07/06/01 00:27:30 xEj/yyDv
独り言を書き込みますよ。
物心ついた頃から、うちはなんでこんなに汚いのだろうかと思っていた。
散らかっては居ない、でもどこか雑然としている。
夏場は必ずゴキブリが出る。そりゃそうだ。流し台の排水溝にゴミ溜めっぱなし、
ナマゴミは袋の口を開けた状態で台所の隅に（ゴミ箱なし）、
そんな状態で一週間、毎日ゴミを入れていく。
洗面所、たまに水垢の中に何か紐みたいな小さな命が芽生えてることも……。
しかし家を出てから、変わった。
冷蔵庫の中に何があるか把握できる。不要な食材は買わない。
流し台のゴミは毎晩片付ける、不要なものは置かない。物の居場所を決めておく。
自分の生活スペースを支配できるのって本当に気持ちいい。
そんな暮らしの中、父のDVから逃れて母が転がりこんできた。
一緒に暮らして知ったのは、母が掃除を知らない人であること。
掃除をしないんじゃない、掃除の仕方を知らない。やったつもりだけの「汚いものには蓋をする」掃除。
私に気を使ってか毎朝掃除をしてるんだけど、フローリングににコロコロとかかけてる。
ほうきとはたきは使わない。クレンザー買ってきたくせにめったに使わない。
片付けとは、テトリスのように物を隙間に突っ込むことだと勘違いしてる。
そして何より嫌なのはゴキブリが好きそうな場所を無意識に作ること。
（スーパーの袋を専用の収納袋に入れず、ぐしゃっとまとめておく等。ゴキが卵を産むのに最適）
野菜のドカ買い、常温保存のレトルトや缶詰を気が狂ったように冷蔵庫に詰め込む。
今、二人暮らしの我が家にはキャベツが12個あります……。ガス台の周りも汚したままで平気だし。
母はそんな自分に対して問題意識がまったくないようで、先週、私が窓の桟と風呂場の桟を綺麗に
してたら「賃貸なのに手入れしてやることないじゃない」と言っていた。
「桟が汚い=嫌」と「嫌=綺麗にする」が繋がらないらしい。
そんな母を今、少しずつ躾けてます。とりあえずテーブルに爪楊枝立てを置きっぱなしにさせないようにした。
生ゴミは生ゴミ処理機に、ゴミ箱には入れないように。共有スペースに雑然と物を置かせない。
一度、自分の手芸の本をカラーボックスに入れて雑然と陳列したが、視覚的テロだったので自室に撤去させた。
少しずつではあるが効果はあがってる。まあ、うちが母にとっての最後の砦っていうのもあるんだろうけど。
自分で暮らすようになってすごく変わったのは、台所の床とシンクに触れるようになったことだ。
家にいた頃は「ゴキブリが這った場所かも……」と思うと触るのも嫌だった。ゴキブリが歩いた所には
フェロモンが残るので、母がぞうきんモップで床を拭いていてもゴキのフェロモンを広げているようにしか
見えなかった。今は自分で掃除してるので触れる。シンクも、前だったら水気を拭き取るのは
キッチンペーパーでしかできなかったけど、今は布巾でも拭けるようになった。
食べ物と食器しか扱ってない場所で、毎日綺麗に洗ってるからだ。
家の中のどこでも、安心して触れる。この安心感は大きい。
だから掃除に関しての主導権は絶対に譲らない。
しかし、親に向かってちくりと釘を刺すってのは嫌なもんだな……。優しく言ってると聞いてくれないからだけど。
451:（名前は掃除されました）
07/06/01 04:49:50 Nu/wzwWO
オレは実家出て生活してるけど、経済的に主導権を握ってるから、暴言＆恫喝してでも両親に「散らかしたら片付ける、 掃除して清潔にする」を徹底させるように、毎日教えてる。
それくらいやらないとダメ。
幼少～これまでの、病的汚屋敷ヘドロ台所の環境で育った蓄積トラウマが爆発してるのかも。
掃除に関しては、異常に厳しくなった。
嫁さん連れて、半年ぶりに実家に行った時、また汚屋敷に戻りつつあったから、オレはキレて、そこから覚えてない。
嫁さんの話によると、オレは「ゴラァ！また汚くしとるやんけ！ええ加減にせんと○○×●×△※※※※※※！！！！」と、怒鳴り散らしながら、父親・母親の胸倉を掴んで投げ飛ばしてたらしい。
家中を暴れ回ってたとも聞いた。
…………
気付いたら病院のベッドで寝てた。
父親は大丈夫だったみたいだが、母親は肋骨折る＆全身打撲で、少しの間入院らしい。
オレ、精神的に不安定かもしれない。
そのうち、本当に親を殺すんじゃないかと不安になってきた。
嫁さんに、オレを管理してもらわないとヤバイ。
長文＆駄文すまん。
452:（名前は掃除されました）
07/06/01 07:51:47 s8Y76WSU
>>450
お疲れ様～手を緩めずビシビシ鍛えていけますように。
出来れば親を捨てずに一緒に頑張りたいところ。
まだ手遅れでないといいね。
453:（名前は掃除されました）
07/06/01 11:38:29 WIJwkJ6x
>>451
>気付いたら病院のベッドで寝てた。
何でだ？
454:（名前は掃除されました）
07/06/01 12:50:17 IjNyxQCL
>>451本人がもはや治療が必要な段階じゃない？
455:（名前は掃除されました）
07/06/01 13:46:26 9JacwV3b
>>451ってアルバム捨てた人じゃない？
ところで451は自宅は奇麗にできてるのかな？
奥さんに掃除してもらってない？極端に情緒不安定なところみると、
身の回りの管理ができてないような気がするんだが。
456:（名前は掃除されました）
07/06/01 15:11:15 +QCTQ2RU
誰かがどこかで言っていたかもだが、
年寄りに、物を捨てないと長生きできないと、
本当にみのさん、テレビで言って欲しい。
母屋に行くと、すべてがゴミに見える。
私はちゃんと躾けたはずなのに、なぜだか長女の部屋が母屋そっくり。
そういえば主人の趣味の部屋も同じ位汚いや。
長男と次女の部屋はいつも綺麗なのに。
457:（名前は掃除されました）
07/06/01 15:31:01 9JacwV3b
躾けて治るものならいいけど、DNAレベルの問題だったりする。
（注意欠陥/多動性障害でググるのお薦め）
理想的な親や子じゃないと「何故うちだけが？」とイライラして
言葉の暴力、果ては虐待に至ったりする。
健常者である周囲が彼等を障害者として受け入れ許容していかないと
本人も周囲も心を病んでしまう。親子とはいえ、しょせん別の人間。
自分の延長線にある体の一部じゃないから、思うように動かせなくても仕方がない。
何故わたしが世話をしなきゃならない？と不条理で怒りの気持ちが湧いてくるけども
ある程度「これが自分の使命であり人生だ」と納得する必要もある。
穏やかに。
458:（名前は掃除されました）
07/06/01 19:00:54 xx+Lo65D
辛いのはみな同じ。いい加減古いものにしがみつくことを卒業してほしいな。それと力量を知ってほしい。
とぼやいてみた。さて、不要品整理するかな(´･ω･`)
459:（名前は掃除されました）
07/06/01 22:05:29 rt9A1TrD
>>456
まず子供の物、次に配偶者の物を捨てるに100みのもんた。
460:（名前は掃除されました）
07/06/02 00:43:52 uIA4nqmS
>>451
素朴な疑問だけど・・。
これって、誰かが通報してたら捕まったんじゃないの？
普通にここに書き込みしてるのって、正直ひく。
461:（名前は掃除されました）
07/06/02 07:23:26 4XUuJFvs
自分でもヤバイってわかってるみたいだよ
462:（名前は掃除されました）
07/06/02 11:49:28 II2REhB8
自分でもどうしようもないから助けて欲しいし話を聞いて欲しいんだよ。
汚家族に悩む人なら気持ちは分からないこと無いんじゃないかな。
わたしも全然片づけ方とか掃除の仕方とか教わらなくて、
きったない家に殺意を覚えることが多々ある。451さんみたいに実行には移さないけど。
トラウマなんだろうなぁ。
>>451さん
お嫁さんの全面協力をあおいで、早急に対策をうって。
辛い気持ちはよくわかるけど、捕まるようなことをしちゃ駄目だよ。
これからの人生を汚家族のためにつぶされちゃ駄目だよ。
お嫁さんがもし専業なんだったら、二週間に一度は自分の実家に様子を見にいってもらうとか。
（451さん本人が行くのは絶対に×。キレちゃうよ。）
でお嫁さんにビフォーアフターの写真をとってきてもらうとか。
単に掃除してきてもらうんじゃなくて、大事なのは
掃除の仕方を一から教えてあげてもらうことだと思う。自分たちで出来るように。
「掃除しろ」だけじゃやりかたがわからないから出来ないよ。
463:（名前は掃除されました）
07/06/02 16:25:59 puveevro
>お嫁さんがもし専業なんだったら、二週間に一度は自分の実家に様子を見にいってもらうとか
これは賛同しかねるな。親も嫁さんも心の負担が大きすぎる。
そのうちどちらかがノイローゼになると思われ。
どうせなら、定期的に清掃業者に入ってもらえばいいんじゃないかと。
自分からしたら451が駄々っ子のようにも思えるんだよね。
自分の理想を親に押しつけるけれども叶えてもらえない、それで暴力をふるってしまうと。
家の掃除を頼まれてるわけじゃないんでしょ？
親が亡くなった時に、業者に頼んで全ての荷物を廃棄できるくらい
生活費の中から貯金させて置いて、あとは別の人生だと考えた方がいい。
親には親の生活があると、切り離して考えた方がいいよ。これも一つの親離れだ。
464:（名前は掃除されました）
07/06/02 18:23:08 WpPjBksE
>>451
同居ならなんとかしないと自分の健康にも関わるけど、
別居なら最小限の金銭的援助だけしてあげて事実上の縁切りでいいんじゃまいか？
長く生きている人ほど身についた習慣を変えるのは難しい。
変えさせようと説得するだけ時間と精神力の無駄、という考え方もあるよ。
親の死後に片付け費用で何百万か自腹を切ったとしても、
変わらない人を変えようとするストレスに比べたら安い物だと思う。
間違っても奥さんにそんなストレスを背負わせてはダメ。
私の親も片付けられない親だけど、
お前ら(親のこと)は汚い家で勝手に市ね、と割り切ってる。
愛情がないわけじゃないけど、関わっても無駄に疲れるだけだと悟った。
実家にはもう何十年も足を踏み入れてないよ。
465:（名前は掃除されました）
07/06/02 18:26:13 Ji1XtVpy
ｽﾄﾚｽなのか、ついに痔が脱肛した('A`)
住人のみな様も気をつけて、
466:（名前は掃除されました）
07/06/02 20:33:10 sAa0C8n9
実家が長年ゴミ屋敷に加えてネズミ・シロアリが
出てプロの駆除が必要な場合で
親は直す気ない場合、皆さんはどうしますか？
ボロボロの壁や床を他人様に見られるのは平気ですか？
467:（名前は掃除されました）
07/06/02 22:34:37 eWBcP1wP
俺が汚部屋の主だが親ウザすぎ。
貧困の時代に育ったせいか物を捨てると嫌み言ってくる。
オマケに、いらないものの有効活用提案してくるし。
収納する場所がないから物を捨てるのにちょっかい出されるとやになる。
468:431
07/06/02 23:31:44 H1kC8bKo
>>432
グランマと同じ恰好か…そうだよね。
戦争体験云々も確かにあるけど、身体的にも片付けはキツいのかも。
かといって代わりに片付けようとすると物悲しい目で見られるから困ってしまう。
捨てないだけでなく買いだめもすごいんだわ。
買い物に行くたびにメラミンスポンジ買ってくるから在庫３年分ぐらいあるよ。
そしてグランパ。
彼の場合趣味で集めたあれやこれや（もう全然使ってない）が膨大にあるんだけど
口癖は「死んだら好きにしていいから今は口出すな」
縁起でもない。しかも本人ピンピンしてるからおそらく当分このまま…ｗ
469:（名前は掃除されました）
07/06/03 00:48:47 cktxkt0U
溜め込む親が「自分達が死んだら好きなように処分してくれ」と言ってきたら、
「そのための金は全額積立てとけよ」と言ってやればｏｋ
そして、親と離れて暮らす。
470:（名前は掃除されました）
07/06/03 13:58:35 9XvwmvtH
金だけは溜め込まない親のおかげで俺
蓄えはスッカラカンにされ
いまや生活そのものがクレジット
出るに出れない
、、、なんとかしなきゃ。。。
471:（名前は掃除されました）
07/06/03 15:51:07 kH8XW6RT
