07/03/19 18:36:18 PoW8Ty5K
>>199
↑間違えた…２週間に一度ﾀﾞｽ。。。
201:（名前は掃除されました）
07/03/19 20:30:23 pKWeHn9o
母上にタイマー予約の方法を教え込んだらどうだろう
朝7時（干す時間）に洗いあがるように…
自分はズボラーなので、新しい洗濯機になってから
タイマー予約の方法が分からず
洗濯乾燥を常に選択するようになりました…
202:（名前は掃除されました）
07/03/21 14:37:15 HA6qoKNB
朝起きて居間に行くと…
服、靴下の脱ぎ捨て、テーブルの上はメチャクチャ。
毎朝こんな感じ。私の朝はこの片付けから始まります。
203:（名前は掃除されました）
07/03/23 15:29:55 JcaGKtqI
掃除している間に母は白髪抜き、紙も敷かず前髪を切る。眉毛を剃る。インスタントコーヒーの粉をこぼしたまま。
祖母はヒーターの前でフケおとし。体を掻きむしる。乾燥したフケのような白い皮膚が部屋中を舞い飛ぶ。
飲んでいるコーヒーに入り気が狂いそう。
これが我が家の日常である
204:（名前は掃除されました）
07/03/24 13:44:30 rWgX84IJ
ゴミ袋を片手に掃除を始めると基地外のように泣きわめく。
205:（名前は掃除されました）
07/03/26 12:36:08 LLn16nFu
掃除が出来ないなら黙ってればいいのに、
やたらと重箱の隅を突付くような発言ばかりしてきて不快だな。
>>203
もしかして、トイレの便器にはウンコが標準装備されてる？
206:（名前は掃除されました）
07/03/26 15:38:08 FreIehEa
母は、人格障害かと私が疑ったほど掃除をしない。
反面教師で私と兄は綺麗好きになった。しかも
野菜やお肉を大量に買ってきて、冷蔵庫に入れ、腐らせて捨てる。
今は私と母二人で住んでるけど、私が一人暮らししたら
一生トイレ掃除することないんだろうなあ。
207:（名前は掃除されました）
07/03/26 16:37:55 1JuYf05i
>>206
うちは冷蔵庫にすら入れない。というかすでにパンパンで入らないんだど。
貧乏なのに買ってきた食材の半分は捨ててる･･･
208:（名前は掃除されました）
07/03/27 15:51:19 71YLfYZt
自分はだらしない派だが、子供が生まれたのでいい加減変わりたい。
このスレ読んでると、将来娘にこんな風に思われるぐらいなら
今やらねばとすごい反面教師になる。
部屋が汚れてると住んでる人の心もすさむってのが、
自分の汚部屋ぐらしで身に沁みた。
娘が寝てる間に、食器洗い＆書類整理がんばろう。
209:（名前は掃除されました）
07/03/27 16:24:05 RrBr6LG+
>>208
部屋が汚れてると住んでる人の心もすさむ＞ご名答です。
頑張って！！
210:（名前は掃除されました）
07/03/27 18:25:02 z9XxjNkL
>>305
通り越して公衆便所のほうが綺麗です
211:（名前は掃除されました）
07/03/27 18:25:50 z9XxjNkL
>>205
通り越して公衆便所のほうが綺麗です
212:（名前は掃除されました）
07/03/27 22:55:21 IqEaKkao
ウチの母は物を何でも貰ってくる
現在の家に引越して十年で家財道具は倍以上に増えた
それ以上に着ない服(バブル期の服が普通にある)や
カバン(多分100コ以上はあるはず）でクローゼットはいっぱい
入りきらないものはダンボール箱に入れて縁側に放置
九十を超えた祖母が骨折→退院して今月から同居することに…
ようやく家の中を片付け始めてるけど、遅すぎだよ
だいたい、片付けてるって言ってもクローゼットの中に、更に押し込んでるだけだろ
捨てるところから始めてくれよ…
213:（名前は掃除されました）
07/03/28 01:58:01 fsgMEoSv
>>211
我が家より汚いトイレをみたことがない。
公衆便所なんて綺麗すぎ。
214:（名前は掃除されました）
07/03/28 08:25:01 HQt5Zh4M
最近の公衆トイレは、結構綺麗だったりするが・・・
まあ、想像を絶するものだと言うのが伝わってくる
215:（名前は掃除されました）
07/03/29 00:56:54 ng6Swm+f
母が掃除できない人で部屋が汚いから、
「よその家に遊びに行くと自分の家にも招かないといけないからよその家に遊びに行くな」と言われてた。
父は綺麗好きだから母としょっちゅうもめてて家の中は暗かった。
他にもいろいろあって最後は離婚。
カーテンはカビで汚れて、湿気で電気が使えなくなっても放置。
どんよりした汚い部屋にいると心がすさむよ…。
母が人並みに掃除できる人間だったら違った人生があったかもしれない。
216:（名前は掃除されました）
07/03/29 02:13:34 ZIUP7qQW
うちの母も掃除できない人間
掃除しろって言うと恩着せがましく「自分は働いてて忙しい」って言う
正直わたしだって働いてるし、母の仕事は午後だけの在宅ワーク
家には不用品が溢れ、捨てると言うと嫌そうにする
今日もわたしが仕事から帰って掃除している間、
母は見せびらかすように疲れた顔をして横たわっていました
うちの母さん、自分が一番かわいそうって思ってるんだよね
友達の家はすごく綺麗なので、
こんなことで悩んでるの自分だけなのかと思ってたから
このスレ見て元気出ました
217:（名前は掃除されました）
07/03/29 03:01:32 j2LfE5k3
>>215
家も似たようなもん…。
母ひとり実家に残して（片親なので）上京して十うん年。
帰省しても家が汚いので気が滅入り、仲良くできない。辛くあたってしまう。
ここ数年、母親の持病が悪化。何か思うところがあったのだろう。
あんなに頑だった母が家を片付け始めた。それもなんだか悲しい感じ。
218:（名前は掃除されました）
07/03/29 08:00:09 b7BBV2AG
うちの母親は、「私は綺麗好きだよ」と言ってて、確かに食器類や水周りは
無難に掃除してるけど、彼女の部屋を見ると、服が山積・・・
床の方の服は、もう何年も活動してない。
畳まないから、かさが増えてすごい事になるね。
本当に綺麗好きなのか、それとも執着心が綺麗好きを上回ってるのか。
いずれにしよ、中途半端な状態。
219:（名前は掃除されました）
07/03/29 20:15:25 Q1veL2uK
スレの趣旨の逆かもだが
うちの父はマメで部屋を無風流だがこぎれいに片付けて
でも人の気持ちとか全然分からなくて鈍感で
一人でテレビ見てる後ろで母と姉と俺がわいわい言ってるような
そんな父だった
きれいに片付けるから、居間や廊下に置いた
「大切な物」をよく捨てて、他の3人
（片付けられない人たち）によく恨まれてた
一人暮らしを始めてから、自分も捨てられる人になってきて、
あのとき父が捨ててくれたありがたさも分かってきた
そして自分もかっこいいインテリアとか出来なくて
無風流なとりあえずゴミがないだけの部屋しか
整えられなくて。
一昨年亡くなった父。
確かに焼き場で骨を拾ったんだが、
どっかでまだ自分の周囲をきれいに片付けて、
ついでに俺の「大事な物（と錯覚してしまっていた物）」も
ゴミ捨て場に運んでいるんじゃないか、そんな気がする
220:（名前は掃除されました）
07/03/30 04:36:37 fO06ON8e
>148はその後どうなったのだろう？
221:（名前は掃除されました）
07/03/30 04:44:06 eWKu5E0C
>>219
泣けた…
天国のお父さんも
今のあなたを見て、きっと喜んでくださってると思うよ
222:（名前は掃除されました）
07/03/30 12:19:21 j1Ltoksx
片付けられない奴の、なにが一番頭に来るって、
それは、自分の落ち度を
認 め な い こ と。
アタシは本当はキレイ好きなの、ただ忙しくて、とか
収納スペースが無いから、家の間取りが悪いから、とか
子供がいると散らかってるのは仕方ない、とか
いろいろ、うだうだ、ごちゃごちゃ言うのは止めろっ。
母よ、あんたとは絶対に同居はしない。
何かあったときは老人介護施設だ。
223:（名前は掃除されました）
07/03/30 12:56:00 F4P8EPzI
うちの母もｗ
もうやめてえええええええぎゃああああああああああああああ
ってヒス起こすｗ
224:（名前は掃除されました）
07/03/30 13:19:24 BKtLK7/D
どうでもいいモノを必死に抱え込む家族よ。
自分が天国に旅立った後、後始末をするのは誰だ？
山ほど溜め込んでしまうと、処分するのも一苦労するぞ。
捨てなさい。何の価値もない。
225:（名前は掃除されました）
07/03/30 14:38:32 szUJaARK
オカン・・・
いらんもんは捨てろ・・・
226:（名前は掃除されました）
07/03/30 17:49:08 Y2Fb9I2W
家はレシートを家計簿つけないくせに溜めて散乱させてる。ある程度溜まったら捨てる
そんなことして意味あんのかっ
227:（名前は掃除されました）
07/03/31 00:05:19 jZrjdE5r
息子の原型を留めとらんほど壊れた竹刀を捨てろと言ったら「思い出が詰まってるんだよ」と言うので、
「思い出は心に仕舞うものだ」と返したら珍しく深く頷いて捨ててくれた。
スレ違いｽﾏｿ
228:（名前は掃除されました）
07/03/31 00:23:48 Uh7/9Dif
一人暮らししてから、買った洋服に変な愛着が湧いて
なかなか捨てられなかった。靴下とかも。
服をみると買った時の事や着てた当時を思い出せるんだけど、
捨ててしまったら一生思い出せないような気がして、それが寂しかった。
いざ捨てる時は、わざわざ写真に残したりしてた。
229:（名前は掃除されました）
07/03/31 13:02:25 rPALcEhE
捨てられない思い出の品は写真に撮って捨てろって、よく聞くね
230:（名前は掃除されました）
07/03/31 13:35:24 A4EuJ6mT
同居の実母は汚部屋住民
埃じゃ死なない、モデルルームじゃないんだからと呪文の様に言うが、死んで欲しい
231:（名前は掃除されました）
07/03/31 15:33:09 UIdnaNE5
ズボラな性格のときは、そういう言い訳だけはしっかり出来るよね
232:（名前は掃除されました）
07/03/31 18:57:14 NM6Gvfvd
人が捨てたゴミ袋を何故漁る？
不必要だから捨てたのに、なんでそれを取り出すんだ。
それに家中散らかりっぱなし、捨てれば怒る。
自室も物置にされる。
家に私だけの時にこっそり片付け。
ゴミ袋は見つかったら漁られるから、自室に隠してゴミの日の早朝にこっそり捨てに行く。
後どれくらいこっそりすれば綺麗になるかな…
233:（名前は掃除されました）
07/04/01 00:23:37 YDrfngtI
テレビで話題になるゴミ屋敷住人とかうちの親みてると思うんだけど
なんか、巣作りのために木の葉やゴミを集める昆虫みたいじゃない？
使いもしないゴミ同然のものを必死に集めては
まだ使えるなんていうけど、使うために集めてるんじゃなくて
無意識レベルで集めてるように思うんだよなあ。
制御がきかないロボットとか、本能しかない昆虫みたい。
234:（名前は掃除されました）
