07/11/19 13:31:28 P1gtk6hR
>>597
どゆこと？汚部屋？物が多いだけ？
状況kwsk
601:584
07/11/19 13:34:53 5fgwP3LR
>>596
できるだけ義兄の趣味は尊重していきたいとは思っています。
自分は嫁や義父母よりは趣味が理解できる方ですので・・・。
>>598
確かに恨まれるかも知れませんね。
でも正直親孝行（嫁の）だと思っています。
できるのは自分たちしかいませんので…。（本人も含め）
いろんな意見ありがとうございます。
本人に相談というわけにはいかないので、早めに嫁に手紙を書かそうと思います。
「義兄が生活しやすい環境を作るために部屋を掃除します。ある程度処分していいでしょうか？」
って感じで…。
602:（名前は掃除されました）
07/11/19 13:42:08 f/uv8LHB
片付けはお兄さんが退院してから、じゃ駄目なのかな。
入院して依存してるモノから離れた生活を送ったわけだし、いきなり整理された部屋に戻るより
やんわりと話をして一緒に片付けようという流れが良くない？
共同スペースまで溢れたモノは仕方ないけど
お兄さんのプライバシー全くないじゃん。
自分も欝で、勝手に片付ける親を合い鍵すら渡さずに汚部屋に一人暮らししてた
８年目にしてやっと重い腰を上げた所だから…
でなきゃ最低でもお兄さんに「片付けるよ」の一言と了解が欲しい。
他人様の家の事だ口出しすんな！と言われたら、それまでだけどさ
603:（名前は掃除されました）
07/11/19 13:44:26 f/uv8LHB
リロ忘れすまん
良い方向へ進むといいね
604:（名前は掃除されました）
07/11/19 13:47:43 KOBHjg0h
>>600
汚部屋ではないと思う・・ゴミは分別キチンとしてるしちゃんと捨ててるんだが・・。
とにかく物多すぎ！本・ビデオ・ｹﾞｰﾑ・化粧品・服・趣味のグッズ・・物凄い数になってきて棚も壁３面ぐらいすべておおいつくされてるので棚はこれ以上は購入できないモヨウ・・＞＜
605:（名前は掃除されました）
07/11/19 13:47:59 jSYRb0QJ
そこまで義兄さんがものに依存していたなら、
584と嫁さんが善意でがんばってきれいにしても
あの有名な鉄道模型の夫みたいにならないかちょっと心配。
うつで入院したならなおさら。
でもやっぱり本当はきれいなところに退院してきたほうが
本人のためにもいいと思うんだよね。
606:584
07/11/19 13:50:07 5fgwP3LR
>>602
本人も片づけようという意志もあったらしいんですが、
どこから手をつけていいかわからなかったみたいなんです。
結構嫁のいうことは聞く義兄ですので、片づける承諾はとるようにします…。
（ダメと言われてももう片付け始まってますが…。）
その兄の返事次第でどこまで片付けるか考えることにします。
ダメというならある程度の分別をした状態まで持っていく。
任せたと言ってくれるならとことんやりましょう。
607:（名前は掃除されました）
07/11/19 13:53:57 lzWlQwUX
棚を買って綺麗に分類し直すとかでは収まらない量なのかな？
部屋にスペースがないなら
最悪寝るところだけ確保してあげてあとは全部棚とか…
ロフトみたいにベットが上についてる収納家具は下に荷物を仕舞えるよ。
でも義兄にはどれも大切なんだよねぇ。
せっかく綺麗にしても恨まれて暴れでもされたら怖いし。
事前にある程度整理して義兄の指示を一応聞いたらいいんじゃないかな。
うまく行くといいね。
608:584
07/11/19 14:00:50 5fgwP3LR
>>605
僕もマンガやガンプラを集めたりしています。
義兄のおかげで嫁も理解があります。感謝しています。
鉄道模型の夫のようにならないように、できる限りは残してあげたいと思っています。
>>607
「壁一面の本棚」を造るのも一つかな。それでも収まらないとは思いますが…。
古い家具は捨て、効率用収納を何とかできないものかと考えています…。
>>ロフトみたいにベットが上についてる収納家具
それはいいかもしれませんね。
押入れの布団も捨てて、収納スペースにしようとは思います。
609:（名前は掃除されました）
07/11/19 16:35:13 OKB6v4nO
一応、義兄の担当医に相談したほうがいいんじゃないかな。
部屋を綺麗にすることでうつが軽減したという話もあるし、
生活環境を変えたことで悪化したという話もあるから。
オタクである自分の立場からしたら全部捨てないで欲しい。
何が大切で何が捨てていい物かは貴方じゃ判断できないと思うんだ。
自分は処分する時、プレミアがついてるものや未開封のゲームより
何回もやり込んだ古いゲームのほうが手放せなかったし。
捨てるなら憎まれるの覚悟でやったほうがいいよ。
610:（名前は掃除されました）
07/11/19 17:41:11 pwr3BZTU
問題は、義兄さんの部屋に入りきらず、共有スペースまで浸食している分なのでは？
趣味もオタクもいい。しかし借金はアウトだし、他人の快適な生活を妨害するのもNG。
趣味のためのスペースがもっと欲しければ、自分の稼ぎで空間を買ったり借りたりすべきだった。
オタクやコレクターなりの仁義は通さなきゃ。
担当医に相談、実妹である奥さんから「部屋に入りきらない分」について説得、かな？
611:（名前は掃除されました）
07/11/19 20:35:46 IgOAAnHp
>>601
雑誌は本と違って買いなおせないから絶対に捨てないほうがいいよ。
捨てるなら雑誌名を伝えて許可をとれば？他の本などもいちいちそうした方がいいよ。
612:（名前は掃除されました）
07/11/19 21:53:53 r3El8NJI
本も初版や二版である事にこだわりがあったらなかなか買いなおせないよね。
オタクに限らず人それぞれ大切な物が違うから、勝手に捨てないのが一番だと思う。
しかも、趣味でそろえている事を知っている訳だから、絶対に良くない。
元気になって帰ってきて、自分で汚部屋脱出を思い立たないと意味がないし。
613:564
07/11/19 22:19:01 n76uRWXb
>>584さん
片付けができない私には何のアドバイスもできませんが…、頑張って下さい！
今日もこれから黙々と掃除がんばろっと。
614:（名前は掃除されました）
07/11/20 01:28:41 FsADrQB5
自分もヲタだから、義兄さんのヲタグッズ捨てるの反対。
全部義兄さんの部屋に隙間無く押し込めるだけ押し込んで、義兄さんが退院してからでも、
ご家族が義兄さんのヲタグッズでどれだけ迷惑したか見せ付けてやってｗ、義兄さん自身で
整頓させてやれ。
勝手に捨てたりしたら、新たなトラブルが生まれるのがオチだよ。
615:584
07/11/20 08:51:11 vQ9ouudV
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
ヲタの皆様の意見ありがたいです。
昨夜嫁と話し合い、一度嫁が病院に行って義兄を説得してみるということでした。
嫁の言うことは結構聞いてくれる義兄なので期待したいと思います。
とりあえずそれまではストップしたいと思います。
>>609
もともと行っていたクリニックと入院している病院は別なんです。
先生に相談できるか聞いてみます。
先生が本人を説得してくれたり、こうした方がいいなどアドバイスをくれるといいのですが…。
>>610
そうなんです。
別にオタクだろうとコレクターだろうと問題ないんです。
>しかし借金はアウトだし、他人の快適な生活を妨害するのもNG。
>趣味のためのスペースがもっと欲しければ、自分の稼ぎで空間を買ったり借りたりすべきだった。
>オタクやコレクターなりの仁義は通さなきゃ。
そういうオタクになってほしいです。
>>611
逆に残してほしいものをリストアップしてもらい、
それ以外のものを処分するのもアリかなと思っています。
たぶん全部記憶に残っているということはないだろうし…。
>>612
>本も初版や二版である事にこだわりがあったらなかなか買いなおせないよね。
その辺は難しいですねぇ…。
>元気になって帰ってきて、自分で汚部屋脱出を思い立たないと意味がないし。
それが一番だと思うのですが、あまりにもものが多すぎるんです。
本人もどうすることもできない状況なのです。
ある程度は本人に選択をさせる必要もあるとは思っています。
>>613
掃除頑張ってください＾＾ｖ
引っ越しという期限が決まっている方が掃除も頑張れると思いますよ。
>>614
>全部義兄さんの部屋に隙間無く押し込めるだけ押し込んで
そんなことをしたら部屋に入れなくなってしまいます。開かずの間となってしまいます。
下手すると床が抜けてしまいます。
まぁ嫁が義兄を説得してくれるので、それに期待です。
616:>>614
07/11/20 11:35:06 FsADrQB5
>>615
取り敢えずストップと聞いて安心しました。
整頓が順調に進むと良いですね。
寒くなったので、体を壊さないようお互いに気を付けましょう。
さて、自分も頑張るか…。
617:（名前は掃除されました）
07/11/20 19:07:41 YZTqp8oi
身内の間に挟まれて大変かと存じますが、
全部一度にやらなくてもいいんじゃないでしょうか。
混乱してる病人に対し決断を迫るのは酷かなと思うのと、
混乱してる状態で決断をしてもらっても後でやっぱり違う！となれば