いざとなったら生活保護か。
近所の汚宅、無職のおばちゃんが一人暮しだったんだが
（息子夫婦は離れた場所で暮してる）
生活保護受けてるのに、家を全面改築して奇麗にしてたよ。
金に詳しくなることって必要だと思った。
472:（名前は掃除されました）
07/06/03 18:14:48 2si+RkAk
それって単純に後ろ盾にヤバい団体居るだけじゃない？
１７万の補助で暮らしていけるか、ヨヨヨ、とかインタビュー受けてた奴が前ＴＶにいたが
一般の人はそこまで補助もらえないというｗｗ
473:（名前は掃除されました）
07/06/04 00:23:49 Lz7qFLWu
弟がだらしがない。使ったタオルをカゴにいれずに風呂場の床に置く。
何度も言ってるがカゴに入れてくれない。
使った後の食器もそのまま、、
綺麗好きな妹と衝突が絶えなくて、もう家族崩壊しつつある。
汚いと人間関係も悪くなる気がするよ。
474:（名前は掃除されました）
07/06/08 14:29:12 1wueVg9b
私意外の家族が皆片付けられない（片付けない）人たちだから
自分の中でだけ家族崩壊しつつある・・・愛情はあるけど我慢ならないことが多すぎて
ものすごいストレスとなんとも言えない孤独感
プラス家庭問題。わははははははもう疲れたよ無限地獄かよ
475:（名前は掃除されました）
07/06/11 05:39:47 ydQRz8aX
祖母・母が汚部屋体質、現在同居中。
よく掃除するよう頼まれるけど、私は一度やり出すと隅々までキレイにしたいタチだから
そこを利用されてる気がする。
今は黙っててもやる人がいるから楽でしょうがないだろうけど
私が出てった時が問題。
絶対掃除しないだろうなあの二人…。
やっても形だけ。
表面だけ取り繕って終わり。
てか全てにおいて面倒がるし。
それに自らやろう！って気にさせないと、いつまでも甘えて頼ってくるから困る。
476:（名前は掃除されました）
07/06/11 15:17:00 Xml/VFVQ
>>475
家も同じ(･∀･)ですが、私も受け継いでしまい意識改革中。
477:（名前は掃除されました）
07/06/12 00:32:12 SD48ex5U
私も同じく。でもそろそろ精神と修理にかかるお金の限界。
自分は自分の幸せを掴みたいから、家から離れる。
他人は簡単に変わらないよ。親は大切だけどだらしなさの
尻拭いの為に生きるのは違うから。。両親みたいな価値観での
生き方もあるんだと思って助けるのは止めるわ。仕方ないよ。
これ以上は私達のせいじゃない。
478:（名前は掃除されました）
07/06/16 18:35:07 OtiJXvSs
実家が汚家で家族はみんな物が捨てれない人たち
母には最近「部屋は人を表す。汚い部屋にすむ人はだらしない人」
祖母は長男ﾏﾝｾｰだから「お兄ちゃんが結婚したら嫁を連れてくるんだから綺麗にしないとお兄ちゃんきれい好きだから結婚してもこの家に住まないよ」と
父には「汚い家には孫つれてこないよ」と 言っています
もう文句言っても意味ないから戦法を変えて戦ってます！！！！
あとお年寄りがいる家では「お葬式になった時人を近所の人が家にくるんだから綺麗にしとかないと」と言ってます
まぁ自宅葬の予定はないですがＷ
これは結構お勧めですよ。
479:（名前は掃除されました）
07/06/16 18:41:35 KPyG0IU6
お風呂の床に、使ったタオルをべたりと放置するのをやめてください。
キッチンのシンクにスポンジやたわしをべたりと放置するのをやめてください。
（しかも調理で出た生ゴミの付近でもおかまいなしで）
口から取り出した入れ歯をべたりと食卓やキッチンの調理台に放置するのをやめてください。
480:（名前は掃除されました）
07/06/16 22:43:22 lL5BWdNr
ヒッキー弟の部屋が汚部屋で、掃除してもそこからホコリが涌いてきて
家中に広がる。今週の月曜までに片づけないと部屋のもの全部捨てると
一ヶ月いっておいたのに全く何もしなかったので、きのうバンを借りてきて
ゴミ処理場に運んだ。7往復した。
帰ってきたら案の定大騒ぎするから、働いて買い直せと言っておいた。
481:（名前は掃除されました）
07/06/16 22:47:06 GC5Hu63S
ヒッキーなのに出かけてたのか
482:（名前は掃除されました）
07/06/17 00:57:56 eOJP7zel
両親とも、もう若くないんだから荷物の整理をし始めて欲しい
だいたい、一回も飾ってくれたことの無い安物クリスマスツリーなんて
捨ててもいいものじゃないか！
聞いてないオーディオセットに錆びだらけの茶釜に
使ってない弁当箱大量
本当に腹が立つしムカツク 捨てろ片付けろ埃を払え
実家に帰ると粉っぽくてクシャミ連発だよ
483:（名前は掃除されました）
07/06/17 08:52:00 yIodZ/HV
片付けない人に片付けろといっても無駄
やらせてもどうせ何かと理由をつけてモノはほとんど捨てない
むしろ許可を貰って自分がやった方がいい
ということで許可くださいよお父さんお母さん
全部やってあげるからさ
484:（名前は掃除されました）
07/06/17 10:12:10 qgUwqnYG
俺が氏んだ後ならいくらでも捨てていい！という父に
軽トラ借りるのも5Kからだよ！とか
平日に仕事休んで処分場行けというのか とか
処分費用は保険でまかなえというけれど、それ葬式代じゃねーか！しなくてもいいの？
とか言うと黙るけど、根本的な解決にはならないなあ……。
しまいには母もいっぺんに死ぬわけじゃないんだ！とか屁理屈こねてくるし。
うん、母の巣作りを非難してたとこに勝手にクチ出して来たのはあなたです。
485:（名前は掃除されました）
07/06/18 00:00:47 /0qE0eAI
無駄にモノを溜め込むことを、モノを大切にしていると混同して勘違いしてるバカ親ども。
「自分達が死んだら処分していいから」と言って、逃げるな。
溜め込んだモノと一緒に火葬してやりたい。何回言っても頑なに拒み続ける親どもには、それが、お似合い。
使えるけど不要なモノや、「いつか使う時が来る」程度のモノはゴミと一緒。
溜め込む親は、ゴミ程度の価値しかないということだ。
要するに人間以下。スタートラインにすら立てていない。
486:（名前は掃除されました）
07/06/19 16:31:02 g+r7NKVi
そのゴミ山捨てさせて。
いらないんでしょ。いつまでも片付けないで置きっぱなしじゃん。
自分の毎日の洗濯物も整理できない癖に、結婚夢見てるなんて馬鹿みたい！
汚部屋脱出しろなんてハードル高いことは言わない。
自分の物は自分の部屋にしまえ。
あーもう捨てたい！
487:（名前は掃除されました）
07/06/21 09:17:48 yXA2FCOO
旦那が「これ着ないから捨てて」と渡したシャツを
「えーこの柄素敵じゃない。嫁子さん着る？ え？着ない？ もったいないわ～」と、
いそいそとまた畳んで、タンスの奥底に仕舞った姑。
そんな服がいっぱいなので、日頃着る服は出しっぱなし。
お菓子の付いた30センチくらいの鯉のぼりがまだ飾ってあるし
もったいなくて捨てられないのに、物を買い込むタイプなんだよなー。
488:（名前は掃除されました）
07/06/24 16:42:07 8IcyRDe1
普通のカビキラーを台所で使う父がいやだ。
シンクは比較的きれいなんだから、下の棚の
一回しか使っていない温泉玉子つくり器とか
よくわからないものを捨てさせてほしい。
489:（名前は掃除されました）
07/06/24 16:43:25 Buul8sry
母55歳の言い訳
｢お前が引っ越しを手伝わなかったから家は汚いの。｣（当時手伝わなかったのは悪いがもう10年以上も前の話だ…片づけろ）
「お母さんはいつも一人で頑張っていて大変だからできない。」（ああ、ゴミをため込むのが大変だな。かといって掃除してやるとキレる）
「お前のせいで家が汚れる。」（いやいやお前さんが引き出しに使い捨てティッシュやら賞味期限切れ食品をしまうからだろ）
この汚屋敷…奴が死んだら掃除するより放火して燃やした方がてっとりばやい。
ていうかはやく死ねばいいのに。
490:（名前は掃除されました）
07/06/24 21:31:06 AODpngHp
>>479
入れ歯を作る仕事してた者ですが、口から出して放置って良くないよ。
プラスチックの部分は割れやすいし、金具が折れたり曲がったりしたら
つくり直しになって余分なお金がかかってしまう。
精密なものだから大事に扱ってくださいよ～って言うといいかも。
491:（名前は掃除されました）
07/06/24 21:35:37 fAWYiERP
こんなスレあったんだ（涙）
いいかげん掃除してくれ。掃除しないんだったらなんでもかんでもため込むのは
やめろ！！
必要なときに見つかった試しがあるのか？
食べかけの物まで散らかして、虫がわくだろうが。
ｺﾚが理由で離婚だってありえるんだぞ。
反省しろ
492:（名前は掃除されました）
07/06/24 21:57:56 JhxGbiGL
将来家族になるかもしれない、っていう話でもOK？
結婚を考えている彼氏の家が汚屋敷。 母子家庭の彼の母が原因。
全てにおいてだらしなく、賞味期限をぶっとばした物を食い私にも食わせ（臭い・味を見て大丈夫だと言う）、
梅雨の時期には子蝿が大量に発生するので、室内なのに誘蛾灯を吊るしている。
物はとりあえず積み重ねる。 物が多すぎてしまう場所もない。
なにより耐えられないのは、室内で犬を2匹飼ってる事。 大型犬と中型犬。
自分の管理もできないくせに、犬の管理もできるはずがなく、部屋の床は物と犬の毛のミルフィーユ状態。
そんな床で平気で昼寝し、私にも昼寝を勧める。 （人を試しているのか？）
服は洗濯しても犬の毛がついていて、食べ物には犬の毛が１００％混入。
犬が入った風呂にろくに掃除もせず人間が入る。 雑菌が身体に入りそうで怖い。
彼も昔は片付けようとしたらしいけど、何度やっても散らかされるので諦めたと言っていた。
私も何回か片付けに行ったけど、諦めたくなった。
換気もなぜか嫌いで窓を３ｃｍほど開けて「ここで空気入れ替わってるから」だと。 馬鹿？
親子ともども病弱だが絶対にハウスダスト等が原因だと思う。 （本人達は認めない）
同居して欲しいらしいが、絶対に嫌だ。
でも、好きなんだ。 嫌いになれない自分が馬鹿みたい。
493:（名前は掃除されました）
07/06/24 22:50:36 KapcOXqV
>>492
お母様と彼氏を492のご実家に招待してみて、
キレイサッパリ！な家をみせて、
「このような家じゃないと同居はムリ、少しずつでも片づけてくれないなら別れる」とか
いってみるのはどうだろう。
それくらい強い意志をみせて、それでもなお492より汚宅をとるならば
別れるorお母様とは関わりをもたない宣言を彼氏にするとか。
とにかくすでに違和感があるんだから、納得いく形になるまで結婚は考え物だ。
494:（名前は掃除されました）
07/06/24 23:37:41 JhxGbiGL
>>493
ありがとう。
今まで気に入られたくて外ヅラよくしてたんだけど、汚部屋に関しては鬼になって戦うよ。
ダメなら別居、なんならお婿にもらうという手もある。
半月滞在しただけでも、身体が痒くなったり食事が美味しくなかったり（環境のせいで）、胃を壊したり
無意識にストレスを溜めてしまうことがわかった。
このスレの方々の心中お察しします。
495:（名前は掃除されました）
07/06/24 23:38:05 I9RDvhkB
無理やりダスキンのお掃除隊を派遣するとか
496:（名前は掃除されました）
07/06/25 02:04:03 yutNk+p0
モノが溜り込んだ汚屋敷を片付け・清潔にしようとする度に、親が「要る物だから！」「神経質すぎる」と言って邪魔してくる。
まずは、実家の親から洗ってやりたいよ。
全身の毛を剃り落として、業務用洗剤で頭からケツの穴まで洗浄。仕上げに、エタノール風呂に半日漬け込んでやりたい。
もちろん、嫁の両親にもな。
その勢いで汚屋敷もキレイにしたい。
不要物(ゴミ)を溜め込むのは、自分の仲間が離れるのが嫌だからだろうな。
ゴミ＝実家の両親＆嫁の両親。
497:（名前は掃除されました）
07/06/25 08:29:58 hYRTPgVq
オ〇ニーに使ったティッシュその辺に投げてんな!!!バカ!!!
今度やったら口に詰め込んでやるからな!!!