07/04/01 03:56:02 w6JKueE4
ちょっと聞きたいんだけど、ゴミ屋敷化させてる家族の身体や健康面はどんな感じ？
デヴだったり陰気だったりする？
235:（名前は掃除されました）
07/04/01 14:38:22 dWSbIVao
>>234
私の母は掃除しないけど、普通体系で仕事はテキパキしてる。
家に帰ったら掃除なんて絶対しない。
体も丈夫だよ。多分菌に対して免疫があるんだと思う。
236:（名前は掃除されました）
07/04/01 15:49:14 UCpJodhW
>>233
うちの旦那の汚部屋はハムスターの巣みたいだよ。
我が家ではそのひと部屋だけが汚いんだけどね。
なんかグチャグチャの中でも居心地の良さは追求してるらしく
それなりにモノは移動させてる様子が見られる。
昆虫と言うよりはやっぱり哺乳類なのかな。
もうね、何言っても聞くような人じゃないから
死んだら全部廃棄してやるのを楽しみに待っているのさ。
237:（名前は掃除されました）
07/04/01 19:33:51 ozKCb2uE
綺麗に片付けて掃除、手入れをしている人ん家に来て散らかして過ごすな！汚すな！
散らかしたまま帰るな！人として最低限の気遣いぐらいしろ！
238:（名前は掃除されました）
07/04/02 00:00:22 wP/A0J2U
この時間に私はリビングの掃除をはじめる。食べたものはそのまんま、リビングなのに脱いだ服が散乱。それを兄と母が寝た後に一人片付ける。ほんと腹がたつ
239:（名前は掃除されました）
07/04/02 22:38:32 Ft5t8n+f
>>232
同じく…
ばぁちゃんがいない間に
ｺﾞﾐを袋に入れて出すだけって状態にしといたのに、私が帰った後にわざわざ糞ご丁寧に全部何を捨てたかチェックしてまた出して
る。んで電話かけてきて なんで○○捨ててんねん ○○も○○も!と全部言い出す。だーかーらー今使ってないんだからどーせ
まだまだ使わねぇじゃんか!だから捨てた。
要るなら買えばいいじゃん。って言ってもきかない。 もー!だからいつまでたってもｺﾞﾐ屋敷なんだ
240:（名前は掃除されました）
07/04/02 23:39:50 0A+MKT5K
家族に見つかったら、「とりあえずここ(押入れなり納屋なり倉庫なり)にしまっておくね」
とワンクッションおき、忘れた頃に捨てるという方法がいいと本で読んだのでやってみた。
とりあえずその一時保管場所がないとだめだけど・・・
大きな家具とか捨てるにはこれしかない
241:（名前は掃除されました）
07/04/02 23:48:16 pAQfzEjz
>>239
黙って、分からないように捨てるのがコツ。
特にババアは執着心が強い割には、使ってない物を把握出来てないから、
言わなければ気付かないし、分からない。
242:（名前は掃除されました）
07/04/03 02:00:40 jj7b0Ks+
母の不潔さセコさに至っては病的
脳レベルでおかしいんだと思う。
それで自分のことしか考えられない祖母は平気で嫁にだし
DV男に殺されるほど殴られ
…片付けをかたるには身内のドロドロから説明せにゃ…
243:（名前は掃除されました）
07/04/04 01:55:23 KvDZdxoT
>>242
我が家もだよ…orz
家のことで病んで、ｶｳﾝｾﾗｰに背景話すのだけで一時間掛ったし……o rz
でも、迷惑にならない程度ならおkかと。みたくない人はスルーするっしょ。
母よ。
頼むから、片付ける側からごみを置かないで。割箸の袋はもう使わないから。
爪楊枝なら、棚に入ってるでしょ？
これ以上仕事を増やさないで…
244:（名前は掃除されました）
07/04/04 15:11:13 +ypXuqxN
どうやら親の不潔症は、そのまた親（つまり祖父母）が原因でもありそうだね。
我が世代で断ち切らねばならん、何としてでも
245:（名前は掃除されました）
07/04/05 01:05:15 Fa+MiRG3
仲間がこんなに････
うちの母も汚部屋住人。
とにかく捨てない。母の洋服は着物も合わせて和ダンス４個分。
それだけじゃ入らなくて押入れや私のベットの下に無理やり侵食。
数年前、私がリビング（人が一人歩けるスペースしかない）の不要物を捨てて
人が二人歩けるスペースまでしたらその翌日、スチール棚が
組み込まれてあふれんばかりのガラクタが登場！どっから出てきたんだ？
毎日ゴミはべらせてずーっと隣国ドラマみて笑ってるもんだから
その影響で私は隣国ドラマが大嫌いになりました。
兄もその血がしっかり流れていて部屋は雑誌の山と何故か電化製品の箱を
積んでて、猫一匹しか通れないくらい。
でも最近、兄が家を出て行っのを機に父が掃除に目覚めたので
徐々に片付いていくかな？
と、淡い期待を抱いています。
ちなみに、人から｢お掃除開運｣みたいな本を頂いたので母にみせたけど
まっっったく効果なしでしたorz
246:（名前は掃除されました）
07/04/05 05:15:01 zMqqB/Zj
あぁもう、捨てろよ、捨ててくれ…
なんでこうなんだ、もう嫌になる
247:（名前は掃除されました）
07/04/06 00:25:48 db4XBt0p
ダンナの部屋が汚部屋。
夫婦寝室のはずだった１０畳＋３畳のウォークインクローゼットを独占
文字通り足の踏み場もない状態。
雨戸を開けたくてもそこまでたどり着けず、だらしないダンナは雨戸を開ける気もなく
一年中閉め切り状態。
それでもまだ服があふれかえって置く場所がないと玄関のコートかけや階段下収納も
ダンナのスーツやワイシャツに占領されている。
他にも部屋に置けばいいのにと思うようなダンナものが家中いたる所に。
いくら言っても片付けてくれず、それどころかキチガイのように逆ギレして怒鳴る。
こんな状態が１０年くらい続いてて最近では子供達もダンナを軽蔑してるようで
冷たい目でみてるのがわかる。
これからもこんな生活が続くのならいっそ離婚した方がいいと思っている。
248:（名前は掃除されました）
07/04/06 08:41:42 UvsRCr99
４年ぶりに実家に帰った。１泊２日。
ゴミ袋７袋。
洗面所、便所、台所掃除。
たぶん４年ぶりに掃除したんだろうな。
はじめて母にビールを勧められた。
おかわりももらえた。
焼酎のお湯割りも注文しろと勧めてもらえた。
また掃除に行くよ。俺が掃除するから。
もう母や父に掃除した方がいいよと言うのはやめた。
249:（名前は掃除されました）
07/04/07 13:22:54 BeowyiqJ
>>248
グッジョブ！
悟りをひらいちゃったね。
そんなあなたに感化されて、ご両親も変化するかも
しれませんね。
250:（名前は掃除されました）
07/04/08 12:04:09 Rfl7RC3a
どこの家も、何気に母が原因なのねぇ。
うちも、「もったいない」精神から、買物でもらった紙袋なんかが五万と！
ないと困るから。。。と集め、増えてくると二階へ異動。
今日、母が一泊旅情に行ったので、朝７時から二回へ行き捨て始めた。
なんと、ショップの紙袋だけで、でかいゴミ袋５個！！
見せてやりたいよ、母に。「これで何すんだ？！」と。
そしたら、少しは捨てるようになるかな。
。。。でも、見せたらまた使うからと、もって行かれそうなので、
明日のゴミの日に全部出す！ｗ
251:（名前は掃除されました）
07/04/09 02:30:55 7alq985W
長文失礼します。
あたしは高校生で、
母が全然掃除しません。
あたしが掃除すると、
「そんな暇あったら勉強しろ！！」だの、
とにかくﾋｽﾃﾘｯｸにおこってきて、あたしが掃除しようとしても掃除できません。
言い返すと更に逆ギレ。
自分の部屋以外こんな汚い家、はずかしくて友達にみせれません。
引き出しの中はぐちゃぐちゃ、
ほこりがたまってる、
椅子の上には洗濯物、
ご飯食べる机はふかない…など数えきれません。
あたしの割れて捨てた鏡や捨てたプリントまでとってます…
今日驚いたのが魚を焼くグリルです。
グリルの下がかなり異常に汚すぎてカビもわき、なんとも言えない状態に……
こんな汚い家に幸せなんてこない…
252:（名前は掃除されました）
07/04/09 03:01:47 XL4Su6dV
うちの実家のフライパンなんて、原型留めてないよ。焦げとサビと劣化で。
新しいの買ったけど、親は断固として古い方を使ってる。
鼻をかんだ後のティッシュはすぐに捨てずに保存し
トイレの床をふいたり、棚の上に溜ったほこりを拭うのに使ってる（月2程度）
雑巾を濡らして堅く絞って掃除するのは、年に1度の盆だけだ。
ほうきが出てくるのもその時だけ。
それ以外は、畳でも床でも家具でも、鼻をかんだ後のティッシュで掃除。
ちまちまちまちま何時間もかけて拭ってる。表面積が狭いんだから当たり前だ。
家具にほこりが被るのが嫌らしく、上にゴミ袋や新聞紙を覆ってる。
で、ほこりがたまると庭でそれをはたく。
頭おかしいとしか思えない。
小さい頃から、そんな訳のわからないことをする親が薄ら寒かった。
253:（名前は掃除されました）
07/04/10 00:36:38 Z3181ZYN
母が病気になって 家がちらかり始め 玄関や居間に父の物が溢れて汚い家になりました。ずっと黙ってたけど 今日 いらない服や物を捨てるよ？と言った。父は音楽家なんだが 芸術家や大学教授の家は物で溢れかえるものだと言われた。なんて説得したらいいかな？
254:（名前は掃除されました）
07/04/10 04:05:11 buTADT4q
ウチだけかとおもったけど、母が掃除をしない家庭ってあるんだなあ。
でも、わたしが小学生の頃は、それなりに片付いてはいたとおもう。
でも中学校の頃、祖父がなくなった頃から段々汚くなってきた。
思えば、祖父母に経済面を抑えられて、モノを買う余裕がなかったから、
モノが少なかったから片付いていたんです。
歯止めがなくなってどんどんモノが増えていき、キャパを越えてあふれ、
掃除も行き届かなくなって汚家に・・・そんな経緯があるからモノにこだわって
モノを捨てられない。
数年前引越しをして、ちょっとはすっきりしたのに、徐々に元に戻っているのが怖い。
255:（名前は掃除されました）
07/04/11 18:17:00 L3SttQSX
旦那が全く掃除という言葉を知らなくてイラつく
トイレぐらい汚したら自分で拭けよ
あんただけのトイレじゃない
こぼしたらごぼしっぱなしだし、タンスの服は綺麗にしても、すぐにぐちゃぐちゃにするorz
たまには綺麗にするって感覚にあんたにはないのか
256:（名前は掃除されました）
07/04/12 11:04:20 aUWuTl7U
>>255
ごめん、旦那さんは仕事とかちゃんと出来てる？
257:（名前は掃除されました）
07/04/14 16:42:09 oa6yRnfU
>>208 かめなんですまないが
物の居場所を決めると意外と散らからないよ。
子供がいないときは本格的な掃除も一週間にいっぺんでもよかったよ。
（掃除機出して、拭き掃除してみたいなやつ）
自分で決められないなら友達に頼ってもいいと思う。
まあ今は実家に居るのでできないわけだが。
物積み上げるの止めて欲しい。雑誌も２ねんまえのなんてよまねーだろ？！
捨てろ！捨てろよ早く！！！！！
捨てられないなら捨てさせろ！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ!!
