07/04/19 23:16:24 a2wiMsvF
こんなスレあったんだな。
漏れの嫁、まったく掃除しない。
単身赴任先から帰宅して、玄関を開けた瞬間に殺意さえ感じる。
頼むから、掃除してくれ…と。
いっそのこと、漏れが専業主夫にでもなった方が
子供にとって住環境が良くなるんじゃないか…と思う。
一度で良いから、嫁が掃除機を使う姿を見てみたい。
漏れは掃除をするためだけに帰宅してるんじゃないんだ。
301:（名前は掃除されました）
07/04/20 01:51:18 hlxMqq+3
母が長期で泊まりに出ている間に
台所の戸棚をあちこち開けてみた。
長年かけて集めた安いジャムの瓶（古いモノはアブラとホコリでべたべた）、
お茶のカン、サプリメントの容器。
ビンカンプラスチックのオンパレード。中身は全て空っぽ。
いつも捨てている飲料の瓶やペットボトルやネコ缶の空き缶と何が違うんだろう。
新品のもあるが、１００均で売っているようなものばかり。
テーブル席の配置上、私だけの目につくサザエさんのクッキー缶には
どろどろに融けた飴がぎっしりつまっていた。
あとは空き袋に、紙袋に、保冷剤新旧あわせて十数個。かれこれ十年はおきっぱなし。
大事にしている小物である錆びたピンやとれたボタン、メッキの鈴、植物の種には厚く厚くホコリが積もっている。
空っぽのものを詰め込んであふれさせ、その度に安物の収納家具を買い込み、
突っ張り棚を階段やトイレに渡そうなどと抜かす。
どうしよう、これ捨てたらお母さん狂っちゃうかな、
302:（名前は掃除されました）
07/04/20 02:02:57 ArLezNih
>>301は優しいな
自分ちの場合、こちらが半狂乱になって
喚き散らしつつゴミ袋に捨てたよ
303:（名前は掃除されました）
07/04/20 02:41:18 Emu7xieP
25男で掃除、洗濯、草むしり、飯、食器洗い、その他毎日させられてます。
母親の苦労が分かりました。
304:（名前は掃除されました）
07/04/21 22:34:06 JTX+AABj
草むしりとはなつかし
305:（名前は掃除されました）
07/04/22 13:45:13 v/2Vobk7
何か奇妙な話なんだが、ズボラな家族が掃除をし始めた。
恐すぎる・・・
306:（名前は掃除されました）
07/04/22 13:49:34 R2G6G+8f
死なないか監視
307:（名前は掃除されました）
07/04/23 09:21:40 l4Ct80Ee
305だが、
監視していた結果、夕方６時くらいまで大掃除をしておった模様・・・
客を招くような家ではないし誰も来ないし、全く訳が分からない。
成果の程は・・・・・ズボラな方々にしちゃあ、まずまずだったが。
308:（名前は掃除されました）
07/04/23 15:51:15 kFXtrUdw
25歳兄が全く掃除しない。できない。
一番困るのがﾊﾟｿｺﾝ。煙草を吸うからｷｰﾎﾞｰﾄﾞやら机やらに灰が落ちまくってかなり汚い。
いい加減むかついたので先日「掃除しないならお前のもん全部捨ててやる」と宣言し、今日実行してます。
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵやらｹﾞｰﾑのｿﾌﾄ沢山…。
売れば多少はお金になるかしら…。
309:（名前は掃除されました）
07/04/24 00:04:43 JBhWFzz6
家の実家もマジやばい
部屋という部屋が物だらけ
連休に帰った時は床に何やら
黒いポツポツがあって
ネズミのふん?!と思いマジマジと見てみたら
ちっさい虫みたいなのが
何匹も死んでいた……
一番素晴らしいのが台所
築40年とかかな??
あそこには足を踏み入れたくない
スポンジを見るだけで吐き気がする
できる事なら一生帰りたくない
310:（名前は掃除されました）
07/04/24 02:06:41 Xi60ejRw
わたし、昔「そうじできない家族」のほうだった。
手を洗ったらぴぴっと廊下にはねちゃうし、食器洗わないし、
喘息持ちの姉と部屋が共同で、いっつもキレられてた。
今は、じょじょに「そうじする人」になりつつある。
そうじのやり方とかよくわかんないんだけど、
ネットで調べたり洗剤買ってきたり、「掃除できなさ」を克服したくてがんばってる。
今も「そうじできない人」に片足くらいつっこんでるんだけどね。
自らの掃除できなかった心性についてちょっと語らせて。
掃除できない家族への理解につながるといいなとおもってます。
311:310
07/04/24 02:25:58 Xi60ejRw
●何故、掃除すると怒るのか？
私の場合も、同じく勝手に掃除されると怒ってました。
理由は
・愛着があるから捨てないでほしい。
・子供みたいに扱わないでほしい。
・プライドがあった。
・自分でやろうと思ってたのに。
・指摘されるのが恥ずかしい。
（「あー310はこんなに汚して…死ねばいいのに」とか思われてるのが
うすうす感じられて傷つく。ダメ人間と思われたくない。）
大体こんな感じです。もしまだあったら追加します。
とにかく【謎のプライド】【謎の恥じらい】【謎のＭＯＴＴＡＩＮＡＩ】【謎の神経質】
＋だらしなさ。もしかしたら、皆さんのお宅のダメ家族にも当てはまりませんか？
312:310
07/04/24 02:40:58 Xi60ejRw
●なぜ私は掃除・片づけできなかったのか？
原因として私が今考えてるのは、以下の２つ。
１，祖母が神経質でせっかちで過保護で、私の散らかしたものをすぐ片づけていたらしいこと。
幼稚園にあがったとき、私は一人だけ全く片づけ出来ない園児だったそうです。
また、頼まれたことや云われたことをやる気はあっても、他の用事があったりして
忘れていると、せっかちな祖母がイライラしながら「もうあんたに頼んだことはやった！！何ですぐできんかね！！」とキレる。
私はそこで（やる気はあったのに、忘れてただけなのに、なんでやらせてくれないの）と思う。
そんなのが積み重なり、「自分で何かする習慣」がつきませんでした。
高校生のとき皿洗いしようと思ったら、祖母に怒られる。「そんなことせずに勉強しろ。」
大学生になって掃除全般何も出来ないでいると、「大学生にもなってそんなこともできんのか。」
もうひねくれました。
313:310
07/04/24 02:57:10 Xi60ejRw
原因２つめ。これは自分で掃除・片づけを始めてから気づいたのですが。
２，家族が姉以外、掃除苦手な人たちだった。
掃除しろしろと言う割には、自分たちも汚くしている。
だからムッと来て「自分のとこ掃除してから言えよ」みたいな態度を取ってしまっていました。
家族が片づけの見本を示さないから、どう片づけていいか解らない。
っていうか「片づけ」の概念が自分の中にない。
祖母はつめきり筆ペン化粧道具ハンカチなどを全部同じ缶に入れたり、ものをため込んだり。
祖母の部屋は、まちがいなく汚部屋です。（今片づけてあげてます）
314:310
07/04/24 03:12:34 Xi60ejRw
２つと言いましたが、もうひとつ理由がありました。
それは「汚いのがきらい」だったこと。
異様に矛盾してるように聞こえますが、案外筋は通るんです。
たとえば
・掃除機はうるさいし、へんなにおいがする。→キライ
・汚れた食器、ぬるぬるしてイヤ。→キライ
・床にこぼしちゃった…ぞうきんって触りたくない。→キライ
結果汚しっぱなしになるわけです。
ここで第二ルール発動、「私はキレイ。」
自分の汚いぱんつは触れるけど知らない他人のは触りたくないのと同じ心性だと思います。
汚部屋住人の部屋とかはそのルールが発動してると思います。
なお、古い→汚い、新しい→キレイ、なので使えるものがあっても
新しいものを買ったりすることがよくありました。
しかしここでＭＯＴＴＡＩＮＡＩの法則が発動して古いのを捨てないからたまるんですよね。
それで部屋はどんどん散らかる、しかし片づけ方わからない、でもキレイがいい→新品購入と。
この無限ループです。
315:310
07/04/24 03:35:23 Xi60ejRw
●このスレの皆さんへ
今わたしは家の汚し屋から片づけ屋に変身しはじめていますが、
よほど精神がおかしくない限りは、掃除の気持ち良さに目覚めれば誰でも変身できるはずです。
何かのつまずきがそこにあるんだと思います。
普通に社会人出来てる人ならばなおさら変身の余地があります。
（職場では家のようなヒドイ行動はとってないはず。）
汚し屋にいくら怒っても、キレるか耳を塞ぐかのどちらかです。
勝手に捨てると、キレるか貴方に対して心を閉ざすかのどちらかです。
（掃除の気持ちよさに気づくかも知れませんが、まれでしょう）
じゃあどうしたらいいのか。
相手の自尊心を傷付けず、責めず、掃除の方法や楽しさを少しずつ伝えて下さい。
まるで赤子を育てるように。何もわからない子供に怒っても無駄です。
例えば、「ケーキ買ってきたからお茶にしよう」と誘う。
そこで「紅茶を入れておくから、貴方はテーブルを拭いてね♪」と、キレイな台ふきを持ってきてあげる。
はじめては限度がわからないから、拭き残しがあるかもですが、そこはスルー。
（んもう！とか言って自分で拭いてはいけません。著しく自尊心を傷付けます。）
ちょっとでも拭いてくれたら、すかさず「ありがとう（にこっ）」
316:310
07/04/24 03:52:05 Xi60ejRw
本当にそんなことしたくない位ストレスたまってると思いますが、
今までの方法で変わらなかったならば別の手を考えるしかありません。
よく考えたら不満を叫ぶスレでこんなに書いてごめんなさい。
ただ、今まで二十数年もの間掃除の出来なかった自分や、
そうなってしまった原因への不満が強くあって、
何とか更正しかかっている自分の話が参考になればとの思いで
だらだら書いてしまいました。家族をイライラさせてしまった罪滅ぼしにはならないでしょうけど。
本当に皆さんの家庭の汚し屋が更正されて、皆さんのストレスが減ればいいなと思ってます。
汚し屋が複数居るときは、誰か一人を味方につけてもいいかもしれませんよ！
お母さんほんと汚くない？迷惑よねー とか。
そしたら他の汚し屋は調子にのって自分は母よりキレイにしたい、と思うかも知れません。
それでは。汚し屋がみんな更正しますように！
317:（名前は掃除されました）
07/04/24 14:19:59 ZKJt6iiz
１では祖母は片付け屋になってますが、２では汚部屋になってるのはなんで？
318:（名前は掃除されました）
07/04/24 15:05:56 5YCpyNRg
>>317
きっと祖母も汚し屋だから。そして310も。
汚し屋は他人が掃除するのも嫌がるんだよ。
うちの母も、わたしが小さい頃は基地外のように
「お前が家を散らかすから汚れる！」と怒りまくったり
片付けようとしても「触るな！」と怒鳴ったりしてたけど
本人は全く掃除ができない。
片付けるって事が、何か天変地異が起きたようなストレスを与える
異常自体なんだと思う。
そういえば分裂病や自閉症の人って、いつもと物の配置が変わったり
通常と違う行動をとらなければならない（周囲や自分が）時に
混乱を起こして暴れるらしい。うちの母は病気かもしれん。
319:（名前は掃除されました）
07/04/25 21:03:09 4ye6IdHQ
庭に２メートルくらいまでに生えた雑草
しかし掃除するとボコボコにされる
どうしたもんか・・・
320:（名前は掃除されました）
07/04/25 21:48:55 Hr5bLoTY
雑草なんだろ？ 不思議だねえ。
彼らは視力障害になってたりするんじゃ・・・
321:（名前は掃除されました）
07/04/25 23:33:36 egLs6AQi
あれだ
つ除草剤
322:（名前は掃除されました）
07/04/26 08:20:10 YCzVrmPX
じわじわ処分していく手法か
323:（名前は掃除されました）
07/04/26 08:41:12 5OesJ3jd
自分も片付けできなくて家族に怒られてばかり…
>>310さんの書き込みに同意多数。
片付けない理由は
・面倒くさい
・毎日じわじわ汚れていくから気がつかない（気にならない）
・自分が出した汚れは汚く感じない
・汚いところを触りたくない（風呂のあかカビ汚れとか）
といった感じです…
私は小学校上がるぐらいまでは母親（きれい好き）の
しつけで、片付けられたのですが、小学校のあまりの汚さと
同級生の掃除しない態度にこんなんでもいいんだ、と
妥協を覚えてしまいました。というか汚いのをｽﾙｰしないと
耐えきれなくてｽﾙｰするようになりました。
駅とか公衆トイレとか汚いですがなぜ
皆そういう所は耐えられて自分ちだけきれいに掃除できるのかな？
という話を家族にしたら理解できないと言われましたorz
324:（名前は掃除されました）
07/04/26 12:31:13 eMzUin9i
うちは妻がまったく掃除をしません。
子どもがいるのですが、幼稚園に通っているので
専業の妻は８：30～14：00まで自由時間です。
しかし、毎日毎日部屋が散らかっていくばかりで
まったく掃除などをしてる様子はありません。
しまいにはどうしようもなくなり、私が掃除機など
をかけています。
注意しても逆ギレするだけです。orz
325:（名前は掃除されました）
07/04/26 13:17:03 WntlIAs1
↑
そんな優しい旦那に完敗！
私は朝8時から夜6時までﾌﾘｰﾀｲﾑだけど掃除する気になれない
こうやってｶｷｶｷしている方が楽しい
326:（名前は掃除されました）
07/04/26 17:17:55 kNADqSUR
早起きしたので大掃除しようかと思ってカーテン開けてたら
「お前の部屋見えるがなー恥ずかしい(怒)」
と、お父さん。
貴方が放棄している車2台←(汚い)
と仕事で使ったパイプとかダンボール←(使わないらしい)とか
未開封の大量のペットボトルや空き缶が外に散乱していて
尚且つ道路から丸見えな状況よりマシだと思いますが。
ゴミ屋敷かと思われますよお父さん・・・
苦情とか来たらどうすんだよorz
327:（名前は掃除されました）
07/04/26 20:25:46 WScffcmd
ここまで読んだ。
灰皿から10cmほど離れた場所に灰を落としまくったり、自分が食ったカップめんや菓子の
包み紙をテーブルに放置する父親に対する愚痴を延々と書き連ねようと思ったがここの
余りのレベルの高さに辞退。ここに書かれてる人たちは多分精神病んでるわ。
328:（名前は掃除されました）
07/04/26 22:55:35 YtyQbzqC
うちの家族
これを捨ててもいいか？ときくと必ずこういう
「それをすてるなんてとんでもない！」
何なんだよ一体捨てさせろよ…orz
329:（名前は掃除されました）
07/04/27 06:41:08 ujNjczck
聞いちゃだめ
330:（名前は掃除されました）
