女も人格崩壊してて金目当てでしょw
お似合いねwww

315:愛と死の名無しさん
07/02/12 10:28:16
私は医者に狙われたほう。
当時医学生だった彼から熱~く口説かれ付合った。
私にメロメロになったとか言われたよ(ノロケ

316:289
07/02/12 12:51:45
>>290
ごめんごめん。価値観を押しつけるつもりなんてなかった。ただ自分が思ってる
とおりのこと言っただけ。
でも好きな男に相手にされなかったり振られて諦めて、自分を思ってくれる男で
妥協するのはよくある話だけど、288さんの場合は好きな男と相思相愛なのだから、
そこで諦める人なんて聞いたことないよ…。だって意味不明じゃん。
そんな意味不明なことしたら誰だって絶対に後々後悔すると思うけどな。
290さんも288さんのレスを読み間違えただけでは?

>>291
私の価値観の押しつけなのかもしれないけど自分の気持ちに正直に生きた方がいいよ。
とことんやってだめならだめで明日があるさ♪
その相手が288さんにとって良くない相手なら、いずれ気持ちも醒めるはず。

酸っぱいぶどうのことが出てたけど、心の中で本心と違うこと思いこもうとしても
後できっと後悔するよ。経済力がなんだ~。
私も男関係じゃなかったけどやりたかったこと無理に諦めて今でも後悔してるのよ☆


317:愛と死の名無しさん
07/02/12 13:34:53

亭主元気で留守が良い、ってタイプには悪くない結婚相手だけどね>医師
子供の運動会や授業参観に夫と一緒に出たいタイプには無理。
経済的にはごくごく普通。地方だったらプチ贅沢。都心だったら地味な3LDK生活。
人それぞれだよ。

318:派遣さんです
07/02/12 15:10:20
>>316

あなたの方が正しいよ。ていうか、素直じゃない人多いね。ここ。
負け惜しみ言ってるだけなんだろうけど。

>好きで結婚したはいいものの失敗する人はよくいる。
>好きな人より大切にしてくれる人と結婚した女のほうが幸せになるケースは多い。

これほんと笑ったよ。私の周りで本命に振られた女の捨てぜりふと同じ。典型的な>>258の例じゃん。



319:愛と死の名無しさん
07/02/12 15:28:10
>>318
お前も負け惜しみ。同種同類。

320:愛と死の名無しさん
07/02/12 17:31:39
製薬MRしてて、かなりの数の医者と接待してるけど、
既婚の10人中8人は愛人持ちだよ。写真見せて自慢してくるしw

あと真面目で優しそうな医師がいて話しもしやすかったんだけど
「最近奥さんが当直中にきちんと家にいない時がある」という理由で
離婚した。毎回家にいなかったわけではなく、たまたま電話したら
留守だったらしい。俺が働いてるのに何やってんだ、てな感じだったみたいで
でも一年後に他の女性と再婚したし。医師はバツイチでも再婚しやすいから
奥さんになるには、覚悟したほうがいいかも。
あと、人間的にどうよと思ったけど20代の綺麗な奥さん
貰ったひとが「奥さんがもう30過ぎて老けてきた、奥さん
変えようかな」といってた人も本当に離婚して、今彼女がいるらしい。
俺は普通のリーマンだけど、なんか変わった人多いし、疲れるし
俺が女なら絶対結婚相手にはしたくないイメージ。


321:愛と死の名無しさん
07/02/12 17:42:40
私は、医大生の彼ともう5年付き合っています!
まだ結婚はしていません。。
1浪してて、今年卒業するのですが、4月から研修医になるので
心配がたくさんあります。。。
私はもう結婚してもいいと思っているのですが、
研修医で結婚ってどう思いますか??


322:愛と死の名無しさん
07/02/12 18:32:41
>>322
せめて研修期間が終わってからにしなさい。
研修医は薄給激務。
出来れば助手になってからが理想。

それより今は国試合格に向けてサポートしてあげて。


323:愛と死の名無しさん
07/02/12 18:33:48
間違えた。
>>321


324:愛と死の名無しさん
07/02/12 18:59:00
>>322
お返事ありがとうございます!!
そうなんですよ。。国家試験まであと5日しかないので、
こんなことを考えている場合じゃないんだけど、、、

研修場所が北海道という、私の実家(東京)からかなり離れたとこに
なるんですね。なので、一緒に私もついていくんです。
彼も、私と一緒に暮らすつもりで部屋も探しているんですが、
最近になって、まだ研修医で一人前じゃないから籍はもう少し後で
入れよう、みたいなことを言われたんです。。