258:（名前は掃除されました）
07/04/15 09:18:28 0EbIRe3K
掃除をしない人間って、部屋の窓清掃をしただけでも怒り出すんだな。
身内として恥ずかしい・・・
259:（名前は掃除されました）
07/04/15 11:55:48 vS/VnTis
怒る意味がわからんよね・・・何か変な物でも隠してるんだろうか
260:（名前は掃除されました）
07/04/15 12:00:43 FYTfJpv1
メンヘル板の掃除にちょこっと関係あるスレを読んでたら、
掃除しなきゃイケナイのがいやなので
家を燃やしたいと言う人がおられたので、
燃やせると思うのなら捨てられるだろうから、
これも捨てられる、あれも捨てられる、って進めたら？
とレスしてみたら
「＞燃やす覚悟があるなら、必ず片付くはず
↑このスレの住人の９割は意味がわからないと思う」
というお返事を頂いた
病気って大変なのね…片付けるより燃やす方が楽という
思考構成になってる
幸いわたしは片付ける方に気持ちがいってる状態なので
家族も喜んでくれてます
261:260
07/04/15 12:03:03 FYTfJpv1
ってスレチな書き込みでゴメン
ここ読んでると、元に戻ると家族にこういう風に思われるよって
いつも励みになるので、つい書き込んでしまいました
262:（名前は掃除されました）
07/04/15 12:16:14 JeuJ7ly+
ゴミゴミゴミに溢れかえった実家に戻ると
絶望的な気分になって「いっそ燃えてしまえば・・」なんて
気持ちになった事はあるよ。今は親も心を入れ替えて、
少しづつでも片付けてくれているので
そんな胆略的な思考はもたなくなったが。
ゴミ屋敷にものすごい嫌悪感を持つ一方で
遺伝なのか自分も片付けるのが億劫で苦手。
特に自分ではない家族が家を汚し続けるとなると
無力感に襲われるのではないかな。
ゴミに埋もれていると生産的・行動的な精神が姿を隠し、
破滅的・鬱傾向に傾いていく気がする。
263:（名前は掃除されました）
07/04/15 17:38:29 clh+8wv5
今は大人になって、実家が汚くっても自分で洗剤買ってきて
掃除とかできるけど、小学生の頃は掃除の仕方もわからなかったから
私が子供の頃は家がすっごく汚かった。母親はスリッパも使わずに
靴下のままでトイレ、台所平気な人。それでそのまま布団に入って寝る。
お風呂のお湯を一週間変えないなんでザラだった。
友達の家に遊びに行ってうちとのあまりの違いにびっくりした。
今でも母は掃除はしません。
264:（名前は掃除されました）
07/04/15 17:53:57 CI77z3hb
自分以外全く掃除をしなくてストレスが溜まっている。
専業主婦にでもなれたら今の汚宅状態を綺麗に出来るかもしれないが
休みが一ヶ月に２回しかない、さらに毎日１２時間以上の仕事を
しているので無理。仕事終わって飯、風呂、犬の世話で精一杯。
有給も取れる状況ではない。
仮に掃除をしたとしても祖母が汚すのでまた汚くなる。
汚い真っ黒な足で人のスリッパ履くな。廊下に食べ物、飲み物こぼして放置するな。
トイレに尿こぼすな、トイレの便器、壁、床に糞つけるな。
頼むから死んでくれ、正直早くあの世に逝ってくれ、
この間トイレ掃除中にｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ…ﾀﾉﾑｶﾗｼﾝﾃﾞｸﾚ！！って無意識の内に叫んでしまった
265:（名前は掃除されました）
07/04/15 18:17:18 vS/VnTis
掃除すると生活環境が変わって良くなると別のスレではあるけど
ここでは悪循環な状況しかないね。なんでだろ？
266:（名前は掃除されました）
07/04/15 20:32:16 wS2ZvivU
掃除しても汚す人の意識が変わらないとすぐ元に戻るんだよね。
永遠にこれが続くのか？と頭の中でぐるぐるして気が狂いそうになる。
267:（名前は掃除されました）
07/04/15 21:09:41 XscITlHM
しない（出来ない）家族がいることで終わりが見えてこないからかな。
終わりが見えてくる前にまた最初（もしくは相当前）の段階に戻る→キリがない→爆発。
同じ言語を話してるはずなのに何かが通じてないと言うか。
268:（名前は掃除されました）
07/04/15 21:18:45 1ylAKv+Y
結婚するならキレイ好き同士、または汚い好き同士でないと意外と早期に
関係は悪化する。 特に夫：キレイ好き+妻：汚い好きの場合は要注意。
269:（名前は掃除されました）
07/04/15 21:35:38 8CtHrhM8
家族じゃなくて、ゲストハウスなんだけど・・・いいですか？
ゲストハウスはまかないのつかない寮みたいなところで、キッチンとかリビング、お風呂場・トイレなんかが共用なんだけど、この共用部分がなんかいつも汚い！！
毎日メンテナンスの人が昼間に掃除してるらしいんだけど、私が帰ってくる今くらいの時間帯は、キッチンはぐちゃぐちゃ、リビングには空き缶やお菓子の袋がポイ捨て。
洗面台とかお風呂場の排水口には髪の毛が・・・
トイレなんかクイックルシートで拭いてからじゃないと使えません。
たまりかねて掃除してると、神経質だね～w なんて言われる(>_<｡)
女性専用物件だから快適だと思ったのに、なんでみんなこんなに散らかして平気なんだろう？
来月以降は別のとこに移りますが、それまでの二週間弱をどうすごそう。。。
270:（名前は掃除されました）
07/04/15 23:51:08 0EbIRe3K
掃除が全く出来てないのに、「ばあちゃんの為にバリアフリーにするぞ」などと
夢ばかり見てる両親。
いくら内装をフルフラットにしても、物を置きすぎて、それ自体がバリアになるぞ・・・
271:（名前は掃除されました）
07/04/15 23:52:05 uoCFMIJV
>>269
＞女性専用物件だから快適だと思ったのに
学生時代、女子寮に住んでたけどﾎﾝﾄ誰も掃除しなくて汚いんだよね＞共用部分
自分も2年で我慢できなくなって一人暮らしに移ったよ。
＞二週間弱をどうすごそう
移るなら見ないふりを薦めます。
頑張ったって空回りするだけだし、それくらいなら新生活の計画でも立ててたほうがいいよ。
272:（名前は掃除されました）
07/04/16 02:04:50 2fUJks3c
>>263
…今、初めてそれが異常だってしったよ……(´・ω・)ｱﾘｶﾞﾄｳ
273:263
07/04/16 16:53:00 HLHPbQN5
>>272
スリッパの事ですか？それともお風呂ですか？
274:（名前は掃除されました）
07/04/16 17:07:43 +gTf8GOQ
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
275:（名前は掃除されました）
07/04/16 18:13:04 2T7bwzVt
トイレにマットを敷いてる家では、裸足じゃないんですか？
276:（名前は掃除されました）
07/04/16 18:23:16 OjPyjgKr
>>275
一人暮らしもしくは女性だけの家ならいいと思いますが、
男性がいて立ってｼｯｺする人ならまちがいなくそのﾄｲﾚﾏｯﾄにはｼｯｺの跳ね返りや
飛沫が飛んでます。
裸足でなんてとてもとても踏めませんよ。
277:（名前は掃除されました）
07/04/16 23:50:34 EwcVZzrW
家族は掃除しない。
わたしが掃除すると異常にキレる。
時々思うんだけど掃除すると運気がよくなるとかよく言うじゃん。玄関をきれいにしないと運がやってこないとか。
わたしがここまで良いことがないのは家族が掃除をしないのが原因なんじゃないかとか考えてしまうorz
278:（名前は掃除されました）
07/04/17 15:47:05 ZIBhbSuO
掃除し始めるとキレるのは何故なんでしょうね？
嫌味ったらしいとか言ってきたり、無言でむっつりしたり理解できないわ。しまいには私が捨てようと纏めてた物まであさったりするしイライラする
279:（名前は掃除されました）
07/04/17 15:54:38 /HKjLxyC
わたしの家なんて中学のときの小テストとか捨てたらわざわざあさってとってあった。
は？って思ってビリビリにやぶいて捨てたら全部セロハンテープでくっつけてとりだされてた。
そんな暇あるなら掃除しろ。
280:（名前は掃除されました）
07/04/17 17:36:40 eFTZETav
>>268
その逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもかなり悲惨だよ。
掃除の仕方を満足に躾けてこなかった義親には心底腹立つ。
私自身がﾀﾞｽﾄｱﾚﾙｷﾞｰ持ちだからこまめに掃除していると
義母には『名無しｻﾝたら神経質ねｗﾌﾟ』と言われる。
当然だが義実家は超汚屋敷
281:（名前は掃除されました）
07/04/17 19:44:52 97fVJ3Cv
超汚屋敷
うまい！
282:（名前は掃除されました）