迷惑を被ったり文句を言われるのはあなたや奥様なのだから、
あまり気負わずにいってほしいと思うんです。
義兄さん本人が取捨選択をするのがリハビリにも良いので、
お医者様に相談しながら義兄さんが回復される時期を待って説得していく、
残してほしい物を聞いて捨てる、と段階を踏んだ方が良さそうです。
文面からの判断ですが、義両親に急かされていませんか？
それなら義兄さんを説得するより義両親に焦らずにやろう、と理解してもらった方がいいかと思います。
部外者が色々とすみません。
618:564
07/11/20 21:19:38 So4AYEmn
ゴミがあまりに大量で、マンションのゴミ置場が溢れたので、廃品回収業者を予約した。
23日に分別したゴミを引き取ってもらう。
軽トラ１台で１万５千円。
今日もこれから頑張るぞo(>_<)o
619:（名前は掃除されました）
07/11/20 21:21:54 Dzv5VTcm
>618
乙かれー
どうせならトラック満杯にしないと勿体ない！
くらいの勢いでゴミ作りまくれ。
作業してると寒くても汗かくからあったかい水分補給してがんがれ。
620:（名前は掃除されました）
07/11/20 21:51:05 RfLu/y3S
>>618
喉やられないように養生しつつ頑張れーっ！
621:（名前は掃除されました）
07/11/21 01:02:40 f8oBTSfl
お勧め業者ってないですか？
もう業者呼ぶしかない…
622:564
07/11/21 02:47:48 RMJfgrCl
引越まで残り４日だけど、まだゴミが多すぎて、荷造りできるスペースが無い。
何だか気持ちが折れてしまいそうだ…(>_<)
水分補給するにもペットボトルが増えるのが恐くて、コンビニの前で飲み干して捨ててきた。
623:（名前は掃除されました）
07/11/21 08:18:35 qU/WaE4/
>>584
>確かに恨まれるかも知れませんね。
>でも正直親孝行（嫁の）だと思っています。
>できるのは自分たちしかいませんので…。（本人も含め）
私はそうは思いません。
結局のところ、鬱は本人の問題で、周りが治してあげよう、環境をよくしよう、なんて
思えば思うほど、本人にとってはひどいプレッシャーになるだけなのでは？
片づけだってそう。
周りからどんなに言われても、本人にやる気がなければいつまで経っても
暮らしやすい部屋（綺麗かどうか、ではなく、ここが一番重要だと思う）
にはならない。物の取捨選択を行うのは本人にしかできないことだし、
たとえ代わりにそれを業者が行っても、仲がよい人が行っても、
物に執着のある人であればあるほど、綺麗になった喜びよりも
物を捨てられたことへの心残りから相手へなんらかのわだかまりが
できてしまう可能性だってありますよね。
584さんと奥様がきちんとした方で、優しい人で、綺麗な部屋の住人だと
いうのはわかりますが、それを義兄さん、義両親さんの家まで同じ基準で考え、
綺麗でなくてはいけない、いますぐそうしなくてはいけない、ということはないでしょう？
むしろ義兄さんの病気のことを考えるなら、義兄さんが退院してきてから
手伝ってあげたほうが、良いのではないでしょうか？
624:584
07/11/21 09:27:44 nQc4znT3
>>617
混乱状態で決断を迫るようなことはしませんよ。
義母の話だとだいぶ落ち着いてきているということなので、
その調子のいい時に話をしてもらおうと思っています。
義両親からは急かされていませんよ。
でも、いない今がチャンスとは思っています。
リハビリにもなるとは思いますが、量が多すぎです。
もともと片付けられず、義母から文句を言われそれがストレスにもなっていましたし…。
>>627
部屋で生活ができないとリビングで生活しちゃうんです。
そうなると義母と接する時間が多くなってしまいます。
義母は思ったことをすぐに言葉にしちゃう性格でして・…。
それですぐにぶつかっちゃうんですね。
今回の爆発もそれが原因だったんですよね。
できるだけ義母と接する時間を少なくしたいという狙いもあります。
基本的には同意ですが、やはりあまりにも量が多すぎです・…。
様々なご意見ありがとうございます。
皆様のご意見を聞いていると勝手に片付けない方が…。というご意見が多いようです。
本人が片づけるのが一番だと僕も思います。でも片付けられないのもストレスだったりします。
片付けられない原因はモノが多すぎるからです。
だからモノを減らすというのが一番の片づけであり、それしか片付くすべはないと思います。
でも皆様の意見を聞いていると捨てるのも考えものだなとも思いました。
退院した時、義兄が片づけをできる環境に持っていくのがいいかもしれませんね。
>>564
片付けお疲れ様です。
ごみはどんどん袋に入れてどんどん積み重ねるとかしてみては？？
やはりスペースは必要ですよね。
本当にここ最近寒いので体調を崩さぬよう頑張ってください。
625:（名前は掃除されました）
07/11/21 09:30:52 aa6hIhPB
結局自分で片付けられないので、他人が片付けた場合
一緒の事になるんじゃね？
リビングで生活して母親に文句言われるのは自分が悪いんだし。
同居じゃないなら、正直、そこまで干渉する必要ないと思うわ
626:（名前は掃除されました）
07/11/21 09:46:29 VxBYdtmC
なんだか584が精神異常に見えてきたよ…
627:（名前は掃除されました）
07/11/21 11:36:43 uscZLYwk
兄弟・義理兄弟に自分の部屋の物を片づけられるなんて、想像したらぞっとした。
自分は一人暮らしだから、緊急時は部屋に大家さんや家族を入れても
困らないようにしなくっちゃ。
今日こそは炬燵を出せるように片づけ頑張ろう。
628:（名前は掃除されました）
07/11/21 13:40:27 pfeDKOnJ
汚部屋住人って本当に捨てられない性分なんだなって思ったｗ
人の持ち物でさえ捨てるな捨てるなって
限度を越えてるっていうのに
629:（名前は掃除されました）
07/11/21 14:12:33 E7oFSzav
>626
通常の人間ならおかしくなりかねない量の不要物と
精神異常をきたした姻戚をどうにかしたいと必死になってたら、
そりゃ完璧人格者のままじゃいられないでしょ。
汚部屋住人どうしってことで鬱義兄に感情移入して、
改善しようと頑張ってる人を勝手に仮想敵に仕立てないように。
630:（名前は掃除されました）
07/11/21 14:42:15 c1xrd7/L
鬱義兄をよくしようと思うなら本人が納得できるように相談しながらがベストだけど
部屋を片付けたいのが優先だからいないうちに捨ててしまいたいわけでしょ
631:584
07/11/21 16:06:38 nQc4znT3
>>625
一緒のことにならないようにしないといけませんね。
本人が片づけれる部分は残しておこうと思っています。
>>626
文章で事実を伝えるというのは難しいですねぇ…。
>>627
僕も自分の持ち物を他の人に片付けられるのは嫌です。
>>628
そうなんです。義兄の場合、限度を超えてしまっているんです。
限度を超えてしまうと片付けれなくなってしまうのです。
>>629
ご理解ありがとうございます。
>>630
うつ病ってなかなか治りにくい病気だと思います。
義兄が退院しても、また同じ環境で生活をすれば、
また悪化してしまうのではないかと思います。
正直、誰か専門家がこうしたらいいと言ってくれれば一番なのですが、
病院ではそこまでアドバイスはくれません。
「ベットで寝るのが好ましい」「仕事に就けば状態は良くなる」
この2点ぐらいですかね…。
義母が義兄のことを説明しようとしても
「黙っててください。薬の調整をしますので」
などという返事。
病院を変えることを義母には勧めているんですが、
一応有名なクリニックらしくて変えたくない様子…。
現状報告。
とりあえず押入れを片付けその中にできる限りの本を押し込む作業をしようと思います。ダンボールに入れて、ある程度入れた本を記載して。
それから大きなタンスなど使ってないものは処分し、ある程度のスペースを確保しようと思っています。そして１階にあるLDなどを持って上がる。
こんなふうに考えています。
ホント皆様、様々なご意見ありがとうございます。
632:（名前は掃除されました）
07/11/21 18:43:46 c4MwJQpO
個別論点でも良いんでしょうか？
十年来障子戸ガラスに貼りっぱなしにしてたガムテが剥がれません。
粘着成分がガラスに残ってしまいます。
これを落とすにはどうすればよいのでしょうか？
633:（名前は掃除されました）
07/11/21 19:33:54 uscZLYwk
>>632
シール剥がし（液剤）を使うのが良いと思う。
粘着成分が布で拭き取れないほど強い場合は、百均で売ってるような
『粘土用のヘラ（プラか竹製の先が平行に平らな物）』がお勧め。
シール剥がしを塗って粘着を緩めながら、ヘラで少しずつこそげ取る。
窓枠の木材に液が垂れるとニスや塗装も剥げるから気を付けてね。
634:（名前は掃除されました）
07/11/21 19:40:56 ofizvizs
>>622
あと少しだ、頑張れ！
635:（名前は掃除されました）
07/11/21 20:20:32 pJx+kqzt
>>633
ありがとう！
思い立ってから毎週こつこつ掃除してて
これが最後の関門だったんだわ。
636:（名前は掃除されました）
07/11/21 22:15:52 OITHlI6s
>>633