07/04/27 08:00:55 3sRKY1QE
確かに聞くのはナンセンスだな。
相手も覚えてないようなくらい、長期間埋もれているようなものは、
さっさと処分が鉄則。
331:（名前は掃除されました）
07/04/27 17:59:04 vKPsoHEg
聞かずに処分できるのがすごいうらやましい。
勝手に触る事も出来なくて、聞くと「捨てたくない」。
たったそれだけの理由で捨てられないでこの状態でいると思うと気持ち悪くなって
自分のものいっぱい捨てちゃった。すっきり～orz
332:（名前は掃除されました）
07/04/27 20:15:17 FuG7DU0P
>>328
ちょwwwwドラクエかwwwwww
333:（名前は掃除されました）
07/04/28 14:13:49 sLrbI8Ty
家族の影響があってか、ずっと不精な生活をしてたが、
一念発起して掃除マメにするようにして半年。
先ほども掃除をしていたら、相変わらずの不精な両親が、意味不明発言。
「お前を信じてるが、変な方向に進んでるんじゃないのか？」と。
変な方向？は？
掃除をする事が変な方向か・・・そんなに掃除が嫌いなのか・・・
もう呆れて仕方がない。でもこれでも自分の親だからなあ。
334:（名前は掃除されました）
07/04/28 14:18:19 9R9TqWGt
>>333
あちらの端っこ（汚くても平気人間）にいる人間が、
こちらのほう（きれいな環境にしたい努力型人間）を見ると、
妙に変人に見えるんだよ、きっと。
気にしない気にしない。
335:（名前は掃除されました）
07/04/28 14:36:26 sLrbI8Ty
>>334
そういう事ですよね。気にしたら損ですよね。
貧乏神だと思って、華麗にスルーしときます。
336:（名前は掃除されました）
07/04/28 17:44:34 C6J23CfX
>>331 私も同じです。
一階が祖父母の物であふれていて、捨てようとしていたら
「思い出を捨てないで」と言われました。
祖母よ。私は、去年の資料も捨ててますが。
私の部屋は、横幅が私の身長くらいなのであまり物が置けないのです。
せまい部屋でいかに快適に過ごすか日々研究です（笑
しくしく。早く卒業して、家を出たい。
337:（名前は掃除されました）
07/04/29 12:31:55 1RINwmSS
こんなスレがあったんだ。一人で片付けは孤独だったけど
同じ境遇の人がいるんだな。励まされた。
(´；ω；`)自分も汚屋敷と格闘頑張るよ。皆ありがと。
自分の家＆皆の家が少しでも綺麗になりますように…
338:（名前は掃除されました）
07/04/30 21:06:28 18KXi/oe
私と一緒に住んでいる姉の部屋はゴミ部屋。臭いし、よくあの空間にいれるなと思う。部屋以外の場所も汚すのはやめて欲しい。
風呂とかトイレとか共同で使う場所。洗面所に、大量に使用済みおりものシートやナプキンをためるのやめろ。キモイ。
339:（名前は掃除されました）
07/04/30 22:41:07 C8F4OAns
私の家族、掃除しません。
床拭かないし、掃除機ろくにかけないし。
風呂場の足拭きマットは黴が生えても捨てません。スリッパもそうそう買い換えません。
その汚いスリッパを履いたまま、父と母は絨毯を踏みます。
妹二人は裸足で汚い床を練り歩きます。特に下の妹の部屋は考えるのも嫌な程の汚部屋です。
最近私は一人暮らしをし始め快適に暮らしていますが、実家に行くと気分悪くなります。
今日も汚い居間の炬燵(カバーは染みだらけ)で昼寝をしていた母にいい加減キレましたけど、逆ギレされました。
とりあえず最低限の掃除をして、少しでも改善するように念を押して帰りました。
離れた身とはいえいつでも気がかりでなりません。
340:（名前は掃除されました）
07/05/01 09:12:39 4o1RjhgM
>>339
もう家を出たなら諦めた方がいいと思う…
彼等はその環境で快適なんだから何言っても変わらないし
339さんに直接被害はないし
341:（名前は掃除されました）
07/05/01 15:52:54 YC3+aDjI
旦那の実家も凄い。田舎で、葬儀ホールなどもないし
もし葬儀となれば家から出す土地柄というか風習になっています。
その時がきたらどううなるんだろう・・・
親族は恥ずかしいと思う
342:（名前は掃除されました）
07/05/01 16:06:12 GWMO9uVb
>341
嫁とか娘など、ぜったい誰かのせいにされると思う
343:（名前は掃除されました）
07/05/01 19:05:54 0j2JeFJ9
>>341
私の実家よく似てます。葬式は自宅からが常識です。
父の時、事前に掃除に行ったけど容態が急変しその日の夜に･･･。
（掃除開始２時間で病院へ戻ったんで）あわてて実家へ直行すると･･･
どうやって突入したのか近所の人達総出で掃除の最中でしたorz
ぼやく声、呆れる声などなど。直に馬鹿にされたような言葉も受けました。
本来なら感謝すべきかもしれませんが勝手に入られた事で怒り心頭。
姉は嫁ぎ、兄と私はアパート暮らし。母が汚家の元凶です。父は放任主義でした。
家に隣接する８畳ほどの物置は人の入る隙も無いくらいものであふれています。
これは父の生前からのことですが、退院したら片付け手伝ってくれよと
放任主義だった父が初めてやる気を見せてくれてました｡｡｡
兄弟や私が使っていた部屋も今は物であふれかえっています。父の遺品もそのまま。
法事の時は前日から仕事を休み家の大掃除をします。湯呑みの漂白も必須です。
もともとのほほんな母は気性の激しい近所の人から馬鹿にされてる所があったんで
あの時はここぞとばかりやられてしまいました。
兄も結婚しましたが、お嫁さんから微妙に距離置かれてます。姉や私はわかってますが、
当の本人は気づいていません。
私も結婚して赤ちゃん生まれても実家ではなく姉の家に静養に行くかも。
余談ですが、母の血は兄へと受け継がれているのでした。どうなることやら。
長文スマソ。
344:（名前は掃除されました）
07/05/01 21:03:51 0rKoJcev
掃除中、あまりの汚さに腹が立って
家汚すぎる
掃除が行き届いてない
と文句言ってしまった
そしたら母大激怒
私は仕事しながら
あんたたちを育ててきたの！
隅々まで掃除するほど時間あると思う？
育ててもらっといて
よくそんなことが言えるわね？
あんたも働きながら子育てしながら家事もやってみな
大変なんだから！
親にむかって偉そうなこと言うな
だってさ
大変だったかもしれないけど
最低限やることがあるでしょうに…
私は絶対母のようにはならない
子供がかわいそうすぎる
345:（名前は掃除されました）
07/05/02 09:33:35 prYjMY0g
僻地に転勤で生まれて初めて一人暮らし数年後、
本社勤務に戻れて実家に帰ってきたら汚いこと汚いこと。
いきなりハウスダストでガキの頃患ってた喘息復活！！
実家にいるうちはそれが普通だと思っていたけど、
一人暮らししてまともな環境で暮らして
初めて実家の異常性に気がつきました。
つかガキの頃の喘息はこれが原因かｗ
もう我慢ならないので問答無用で大掃除開始。仕事で使っている
アスベスト作業対応の99.9%粉塵除去マスクを装着し
徹底的にゴミを処分し始めました。
そびえ立つスクラップの山に家族はまだ使えると主張しやがりますが、
これを最後に使用したのは何年前だ？何年も無くても困らなかったんだから不要！
と徹底的に処分場にピストン輸送致しましたが、処分できたのはまだ二割ほど、
まだ先は長そうです・・・
実妹の夫が実家は汚いから子供（二歳）の健康に悪いから実家に帰るな
と言ったと、うちの母親が怒ってましたが、これは
妹の旦那が正しいと思います。俺だってそうするｗｗ
346:（名前は掃除されました）
07/05/02 12:39:43 hU/A4vOh
小学～中学生の頃。
私の季節が違う服はゴミ袋に入れられて、倉庫にしまわれてた。
だって、物がありすぎて私用のタンスがなかったから。
高校の時にさすがに切れて、少し掃除して（怒鳴りあい。すごく体力消耗）
化粧棚とタンスをおけた時は泣くほどうれしかった。
三つも四つもタンス置くな！着てない服だらけのくせに！！
使わないものを保管するな、壁が腐っているのに気づけ！etc
皆さん、頑張ろう。
347:（名前は掃除されました）
07/05/02 16:56:39 j0iAyRoZ
うちの母も着ない服や持たないバッグをわんさか持っていて、1階2階のあちこちに置いてる。バッグ類は食器棚まで侵食。
それで新しい物を次々購入し、収納場所がないとほざいているので、とりあえずデカBOXを占領してる大量の古布から捨てれば？とアドバイスしたら箱1コ空いた所でどうにもならないでしょ！とキレられた。
もうイヤ(泣)
348:（名前は掃除されました）
07/05/02 21:44:29 3ofuiQrC
うちの姉の部屋、クサイ。部屋の戸を開けないで欲しい。ホント無理。常に締め切ってて欲しいし、私の部屋に居座らないで欲しい。ニオイうつりそう。
349:（名前は掃除されました）
07/05/02 21:58:13 /Elm7MfN
文句言うやつは一人で住め。
俺はそうした。
350:（名前は掃除されました）
07/05/04 14:27:42 +Kmm7fFn
離婚か？
独り立ちか？
351:（名前は掃除されました）
07/05/04 17:24:55 3d2ZJXHr
居候の叔父。居間に住み着きゴミ部屋化し家に誰も呼べない状態。
テレビ、ビデオ、CDプレーヤーを何個も買い、そして拾ってくる。
センスの悪い通販好きで、可愛くもない謎の置物やガラクタを毎月購入。
部屋が散らかっているのは掃除のできない母が悪いと責め
収納家具や収納グッズを買い与える(実際は買物で自分の欲求を満足)
収納の前にゴミ捨てろと注意すると捨てればいいと言うが
捨てるための料金は払ってくれない。(自分で捨てろよ)
中年のパラサイトシングルで家賃も光熱費も食費もすべて必要ないので
稼いだお金でガラクタ購入の日々。
家を建てれるだけの貯金もあるのに心臓が悪いとの理由ででていってくれない。
今月は乗りもしない自転車を2台持ってきた。
お前を、お前を、お前を、ゴミ袋に詰めて燃えるゴミの日に出したい。うぅぅ。
352:（名前は掃除されました）
07/05/04 20:00:52 MamgKSwQ
>>351
うわ、それキツイ。叔父ってあたりが。
老後もあなたが見るんじゃない？
親や兄弟ならまだハッキリ言える部分も、言えなかったりするしね～。
ホント早めにゴミに出すべきだね！
353:（名前は掃除されました）
07/05/05 10:27:03 Db/KJtZH
みんな雑巾に身にもなってくれ！！
大変なんだ！！
足で踏んづけられたりして！！！
最後はヘドロみたいなもんをベットリ付けられてよ！！
「うっわ汚い！！」ってお前ン家だろうが！！
354:（名前は掃除されました）
07/05/05 20:03:24 vs1KUEry
実家がそう。
たまに帰って。見かねて掃除を始めると何故か『○○(私)に悪いけん、せんでいいよ』と泣かれる。
私はどうすれば？┓(￣∇￣;)┏
355:（名前は掃除されました）
07/05/06 10:48:11 pUeagyKd
そうえぇ雑巾って哀れよね
最初はキレイなのに････
356:（名前は掃除されました）
07/05/06 15:30:33 n/4YTzLy
私と一緒に住んでいる妹の部屋はゴミ部屋。
臭いし、よくあの空間にいれるなと思う。
部屋に食器と飲みかけコップ多数、食料備蓄すんのやめろ。
357:（名前は掃除されました）
07/05/06 15:42:26 8Uis0LF+
雑巾に感謝しながら掃除しよう。
358:（名前は掃除されました）
07/05/07 11:57:40 JTk/nmH7
私と一緒に住んでいる妹の部屋はスゴイ。
服が散乱している。物干し竿もある。取り込めよ。
古雑誌、漫画、足の踏み場ない。しきっぱなしの布団。
359:（名前は掃除されました）
07/05/07 22:31:41 DK31t3yq
私は新婚で専業主婦で毎日お部屋はピカピカにしてます
なぜあんたの友達はトイレにいって外れて水びだしにしてそのままにしとくんだよ？？？？
いくつだよ？普通は拭くよね？ありえない
そしてトドメになぜ旦那のあんたがお風呂で吐いてそのまま放置すんだよ？？？？
次の日のトイレand風呂掃除はハイターで除菌したよ
どっかいけよ。あやまれよ
掃除するするって口だけいってんじゃねぇよ
360:（名前は掃除されました）
07/05/07 22:39:14 vY1aBqVK
>359
そうだよね。毎日一生懸命掃除して、酔っ払って汚されたら腹立つよね。
掃除大変だったね。
明日は少しゆっくりしてみたら？
361:（名前は掃除されました）
07/05/08 09:32:10 2vtv1AEe
母親が掃除というか、片付けが出来ない、やらない。
とにかく家事全般がダメ。今までは祖母が代わりに家事をやってたけど
祖母もガタきたから母、姉が家事やらないでみたいな事言って、祖母がやらなくなった。
それから、以前に増してゴミ屋敷化。
普段はゴミだらけの部屋で好きな刺繍をやるか、今一番のお気にの姉の子供の面倒。
自分の母親の世話一切やらないくせに孫は特別らしい。
父親は綺麗好きだけど、出稼ぎだから普段居なくて、夏や冬休みに帰ってくる時期になるとみんなで大掃除。
小学生のころ母親の代わりに荒れた寝室を掃除してあげてた。
来月定年で帰ってくるけど、このゴミ達を片付ける気無いのだろうか？
まぁ自分はこんな負のオーラ漂う家に居たくないから、自分のアパートにもどるけど、この先大丈夫なのかな？
家が老朽化してるし、家族の人数にたいして家が小さい。収納スペースが足りなすぎって理由もあるけど、
いつまで物とっておくから余計物が溢れる。
あの人一生片付け出来ないと思う。
362:（名前は掃除されました）
07/05/08 15:45:32 vRyInVpf
>>359仲間だ･･･
私も新婚で、日夜家を磨き上げてるのに、旦那が帰ってくると荒れる。
GWなんてひたすら堪え忍ぶ日々だったよ･･･
昼間から飲みまくって結婚祝いに戴いたグラス割るし、酔ってるから割れたグラス片付けられないし。
怒ったら逆ぎれして在庫の酒をトイレに捨てだし、止めたら拗ねて出ていくし。
そしてその散らかりまくった空瓶や、酒をこぼしまくったトイレや、割れたグラスを掃除するのは私。
363:359
07/05/08 16:52:27 Po4Uv2G2
>>362
うわわ！！！！うちと一緒だ！！
GWとかいるだけで邪魔だったよ
きれいにしたとこからタバコの灰落として掃除機かけようとしたら
『うるさい！！テレビみてる』ってマジ切れ
私は専業主婦だけど家事が仕事だと思ってる
だからちゃんと家事はしてるつもり
なのに奴は『いいよなぁ。毎日遊べて』