07/04/17 20:03:06 4n2Uk9D3
>>276
そもそも、トイレマットなんて必要なのか？
283:（名前は掃除されました）
07/04/17 20:07:39 VhFwsaqn
トイレマットを置いてる人って毎日取り替えてるのかな？
うちは置かないで拭き掃除を毎日してます。
オシッコがついたマットなんて気持ち悪い
284:（名前は掃除されました）
07/04/17 20:27:50 Jr1/LweT
>>283
お前が毎日拭いてるなんて知らないから気持ち悪い
285:（名前は掃除されました）
07/04/17 21:13:19 97fVJ3Cv
何年前のかわからんダイレクトメールやら、
賞味期限が数年前という食品があちこちに散らばってる我が実家。
それもなぜか茶の間兼客間や玄関に置く。
足の踏み場がない。
もちろん掃除機なんかかけらんないので、部屋中埃まみれ。
せめてと、あきらかに不要なものをゴミ袋に放り込んでいたら
父はゴミ袋からゴミを取り出し、また元へ戻す。
祖母は「きれいになりすぎて気持ち悪いみたいだ」とのたまう。
母は「だってお父さんが・・・」といいわけするばかり。
ぶちきれ帰ってきた。
親の恥は子供の恥なんだよ。
286:（名前は掃除されました）
07/04/17 21:22:33 s8qRFZ67
実家が物に占領されている。
掃除機ができないほど物を置くな！
ほこりが目立つからと布を敷いたりかぶせたりするな！
その布、１０年の間、一度でも洗濯したか？ほこりをはらったか？
そんなものひかないほうが掃除が楽だと気づけ。
ほこりが目立ったら拭き掃除しろ！
287:（名前は掃除されました）
07/04/17 22:00:43 S6Jh3NMJ
>>284
じゃあ284が拭けば？
マットが敷いてあるとその自由もない
288:（名前は掃除されました）
07/04/17 22:21:51 4n2Uk9D3
284の文章って、よく分からないね。
義務教育を受けてない人なんだろうか
289:（名前は掃除されました）
07/04/18 01:39:18 XP483F5Q
>>284は日本語が不自由なようだね。意味わからん
290:（名前は掃除されました）
07/04/18 16:27:08 obOMzLza
２８４は読んで？だ。 意味わからんの自分だけじゃなくて良かった＜3
291:（名前は掃除されました）
07/04/18 22:37:48 05pyk67d
>>290
更に文章の意味が分からん
292:（名前は掃除されました）
07/04/18 23:26:07 O6/rCwTJ
２８４は意味不明だが・・・。
うちの旦那は片付けができない。自分はＡ型だから几帳面で綺麗好きなんて
言ってるわりには何もしない。こっちが片付けて掃除していくはしから汚していく。
結婚したての頃なんてそれに慣れず、私は家政婦か？？ってかなりへこんだし
結婚を誤ったな・・・。なんてことまで考えてたね。
293:（名前は掃除されました）
07/04/18 23:45:49 VY6om6qA
>>285
ウチもww
ただ、散らばってるじゃなくて
…山や丘になってるorz
リアルに最近死にたいって考えるよ。
いくら頑張っても端から汚されるし、片付けすると怒られるし。
一人ぼっちで、非難され続けて、でもやらないと…勉強したい。
294:（名前は掃除されました）
07/04/19 00:06:15 5S2M0aWH
>>262
自分が書いたのかと思ったよ。そっくりだ…。
もっと前に知りたかったよ。仲間がこんなにいたなんて。
295:（名前は掃除されました）
07/04/19 01:35:17 Vkt8qZh2
>片付けすると怒られる
そう。あれは何なんだろうね。
テレビでやってるゴミ屋敷の住人も本気で激怒してるし。
うちの親もあれくらい激怒するんだが、やっぱり何か病気なのか。
散らかったものを片付ける、それだけが苦しいわけじゃないんだよね。
意思の疎通ができない人間が親だという事実に、押しつぶされそうになる。
296:（名前は掃除されました）
07/04/19 09:21:28 o8PMML4q
>>254読んで、旦那実家はこれだったんだと分かったよ
給食費が免除される（くらい低所得なんだ）けど
払わないのは恥ずかしいよね？と旦那に聞いていたというから
昔はお金に困っていたのかもしれない。
そのせいか、無料で配ってるﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ・うちわ・付箋など必ずもらう。
で、家の中にゴロゴロ転がってるけど、
いざ必要なときは見つからないんだな、物が溢れかえっていて・・・
この性格、旦那がそっくり引き継いでいて本当に鬱。
297:（名前は掃除されました）
07/04/19 19:44:21 i1QV9Nte
片付けって八割は捨てる作業だからね。
自分以外の人間に捨てられたくない気持ちはわかる。
しかし立会いではあれもこれも捨てられない。
298:（名前は掃除されました）
07/04/19 19:45:33 i1QV9Nte
× 捨てられない。
○ 捨てさせてくれない。
299:（名前は掃除されました）
07/04/19 21:08:07 YT/MfJKg
掃除しない家族を説得する気はなくなり、淡々と清掃してるよ。
最低ノルマとして毎朝、
トイレ・台所・玄関周りを
300:（名前は掃除されました）
07/04/19 23:16:24 a2wiMsvF
こんなスレあったんだな。
漏れの嫁、まったく掃除しない。
単身赴任先から帰宅して、玄関を開けた瞬間に殺意さえ感じる。
頼むから、掃除してくれ…と。
いっそのこと、漏れが専業主夫にでもなった方が
子供にとって住環境が良くなるんじゃないか…と思う。
一度で良いから、嫁が掃除機を使う姿を見てみたい。
漏れは掃除をするためだけに帰宅してるんじゃないんだ。
301:（名前は掃除されました）
07/04/20 01:51:18 hlxMqq+3
母が長期で泊まりに出ている間に
台所の戸棚をあちこち開けてみた。
長年かけて集めた安いジャムの瓶（古いモノはアブラとホコリでべたべた）、
お茶のカン、サプリメントの容器。
ビンカンプラスチックのオンパレード。中身は全て空っぽ。
いつも捨てている飲料の瓶やペットボトルやネコ缶の空き缶と何が違うんだろう。
新品のもあるが、１００均で売っているようなものばかり。
テーブル席の配置上、私だけの目につくサザエさんのクッキー缶には
どろどろに融けた飴がぎっしりつまっていた。
あとは空き袋に、紙袋に、保冷剤新旧あわせて十数個。かれこれ十年はおきっぱなし。
大事にしている小物である錆びたピンやとれたボタン、メッキの鈴、植物の種には厚く厚くホコリが積もっている。
空っぽのものを詰め込んであふれさせ、その度に安物の収納家具を買い込み、
突っ張り棚を階段やトイレに渡そうなどと抜かす。
どうしよう、これ捨てたらお母さん狂っちゃうかな、
302:（名前は掃除されました）
07/04/20 02:02:57 ArLezNih
>>301は優しいな
自分ちの場合、こちらが半狂乱になって
喚き散らしつつゴミ袋に捨てたよ
303:（名前は掃除されました）
07/04/20 02:41:18 Emu7xieP
25男で掃除、洗濯、草むしり、飯、食器洗い、その他毎日させられてます。
母親の苦労が分かりました。
304:（名前は掃除されました）
07/04/21 22:34:06 JTX+AABj
草むしりとはなつかし
305:（名前は掃除されました）
07/04/22 13:45:13 v/2Vobk7
何か奇妙な話なんだが、ズボラな家族が掃除をし始めた。
恐すぎる・・・
306:（名前は掃除されました）
07/04/22 13:49:34 R2G6G+8f
死なないか監視
307:（名前は掃除されました）
07/04/23 09:21:40 l4Ct80Ee
305だが、
監視していた結果、夕方６時くらいまで大掃除をしておった模様・・・
客を招くような家ではないし誰も来ないし、全く訳が分からない。
成果の程は・・・・・ズボラな方々にしちゃあ、まずまずだったが。
308:（名前は掃除されました）
07/04/23 15:51:15 kFXtrUdw
25歳兄が全く掃除しない。できない。
一番困るのがﾊﾟｿｺﾝ。煙草を吸うからｷｰﾎﾞｰﾄﾞやら机やらに灰が落ちまくってかなり汚い。
いい加減むかついたので先日「掃除しないならお前のもん全部捨ててやる」と宣言し、今日実行してます。
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵやらｹﾞｰﾑのｿﾌﾄ沢山…。
売れば多少はお金になるかしら…。
309:（名前は掃除されました）
07/04/24 00:04:43 JBhWFzz6
家の実家もマジやばい
部屋という部屋が物だらけ
連休に帰った時は床に何やら
黒いポツポツがあって
ネズミのふん?!と思いマジマジと見てみたら
ちっさい虫みたいなのが
何匹も死んでいた……
一番素晴らしいのが台所
築40年とかかな??