お湯あてるだけでも少しやわらかくなるよ
多分シールはがしのほうが強力ではあるが
637:（名前は掃除されました）
07/11/21 22:24:24 lRYJV0I3
>>631
悪いこと言わないから、メンタルヘルス系の板に行って相談してから
事を進めた方がいいよ。
このスレは自分自身が部屋を片付けたくて、そのノウハウを探したり
提案したりするスレだけど、584さんのは全然事情が違う。
メンヘルは下手にいじると命までとられかねないよ。
638:（名前は掃除されました）
07/11/21 22:47:16 2m/i6OiD
>>626
汚部屋の持ち主だけがここにいるわけじゃないよ。
私は両親が片付けられない人だから、参考にするためにここに来ている。
自分の部屋以外は汚屋敷状態で、今は一人で家中総模様替えレベルの大掃除中。
7年前にも一度やったが、こつこつと汚して前よりひどくなった。
それでも両親が趣味で集めたものを勝手に捨てはしない。
639:（名前は掃除されました）
07/11/21 22:48:25 rK2Pjvv7
637の言うとおり
もうこの件について>>631はレスをいれずメンヘルで相談するのがいいよ
640:（名前は掃除されました）
07/11/21 23:09:20 MqcsjCvz
使ってない壊れた洗濯機があるんだけど
廃品回収の相場はどのくらいですか？
回収車が来るけどちょっと声掛けずらいんです・・・
641:（名前は掃除されました）
07/11/21 23:14:25 0YwYU3bj
>>633 ｸｼｬｸｼｬにしたラップで擦るとキレイに取れるって本に書いてあった。
試してないから効果わかんないけど… 試してみてちょ～
642:（名前は掃除されました）
07/11/22 02:39:51 iRJM9Nig
>>638
汚部屋主じゃない俺が読んでも584が異常者にみえる
643:（名前は掃除されました）
07/11/22 03:12:59 X12VeAc/
義親孝行のために鬱兄のものを捨てようとしてるのが気になる･･･
心に問題を抱えてるから買い物依存症になる、そのことで義母に責められる、鬱になるの悪循環ぽいね。
これはただ片付けても解決しないと思う。義母と鬱兄が話し合わないと･･･
644:（名前は掃除されました）
07/11/22 03:47:26 9UfzLZu2
>>633
ガラスに付いたぶんなら、除光液をおためしあれ
645:（名前は掃除されました）
07/11/22 07:28:31 5HvQRXRu
>>640
地域とか、所属で違うと思う。
ウチの地域では「処理場直轄」の回収車が来る事があって、バイクとか冷蔵庫
パソコンは無料でその他家電(TVなどﾘｻｲｸﾙ法?以外)は一つ500円だった。
この地域は、その他家電は粗大中・小という分類で月一回回収なのね。
その時だせば、専用袋300円だけど、取りに来てくれるからまあしようがない。
まあ、直轄だろうが業者は業者だし、当たり外れはね…近所で停めてた(回収)ら
様子を見られるかも。
646:584
07/11/22 08:49:49 XzpWyvWz
皆様、様々なご意見ありがとうございました。
ここの板ではないというご意見もありました。
自分もそうかなという思いもありつつ書き込んでいましたが、
様々なご意見をいただくことができ感謝しています。
どちらかといえば義兄よりな意見を聴くことができ本当に参考になりました。
ここの板ではないという意見が出始めましたのでここらで退散したいと思います。
現在、義兄と嫁が話をするのを待っている状態ですし…。
また進展があったら報告するかも？
>>637
>>639
とりあえず相談に乗ってもらえそうなクリニックを探すことにしました。
それでも無理そうならメンタルヘルス系の板でそうだんしてみますね。
>>638
そうですね。
できるだけ捨てない方向で今考えています。
>>643
一番の目的は義兄の生活空間を義兄自身の部屋に持っていくことなんです。
話し合いがうまくいけばいいんですが、話し合える状況にならないと難しいですね。
647:（名前は掃除されました）
07/11/22 10:25:22 mp0Ha0wD
興味深いし、頑張ってほしいとも思う。
>>584はとても丁寧でキチンとした性格なんだろう。
全レスはうざいけど、報告待ってます。
648:（名前は掃除されました）
07/11/22 10:40:28 zu60Q3ON
ジャパネットのケルヒャー水圧洗浄が気になるのですが、使ってる方いらっしゃいますか？
649:（名前は掃除されました）
07/11/22 12:14:37 lggzKzVY
>>648
洗車用に購入して使ってます。
頻繁に屋外洗浄作業すのなら便利、音はかなり五月蠅い騒音レベル。
↓のスレを参考にするといいかも
高圧洗浄機どこのがお勧め?
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
650:632
07/11/22 13:20:06 4RMGCldj
きれいに取れました！
ありがとう
かんぱーい
651:（名前は掃除されました）
07/11/22 13:42:12 1ixcMYZM
おめ！
汚れが綺麗に取れるとなんか嬉しいよね
652:（名前は掃除されました）
07/11/22 16:22:12 zu60Q3ON
>649さん、誘導ありがとうございます。
あちらにも書き込みましたが、一軒家２階の窓とベランダ用として高圧洗浄機かｽﾁｰﾑｸﾘｰﾅｰを考えています。鳥の糞がひどく困っています。
653:（名前は掃除されました）
07/11/22 16:30:12 hj2uaEN2
一年前に脱出したはずが…床可視率0
今日中に捨てまくって半分は片付けます。
654:564
07/11/22 18:36:37 O7NMZanK
絶対に今日中に片を付けてやる！(>_<)
655:（名前は掃除されました）
07/11/22 19:01:23 kIMJXxzr
>>654
まだ終わってないのかよｗ頑張れ！
>>650
参考までにどの方法で取れたのか教えて
缶スプレーて意外と強敵ですね。
ゴミ袋に新聞紙入れて、ボタンをガムテで固定して放置。
こんな感じでいいですかね？
油とかの工業関係？は臭いし大変だ。近隣にも迷惑だろうし
656:（名前は掃除されました）
07/11/22 19:30:13 iymNWQUg
>>640
きちんとした業者でないと、回収費を取って山や海に投棄とかもあるよ。
役場に聞くのが良いかと。
657:632
07/11/22 20:12:38 K7V5nxBq
>>655
ダイソーに行ったら「シール剥がし」はなかったんで
プラスティックヘラだけかって帰宅。
で、除光液を掛けてしばらく法治してからガリガリやったら
きれいに取れましたよー
658:564
07/11/23 04:58:15 bh9MhJHg
何とか先が見えてきたけど、１０時に廃品回収業者が来ちゃうから徹夜だ(>_<)
もうゴミ袋２０個分くらいのゴミ捨ててるのにな…
659:653
07/11/23 09:09:21 13B5re7l
燃えるゴミの回収前に10袋捨ててなんとか可視率50％程度になりました。
去年の今頃40袋以上捨てたのにorz
今日は天気も良いので布団干しながら頑張ろうと思います。
みんなもガンガレ！
660:564
07/11/23 12:42:54 bh9MhJHg
廃品回収完了。
とりあえずゴミは今日中に何とかなりそう。
あとは明日までに荷造り＆掃除だ！
↑普通の人の引越準備のスタートライン(>_<)
661:（名前は掃除されました）
07/11/23 16:35:29 cfrYOuU9
汚部屋に嫌気がさして自宅に数カ月帰らずに
何もかも投げ出してたんだけど
こんな生活（汚部屋歴2年）で
落ちるとこまで落ちた。身も心も。
それで一念発起。愛犬を泣く泣く実家にあずけ、
コツコツはじめること1ヵ月がたった。
トイレと浴室、玄関口が完了。
肝心の部屋はまだ手つかずで、
今やっと台所の可視率が50%になった。
数カ月不在にした間にガスが止められちゃって
再開にはガス屋を部屋に入れなくちゃで…
とにかく台所を制覇してライフラインを確保しなくちゃ!
すでにゴキ殻も怖くないけど
時々途方に暮れて餅ダウン。
一念発起したから、かなりの勢いで
かなりの物品を捨ててるが
「これカアチャンがくれた物だなぁ」
て情けな&悲しくて泣けてくる。
でも頑張る。
携帯で長文スマソ…
662:（名前は掃除されました）
07/11/23 17:10:28 GLswmeKE
かあちゃんからもらったものは捨てるなよ！！
とりあえず頑張ってライフライン確保だーーー！！！！！！
663:（名前は掃除されました）
07/11/23 17:26:00 13B5re7l
自分はもらった物でも不要なら捨てるべきかなと思います。
と言いながら別れた恋人にもらったものがゴミまみれで出てきて餅下がり…
頑張らなきゃなぁ
664:（名前は掃除されました）
07/11/23 17:41:03 cfrYOuU9
>662,663
ありがとう
もちろん大切な物は捨てないよ
なんてゆーか、一人暮らし始める時に
カアチャンが持たせてくれた生活用品とかね…
クチャクチャのカピカピになってたり。
キレイに洗ったらまだ使えるんだけど
グッとこらえてゴミ袋へ。
この胸の痛みを忘れずに、汚部屋を脱出して
人らしい生活して、カアチャン大事にする。
マザコンぽいが、泣けてくるけど、ある意味これで餅維持してるんだ。
よし、頑張る!