498:（名前は掃除されました）
07/06/25 10:23:42 Ma43ch/j
姑、掃除はどうにか週一ペースで掃除機かけてる、でも衛生観念が壊滅的にないみたい…
特に食べ物関連。
シンクや鍋は神経質に洗うのに、なぜかフライパンは私たち夫婦が同居するまで
一度も洗った事がなかったらしいorz
床に落ちた物は平気で食べるし、台拭きで床を拭く、「ちょっとの物」なら洗剤を使わず洗うが
その「ちょっと」は野菜を切ったまな板、いなり寿司をのせた皿、お茶を飲んだコップ…
洗剤をつけてもしっかり泡立てて洗わないので汚れが落ちない。まな板の漂白回数が増えたよ。
食器棚の中にはなにやら黄色・茶色のシミが点々とついた皿が…
あまりに酷かったので今は「食器は使ったら洗うな！」と言って私や夫が洗っている。
片付けも下手、ぱっと見かたづいているように見えるけど家が広くしまう場所が無駄に多いので
使わない食器なんかが山のように詰め込まれている。入らない物は食器棚の上を浸食中。
一度「捨てるから」と了解を得て夫と捨てていたらお決まりのように横から口出して
「要る物だから！」「もったいない！」もうアホかry
タダで貰ってきた裏にガソリンスタンドとか●●商店とかの名前が入った皿なんかいらないよ！
「嫁子ちゃんはなんでも持ってるからそんな事が言えるんだ」って何様だよ
こっちは結婚前から必要最低限の食器しか買ってないの！なんでも持ってるってﾜｹﾜｶﾗﾝ
第一タンブラーセットや小鉢セット、サラダボールセットが4箱5箱あっても使わねーだろ！
あと歯磨きや糸ようじしながらうろうろ歩き回るのとか、台所の調理台でお風呂洗剤とかの
詰め替えするのは勘弁するのです。
499:（名前は掃除されました）
07/06/25 11:23:34 hQal1Y6p
携帯ｶﾗ失礼。
492ｻﾝのを見て便乗したくなって。
私の彼氏の家も同じなんです。冷蔵庫を開けると腐った物が入っててかなり臭うし。面倒みる余裕ないﾊｽﾞなのに犬飼って。
そんな彼氏と同棲始めました。私はまず彼氏から変えて普通の生活とはどんなものか叩き込んでます。
492ｻﾝも頑張ってください！
500:（名前は掃除されました）
07/06/25 11:30:18 z/R9y+Rw
>>425
家庭内でルール作りをする事が重要。
夫も子供も自分の部屋を持ってるなら
自部屋の中はどんなにちらかしても干渉しないが
家族の共有スペースに私物を置いたり（たとえ一時でも）
少しでも散らかった状態に絶対させない事が肝心。
各部屋が滅茶散らかってても共有スペースがいつも片付いてれば
それほどストレスは貯まらないはず。
501:（名前は掃除されました）
07/06/25 11:40:26 GljWaWpF
>498
うちの祖母とそっくり……
うちも台拭きで床拭いてるよ、さらに洗った食器もそれで拭く……orz
洗った食器も全然綺麗になってないし、そんな汚い布巾、しかも乾いてないヤツで拭くから
びしゃびしゃに濡れたままの状態で食器棚に締まわれるよ……。
何度食器洗うのやめてくれと言っても聞いてくれないので、
最近は諦めて、祖母が洗ったらしき食器は後でこっそり洗い直してる。
そして、うちも使いもしない貰い物の食器がたんまりと……
何が腹が立つって、自分はその貰い物の食器を使わないで、
結局は、母が買ってきた綺麗で使いやすい食器ばかり使ってる。
許可を取ろうとすると面倒なので、最近は母とこっそりいらない食器を捨ててるよｗ
502:（名前は掃除されました）
07/06/25 15:30:11 Aby+uT97
>>498
ウチの姑と殆んど同じだわｗ
賞味期限ぶっ飛ばしな食品が、冷蔵庫をはじめ至る所に溢れかえっているし
食品の衛生管理が、どこぞの国の人ﾚﾍﾞﾙです
中でも理解不能なのが、未開封のﾐｰﾄｿｰｽの缶詰などが冷蔵庫で冷やされ
買って来た牛乳が玄関に長時間放置とか・・・もう(ﾟДﾟ)のち('A`)です
そんな家で育った夫が、結婚前に言った一言は
【ウ チ の お 袋 は 綺 麗 好 き だ か ら な】 ( Д ) ﾟ ﾟ
503:（名前は掃除されました）
07/06/25 17:54:14 z/R9y+Rw
>>498の婆さんの言い分は一部分かるよ。
そんなに虐めるもんじゃない。
でも>>501の床を拭いた雑巾で皿を拭くというのだけは
どうしても信じられない。
504:（名前は掃除されました）
07/06/25 20:34:08 vGSLLCHA
なんか片づけのできないババアって缶詰とかレトルト品を
冷蔵庫に入れるのが好きなんですか？
うちのもそうなんですが・・・
私は牛肉の大和煮が好きでよく買って戸棚に並べるんだが
気がついたら勝手に冷蔵庫に並んでる。
てめえが買った缶詰なら勝手にすればいいが、俺の缶詰に何をするんだ。
大和煮の缶詰、常温なら問題は無いけど、冷蔵されると牛脂が固まって最悪なんだよね
505:501
07/06/25 21:19:52 RLfQMLj4
>503
これが、本当なんだよ……
もうね、雑巾を用途によって使い分けるって概念がないみたい……
以前、私の外出時に雨が降ってきて、干しておいた洗濯物しまってくれたんだけど、
トイレ掃除用のゴム手袋と枕カバーが重ねて置かれていたのを見た時は
本気で号泣したよ……
衛生観念が根本的におかしい……
それに何がやっかいって、田舎だから無駄に家がでかくて収納も多くて
ものが散らかってないし、
一応毎日、箒をかけたりしている（丸く掃いてるけどｗ）から
自分はちゃんと綺麗にしているって思っているんだよね……
506:（名前は掃除されました）
07/06/26 02:30:50 kaef5SD6
野菜を切ったまな板、いなり寿司をのせた皿、お茶を飲んだコップ…
洗剤をつけてもしっかり泡立てて洗わないので汚れが落ちない。
↑これって変なの？俺も水洗いで済ますよ。
油物じゃないから水洗いで十分に綺麗になるじゃない。
ただし必ず飲食した直後に数分間でも水置きしてから洗うけどね。
また食器は定期的にキッチンハイターで漂白するから少しくらいの茶渋や黄ばみなんか
気にしないというか、実際につく？
コップだけは手の皮脂や唇の後が付いてると生理的にキモイんで
水洗いとはいえメラミンスポンジであらってる。
これで完璧に綺麗になる。
507:498
07/06/26 08:02:53 qCs4sjLT
>>506さんみたいにきちんと水置きしたり綺麗にしっかり洗える人なら水洗いでもいいかもしれない
＞野菜を切ったまな板、お茶のコップ
でも洗ったはずのまな板に野菜の切りくずや汁が残ってたり、コップに茶渋がっつり着いてたりされると
ほんっっっとうに無理。しかも今日たまたま見てたらお茶のコップ洗わずテーブルに伏せてあった…
たまにしか洗わないんじゃそりゃ茶渋つきまくるわけだ
そしていなり寿司はまずいよ、あれ油抜きしてあるとはいえ油あげ使ってあるんだから洗えない人の
水洗いじゃ油落ちないもの、その油が他の食器に着くんだよ？
…ああ思い出した、姑が景品で当てたジューサー使ってジュース作って後片付けして、
2週間後にそのジューサー出してみたらジューサーの底にカビ生えてた、聞いたら
「しっかり水洗いしたのにどうして…」ってorz
私たちが使ってたジューサーは使ってから何ヵ月経ってもカビなんか生えてませんよ…
後出しになるけどそれらの延長で刺身を切ったまな板や牛乳飲んだコップも、目を離すとすぐ
水洗いされるんで非常に困る。
そして姑はキッチンハイターで定期的に食器やふきんを漂白するという習慣がない。
ハイター私たちが持ち込んだんだ…
>>503
なんだか他人の事とは思えないw
うち姑と洗濯別なんだけど、姑が洗濯した後トイレタオルと台所タオルがまざってわからなくなる。
なので共用スペース（トイレと台所と風呂は一緒）で使うタオルは持参してます。
そしてうちも田舎なので無駄にスペースがあるよ、押し入れや物置はカオスですw
508:（名前は掃除されました）
07/06/26 09:16:15 PNxDZ+jC
価値観というか生活習慣の違いなんだろうなー
お互いに悪意はないんだろうから、歩み寄ろうってとこはあるよね。
お婆さんはもう少しお嫁さんに合わせて
現代的な清潔習慣を身につけ、
お嫁さんもほんの少しだけでいいから大らかになってみると、
精神衛生上でもいいんじゃないかなー？
何しろほんの数十年前まで、大した洗剤はなかったから、
ほとんどの人は今みたいによく脱脂漂白されたパリっとした衣類を
毎日洗いたてで着るなんて出来ないし、
お風呂も内風呂はなくて洗髪は週に一～二回が
デフォ、肩にはみんな少々のふけがデフォ、
ネズミとりでネズミを捕獲して自分で水没させて殺すのデフォ、
学校ではシラミ駆除デフォ、犬猫のノミ取りは一般家庭の庭先の日常風景、
トイレは臭い汲み取り式（ボットン）でカマドウマデフォ……だった時代に
若奥さんの時代を過ごしたのが、今のお婆さん達だからね……。
昭和三十年代の東京の生活でもこんなもんだったらしいよ。
509:（名前は掃除されました）
07/06/26 09:26:22 PNxDZ+jC
おまけ
冷蔵庫は氷屋さんから氷を買って入れて冷やす奴で、
ハイターで漂白とかの概念は存在しなかった＜50年前。
その頃に家事を覚えた人達の中には、
現代的な習慣に適応できる人ももちろん多いけど、
昔覚えた生活習慣が抜けない人も多いみたいだよ。
仕事で多数のお年寄りの生活に触れるんだけど、そんな感じ。
だから、大変だと思うけど、そういうもんか～仕方ないな、
ぐらいに構えていると楽かも。
今の私達がそんな昔の生活習慣が理解できないし慣れられないように、
昔育った人も今の習慣がいまいち理解できてないし
なかなか慣れられない人も多いみたいだよー。
別々に住んでいれば、問題ないんだけどね……。
大変だと思うけど、少しだけ歩み寄ろうぜい。
510:（名前は掃除されました）
07/06/26 10:43:37 kaef5SD6
岐阜の観光地で江戸時代の生活を見せてくれるアトラクションがあるんだけど
実際に築数百年で江戸時代末～明治の豪農が使ってた家に蝋人形と
当時の食事（蝋でできてるけど）が飾られて説明してる所があるのね。
当時のレシピに基づいた料理が飾ってあって驚いたんだけど
当時の百姓は現代人の俺等よりずっと贅沢な食生活をしてて
主食こそ米（７割）と麦（３割）の混合米なんだけど山の幸、海の幸（何故だ！？）
をふんだんに使った料理に目を奪われたが、それ以上に驚いたのが当時の食習慣。
食器は子供も老人も一人、一セットの食器道具を必ず持っており
各自が自分の食器を管理してて「食器は木製なので洗いすぎるとよくないので」
一日に一回しか洗わないんだよね。
食事ごとに最後は茶碗や食器に「お茶」をそそがれて、食器をすすぐように茶を飲んで
あとは各自が夕食を終えた後に洗うみたいね（もちろん洗剤などない）
自分専用のマイ食器を全員が持ってた理由は食器をほとんど洗わないのと
きちんと関連があったみたいね。
爺ちゃん、婆ちゃんはその古い名残りが少しだけ残ってるのかも。
511:（名前は掃除されました）
07/06/26 11:46:09 kaef5SD6
でも、単に衛生観念がないだけの姑と
片付けも一切せずに衛生観念もない姑だったら前者の方がいいでしょ？
角が立たないように「大事なお母様に炊事なんかさせてはいけないと実家の両親に言われましたんで」とか
適当な事を言って洗物と洗濯は嫁がして洗濯物と取り込みや片付けなどを
さりげなく手伝ってもらった方がいいよ。
あと貯め癖のある姑の備品は気付かないようにそっと捨てて置く事
どうせ一生気付きやせんって
万一、気付いてしまったら「本当にごめんなさい。間違って捨ててしまいました。どうしましょう」と
おろおろした「演技」をして真剣に謝る態を装う事。
それで許さない姑が居たら、それは日本人ではない。間違いなくチョンだ。
それで角が立たないように家の実質的な差配は嫁が全て振るってしまえば何の問題も無い。
512:（名前は掃除されました）
07/06/27 10:46:48 V5sTzsql
汚部屋族の家族と一緒な習慣がいやで、ずっと孤軍奮闘して掃除に取り組んできたんだけど、
何故か急にその家族が掃除をしだした。
これはいいじゃないかと思い始めたが、たまたま整理のために自部屋の物を出したままにしておいたら、
「あんた、整理整頓くらいしっかりしなさい。何なのあんたの部屋は！」と。
何を偉そうに言ってるんだよ、バカチンが！
513:（名前は掃除されました）
07/06/27 13:12:19 rxV3mdxL
>>1から全部読んで共感する事ばかりだった
うちは親が専業主婦のくせに毎日朝から晩までパチンコに行って家事を一切しない
家も裕福じゃないし、むしろ叔母からお金を借りてやっと生活出来ている位なのに
家の事を一切行わず、パチンコに行く理由は「生活費を稼いでるの！」とか、ハァ？って感じだ。
何年か家を出ていたけど、一人で実家に残ってる中学生の妹が不憫で帰ってきた。
自分は個人事業主なので、職場は自宅。
専業主婦のくせに家事を一切行わない母に代わって、掃除をしようとするが、怒鳴られる。
すべてのレスを読んで、捨てても親は気付かない、という事実にやっと気付けたので
親がパチンコに行ってる今、思い切って全部ゴミ袋に詰め込んでます。
なんか、専業主婦が毎日遊び歩いて、仕事をしている自分が仕事の時間を裂いて掃除している現実が悲しくなってきた。
514:（名前は掃除されました）
07/06/27 17:39:21 qLiNZ1O/
>>513
今さら遅いと言われるかもしれないけど
妹の事を考えるなら実家に帰らずに妹だけ引き取るのが正解だったね。
それに話をうかがって感じたけど、そんな生活は絶対に長続きしないよ
あなたが神経すり減らしてボロボロになるまで付き合ってはいけない
むしろ自分の生活だけ万全にして家族がどうなっても引き取れるくらいの余裕を
持った方がいい。
515:（名前は掃除されました）
07/06/27 18:32:41 LrlMRoR2
>>513
妹さんはあなたみたいな姉がいて幸せだね。
ご自身も大切にね。
516:（名前は掃除されました）
07/06/27 19:38:05 RIcXiGLz
>514に一票。
>513のお母さんは間違いなく精神的な病気でパチンコに依存しているから、共倒れに
ならないうちに妹さんと家を出て行った方がいい。
母親は母親の人生、と割り切らないとあなたまで病気になってしまいそうで心配だ。
517:（名前は掃除されました）
07/06/27 20:19:56 7fLc4ksh
５１５の方へ
５１３の方が女性ってなんでわかったのですか？
518:（名前は掃除されました）
07/06/27 20:52:31 DYLA7EJu
>>517