あそこには足を踏み入れたくない
スポンジを見るだけで吐き気がする
できる事なら一生帰りたくない
310:（名前は掃除されました）
07/04/24 02:06:41 Xi60ejRw
わたし、昔「そうじできない家族」のほうだった。
手を洗ったらぴぴっと廊下にはねちゃうし、食器洗わないし、
喘息持ちの姉と部屋が共同で、いっつもキレられてた。
今は、じょじょに「そうじする人」になりつつある。
そうじのやり方とかよくわかんないんだけど、
ネットで調べたり洗剤買ってきたり、「掃除できなさ」を克服したくてがんばってる。
今も「そうじできない人」に片足くらいつっこんでるんだけどね。
自らの掃除できなかった心性についてちょっと語らせて。
掃除できない家族への理解につながるといいなとおもってます。
311:310
07/04/24 02:25:58 Xi60ejRw
●何故、掃除すると怒るのか？
私の場合も、同じく勝手に掃除されると怒ってました。
理由は
・愛着があるから捨てないでほしい。
・子供みたいに扱わないでほしい。
・プライドがあった。
・自分でやろうと思ってたのに。
・指摘されるのが恥ずかしい。
（「あー310はこんなに汚して…死ねばいいのに」とか思われてるのが
うすうす感じられて傷つく。ダメ人間と思われたくない。）
大体こんな感じです。もしまだあったら追加します。
とにかく【謎のプライド】【謎の恥じらい】【謎のＭＯＴＴＡＩＮＡＩ】【謎の神経質】
＋だらしなさ。もしかしたら、皆さんのお宅のダメ家族にも当てはまりませんか？
312:310
07/04/24 02:40:58 Xi60ejRw
●なぜ私は掃除・片づけできなかったのか？
原因として私が今考えてるのは、以下の２つ。
１，祖母が神経質でせっかちで過保護で、私の散らかしたものをすぐ片づけていたらしいこと。
幼稚園にあがったとき、私は一人だけ全く片づけ出来ない園児だったそうです。
また、頼まれたことや云われたことをやる気はあっても、他の用事があったりして
忘れていると、せっかちな祖母がイライラしながら「もうあんたに頼んだことはやった！！何ですぐできんかね！！」とキレる。
私はそこで（やる気はあったのに、忘れてただけなのに、なんでやらせてくれないの）と思う。
そんなのが積み重なり、「自分で何かする習慣」がつきませんでした。
高校生のとき皿洗いしようと思ったら、祖母に怒られる。「そんなことせずに勉強しろ。」
大学生になって掃除全般何も出来ないでいると、「大学生にもなってそんなこともできんのか。」
もうひねくれました。
313:310
07/04/24 02:57:10 Xi60ejRw
原因２つめ。これは自分で掃除・片づけを始めてから気づいたのですが。
２，家族が姉以外、掃除苦手な人たちだった。
掃除しろしろと言う割には、自分たちも汚くしている。
だからムッと来て「自分のとこ掃除してから言えよ」みたいな態度を取ってしまっていました。
家族が片づけの見本を示さないから、どう片づけていいか解らない。
っていうか「片づけ」の概念が自分の中にない。
祖母はつめきり筆ペン化粧道具ハンカチなどを全部同じ缶に入れたり、ものをため込んだり。
祖母の部屋は、まちがいなく汚部屋です。（今片づけてあげてます）
314:310
07/04/24 03:12:34 Xi60ejRw
２つと言いましたが、もうひとつ理由がありました。
それは「汚いのがきらい」だったこと。
異様に矛盾してるように聞こえますが、案外筋は通るんです。
たとえば
・掃除機はうるさいし、へんなにおいがする。→キライ
・汚れた食器、ぬるぬるしてイヤ。→キライ
・床にこぼしちゃった…ぞうきんって触りたくない。→キライ
結果汚しっぱなしになるわけです。
ここで第二ルール発動、「私はキレイ。」
自分の汚いぱんつは触れるけど知らない他人のは触りたくないのと同じ心性だと思います。
汚部屋住人の部屋とかはそのルールが発動してると思います。
なお、古い→汚い、新しい→キレイ、なので使えるものがあっても
新しいものを買ったりすることがよくありました。
しかしここでＭＯＴＴＡＩＮＡＩの法則が発動して古いのを捨てないからたまるんですよね。
それで部屋はどんどん散らかる、しかし片づけ方わからない、でもキレイがいい→新品購入と。
この無限ループです。
315:310
07/04/24 03:35:23 Xi60ejRw
●このスレの皆さんへ
今わたしは家の汚し屋から片づけ屋に変身しはじめていますが、
よほど精神がおかしくない限りは、掃除の気持ち良さに目覚めれば誰でも変身できるはずです。
何かのつまずきがそこにあるんだと思います。
普通に社会人出来てる人ならばなおさら変身の余地があります。
（職場では家のようなヒドイ行動はとってないはず。）
汚し屋にいくら怒っても、キレるか耳を塞ぐかのどちらかです。
勝手に捨てると、キレるか貴方に対して心を閉ざすかのどちらかです。
（掃除の気持ちよさに気づくかも知れませんが、まれでしょう）
じゃあどうしたらいいのか。
相手の自尊心を傷付けず、責めず、掃除の方法や楽しさを少しずつ伝えて下さい。
まるで赤子を育てるように。何もわからない子供に怒っても無駄です。
例えば、「ケーキ買ってきたからお茶にしよう」と誘う。
そこで「紅茶を入れておくから、貴方はテーブルを拭いてね♪」と、キレイな台ふきを持ってきてあげる。
はじめては限度がわからないから、拭き残しがあるかもですが、そこはスルー。
（んもう！とか言って自分で拭いてはいけません。著しく自尊心を傷付けます。）
ちょっとでも拭いてくれたら、すかさず「ありがとう（にこっ）」
316:310
07/04/24 03:52:05 Xi60ejRw
本当にそんなことしたくない位ストレスたまってると思いますが、
今までの方法で変わらなかったならば別の手を考えるしかありません。
よく考えたら不満を叫ぶスレでこんなに書いてごめんなさい。
ただ、今まで二十数年もの間掃除の出来なかった自分や、
そうなってしまった原因への不満が強くあって、
何とか更正しかかっている自分の話が参考になればとの思いで
だらだら書いてしまいました。家族をイライラさせてしまった罪滅ぼしにはならないでしょうけど。
本当に皆さんの家庭の汚し屋が更正されて、皆さんのストレスが減ればいいなと思ってます。
汚し屋が複数居るときは、誰か一人を味方につけてもいいかもしれませんよ！
お母さんほんと汚くない？迷惑よねー とか。
そしたら他の汚し屋は調子にのって自分は母よりキレイにしたい、と思うかも知れません。
それでは。汚し屋がみんな更正しますように！
317:（名前は掃除されました）
07/04/24 14:19:59 ZKJt6iiz
１では祖母は片付け屋になってますが、２では汚部屋になってるのはなんで？
318:（名前は掃除されました）
07/04/24 15:05:56 5YCpyNRg
>>317
きっと祖母も汚し屋だから。そして310も。
汚し屋は他人が掃除するのも嫌がるんだよ。
うちの母も、わたしが小さい頃は基地外のように
「お前が家を散らかすから汚れる！」と怒りまくったり
片付けようとしても「触るな！」と怒鳴ったりしてたけど
本人は全く掃除ができない。
片付けるって事が、何か天変地異が起きたようなストレスを与える
異常自体なんだと思う。
そういえば分裂病や自閉症の人って、いつもと物の配置が変わったり
通常と違う行動をとらなければならない（周囲や自分が）時に
混乱を起こして暴れるらしい。うちの母は病気かもしれん。
319:（名前は掃除されました）
07/04/25 21:03:09 4ye6IdHQ
庭に２メートルくらいまでに生えた雑草
しかし掃除するとボコボコにされる
どうしたもんか・・・
320:（名前は掃除されました）
07/04/25 21:48:55 Hr5bLoTY
雑草なんだろ？ 不思議だねえ。
彼らは視力障害になってたりするんじゃ・・・
321:（名前は掃除されました）
07/04/25 23:33:36 egLs6AQi
あれだ
つ除草剤
322:（名前は掃除されました）
07/04/26 08:20:10 YCzVrmPX
じわじわ処分していく手法か
323:（名前は掃除されました）
07/04/26 08:41:12 5OesJ3jd
自分も片付けできなくて家族に怒られてばかり…
>>310さんの書き込みに同意多数。
片付けない理由は
・面倒くさい
・毎日じわじわ汚れていくから気がつかない（気にならない）
・自分が出した汚れは汚く感じない
・汚いところを触りたくない（風呂のあかカビ汚れとか）
といった感じです…
私は小学校上がるぐらいまでは母親（きれい好き）の
しつけで、片付けられたのですが、小学校のあまりの汚さと
同級生の掃除しない態度にこんなんでもいいんだ、と
妥協を覚えてしまいました。というか汚いのをｽﾙｰしないと
耐えきれなくてｽﾙｰするようになりました。
駅とか公衆トイレとか汚いですがなぜ
皆そういう所は耐えられて自分ちだけきれいに掃除できるのかな？
という話を家族にしたら理解できないと言われましたorz
324:（名前は掃除されました）
07/04/26 12:31:13 eMzUin9i
うちは妻がまったく掃除をしません。
子どもがいるのですが、幼稚園に通っているので
専業の妻は８：30～14：00まで自由時間です。
しかし、毎日毎日部屋が散らかっていくばかりで
まったく掃除などをしてる様子はありません。
しまいにはどうしようもなくなり、私が掃除機など
をかけています。
注意しても逆ギレするだけです。orz
325:（名前は掃除されました）
07/04/26 13:17:03 WntlIAs1
↑
そんな優しい旦那に完敗！
私は朝8時から夜6時までﾌﾘｰﾀｲﾑだけど掃除する気になれない
こうやってｶｷｶｷしている方が楽しい
326:（名前は掃除されました）
07/04/26 17:17:55 kNADqSUR
早起きしたので大掃除しようかと思ってカーテン開けてたら
「お前の部屋見えるがなー恥ずかしい(怒)」
と、お父さん。
貴方が放棄している車2台←(汚い)
と仕事で使ったパイプとかダンボール←(使わないらしい)とか
未開封の大量のペットボトルや空き缶が外に散乱していて
尚且つ道路から丸見えな状況よりマシだと思いますが。
ゴミ屋敷かと思われますよお父さん・・・
苦情とか来たらどうすんだよorz
327:（名前は掃除されました）
07/04/26 20:25:46 WScffcmd
ここまで読んだ。
灰皿から10cmほど離れた場所に灰を落としまくったり、自分が食ったカップめんや菓子の
包み紙をテーブルに放置する父親に対する愚痴を延々と書き連ねようと思ったがここの
余りのレベルの高さに辞退。ここに書かれてる人たちは多分精神病んでるわ。
328:（名前は掃除されました）
07/04/26 22:55:35 YtyQbzqC
うちの家族
これを捨ててもいいか？ときくと必ずこういう