今日もまだガスなしで銭湯だが
もー少し頑張るよ
665:564
07/11/23 19:12:37 bh9MhJHg
>>661
がんばって下さい！
僕は汚部屋歴長いです。
玄関口など長年の郵便物がミルフィーユのように層を成していましたが、何とかなりそうです。
とにかく捨てれば何とかなります！
666:（名前は掃除されました）
07/11/23 21:01:16 F2Zj7VXL
>>663
別れた相手からのを処分すれば、次の良い出会いが待っているかもの。がんがれ。
>>665
栄養付けてがんがれ！あともう少し！
667:（名前は掃除されました）
07/11/23 21:02:14 F2Zj7VXL
ああん、何か文章が変 orz
×かもの
○かもね
668:653
07/11/23 23:44:26 13B5re7l
まだまだこまかいところは終わりませんが
床一杯敷き詰めていたゴミがほぼ無くなり、脱ぎっぱなしだか洗濯してたたんだのが崩れたかの衣類も洗濯しなおし、部屋がずいぶんすっきりしました。
久しぶりのフローリングは裸足では冷たいです(笑)
お風呂に入って、衣類の山や読みっぱなしの雑誌が乗ってなくなったベッドでゆっくり眠ります。
残りは日曜に一気に終わらせるぞ～
669:（名前は掃除されました）
07/11/24 01:58:15 TJpc5cYR
今年こそ、大掃除すべく毎日2時間づつやっている。
モチベーションの維持が大変。
食べ物こそ散らかっていないものの
本が天上までの本箱6箱+床に積みあがっている。
吟味して要らない本を今日はダンボール5箱に詰めた。
古本屋さんに来てもらったが、一冊も買い取りなし。
へこんだ。
一円にもならないものが今まで大量に部屋を侵食していたのか・・・。
服、玩具やガラクタやゲームＣＤビデオ、押入れに入っている分の本
まだまだまだある。
マスクをしているけれど大量の埃でくしゃみがとまらない・・。
新年をさっぱり迎えるぞ！！
670:（名前は掃除されました）
07/11/24 07:07:06 USoyCc2Z
>>669
因みに段ボールに詰めたのはどんな本？
参考までに聞かせていただきたいです
私も捨てたほうが早いかもしんない本、ブコフ送付予定にしてるかも
あるいは保存状態が限りなく悪かったとか？
671:（名前は掃除されました）
07/11/24 09:01:00 /BQz9ekK
669じゃないけどこの板の売ったら書くスレも参考にするといいかもですね。
ブックオフは買い取り不可が多すぎる。
あまり売ることとか考えてるとなかなか掃除がはかどらないので困りますね。
労力やガソ代とか考えるとたいしてプラスにならなかったりするし…
どうせタダで引き取られるなら図書館に寄贈したいよね。
672:564
07/11/24 09:20:42 DxC9Lems
今日もこれから頑張る！
皆さんも頑張って下さい！
673:（名前は掃除されました）
07/11/24 10:04:13 fJkQiba7
腹減ったよー うんこしたいよー
でも頑張る
674:（名前は掃除されました）
07/11/24 13:21:28 ZqX6E6sH
>>669
ブックオフにダンボール4箱送ったら18,000になったよ
電話すると引き取りにきてもらえる
査定できないものは向こうで処分してもらえるよ
675:（名前は掃除されました）
07/11/24 13:47:57 7TLwJVAp
>>674
どんな本？
汚部屋脱出第一歩はキッチンからだった。ものは捨てやすいし磨けば綺麗
一度綺麗にしてからはまあまあの状態をキープできてる
使ったら拭くって当たり前のことが前はできなかった
二歩目は紙類。DMやらプリントやら。住所のところだけ破いて資源ごみに縛る
住所は地道にシュレッダー。しかし手回しだったので疲れたし最終的には壊れた
もうあんな思いは嫌だと今ではDMは破いて生ゴミ行き
あとで読みたいのは小さめの籠に入れて机の上
たまるとﾔﾊﾞｲ！と思ってあけて捨てる
この勢いで本と服もこの調子でいけたら・・・
676:６６９
07/11/24 13:57:56 TJpc5cYR
674、ええ！！凄い。
あのブクオフでそんな金額になるとは。
私のは昔の小説とかとある作家さんのファンジンとかアメコミとか
まんだらけみたいなほうが引き取ってくれるんだろうか?
古本屋さんの話だと「最近の本は寿命がはやい」とのこと。
オクもめんどくさいし、資源ごみにすてるか・・。
677:（名前は掃除されました）
07/11/24 15:25:25 LSBrpnSG
アメコミとかはコアなファン多いから
余程じゃなきゃ専門系でそれなりの値段で買ってくれそう
だらけとかのオタ向けはメジャー系長編（ﾜﾝﾋﾟやﾅﾙﾄ）の初期らへんはﾌﾞｺﾌ並の
買取額だよ
678:（名前は掃除されました）
07/11/24 15:38:16 wM8sedbl
一度汚部屋を脱出して、その過程で色々な物を処分すると
次は買うときから処分の事を考えて買うようになるよ。
この本は永久か少なくとも10年単位で手元に欲しいなとか
これは綺麗なうちに売ろうとか、手元にある間も管理がよく出来るようになる。
手放す時も、どの店に持ち込めば高値がつくかという知識がついてる。
679:（名前は掃除されました）
07/11/24 17:06:43 ZqX6E6sH
>>675
普通に本屋に売ってる本ｗ
貴重本とかは一切なし
ブックオフは貴重本関係ナシにキレイな本は査定がいいみたいだね
>>676
アニメ関係はやっぱり専門店に出したほうがいいのかも
ブックオフに問い合わせてみては？
680:（名前は掃除されました）
07/11/25 00:27:02 ebiOkna7
部屋が汚すぎて胃が痛い。何もかも破壊したくなる。
さっきなんかあまりに片付かないから物凄い声で叫んでしまった。
掃除済むまで遊んだり買い物したりできないし、ストレスが溜まる。
旦那は部屋が狭いのにドンドン物を買うし、
来週引越しなのに出張に行ってから連絡が付かず荷造りの相談もできない。
いっそのこと家が全部燃えて一からやり直したい。
物を増やすのは簡単だけど捨てるのは大変だよね…。
681:（名前は掃除されました）
07/11/25 01:04:36 ++OtMYhs
>>680
もちつけ。でも、怒りを上手く捨てパワーにむけると
どんどん捨てられるよ～。自分も先日、夜中に片付けのストレスたまりまくって
ちょっと切れたようにどんどん捨て始めたw （丁度、旦那が出張中だったので
徹夜して捨ててた）
引っ越しするのなら、ある意味リセット出来るんだから
これがチャンスだよ。がんばれ～。
682:（名前は掃除されました）
07/11/25 01:06:54 ++OtMYhs
連投ｽﾏｿ。
切れたように捨てまくったのは、自分の物です。
旦那の物に手をつけないので（整理や収納はするけど）
自分の物だけが減って行きます。これはこれで、何だかなぁって
思ってしまうけれど。
683:（名前は掃除されました）
07/11/25 11:09:08 Cssrth5D
自分のものをがんがん捨てて、自分エリアを綺麗にしてると
家族も感化されてきて結構綺麗にするようになるよ。ほんとに。
684:（名前は掃除されました）
07/11/25 15:45:12 WWhOZcO2
なるほど…。
片付けろといわんばかりにガッサガッサ横でされたり、掃除しろとうるさく言われるより、黙ってモクモクとがんばってる姿をかいま見ると…自然に自分もやろうと思ったりしたことあるな
今んとこモチ上がったんで、冷蔵庫の不要物一気に捨てたー
爽快。
…去年の豆腐が出てきたよこれじゃイカンな…
年末に向けて、がんばる。
685:（名前は掃除されました）
07/11/25 16:18:52 WWhOZcO2
それはそうと、長年使ってなかったホコリＭＡＸ（恥）の冬フトン類…ファブ〇ーズして干しただけなんだけど大丈夫かいな…。
見ためはきれいだけど心配すぎるorz
とりあえず今から、手付かずの俺の汚部屋掃除にとりかかる。
５ヶ月放置、ありえねえ
686:（名前は掃除されました）
07/11/25 20:19:36 wDabnlWu
>>680
旦那さん、片付けたくなくて逃げてるんだね。
連絡してきても無視しておけばやっておくだろうぐらいに思ってそう。
引越しも迫ってきてるし強硬手段に出るしかないんじゃない？
連絡取れないといっても携帯ぐらいは持ってて、でも出ない・掛けなおしてこないなら
留守電に「○日までに全て片付けなければ捨てる」と吹き込むとか。
会社の旦那さんの部署宛に電話掛けるのも有効かも。
それで返事してこなかったり実際片付けなかったら容赦なく全て捨てちゃえ。
687:（名前は掃除されました）
07/11/25 22:42:26 vXdZJt/L
>>683
我が家もそう。
ただ、大型ゴミとか本とか一気にどさっと捨てる物のみ。
一番片付かないでいる、日常のこまごました物を出したら元に戻すっていう
癖がつかないみたいで、いつまでたってもごっちゃりした部屋から抜け出せない。
688:（名前は掃除されました）
07/11/26 13:44:54 gdUXFRyh
ガス設備安全点検を、6年くらい伸ばし伸ばししてたら、
配達記録でお知らせがきた。
「調査拒否」もできるみたいなんだけど、
したらどうなるんだろう……。
いきなり「ガス止める」って通達でなくてほっとしてるけど。
もう、この部屋自分じゃ無理。
業者、いくらかかるだろう……。
689:（名前は掃除されました）
07/11/26 14:08:20 QNvCtl/i
>>685
多分とっても危険。
ダニ、ダニの死骸、ダニの卵諸々がたっぷり含まれている悪寒。
掃除機で表と裏を吸うと安全になるよ。
コツはゆーっくりとムラ無く、力を入れずに吸い取る事らしい。
690:（名前は掃除されました）