ってこっちはねあんたが着た服洗濯してあんたが食べた食器洗ってあんた汚したトイレ掃除して！！！
これでも遊んでるっていえますか？
364:（名前は掃除されました）
07/05/08 20:15:21 6jUa9rgZ
きちんと掃除してくれるお嫁さんｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは嫁が汚嫁だよ・・・なんで週末に俺が大掃除しなきゃなんないんだよ。
365:（名前は掃除されました）
07/05/08 20:20:53 QREGM1NR
大体が掃除しない奴が汚すんだよな
なんで？掃除しないんだからせめて汚さないでくれる？
366:362
07/05/08 20:28:17 vRyInVpf
>>363
わー掃除してるのに文句言われる筋合いないよね。
誰のお陰で快適に過ごせると思ってるんだか。
うちは文句は言わない。
しかしどれ程人が必死に掃除してても全く手伝わない。
休日に頭の上を掃除機が通っても爆睡、食後に台所磨き上げてても、片付ける端からビールグラスやらつまみやら出してきて一人呑んでる。
ごみ捨てすらしない。私が忘れてるとひたすらたまっていく。
頼んでも中途半端にしかやってくれないから、むしろ何も手伝ってもらわない方がいいけどね。
367:（名前は掃除されました）
07/05/08 20:51:13 rVoltph/
仕事してる旦那や妻がやたら散らかされてしかたなく掃除するのは不幸だが
専業主婦が汚すなとか言ってると・・・・頭大丈夫なんだろうか
せめて掃除くらいしろよ・・・一方的に何から何まで求めるなよ
>>363
じゃあ働けば？
もしくは１日８時間家事しようぜ？
それくらいして始めて対等なんじゃねーの？
368:（名前は掃除されました）
07/05/08 21:44:27 PLNiCDEG
家事って一日中だよねｗ
369:（名前は掃除されました）
07/05/08 21:53:52 ZZEF7JJZ
>>367
>>1
>他人の不満レスに絡むのは禁止です。
370:（名前は掃除されました）
07/05/08 21:55:59 rVoltph/
>>369
すまんかった
つい見に覚えのある掃除する側なんで
・・・・・逝ってくる
371:（名前は掃除されました）
07/05/09 00:04:26 UxHSTyaw
>>370
素直な藻舞が好きになった
372:（名前は掃除されました）
07/05/10 07:13:02 mrPQdVzF
ぎょえぇぇ～～～
もう軽く１年以上は洗濯してない兄の布団カバーが、洗濯機に入れてある私の下着や服の上に入れてあったorz
出すにも汚くて触りたくないし、一緒に洗うのも絶対にイヤだ。
どうしよう…
ていうか、普通は別々に洗うだろ。考えられない。
アイツの部屋はとにかくヤバイ。見るに見かねた母が、１年に１度くらいは掃除してる。
その母が言うには、アイツの部屋でコロコロすると虫がいっぱいいるらしく、ベッドの下はたぶん相当ヤバイと言って心配している。
服や物やゴミで溢れかえってる。前は何ヶ月も放置してあるアイスのカップとか、使用済みコーヒーカップとか、私も見るに見かねて嫌々ながら片付けたりしてたけど、今はアイツの部屋なんて恐怖で触れない。
でも、さすがに暖かくなって虫が湧く時期になってきたし、そろそろ母の堪忍袋の緒が切れそう。
掃除するのはいいけど、隣の部屋の私は、兄の部屋のゴミを部屋の真ん前に置かれて気持ち悪くて溜まらんよ。
変な虫が私の部屋にまで侵入してきそう
373:（名前は掃除されました）
07/05/10 07:21:50 g4MuVw4l
うちの兄、汚部屋なんだけどもう何年も付き合ってる彼女がいる。
あの部屋に入れるってのは彼女も汚部屋住人なんだろうか。
一日２回は風呂に入り自称綺麗好き。
綺麗好きなのに汚部屋って矛盾してますよ。
374:（名前は掃除されました）
07/05/10 09:14:16 5JbbLJHp
愛だよ 愛
375:（名前は掃除されました）
07/05/10 13:37:25 anZnqLeh
うちの母はなんでも溜め込む、買い込む、掃除をロクにしない人だったので
反面教師で弟と私は綺麗好きに。いらない物はすぐ捨てて、気持ち良いな
あ～物が少ないのって と思う性質で、親元を離れ弟と一緒に住んでいる時
はすごく快適に過ごせました。(性質が同じのなので)
しかし夫と結婚してから、まさに夫が母親のような性質で、最悪な状況に。。
基本的に物を捨てるという行為を一切しないで溜め込んでいくし、脱いだ
服は脱ぎっぱなし、食べた物は食べっぱなし、使ったティッシュをゴミ箱に
捨てずテーブルにどんどん並べていく！！趣味の物を集めまくって、それを
まったく片付けないし、収納のキャパを考えずどんどん物を増やすので、
あっという間に部屋が超汚い部屋になってしまいました。(初めは抵抗して
それでも何とか整理していたのですが、もう素人の手に追えない状況に)
住んで１年で、ストレスで手足に水ぶくれができました。
しまいには神経質な義父に家が汚いのは本人(私)の気質の問題だから
みたいな事を言われるし。。お前の息子が病源体なんだよ！！荷物ごと引き
取ってくれよ！！どんな育て方したら、あんなだらしのない奴になるのか
教えてくれ！(風呂も毎日は入らないし、食器の後片付けはしないし、
床にペットボトルを平気で転がすし、基本的なあいさつ(おはよう、
いただきます、ご馳走様、いってきます、おかえり)も一切できない)
それでもせっせと、水周りや床や窓を掃除してストレス解消してます。
あ～荷物が消えてくれればスッキリきれいな家になるのになあ。。これじゃ
あ恥ずかしくて人も呼べません。
家の荷物は80%が夫の物で20%が私の物って感じです。夫の荷物の70%はﾊｯｷﾘ言
ってどーでも良いような、まったく使わない様な物ばかりです。
大型連休だと掃除がまったくはかどらず、どんどん家が汚れていくので(片し
た横で奴が汚していく)本当にＧＷは地獄です。単身赴任とかでしばらく
居なくなってほしい。。。
376:（名前は掃除されました）
07/05/10 14:27:22 b2KrnGHc
逆に、コロコロを常に片手に持ってて、家族が食べ溢したら
速攻で転がすような家族も、ちょっと・・・
377:（名前は掃除されました）
07/05/10 16:20:32 Z1hsbo+n
兄さん、今度こそ綺麗に住んでるかなあ
昨夏兄さんの部屋を片付けていて、ふと見上げて気づいたんだけど
兄さんの部屋から海が見えるんだよ、綺麗な日本海が
なのにどうしてゴミためにするんだい？もったいないよ…
378:（名前は掃除されました）
07/05/10 16:52:35 ty6Ndtxu
>>377
泣けてきた
何故だかわからんが
379:（名前は掃除されました）
07/05/10 20:21:49 mrPQdVzF
兄の汚部屋、今日思い切って母と２人で大掃除開始。
ところが、あまりにも散らかり過ぎてて、どこから手をつけていいかさえわからない状態。
とりあえず、いらない物は袋に分別して突っ込んで歩けるようにした。
家具を移動してコロコロしてみたら虫がいっぱい。かなり恐怖だったけど、やらなきゃ綺麗にはならないしで、格闘する事６時間。
やっと目をあてられる範囲になった。まだ、やり残しはあるけど奴の部屋は１日じゃ無理だ。
380:（名前は掃除されました）
07/05/10 21:54:47 FrwvKgds
>>379
こんな妹欲しいなぁ・・・・・orz
まぁうちは幸い食料品はこぼさないでくれるから少しは楽なんだろうが。。。。。
381:（名前は掃除されました）
07/05/11 01:14:27 +G+vapFO
>>380
妹ではありません。弟です。
382:（名前は掃除されました）
07/05/11 02:13:25 hkMN1LMa
>>345
亀ですまんが
＞仕事で使っているアスベスト作業対応の99.9%粉塵除去マスクを装着
それ欲しいんだけど、どこで買えるの？
383:（名前は掃除されました）
07/05/11 14:11:11 yyNMAoqc
>382
>345じゃないけど
ググってみたよ
URLﾘﾝｸ(www.mask.co.jp)
384:（名前は掃除されました）
07/05/11 21:16:24 vw6Lx2ts
>383
職人の店みたいなところや大きなホームセンターで売ってるよ。
私は仕事上99.9%を持っているからこれを使っているけど、
普通の掃除なら95%とか90%程度のでいいと思う。
だいたい99.9%は5000円ぐらいするけど、90%とか95%は1000～3000円ぐらいだね。
高いように思うけどフィルターは交換式だし顔によくフィットするから、高いだけの価値はありますよ。
排気弁が付いているからメガネが曇らないし息も楽だよ。
385:（名前は掃除されました）
07/05/11 22:56:15 hkMN1LMa
>>383
ありがとうございます！
>>384
近所にワークマンってお店があるので明日行ってみます！
386:（名前は掃除されました）
07/05/14 12:06:14 AIM8sTXD
３ヶ月前、旦那に部屋掃除しろ！と軽く切れたら
「すいません、へや片付けます」とメールがきた。
あれから１mmも片付けてない。ってーかごみ増えてる。
３LDKの賃貸マンションの１室が汚部屋でもしゃーないか？
私が間違っているような気がしないこともない。
387:（名前は掃除されました）
07/05/14 23:35:10 qNCVJIxR
ゴミのために家賃の何割かを払ってる計算になる件について
388:（名前は掃除されました）
07/05/15 07:27:13 sWVbZccO
泣ける。自分だけじゃなかったんだな、こんなにも仲間が・・・
もうだんだん自分が神経質なのだろうかと思えてきてね
決して潔癖症なほどキレイ好きじゃないのに、いやむしろちょっとだらしないくらいなのに
この家族と居るとまるで自分が異常な潔癖に思えてきて、というかそう言われた
掃除し始めると不機嫌になるし、ガタガタ物を動かす音がうるさいって･ﾟ･(ﾉД`)
何年か家を出てたんだけど、戻ってきたときの衝撃・・・！大掃除何年分だよ一人でだよ手が洗剤でボロボロダタヨ
また出たいけど、そうすると乾き所はホコリとヤニくらいだろうけど、風呂トイレ台所が腐海に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ある日キレて親に「なぜここまで掃除しないんだよ！？」って言ったら、父親「うるさいっ」
母親「人が生活するば、汚れるのは当たり前」もうね、くやしくて泣けたね
汚れるのは当たり前だし、いつでもいいから自分で尻拭いしてくれれば不満はないよ。でも絶対
掃除しないじゃああああああああああああん物ももったいないって捨てないじゃん！
そのつど捨てればいいのに、庭に何年も放置して、分別不可能にしてくれるじゃん。処分してから
新しいの買ってよ！買う前に本当に使うのか、手入れはしやすいのか考えてよおおおおおおおおおおお
結局使わず、放置してガラクタにしちゃうのに、ガーデニング用品沢山買ってくるのやめてよおおおおおおお
おかん何年も掃除機自分でかけたことないよ、トイレも風呂も排水溝も掃除したことないじゃん
料理作ってくれるのはありがたいけど、片付けない。時間があればオラが料理したいよ
片付けしながら、考えながら作るし。
もうテレビ番組で豪邸みても、掃除が大変だろうなとか思っちゃう。掃除・手入れ視線でしか見れない
389:（名前は掃除されました）
07/05/15 09:20:38 9jojapJ+
うちの親・兄弟も掃除をしない派。
ここの住人さんに聞きたいんだけど、アンチ掃除派の家族って、換気を嫌がったりしないか？
漏れの部屋は、夏場ならほぼ１日中窓を開け、冬場も朝一と２時間おきくらいに５分程度の換気を行うんだが、
彼らはは年中締め切っている。
で、開けて換気をしてたら、すぐに閉める。
おかげで、彼らの部屋はクッサイクッサイ・・・
390:（名前は掃除されました）
07/05/15 09:24:26 1XqZgfmR
たぶん埃が舞うのがわかってるから嫌なんだよｗ
なら掃除しろよｗって感じ
391:（名前は掃除されました）
07/05/15 16:43:14 8a1P5wFr
外から汚部屋丸見えなのは、さすがに恥ずかしいんだろう
392:（名前は掃除されました）
07/05/15 19:46:12 zRdRJTuJ
物に埋もれてる状態が落ち着くらしい。
換気なんて開放的なことをやるのは落ち着かないんだろうよ。
393:（名前は掃除されました）
07/05/15 23:43:05 D6VP0Q2M
>>388
私も、昔はそんなに綺麗好きな性格じゃなかったけど、家族の超大雑把な片付け方、度重なる兄の汚部屋化が原因で、前よりは神経質になったのかも。
お母さんに今度言ってやりなよ。
日常生活での汚れは、日常的に掃除をすればこんなに汚くはならないよ、って。それを言い訳にしてるから、こんなになるんだよ、って。
たぶん、すげーキレると思うよ。図星だからｗ
>>389
確かに嫌がるねｗ
夏でも冬でも閉めっぱなし。色んな臭いが混ざり合っててクセ～よね。
この間、奴の部屋を掃除した時に窓を開けようとしたら、ずっと開けなさ過ぎてたせいか、なかなか窓が開かなくて困ったもん。
394:（名前は掃除されました）
07/05/15 23:57:02 GC8GCKPh
そうそう！換気嫌がるよね～
カーテン開けんのもいやみたい
何だろうね？アレは。ドラキュラか？
395:（名前は掃除されました）
07/05/16 09:53:42 JhUQUbYp
>>393
＞なかなか窓が開かなくて困ったもん
そうそうｗｗ
なんか分からんが、窓全体がカピカピになってる感じだろ？
窓を開けないのも悲惨だが、タンスの裏にあるからと、雨戸を閉めっぱなしにして
余計に暗くする精神が分からん。
雨戸を開けても、必ず閉める。お隣さんの窓と接してるわけでもないのに。
396:（名前は掃除されました）
07/05/16 15:17:27 ZRPzMSem
夫の家が雨戸締め切りだわ
日当たりのいいマンションにいても朝雨戸を開けようとしない
私がいなきゃ朝っぱらから電気つけてるよ
397:（名前は掃除されました）
07/05/16 15:36:22 6+r5yD+g
雨戸ってなんですか？
網戸ではないんですよね？
398:（名前は掃除されました）
07/05/16 15:58:09 gLd8HQCl
雨戸閉め切りだったら、
なんか体内時計狂わない？
そんな雨戸閉ざしのダンナの実家に泊まると
いつも調子狂う。
399:（名前は掃除されました）
07/05/16 18:39:43 Odnq5ceq
お姑さん宅。台所も洋服たんす、整理たんす、下駄箱にいたるまで
引き出しすべてがぐっちゃぐちゃのぎゅうぎゅう詰め。
おうちの中もぐっちゃぐちゃで、どこに何があるかですぐ喧嘩になっていました。