「それをすてるなんてとんでもない！」
何なんだよ一体捨てさせろよ…orz
329:（名前は掃除されました）
07/04/27 06:41:08 ujNjczck
聞いちゃだめ
330:（名前は掃除されました）
07/04/27 08:00:55 3sRKY1QE
確かに聞くのはナンセンスだな。
相手も覚えてないようなくらい、長期間埋もれているようなものは、
さっさと処分が鉄則。
331:（名前は掃除されました）
07/04/27 17:59:04 vKPsoHEg
聞かずに処分できるのがすごいうらやましい。
勝手に触る事も出来なくて、聞くと「捨てたくない」。
たったそれだけの理由で捨てられないでこの状態でいると思うと気持ち悪くなって
自分のものいっぱい捨てちゃった。すっきり～orz
332:（名前は掃除されました）
07/04/27 20:15:17 FuG7DU0P
>>328
ちょwwwwドラクエかwwwwww
333:（名前は掃除されました）
07/04/28 14:13:49 sLrbI8Ty
家族の影響があってか、ずっと不精な生活をしてたが、
一念発起して掃除マメにするようにして半年。
先ほども掃除をしていたら、相変わらずの不精な両親が、意味不明発言。
「お前を信じてるが、変な方向に進んでるんじゃないのか？」と。
変な方向？は？
掃除をする事が変な方向か・・・そんなに掃除が嫌いなのか・・・
もう呆れて仕方がない。でもこれでも自分の親だからなあ。
334:（名前は掃除されました）
07/04/28 14:18:19 9R9TqWGt
>>333
あちらの端っこ（汚くても平気人間）にいる人間が、
こちらのほう（きれいな環境にしたい努力型人間）を見ると、
妙に変人に見えるんだよ、きっと。
気にしない気にしない。
335:（名前は掃除されました）
07/04/28 14:36:26 sLrbI8Ty
>>334
そういう事ですよね。気にしたら損ですよね。
貧乏神だと思って、華麗にスルーしときます。
336:（名前は掃除されました）
07/04/28 17:44:34 C6J23CfX
>>331 私も同じです。
一階が祖父母の物であふれていて、捨てようとしていたら
「思い出を捨てないで」と言われました。
祖母よ。私は、去年の資料も捨ててますが。
私の部屋は、横幅が私の身長くらいなのであまり物が置けないのです。
せまい部屋でいかに快適に過ごすか日々研究です（笑
しくしく。早く卒業して、家を出たい。
337:（名前は掃除されました）
07/04/29 12:31:55 1RINwmSS
こんなスレがあったんだ。一人で片付けは孤独だったけど
同じ境遇の人がいるんだな。励まされた。
(´；ω；`)自分も汚屋敷と格闘頑張るよ。皆ありがと。
自分の家＆皆の家が少しでも綺麗になりますように…
338:（名前は掃除されました）
07/04/30 21:06:28 18KXi/oe
私と一緒に住んでいる姉の部屋はゴミ部屋。臭いし、よくあの空間にいれるなと思う。部屋以外の場所も汚すのはやめて欲しい。
風呂とかトイレとか共同で使う場所。洗面所に、大量に使用済みおりものシートやナプキンをためるのやめろ。キモイ。
339:（名前は掃除されました）
07/04/30 22:41:07 C8F4OAns
私の家族、掃除しません。
床拭かないし、掃除機ろくにかけないし。
風呂場の足拭きマットは黴が生えても捨てません。スリッパもそうそう買い換えません。
その汚いスリッパを履いたまま、父と母は絨毯を踏みます。
妹二人は裸足で汚い床を練り歩きます。特に下の妹の部屋は考えるのも嫌な程の汚部屋です。
最近私は一人暮らしをし始め快適に暮らしていますが、実家に行くと気分悪くなります。
今日も汚い居間の炬燵(カバーは染みだらけ)で昼寝をしていた母にいい加減キレましたけど、逆ギレされました。
とりあえず最低限の掃除をして、少しでも改善するように念を押して帰りました。
離れた身とはいえいつでも気がかりでなりません。
340:（名前は掃除されました）
07/05/01 09:12:39 4o1RjhgM
>>339
もう家を出たなら諦めた方がいいと思う…
彼等はその環境で快適なんだから何言っても変わらないし
339さんに直接被害はないし
341:（名前は掃除されました）
07/05/01 15:52:54 YC3+aDjI
旦那の実家も凄い。田舎で、葬儀ホールなどもないし
もし葬儀となれば家から出す土地柄というか風習になっています。
その時がきたらどううなるんだろう・・・
親族は恥ずかしいと思う
342:（名前は掃除されました）
07/05/01 16:06:12 GWMO9uVb
>341
嫁とか娘など、ぜったい誰かのせいにされると思う
343:（名前は掃除されました）
07/05/01 19:05:54 0j2JeFJ9
>>341
私の実家よく似てます。葬式は自宅からが常識です。
父の時、事前に掃除に行ったけど容態が急変しその日の夜に･･･。
（掃除開始２時間で病院へ戻ったんで）あわてて実家へ直行すると･･･
どうやって突入したのか近所の人達総出で掃除の最中でしたorz
ぼやく声、呆れる声などなど。直に馬鹿にされたような言葉も受けました。
本来なら感謝すべきかもしれませんが勝手に入られた事で怒り心頭。
姉は嫁ぎ、兄と私はアパート暮らし。母が汚家の元凶です。父は放任主義でした。
家に隣接する８畳ほどの物置は人の入る隙も無いくらいものであふれています。
これは父の生前からのことですが、退院したら片付け手伝ってくれよと
放任主義だった父が初めてやる気を見せてくれてました｡｡｡
兄弟や私が使っていた部屋も今は物であふれかえっています。父の遺品もそのまま。
法事の時は前日から仕事を休み家の大掃除をします。湯呑みの漂白も必須です。
もともとのほほんな母は気性の激しい近所の人から馬鹿にされてる所があったんで
あの時はここぞとばかりやられてしまいました。
兄も結婚しましたが、お嫁さんから微妙に距離置かれてます。姉や私はわかってますが、
当の本人は気づいていません。
私も結婚して赤ちゃん生まれても実家ではなく姉の家に静養に行くかも。
余談ですが、母の血は兄へと受け継がれているのでした。どうなることやら。
長文スマソ。
344:（名前は掃除されました）
07/05/01 21:03:51 0rKoJcev
掃除中、あまりの汚さに腹が立って
家汚すぎる
掃除が行き届いてない
と文句言ってしまった
そしたら母大激怒
私は仕事しながら
あんたたちを育ててきたの！
隅々まで掃除するほど時間あると思う？
育ててもらっといて
よくそんなことが言えるわね？
あんたも働きながら子育てしながら家事もやってみな
大変なんだから！
親にむかって偉そうなこと言うな
だってさ
大変だったかもしれないけど
最低限やることがあるでしょうに…
私は絶対母のようにはならない
子供がかわいそうすぎる
345:（名前は掃除されました）
07/05/02 09:33:35 prYjMY0g
僻地に転勤で生まれて初めて一人暮らし数年後、
本社勤務に戻れて実家に帰ってきたら汚いこと汚いこと。
いきなりハウスダストでガキの頃患ってた喘息復活！！
実家にいるうちはそれが普通だと思っていたけど、
一人暮らししてまともな環境で暮らして
初めて実家の異常性に気がつきました。
つかガキの頃の喘息はこれが原因かｗ
もう我慢ならないので問答無用で大掃除開始。仕事で使っている
アスベスト作業対応の99.9%粉塵除去マスクを装着し
徹底的にゴミを処分し始めました。
そびえ立つスクラップの山に家族はまだ使えると主張しやがりますが、
これを最後に使用したのは何年前だ？何年も無くても困らなかったんだから不要！
と徹底的に処分場にピストン輸送致しましたが、処分できたのはまだ二割ほど、
まだ先は長そうです・・・
実妹の夫が実家は汚いから子供（二歳）の健康に悪いから実家に帰るな
と言ったと、うちの母親が怒ってましたが、これは
妹の旦那が正しいと思います。俺だってそうするｗｗ
346:（名前は掃除されました）
07/05/02 12:39:43 hU/A4vOh
小学～中学生の頃。
私の季節が違う服はゴミ袋に入れられて、倉庫にしまわれてた。
だって、物がありすぎて私用のタンスがなかったから。
高校の時にさすがに切れて、少し掃除して（怒鳴りあい。すごく体力消耗）
化粧棚とタンスをおけた時は泣くほどうれしかった。
三つも四つもタンス置くな！着てない服だらけのくせに！！
使わないものを保管するな、壁が腐っているのに気づけ！etc
皆さん、頑張ろう。
347:（名前は掃除されました）
07/05/02 16:56:39 j0iAyRoZ
うちの母も着ない服や持たないバッグをわんさか持っていて、1階2階のあちこちに置いてる。バッグ類は食器棚まで侵食。
それで新しい物を次々購入し、収納場所がないとほざいているので、とりあえずデカBOXを占領してる大量の古布から捨てれば？とアドバイスしたら箱1コ空いた所でどうにもならないでしょ！とキレられた。
もうイヤ(泣)
348:（名前は掃除されました）
07/05/02 21:44:29 3ofuiQrC
うちの姉の部屋、クサイ。部屋の戸を開けないで欲しい。ホント無理。常に締め切ってて欲しいし、私の部屋に居座らないで欲しい。ニオイうつりそう。
349:（名前は掃除されました）
07/05/02 21:58:13 /Elm7MfN
文句言うやつは一人で住め。
俺はそうした。
350:（名前は掃除されました）
07/05/04 14:27:42 +Kmm7fFn
離婚か？
独り立ちか？
351:（名前は掃除されました）
07/05/04 17:24:55 3d2ZJXHr
居候の叔父。居間に住み着きゴミ部屋化し家に誰も呼べない状態。
テレビ、ビデオ、CDプレーヤーを何個も買い、そして拾ってくる。
センスの悪い通販好きで、可愛くもない謎の置物やガラクタを毎月購入。
部屋が散らかっているのは掃除のできない母が悪いと責め
収納家具や収納グッズを買い与える(実際は買物で自分の欲求を満足)
収納の前にゴミ捨てろと注意すると捨てればいいと言うが
捨てるための料金は払ってくれない。(自分で捨てろよ)
中年のパラサイトシングルで家賃も光熱費も食費もすべて必要ないので
稼いだお金でガラクタ購入の日々。
家を建てれるだけの貯金もあるのに心臓が悪いとの理由ででていってくれない。
今月は乗りもしない自転車を2台持ってきた。
お前を、お前を、お前を、ゴミ袋に詰めて燃えるゴミの日に出したい。うぅぅ。
352:（名前は掃除されました）
07/05/04 20:00:52 MamgKSwQ
>>351
うわ、それキツイ。叔父ってあたりが。
老後もあなたが見るんじゃない？
親や兄弟ならまだハッキリ言える部分も、言えなかったりするしね～。
ホント早めにゴミに出すべきだね！
353:（名前は掃除されました）
07/05/05 10:27:03 Db/KJtZH