私は、実家も友達とも離れたとこに行くので、籍は絶対に入れてから行く
つもりでいたんですが、今になって彼からそんなことを言われたので
とてもとまどっています。。
給料とか、私も働くし問題無いと思っていたんですが、
籍を入れないのなら、ただついて行くだけ、同棲の延長になってしまいます。
(今、同棲4年目です。)
どうすればいいのか本当に分かりません。。。

325:愛と死の名無しさん
07/02/12 22:40:02
国公立の研修医は給料月50万近く貰ってるよ。
私立は13万位だけど。
私立の研修医だと大変だ

326:愛と死の名無しさん
07/02/13 15:57:55
>>324
ついてきてもらうなら、
「いつ籍をいれるか」くらいはっきりさせとくのが誠意だと思う。
今は婚約という形でもないの?
研修中に結婚する人多いよ。
入局決定してる人はその科回ってるとき新婚旅行期間までもらってた。

>>322,325
北海道には私立医大はないし
研修医は大学病院でも手取り25~30(当直有無によって変わる)くらい。
場所によっては月70万。家賃も安いから二馬力なら充分やってける。

あと、今の制度の研修医は週に1~2日休みもらえるところも多くて
昔とはだいぶ待遇が違う。その分、ワリ食って3年目からがヒイヒイ言ってる状態。

327:愛と死の名無しさん
07/02/13 17:52:02
>>324
4年も付き合ってるなら籍入れて欲しいよね。永すぎる春になったら嫌だもんね。
研修終わってからじゃ6年の付き合いになっちゃうし、彼にけじめ付けて貰いたい時期だよね。

328:愛と死の名無しさん
07/02/13 18:59:40
>>325
それは数年前の話では?
っていうか、まじめな研修医は国立でも50万ももらってなかった。
不真面目な研修医ほど給料が高かったからな。
今はどちらも額面30万くらいのはずだが>国立・私立

329:愛と死の名無しさん
07/02/13 19:03:52
>>321
真面目に研修したら週に80時間から100時間労働で年に休みが10日くらい。
これが少なくとも2年間続く。
ただし、手を抜けば(上司に干されて)もっと楽ができる。
人によって価値観はさまざまだけど、彼が頑張るタイプなら結婚は先に延ばしたほうがいいと思う。

330:愛と死の名無しさん
07/02/13 19:28:23
ちょっ、現制度知らずにレスしてる人多すぎるよ。
無責任すぎ!

331:愛と死の名無しさん
07/02/13 19:40:11
>>330
どのレスのどこが?

332:愛と死の名無しさん
07/02/13 19:54:49
研修医は400万程度もらえるようになった。
でも医局崩壊で、研修医確保のため研修医の待遇だけが上がって、
そのしわ寄せがその上の世代に行っているのが実情。
無給医局員とか多数存在するよ。だから当直バイトで体力を
すり減らして生活の糧を稼いでいる状態。


333:愛と死の名無しさん
07/02/13 20:01:21
>>331
勤務環境と給料について。
現行の臨床研修制度は以前の”研修医”とは全く違うもの。
3年より前のことしか知らない人は
安易に「結婚延ばせ」なんて言うべきじゃないよ。
今の初期研修医はバイト&一人当直が禁止されてて、休日がある。
徳州会や勤医協系なんかで研修すると死ぬほど忙しいけど高給だし、
(給料は月50万~+ボーナス)
国公立の大学病院では基本的に日曜休み、土曜2週に1回休みor半日休み、
夏休みが1週間あるところもある。オンコールも基本的にない。

334:愛と死の名無しさん
07/02/13 20:27:11
あと、今は入局前のスーパーローテーションだから
自分の科志望じゃない人は「お客さん」扱い。
研修医のやることは全てオーベンの責任になるから、
医学生のうちから当直バイト出来てた昔なんかに比べると、
信じられないくらいやることが制限されてる。
ポリクリに毛が生えた程度のことしかできないし、手術に入らないことも多い。
>>332さんが言うように、一昔前だとちょっとラクになれるはずの
上の方が、人手不足でめちゃくちゃ忙しくなってる。

335:愛と死の名無しさん
07/02/13 20:27:45
>>333
「名目上の休日がある」ということと「ホントに休む」ということは全く違うことだと思うんだが。
ホントに休んじゃう研修医はダメだよ。
軽症の患者しか担当させないし、その程度の技術しか身に付かない。
>>321の彼が二流医を目指すのなら構わないけど。