>>515ではないが、専業主婦を引き合いに出すあたり、女性だろうとたいていは思うだろうね。
519:（名前は掃除されました）
07/06/27 20:58:49 TJj4w7vB
>>513
妹連れ出して暮らしたほうがよくね？
つーか専業で家事しないなら金与えないのが
夫婦の義務だと思うんだが、そこらへんどうおもってるんだろ・・・
520:（名前は掃除されました）
07/06/27 21:10:43 DYLA7EJu
父親はいないのか？
妹に対しての扶養放棄もしてる感じの母親であれば心配だな。
汚部屋でパチ依存で借金ありなら、とても扶養出来てる状況とは思えない。
余計な心配でスマン。
521:（名前は掃除されました）
07/06/28 09:48:50 tYiOUshn
家族だろうがバカは治る見込みないので
視界に入るだけストレスの原因。
見てみぬ振りで始めから居ないと思い込む。
そのバカが怪我でも病気になってももちろん
知らん振り。
522:（名前は掃除されました）
07/06/28 13:00:39 0ILGeC2S
耕運機・・・・壊れて修理の予定なしだが放置
チャリ・・・・チェーンが伸びてビロンビロン。雨ざらし
原チャリ・・・14年間放置
船外機・・・・同じく放置
その他農機具・購入時、高かったので捨てる予定ないらしい
電動工具類・・使用予定なし
オヤジ、ええ加減にせい！！
523:（名前は掃除されました）
07/06/28 23:07:09 8I6rZMYg
>>522
屋外に飾ってるんだろ？
室内じゃなきゃ全然構わないじゃん。
どこの農家や漁師だって同じだと思う。
524:（名前は掃除されました）
07/06/29 10:21:47 yllPeNCN
やっぱり洗剤は、ちゃんとしたものを使ったほうがいいよ。
食器は水洗いだけだと、油のぬめりが落ちてないし、
やっすーい粉石けん使うと石鹸カスくさいね。
あまり油汚れが落ちてなくって臭いだす。
今、イロイロ良いの売ってるし。
通販のお徳用万能洗剤よりも、きちんと用途別になってるほうがいいな。
525:（名前は掃除されました）
07/06/29 18:05:26 WXAr62iF
>>524
二世帯住宅の1F、祖母の台所がすごいことになってます。万能洗剤がいくつもゴロゴロ。
大量に作った醤油の空きペットボトル入りの重曹水は白っぽく汚らしい状態。
用途別の洗剤も各種大量に取り揃えてございますが、シンク下でごちゃ積みになっております。
洗面所も同様の状態でございます。掃除しないのに…。不思議！
526:（名前は掃除されました）
07/06/30 15:17:46 KhgXD3qg
>>524
そんなのまだいいよ。
俺の親父なんか食器洗いをするんだが
たっぷり洗剤をつけて水でゆすがない。
嘘だと思うだろうけど実話。
水や麦茶をコップに入れると泡立つし
味噌汁でもつくろうものなら洗剤の泡でブクブク状態。
「洗うな」と母親が言うが、どうしても洗う。
仕方ないから俺と母親で親父が洗剤をつけて収納した食器は
全て取り出して洗いなおす。
527:（名前は掃除されました）
07/06/30 22:24:24 tjRHSbw5
>>526
親父さん、イギリス人？
528:（名前は掃除されました）
07/06/30 23:33:17 hkh0WSHS
ハイハイ期の子供がいるのになんでも床に置くんじゃねえクソ旦那！！！
携帯、リモコン、ポケットのゴミ、開けたペットボトルとフタ、小銭、飲みかけのビール
・・・
毎日同じ服を着て行くのでいい加減にしろと怒ったら、服がないからだと反論。
人がたたんだ洗濯物をぐちゃぐちゃにかきまわして埋もれてるだけだろ！探しもしないで一番上にあるやつを着てるだけじゃんか！
新しい服を投げ付けたら脱いだ汚いズボンをまた服の上に戻そうとした。
出かけた後しばらくして気付くと、枕元に紙パックの麦茶を置いて行ってて、ベッドが水浸しに…水溜まりにはコンセントに差しっ放しの携帯の充電器のコードと公共料金の領収書入れが散乱していて、子がコードの先を舐めていて…心臓が止まるかと思った。
何度真剣に話し合って危険性を訴えても「ゴメン」の一言で改善しない。
旦那といると常に気を張ってなきゃいけなくて疲れたよ・・・
529:（名前は掃除されました）
07/07/01 01:33:28 76vCHDN3
なんでそんなのと…
530:（名前は掃除されました）
07/07/01 01:48:36 faG7umgL
離婚だな
531:（名前は掃除されました）
07/07/01 02:01:20 ulF1AKhk
本当に…なんでこんなのと・・・
子供できる前は怒りながらも面倒見る余裕あったけど、もう疲れたよ・・・
物心付いてからの子供の教育にも悪い。
片付けなさいって言っても「お父さんは？」って言われてしまうようになったら…
本当に残された道は離婚しかないのかな、、、、
532:（名前は掃除されました）
07/07/01 11:52:12 JI5X3Ofu
親父が散らかし大王でも
離婚よりはぜっっったい子供にはいいよ
部屋のクソな状況をビデオ撮って
旦那さんや夫婦カウンセリング頼んで
見せて相談するんだ
533:（名前は掃除されました）
07/07/01 12:32:55 faG7umgL
＞毎日同じ服を着て行くのでいい加減にしろと怒ったら、服がないからだと反論。
↑これは容認してあげろよ。いくらなんでも旦那さん可哀想だろ。
真面目に外勤して給与も入れてくれて自分の服も買わないんだろ？
贅沢言い過ぎなんだよ。
ハイハイの子供の手の届く所に物を置く習性だけは子供の「命」にかかわるから
それだけは子供の居るスペースではしないように教育するしかない。
毎年、親父のタバコの吸殻を食って死ぬ幼児は後を絶たないから
それは実例をネットで収集して親父に見せてよく納得してもらうか
それでも聞かないならダンナの実家の両親に電話でもして叱ってもらえ！
534:（名前は掃除されました）
07/07/01 12:35:35 pgfPtFu9
うちの家に、どうしても日当たりが悪い部屋があって、通常は倉庫扱いにしてるんだけど、
ずっと足の踏み場が無い程散らかってたので、時間を掛けて整理とスペースを空ける努力をした。
5畳くらいの部屋だけど、2畳分くらいのスペースが確保出来た。
その後も毎日の換気と週1の掃除機かけを実践して、維持してた。
え～・・・しか～し！！！、3日程旅行して帰ってきたら、アンチ掃除派の家族によって、スペース消されてた・・・
「いらないタンスを捨てたから」という理由は構わない。本当に処分してたから。
でも、この後始末は何なんだと。
入り口は通せんぼさせてるし、窓の部分を覆うように積み上げてるし・・
旅行土産を買ってきてたが、渡すの辞めたぐらいよ。めちゃ脱力した。
535:（名前は掃除されました）
07/07/01 13:15:15 qPSi/yhU
>>533
え・・・、服はあるのに、探さないで、一番上に置いてある服を着るんだろう・・・。
しかも洗濯した新たしい服の上に、その日着た服を置いて、翌日その服を着ると。
「とにかく洗い物は洗い場へ持ってゆけ」と、徹底して言うしかないだろうね。
536:（名前は掃除されました）
07/07/01 14:47:52 faG7umgL
>>535
考えないでしかも一番短時間で済むのだから効率的じゃない
もっとものぐさな人は寝巻き代わりにも使い着替えない。
よくホームレスとかが刑務所や病院など収容施設に入れられると
着替えをする事を激しく拒絶する。
もう皮膚の一部だから一々着脱なんかしたくないんだよ。
537:（名前は掃除されました）
07/07/01 16:25:01 06c/VlS0
>>536
いやあの、それって真っとうな社会人が毎日同じ服着て出掛けることの、正当な
理由か？
538:528
07/07/01 17:09:19 ulF1AKhk
服はあるんですよいっぱい。でもぐちゃぐちゃにしていつも同じ服しか着ない。着ないなら捨てると言っても捨てさせてくれない。
服には無頓着でほとんど買わないが自分の趣味にはたっぷりお金をつぎこんでいる。
帰ってきてそのままベッドに寝転がったりもする。ほっとくとそのまま朝まで寝る。
15分置きに声をかけ続けなきゃいけない。
旦那が寝た跡は汚いのでコロコロも手放せない。
>>533=>>536の言いたい事はつまり
主婦は稼いで来ている旦那に盾突くな、命に関わる問題以外は我慢しろ
という事ですか？
ダラの効率主義のおかげで私に何倍も余計な手間がかかってるんですよ。
旦那の親はさらに汚屋敷住人の上、子供(旦那)のしつけの責任を義母と義父お互いになすりつけあってるような人達です。
カウンセリング、検討してみます。
539:（名前は掃除されました）
07/07/01 17:32:22 pfkRAdaH
カウンセリング行ってくれるまでがまたたいへんそう。
540:（名前は掃除されました）
07/07/01 17:33:14 NzmDtTku
大変だろうけどがんばって！
ものぐさな旦那さんからみたら、掃除とか着替えなんて
「そんなの面倒だし必要ないじゃん、何をせっせとやってるんだろう？」
というふうに見えてるのかも。私の夫もそういう人でした（私は主婦じゃないです）。
私も「この人の価値観は、片付けの手間＞＞＞部屋のきれいさ」なんだろうと思って、
同居してるんだからある程度はお互い歩み寄ろうと思った。
でも、私にとっては「きれいな家の利点さ＞＞＞手間」であることを一生懸命説明したら、
夫も「自分のものぐさが同居人を相当困らせている」ことを理解したのか
少しずつだけど自分なりに気を使うよういなったよ。
ただ、いまだに気の使い方が間違っていて、たとえば「片付けたよ」というのが
ガラクタが右から左に移動しただけだったりするけど、その気持ちだけでも嬉しい。
あと、夫は超ものぐさで、床屋にも碌に行かず、
服がたくさんあっても>>528さんの夫さんのように毎日同じ服で
身だしなみもだらしなかったんだけど、
それがどんなに社会的に不利で、周囲の人に不安を与えるかを
理論的に根気よく説明したら、最低限の身なりには気を使うようになった。
攫われて無理やり結婚させられたならともかく、
大人が最後は自分の意思で決めて選んで結婚した配偶者なんだから、
離婚して子供から父親を取り上げることで、
自分が配偶者を選んで失敗した責任を子供にも負わせてはいけないと思う。
子供に罪はないよ。私の母親が離婚した人で、
ことあるごとに父親の悪口を言う人だったからそう思うのかもしれないけど、
いつも「お母さんが選んで結婚したんじゃん……」と思っていた。長文ごめん。
541:（名前は掃除されました）
07/07/01 17:51:08 IfNsoous
うちの母親はなんでもやりっぱなし
昔からしまえない人で、私はせっせとしまっている
料理も作ったら作りっぱなし
ご飯食べた後片付けもしない
母親は人がこようがちらかっていても気にならないらしい
542:（名前は掃除されました）
07/07/01 19:48:31 faG7umgL
＞子供(旦那)のしつけの責任を義母と義父お互いになすりつけあってるような人達です。
あははは。なんか、その舅、姑可愛いじゃん。
話聞く限りご主人はそんなに異常じゃないぜ
むしろ真っ当。貴方の方が神経質すぎる。
ダンナを許せないんだったら、もう相性が悪かったと諦めて離婚するしかないやね。
543:（名前は掃除されました）
07/07/01 20:30:26 9RHMFquN
簡単に離婚いうな！子供のことを考えろ！
544:（名前は掃除されました）
07/07/01 21:02:01 bAQWKDwi
離婚して次見つけても現状より悪い可能性があるんだがな
言われてる程離婚後は楽じゃないぞ？
まぁ本当に手前から着るんだったら毎回適当に服を書き混ぜてしまえｗ
545:（名前は掃除されました）
07/07/01 21:21:54 9SYSxAJF
一度来た服は旦那さん就寝後にでも洗濯機に入れてしまえ。
持ってる服はクローゼットにきれいに並べてかけておくの。
毎日洋服を選ぶ楽しみを教えてあげて。
546:（名前は掃除されました）
07/07/01 21:25:12 S3tpcZPj
ぶらさげる収納方がいいなじゃね
どこかのスレでもあったが
547:（名前は掃除されました）
07/07/01 22:56:30 sgn2Ie8K
家の旦那は・・・
食わせてやってるんだから、自分は何もする必要がない。
やるのは損だと思っている。
頑張ったが・・・変えるのは無理のよう。
そのくせ 他の人には厳しく
子どもが片付けないと怒鳴る。
最近、フルタイムで働いているが、
手伝いどころか自分のことすらしない。
その上、忙しい私を横目に
寝転がってテレビを見ながらの大あくび
一度、手伝って欲しいといったら
「俺が仕事してるの忘れてる」と怒鳴られた。
私が仕事しているのが一番忘れられている。
義父母も同じ・・・。
嫁は無給で働くお手伝い。
定年後は、実家に帰るつもりの旦那。
実家に家を建てといって、田舎なのにアパート暮らし。
3人（旦那・義父母）の世話をするつもりは無いので
子どもが独立したら、絶対一緒に住まない。
548:528
07/07/01 23:15:03 ulF1AKhk
服の収納はたたんでもハンガーにかけても分けてカゴに入れても全てそのへんや引き出しが開かないほどぐちゃぐちゃにされます。アイロンがけしたシャツもぐちゃぐちゃ。平気でそれを何日も着ます。
脱衣専用カゴを部屋に作ってもダメでした。
下手したら風呂上がりにパンツや靴下まで同じのを履きます。
衛生概念が人に言われるからやるという考えなので、例えばシャンプーが切れてたら頭を洗いません。
切れてるよ、とか
どこにあるの？
とか聞くという発想はありません。
なかったから洗わなかった、ってかんじなんです。
ハンドソープを石鹸に変えたら手を洗いません。理由は「ハンドソープがないから」
石鹸が目の前にあるのが見えていないんです。
虫歯もずっと放置してます。
自分が気持ち悪くないのか不思議…
今度から床に置いた服は全て問答無用で洗濯機に放り込むことにします。
子供対策は、とりあえず子をベビーゲージに入れる事にしました。
旦那に抱かせる時は片付けてさせてからにします。
＞faG7umgL
あなたがダラなのは十分わかったのでもう絡まないで下さいね。
549:（名前は掃除されました）
07/07/01 23:42:25 TkHopugp
何か…もうそれって病的なんだけれど。
夫両親からの基本的なしつけ云々以前の問題な気がするよ。
片付けられない人たちに良くあるADHDとか疑ってみたらどうか。
お子さんもはいはいが終わったら伝い歩きや何だと始めるんだよ。