07/11/26 15:08:52 nyAq7Jw2
>>688
ガス料金をきちんと払ってるのなら安全点検拒否しても
止められることは無いと思うよ。
でも万が一ガス漏れ事故でも起こすと大変だから思い切って来てもらえば？
ガス屋さんは汚部屋にも慣れてるから恥を捨てて今の状態を見てもらって
そこから掃除してもいいかも。
691:564
07/11/26 15:13:07 wFArDqCP
何とか無事に引越が完了し、文字通り『脱出』に成功しました！
殆ど徹夜し続けた、壮絶な１週間でした。
70リットルのゴミ袋で、40～50袋のゴミを捨てました。
1000本以上のペットボトルを捨てました。
段ボール５箱分の本・雑誌と３箱分の服を捨てました。
励ましやアドバイスをくれた皆さん、ありがとうございました。
692:（名前は掃除されました）
07/11/26 16:04:23 EmW3vJFi
>>691
本当にお疲れ様！！やればできるんだね！
そして…今度の家はキレイに保てるといいね。
693:（名前は掃除されました）
07/11/26 16:12:32 evb86uOC
引っ越しを余儀なくされてしまったので餅上げに北。
とはいっても先立つものがないので実際に動くのは再来年くらいになるんだろうけど
もう何とかしないと洒落にならん。
築年数が結構いってる家だけにネズがね…
隠れ場所が山のようにある現状では殺鼠剤も使えないし被害も増えていく一方。
ビデオとか本とか、どうやっても手に入らないもの以外は諦めるしかなさそう。
とは思ってもやっぱりなかなか決心つかなくて…
ということで時々覗きに来ます。よろしくお願いします。
694:（名前は掃除されました）
07/11/26 18:26:59 n75/tTY0
>>693
元引越し屋だけど、大手の引越し屋は汚部屋の仕事は取らないから
地元密着中小企業（半分便利屋みたいな所）に頼めば分別しての引越しもやってくれるよ。
695:（名前は掃除されました）
07/11/26 20:44:41 /2Mgwgre
>>691
ピカピカの部屋うｐ！
696:（名前は掃除されました）
07/11/26 20:45:22 Nb/rb4iV
汚部屋からの脱出を目指してコツコツやってきた。
人並みの部屋に戻した後に
カーペットの張り替え、カーテンの新調と来て
最後は障子の張り替えと襖の修繕を残すのみになったよ。
障子は剥がし終わって、明日朝から張り替えだ。
はれるといいな
襖の修繕のノウハウ持ってる人いませんか？
こっちは毒男にゃさっぱりわからん
それと掃除してよく分かった。
タバコって悪だわ・・・
697:（名前は掃除されました）
07/11/26 21:30:35 6GI1zZva
>696
いや毒男じゃなくても襖の修繕の知識は関係ないと思うよｗ
でも乙。
襖紙の貼り方は、だいたいその商品に説明書が付属してるよ。
シールだったり、アイロンでくっつけるタイプとか
刷毛で水や糊塗らなきゃいけないタイプとか、ホームセンターに各種あるはず。
木目調のを貼れば洋室っぽくなる。
紙だけじゃなく、建具としてなんか修繕が必要なんだったらごめん。
698:（名前は掃除されました）
07/11/26 21:47:34 2EhGemSJ
>>696
役に立つかどうか分からないが一応はっとく。
ちなみに「襖修理 こつ」でググった結果。
URLﾘﾝｸ(pipin.jp)
699:（名前は掃除されました）
07/11/26 22:46:54 eCv/+rwQ
>>696
女手一人で襖、障子、網戸の張り替え出来ましたよ！
行動に移すまでは億劫だけど、やってみたらとっても部屋が明るくなりますよ。
取っ手と枠を外す
↓
古い襖紙を剥がし、穴が空いてる所を専用の用紙で補強
↓
新しい襖紙（のリ付き）の裏面にスポンジで水を伸ばして襖に貼る
（この時点で紙がシワシワになるけど、乾くとピン！ってなりました）
↓
取っ手と枠を元通りに取りつける
みたいな手順だったかな？
ググればもっとわかりやすいハズ。頑張れ。
700:（名前は掃除されました）
07/11/26 23:59:08 7L4ktyJa
>>699
女手一人で？！すごい！かっちょいい人だなあ。
そういう人に私もなろうorz
701:（名前は掃除されました）
07/11/27 00:42:19 INrPw+ei
引っ越し間近なのに一向に進みませんっ！
って、ただの愚痴を言いに来ただけだよっ！
明日は粗大ゴミ呼んでるけど、朝8時から14時の間のどこで来るか分からない
しかし、ようやくこの地獄から抜けだせるのだ。
どこかで心が折れてたんだなーと古い雑誌類の日付けを見つつ思う
はぁ…がんばろ…
702:（名前は掃除されました）
07/11/27 00:50:06 6rahhVDq
とにかくもの多すぎ部屋なので捨て開始
捨てている途中だけど、なんか知らんが体重計見たら3日で1キロやせた
ものを捨てていること以外は前と全然変わらないんだが
でもまだまだもの多すぎなので捨てがんばる
ものがなくなって空間ができると気持ちが軽くなるね
703:（名前は掃除されました）
07/11/27 11:18:27 o2PzxInN
ﾓﾉ捨てると下痢したり体重減ったりする人多いみたいね。
704:（名前は掃除されました）
07/11/27 12:07:10 be50SKov
去年、３か月くらいかけて不用品を捨てまくったら体重４キロ減った。
しかしまたすぐに部屋も体型もリバウンドしてしまったわけだがorz
あぁ･･･いい加減大掃除にかからないといけないのに、
どんだけ汚部屋なんだー。魂が折れちゃいそうだorz
705:（名前は掃除されました）
07/11/27 12:17:30 clQMVARc
>>696-700
ありがとう。
今、障子三枚張り替えたところで紙切れた・・・
以前の俺ならほんとに「残り一枚だけだしもういいか」ってなってたところだけど
汚部屋から脱出して以来なぜかアグレッシヴに行動できるようになったよ。
メシ喰ったら障子紙と襖紙買ってくるわ
こんなに毒男に優しいスレは初めてだよ（涙
706:（名前は掃除されました）
07/11/27 13:19:25 kCdHkLWf
>>689
それでちょっと目がかゆいのかな…
掃除機してみるよ。ありがとう
今日はベランダ放置の可燃ゴミ、全部捨てれたーーー！！
取り除くほどに小さい虫やら走りさるＧ…orz
ほったらかしにすればするほどエライことになるので、ほんと、チャッチャと捨てるようにしようと思う
>>691
胸がスーッとするレスだな俺もがんばろー
707:名前は掃除されました
07/11/29 01:42:40 SptzgJDq
一人暮らしを始めてスボラになり、一気に汚い部屋になった
本も服も捨てられない
あまりにも散らかっていて、ジュウタンが見えない…。
冷蔵庫から異音が鳴り始め、近所から苦情が。
むかついたので、コンセントを引っこ抜いた
２ヶ月間、放置して、開けたらとんでもないことに…。
中に入れていた野菜類が腐って、カビが生えていた
異臭がぁぁぁ
極めつけは、冷凍庫からウジ虫がわいて出た。
便利屋さんに引き取ってもらいたいが、可能なんだろうか？
自力ではもう…片付けるのも不可能な気がする
壁紙も剥がれてきて、最悪だ
708:（名前は掃除されました）
07/11/29 02:39:11 CZmhUtgL
>>707
マスク･ゴーグル・ゴム手袋を装備してＧＯ！
直視せず袋に詰めて縛ってしまえ。
707ならできる！！ガンガレ！！
709:（名前は掃除されました）
07/11/29 02:58:39 aPMd2tsu
私は冷蔵庫の中で小蝿を育てました。
ある日冷蔵庫を開けたら腐った野菜と、冷蔵庫の底一面に広がる死んだ子蝿の黒い絨毯…。
ゴム手とビニール袋で除去しましたが、指先に感触が残っています。
710:（名前は掃除されました）
07/11/29 05:24:37 3hZ1gqUC
指定ゴミ袋が高くて困る地域に住んでいます。
貧乏だから、残金に余裕がないと切り詰めるのはゴミ袋代。
だからゴミ袋回収には出せない状態のゴミ袋が溜まる。
さすがに生ゴミは臭いし蝿がわくから棄てるけど。
部屋を掃除しても、指定ゴミ袋が買えないと「今度出そう」また溜まる。
溜まってしまうと指定ゴミ袋代の負担が大きくて出し切れないまま、また溜まる。
そんなこんなで廊下に出来てしまった、
燃えないゴミと紙ゴミの袋の山。
その廊下を使わなくても全室には行けるから、まるで物置化。
そして更に、居間の片隅や台所の片隅にも廊下に置けなくなったゴミ袋の山が。
ゴミ袋を出せず、置いておく場所もなくなると、掃除する気もなくなる。
捨てるべきとわかっている着ない衣服も資源ゴミも大型ゴミも、
捨てられない物が部屋に散らかりっぱなしになる。
おまけに、捨てたくない物も増え続ける一方のオタク。
掃除片付けをしなくなれば当然、埃だらけ。
ゴミ等で足の踏み場が限られてくるから壁も掃除出来なくてヤニだらけ。
窓にも近づけない状態だから、結露も拭けずに黒カビが酷い状態に。
風呂の換気扇も壊れたままだから、すぐにカビが発生。
（そこはカビキラーでたまに掃除するけどピカピカにはならない）
そんな環境では身体にも良くないのはわかってる。
わかってるけど出来上がってしまった汚部屋。
そんなある日、台所で鼠とご対面！
鼠捕獲のため、大慌てで台所のゴミ袋を一時的にと車庫へ運び出したら、
見えてきた床の上には糞だらけ！廊下のゴミ山を片付けたら、そこも糞だらけ！
知らない間に鼠が家で越冬していた模様orz
なので、汚部屋で鼠と同居するのは嫌なので、ゴミ山は片付けました。
ご飯代を節約、趣味も我慢、まずはゴミ袋を大量購入、掃除グッズも購入。
それでもまだ、鼠が侵入してきた時に隠れられる汚ポイントはあるから、
スッキリした綺麗部屋までの道は長いです。
一気に綺麗部屋にしたいとモチ上がっても、