みんな雑巾に身にもなってくれ！！
大変なんだ！！
足で踏んづけられたりして！！！
最後はヘドロみたいなもんをベットリ付けられてよ！！
「うっわ汚い！！」ってお前ン家だろうが！！
354:（名前は掃除されました）
07/05/05 20:03:24 vs1KUEry
実家がそう。
たまに帰って。見かねて掃除を始めると何故か『○○(私)に悪いけん、せんでいいよ』と泣かれる。
私はどうすれば？┓(￣∇￣;)┏
355:（名前は掃除されました）
07/05/06 10:48:11 pUeagyKd
そうえぇ雑巾って哀れよね
最初はキレイなのに････
356:（名前は掃除されました）
07/05/06 15:30:33 n/4YTzLy
私と一緒に住んでいる妹の部屋はゴミ部屋。
臭いし、よくあの空間にいれるなと思う。
部屋に食器と飲みかけコップ多数、食料備蓄すんのやめろ。
357:（名前は掃除されました）
07/05/06 15:42:26 8Uis0LF+
雑巾に感謝しながら掃除しよう。
358:（名前は掃除されました）
07/05/07 11:57:40 JTk/nmH7
私と一緒に住んでいる妹の部屋はスゴイ。
服が散乱している。物干し竿もある。取り込めよ。
古雑誌、漫画、足の踏み場ない。しきっぱなしの布団。
359:（名前は掃除されました）
07/05/07 22:31:41 DK31t3yq
私は新婚で専業主婦で毎日お部屋はピカピカにしてます
なぜあんたの友達はトイレにいって外れて水びだしにしてそのままにしとくんだよ？？？？
いくつだよ？普通は拭くよね？ありえない
そしてトドメになぜ旦那のあんたがお風呂で吐いてそのまま放置すんだよ？？？？
次の日のトイレand風呂掃除はハイターで除菌したよ
どっかいけよ。あやまれよ
掃除するするって口だけいってんじゃねぇよ
360:（名前は掃除されました）
07/05/07 22:39:14 vY1aBqVK
>359
そうだよね。毎日一生懸命掃除して、酔っ払って汚されたら腹立つよね。
掃除大変だったね。
明日は少しゆっくりしてみたら？
361:（名前は掃除されました）
07/05/08 09:32:10 2vtv1AEe
母親が掃除というか、片付けが出来ない、やらない。
とにかく家事全般がダメ。今までは祖母が代わりに家事をやってたけど
祖母もガタきたから母、姉が家事やらないでみたいな事言って、祖母がやらなくなった。
それから、以前に増してゴミ屋敷化。
普段はゴミだらけの部屋で好きな刺繍をやるか、今一番のお気にの姉の子供の面倒。
自分の母親の世話一切やらないくせに孫は特別らしい。
父親は綺麗好きだけど、出稼ぎだから普段居なくて、夏や冬休みに帰ってくる時期になるとみんなで大掃除。
小学生のころ母親の代わりに荒れた寝室を掃除してあげてた。
来月定年で帰ってくるけど、このゴミ達を片付ける気無いのだろうか？
まぁ自分はこんな負のオーラ漂う家に居たくないから、自分のアパートにもどるけど、この先大丈夫なのかな？
家が老朽化してるし、家族の人数にたいして家が小さい。収納スペースが足りなすぎって理由もあるけど、
いつまで物とっておくから余計物が溢れる。
あの人一生片付け出来ないと思う。
362:（名前は掃除されました）
07/05/08 15:45:32 vRyInVpf
>>359仲間だ･･･
私も新婚で、日夜家を磨き上げてるのに、旦那が帰ってくると荒れる。
GWなんてひたすら堪え忍ぶ日々だったよ･･･
昼間から飲みまくって結婚祝いに戴いたグラス割るし、酔ってるから割れたグラス片付けられないし。
怒ったら逆ぎれして在庫の酒をトイレに捨てだし、止めたら拗ねて出ていくし。
そしてその散らかりまくった空瓶や、酒をこぼしまくったトイレや、割れたグラスを掃除するのは私。
363:359
07/05/08 16:52:27 Po4Uv2G2
>>362
うわわ！！！！うちと一緒だ！！
GWとかいるだけで邪魔だったよ
きれいにしたとこからタバコの灰落として掃除機かけようとしたら
『うるさい！！テレビみてる』ってマジ切れ
私は専業主婦だけど家事が仕事だと思ってる
だからちゃんと家事はしてるつもり
なのに奴は『いいよなぁ。毎日遊べて』
ってこっちはねあんたが着た服洗濯してあんたが食べた食器洗ってあんた汚したトイレ掃除して！！！
これでも遊んでるっていえますか？
364:（名前は掃除されました）
07/05/08 20:15:21 6jUa9rgZ
きちんと掃除してくれるお嫁さんｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは嫁が汚嫁だよ・・・なんで週末に俺が大掃除しなきゃなんないんだよ。
365:（名前は掃除されました）
07/05/08 20:20:53 QREGM1NR
大体が掃除しない奴が汚すんだよな
なんで？掃除しないんだからせめて汚さないでくれる？
366:362
07/05/08 20:28:17 vRyInVpf
>>363
わー掃除してるのに文句言われる筋合いないよね。
誰のお陰で快適に過ごせると思ってるんだか。
うちは文句は言わない。
しかしどれ程人が必死に掃除してても全く手伝わない。
休日に頭の上を掃除機が通っても爆睡、食後に台所磨き上げてても、片付ける端からビールグラスやらつまみやら出してきて一人呑んでる。
ごみ捨てすらしない。私が忘れてるとひたすらたまっていく。
頼んでも中途半端にしかやってくれないから、むしろ何も手伝ってもらわない方がいいけどね。
367:（名前は掃除されました）
07/05/08 20:51:13 rVoltph/
仕事してる旦那や妻がやたら散らかされてしかたなく掃除するのは不幸だが
専業主婦が汚すなとか言ってると・・・・頭大丈夫なんだろうか
せめて掃除くらいしろよ・・・一方的に何から何まで求めるなよ
>>363
じゃあ働けば？
もしくは１日８時間家事しようぜ？
それくらいして始めて対等なんじゃねーの？
368:（名前は掃除されました）
07/05/08 21:44:27 PLNiCDEG
家事って一日中だよねｗ
369:（名前は掃除されました）
07/05/08 21:53:52 ZZEF7JJZ
>>367
>>1
>他人の不満レスに絡むのは禁止です。
370:（名前は掃除されました）
07/05/08 21:55:59 rVoltph/
>>369
すまんかった
つい見に覚えのある掃除する側なんで
・・・・・逝ってくる
371:（名前は掃除されました）
07/05/09 00:04:26 UxHSTyaw
>>370
素直な藻舞が好きになった
372:（名前は掃除されました）
07/05/10 07:13:02 mrPQdVzF
ぎょえぇぇ～～～
もう軽く１年以上は洗濯してない兄の布団カバーが、洗濯機に入れてある私の下着や服の上に入れてあったorz
出すにも汚くて触りたくないし、一緒に洗うのも絶対にイヤだ。
どうしよう…
ていうか、普通は別々に洗うだろ。考えられない。
アイツの部屋はとにかくヤバイ。見るに見かねた母が、１年に１度くらいは掃除してる。
その母が言うには、アイツの部屋でコロコロすると虫がいっぱいいるらしく、ベッドの下はたぶん相当ヤバイと言って心配している。
服や物やゴミで溢れかえってる。前は何ヶ月も放置してあるアイスのカップとか、使用済みコーヒーカップとか、私も見るに見かねて嫌々ながら片付けたりしてたけど、今はアイツの部屋なんて恐怖で触れない。
でも、さすがに暖かくなって虫が湧く時期になってきたし、そろそろ母の堪忍袋の緒が切れそう。
掃除するのはいいけど、隣の部屋の私は、兄の部屋のゴミを部屋の真ん前に置かれて気持ち悪くて溜まらんよ。
変な虫が私の部屋にまで侵入してきそう
373:（名前は掃除されました）
07/05/10 07:21:50 g4MuVw4l
うちの兄、汚部屋なんだけどもう何年も付き合ってる彼女がいる。
あの部屋に入れるってのは彼女も汚部屋住人なんだろうか。
一日２回は風呂に入り自称綺麗好き。
綺麗好きなのに汚部屋って矛盾してますよ。
374:（名前は掃除されました）
07/05/10 09:14:16 5JbbLJHp
愛だよ 愛
375:（名前は掃除されました）
07/05/10 13:37:25 anZnqLeh
うちの母はなんでも溜め込む、買い込む、掃除をロクにしない人だったので
反面教師で弟と私は綺麗好きに。いらない物はすぐ捨てて、気持ち良いな
あ～物が少ないのって と思う性質で、親元を離れ弟と一緒に住んでいる時
はすごく快適に過ごせました。(性質が同じのなので)
しかし夫と結婚してから、まさに夫が母親のような性質で、最悪な状況に。。
基本的に物を捨てるという行為を一切しないで溜め込んでいくし、脱いだ
服は脱ぎっぱなし、食べた物は食べっぱなし、使ったティッシュをゴミ箱に
捨てずテーブルにどんどん並べていく！！趣味の物を集めまくって、それを
まったく片付けないし、収納のキャパを考えずどんどん物を増やすので、
あっという間に部屋が超汚い部屋になってしまいました。(初めは抵抗して
それでも何とか整理していたのですが、もう素人の手に追えない状況に)
住んで１年で、ストレスで手足に水ぶくれができました。
しまいには神経質な義父に家が汚いのは本人(私)の気質の問題だから
みたいな事を言われるし。。お前の息子が病源体なんだよ！！荷物ごと引き
取ってくれよ！！どんな育て方したら、あんなだらしのない奴になるのか
教えてくれ！(風呂も毎日は入らないし、食器の後片付けはしないし、
床にペットボトルを平気で転がすし、基本的なあいさつ(おはよう、
いただきます、ご馳走様、いってきます、おかえり)も一切できない)
それでもせっせと、水周りや床や窓を掃除してストレス解消してます。
あ～荷物が消えてくれればスッキリきれいな家になるのになあ。。これじゃ
あ恥ずかしくて人も呼べません。
家の荷物は80%が夫の物で20%が私の物って感じです。夫の荷物の70%はﾊｯｷﾘ言
ってどーでも良いような、まったく使わない様な物ばかりです。
大型連休だと掃除がまったくはかどらず、どんどん家が汚れていくので(片し
た横で奴が汚していく)本当にＧＷは地獄です。単身赴任とかでしばらく
居なくなってほしい。。。
376:（名前は掃除されました）
07/05/10 14:27:22 b2KrnGHc
逆に、コロコロを常に片手に持ってて、家族が食べ溢したら
速攻で転がすような家族も、ちょっと・・・
377:（名前は掃除されました）
07/05/10 16:20:32 Z1hsbo+n
兄さん、今度こそ綺麗に住んでるかなあ
昨夏兄さんの部屋を片付けていて、ふと見上げて気づいたんだけど
兄さんの部屋から海が見えるんだよ、綺麗な日本海が
なのにどうしてゴミためにするんだい？もったいないよ…
378:（名前は掃除されました）
07/05/10 16:52:35 ty6Ndtxu
>>377
泣けてきた