誤飲が多いのも一切過ぎてからになるし、根本的な解決ができるようガンガレ。
550:（名前は掃除されました）
07/07/01 23:42:48 bAQWKDwi
まぁ子供が小さいときとかって物凄いこう、世界の中心に子供が居るからな・・・
旦那が敵に見える事っつーのはよくある？話らしいが、深くツッコミ入れるとスレチだわさ
551:（名前は掃除されました）
07/07/01 23:47:53 tgrkobtF
株のブログ作ったのでよければ見てやってくださいね。
マーケットスピードの裏技更新しました。
貧乏OLが株ハジメマシタ
URLﾘﾝｸ(kabuhajimemashita.blog109.fc2.com)
携帯版 貧乏OLが株ハジメマシタ
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
552:（名前は掃除されました）
07/07/01 23:58:53 5L9a2lbZ
>>547
＞子どもが独立したら
さっさと離婚した方がよき老後が送れそうだね。
553:（名前は掃除されました）
07/07/02 01:26:51 SZzs5Oei
はい！もう離婚離婚
それしかないよ。
どう考えてもこのワガママ主婦が旦那さんに合うわけがない。
可哀想な旦那さん。
554:（名前は掃除されました）
07/07/02 04:32:41 Wnnzthvy
リーマンで当然フル勤務のオレでも、自分の服くらいはアイロンかけたり、シーズンオフのやつはタンスにしまったり、不要分は捨てたりしてるぞ(´･ω･｀)
まぁ最近は、手間省きたくて、なるべくノンアイロンの服を揃えて、全てハンガー掛けしてるが。
アイロンかけるの、割と手間。
自分が根っからの怠け者体質だと自覚してるから、楽にササッとできる方法を考えて、掃除・片付け・処分をやってるうちに、
フルタイム勤務・そうでない人に関係なく、できる事なんだと実感した。
自分の物は全て、自分で管理するのが当たり前。
逆に言えば、自分以外の家族の物は放置して、本人達が溢れ返る物で困って思い知ればいい。自業自得。
それが本人達のため。
555:（名前は掃除されました）
07/07/02 05:57:34 Dg/bxxGI
あふれ返る物で困ってくれたら嬉しいんだけど
掃除をしない・できない家族は順応して、あふれ返る物の中で生活してしまうんだよね
物をなくしても真剣に困らないし…（物が多くてすぐに代用品がみつかる）
556:（名前は掃除されました）
07/07/02 09:30:35 Lmw7B6c8
>>548
＞さほどお洒落でない男性があふれるほど服を持っている
いらない服を捨ててないのでは？
今の季節の服のみたんすにいれてますか？
たんすの引き出しに重ねて服を入れたら入れた本人しか
見えてない下に何が入っているのかわかりません。
たんすを開けた時見えるのは一番上の服のみ
掘って下に何があるか見なければならないでしょう？
１００均のブックエンドを利用して引きだし開けたら一目で
全部が見渡せるようにしまえばご主人も上のものばかりとる
ことはないでしょう
いっそ今週着る服のみをご主人通勤ハンガーでも作ってかけてやったら？
靴下から何から全部セットしてかけておく
557:（名前は掃除されました）
07/07/02 10:23:25 3lK2tk32
大人なのにいくら言っても聞いてくれないってことは、片付けさせられる奥さんの負担や
気持ちを全く理解できてないのでは？
男の人って女の抗議を何度も聞き流しておいてマジギレすると
「そんなに嫌なら言ってくれればよかったのに」とかほざく奴がけっこういるよ。
本当に辛いということをキレてわからせる。それでも直らないならなめられてる。
病院で障害がないか調べてもらって異常がないなら人間として終わってる。
558:（名前は掃除されました）
07/07/02 10:49:45 SZzs5Oei
ハイハイ離婚離婚！
これにて一件落着～
559:（名前は掃除されました）
07/07/02 10:52:11 mUPQ/wQ+
弟が部屋の掃除をしない人間で困っています。
たまに弟の部屋をのぞくと、
布団の周りは足の踏み場が全くないぐらい小説やら漫画本やら
お菓子のゴミやらゲーム機材やらが散乱･･･というか、
もはや床がぐちゃぐちゃに物で敷き詰められている状態で、
しかもエロ本なども隠すことなく散乱状態。加えて、
机や棚の上が何年もの埃がつもって恐ろしい状態なんです。
呆れて、たまに私や母が勝手に掃除してあげたりするのですが、
二日もすると本が散乱する状態に戻ってしまう。
どうやったら弟に整理整頓のクセがつけられるかで家族全員困ってます。
本人はゴミ部屋状態を全く意に介さないのですが、
部屋が汚い人は服装や髪形や体型や健康管理すら
きちんとできない傾向があるようで、もちろん彼女も無し。
うるさく言い過ぎると逆切れするし、放置していても見苦しい。
このだらしない弟を何とかできないものなんでしょうか･･･ねぇ･･･
560:（名前は掃除されました）
07/07/02 11:09:21 /t+/OqoE
ID:SZzs5Oeiはダラが原因で離婚された事だけはよくわかった
561:（名前は掃除されました）
07/07/02 11:34:03 5v+oBzJp
>>557
片付けにくい収納にしてないかな
562:（名前は掃除されました）
07/07/02 11:37:59 5v+oBzJp
片付けられない人の物は目線も考えて配置してあげると
だんだん物の指定位置という観念ができてくる
スレチで失礼
563:（名前は掃除されました）
07/07/02 13:06:32 SZzs5Oei
＞呆れて、たまに私や母が勝手に掃除してあげたりするのですが
これ、余計なお世話
絶対にしてはいけない事の一つだ。
そもそも人の部屋キョロキョロ除いてああだこうだ言うのはお門違い。
早く就職させて家から出すしか解決法はないだろ。
それで本人が不都合だと思えば部屋を綺麗にするし
不都合と思わなければ散らかってても完全に無問題だろ。
564:548
07/07/02 13:46:15 APm60noU
今は引き出しにＴシャツ、Yシャツ、パンツ、靴下、ハンガーにはジャケット…などアイテムごとに分けて収納してました。
服は毎年福袋で大量に購入してくるので着ない服がいっぱいあるんです。捨てたり売ったりもさせてくれず。
本人はブランドだからオシャレだと思ってるようですが
ぴしっと着こなしたユニクロ＞＞＞＞＞＞ボロボロのブランド
だと思います。
その日のコーディネートを一式全て用意しておくの、いいですね。
ただ、そこまで私が何もかも世話を焼いてしまって、どんどん何も出来ない人間になってしまうのが心配です。
放置しても本人はいっこうに不快じゃないんですよ、、
ハサミやペンや通帳なんかもどこにあるのか知らないし、説明しても覚えない。
前に出産入院から帰って来た時は、玄関の鍵が空いていて、部屋はぐちゃぐちゃ。キッチンの引き出しごと中身が全て床に散乱していました。
最初泥棒かと思いましたが旦那に連絡を取ると、ゴキブリが出たので殺虫剤をまき散らしながら格闘した後そのまま放置したとの事(死体含む)。ゴキブリなんて出たことなかったのに…
作り置きして冷凍していたおかずは手付かず、テーブルにはコンビニ弁当の食べかすとビールが散乱。床にはティッシュ、つまようじなどのゴミ…
テレビもエアコンも付けっ放し。。。
これからも常に何かしでかさないように目を光らせて世話を焼き続けなければいけないのかと思うと気が遠くなります。
よく考えたら歯医者にも行かない人間がカウンセリングなんか行ってくれるわけないですよね。。。
例のダラさんはＮＧ登録したので頑張って下さい。
565:（名前は掃除されました）
07/07/02 14:52:17 pSlrAAg+
>>564
よけいなお世話だけど、旦那さんマジでどっか病気なんじゃないの？
あなたと結婚する前はママが世話を焼いてたのかな。
一度病院に行って、旦那さんのは病気が原因か、それとも生活訓練が
できてないからなのかはっきりさせてもらったほうがいいのでは。
カウンセリングなんかそれからだと思う。
566:（名前は掃除されました）
07/07/02 15:03:40 SZzs5Oei
羽生義治著の「簡単に考える」という本によれば
将棋の師匠は奨励会入会時と退会時の二度しか将棋は指さないそうだ
いくら師匠が弟子に将棋を指導したくとも、一度指導すると依頼心がついてしまい
その子の後の成長を著しく阻害するので「教えない事こそ指導」と
最後まで我慢するらしい。じゃないと本物のプロを育てる事はできないそうだ。
いくら部屋を散らかしてようが何ヶ月服を着替えなかろうが
周りが何かしたら逆効果でしかない。
絶対に他人に迷惑をかけない範囲内でなら本人が気付くまで放置か
せいぜい口頭で指導するしかないだろ
567:（名前は掃除されました）
07/07/02 15:06:37 fUMMuiFX
ID=SZzs5Oei=faG7umgL
が１５分タイマースレに書き込んだ内容見るとどれだけの汚部屋だったのかが良く分かるｗ
キャラも全然違うのがウケルｗｗｗ
あながち>>560の言ってる事も的外れじゃないのかも？
568:（名前は掃除されました）
07/07/02 16:15:09 SZzs5Oei
何結論の出た問題をぐずぐず言ってんだろうね
親切に「離婚しろ」と回答を出してあげてるじゃない
こんな粘着質で神経質な人間だから旦那さんと不和になるんだよ。
569:（名前は掃除されました）
07/07/02 16:40:03 Wnnzthvy
いくらフル勤務でも、自分の服散らかし放題とか…全部嫁さんにやってもらってるって…情けねぇww
ダメ男すぎwwwwwwwww
570:（名前は掃除されました）
07/07/02 16:54:29 Ec0JIOLF
>>569
確かに、奥さんに対する片付けられない以前に
優しさや思いやりがない人な感じがするね。
結婚する前にわからなかったのかしら？
571:（名前は掃除されました）
07/07/02 17:10:39 eO3jiEoi
初めて来たけど、ウチの旦那もとほほです。。
私が専業主婦なのもあるけど。
私が実家に帰っている３日間で、家が汚屋敷になってました。
でも、たぶん旦那の両親も不潔文化の人達だからかも。
お正月に旦那の実家に帰省して畳の部屋に寝かせてもらった
んだけど、部屋の隅には綿埃＆髪の毛、窓はいつ拭いたの？
ってくらい曇ってて外が見えない、本棚の棚の上にも当然
埃の山で、気管支炎になるかと思った。
久しぶりに息子が帰って来るんだし、正月くらい掃除しろよっ
って思ったけど、もうしょうがないみたい。
もう諦めてます・・・。
572:（名前は掃除されました）
07/07/02 17:17:27 2xuCXTMM
男女を問わず、子供の頃は親に「自分の物は自分で片付け汁！」と
誰もが言われて育ってきたのに、結婚した途端に「嫁さんに全部押し付けて当然」
「男性に家の事(片付け含む)をさせる女は嫁失格」という発想は見事なﾀﾞﾌﾞｽﾀだねｗ
573:（名前は掃除されました）
07/07/02 18:47:54 GfaKEzyN
言っても逆ギレするからなぁ・・
かと言ってこちらがすると、自分がやらないことを無言で指摘されてるように受け取るらしくてそれはそれで嫌がるし
もう救いがたいよ・・・
574:（名前は掃除されました）
07/07/02 19:12:32 tFR4vwO8
ID:SZzs5Oei
他人の不満レスに絡むのは禁止です。
575:（名前は掃除されました）
07/07/02 20:38:38 Kb7mf2gl
自分には非がない！からって現状の解決を望まないか
何らかの手を考えるか、選ぶのは自分だよ
選んだら目的のスレに行こう
576:（名前は掃除されました）
07/07/03 00:36:23 MmrwDywd
愚痴スレで何言ってんの
577:（名前は掃除されました）
07/07/03 10:15:53 luxj52FL
そんなダサイソファ貰ってくるなよ…。
私の部屋に置くなよ。使わないの目に見えてるだろ。
新しいソファ買ったら古いの捨てろよ。
要らないソファとあんたの服で客間埋め尽くしてるじゃん。
死んだ父の デカいステレオっだって誰も使わず電気代ばっかり食って…。
その上模様替えして部屋狭くなってるし。
細々した物だって、何で捨てないかねぇ。
「このカステラ高かったんだから」って、ただの紙の空き箱ジャン。
捨てろよ。
物増える→棚買う→棚増える
なにこのスパイラルはーーーー！
「自分の部屋片付けろ」って煩く言うけど
あんたが無意味に貰ってきたりなんだりした家具が1番の原因なんだよ！
20年以上前のオルガンだって「売れば？高く売れるよ」
って、ハァ？？
古いものには価値がある→高く売れる。
ナニコレ。
あんた、50にもなって高く売れますかーーー！？
売れないですよねーーー！？
578:（名前は掃除されました）
07/07/03 14:46:57 3AuYSFrm
旦那が会社行ってる間に業者呼んでまとめて二束三文で引き取ってもらえ。
579:（名前は掃除されました）
07/07/03 17:56:16 vRdfSXi5
オルガンでもソファでも売っちゃって、二束三文っぷりをつきつけてあげるといいかも。
たった○○円の為に運送料がかかり、限りある自宅空間が浪費されてるのを具体的な数字で示す。
値がつかず、粗大ごみ処分料で赤字になればもっといいｗ
580:（名前は掃除されました）
07/07/04 01:26:48 +GuMwDB0
連れ合いが掃除しない人。結局大変な事は私がしている。
家族に一言言わせてください！
おい、おまえ。おまえは風呂使っているよな。
おまえが使っている浴室も洗面台もトイレも
みーんな私が掃除しているんだよね！！！
この家に引っ越してから
今まで１０年余り・・・、おまえ一度も自分から
すすんで共同で使っている所
掃除したことないよね！
私がきれいに掃除しても
それがあたりまえだよね。
ありがとう、きれいになったね！の一言もいえないのか。
バカヤローーーーーーーー！！！！
久しぶりに大爆発！！！！
今日は掃除に疲れて泣けてきた。
ごめん。愚痴って。
581:（名前は掃除されました）
07/07/04 02:04:32 4p8tgExZ
一人で暮らせよ
一人で暮らせる財力もないなら黙ってろや
582:（名前は掃除されました）
07/07/04 02:23:35 nAwstynL
>>580
日本の成人男性の殆どがあんたの連れ合い同様だよ
583:（名前は掃除されました）
07/07/04 11:13:14 3pn+zLYj
>580じゃないけどそれはなぐさめてるんだよね・・？>>582
584:（名前は掃除されました）