お金がくて思うように進められないとモチ下がるし切ないわ。
少し節約して指定ゴミ袋を買ってマメにゴミを出していたら、
こんな汚部屋にはならなかったのだろうなと反省してます。
皆さんも鼠やＧに安住されたくなかったら頑張ってくださいね。
カツオくんなら服を食われない対策出来るから可愛いとか思ったらダメ。
そんな環境だとＧも喜び、偵察に来た鼠にもなめられます。
ああ、年内には汚部屋を綺麗部屋に変身させたいです。
711:（名前は掃除されました）
07/11/29 06:41:34 dpcF6K6q
男はその手をおもむろに女の太ももに・・・まで読んだ
712:（名前は掃除されました）
07/11/29 07:37:46 M5/t9B8X
>>710
でも、指定ゴミ袋より優先させたﾓﾉが結局ゴミになってるんたろ？
だったらまず指定ゴミ袋を買って、他を切り詰めたらどうだ？
指定ゴミ袋買う→他減らす→ゴミ減る→必要な指定ゴミ袋減る→ｳﾏｰ
とならないかな。
例えば何を買ってゴミ袋が買えないんだ？ 指定ゴミ袋はいくら？
713:（名前は掃除されました）
07/11/29 09:45:32 D7yGG1wc
>>712
辛いとは思うがレスするなら最後まで読んでやろうや
714:（名前は掃除されました）
07/11/29 09:46:32 ummjGrEU
>712
他人事として冷静に考えればその通りだよね。
いくら高い袋でも、一枚あたりがジャンプ1冊より高いか？という。
でも、ズルズルと楽な方に流れていくと、判断力や感覚が狂うんだよ。
ベクトルは違うけど、サイマーと似た精神状態になる。
ゴミ袋を買うより、掃除するより、他の快楽のための出費を優先させちゃう。
後回しにされたゴミ袋（サイマーにとっての借金）のことを、
心のどこかで「まだいいよね、このくらい」と軽んじてる。
金がなくても、この辺りの判断力が狂わず頭の良い人（心が強い人かも）は、
ゴミになるような物を買わないとか、節約の順番を間違えない。
切りつめてこつこつ貯金さえする。
普通はなかなかそこまでできないから、
崖っぷちでも、「こりゃヤバい」と気づいて踏ん張れただけ、偉いよ。
715:（名前は掃除されました）
07/11/29 10:10:19 PfxdDP/N
>>714
>
金がなくても、この辺りの判断力が狂わず頭の良い人（心が強い人かも）は、
普通の人は
716:（名前は掃除されました）
07/11/29 11:54:45 mR0l0aSO
確かに優先順位の付け方って大切だよね。
掃除とかゴミ捨てがいつも一番下だと、あっと言う間にゴミ屋敷w
楽しい事はあとにして、嫌な事からやる習慣付けをしないと。
でもこれがなかなかヽ(`Д´)ノ
717:（名前は掃除されました）
07/11/29 16:58:53 tBYDWOrU
半年かかって中間部屋にしたのに
2週間で床可視率5％に逆戻り…
自分に軽く絶望
718:（名前は掃除されました）
07/11/29 17:16:53 DmNa45LZ
一度出来たんだからまた片付けられるさ。
何が原因で散らかるのか考えながら片付けるんだ。
可視率0％だった汚部屋住人が、2年も中間部屋保ってるよ。
俺にも出来たんだから大丈夫だ！ガンガレ！
719:（名前は掃除されました）
07/11/29 23:12:40 UwHl7qjo
>718
720:（名前は掃除されました）
07/11/29 23:14:55 UwHl7qjo
>718 ありがとう！2年も保つとはすごいですね。
おかげでやる気の神が降臨してきた模様。
今から脱ぎちらかった服どもに特攻かけてきます。
やるぞーー！！
721:712
07/11/29 23:25:53 M5/t9B8X
>>710 >>713
マジすまんかった。冒頭が自分の最悪時と似ててつい。ゴメン。
自分は買う優先度の見直しで改善したけど、それぞれで無理な事もあるよね。
でもやっぱり、掃除道具より指定ゴミ袋を買って少しでもゴミ減らす方が楽になるよ。
自分がそうだったんだが、今思うと何だかヘンな手順で片付けようとしてたんだ。
取り敢えず道具からとか。
まず指定ゴミ袋を優先してみない？ 放置されるゴミから解決しないと、掃除道具が
無駄になる気がする。一番難しいんだけど。
放置ゴミが減ると余裕も出るから頑張ろ、お互い。
722:（名前は掃除されました）
07/11/29 23:30:07 azkonA3e
>>721
ちゃんと読めよ…>>710はゴミ袋を買う段階じゃないぞ？
723:（名前は掃除されました）
07/11/29 23:36:27 x5EDCPRR
欲しい物は買うな。必要な物を買いなさい。
724:（名前は掃除されました）
07/11/29 23:47:02 mR0l0aSO
>>723
なんか激しく納得した。ﾄﾝｸｽ
725:（名前は掃除されました）
07/11/29 23:49:27 IW1zW0My
>>712の文章理解能力の無さに吹いたｗ
726:712=721
07/11/29 23:57:10 M5/t9B8X
>>722
まず指定ゴミ袋を買うべきだろう、他にまわしてるんじゃないか、ってつもりだったんだけど
…ゴミ袋買って、って"指定ゴミ袋"を頑張って買ったのか。
重ね重ねスマン > 710
反省してゴミ纏めてくる。
明日可燃、20Lをもう一つ作るとするよ。
722指摘ありがとう。
727:（名前は掃除されました）
07/11/30 00:25:55 +Jb+Yeah
脱出のコツをいくつか
1.ゴミ箱を新調する
2.毎日汚部屋を写メる
3.自炊に切り替える
4.雑誌は漫喫で読む
5.収納BOXを購入して出しっぱなし習慣を断つ
6.こまめに友人を部屋に呼ぶ
728:（名前は掃除されました）
07/11/30 00:43:22 +Jb+Yeah
どっちかつーとリバウンド防止だな
729:（名前は掃除されました）
07/11/30 01:27:35 30H1tybz
710がダラダラ書き過ぎなんだよ。
だいたい、指定ゴミ袋は買えないのに部屋がヤニだらけに
なるぐらいタバコ買って吸えるってなに？
730:710
07/11/30 02:04:35 E9b7cC/y
温かいレスして下さった皆さん、ありがとうございます。
712さん、誤解を招いてすみませんでした。
あの糞長文じゃ、ややこしかったと反省です。励まし、すごく嬉しかったです。
今は、優先順位が間違っていたことももっともだと思えるし、
言い訳つけて楽して自分に甘かった、とアレコレ反省しまくりです。
仕事変わったり病気したりで、気持ちまで病んで投げやりだったのかも。
と今は思えるくらいモチ上げられたのも、ここの皆さんのおかげ。
足りなかった勇気と知恵をもらいました。
今は、他の汚部屋を綺麗な台所と同じになる図をイメージして、
友達を呼べる部屋を楽しみにしながら進行中。
迷ったら捨てられないから、豪快にバンバンごみ捨てに励んでいると、
今までは逆らえなかった勿体ない神様（またの名を貧乏性）に背いている気分で、
容赦なく捨ててしまえる自分は贅沢しているみたいで気持ちいい！
（貧乏は本当の贅沢が少ないから擬似体験？w笑）
綺麗になるまで、くじける前にここ来て頑張りますね。
731:710
07/11/30 02:11:32 E9b7cC/y
連投すみません。
729さん
これだけ答えてダラダラは終わりにしますね。
指定袋を買いしぶるようになったのは、急な経済状態の変化からで、
ヤニは家族の喫煙による長年のものです。
732:（名前は掃除されました）
07/11/30 10:41:21 z5PFtkYg
初めてこの板見つけました、今日から参加。
昨日テレビで物凄い汚部屋を片付けてるのを見て、なんでここまで散らかるのかと
無性に腹が立った汚部屋住人です･･･他人の部屋だとすごく腹立たしく思うのは何故だろう。
おかげで餅があがって猛然と片付け開始、録画しとけばよかた
通販を利用することが多いからダンボールがいっぱい、しかもゴミに出せるのは
月1回だけ、この大きさもバラバラなやつらをどうしてくれよう…
733:（名前は掃除されました）
07/11/30 11:00:40 QvO45jga
>>732
それ、ﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟのかな？冷蔵庫にまでGがいてあれは衝撃的だった。
我が身を振り返ったら、あそこまで行くのもそう遠くない未来のような
気がしたので、今日からやり始めます。
734:（名前は掃除されました）
07/11/30 12:24:17 z5PFtkYg
>>733
そう、ナイトスクープですｗ
あのピザ女さんを見て笑えなかったのは自分も標準+15kgのピザだから。
昨日必死で掃除したせいか今朝体重1kg減っていた。
脂肪はゴミに出せないけど、家中のガラクタを脂肪だと思ってせっせと捨てます。
買って10回くらいしかやってないビリーを、綺麗になった部屋でのびのびやって
ダイエットも成功させるんだ(｀･ω･´)
735:（名前は掃除されました）
07/11/30 13:09:10 XyZ4UBGG
汚部屋でビリーやったら色んなものを踏んだり蹴ったりしそうだｗ
736:（名前は掃除されました）
07/11/30 13:43:08 zpXS9jwF
プレスみたいに上下に動くのはできるけど横に手足を広げるのは無理だｗ＞ビリー
今日は仕事があまりなさげな雰囲気なので定時でさくっと帰って山崩し開始だ。
ゴミ袋はあるから、１００均で使い捨て手袋とマスク、貴重品入れ用のウエストポーチ、
どうしても捨てられないものの避難場所になる紙袋あたりを買う予定。
ネズミの被害が甚大なんで、本とか録画したビデオのうち後で手に入れられそうなものは
全部捨てる決心がついた。
…でも山を崩すとネズミが大手を振って出てきそうでかなり怖い…