でも、すかすかの引き出しは嫌みたいです。
とにかく物があふれるくらいある生活が安心みたい。（私の推測）
舅とお姑さんの夫婦二人暮らしなのに
トイレットペーパーのストックも尋常じゃないくらいあるし
安いとなると、マヨネーズや味噌、油など何回もお店に行って
買ってくる。結局、賞味期限切れて、でも、もったいないから捨てない。
とってある。
なんか切ない・・・・
400:（名前は掃除されました）
07/05/16 18:56:43 3BrgPVj/
「パチンコ代お願い」子供にひったくりさせた実母ら逮捕
長男（１６）と自分の家にたむろしていた少年にひったくりを指示し、生活費を稼がせていたとして、
警視庁少年事件課は窃盗などの疑いで、東京都立川市の無職の女（４０）と友人の無職、
古川弘美容疑者（３８）＝同市幸町＝を逮捕した。
２人はパチンコが趣味で、「パチンコの軍資金お願い」などと長男らにひったくりをさせたうえ、
盗んだブランドバッグを質店に入れていたほか、昨秋以降、
「食い物ぐらいパクってこい」と正月のおせちの材料など計３０万円相当の食材を万引させていたという。
調べでは、女らは今年１月１日夜、「パチンコ景品交換所近くで勝ったおばさんを狙えばいい」と
同市のＪＲ立川駅近くで、長男ら２人に近くの会社員女性（２０）からバイクで現金３万４５００円が
入ったバッグをひったくらせた疑い。
１月３日夜には「親が手本を見せないといけない」と自分たちが駅近くで女性（２０）の
バッグをひったくろうとしたが抵抗され、未遂に終わった疑いも持たれている。
警視庁は昨年末以降、交番襲撃やオートバイ窃盗をしたとして、
長男と女の自宅にたむろしていた少年８人を逮捕、長男らの供述から母親の関与が発覚した。
(2007/05/16 12:22)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
401:（名前は掃除されました）
07/05/16 19:07:14 JhUQUbYp
>>396
もしかしてその電気、節電モードにしてたり？
>>398
普通に狂うでしょう。
何のために窓があるのか、よく考えて欲しいわ。
402:（名前は掃除されました）
07/05/16 21:34:33 KRAXAFje
>>395
そう！カピカピのあの感じだよｗ
あの感覚をわかってくれる人がいて嬉しい～。
窓を開けずにいる人って、自分の部屋の臭いに対して鈍感だよね。その臭いが慢性になってるから、気づかないの。
雨戸閉め切りって…。
かなり精神とかやられそうだよね。そんな部屋にいたら。
そういや、奴も部屋の障子ずっと閉め切ったままだったなｗ
つーか、汚部屋の住人が好む環境が似すぎててウケるｗｗ
403:（名前は掃除されました）
07/05/16 21:38:17 amntUrVA
子供の２～３人もいるとさ、もう買い物してもしてもすぐ足りなくなるのさ。
子供の用事こなしたり、誰か具合悪かったりすると買い物行けなくてたちまち
困ったり。
そういう主婦生活を10数年も過ごしてしまうとさ、もう買い物行ったら力一杯
買うのが癖になっちゃうんだよね。
そういう時期がお姑さんにとって一番充足してた時期で、忘れられないのかも
しれないし。
私も新婚の頃ラップが切れたと言ったら一度に３本買ってきてくれた姑を
アホかと思ってたけど、自分も子供二人育ててるとだんだん「切れたら大変」
「すぐなくなるからまとめ買い」と思うようになっちゃって、おばさんたちが
安売りを買い込む気持ちが理解できてしまう。
子供たちがいなくなったとき、いかに気持ちをスイッチしていくかだよね。
うちの実母は住まいも縮小したおかげかうまくスイッチできてるようだが、
姑は未だかつての子供部屋にストックをため込んでいる汚屋敷住まい。
404:（名前は掃除されました）
07/05/17 00:16:43 1AhvKszH
>>402
お互いの家の家庭訪問をしてみたいものだｗ
部屋に入った瞬間に「あ～、はいはいｗ」ってなるとｵﾓｗｗ
405:（名前は掃除されました）
07/05/17 07:45:37 iAbvEBgd
汚部屋の住民って何かともったいないだとか物を大事になんていうけど
物を大事にするというのは、必要なときにすぐに使えるように整理しないと不可能ですから。
汚部屋にぐちゃぐちゃにため込むのは必要なときにすぐ出せるわけがない。
物は活用してこそ大事に使っていることになるんだよ。
何年も使わず埃を被せるのは全然大事にしてないわボケ
挙げ句に必要なときに出せないから代わりの物を買ってきて同じ物が増えてる・・・
406:（名前は掃除されました）
07/05/17 10:53:59 0AA4ZXa3
>>404
たぶん、そうなるねｗ
前は、よく汚部屋に突撃みたいな特集とかテレビでやってて観てたけど、他人事な気がしなかったもんなｗｗ
407:（名前は掃除されました）
07/05/17 20:46:15 Wym4ImTy
うちは何かを大切、じゃなくて
まったく何ひとつ片付けない、だなぁ
こっちも仕事あるからそうそう面倒見きれないんだが・・・・
そのくせ部屋が汚くてやる気が出ない！とか・・・・・orz
ヨゴシテルノハオマエダヨ！
408:（名前は掃除されました）
07/05/18 02:44:49 F2AdJuGd
姉妹二人暮らしなんだけど、
妹はなんにもしない。
私がやって当たり前とでも思ってるのかな。
本人の自主性を尊重しようと思って放置しておくとどんどん汚くなる。
限界が来て私がやる。
掃除機を掛けたばかりの部屋で布を切ったりする。
自室と共有スペースの概念がない。
自分の部屋ならどんなに汚してもいいといっているのに。
汚されると私の労力と時間をを奪われたような気分になって、
何のためにこんなにがんばってるのかわからなくなる。
ただ気持ちよく過ごしたいだけなのになぁ。
409:（名前は掃除されました）
07/05/18 11:28:25 UB2qXSOH
アンチ掃除派の「もったいない」精神は、かなり的外れだよね・・
現在使用してるのがボロボロになってるのに、新品を未使用の状態で温存するのが
正しいわけがない。
410:（名前は掃除されました）
07/05/18 13:40:51 tNU4l56K
洗面所に山積みだった、
貴方が使いかけで放置していた化粧品だの整髪剤だのを、
娘が思い立って捨ててる側から、
なんで化粧品を買ってきますか……母。
台所の余りの汚さにブチ切れた私が掃除していると、
奥から通販で買ったらしき埃かぶった洗剤もろもろを出してきた。
なんでこんな良いものあっても、もっと早くから使わないの。
洗剤やら掃除道具買っても、
それがあるだけで家が綺麗になる訳ないじゃない！
そして何故か、人が掃除していると不機嫌になる……。
411:（名前は掃除されました）
07/05/19 08:06:15 RqmGMTA5
>>408
『自室と共有スペースの概念がない』
ああ、そのとおりだわ。家中すべてが彼女の部屋兼ゴミ箱…。
412:（名前は掃除されました）
07/05/19 13:41:52 fvtwwr8T
うちの母も台所・和室等に巣作りしてるなあ
その詰め込み能力は驚異的で、縁側にある荷物を私が全て取り出すと
六畳の部屋が足の踏み場も無い程埋まる。奥にはカビ生えてる。
調味料棚に靴下ノリ（ルーズソックスのとき売れたアレ）置くのやめてください……。
あんたには立派な部屋があるでしょうが！
413:（名前は掃除されました）
07/05/19 19:28:01 1NyHPmhu
家がゴミだらけ。あまりにも汚い＆いらんもんばかりなので捨てようとしたらめちゃくちゃキレられる。両親死ね
414:（名前は掃除されました）
07/05/23 18:46:31 979MTNwf
ほこりだらけの段ボール捨てたらキレられた
415:（名前は掃除されました）
07/05/23 19:28:13 W81Cxa8z
埃が溜まってるのを誇りに感じてたんだろう、彼らは。
416:（名前は掃除されました）
07/05/23 22:29:39 3dm53/nr
誰が上手いこと言(ry
417:（名前は掃除されました）
07/05/24 16:42:10 8nIE51cj
引っ越しを予定してるんだが、馬鹿妹が何にもしてない。アノ部屋が最大の難関なのに…
注意したら、だったらやってよ！って逆切れ。何かいい方法はないかな？
418:（名前は掃除されました）
07/05/24 18:50:36 8VQAFqCB
着ない衣類などのガラクタを部屋や押し入れ、納屋の奥のほうから
ヒソーリと捨てていけば気付かないものでしょうか？
説得はもうほぼ不可能なので強行したいと思うのですが
419:（名前は掃除されました）
07/05/24 18:55:42 c6nJd0UM
>>417
ほっとけ。
当日までなにもしなかったら置いていけばいい。
417がやることはそのこと妹にも宣言しとくことだけだな。
420:（名前は掃除されました）
07/05/24 20:51:27 AWlWTJD7
>>418
まず気付かない。
でも、作業してる姿を見つかると、彼らは気が狂うだろうから、
そこだけ注意
421:４１８
07/05/24 21:25:00 6q4t/Mpg
そうですよね、、ありがとうございます
家族不在の日中に速攻作業を励行とします
422:（名前は掃除されました）
07/05/24 21:52:19 1SDmdlSz
家族皆が汚くても平気なみたい。いつも私一人で掃除している。こんな家族と一緒にいるとストレス溜まりまくりヽ(`Д´ﾒ)ﾉ ！
423:（名前は掃除されました）
07/05/25 03:29:27 zzY8Q6h+
夫が捨てられない＆貰い癖アリ
一階の玄関から居間・台所はなんとか片付けてるけど
二階のトイレに私が近づけないくらい荷物が積まれている
寝室もいつの間にかベッドのまわりが荷物の山になっていて
床可視率5％くらい
自分の部屋（書斎）は獣道だけ空けて積み上げていてもう入らない
このスレに来て黙って捨てたら気が付かないものなの？と
捨てても問題なさそうなものから捨てています
本当に全然気が付かないなww
って言うか多分自分でも何処に何があるか分からなくて
捨てられてても「何処かにあるだろう」って思ってる模様
「何処かにあるだろう」って状態は無いのと同じだと
本人に気づいて欲しい・・・
424:（名前は掃除されました）
07/05/25 12:18:44 5INEz4T5
>>419そうですね、一言だけ言っておきます。
しかし、昨日ﾁﾗｯ覗いたが人の生活する場所じゃなかった…こんなんでよく平常心でいられるんだ？
425:（名前は掃除されました）
07/05/25 13:01:30 CAp7vvSg
とにかく片付けの概念とか、「ちらかさない」が分からない家族。
ガンガン物を増やす上に、「ベランダに出した＝片付けた」だと思っている。
普段はインスタントコーヒー一杯入れただけで、
散らばるコーヒーの粉、かき混ぜたスプーン、垂れ溢したミルク全部テーブルに放置。
さらに飲みざしのままのカップを置きっぱなし。
毎日毎日こんな調子で片付けは全部私一人でやってる。
何かやろうとする度にまず家族が使った後始末と後片付けをしてから
になるのがほとほと嫌になった。家族で一番下だから言っても全然聞いてくれない。
せっかく片付けてスペースが空いても、すぐに誰かが別の荷物を持ってきて置かれてる。
そのくせ私が自分の金で自分の物を買うとすぐに無駄だと文句言うし。
散らかす上になんで邪魔までしてくるのかといつも悲しくなる。
426:（名前は掃除されました）
07/05/25 13:26:01 6BBGKktt
>>425
同じ･･･
人のものは捨てろとか本当にいるのかってうるさいけど言ってる本人の物で家中溢れかえってる。
427:（名前は掃除されました）
07/05/25 13:49:35 UrMltJdk
>>425-426
ハァ・・・どこの汚物家族も同じだなあ。
貯金して買ったモノを、こちらは自慢もしてないのに全否定されて、さすがにキレたよ。
428:（名前は掃除されました）
07/05/25 17:32:21 tnSDEVc2
>>245
散らかす人、汚す人にはそこを苦労して片付けた人の労力とか気持ちとかわかんないんだよね。
自動的にきれいになってるわけじゃないのに。
本当ならすんなり出来ることも散らかされてるせいで遠回りしないといけないのって、
すごい時間も体力も奪われてる気がするね。
ウチは片づけを阻止する人がいないだけマシなのかなとこのスレを見て思うわ。
429:（名前は掃除されました）
07/05/25 17:33:51 tnSDEVc2
↑アンカーミス。
×>>245 ○>>425
スレ汚しｽﾏｿ
430:（名前は掃除されました）
07/05/25 22:07:20 CAp7vvSg
425だけど、書き込んでログ見てレス貰ったら凄く元気が出た。
ログ見たら沢山の人が同じような苦労してるんだよね。
片付けない人の行動や言動パターンってどこも似てるみたいだし。
レスくれた人達有り難う。マジ有り難う。
これからも辛くなったらこのスレ見ながら頑張るよ！
431:（名前は掃除されました）
07/05/28 01:11:01 Sl/qeyJQ
戦争体験した年寄りの溜め込み癖はすごい。
豆腐のパックとか焼き鳥の串、何に使うんだよグランマ…
432:（名前は掃除されました）
07/05/28 02:06:42 5r1DtNF9
うちのグランマに使わないのは捨てたら？と持ち掛けたら
「私たちのときはモノが無くて云々…」から始まって、（本当は捨てるべきって解ってるみたいなんだけど）
「老人友達で話しとったんやけど、みんなモノを捨てられんらしくて。
ものすごくたまっとーらしいよ、死んだら片づけが大変やろうねぇと口々に言ってたよ」
とのたまっておいでだった。
どこのグランマも「死んだら片づけ大変」という自覚があったのか。
その話きいて孫は戦慄しましたよ。
でもみんな一回やってみるとわかると思うけど
グランマと全く同じ格好してみたら片づけられないのも納得する（身体的に）。
背とかかなり縮んでるし、しかも子供と違って前屈み。
すると自分の背より高い部分は見づらいし、手を伸ばせないんだな。
（だからタンス上部の収納が無意味。うちのグランマは。）
それでいて視力も悪いし。体力も無いし。で捨てられない。
カオスな部屋にならないはずがないね。
433:（名前は掃除されました）
07/05/28 16:44:04 xTK7HDfA
うちの親は、年取ったら買いに行けなくなるからと言って日用品を溜め込んでる。
434:（名前は掃除されました）
07/05/28 16:57:41 JsfD3srh
なるほど
435:（名前は掃除されました）
07/05/28 18:20:52 J6jke4s/
衣類のかけられていない部屋って俺の部屋だけ