07/07/04 13:01:02 CZSKV9GA
他人の不満レスに絡むのは禁止です。
585:（名前は掃除されました）
07/07/04 15:39:18 smpDMeJ7
はい♪離婚離婚！
586:（名前は掃除されました）
07/07/04 16:31:34 aKlC9mjp
文句を言いながらもかいがいしく世話を焼いてくれる奥さんがいるのがよっぽどうらやましいんだろうね
587:（名前は掃除されました）
07/07/04 16:52:12 CZfw0uif
うちのは開けた引き出しも開けっ放しなくらい、なんでもやりっぱなしな人。
それなのにそれを注意すると、引っ越し荷物がなかなか片付かないこととかを
引き合いに出してくる。
あのさ、私は正直、毎日あなたや子供たちのやりっぱなしを片付けたり、普通の
家事をやるので精一杯でなかなかまとまったことに着手できないんだよ。
私が日々何かをやりっぱなしで家を散らかしているならともかく、通常家事と
掃除は私一人でやっているんだから、それを引き合いに出してくるのは明らかに
違うと思う。
掃除してくれとは言わないが、積極的に散らかしといて人を「片付けられない人」
扱いはホントやめて欲しい。
588:（名前は掃除されました）
07/07/04 17:08:57 4p8tgExZ
>>587
そんなの言い訳にすぎないだろｗｗ
こんな長文書いてる間に引越し荷物片付けろやクズｗｗｗ
589:（名前は掃除されました）
07/07/04 17:19:45 iZMoNzaS
どうしていい年こいて歩きながらせんべいをたべるんだよ！
座って食えよ！
掃除なんか一切しないくせに散らかすことばっかり一人前じゃねぇか！
「ものをこぼしたら自分がこぼしたところくらいきれいにしなよ。」と注意すれば
「それはお母さんがすべき仕事だもん。」なおも注意すれば恫喝ですか。
これが自分の父だと思うと情けないよ。
590:（名前は掃除されました）
07/07/04 17:24:23 TIQehO4a
>>585 ID:smpDMeJ7
おまえ今日もキッチンタイマースレで暴れていただろｗ
591:（名前は掃除されました）
07/07/04 19:01:42 +GuMwDB0
日本人の成人男性のほとんどがそうとは知りませんでした。
本人に言っても無駄なので
よほどのことがないかぎり
何も言わない。
トイレ掃除しぶしぶ１回のみ
お風呂掃除やったことない
連れ合いよ
おまえは王様！
せめて自分の事は自分でして！
私の指示待ちしないで
自分で考えて動いて！
おねがい！！！！
592:（名前は掃除されました）
07/07/04 21:28:00 smpDMeJ7
はい♪離婚離婚！
593:（名前は掃除されました）
07/07/04 21:52:11 AfnVsgRR
うちの実家。
実父が買うの大好き、捨てることができないで家の中がガラクタだらけ。
大きな家に住んでいるはずなのに、イスやら棚や・・・物だらけで
人が折れながら歩ける状態。
「いらないの捨てたら」というと「いらないものはない」と
すごい執着力です。母も捨てているとは言ってるものの昔の人だから
もったいないがあるみたいで。（母は買い物は慎重だけど）
CDコンポなんて５，６台あるのにまた広告見てる･･･
自分の稼いだ金だから誰にも文句は言われたくないというのは分かるけど
よく考えて買ってほしい。なんか、病気？って思う。
お亡くなりになってからの処分が大変そうだ･･･ハｗ
594:（名前は掃除されました）
07/07/04 23:14:45 smpDMeJ7
はいはい勘当♪はい勘当♪
595:（名前は掃除されました）
07/07/04 23:23:51 4p8tgExZ
ここで文句垂れてる奴の部屋ってそこまで綺麗じゃないんだろうなｗｗ
596:（名前は掃除されました）
07/07/04 23:42:24 aKlC9mjp
哀れな毒男smpDMeJ7
キッチンタイマー片手に粘着ｗｗｗ
597:（名前は掃除されました）
07/07/05 00:49:14 ond0d3y/
527 ：（名前は掃除されました）：2007/07/04(水) 13:31:36 ID:smpDMeJ7
>>523
どこにでもアラシは居るから気にしちゃ駄目だよ。
さあ、今日も１コマ始めようぜ！
ちょｗ
おまｗｗｗｗｗ
598:（名前は掃除されました）
07/07/05 00:56:45 gDbdcaL8
>>587
状況が目に浮かぶ…(泣)。
一度片付けに専念されてはいかが？
どれだけ毎日後始末にかけてるか、見せてやれば、少しはわかる…かも…。
599:559（名前は掃除されました）
07/07/05 00:59:26 bwFPPM4y
>>563
余計なお世話なのは重々わかっているんです。
プライバシーに文句を言うと怒るのはわかってますし。
でも一つ屋根の下にすんでいる者として、
弟の部屋を放置しておくとほこりと悪臭が漂ってくるので、
強引にでも掃除しないとこっちが迷惑なんですよ。
ゲームやパソコンのプラグも全然掃除しないので、
電源の差込口からほこりで発火しそうですし。
本も最近は自分の部屋のみ成らず、リビングや玄関や
風呂場など、ありとあらゆるところに読みっぱなしで
置きっぱなし。他の部屋にも被害が拡大中なんです。
ちなみに弟は学生時代に一人暮らししていたのですが、
その部屋はあまりにも酷いゴミ部屋状態だったらしいです。
そして不摂生や暴飲暴食で生活習慣病になり、入院するに至ったので、
社会人になっても実家から出せない、一人暮らしさせるともっとダメになる、
と親が心配してるほど生活態度がだらしないんですよ。
そんなわけでどうにか弟の生活態度を改めさせる良い知恵はないか
と思ったんですが・・・無理そうですかね？
600:（名前は掃除されました）
07/07/05 01:14:59 KZiSTxRv
>>599
それカウンセリングや精神科医に相談した方がいい
『不摂生や暴飲暴食で生活習慣病になり、入院するに至ったので』←もう立派な病気じゃない。
601:（名前は掃除されました）
07/07/05 02:49:55 f7ui2gEI
> ちなみに弟は学生時代に一人暮らししていたのですが、
> その部屋はあまりにも酷いゴミ部屋状態だったらしいです。
> そして不摂生や暴飲暴食で生活習慣病になり、入院するに至ったので、
> 社会人になっても実家から出せない、一人暮らしさせるともっとダメになる、
> と親が心配してるほど生活態度がだらしないんですよ。
うちにも一匹そっくりなのがいますね。
602:（名前は掃除されました）
07/07/05 11:13:59 jyHgs1O7
俺は実家住まいだと親が片付けをするから自分では殆どしないけど
一人暮らししてたときは会社から帰ったら毎日掃除して日曜は雑巾がけまでやってたぞ。
603:（名前は掃除されました）
07/07/05 11:27:23 KZiSTxRv
学生時代は普通、女を連れ込むためにズボラな奴でも部屋を綺麗にするもんだがな
604:（名前は掃除されました）
07/07/05 11:52:44 KWmTCCsB
うちの弟もだらしない。
部屋は超汚い。散らかってても不潔じゃなけりゃ本人の自由だけど異臭漂わせてゴキブリわかせて迷惑極まりない。
今や高校中退秋葉系。
部屋でモノ食うな！！
夜中に変なアニメソング？うるさいから部屋に怒鳴りこんだら何故か剣山が床に落ちてて足に刺さった。トラップ…？
何度も勝手に掃除したけど(これについては怒らない)すぐまた汚す。
正体不明のティッシュを拾うと下の畳にカビが生えてた…まさか…
使いやすいように配置考えてベッド脇にゴミ箱2個おいてるのにそこには捨てない。
携帯止まったり財布無くしたり、追い出してもまともに生きられないだろうしオレオレとかの犯罪おかしそうで怖い。
私はもう家を出たけど、たまに実家帰る度に悪化してる。
本当にこわい…
605:（名前は掃除されました）
07/07/05 16:20:04 KZiSTxRv
>>604
パパンとママンが弟さんとよく相談して一時的でも自衛隊入隊か料理屋の丁稚奉公にでも出すんだね
夢も希望もない弟に見えても意外な事に興味を持つかもしれないし
ほんと両親がきちんと弟と正面から向かい合って真摯に話すしかないでしょ。
606:704
07/07/05 16:56:07 KWmTCCsB
一度田舎の厳しい祖父の家に強制的に修行？に連れて行かれたんだけど即脱走。
自衛隊なんて首に縄つけても無理。
ほんと寺にでも入ってくれたらいいのに…
607:（名前は掃除されました）
07/07/05 21:42:04 fiDVIggz
相談スレと化してるな…('A`)
608:（名前は掃除されました）
07/07/05 21:56:49 ATkrC0m3
正直どうしようも無いならカウンセラーの出番があるかもしれないね
もしそこで異常が無いといわれたら家族で養うのは何歳まで、と決めたほうが良いかもしれん
609:（名前は掃除されました）
07/07/06 03:36:14 7sm6Qe3r
>>604
そっくりな家族がうちにもいます・・
610:（名前は掃除されました）
07/07/06 03:37:45 7sm6Qe3r
他人に掃除されて怒らないだけまだ精神が健全だね
うちのは部屋が隔離病棟になってる
611:（名前は掃除されました）
07/07/07 20:30:20 S8foSlT8
>>604
実家を出たならもういいじゃないか
普通に縁を切って自分の幸せを追求するってのがベストですよ＾－＾
612:（名前は掃除されました）
07/07/07 21:18:48 0iyguW6/
うぜーから馴れ合いなら他所でやれ
613:（名前は掃除されました）
07/07/08 13:12:36 oYGSC+vg
だったらテメーが新レス入れて行きやがれ
614:（名前は掃除されました）
07/07/08 14:14:20 BnJghuFx
家族の部屋がゴキブリの巣窟って話があったけど
家の全部屋一斉にバルサンしたらどう？
各部屋毎ではなく全部屋やるのが効果的だったはず。
またそんな散らかってるんなら堂々とホウ酸団子を豆まきのように撒いてくればいいじゃない。
615:（名前は掃除されました）
07/07/08 14:16:34 Px3nR4lC
ゴキブリくらい別に気にならんけど、ゴキブリが入るからと、
１日中窓を閉めっぱなしにされる方がキツイ。
616:（名前は掃除されました）
07/07/08 14:26:34 ai4hUalE
家の中のごみ分別どうしてます？
部屋のごみばこにはプラごみ、燃やすごみ、とかいてあるのに
家族がけっこういいかげんにいれちゃうから大変でしょうがない。
617:（名前は掃除されました）
07/07/08 15:25:35 blzMjrzl
実家の母が病気になって家を片付け始めたら
衣服・バッグは使ってなさそうなのがいろんな部屋に大量に散(塊)乱、
ギフト類も埃をかぶり、ﾋﾒｶﾂｵﾌﾞｼﾑｼが湧いてタオルは変色、
25年来、使わなくなった家電・家具・使用済みの乾電池・蛍光灯が10畳程の倉庫に満杯。
台所はカビたシンク下には腐った調味料や賞味期限が何年も過ぎた缶詰、
途中まで使った同じ道具がいくつも出てくる…
私が結婚した時は「もうあんたの家じゃないんだから全部持ってけ」と
言われたから、私のものはほんの少ししかない。
10年前に結婚した妹は一部屋以上ものを置きっぱなしだ。
家電ゴミも家具も虫食いギフトも片付けた。
ダニにも咬まれまくった、ほこりアレルギーにもなった。
でも、勝手に私が怒りモードでやってるから誰も感謝しない。
私が片付けられる範囲は終わった。でも半分…きっといつまでもこのままだorz
私は猫が直接蛇口から水を飲むから実家で作った食事は摂りたくないし、トイレも行かない。
母の面倒は見なきゃいけないらしいから、せめて少しでも家が片付いてないと過ごせない。
幼い頃からアル中ネグレストの母「育ててやったからお前が面倒見るんだ」
私が行かないと「○○が来ないから死んでやる」と近所にふれて回る。
縁切れるものなら切りたい。
618:（名前は掃除されました）
07/07/08 18:58:37 AuFejUNq
切っていいと思うよ
借金持ちの脅し文句といっしょ、自殺なんてしないよその人。
619:（名前は掃除されました）
07/07/08 19:23:34 ZW9DJdeR
引っ越す、これだけで縁は切れるような
620:（名前は掃除されました）
07/07/08 22:05:06 wYIBuiOx
>>617
うちの母と全く同じ！本人不在時に賞味期限が大幅に切れたものなどを捨てました。
捨てても全く気づいてないです。しまってある箇所を見もしないから当たり前か。
賞味期限切れのものとか捨てていいかと聴くと食べるから捨てないでと言って食べない。
同じものが多数の箇所に散らばってしまってあるから聞いたらそれは貰ったものでこっちは
買ったものだとかへんな答えが帰ってくる。
砂糖の置き場所、コーヒーの置き場所（豆を挽いて飲まないのに５パック買ってある）等物の置き場所
決めてでっかくマジックで書いておきました。
洗濯洗剤も粉石洗剤しか使わないのに何故か詰め替え５種類全部違う液体洗剤も買い置きしてある
それに詰め替えとは違うメーカーのボトルも。柔軟剤と間違えて洗剤を買ったんだか。
洗濯のりもボトル４っつ買い置き３つあるのに切れたと思ってまた買おうとしてた・・・
今まで暗い流しの下に洗濯用洗剤と台所用洗剤がごっちゃになっていたので、洗濯用洗剤は洗濯機の横に
置いたからこれでわかるだろう。
私もゴキブリやネズミのふんやぐちゃぐちゃになった食品（虫が食って中身が溶けたらしい）に
はきそうになりながら怒りモードで「５年は片付けも掃除もしてないでしょ！」と母に言ってしまったら、
「そうねぇ・・・」と言ってテレビ見てるので怒りが沸騰したです・・・
あと関係ないけど●こういうＧキャップってあるでしょ、あれ見るとＧみたいで嫌じゃないですか、普通
うちの母は「おいしいお菓子かと思った」だって。こっからの感覚がもう違うらしい・・・
621:（名前は掃除されました）
07/07/09 03:26:31 9gv64qEi
うちの家族、私が捨てたものをわざわざ拾ってくる。
ものは買い続けるし、一切捨てない。
もういやーーーーーーーーー！
622:（名前は掃除されました）
07/07/09 07:53:18 ywiCI9Rk
朝ズバ！で、ゴミ屋敷のｵｻｰﾝが逮捕されてるニュースが流れてたけど、
彼が言うには「財産」なんだって、あんなゴミがｗｗ
あいつらは極致だけど、予備軍としてうちの家族が該当・・・・
623:（名前は掃除されました）
07/07/09 08:27:48 1xsaXNra