737:（名前は掃除されました）
07/11/30 18:38:06 VTeHwHsd
お話中すまん。ひとりごとの>>701です。
部屋の汚れはどこまで落とせるか分からないにせよ、何とか引っ越せそうだ。
6帖＋ロフトとキッチンの部屋なんだが、足がつかえるロフトで寝るのに根を上げ
ベッドを入れたら悪化した。
今までは汚くなると模様替えで保ってたのに、でかい机とベッド、増殖する本によって飽和し、
私生活が上手く行かないのが重なって凡そ3年で汚部屋完成！
酷い埃を見ていると、どこか気分を麻痺させてたんだろうなあと思う。アレルギーあるのに。
ゆっくり色々取り戻して行くぜ。もう本は買わない。
皆も片付け頑張ってな。ﾉｼ
738:（名前は掃除されました）
07/11/30 22:27:18 lllSw9qY
近○典子の収納術にはまり、新築マンションをあっというまに
収納のための汚部屋に……
最初はものをピッタリ収納するのが嬉しくて、すき間というすき間に
板だの、100円ショップのカゴだの、キャスターだの……
もはや目的は収納術そのもの
生活のしやすさなんか何も考えてない
いらなくなったもの
例えばワープロなんかも、そのためにわざわざ板を切ってキャスター
付けてすき間に合わせて収納してたから、もったいなくて捨て切れない
結局収納術で6畳の洋室を一杯にし、部屋に入れなくなった時に
気がついた
収納のために物を増やしていった
物が増えても、こんなに収納が上手だから スゴイでしょ
ってなもんです
あぁ……ほんっとーにバカでした
全て捨てました
ゴミ袋に何十袋と、断られるくらい大量の粗大ごみ
今はカッシーナの家具を買って置いています
739:（名前は掃除されました）
07/11/30 23:02:56 mZM3VxlH
デジカメを父親から貰ったのでふと思い立って部屋を撮ってみた。
きたNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！
古い機種＆薄型小型で確認画面が小さいので何もかも圧縮して見えるっつーか
縮小してみたらこんなに汚いのかよ私の部屋！
なんか一気にモチベーション上がった。
慣れで気にならなかっただけだったのね。
片付けるべ。
740:（名前は掃除されました）
07/12/01 00:02:44 Sa7IGLRx
>>739
あ、わかる。
片づいていると思っていても、日常をすごす部屋をふいに撮影すると
ものすごく汚く見えるんだよね
741:（名前は掃除されました）
07/12/01 02:48:34 CWnRJdee
そうそう、散らかってても目が慣れちゃってるんだよね。昨日や今日汚くなったわけじゃないから。
そう言う自分も汚部屋住人。最近、コツコツやり始めた。片付け・掃除って脳にもイイ刺激になるのかな？
気のせいかもしれんが、物事に対する決断力と取り組みのスピードが、少し上がった気がする。
それと、やっぱ汚部屋は精神衛生上良くないなって、しみじみ思ったつーか今更ながら気付いた。
742:（名前は掃除されました）
07/12/01 08:30:45 V98en6Mw
>>710
私も指定ゴミ袋が高い地域に住んでます。
とりあえず服とか我慢してゴミ袋購入しました。
一緒にがんがろう。
743:（名前は掃除されました）
07/12/01 08:34:52 V98en6Mw
ちなみにゴミ袋はバラ売りしてなくて10枚800円です。
744:（名前は掃除されました）
07/12/01 08:41:46 HEEiq9uh
スイスのゴミ袋（35L)、10枚で1900円だよ。
日本もそうなったらどうしようgkbr
745:（名前は掃除されました）
07/12/01 08:45:28 MB+7uPBB
高いけど、ごみ出さないわけにいかないしねえ
部屋きれいにしてればごみ減ると信じてがんばるよ
実際、余計な包装を断ったり、捨てる時の事を考えて買うようになったし
746:（名前は掃除されました）
07/12/01 09:07:09 Fo1bIIMv
>>743
そんなに高いんだ！？それはきつい…。
でも掃除意識高くてえらい！私も見習ってがんばろう。
747:（名前は掃除されました）
07/12/01 09:42:33 JdhSsZJm
今日はゴミを拾う気分じゃないんだぜ。だが何もしないわけには
いかないのでちょっくら学習机をのこぎりで17分割してくる。
こいつがなくなれば一気に部屋が広くなるんだ・・・
748:（名前は掃除されました）
07/12/01 10:17:50 X0H7ivdt
>>747
すげぇ。ゴミ拾うよりハイレベルじゃまいかｗ
おれも今日はがんばるお。まず手前の服の山を踏破する。
749:マイキー
07/12/01 10:54:00 6P8rJWZ8
みなさんこんにちは、この板を見て片付ける気になってもダラダラと週末を過ごしてしまい汚部屋生活２年のマイキーです（女）
この掲示板に状況を書き込みしながらやる気をもらい汚部屋脱出していきたいです。
世間的にはだらしないという一面は見せないようにしているのですが部屋が。。。原因は物、特に洋服がありすぎてゴチャゴチャ＋ごみをゴミ箱に入れないので汚。
ちなみにプロフは・・・
彼氏・・・遠距離ですがあり
趣味・・・買い物、布団に寝転がる
性格・・・超ドＳ、外面は良し、楽なほうに逃げる傾向あり
職業・・・福祉系
住居・・・賃貸２ＬＤＫ
年齢・・・２０代半ば
今週末は片付けに専念しようと思っていますが、これからダイエーの一の市へ行ってきます。
また書き込みします。。
750:（名前は掃除されました）
07/12/01 11:05:55 QbYthoOq
(⊃ω；｀) 怖いお
751:（名前は掃除されました）
07/12/01 12:25:50 leNIOeaH
ダイエー行ってもゴミ袋と手袋マスク紐ハサミ以外を買ってたらヤバス
物の分別→ゴミ袋か縛った束生産→捨てない物をまとめて床空ける
掃いたり拭いたり磨いたりはここまで出来てからなんだよね。
752:（名前は掃除されました）
07/12/01 13:05:12 UTydj1+h
日本語でおｋ。
753:（名前は掃除されました）
07/12/01 15:20:46 par+tIU4
コテつけてやるなら写真くらいうpしてくれると楽しい
754:710
07/12/01 15:39:02 J3ubBT+Y
742さんの所と同じです。
まずは大量のゴミを捨てなきゃ汚部屋のままだから、まずは袋だ！と、
給料が入った時に可燃４つと不燃を２つ計4800円まとめ買いしました。
これでは足りないと思うけど、ひとまず１部屋からはゴミが消えるはず。
足りなきゃ、次の部屋はまた今度の給料日から始めることにして、
それまではゴミがなくなった部屋を大掃除しようかな、と計画。
あと、生ゴミなど日常で出るゴミは頻繁に捨てる事にして、
容量が小さいぶん安く買える指定ゴミ袋を買いました。
今までは、大きい方が無駄なく沢山入る気がして小さいのは使わなかったけど、
早く一杯になる→マメに捨てなきゃならない→早く捨てれば溜まらない＆出すのも軽くてラク、
と思い直し、今度はマメにゴミを出す習慣を目指します。
それに、懐が厳しい時も1600円は渋りたくなるけど400円なら出しやすい？と。
こちらの皆さんの話から、発想の転換が出来ました。
お互い頑張りましょうね。
また長文スマソ。ゴミ出し逝ってきます。
755:（名前は掃除されました）
07/12/01 16:00:53 Ldfr1F/h
そのゴミはどこに行くのだろう
756:（名前は掃除されました）
07/12/01 17:27:06 avbUAw0X
ドSな福祉系って怖い･･･
757:（名前は掃除されました）
07/12/02 01:02:23 CJSnvWM7
ちゃんと分別してペットボトルや食品パックはスーパーでリサイクルコーナーで
回収してくれるスーパーもあるし
アルミ缶はホームレスが貰ってくれるし、無料回収してくれる家電もあるので
分別品
758:（名前は掃除されました）
07/12/02 08:06:30 9TCxD/v8
今からやるぞ！まずは服を回収、洗濯機を回す、台所を片付ける。
759:（名前は掃除されました）
07/12/02 12:01:17 MA23xIJp
汚仕入れの大掃除しようと、全部出してみたらすごい
量に。靴下とタイツ、ストッキングの魔境ができたw
いるものいらないものと分別して仕舞い直しできた。
途中、凄い勢いですべってころんだ。
ランプの掃除中に、電球が落ちて割れた。
脱出途中は、キレイにしているんだか、散らかしているんだか
良くわからないけど、使いやすい押し入れを目指してあと
半日がんばる。
途中の皆さん、結構体力も気力もいるし、掃除中は怪我、
転倒などに気をつけて（って自分だけかw？）最後まで
がんばりましょう。
760:（名前は掃除されました）
07/12/02 13:54:09 b/0jHuM3
子供部屋は共用だとだめですね。
机とベッドしか置けないような狭い個室より、広い共用の方が良いと思って、
建築時に壁をなくしたのは失敗だったと悔やむばかり。
あっと言う間に汚部屋になるのに、掃除はどっちが散らかしたと大喧嘩で進まない。
今日もこのままなら居ない時に全部捨てるぞ、ｺﾞﾙｧ！とキレてきたとこです。
761:（名前は掃除されました）
07/12/02 14:09:44 1+pRf8Kb
昨日の夜から夜中まで、朝起きてまた汚掃除してるけど…もうやだ終わらないっ
可燃不燃ゴミ6個できました。
762:（名前は掃除されました）
07/12/02 14:10:08 75lz4pI3
>>760
子供の年齢や持ち物によるかも。
うちは男女、小学生以上なので共有の持ち物がありません。
散らかしてあっても所有者がはっきりしているので注意もしやすい。