あとはすべてママンの衣装が陳列されている
とにかく２年使ってないものは捨てて～
436:（名前は掃除されました）
07/05/29 22:41:38 Vkw+tmsR
ここでなら言える
早く死ね
死んだら何もかも潰して更地にするんだ…
437:（名前は掃除されました）
07/05/30 09:11:50 cmWeY/pI
>>436
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
438:（名前は掃除されました）
07/05/30 12:18:22 mZ1Lf/tg
私の実家も汚家です
このスレを見て捨てても気づかないと気づきました
未開封な物など状態がいい物はリサイクルショップに売りに行きます
全く気づかない家族になんであんなに捨てろと言ってケンカになってたか不思議です
439:（名前は掃除されました）
07/05/30 13:38:24 ymIGxOb0
>>438
そうです、分からないように処分するのが、賢いやり方です。
あの大量に抱え込んだ物を把握できるような能力があれば、
そもそも汚部屋にはならないでしょうから。
440:（名前は掃除されました）
07/05/30 20:00:45 agCybl4t
片付けするとわからなくなるから触るなが常套句なのね
お決まりでわかっていないしね
自分が出て行ったら勝手に汚屋敷になればいい
年って取りたくないな
心身ともににぶって動けなくなるんだな
ああなりたくない
441:（名前は掃除されました）
07/05/30 20:05:07 rMgDKjjf
あんまり関係ないけど、ここの人ってWindowsを
クリーンインストールするのが好きでしょ？
442:（名前は掃除されました）
07/05/30 21:31:34 w52s5aEP
うん（ｗ
443:（名前は掃除されました）
07/05/30 21:36:49 BQAww2sf
まったく片付けない奴ほどしかも一番汚すんだよな・・・・
部屋が汚い！と喚いておきながらなんなんだろうなぁほんと
片付けられないも冗談ですまないと精神病かもな・・・・
444:（名前は掃除されました）
07/05/31 05:08:18 rl4bycwK
捨てるの楽しすぎるぜ。日課＆趣味になってる。
最近、オレの部屋は１２畳と割と広い部屋だが、独房みたいにシンプル＆物がない状態になった。
この前、友人が泊まりに来たんだが、「お前、頭おかしいだろ。人間の生活できてるのか？それとも、死ぬ気じゃないだろうな？」と言われた。
445:（名前は掃除されました）
07/05/31 10:53:58 46JFwJYw
家の傾向。
ここを読むとある共通点があるね
家は成金から貧困に転落した分類だから、欲と見栄で購入された品物ばかり。意味のない飾り物や家事手抜きのための便利グッズ、それと衣装類。
物欲にまかせて増えた物で溢れ返った上にだらしがないから掃除なんてされていない。つーか、病気？なのか？
金をあるぶんつかい果たし借金をする。
生活もだらしがない。すぐ切れる 騒ぐ 暴れる 計画性がなくその場しのぎの行動。時間や約束にルーズ
とにかく常識がない。
掃除すると不機嫌になる
過去の栄光にしがみついて前をみない
会話はむかしの栄光話と自慢。
口癖は｢うちのお陰で～さん家はあるようなもの｣｢～してやった」ばかり。
馬鹿親子！いい加減にしろ
446:（名前は掃除されました）
07/05/31 10:55:49 46JFwJYw
勿論掃除なんかしないよ。
447:（名前は掃除されました）
07/05/31 13:13:54 m10D7QYm
散らかす、汚くする、片付けない、という行為自体にも幻滅するんだけど、
自分の肉親が堕落したり、あさましかったりする様を見せられるのがとても辛い。
お互いの常識すら既にすれ違いになってきて、
まともに話が通じない時なんて絶望して泣きたくなる。
448:（名前は掃除されました）
07/05/31 20:09:55 +S+P9toa
>>447
そこまで行ったら精神病院のお世話になりなさい
親の世話は悪い事ではないが引きずられて自分までダメになったら
元も子もないよ
子供に見せる態度、を辞められた時点で一人立ちしなきゃ
449:（名前は掃除されました）
07/05/31 23:03:06 kluy9wVJ
8畳の部屋の4分の1が自分の部屋で残りは家族の私物置場。母の趣味の布地がﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ20箱近く、手芸本やBL小説が500冊以上、父の趣味のｹﾞｰｾﾝの戦利品のﾌｨｷﾞｭｱや縫いぐるみ、弟の遺品のおもちゃが見渡す限り……
今日自分が少し片付けたら母が自分が片付けるつもりだったと言い半狂乱になる。いつもそんな感じで全く片付けないのが何回も繰り返される。
自分は部屋を広くしたい一心で私物沢山処分したのに、空いたｽﾍﾟｰｽに勝手に汚い棚作るし…
家出たい。
450:（名前は掃除されました）
07/06/01 00:27:30 xEj/yyDv
独り言を書き込みますよ。
物心ついた頃から、うちはなんでこんなに汚いのだろうかと思っていた。
散らかっては居ない、でもどこか雑然としている。
夏場は必ずゴキブリが出る。そりゃそうだ。流し台の排水溝にゴミ溜めっぱなし、
ナマゴミは袋の口を開けた状態で台所の隅に（ゴミ箱なし）、
そんな状態で一週間、毎日ゴミを入れていく。
洗面所、たまに水垢の中に何か紐みたいな小さな命が芽生えてることも……。
しかし家を出てから、変わった。
冷蔵庫の中に何があるか把握できる。不要な食材は買わない。
流し台のゴミは毎晩片付ける、不要なものは置かない。物の居場所を決めておく。
自分の生活スペースを支配できるのって本当に気持ちいい。
そんな暮らしの中、父のDVから逃れて母が転がりこんできた。
一緒に暮らして知ったのは、母が掃除を知らない人であること。
掃除をしないんじゃない、掃除の仕方を知らない。やったつもりだけの「汚いものには蓋をする」掃除。
私に気を使ってか毎朝掃除をしてるんだけど、フローリングににコロコロとかかけてる。
ほうきとはたきは使わない。クレンザー買ってきたくせにめったに使わない。
片付けとは、テトリスのように物を隙間に突っ込むことだと勘違いしてる。
そして何より嫌なのはゴキブリが好きそうな場所を無意識に作ること。
（スーパーの袋を専用の収納袋に入れず、ぐしゃっとまとめておく等。ゴキが卵を産むのに最適）
野菜のドカ買い、常温保存のレトルトや缶詰を気が狂ったように冷蔵庫に詰め込む。
今、二人暮らしの我が家にはキャベツが12個あります……。ガス台の周りも汚したままで平気だし。
母はそんな自分に対して問題意識がまったくないようで、先週、私が窓の桟と風呂場の桟を綺麗に
してたら「賃貸なのに手入れしてやることないじゃない」と言っていた。
「桟が汚い=嫌」と「嫌=綺麗にする」が繋がらないらしい。
そんな母を今、少しずつ躾けてます。とりあえずテーブルに爪楊枝立てを置きっぱなしにさせないようにした。
生ゴミは生ゴミ処理機に、ゴミ箱には入れないように。共有スペースに雑然と物を置かせない。
一度、自分の手芸の本をカラーボックスに入れて雑然と陳列したが、視覚的テロだったので自室に撤去させた。
少しずつではあるが効果はあがってる。まあ、うちが母にとっての最後の砦っていうのもあるんだろうけど。
自分で暮らすようになってすごく変わったのは、台所の床とシンクに触れるようになったことだ。
家にいた頃は「ゴキブリが這った場所かも……」と思うと触るのも嫌だった。ゴキブリが歩いた所には
フェロモンが残るので、母がぞうきんモップで床を拭いていてもゴキのフェロモンを広げているようにしか
見えなかった。今は自分で掃除してるので触れる。シンクも、前だったら水気を拭き取るのは
キッチンペーパーでしかできなかったけど、今は布巾でも拭けるようになった。
食べ物と食器しか扱ってない場所で、毎日綺麗に洗ってるからだ。
家の中のどこでも、安心して触れる。この安心感は大きい。
だから掃除に関しての主導権は絶対に譲らない。
しかし、親に向かってちくりと釘を刺すってのは嫌なもんだな……。優しく言ってると聞いてくれないからだけど。
451:（名前は掃除されました）
07/06/01 04:49:50 Nu/wzwWO
オレは実家出て生活してるけど、経済的に主導権を握ってるから、暴言＆恫喝してでも両親に「散らかしたら片付ける、 掃除して清潔にする」を徹底させるように、毎日教えてる。
それくらいやらないとダメ。
幼少～これまでの、病的汚屋敷ヘドロ台所の環境で育った蓄積トラウマが爆発してるのかも。
掃除に関しては、異常に厳しくなった。
嫁さん連れて、半年ぶりに実家に行った時、また汚屋敷に戻りつつあったから、オレはキレて、そこから覚えてない。
嫁さんの話によると、オレは「ゴラァ！また汚くしとるやんけ！ええ加減にせんと○○×●×△※※※※※※！！！！」と、怒鳴り散らしながら、父親・母親の胸倉を掴んで投げ飛ばしてたらしい。
家中を暴れ回ってたとも聞いた。
…………
気付いたら病院のベッドで寝てた。
父親は大丈夫だったみたいだが、母親は肋骨折る＆全身打撲で、少しの間入院らしい。
オレ、精神的に不安定かもしれない。
そのうち、本当に親を殺すんじゃないかと不安になってきた。
嫁さんに、オレを管理してもらわないとヤバイ。
長文＆駄文すまん。
452:（名前は掃除されました）
07/06/01 07:51:47 s8Y76WSU
>>450
お疲れ様～手を緩めずビシビシ鍛えていけますように。
出来れば親を捨てずに一緒に頑張りたいところ。
まだ手遅れでないといいね。
453:（名前は掃除されました）
07/06/01 11:38:29 WIJwkJ6x
>>451
>気付いたら病院のベッドで寝てた。
何でだ？
454:（名前は掃除されました）
07/06/01 12:50:17 IjNyxQCL
>>451本人がもはや治療が必要な段階じゃない？
455:（名前は掃除されました）
07/06/01 13:46:26 9JacwV3b
>>451ってアルバム捨てた人じゃない？
ところで451は自宅は奇麗にできてるのかな？
奥さんに掃除してもらってない？極端に情緒不安定なところみると、
身の回りの管理ができてないような気がするんだが。
456:（名前は掃除されました）
07/06/01 15:11:15 +QCTQ2RU
誰かがどこかで言っていたかもだが、
年寄りに、物を捨てないと長生きできないと、
本当にみのさん、テレビで言って欲しい。
母屋に行くと、すべてがゴミに見える。
私はちゃんと躾けたはずなのに、なぜだか長女の部屋が母屋そっくり。
そういえば主人の趣味の部屋も同じ位汚いや。
長男と次女の部屋はいつも綺麗なのに。
457:（名前は掃除されました）
07/06/01 15:31:01 9JacwV3b
躾けて治るものならいいけど、DNAレベルの問題だったりする。
（注意欠陥/多動性障害でググるのお薦め）
理想的な親や子じゃないと「何故うちだけが？」とイライラして
言葉の暴力、果ては虐待に至ったりする。
健常者である周囲が彼等を障害者として受け入れ許容していかないと
本人も周囲も心を病んでしまう。親子とはいえ、しょせん別の人間。
自分の延長線にある体の一部じゃないから、思うように動かせなくても仕方がない。
何故わたしが世話をしなきゃならない？と不条理で怒りの気持ちが湧いてくるけども
ある程度「これが自分の使命であり人生だ」と納得する必要もある。
穏やかに。
458:（名前は掃除されました）
07/06/01 19:00:54 xx+Lo65D
辛いのはみな同じ。いい加減古いものにしがみつくことを卒業してほしいな。それと力量を知ってほしい。
とぼやいてみた。さて、不要品整理するかな(´･ω･`)
459:（名前は掃除されました）
07/06/01 22:05:29 rt9A1TrD
>>456
まず子供の物、次に配偶者の物を捨てるに100みのもんた。
460:（名前は掃除されました）
07/06/02 00:43:52 uIA4nqmS
>>451
素朴な疑問だけど・・。
これって、誰かが通報してたら捕まったんじゃないの？
普通にここに書き込みしてるのって、正直ひく。
461:（名前は掃除されました）
07/06/02 07:23:26 4XUuJFvs
自分でもヤバイってわかってるみたいだよ
462:（名前は掃除されました）
07/06/02 11:49:28 II2REhB8
自分でもどうしようもないから助けて欲しいし話を聞いて欲しいんだよ。
汚家族に悩む人なら気持ちは分からないこと無いんじゃないかな。
わたしも全然片づけ方とか掃除の仕方とか教わらなくて、
きったない家に殺意を覚えることが多々ある。451さんみたいに実行には移さないけど。
トラウマなんだろうなぁ。
>>451さん
お嫁さんの全面協力をあおいで、早急に対策をうって。
辛い気持ちはよくわかるけど、捕まるようなことをしちゃ駄目だよ。
これからの人生を汚家族のためにつぶされちゃ駄目だよ。
お嫁さんがもし専業なんだったら、二週間に一度は自分の実家に様子を見にいってもらうとか。
（451さん本人が行くのは絶対に×。キレちゃうよ。）
でお嫁さんにビフォーアフターの写真をとってきてもらうとか。
単に掃除してきてもらうんじゃなくて、大事なのは
掃除の仕方を一から教えてあげてもらうことだと思う。自分たちで出来るように。
「掃除しろ」だけじゃやりかたがわからないから出来ないよ。
463:（名前は掃除されました）
07/06/02 16:25:59 puveevro
>お嫁さんがもし専業なんだったら、二週間に一度は自分の実家に様子を見にいってもらうとか
これは賛同しかねるな。親も嫁さんも心の負担が大きすぎる。
そのうちどちらかがノイローゼになると思われ。
どうせなら、定期的に清掃業者に入ってもらえばいいんじゃないかと。
自分からしたら451が駄々っ子のようにも思えるんだよね。
自分の理想を親に押しつけるけれども叶えてもらえない、それで暴力をふるってしまうと。
家の掃除を頼まれてるわけじゃないんでしょ？
親が亡くなった時に、業者に頼んで全ての荷物を廃棄できるくらい
生活費の中から貯金させて置いて、あとは別の人生だと考えた方がいい。
親には親の生活があると、切り離して考えた方がいいよ。これも一つの親離れだ。
464:（名前は掃除されました）
07/06/02 18:23:08 WpPjBksE
>>451
同居ならなんとかしないと自分の健康にも関わるけど、
別居なら最小限の金銭的援助だけしてあげて事実上の縁切りでいいんじゃまいか？
長く生きている人ほど身についた習慣を変えるのは難しい。
変えさせようと説得するだけ時間と精神力の無駄、という考え方もあるよ。
親の死後に片付け費用で何百万か自腹を切ったとしても、
変わらない人を変えようとするストレスに比べたら安い物だと思う。