あと、徳の研修医のどこが忙しいのか小一時間問い詰めたい。
俺が知ってる徳がショボいだけかもしれないが。

336:愛と死の名無しさん
07/02/13 20:36:13
>>335
そういう滅私奉公はもう若い医師には流行らないよ。
それで、医局離れしてる現状があるわけで。
研修先も待遇で選ぶ時代になってるもの。

337:愛と死の名無しさん
07/02/13 20:38:40
>>336
確かにそうかもなぁ。
一生のうち2~3年くらいは死ぬ気で働いていいと思うし、それが糧になると思うんだけど。
まぁ、時代の流れかな・・・

338:愛と死の名無しさん
07/02/13 20:49:25
>>337
マイナーや内科志望なのに外科で大手術バリバリやったり
麻酔救急で死ぬ気で働く気にもならないだろうし。
やる気があっても、慣れた頃にはハイ次!って感じになっちゃうから
「本格的に勉強するのは後期研修から」という人が多いんジャマイカ。
研修制度がスキルアップのためでなく、
医師をプールするための制度だと知っていてやる気になんかなるかな。
文科省が出してる「学生実習で見につけるべきこと」
と厚労省が出してる「初期研修で見につけるべきこと」が
殆ど同じ内容なのがまずおかしいし。
数年後にスーパーローテートの必修は1年になるようだけど。

339:愛と死の名無しさん
07/02/13 23:20:18
みなさんありがとうございます。
>>327さんに言っていただいたように、いつ籍をいれるのかだけは
はっきり言ってほしいと思っています。。
みなさんが言っているように、給料は月30万ほどで手取りはもう少し
安いと思います。

もう少ししたらもっとたくさん語れると思うので、
今は保留です。。
進展があったらまた報告します!!

340:愛と死の名無しさん
07/02/14 19:37:28
>>318
いくら好きでも相手の方がその気にならなければどうしようもないでしょ。
とっとと諦めて自分を思ってくれる人で妥協する方が良いときもあるよ。
いくら粘ったって無理なものは無理だよ。


341:愛と死の名無しさん
07/02/15 01:16:24
もうその人にレスしなくていいから
スレが荒れるし、いい加減スルーしてくれる?

342:愛と死の名無しさん
07/02/15 18:20:16
良いスレですね。>>297さんのレスとかほんといいなあ。
結婚相手としては大変なことも多い仕事ですが、
夫と子供(うちも夫似)のためにも頑張りましょう。

ところで勤務医奥の皆さん、自宅の購入はどう考えていますか?
私が以前に勤めていた会社と違って住居手当がないので、
家賃を支払うとかなり家計が厳しいです。といって住宅を
購入するときの優遇住宅ローンもないので、ローン負担も大変そう。
転勤も多いしどうしよう。。

最近どんどん地価が上がって今買わないとまともなところを買えなく
なる気がして焦ってます。勤務医の年収なので京王線・小田急線沿線の
先あたりの普通のマンションで100平米程度がやっとだけど、
1年後にはそれも買えなくなってそう。


343:愛と死の名無しさん
07/02/15 20:03:43
>>342
たしかに民間病院とか住居手当がないに等しいので辛いですね。

でも勤務医だったら35年ローンでしょう。。わが家でも自宅を買おうか迷ったとき、
35年この家のローンを返すためだけに働くのかと思ってちょっとくらくらしてやめた
ことがある。だってローンを返し終えた頃にはもう老人だもの。

なんか一生が決まってしまう気がして憂鬱な気分になったの。
でもこれから収入が劇的に上がるはずもない(むしろ下がる?)のだから現実を受け入れないとね。

344:愛と死の名無しさん
07/02/15 22:43:01
>>343
ごく一部の恵まれた人を除けばみんなそんなもんだよ。
一流企業の方が勤務医よりも少し余裕があるくらい。
もちろん夫はもっと家に帰ってくるだろうけどそれも善し悪し。
35年ローンせっせと返して頑張りましょ。

345:愛と死の名無しさん
07/02/16 00:13:32
はじめまして。ずっとROMってた者です。

(日付的には)いよいよ明日から国家試験ですね。
今回、婚約者が受験するので昼間、前日の一言応援メールを送ろうと思っています。
なかなか文面が思いつかないけれど・・・これから寝付くまでち考ようかと。

試験が終わると同時に結婚準備がどどっと押し寄せてくるけれど
そして研修期間中に結婚するのは大変なの、よくわかってるけれど、
彼のことを愛して尊敬する気持ちをわすれずに、仲のいい夫婦になりたいです。
私が彼のことを支えていけるかどうかは不安ですけれど、頑張ります。
こちらの方々のお話はとても勉強になります。
これからも色んな体験談を聞かせてくださいね。