うちは家族全員「掃除しない遺伝子」を持っていると思う。
あるいは「物を捨てない遺伝子」かも。
親は最近退職金を使って新しい家を別の場所に建てると言い出した。
どうやら家ごといらない物を一気に捨てる最終手段に出たらしい･･･（汗
624:（名前は掃除されました）
07/07/09 16:04:17 DirJQmg1
>>621
捨てる時に切り刻む。破壊する。
625:（名前は掃除されました）
07/07/09 20:06:57 G0YXLaz8
切り刻んで、破壊した物が次の日見たら下の形に復元してたりして。
ターミネーターみたく。
626:（名前は掃除されました）
07/07/09 20:22:58 pc31tThh
I'll be backってか
いやぁぁぁぁ
627:（名前は掃除されました）
07/07/10 09:35:21 c1gyARuf
義実家の照明ｶﾊﾞｰの中にもう5年もｺﾞｷの死体が二個ある…壁紙ははがれ裏はｺﾞｷのﾏﾝｼｮﾝ…ﾄｲﾚにはｵﾌﾞｼﾞｪかとおもう位の厚い埃が…物を処分する発想がないらしく地震が来たら圧死確実な程壁面や床に物が置いてある…義母や義父は好きだが行きたくない
628:（名前は掃除されました）
07/07/10 10:15:36 /nf8hquf
掃除して下さい
お願いします
629:（名前は掃除されました）
07/07/10 10:54:38 HXNIzFeQ
＞627
最初は義両親自体は好きでもそのうち嫌いになるよ絶対
私もそうだった。悪気はない、年だし、経済状況や環境が大変だしetc…なんとかポジティブに考えようと思ったけど
汚屋敷、汚部屋住人の負のオーラはすさまじいんだよね。
汚い家に幸せはやってこないってのは本当だと思う。
さらに関わる人までも不幸にする。
ｵｿﾛｼｽ
630:（名前は掃除されました）
07/07/11 01:37:11 FyuPIe/c
>>599 それアスペとか軽い障害ないかな？
俺の弟はアスペルガー。親は溜め込み体質で片付けられない。
溜め込むから掃除ができないということが理解できないみたいだ。
よく>>605みたいに鍛えなおせば何とかなると思ってる人いるけど、
本人の性格だから直らないよ。たとえ軍隊に入れてそのときはできても、
ダメだ。すぐ元に戻るよ。
631:（名前は掃除されました）
07/07/11 04:46:32 1+mmIdZ+
軍隊みたいな生活を今後ずっとさせればいいじゃん
632:（名前は掃除されました）
07/07/11 10:47:35 3Lztgn3+
現実的じゃないアドバイス厨ウザ
自我のできてしまった大の男をそう簡単に変えられるわけないだろ
まずどーやって自衛隊に入れるんだよ
633:（名前は掃除されました）
07/07/11 10:49:30 3k+ONFeq
食玩みたいな小さいフィギュアをたくさん買ってくるダンナ。
いや、それはまあ良いんだ。ちっこくて良く出来たお人形は私も大好きだ。
でも、もうちょっと整理してよ！
揃えたいからと10も20も同じのを買ってきて、飾るもの以外はそこらに放り出してる。
ホコリまみれだよ…、大切ならちゃんと仕舞っておいて下さい。
コレクター魂なのか箱を捨てるのを嫌がる。
しかし少しずつ捨てても気付かない。ってことは要らないものだよね、何で取っておくんだ？
とにかく片付ける気が無い＋片付け方を知らない＋コレクション趣味の最悪コンボで困ってます。
634:（名前は掃除されました）
07/07/11 11:06:56 dN9vcH4l
>>632
本日ヒトフタマルマルより我が家は帝国陸軍方式でいくと宣言するだけでいい
635:（名前は掃除されました）
07/07/11 11:08:09 dN9vcH4l
規律違反は軍法会議にかけてね
636:（名前は掃除されました）
07/07/11 12:22:57 3Lztgn3+
面白いとでも思ってんの？おっさん
637:（名前は掃除されました）
07/07/11 15:00:11 /nlLnPBL
>>632
そう最初から決め付けるんだったら、それで終りだろｗ
かつての番組「愛の貧乏脱出、大作戦」でも
追跡調査をすると６～７割くらいは元の自堕落店主に戻って閉店してたが
３～４割くらいは完全に人間が生まれ変わって元のゴミ屋敷だった店が
ありえないほど綺麗で活気のある店のまま維持され店も繁盛してたようじゃないか。
638:（名前は掃除されました）
07/07/11 17:55:51 AJHW4N9A
他人のレスに絡むな
雑談するな
639:（名前は掃除されました）
07/07/11 18:07:20 /nlLnPBL
管理厨・規制厨が出てきてウザイスレになったな
氏ねばいいのに
640:（名前は掃除されました）
07/07/11 18:27:56 3Lztgn3+
↑お前の事だろ？
641:（名前は掃除されました）
07/07/11 21:48:50 ogs8ClnF
掃除が大嫌いなヒキの姉。机にザーサイ出しっ放しで見るからにヤバかったので片付けたらザーサイからカビの粉が…orz注意したら「私が片付けなきゃいけないの～！？」とか言ってて本当に嫌だ。もう一緒に住みたくない。
642:（名前は掃除されました）
07/07/11 22:11:44 2JM0xC/p
何か言えば言うほど、それに対応するように進化する気がするから
何も言わない。「ちょっとずつスレ」見たり風水スレ冷やかしたりして
片付け・掃除してる。負けてるけど。うちの家族も引きで、
仕事で一日家あけてる間に、帰ると空気がよどんでる。朝掃除してから行くのに。
643:（名前は掃除されました）
07/07/12 01:21:26 HYAPTtAb
うちの親が日に日に片付けなくなってきた・・・
最初は食器が放置される程度で
今じゃタバコが食卓に散らばってもしらんかお・・・・
病気かなぁ
644:（名前は掃除されました）
07/07/12 12:58:33 mQJSsy9d
高齢なら認知症とか老人性鬱とか。
最悪、脳腫瘍も考えられるけど
年取るとだらしなくなるのはままあること。
645:（名前は掃除されました）
07/07/12 16:13:05 TzL5U7Ox
主人は車の洗車は及び車内の掃除もしない…その癖運転中に飲食をするのでゴミが凄い…私は休日の度に車内清掃をしていた…先日運転席のﾏｯﾄが泥と砂だらけだったので洗おうと避けたらﾏｯﾄの下にむしり切った爪が50個程あった…離婚したいと思った
646:（名前は掃除されました）
07/07/12 21:27:53 9UCTGb0I
>>623
うちは母方がその遺伝子を持ってると思う
亡き祖母も料理＞＞＞＞掃除だったし（死んでから本家の綺麗になることなること）
その娘たちも全員汚宅に住んでる
うちの母（二女）に至っては水周りの床が抜けたし
三女氏の分譲ﾏﾝｿﾝは壁がぼろぼろにはがれてる
四女氏の家は５LDKなのに半分が使わないもので埋まってる状態
長女氏？全部総合した状態だったが天災で引越し→２LDKに2人暮らしなのに物が納まらないと嘆く有様
遺伝子じゃないかもしれないけど怖いわ。自分は旦那が清潔魔で毎日>>634みたいな軍隊状態だが本当に感謝している
647:（名前は掃除されました）
07/07/12 23:09:24 6IGkSxXp
敬礼！
648:（名前は掃除されました）
07/07/13 00:24:11 /2jeUR2A
ｯｼｬｰ！！やったぞｺﾞﾙｧ！！
ﾀｯﾊﾟｰ３０個ぐらい、錆きった包丁、沸せないﾎﾟｯﾄ
200本はあるﾊﾝｶﾞｰを半分、使っちゃいないすだれ、靴etc
とにかく車に入るだけ入れてｸﾘｰﾝｾﾝﾀｰに持ち込んだ！！
まだ気付いてねぇ！(気付きにくいものを選んだつもり)
気付いたって「またどっかにしまったんじゃないの？」
「そーいやこの前捨てなかったっけ？」
この魔法のコトバで乗り切ってやる！！
ｱﾊﾊﾊｗやーいｗﾊﾞｰｶｗおちんちんびろーんｗ
649:（名前は掃除されました）
07/07/13 12:13:28 0u+w2857
>>645
車は走ればいいんだから、別に良いじゃないの
650:（名前は掃除されました）
07/07/13 14:36:24 NhhTckWv
>>645
リッ！コッ！ンッ！リッ！コッ！ンッ！
さっさとリッ！コッ！ンッ！しばくぞ♪
651:（名前は掃除されました）
07/07/14 01:26:51 MDtnFhQL
>>645
離婚云々のお前の個人的なヨタ話は聞いてない
ここは不満だけを語るスレだ
離婚を話したきゃ家庭板へ行け
652:（名前は掃除されました）
07/07/14 03:13:22 ybGleItN
>>651
他人の不満ﾚｽに絡むのは禁止です
653:（名前は掃除されました）
07/07/14 06:57:22 gUgahX5f
うちのカミサン掃除しない
こっちは昼間 力仕事 夜はコンビニでバイト
でも掃除は止めないぜぃ
綺麗にしてやる
子供が汚供にならんようにパパがんばる！！
654:（名前は掃除されました）
07/07/14 10:08:11 gUgahX5f
↑さげ忘れました
655:（名前は掃除されました）
07/07/14 14:01:17 XFHkYs3g
>>653
なんて素敵な旦那様
奥さんもいつか分かってくれるといいね。
うちも子供がいるのに散らかし汚しだらしない旦那にうんざりしてたけど
あなたのカキコでなんだかモチ上がりました。
ありがとう。
656:（名前は掃除されました）
07/07/14 16:14:46 pQfP+apl
泥酔したときつい頃したりして
657:（名前は掃除されました）
07/07/14 17:03:21 Lwqk2lpp
>>656
リアルすぎるんだよｗ
658:（名前は掃除されました）
07/07/14 22:33:46 IV88N9XA
チュプばっかだなこのスレ
659:（名前は掃除されました）
07/07/15 12:52:03 IDdTHbyO
さてと掃除でも始めよ
今日もピピ頑張る！
660:（名前は掃除されました）
07/07/18 00:00:11 KNmjVQM+
昨日、二時間かけて冷蔵庫を掃除したのに
今日、仕事から帰ってきたら冷蔵庫の中が再び3Dテトリス
母よ、仕事帰りに買い物に行けるのだから１週間分の食材をまとめて買うのはやめてくれ
使い切れずに必ず捨てるのだから…
蓋を開けずに捨てた、３月が賞味期限だった納豆
一度見せたほうが良かったかなぁ
661:（名前は掃除されました）
07/07/18 00:55:52 yFZMjUTr
私はまだ家事が出来る！っつー意地があるんだろうねぇ・・・
662:（名前は掃除されました）
07/07/18 07:13:01 cwe2ZxNB
うちのオカンも一週間分まとめ買いだよ！
日曜にオトンが車でイオン連れてってくれるから。
主婦なのに食品保存の仕方とか超汚くて呆れる。
うちのオカンは何故か、ほとんどの物をスーパーでもらえるあの半透明のビニール袋に入れたまま冷蔵庫に入れるの。
だから中身が何なのか見えなくて忘れられたりするし、ビニール袋がもっさりして奥のもの見えないし。
だいたいビニール袋使い過ぎだろ、エコ精神ってものないのかよって感じ。
世のババアどもにはＭｙバッグだけじゃなくＭｙビニール袋的なものも必要なんじゃない？
663:（名前は掃除されました）
07/07/18 07:38:36 Nit9AwWb
『掃除の基本は捨てる事』なので、１番の原因を片付ける事にした。
昨夜、嫁に別れを告げました。
片付けられない・注意しても言い訳を並べる人間とは共同生活できないので。
今週末には出て行ってもらうつもりです。
664:（名前は掃除されました）
07/07/18 09:44:34 pdLh8NIB
>>663
ひょっとしてここの１？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
665:（名前は掃除されました）
07/07/18 12:58:30 Nit9AwWb
>>664
違います。違いますが似たような境遇の方がたくさんおられるんですね。
666:（名前は掃除されました）
07/07/18 14:36:21 mevUjOW3
捨てちゃえそんな嫁
667:（名前は掃除されました）
07/07/18 15:01:32 LP+kljky
さっそくですがおまじないです。恋を語らず何を語？とゆう世の中ですがこのコピペ必ず５つのスレにかきこんでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白OKされます
668:（名前は掃除されました）
07/07/18 16:40:37 bOK2AQe+
１８年３月の納豆ならともかく、今年３月の納豆なら熟成が進んで美味しいんだが。
しかしただ冷蔵庫に入れただけだと乾燥してしまってるかな。
乾燥を防いで冷蔵庫で保存した納豆はおいしいよ。
669:（名前は掃除されました）
07/07/18 17:00:47 IbQmWbT5
鼻くそをどこかに飛ばすのはやめてください
ちり紙に包んでゴミ箱に捨ててください
670:（名前は掃除されました）
07/07/18 17:01:46 IbQmWbT5
うんこがついた便器を放置しないで下さい
自分で掃除してください
671:（名前は掃除されました）
07/07/20 00:07:44 v54RgQht
>>670
便器ならまだイイよ。
うちのママはお風呂イスに
うんこ と ζ。
672:（名前は掃除されました）
07/07/20 07:14:36 drDLY4Ml
汚家の主婦、ダラ母ダラ奥です。
夫は自称潔癖症そしてきれい好きです。
子供がいるので片付かないという言い訳を封印してモノ捨てに励むように
することにします。ここのスレのおかげでやる気いただきました。
ありがとうございました。将来子供に、ここに書かれているようなことを
いわれる母親にならないために。
夫は家が汚いと文句はたれほうだいですが、一切手伝っては
くれません。
休みのたびに朝から晩までパチンコです。
脱いだズボンがそのままのかたちで放置されています。
ゴミ箱にモノが捨てれません。床などやキッチンカウンターに
おいています。
キッチンシンクでぞうきんを洗います。
ぞうきんを台ふきんとしてつかいます（やつの実家のふきんは
我が家の雑巾よりはるかに汚れてる風に見える）
私は整理整頓がだめ、だけど清潔さにはこだわりが少しはあるかな。
やつから見ると私はダラ嫁すぎて情けないらしく毎日ののしられるけど、
でも「あなたも私と同類のかほりがする！」と思ってしまう。
暴言吐かれてウツになりそうだけど、夫のことはとりあえず、スルー
して今日もここでお力をいただいてがんがん捨てて片付けて