間違っても奥さんにそんなストレスを背負わせてはダメ。
私の親も片付けられない親だけど、
お前ら(親のこと)は汚い家で勝手に市ね、と割り切ってる。
愛情がないわけじゃないけど、関わっても無駄に疲れるだけだと悟った。
実家にはもう何十年も足を踏み入れてないよ。
465:（名前は掃除されました）
07/06/02 18:26:13 Ji1XtVpy
ｽﾄﾚｽなのか、ついに痔が脱肛した('A`)
住人のみな様も気をつけて、
466:（名前は掃除されました）
07/06/02 20:33:10 sAa0C8n9
実家が長年ゴミ屋敷に加えてネズミ・シロアリが
出てプロの駆除が必要な場合で
親は直す気ない場合、皆さんはどうしますか？
ボロボロの壁や床を他人様に見られるのは平気ですか？
467:（名前は掃除されました）
07/06/02 22:34:37 eWBcP1wP
俺が汚部屋の主だが親ウザすぎ。
貧困の時代に育ったせいか物を捨てると嫌み言ってくる。
オマケに、いらないものの有効活用提案してくるし。
収納する場所がないから物を捨てるのにちょっかい出されるとやになる。
468:431
07/06/02 23:31:44 H1kC8bKo
>>432
グランマと同じ恰好か…そうだよね。
戦争体験云々も確かにあるけど、身体的にも片付けはキツいのかも。
かといって代わりに片付けようとすると物悲しい目で見られるから困ってしまう。
捨てないだけでなく買いだめもすごいんだわ。
買い物に行くたびにメラミンスポンジ買ってくるから在庫３年分ぐらいあるよ。
そしてグランパ。
彼の場合趣味で集めたあれやこれや（もう全然使ってない）が膨大にあるんだけど
口癖は「死んだら好きにしていいから今は口出すな」
縁起でもない。しかも本人ピンピンしてるからおそらく当分このまま…ｗ
469:（名前は掃除されました）
07/06/03 00:48:47 cktxkt0U
溜め込む親が「自分達が死んだら好きなように処分してくれ」と言ってきたら、
「そのための金は全額積立てとけよ」と言ってやればｏｋ
そして、親と離れて暮らす。
470:（名前は掃除されました）
07/06/03 13:58:35 9XvwmvtH
金だけは溜め込まない親のおかげで俺
蓄えはスッカラカンにされ
いまや生活そのものがクレジット
出るに出れない
、、、なんとかしなきゃ。。。
471:（名前は掃除されました）
07/06/03 15:51:07 kH8XW6RT
いざとなったら生活保護か。
近所の汚宅、無職のおばちゃんが一人暮しだったんだが
（息子夫婦は離れた場所で暮してる）
生活保護受けてるのに、家を全面改築して奇麗にしてたよ。
金に詳しくなることって必要だと思った。
472:（名前は掃除されました）
07/06/03 18:14:48 2si+RkAk
それって単純に後ろ盾にヤバい団体居るだけじゃない？
１７万の補助で暮らしていけるか、ヨヨヨ、とかインタビュー受けてた奴が前ＴＶにいたが
一般の人はそこまで補助もらえないというｗｗ
473:（名前は掃除されました）
07/06/04 00:23:49 Lz7qFLWu
弟がだらしがない。使ったタオルをカゴにいれずに風呂場の床に置く。
何度も言ってるがカゴに入れてくれない。
使った後の食器もそのまま、、
綺麗好きな妹と衝突が絶えなくて、もう家族崩壊しつつある。
汚いと人間関係も悪くなる気がするよ。
474:（名前は掃除されました）
07/06/08 14:29:12 1wueVg9b
私意外の家族が皆片付けられない（片付けない）人たちだから
自分の中でだけ家族崩壊しつつある・・・愛情はあるけど我慢ならないことが多すぎて
ものすごいストレスとなんとも言えない孤独感
プラス家庭問題。わははははははもう疲れたよ無限地獄かよ
475:（名前は掃除されました）
07/06/11 05:39:47 ydQRz8aX
祖母・母が汚部屋体質、現在同居中。
よく掃除するよう頼まれるけど、私は一度やり出すと隅々までキレイにしたいタチだから
そこを利用されてる気がする。
今は黙っててもやる人がいるから楽でしょうがないだろうけど
私が出てった時が問題。
絶対掃除しないだろうなあの二人…。
やっても形だけ。
表面だけ取り繕って終わり。
てか全てにおいて面倒がるし。
それに自らやろう！って気にさせないと、いつまでも甘えて頼ってくるから困る。
476:（名前は掃除されました）
07/06/11 15:17:00 Xml/VFVQ
>>475
家も同じ(･∀･)ですが、私も受け継いでしまい意識改革中。
477:（名前は掃除されました）
07/06/12 00:32:12 SD48ex5U
私も同じく。でもそろそろ精神と修理にかかるお金の限界。
自分は自分の幸せを掴みたいから、家から離れる。
他人は簡単に変わらないよ。親は大切だけどだらしなさの
尻拭いの為に生きるのは違うから。。両親みたいな価値観での
生き方もあるんだと思って助けるのは止めるわ。仕方ないよ。
これ以上は私達のせいじゃない。
478:（名前は掃除されました）
07/06/16 18:35:07 OtiJXvSs
実家が汚家で家族はみんな物が捨てれない人たち
母には最近「部屋は人を表す。汚い部屋にすむ人はだらしない人」
祖母は長男ﾏﾝｾｰだから「お兄ちゃんが結婚したら嫁を連れてくるんだから綺麗にしないとお兄ちゃんきれい好きだから結婚してもこの家に住まないよ」と
父には「汚い家には孫つれてこないよ」と 言っています
もう文句言っても意味ないから戦法を変えて戦ってます！！！！
あとお年寄りがいる家では「お葬式になった時人を近所の人が家にくるんだから綺麗にしとかないと」と言ってます
まぁ自宅葬の予定はないですがＷ
これは結構お勧めですよ。
479:（名前は掃除されました）
07/06/16 18:41:35 KPyG0IU6
お風呂の床に、使ったタオルをべたりと放置するのをやめてください。
キッチンのシンクにスポンジやたわしをべたりと放置するのをやめてください。
（しかも調理で出た生ゴミの付近でもおかまいなしで）
口から取り出した入れ歯をべたりと食卓やキッチンの調理台に放置するのをやめてください。
480:（名前は掃除されました）
07/06/16 22:43:22 lL5BWdNr
ヒッキー弟の部屋が汚部屋で、掃除してもそこからホコリが涌いてきて
家中に広がる。今週の月曜までに片づけないと部屋のもの全部捨てると
一ヶ月いっておいたのに全く何もしなかったので、きのうバンを借りてきて
ゴミ処理場に運んだ。7往復した。
帰ってきたら案の定大騒ぎするから、働いて買い直せと言っておいた。
481:（名前は掃除されました）
07/06/16 22:47:06 GC5Hu63S
ヒッキーなのに出かけてたのか
482:（名前は掃除されました）
07/06/17 00:57:56 eOJP7zel
両親とも、もう若くないんだから荷物の整理をし始めて欲しい
だいたい、一回も飾ってくれたことの無い安物クリスマスツリーなんて
捨ててもいいものじゃないか！
聞いてないオーディオセットに錆びだらけの茶釜に
使ってない弁当箱大量
本当に腹が立つしムカツク 捨てろ片付けろ埃を払え
実家に帰ると粉っぽくてクシャミ連発だよ
483:（名前は掃除されました）
07/06/17 08:52:00 yIodZ/HV
片付けない人に片付けろといっても無駄
やらせてもどうせ何かと理由をつけてモノはほとんど捨てない
むしろ許可を貰って自分がやった方がいい
ということで許可くださいよお父さんお母さん
全部やってあげるからさ
484:（名前は掃除されました）
07/06/17 10:12:10 qgUwqnYG
俺が氏んだ後ならいくらでも捨てていい！という父に
軽トラ借りるのも5Kからだよ！とか
平日に仕事休んで処分場行けというのか とか
処分費用は保険でまかなえというけれど、それ葬式代じゃねーか！しなくてもいいの？
とか言うと黙るけど、根本的な解決にはならないなあ……。
しまいには母もいっぺんに死ぬわけじゃないんだ！とか屁理屈こねてくるし。
うん、母の巣作りを非難してたとこに勝手にクチ出して来たのはあなたです。
485:（名前は掃除されました）
07/06/18 00:00:47 /0qE0eAI
無駄にモノを溜め込むことを、モノを大切にしていると混同して勘違いしてるバカ親ども。
「自分達が死んだら処分していいから」と言って、逃げるな。
溜め込んだモノと一緒に火葬してやりたい。何回言っても頑なに拒み続ける親どもには、それが、お似合い。
使えるけど不要なモノや、「いつか使う時が来る」程度のモノはゴミと一緒。
溜め込む親は、ゴミ程度の価値しかないということだ。
要するに人間以下。スタートラインにすら立てていない。
486:（名前は掃除されました）
07/06/19 16:31:02 g+r7NKVi
そのゴミ山捨てさせて。
いらないんでしょ。いつまでも片付けないで置きっぱなしじゃん。
自分の毎日の洗濯物も整理できない癖に、結婚夢見てるなんて馬鹿みたい！
汚部屋脱出しろなんてハードル高いことは言わない。
自分の物は自分の部屋にしまえ。
あーもう捨てたい！
487:（名前は掃除されました）
07/06/21 09:17:48 yXA2FCOO
旦那が「これ着ないから捨てて」と渡したシャツを
「えーこの柄素敵じゃない。嫁子さん着る？ え？着ない？ もったいないわ～」と、
いそいそとまた畳んで、タンスの奥底に仕舞った姑。
そんな服がいっぱいなので、日頃着る服は出しっぱなし。
お菓子の付いた30センチくらいの鯉のぼりがまだ飾ってあるし
もったいなくて捨てられないのに、物を買い込むタイプなんだよなー。
488:（名前は掃除されました）
07/06/24 16:42:07 8IcyRDe1
普通のカビキラーを台所で使う父がいやだ。
シンクは比較的きれいなんだから、下の棚の
一回しか使っていない温泉玉子つくり器とか
よくわからないものを捨てさせてほしい。
489:（名前は掃除されました）
07/06/24 16:43:25 Buul8sry
母55歳の言い訳
｢お前が引っ越しを手伝わなかったから家は汚いの。｣（当時手伝わなかったのは悪いがもう10年以上も前の話だ…片づけろ）
「お母さんはいつも一人で頑張っていて大変だからできない。」（ああ、ゴミをため込むのが大変だな。かといって掃除してやるとキレる）
「お前のせいで家が汚れる。」（いやいやお前さんが引き出しに使い捨てティッシュやら賞味期限切れ食品をしまうからだろ）
この汚屋敷…奴が死んだら掃除するより放火して燃やした方がてっとりばやい。
ていうかはやく死ねばいいのに。
490:（名前は掃除されました）
07/06/24 21:31:06 AODpngHp
>>479
入れ歯を作る仕事してた者ですが、口から出して放置って良くないよ。
プラスチックの部分は割れやすいし、金具が折れたり曲がったりしたら
つくり直しになって余分なお金がかかってしまう。
精密なものだから大事に扱ってくださいよ～って言うといいかも。
491:（名前は掃除されました）
07/06/24 21:35:37 fAWYiERP
こんなスレあったんだ（涙）
いいかげん掃除してくれ。掃除しないんだったらなんでもかんでもため込むのは
やめろ！！
必要なときに見つかった試しがあるのか？
食べかけの物まで散らかして、虫がわくだろうが。
ｺﾚが理由で離婚だってありえるんだぞ。
反省しろ
492:（名前は掃除されました）
07/06/24 21:57:56 JhxGbiGL
将来家族になるかもしれない、っていう話でもOK？
結婚を考えている彼氏の家が汚屋敷。 母子家庭の彼の母が原因。
全てにおいてだらしなく、賞味期限をぶっとばした物を食い私にも食わせ（臭い・味を見て大丈夫だと言う）、
梅雨の時期には子蝿が大量に発生するので、室内なのに誘蛾灯を吊るしている。
物はとりあえず積み重ねる。 物が多すぎてしまう場所もない。
なにより耐えられないのは、室内で犬を2匹飼ってる事。 大型犬と中型犬。
自分の管理もできないくせに、犬の管理もできるはずがなく、部屋の床は物と犬の毛のミルフィーユ状態。
そんな床で平気で昼寝し、私にも昼寝を勧める。 （人を試しているのか？）
服は洗濯しても犬の毛がついていて、食べ物には犬の毛が１００％混入。
犬が入った風呂にろくに掃除もせず人間が入る。 雑菌が身体に入りそうで怖い。
彼も昔は片付けようとしたらしいけど、何度やっても散らかされるので諦めたと言っていた。
私も何回か片付けに行ったけど、諦めたくなった。
換気もなぜか嫌いで窓を３ｃｍほど開けて「ここで空気入れ替わってるから」だと。 馬鹿？
親子ともども病弱だが絶対にハウスダスト等が原因だと思う。 （本人達は認めない）
同居して欲しいらしいが、絶対に嫌だ。
でも、好きなんだ。 嫌いになれない自分が馬鹿みたい。
493:（名前は掃除されました）
07/06/24 22:50:36 KapcOXqV
>>492
お母様と彼氏を492のご実家に招待してみて、
キレイサッパリ！な家をみせて、
「このような家じゃないと同居はムリ、少しずつでも片づけてくれないなら別れる」とか
いってみるのはどうだろう。
それくらい強い意志をみせて、それでもなお492より汚宅をとるならば
別れるorお母様とは関わりをもたない宣言を彼氏にするとか。
とにかくすでに違和感があるんだから、納得いく形になるまで結婚は考え物だ。
494:（名前は掃除されました）
07/06/24 23:37:41 JhxGbiGL
>>493
ありがとう。
今まで気に入られたくて外ヅラよくしてたんだけど、汚部屋に関しては鬼になって戦うよ。
ダメなら別居、なんならお婿にもらうという手もある。
半月滞在しただけでも、身体が痒くなったり食事が美味しくなかったり（環境のせいで）、胃を壊したり
無意識にストレスを溜めてしまうことがわかった。
このスレの方々の心中お察しします。
495:（名前は掃除されました）
07/06/24 23:38:05 I9RDvhkB
無理やりダスキンのお掃除隊を派遣するとか
496:（名前は掃除されました）
07/06/25 02:04:03 yutNk+p0
モノが溜り込んだ汚屋敷を片付け・清潔にしようとする度に、親が「要る物だから！」「神経質すぎる」と言って邪魔してくる。
まずは、実家の親から洗ってやりたいよ。
全身の毛を剃り落として、業務用洗剤で頭からケツの穴まで洗浄。仕上げに、エタノール風呂に半日漬け込んでやりたい。
もちろん、嫁の両親にもな。
その勢いで汚屋敷もキレイにしたい。
不要物(ゴミ)を溜め込むのは、自分の仲間が離れるのが嫌だからだろうな。
ゴミ＝実家の両親＆嫁の両親。
497:（名前は掃除されました）
07/06/25 08:29:58 hYRTPgVq
オ〇ニーに使ったティッシュその辺に投げてんな!!!バカ!!!