と、独り言になってしまいました。長文ですみません。

346:愛と死の名無しさん
07/02/16 02:04:41
私は医師彼と別れる
ムカついた死ね

347:愛と死の名無しさん
07/02/16 09:42:14
>>343
気持ちわかるよ。この人と一生この家のローンにしばりつけられて生きていくんだと思った。
もっと収入に余裕がある人と結婚しとけばよかったとかマリッジブルーっぽくなった。

>>345
そういう気持ちをずっと持ち続けられるかだよ。医師は結婚するには覚悟のいる相手。
普通の相手より1.5倍愛してあげられないとなかなかうまくいかないかも
普段はほんと普通な人も仕事帰りはすごくピリピリしたりする。
医師の結婚相手になんのかんのいって看護師が多いのは、そんなに派手好きではない上に、
医師の実態を知ってるのと我慢強い人が多いからなのだと今になってわかるよ。

348:愛と死の名無しさん
07/02/16 11:29:07
339です!!
>>345さんも、私と同じ状況なんですね!
なんか同じ悩みなので、すっごく共感しました。。
私の彼は、研修医というまだ未熟な自分が結婚をしてもいいのか、
と迷っているのです。。もう少し一人前になったらしたいと考えている
と思います。
私にしてみれば、立派に働くので十分一人前だと思うのですが、、、
>>345さんの彼が、どうして、研修医という大変な時期になるのに
結婚する気になったのか是非教えてください!

とりあえず、今は国家試験が無事に終わるように、お互い
祈りましょうネ!!


349:愛と死の名無しさん
07/02/16 12:00:07
ところで、ローンの話で思い出しましたが、
旦那さんの大学時の奨学金って結婚後に返済しておられる方
おられますか?
月5万の10年払いとか、結構な金額…。

350:愛と死の名無しさん
07/02/16 15:59:18
ノシ(予定)

「俺の給料がその分少ないと思ってくれ」
と言われた私が通ります・・

351:愛と死の名無しさん
07/02/16 16:11:32
>>342
大企業みたいな社員優遇ローンのあるなしで1000万くらい
簡単に変わってくる。
医師の福利厚生はほんとひどすぎ。企業年金・退職金もないから
老後に貯金しないといけないし。
同じ年収でも医師と大企業じゃ実際の生活や老後はぜんぜん
違うから注意した方がいいよ。
当直ばっかしないと生活できない今のシステムはどう考えても
おかしい。今後はさらにひどくなるし。
経済力のことばかり言いたくはないけど経済力で解決できる
問題も多いから大変だよ。夫頑張ってる分、国に怒りたくなる。

352:愛と死の名無しさん
07/02/16 18:47:41
お金がないと人生なにかと窮屈になるよね。
医師の世界はただでさえ窮屈で狭いから。
彼の医局の同僚の人とかと会って、悪いけど
私の会社の人よりも地味でつまらなくて
ちょっと迷っているところ。
あの世界で生きていくのはどうなのかなあ。

353:愛と死の名無しさん
07/02/16 20:05:49
>>347
ご忠告ありがとうございます。
私は文学部を卒業後、企業の秘書勤務だったので医療関係、全く疎いので
そういうところはかなり覚悟しておかなくちゃ、と思っています。
彼とは8年付き合って、色々考えた上での決意なので、頑張って支えて生きたいと思います。

>>348
なんだか嬉しいです。
同じ悩みを抱える人がいると思うと、少し心強いようなw

私の場合ですが、彼が3才年下なので、文学部の私のほうが5年早く大学を卒業し、就職しました。
彼の卒試が終わった頃、プロポーズされ、双方の親に挨拶をし、結婚の意志を伝えました。
今はお式の準備をしてます。

研修期間が大変な時期であることは確かなんですが、前々からわかっていたことだし、
研修が終わった後も忙しい職業であることは変わりないので、
仕事が忙しいからと言うのを理由に結婚を先延ばしするのは彼のポリシーに反するのだそうです。
それに、彼の研修先の病院の事務員さんからきいた話ですが、今は研修期間内に結婚される方も多いとか。

以前は、研修が始まったら同棲、という話を二人でしていたのですが、
具体的な話が出てくると、「一緒に住むなら入籍だけでもしよう」ということになり、
「入籍するなら式を挙げよう」と自然に決った感じです。


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