子供に後ろ指をさされない母親になるよう精進してみます。
673:（名前は掃除されました）
07/07/20 11:49:19 eZiy0il5
>672
つ ダンナはモラハラ
674:（名前は掃除されました）
07/07/20 12:23:15 hhpQ6wGy
>672
家が汚いから休みの日もパチンコ行っちゃうんじゃないの？
帰りたい落ち着く家目指してがんがろう
675:（名前は掃除されました）
07/07/20 12:36:20 MzgigS6p
どっちも汚ねー
低レベルの争いしてないで誰にも文句言わせないくらいキレイにしてやりなさい。
676:（名前は掃除されました）
07/07/20 14:16:51 QLTr0Cwn
休日にパチンコするような男と結婚したこと自体が間違い
677:（名前は掃除されました）
07/07/20 15:00:33 P1IOplmy
私もパチンコする男は嫌いだ
678:（名前は掃除されました）
07/07/20 17:22:11 FtXsoZx0
>>672
「将来子供に、ここに書かれているようなことを
いわれる母親にならないために」
そう気づいただけで大きな前進ですよ。
自分で動いて掃除を続けると、
旦那様や子どもさんが影響されて
徐々に手伝ってくれたというケースもあります。
これからもがんばってくださいね。
679:（名前は掃除されました）
07/07/20 20:40:57 Kb/YqTy/
>>677
そんなことはどうでもいい
680:（名前は掃除されました）
07/07/21 01:15:14 nS+NAQCm
旦那に平日働いて土日は家の掃除しろと？w
共働きならまだ解るが
681:（名前は掃除されました）
07/07/21 06:02:24 lXbfMISU
共働きだろうが専業だろうが手伝いたい箇所ってのはあるもんだ。
嫁じゃ手が届かない高いところは俺がやるし、2階の窓の外側なんか到底任せられん。
うちは母が掃除しないんだが、俺は嫁と遊びながら掃除してるよ。
二人で窓を拭いて内側と外側で｢手のひら合わせたら世界がめぐる～♪Yeah♪｣
とか歌ってみ？照れながら最高に可愛い表情でしてくれるぞｗ
一緒に楽しく掃除できればそれが一番だよな。
682:（名前は掃除されました）
07/07/21 11:47:19 WfWOWMvV
うちも高いとこの作業や重い物の移動、釘打ち系などは旦那に頼むけど、
672はそれ以前の日常の掃除じゃない？
でも681みたいに相手を思いやって掃除を楽しむ、っていう考えはとてもいいね。
672も掃除を義務じゃなく、ピカピカにして喜ばせよう、って考えられたらもっと楽しくなると思う。
683:（名前は掃除されました）
07/07/21 18:44:12 aHXyOg8B
パチンコする男は嫌い。
この板にもパチンコ系のスレッドあるけどやめてほしい。
684:（名前は掃除されました）
07/07/21 19:39:32 BvNG8iT3
育ちが悪い可哀相な男なんだよ
685:（名前は掃除されました）
07/07/21 22:50:11 jorzFjN/
パチンコってうるさすぎるよね
北朝鮮への資金やギャンブルどうこういう前に、騒々しすぎてあの空間にいられない。
686:（名前は掃除されました）
07/07/22 23:35:49 sXqOpNsI
姉よ、頼むから洗面所を水びだしにしないでくれorz
洗顔必死になっているのがわかるが、掃除したばっかの洗面所を直ぐビショビショにするのはやめてくれー！
コンタクトのケースを置く場所すら確保できんorz
そして母。
廊下に物を置くのを止めてくれないか。
廊下が狭くて通りにくいし、掃除する時に物をずらすのが大変なんだよっ！
TUKA、二人とも共有の場の掃除をたまにはしてくれ。
トイレなんて、自分が旅行に行った後は凄まじく汚いよ……便座の裏の尿ハネとかorz
クイックルワイパーとかトイレクイックルとか使い捨ての簡単掃除が何故毎日できないんだよー…。
687:（名前は掃除されました）
07/07/22 23:57:29 5XHSSL+7
あ、それは俺も出来ない
週に２～３回が限度だなぁ・・・仕事しながらだと
688:（名前は掃除されました）
07/07/23 16:38:30 /mSfwVq+
うおおおおお！！！一週間出張してたら、汚宅度が進行していた。
一週間洗い物も洗濯もしてやがらねぇ！！ゴミも捨ててやがらねぇ。
俺が山の中で蛭と格闘している間に家がジャングルになってたなんて
笑えん。
出張中の生活が快適だから余計そう思うんだろうか？
仕事が忙しいと汚宅ジャングル度が上がるよな？>>687
もう土日を掃除に潰されるのは真っ平ごめんだ。
689:（名前は掃除されました）
07/07/24 03:17:31 2k6nFkye
掃除してもいきなり全面的に汚すよね
そもそも感覚が狂ってるんだろう
690:（名前は掃除されました）
07/07/24 22:06:54 CiaiPOi+
小学生のとき、
小学校の通学路にあったわたしの家。
部屋は汚いくせにカーテン全開で、
汚い家をさらけだすような感じではずかしかった。
好きな男の子にもみられ、
次の日『おまえんちの部屋みえたんだけど兄弟おおいの？』ときかれた…
いや…ひとりっこだから…
わたしがかたづけても親は何故か『勝手にやるな』と気がくるったようにどなってくる。
691:（名前は掃除されました）
07/07/24 22:09:23 CiaiPOi+
さげわすれました…
692:（名前は掃除されました）
07/07/24 23:02:20 6/KTY/UJ
このスレの前のほうで出てきたのですが、キッチンのシンクって布巾で水気を取るものなんですか？
上の部分はまめに拭いてますが中はした事がなかった。
それと排水溝も毎日掃除するもの？教えてチャンですいません。
693:（名前は掃除されました）
07/07/24 23:19:52 wPjVOBIx
>>692
水垢が汚れ・ヌメリ・くもりの元になるからね。
汚れを落とした後乾いた布で拭きあげると気持ち良いよ。
ウチは排水溝は毎日はしないなぁ。
週一ぐらい。
694:（名前は掃除されました）
07/07/24 23:38:43 6/KTY/UJ
>>693
ありがとう。
排水溝にたまったごみは毎日捨ててますか？
695:（名前は掃除されました）
07/07/24 23:44:26 4obY9WvD
>694
毎日捨てなよ。
って言われる前に臭う事に気付いてくれ。
というか、ここは質問スレじゃないよ。
696:（名前は掃除されました）
07/07/24 23:57:03 6/KTY/UJ
すいません、うち汚部屋かも。逝ってきます。
標準とは何は勉強してきます。
697:（名前は掃除されました）
07/07/25 04:42:51 UhRPTFCP
シンクの中の水滴拭くのはさすがにちょっと・・という感じ
上に水滴あったら速攻で拭くけどね
698:（名前は掃除されました）
07/07/25 04:44:14 UhRPTFCP
>>694
食器洗いした仕上げにお茶の葉っぱも流してまとめてポイだな
699:（名前は掃除されました）
07/07/25 07:57:14 j0+VLHCK
ごみが出るたびまめに捨ててたらぬめりも少なくなるよ。
汚台所脱出を目指す汚宅住人より。
700:（名前は掃除されました）
07/07/25 09:17:26 AqlMaxZj
食器洗ったとき
ついでに泡ついたままのスポンジでシンクを軽くこすっておくと
水滴つきにくくなるよ
界面活性剤の効果だと思うけど
701:（名前は掃除されました）
07/07/25 09:40:59 Dwf8t/hz
>>700
じゃあ、食器洗いとシンク洗いのスポンジは同じでいいのね。
702:（名前は掃除されました）
07/07/25 10:13:55 6JkqLgMS
>>701
えーそれは何かヤダ
703:（名前は掃除されました）
07/07/25 16:00:12 pQksTNHz
流れを読まずに投下。
母は片付が苦手で仕舞い込むのが得意。
（本人の自覚は全くない。）
子供の頃から行方不明にされたもの多数。
引越ししても見つからなかったもの多数。
自分で管理しているものも隙を突いて
手を出してくるので油断がならない。
去年一年かけて探していたあるものがやっと見つかった。
嬉しくって記念カキコ。
ちなみに、仕事の都合で地元を離れ一人暮らしをしていた時は
モノが行方不明になった事は一回もなかった。
弟も同じ事を言ってたなぁ…（遠い目）
704:（名前は掃除されました）
07/07/25 16:43:56 iG1+LiJB
>>697
シンクの中を拭くのはプロのこつ、みたいの読んだ記憶がある。
すぐ使って濡れるから実戦はしてないけどｗ
ホテルのお掃除してる人の話だったように記憶してる。
水回りは最後はから拭きが基本らしい。（浴室内、洗面台の中etc）
705:（名前は掃除されました）
07/07/25 18:20:26 dt1Tpv9t
ダンナモラハラなら
>>674の発言はセカンドアビューズ
706:（名前は掃除されました）
07/07/26 02:04:26 w3H8pyZW
>>702
シンクが食器ぐらい綺麗なら問題ない
707:（名前は掃除されました）
07/07/26 22:08:11 N/3w2r3F
>>706
一度徹底的にきれいにするとか
ちなみにシンクの横は掃除しない人が多くて雑菌がものすごいそう
708:（名前は掃除されました）
07/07/27 16:39:26 94i0TWtX
今日も洗濯物が山積みになっている。
入った瞬間、臭い。喪女なのは間違いない。
ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝがひっくり返ってる。なぜ？食器がおきっ放し。
酒飲んでるみたい。やだなぁ＝＝。
709:（名前は掃除されました）
07/07/27 21:28:34 7jdgMBXW
>>708
自分？
710:（名前は掃除されました）
07/07/31 00:45:28 WBCIwYQR
うちは全体的には我慢できるレベルなんだけど、食卓の上がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬなのを何とかして欲しい。
食べかけの食べ物やお菓子・果物・DM・リモコン・薬の袋などで、机の半分近く埋まってる。
出てくるおかずも、残り物がちょっとずつが何品も出てくるからすごい数の皿が並ぶし。
（私だけ仕事で帰宅が深夜なので、いつも残り物処理係）
それにプラス茶碗・お椀・湯のみ。
もうどこからどこまでが今食べる物なのか分かんないし、
食事中も自分が今どれだけ食べたか分からない。
何か見た目が落ち着かなくて全て片付けたい＝全部食う＝食べ過ぎになってると気づいてから
自分の部屋に食べる分だけ持って行って食べるようにした。
一回やったらもうあそこで食べたくない。
なーんか座って「ﾁｰﾝ!ﾁｰﾝ!ﾁｰﾝ!」ってレンジの音聞いてるだけで疲れるんだよ…。
711:（名前は掃除されました）
07/07/31 06:07:07 vXqNoQkY
片付けたら自分の欠点をあげつらわれたみたいにとって逆ギレしてくる
もうｼﾗﾈ
712:（名前は掃除されました）
07/07/31 09:20:22 VU+U0IUf
・ ・
(oo)
713:（名前は掃除されました）
07/07/31 10:38:14 6xES9HjI
>>711
俺と同じじゃねーかｗ
片付けるから！っていうから放っておくけど
一切なにもしないんだよな、で、片付けると切れる
とりあえず飲んだペットボトルを床に散乱させるのをやめてほしい
714:（名前は掃除されました）
07/07/31 20:59:48 8klIlo1C
くそ女 死ね
715:（名前は掃除されました）
07/07/31 21:01:26 Fl9iJeRN
ところで、食べた物がそのままの形で放置できる馬鹿をなんとか
ゴミ箱に持っていかせる、シンクに置かせる程度までに成長させる良い方法は・・・・orz
716:（名前は掃除されました）
07/07/31 21:32:32 1Xn+4+k1
>>715
シンクの前で食わせる。
ゴミバコを抱かせて食わせる。
717:（名前は掃除されました）
07/07/31 23:01:58 VU+U0IUf
片付けない奴にはエサを与えないようにする
718:（名前は掃除されました）
07/08/01 02:34:36 Wm1imyTW
実家が汚家で脱出しました！！
母が原因だったけど、こんな生活。
・母がシンクや換気扇掃除してるの見た記憶がない。
・LDKの床が油、ご飯粒、埃で真っ黒＆ベタベタ。
・夏はほぼ毎日Gが出る、母がいる時に母の部屋にGが出ても放置
・自分だけ6～8畳を2部屋も占領、服はソファの上に積み重ね。
・料理しても片付けない。シンクは凄いことになり、野菜クズなどが落ちても拾わず踏む。レトルトパックなども捨てないで放置。
・カタログやチラシの山が出来てる、新聞やチラシなんてたたまない。
・風呂はカビいっぱい。
・掃除機かけても片付けない…など書ききれない。
ただ自室はたまに、風呂やガスコンロは年に1回くらい掃除してた。
ちなみに新築買うのが夢だったそうで、大阪で大手メーカー、庭付き一戸建て8LDKの広すぎる家を買ったけど、数年でもう…。広くて立派でも、無駄の一言。
頻繁に出るGのせいで、私はノイローゼ気味になった。
Gが怖くて家に入れない、安心できる私の部屋から他の部屋に行くときは、周りの物（洗面所なら洗濯機とかゴミ箱）をつついて、Gがいないことを確認してからでないと怖くて入れないなど…。
シンク下の調理器具もGのﾌﾝがついているので、自分専用を買って戸棚の中に保管した。
でももう我慢の限界。狭くていいからキレイな家がいい！と、家を出た。
今はキレイ好きな彼と小綺麗なハイツに住んでいます。
怖くて生活できない家にさよなら。
キレイな家が、こんなにも安心できるものだなんて…。
719:（名前は掃除されました）
07/08/01 05:54:00 COq2p5QS
>>718
私もほぼ同じ状態です。
昨日も本当に酷い域になってるから話し合いを母としたけど「毎日掃除しないから」とか「仕事で疲れてるのだから家は全部お前がやれ」と前回言った事ばかり。
確かに仕事で疲れてるのは分かるけど私一人で全部出来る域じゃないから…。
しかも最後は逆ギレのオンパレードで物散らかして。
学生である事と私が居ないとまたゴミが増えるから家も出ていきにくいし。
720:（名前は掃除されました）
07/08/01 08:19:52 m+qMXpQ4
>>718
GJ!
>>719
社会人になるまで我慢だな