今度やったら口に詰め込んでやるからな!!!
498:（名前は掃除されました）
07/06/25 10:23:42 Ma43ch/j
姑、掃除はどうにか週一ペースで掃除機かけてる、でも衛生観念が壊滅的にないみたい…
特に食べ物関連。
シンクや鍋は神経質に洗うのに、なぜかフライパンは私たち夫婦が同居するまで
一度も洗った事がなかったらしいorz
床に落ちた物は平気で食べるし、台拭きで床を拭く、「ちょっとの物」なら洗剤を使わず洗うが
その「ちょっと」は野菜を切ったまな板、いなり寿司をのせた皿、お茶を飲んだコップ…
洗剤をつけてもしっかり泡立てて洗わないので汚れが落ちない。まな板の漂白回数が増えたよ。
食器棚の中にはなにやら黄色・茶色のシミが点々とついた皿が…
あまりに酷かったので今は「食器は使ったら洗うな！」と言って私や夫が洗っている。
片付けも下手、ぱっと見かたづいているように見えるけど家が広くしまう場所が無駄に多いので
使わない食器なんかが山のように詰め込まれている。入らない物は食器棚の上を浸食中。
一度「捨てるから」と了解を得て夫と捨てていたらお決まりのように横から口出して
「要る物だから！」「もったいない！」もうアホかry
タダで貰ってきた裏にガソリンスタンドとか●●商店とかの名前が入った皿なんかいらないよ！
「嫁子ちゃんはなんでも持ってるからそんな事が言えるんだ」って何様だよ
こっちは結婚前から必要最低限の食器しか買ってないの！なんでも持ってるってﾜｹﾜｶﾗﾝ
第一タンブラーセットや小鉢セット、サラダボールセットが4箱5箱あっても使わねーだろ！
あと歯磨きや糸ようじしながらうろうろ歩き回るのとか、台所の調理台でお風呂洗剤とかの
詰め替えするのは勘弁するのです。
499:（名前は掃除されました）
07/06/25 11:23:34 hQal1Y6p
携帯ｶﾗ失礼。
492ｻﾝのを見て便乗したくなって。
私の彼氏の家も同じなんです。冷蔵庫を開けると腐った物が入っててかなり臭うし。面倒みる余裕ないﾊｽﾞなのに犬飼って。
そんな彼氏と同棲始めました。私はまず彼氏から変えて普通の生活とはどんなものか叩き込んでます。
492ｻﾝも頑張ってください！
500:（名前は掃除されました）
07/06/25 11:30:18 z/R9y+Rw
>>425
家庭内でルール作りをする事が重要。
夫も子供も自分の部屋を持ってるなら
自部屋の中はどんなにちらかしても干渉しないが
家族の共有スペースに私物を置いたり（たとえ一時でも）
少しでも散らかった状態に絶対させない事が肝心。
各部屋が滅茶散らかってても共有スペースがいつも片付いてれば
それほどストレスは貯まらないはず。
501:（名前は掃除されました）
07/06/25 11:40:26 GljWaWpF
>498
うちの祖母とそっくり……
うちも台拭きで床拭いてるよ、さらに洗った食器もそれで拭く……orz
洗った食器も全然綺麗になってないし、そんな汚い布巾、しかも乾いてないヤツで拭くから
びしゃびしゃに濡れたままの状態で食器棚に締まわれるよ……。
何度食器洗うのやめてくれと言っても聞いてくれないので、
最近は諦めて、祖母が洗ったらしき食器は後でこっそり洗い直してる。
そして、うちも使いもしない貰い物の食器がたんまりと……
何が腹が立つって、自分はその貰い物の食器を使わないで、
結局は、母が買ってきた綺麗で使いやすい食器ばかり使ってる。
許可を取ろうとすると面倒なので、最近は母とこっそりいらない食器を捨ててるよｗ
502:（名前は掃除されました）
07/06/25 15:30:11 Aby+uT97
>>498
ウチの姑と殆んど同じだわｗ
賞味期限ぶっ飛ばしな食品が、冷蔵庫をはじめ至る所に溢れかえっているし
食品の衛生管理が、どこぞの国の人ﾚﾍﾞﾙです
中でも理解不能なのが、未開封のﾐｰﾄｿｰｽの缶詰などが冷蔵庫で冷やされ
買って来た牛乳が玄関に長時間放置とか・・・もう(ﾟДﾟ)のち('A`)です
そんな家で育った夫が、結婚前に言った一言は
【ウ チ の お 袋 は 綺 麗 好 き だ か ら な】 ( Д ) ﾟ ﾟ
503:（名前は掃除されました）
07/06/25 17:54:14 z/R9y+Rw
>>498の婆さんの言い分は一部分かるよ。
そんなに虐めるもんじゃない。
でも>>501の床を拭いた雑巾で皿を拭くというのだけは
どうしても信じられない。
504:（名前は掃除されました）
07/06/25 20:34:08 vGSLLCHA
なんか片づけのできないババアって缶詰とかレトルト品を
冷蔵庫に入れるのが好きなんですか？
うちのもそうなんですが・・・
私は牛肉の大和煮が好きでよく買って戸棚に並べるんだが
気がついたら勝手に冷蔵庫に並んでる。
てめえが買った缶詰なら勝手にすればいいが、俺の缶詰に何をするんだ。
大和煮の缶詰、常温なら問題は無いけど、冷蔵されると牛脂が固まって最悪なんだよね
505:501
07/06/25 21:19:52 RLfQMLj4
>503
これが、本当なんだよ……
もうね、雑巾を用途によって使い分けるって概念がないみたい……
以前、私の外出時に雨が降ってきて、干しておいた洗濯物しまってくれたんだけど、
トイレ掃除用のゴム手袋と枕カバーが重ねて置かれていたのを見た時は
本気で号泣したよ……
衛生観念が根本的におかしい……
それに何がやっかいって、田舎だから無駄に家がでかくて収納も多くて
ものが散らかってないし、
一応毎日、箒をかけたりしている（丸く掃いてるけどｗ）から
自分はちゃんと綺麗にしているって思っているんだよね……
506:（名前は掃除されました）
07/06/26 02:30:50 kaef5SD6
野菜を切ったまな板、いなり寿司をのせた皿、お茶を飲んだコップ…
洗剤をつけてもしっかり泡立てて洗わないので汚れが落ちない。
↑これって変なの？俺も水洗いで済ますよ。
油物じゃないから水洗いで十分に綺麗になるじゃない。
ただし必ず飲食した直後に数分間でも水置きしてから洗うけどね。
また食器は定期的にキッチンハイターで漂白するから少しくらいの茶渋や黄ばみなんか
気にしないというか、実際につく？
コップだけは手の皮脂や唇の後が付いてると生理的にキモイんで
水洗いとはいえメラミンスポンジであらってる。
これで完璧に綺麗になる。
507:498
07/06/26 08:02:53 qCs4sjLT
>>506さんみたいにきちんと水置きしたり綺麗にしっかり洗える人なら水洗いでもいいかもしれない
＞野菜を切ったまな板、お茶のコップ
でも洗ったはずのまな板に野菜の切りくずや汁が残ってたり、コップに茶渋がっつり着いてたりされると
ほんっっっとうに無理。しかも今日たまたま見てたらお茶のコップ洗わずテーブルに伏せてあった…
たまにしか洗わないんじゃそりゃ茶渋つきまくるわけだ
そしていなり寿司はまずいよ、あれ油抜きしてあるとはいえ油あげ使ってあるんだから洗えない人の
水洗いじゃ油落ちないもの、その油が他の食器に着くんだよ？
…ああ思い出した、姑が景品で当てたジューサー使ってジュース作って後片付けして、
2週間後にそのジューサー出してみたらジューサーの底にカビ生えてた、聞いたら
「しっかり水洗いしたのにどうして…」ってorz
私たちが使ってたジューサーは使ってから何ヵ月経ってもカビなんか生えてませんよ…
後出しになるけどそれらの延長で刺身を切ったまな板や牛乳飲んだコップも、目を離すとすぐ
水洗いされるんで非常に困る。
そして姑はキッチンハイターで定期的に食器やふきんを漂白するという習慣がない。
ハイター私たちが持ち込んだんだ…
>>503
なんだか他人の事とは思えないw
うち姑と洗濯別なんだけど、姑が洗濯した後トイレタオルと台所タオルがまざってわからなくなる。
なので共用スペース（トイレと台所と風呂は一緒）で使うタオルは持参してます。
そしてうちも田舎なので無駄にスペースがあるよ、押し入れや物置はカオスですw
508:（名前は掃除されました）
07/06/26 09:16:15 PNxDZ+jC
価値観というか生活習慣の違いなんだろうなー
お互いに悪意はないんだろうから、歩み寄ろうってとこはあるよね。
お婆さんはもう少しお嫁さんに合わせて
現代的な清潔習慣を身につけ、
お嫁さんもほんの少しだけでいいから大らかになってみると、
精神衛生上でもいいんじゃないかなー？
何しろほんの数十年前まで、大した洗剤はなかったから、
ほとんどの人は今みたいによく脱脂漂白されたパリっとした衣類を
毎日洗いたてで着るなんて出来ないし、
お風呂も内風呂はなくて洗髪は週に一～二回が
デフォ、肩にはみんな少々のふけがデフォ、
ネズミとりでネズミを捕獲して自分で水没させて殺すのデフォ、
学校ではシラミ駆除デフォ、犬猫のノミ取りは一般家庭の庭先の日常風景、
トイレは臭い汲み取り式（ボットン）でカマドウマデフォ……だった時代に
若奥さんの時代を過ごしたのが、今のお婆さん達だからね……。
昭和三十年代の東京の生活でもこんなもんだったらしいよ。
509:（名前は掃除されました）
07/06/26 09:26:22 PNxDZ+jC
おまけ
冷蔵庫は氷屋さんから氷を買って入れて冷やす奴で、
ハイターで漂白とかの概念は存在しなかった＜50年前。
その頃に家事を覚えた人達の中には、
現代的な習慣に適応できる人ももちろん多いけど、
昔覚えた生活習慣が抜けない人も多いみたいだよ。
仕事で多数のお年寄りの生活に触れるんだけど、そんな感じ。
だから、大変だと思うけど、そういうもんか～仕方ないな、
ぐらいに構えていると楽かも。
今の私達がそんな昔の生活習慣が理解できないし慣れられないように、
昔育った人も今の習慣がいまいち理解できてないし
なかなか慣れられない人も多いみたいだよー。
別々に住んでいれば、問題ないんだけどね……。
大変だと思うけど、少しだけ歩み寄ろうぜい。
510:（名前は掃除されました）
07/06/26 10:43:37 kaef5SD6
岐阜の観光地で江戸時代の生活を見せてくれるアトラクションがあるんだけど
実際に築数百年で江戸時代末～明治の豪農が使ってた家に蝋人形と
当時の食事（蝋でできてるけど）が飾られて説明してる所があるのね。
当時のレシピに基づいた料理が飾ってあって驚いたんだけど
当時の百姓は現代人の俺等よりずっと贅沢な食生活をしてて
主食こそ米（７割）と麦（３割）の混合米なんだけど山の幸、海の幸（何故だ！？）
をふんだんに使った料理に目を奪われたが、それ以上に驚いたのが当時の食習慣。
食器は子供も老人も一人、一セットの食器道具を必ず持っており
各自が自分の食器を管理してて「食器は木製なので洗いすぎるとよくないので」
一日に一回しか洗わないんだよね。
食事ごとに最後は茶碗や食器に「お茶」をそそがれて、食器をすすぐように茶を飲んで
あとは各自が夕食を終えた後に洗うみたいね（もちろん洗剤などない）
自分専用のマイ食器を全員が持ってた理由は食器をほとんど洗わないのと
きちんと関連があったみたいね。
爺ちゃん、婆ちゃんはその古い名残りが少しだけ残ってるのかも。
511:（名前は掃除されました）
07/06/26 11:46:09 kaef5SD6
でも、単に衛生観念がないだけの姑と
片付けも一切せずに衛生観念もない姑だったら前者の方がいいでしょ？
角が立たないように「大事なお母様に炊事なんかさせてはいけないと実家の両親に言われましたんで」とか
適当な事を言って洗物と洗濯は嫁がして洗濯物と取り込みや片付けなどを
さりげなく手伝ってもらった方がいいよ。
あと貯め癖のある姑の備品は気付かないようにそっと捨てて置く事
どうせ一生気付きやせんって
万一、気付いてしまったら「本当にごめんなさい。間違って捨ててしまいました。どうしましょう」と