個人の机や棚は本人任せ、ぐちゃぐちゃでも目をつぶりますが
その代わり床の上には一切物を置かないようにうるさく言う。
寝る前に全部拾ってもらいます。クイックル掛けは二人で交代制。
763:（名前は掃除されました）
07/12/02 14:49:20 UFROM43I
>>761 つ旦~
がんがってるね！明けない夜はないんだぜ！
764:（名前は掃除されました）
07/12/02 15:20:13 MA23xIJp
>>761
お疲れ様！
ゴミ袋なくなったので買いにいかなくちゃいけないんだけど、
エネルギーがなくなりました。
捨てたり、掃除するのってもの凄く気力や体力をつかうから
ぼちぼちやろう。
反省点
各部屋（４部屋）にゴミ袋の束、ぞうきんをあらかじめ準備
しておくべきだった。１階洗面所との往復がかなりあった。
あと簡単に食べられるもの。お腹すいた。
終わった所
二階、洋室、寝室の押し入れ。
765:（名前は掃除されました）
07/12/02 16:14:07 b/0jHuM3
762
きちんと約束事を守ってるの偉いですね。
うちは中学女子二人で、床に散乱している漫画を「アンタのでしょ」「見たのはアンタだ」とか、
床には誰が捨てたかわからないお菓子の袋ゴミとか不要なプリント等も多数散乱していて、
（ゴミ箱を倒した？溢れた？）床が見えないくらいになっていたり。
一人は自分の机などのエリアはキチンと片付ける子なんだけど、
一人がまったくダメで、この子が汚部屋の元凶。
冬休みに、子供部屋は半分ずつ区切って使うように模様替えして、
散らかった片付けを責任転嫁できないようにしようと思ってます。
761
お疲れ様です。うちも今日は可燃不燃合わせて８袋。
今時期は大量にゴミを出しても、大掃除シーズンだから人の目も気にせずに済む上に
ご近所に「大掃除頑張ったね～」と餅上げてもらえるオマケつきｗ
766:（名前は掃除されました）
07/12/02 21:01:55 pSf0o7n7
>>760
広いならパーテション置いてみたら？
壁面収納をかねたようなパーテションとかあるし
767:（名前は掃除されました）
07/12/02 23:06:54 RH//AZd6
部屋の真ん中に２段ベッドを置くとパーテーション代わりになるよ
768:（名前は掃除されました）
07/12/02 23:34:37 8EikV5Lt
>>760
相当問題あるなら、改築しちゃったら？
私も小さいころ共用だったけどケンカが耐えなかったので
お父さん（大工）が自ら改築して個室にしてたよ。間に挟んだ壁は薄いから音は筒抜けだけど。
どの道少し中学女子ぐらいなら個室も必要だろうし･･･。
>>766>>767の言うとおりパテーションぐらいでもいいんじゃないかと。
布で目巻くしして個別スペースをとってやったらいいとおも
769:（名前は掃除されました）
07/12/02 23:42:31 b/0jHuM3
766さん
6畳二つがL型にくっついてる12畳で、窓３つクローゼット２つと壁面積が少ない造りです。
ドアは１つだから奥を使う子は手前エリアを通らなきゃならないので、
「天井からカーテン引いちゃうか？」と単純なことを考えてましたｗ
パーテーションも色々とあるようなので通路以外は完全に分ける事も検討してみようかな。
767さん
それも検討中でした。と言うのも、今は窓やクローゼットを塞がねように布団を敷いてるけど、
部屋の真ん中に置くなら問題ないわけで。
明かりが洩れる問題もベッドにカーテンで解決されますね。
お二人ともアドバイスありがとうございました。
770:（名前は掃除されました）
07/12/02 23:57:05 b/0jHuM3
>>768
＞ お父さん（大工）が自ら改築して個室にしてたよ。
素敵なお父さんがいて良かったですね～。それが出来れば１番いいんだけど、
うちのは「病院みたいなカーテンひけ！」ですw
改築は暫く無理というか、二世帯住宅だから今はまだ無駄というか。
なので、大工仕事のない形で頑張ってみます。
住人の方々、スレ違いな話に逸れてすみません。
子供の汚部屋、今日一日で床ゴミ面積は99％から40％まで減りました。
子供の作業は遅いけど、この調子で頑張らせ、自分は自分が溜めた紙ゴミと不要袋を捨てて行きます。
771:（名前は掃除されました）
07/12/03 01:21:46 9seV2I4r
今日はトイレ掃除したぜ。部屋は汚くともトイレは錦！
772:（名前は掃除されました）
07/12/03 02:11:51 vFNUBncn
>>771
お疲れ様！うちもやろう
773:（名前は掃除されました）
07/12/03 12:22:07 8yACaTX7
毎日ちょっとずついろんなところを片づけしてる
まとめてやるよりちょっとづつやったほうが、効率がいいと学んだ
774:（名前は掃除されました）
07/12/03 13:49:42 Mifl/Uy/
私はずっと汚部屋に住んでて、よく親に怒られてた。
部屋が汚いのは自分でもイヤだったけど、汚部屋に慣れちゃってたし、
親に「掃除しろ」って怒られるとモチが一気にゼロになって全く片付けられなかった。
でも最近なんとなく自発的に「掃除しよう」と思って少しずつ片付け始めて、
汚部屋系のスレからモチもらって、今はやっと中間部屋程度になった。
いつか子供ができたら、「片付いてるのが普通」って思わせたいなー。
775:（名前は掃除されました）
07/12/03 14:12:19 JlMm3Cej
>>774
わかる、人からやれって言われるとなんか反発心がわいてきて。
あれなんだろう？自分がやっぱり居心地いいと思ってないからなんだろうなー
やらなきゃって気持ちでずっとイライラしてあせりを感じてたのかも。
昨日は台所片付けた。期限切れの乾物や乾麺、使いかけの調味料、封があいた天ぷら粉4個
パン粉7袋、出るわ出るわｗ
まだ使えるかもと思うのはやめて、引っ越すつもりで全部捨てた、スッキリ。
776:（名前は掃除されました）
07/12/03 14:28:40 URD0A3Xf
自分もよく親に怒られてたよ。
で、何とか片付けようとするんだけど、いらないと思って捨てるものをことごとく「これは
もったいないから残しておきなさい」と戻された。
今思えばこれも汚部屋のきっかけになったんじゃないかと思う。
あれで捨てていいものと悪いものの判断がつかなくなって結局片付けない…ってのが
多くなったから。
昨日全然使ってない食器とかを捨ててすごくすっきりした。
自分が必要ないと思うものを「もったいない」と残しておく方がよっぽどもったいないよね。
777:（名前は掃除されました）
07/12/03 16:16:01 fQVb1vzu
実家で、自分はずっと中間部屋を保ってたんだが
収納がほとんど無い部屋だったので、本だけは積んでいた。
親が「綺麗に片付いてないから」という理由で買ってきた棚を置いて
言われるがままに間取りを変えてから、急激に汚部屋になった。
うちも、片付いてないと怒る割に、
捨てようとすると「それは勿体無いから残しておいたら」と言うタイプ。
自分のルールで出来ない事が、汚部屋の原因だったと今は分かる。
今は実家より自分の家の方が数段綺麗だ。
778:（名前は掃除されました）
07/12/03 17:47:08 QGfm8m8P
>>763>>764
ありがとぅ…なんとか今日１部屋終わりました。
ﾋﾞﾎｰｱﾌﾀｰ撮ればよかったくらい片付いた。
779:（名前は掃除されました）
07/12/03 18:39:47 C7xHaqpX
もう必要ないから捨てようとしているのに
｢本当に捨てるの？｣｢捨てて後悔しない？｣｢良く考えなよ｣
と家族に言われモチが下がりまくったorz
１０年物のカセットテープやビデオテープようやく捨てる気になったのに…
780:（名前は掃除されました）
07/12/03 19:03:50 URD0A3Xf
CD化DVD化してるものなら捨てちゃえ＞カセット＆ビデオ
そういう自分もようやくビデオテープ減らす決心をした。
ドラマなら今殆どレンタルできるから「ちょっと興味あったから」程度で録画したやつは
全部捨てることにしたよ。
781:（名前は掃除されました）
07/12/03 20:18:31 J6A4O8AB
２０年もののカセットを聞きながら掃除して、気に入らないもの
は捨てました。
782:779
07/12/03 22:37:24 C7xHaqpX
背中を押してくれてありがとう！
一度捨てようと思った物なので思い切って捨てることにします。
783:（名前は掃除されました）
07/12/04 00:20:15 SbotNI6r
うちは兄からのお下がりの本や何で始めたかわからないピアノ(数週間でやめた)が置いてあった。
他にも捨てようと思っても分別がどうのと発狂しだして、じゃあどうすればいいかと聞いても教えてくれない。
「今忙しいからあとで！部屋に置いときなさい！」あとで、って数年後。
汚部屋になるわけだ。新しいものの居場所がないんだから。
それに私が捨てたものを親が使っていたりする。
別にそれはいいが、いちいち「これ娘が捨てたやつよw」とか言われ続けると…
784:（名前は掃除されました）
07/12/04 01:12:31 W4/YS5Yb
かなりキレイになったが上に積んだから阪神大震災２が来たらヤバイ
785:（名前は掃除されました）
07/12/04 04:03:21 oE1TYepA
アレ、なんなんだろうね。引っ越しってなると、急にスイッチ入ったみたいにコレは不用品と
即座に判断し捨てられる。普段は一旦手に取っても、散々迷って結局元に戻すかしまいこむ。
汚部屋の原因その1だな。
786:（名前は掃除されました）
07/12/04 09:03:07 +oUWjnTn
一年に一回は、引っ越すつもりでバンバン捨てた方がいいのじゃないかと思った。
すげー気持ちいい。