おろおろした「演技」をして真剣に謝る態を装う事。
それで許さない姑が居たら、それは日本人ではない。間違いなくチョンだ。
それで角が立たないように家の実質的な差配は嫁が全て振るってしまえば何の問題も無い。
512:（名前は掃除されました）
07/06/27 10:46:48 V5sTzsql
汚部屋族の家族と一緒な習慣がいやで、ずっと孤軍奮闘して掃除に取り組んできたんだけど、
何故か急にその家族が掃除をしだした。
これはいいじゃないかと思い始めたが、たまたま整理のために自部屋の物を出したままにしておいたら、
「あんた、整理整頓くらいしっかりしなさい。何なのあんたの部屋は！」と。
何を偉そうに言ってるんだよ、バカチンが！
513:（名前は掃除されました）
07/06/27 13:12:19 rxV3mdxL
>>1から全部読んで共感する事ばかりだった
うちは親が専業主婦のくせに毎日朝から晩までパチンコに行って家事を一切しない
家も裕福じゃないし、むしろ叔母からお金を借りてやっと生活出来ている位なのに
家の事を一切行わず、パチンコに行く理由は「生活費を稼いでるの！」とか、ハァ？って感じだ。
何年か家を出ていたけど、一人で実家に残ってる中学生の妹が不憫で帰ってきた。
自分は個人事業主なので、職場は自宅。
専業主婦のくせに家事を一切行わない母に代わって、掃除をしようとするが、怒鳴られる。
すべてのレスを読んで、捨てても親は気付かない、という事実にやっと気付けたので
親がパチンコに行ってる今、思い切って全部ゴミ袋に詰め込んでます。
なんか、専業主婦が毎日遊び歩いて、仕事をしている自分が仕事の時間を裂いて掃除している現実が悲しくなってきた。
514:（名前は掃除されました）
07/06/27 17:39:21 qLiNZ1O/
>>513
今さら遅いと言われるかもしれないけど
妹の事を考えるなら実家に帰らずに妹だけ引き取るのが正解だったね。
それに話をうかがって感じたけど、そんな生活は絶対に長続きしないよ
あなたが神経すり減らしてボロボロになるまで付き合ってはいけない
むしろ自分の生活だけ万全にして家族がどうなっても引き取れるくらいの余裕を
持った方がいい。
515:（名前は掃除されました）
07/06/27 18:32:41 LrlMRoR2
>>513
妹さんはあなたみたいな姉がいて幸せだね。
ご自身も大切にね。
516:（名前は掃除されました）
07/06/27 19:38:05 RIcXiGLz
>514に一票。
>513のお母さんは間違いなく精神的な病気でパチンコに依存しているから、共倒れに
ならないうちに妹さんと家を出て行った方がいい。
母親は母親の人生、と割り切らないとあなたまで病気になってしまいそうで心配だ。
517:（名前は掃除されました）
07/06/27 20:19:56 7fLc4ksh
５１５の方へ
５１３の方が女性ってなんでわかったのですか？
518:（名前は掃除されました）
07/06/27 20:52:31 DYLA7EJu
>>517
>>515ではないが、専業主婦を引き合いに出すあたり、女性だろうとたいていは思うだろうね。
519:（名前は掃除されました）
07/06/27 20:58:49 TJj4w7vB
>>513
妹連れ出して暮らしたほうがよくね？
つーか専業で家事しないなら金与えないのが
夫婦の義務だと思うんだが、そこらへんどうおもってるんだろ・・・
520:（名前は掃除されました）
07/06/27 21:10:43 DYLA7EJu
父親はいないのか？
妹に対しての扶養放棄もしてる感じの母親であれば心配だな。
汚部屋でパチ依存で借金ありなら、とても扶養出来てる状況とは思えない。
余計な心配でスマン。
521:（名前は掃除されました）
07/06/28 09:48:50 tYiOUshn
家族だろうがバカは治る見込みないので
視界に入るだけストレスの原因。
見てみぬ振りで始めから居ないと思い込む。
そのバカが怪我でも病気になってももちろん
知らん振り。
522:（名前は掃除されました）
07/06/28 13:00:39 0ILGeC2S
耕運機・・・・壊れて修理の予定なしだが放置
チャリ・・・・チェーンが伸びてビロンビロン。雨ざらし
原チャリ・・・14年間放置
船外機・・・・同じく放置
その他農機具・購入時、高かったので捨てる予定ないらしい
電動工具類・・使用予定なし
オヤジ、ええ加減にせい！！
523:（名前は掃除されました）
07/06/28 23:07:09 8I6rZMYg
>>522
屋外に飾ってるんだろ？
室内じゃなきゃ全然構わないじゃん。
どこの農家や漁師だって同じだと思う。
524:（名前は掃除されました）
07/06/29 10:21:47 yllPeNCN
やっぱり洗剤は、ちゃんとしたものを使ったほうがいいよ。
食器は水洗いだけだと、油のぬめりが落ちてないし、
やっすーい粉石けん使うと石鹸カスくさいね。
あまり油汚れが落ちてなくって臭いだす。
今、イロイロ良いの売ってるし。
通販のお徳用万能洗剤よりも、きちんと用途別になってるほうがいいな。
525:（名前は掃除されました）
07/06/29 18:05:26 WXAr62iF
>>524
二世帯住宅の1F、祖母の台所がすごいことになってます。万能洗剤がいくつもゴロゴロ。
大量に作った醤油の空きペットボトル入りの重曹水は白っぽく汚らしい状態。
用途別の洗剤も各種大量に取り揃えてございますが、シンク下でごちゃ積みになっております。
洗面所も同様の状態でございます。掃除しないのに…。不思議！
526:（名前は掃除されました）
07/06/30 15:17:46 KhgXD3qg
>>524
そんなのまだいいよ。
俺の親父なんか食器洗いをするんだが
たっぷり洗剤をつけて水でゆすがない。
嘘だと思うだろうけど実話。
水や麦茶をコップに入れると泡立つし
味噌汁でもつくろうものなら洗剤の泡でブクブク状態。
「洗うな」と母親が言うが、どうしても洗う。
仕方ないから俺と母親で親父が洗剤をつけて収納した食器は
全て取り出して洗いなおす。
527:（名前は掃除されました）
07/06/30 22:24:24 tjRHSbw5
>>526
親父さん、イギリス人？
528:（名前は掃除されました）
07/06/30 23:33:17 hkh0WSHS
ハイハイ期の子供がいるのになんでも床に置くんじゃねえクソ旦那！！！
携帯、リモコン、ポケットのゴミ、開けたペットボトルとフタ、小銭、飲みかけのビール
・・・
毎日同じ服を着て行くのでいい加減にしろと怒ったら、服がないからだと反論。
人がたたんだ洗濯物をぐちゃぐちゃにかきまわして埋もれてるだけだろ！探しもしないで一番上にあるやつを着てるだけじゃんか！
新しい服を投げ付けたら脱いだ汚いズボンをまた服の上に戻そうとした。
出かけた後しばらくして気付くと、枕元に紙パックの麦茶を置いて行ってて、ベッドが水浸しに…水溜まりにはコンセントに差しっ放しの携帯の充電器のコードと公共料金の領収書入れが散乱していて、子がコードの先を舐めていて…心臓が止まるかと思った。
何度真剣に話し合って危険性を訴えても「ゴメン」の一言で改善しない。
旦那といると常に気を張ってなきゃいけなくて疲れたよ・・・
529:（名前は掃除されました）
07/07/01 01:33:28 76vCHDN3
なんでそんなのと…
530:（名前は掃除されました）
07/07/01 01:48:36 faG7umgL
離婚だな
531:（名前は掃除されました）
07/07/01 02:01:20 ulF1AKhk
本当に…なんでこんなのと・・・
子供できる前は怒りながらも面倒見る余裕あったけど、もう疲れたよ・・・
物心付いてからの子供の教育にも悪い。
片付けなさいって言っても「お父さんは？」って言われてしまうようになったら…
本当に残された道は離婚しかないのかな、、、、
532:（名前は掃除されました）
07/07/01 11:52:12 JI5X3Ofu
親父が散らかし大王でも
離婚よりはぜっっったい子供にはいいよ
部屋のクソな状況をビデオ撮って
旦那さんや夫婦カウンセリング頼んで
見せて相談するんだ
533:（名前は掃除されました）
07/07/01 12:32:55 faG7umgL
＞毎日同じ服を着て行くのでいい加減にしろと怒ったら、服がないからだと反論。
↑これは容認してあげろよ。いくらなんでも旦那さん可哀想だろ。
真面目に外勤して給与も入れてくれて自分の服も買わないんだろ？
贅沢言い過ぎなんだよ。
ハイハイの子供の手の届く所に物を置く習性だけは子供の「命」にかかわるから
それだけは子供の居るスペースではしないように教育するしかない。
毎年、親父のタバコの吸殻を食って死ぬ幼児は後を絶たないから
それは実例をネットで収集して親父に見せてよく納得してもらうか
それでも聞かないならダンナの実家の両親に電話でもして叱ってもらえ！
534:（名前は掃除されました）
07/07/01 12:35:35 pgfPtFu9
うちの家に、どうしても日当たりが悪い部屋があって、通常は倉庫扱いにしてるんだけど、
ずっと足の踏み場が無い程散らかってたので、時間を掛けて整理とスペースを空ける努力をした。
5畳くらいの部屋だけど、2畳分くらいのスペースが確保出来た。
その後も毎日の換気と週1の掃除機かけを実践して、維持してた。
え～・・・しか～し！！！、3日程旅行して帰ってきたら、アンチ掃除派の家族によって、スペース消されてた・・・
「いらないタンスを捨てたから」という理由は構わない。本当に処分してたから。
でも、この後始末は何なんだと。
入り口は通せんぼさせてるし、窓の部分を覆うように積み上げてるし・・
旅行土産を買ってきてたが、渡すの辞めたぐらいよ。めちゃ脱力した。
535:（名前は掃除されました）
07/07/01 13:15:15 qPSi/yhU
>>533
え・・・、服はあるのに、探さないで、一番上に置いてある服を着るんだろう・・・。
しかも洗濯した新たしい服の上に、その日着た服を置いて、翌日その服を着ると。
「とにかく洗い物は洗い場へ持ってゆけ」と、徹底して言うしかないだろうね。
536:（名前は掃除されました）
07/07/01 14:47:52 faG7umgL
>>535
考えないでしかも一番短時間で済むのだから効率的じゃない
もっとものぐさな人は寝巻き代わりにも使い着替えない。
よくホームレスとかが刑務所や病院など収容施設に入れられると
着替えをする事を激しく拒絶する。
もう皮膚の一部だから一々着脱なんかしたくないんだよ。
537:（名前は掃除されました）
07/07/01 16:25:01 06c/VlS0
>>536
いやあの、それって真っとうな社会人が毎日同じ服着て出掛けることの、正当な
理由か？
538:528
07/07/01 17:09:19 ulF1AKhk
服はあるんですよいっぱい。でもぐちゃぐちゃにしていつも同じ服しか着ない。着ないなら捨てると言っても捨てさせてくれない。
服には無頓着でほとんど買わないが自分の趣味にはたっぷりお金をつぎこんでいる。
帰ってきてそのままベッドに寝転がったりもする。ほっとくとそのまま朝まで寝る。
15分置きに声をかけ続けなきゃいけない。
旦那が寝た跡は汚いのでコロコロも手放せない。
>>533=>>536の言いたい事はつまり
主婦は稼いで来ている旦那に盾突くな、命に関わる問題以外は我慢しろ
という事ですか？
ダラの効率主義のおかげで私に何倍も余計な手間がかかってるんですよ。
旦那の親はさらに汚屋敷住人の上、子供(旦那)のしつけの責任を義母と義父お互いになすりつけあってるような人達です。
カウンセリング、検討してみます。