何故だかわからんが
379:（名前は掃除されました）
07/05/10 20:21:49 mrPQdVzF
兄の汚部屋、今日思い切って母と２人で大掃除開始。
ところが、あまりにも散らかり過ぎてて、どこから手をつけていいかさえわからない状態。
とりあえず、いらない物は袋に分別して突っ込んで歩けるようにした。
家具を移動してコロコロしてみたら虫がいっぱい。かなり恐怖だったけど、やらなきゃ綺麗にはならないしで、格闘する事６時間。
やっと目をあてられる範囲になった。まだ、やり残しはあるけど奴の部屋は１日じゃ無理だ。
380:（名前は掃除されました）
07/05/10 21:54:47 FrwvKgds
>>379
こんな妹欲しいなぁ・・・・・orz
まぁうちは幸い食料品はこぼさないでくれるから少しは楽なんだろうが。。。。。
381:（名前は掃除されました）
07/05/11 01:14:27 +G+vapFO
>>380
妹ではありません。弟です。
382:（名前は掃除されました）
07/05/11 02:13:25 hkMN1LMa
>>345
亀ですまんが
＞仕事で使っているアスベスト作業対応の99.9%粉塵除去マスクを装着
それ欲しいんだけど、どこで買えるの？
383:（名前は掃除されました）
07/05/11 14:11:11 yyNMAoqc
>382
>345じゃないけど
ググってみたよ
URLﾘﾝｸ(www.mask.co.jp)
384:（名前は掃除されました）
07/05/11 21:16:24 vw6Lx2ts
>383
職人の店みたいなところや大きなホームセンターで売ってるよ。
私は仕事上99.9%を持っているからこれを使っているけど、
普通の掃除なら95%とか90%程度のでいいと思う。
だいたい99.9%は5000円ぐらいするけど、90%とか95%は1000～3000円ぐらいだね。
高いように思うけどフィルターは交換式だし顔によくフィットするから、高いだけの価値はありますよ。
排気弁が付いているからメガネが曇らないし息も楽だよ。
385:（名前は掃除されました）
07/05/11 22:56:15 hkMN1LMa
>>383
ありがとうございます！
>>384
近所にワークマンってお店があるので明日行ってみます！
386:（名前は掃除されました）
07/05/14 12:06:14 AIM8sTXD
３ヶ月前、旦那に部屋掃除しろ！と軽く切れたら
「すいません、へや片付けます」とメールがきた。
あれから１mmも片付けてない。ってーかごみ増えてる。
３LDKの賃貸マンションの１室が汚部屋でもしゃーないか？
私が間違っているような気がしないこともない。
387:（名前は掃除されました）
07/05/14 23:35:10 qNCVJIxR
ゴミのために家賃の何割かを払ってる計算になる件について
388:（名前は掃除されました）
07/05/15 07:27:13 sWVbZccO
泣ける。自分だけじゃなかったんだな、こんなにも仲間が・・・
もうだんだん自分が神経質なのだろうかと思えてきてね
決して潔癖症なほどキレイ好きじゃないのに、いやむしろちょっとだらしないくらいなのに
この家族と居るとまるで自分が異常な潔癖に思えてきて、というかそう言われた
掃除し始めると不機嫌になるし、ガタガタ物を動かす音がうるさいって･ﾟ･(ﾉД`)
何年か家を出てたんだけど、戻ってきたときの衝撃・・・！大掃除何年分だよ一人でだよ手が洗剤でボロボロダタヨ
また出たいけど、そうすると乾き所はホコリとヤニくらいだろうけど、風呂トイレ台所が腐海に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ある日キレて親に「なぜここまで掃除しないんだよ！？」って言ったら、父親「うるさいっ」
母親「人が生活するば、汚れるのは当たり前」もうね、くやしくて泣けたね
汚れるのは当たり前だし、いつでもいいから自分で尻拭いしてくれれば不満はないよ。でも絶対
掃除しないじゃああああああああああああん物ももったいないって捨てないじゃん！
そのつど捨てればいいのに、庭に何年も放置して、分別不可能にしてくれるじゃん。処分してから
新しいの買ってよ！買う前に本当に使うのか、手入れはしやすいのか考えてよおおおおおおおおおおお
結局使わず、放置してガラクタにしちゃうのに、ガーデニング用品沢山買ってくるのやめてよおおおおおおお
おかん何年も掃除機自分でかけたことないよ、トイレも風呂も排水溝も掃除したことないじゃん
料理作ってくれるのはありがたいけど、片付けない。時間があればオラが料理したいよ
片付けしながら、考えながら作るし。
もうテレビ番組で豪邸みても、掃除が大変だろうなとか思っちゃう。掃除・手入れ視線でしか見れない
389:（名前は掃除されました）
07/05/15 09:20:38 9jojapJ+
うちの親・兄弟も掃除をしない派。
ここの住人さんに聞きたいんだけど、アンチ掃除派の家族って、換気を嫌がったりしないか？
漏れの部屋は、夏場ならほぼ１日中窓を開け、冬場も朝一と２時間おきくらいに５分程度の換気を行うんだが、
彼らはは年中締め切っている。
で、開けて換気をしてたら、すぐに閉める。
おかげで、彼らの部屋はクッサイクッサイ・・・
390:（名前は掃除されました）
07/05/15 09:24:26 1XqZgfmR
たぶん埃が舞うのがわかってるから嫌なんだよｗ
なら掃除しろよｗって感じ
391:（名前は掃除されました）
07/05/15 16:43:14 8a1P5wFr
外から汚部屋丸見えなのは、さすがに恥ずかしいんだろう
392:（名前は掃除されました）
07/05/15 19:46:12 zRdRJTuJ
物に埋もれてる状態が落ち着くらしい。
換気なんて開放的なことをやるのは落ち着かないんだろうよ。
393:（名前は掃除されました）
07/05/15 23:43:05 D6VP0Q2M
>>388
私も、昔はそんなに綺麗好きな性格じゃなかったけど、家族の超大雑把な片付け方、度重なる兄の汚部屋化が原因で、前よりは神経質になったのかも。
お母さんに今度言ってやりなよ。
日常生活での汚れは、日常的に掃除をすればこんなに汚くはならないよ、って。それを言い訳にしてるから、こんなになるんだよ、って。
たぶん、すげーキレると思うよ。図星だからｗ
>>389
確かに嫌がるねｗ
夏でも冬でも閉めっぱなし。色んな臭いが混ざり合っててクセ～よね。
この間、奴の部屋を掃除した時に窓を開けようとしたら、ずっと開けなさ過ぎてたせいか、なかなか窓が開かなくて困ったもん。
394:（名前は掃除されました）
07/05/15 23:57:02 GC8GCKPh
そうそう！換気嫌がるよね～
カーテン開けんのもいやみたい
何だろうね？アレは。ドラキュラか？
395:（名前は掃除されました）
07/05/16 09:53:42 JhUQUbYp
>>393
＞なかなか窓が開かなくて困ったもん
そうそうｗｗ
なんか分からんが、窓全体がカピカピになってる感じだろ？
窓を開けないのも悲惨だが、タンスの裏にあるからと、雨戸を閉めっぱなしにして
余計に暗くする精神が分からん。
雨戸を開けても、必ず閉める。お隣さんの窓と接してるわけでもないのに。
396:（名前は掃除されました）
07/05/16 15:17:27 ZRPzMSem
夫の家が雨戸締め切りだわ
日当たりのいいマンションにいても朝雨戸を開けようとしない
私がいなきゃ朝っぱらから電気つけてるよ
397:（名前は掃除されました）
07/05/16 15:36:22 6+r5yD+g
雨戸ってなんですか？
網戸ではないんですよね？
398:（名前は掃除されました）
07/05/16 15:58:09 gLd8HQCl
雨戸閉め切りだったら、
なんか体内時計狂わない？
そんな雨戸閉ざしのダンナの実家に泊まると
いつも調子狂う。
399:（名前は掃除されました）
07/05/16 18:39:43 Odnq5ceq
お姑さん宅。台所も洋服たんす、整理たんす、下駄箱にいたるまで
引き出しすべてがぐっちゃぐちゃのぎゅうぎゅう詰め。
おうちの中もぐっちゃぐちゃで、どこに何があるかですぐ喧嘩になっていました。
でも、すかすかの引き出しは嫌みたいです。
とにかく物があふれるくらいある生活が安心みたい。（私の推測）
舅とお姑さんの夫婦二人暮らしなのに
トイレットペーパーのストックも尋常じゃないくらいあるし
安いとなると、マヨネーズや味噌、油など何回もお店に行って
買ってくる。結局、賞味期限切れて、でも、もったいないから捨てない。
とってある。
なんか切ない・・・・
400:（名前は掃除されました）
07/05/16 18:56:43 3BrgPVj/
「パチンコ代お願い」子供にひったくりさせた実母ら逮捕
長男（１６）と自分の家にたむろしていた少年にひったくりを指示し、生活費を稼がせていたとして、
警視庁少年事件課は窃盗などの疑いで、東京都立川市の無職の女（４０）と友人の無職、
古川弘美容疑者（３８）＝同市幸町＝を逮捕した。
２人はパチンコが趣味で、「パチンコの軍資金お願い」などと長男らにひったくりをさせたうえ、
盗んだブランドバッグを質店に入れていたほか、昨秋以降、
「食い物ぐらいパクってこい」と正月のおせちの材料など計３０万円相当の食材を万引させていたという。
調べでは、女らは今年１月１日夜、「パチンコ景品交換所近くで勝ったおばさんを狙えばいい」と
同市のＪＲ立川駅近くで、長男ら２人に近くの会社員女性（２０）からバイクで現金３万４５００円が
入ったバッグをひったくらせた疑い。
１月３日夜には「親が手本を見せないといけない」と自分たちが駅近くで女性（２０）の
バッグをひったくろうとしたが抵抗され、未遂に終わった疑いも持たれている。
警視庁は昨年末以降、交番襲撃やオートバイ窃盗をしたとして、
長男と女の自宅にたむろしていた少年８人を逮捕、長男らの供述から母親の関与が発覚した。
(2007/05/16 12:22)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
401:（名前は掃除されました）
07/05/16 19:07:14 JhUQUbYp
>>396
もしかしてその電気、節電モードにしてたり？
>>398
普通に狂うでしょう。
何のために窓があるのか、よく考えて欲しいわ。
402:（名前は掃除されました）
07/05/16 21:34:33 KRAXAFje
>>395
そう！カピカピのあの感じだよｗ
あの感覚をわかってくれる人がいて嬉しい～。
窓を開けずにいる人って、自分の部屋の臭いに対して鈍感だよね。その臭いが慢性になってるから、気づかないの。
雨戸閉め切りって…。
かなり精神とかやられそうだよね。そんな部屋にいたら。
そういや、奴も部屋の障子ずっと閉め切ったままだったなｗ
つーか、汚部屋の住人が好む環境が似すぎててウケるｗｗ
403:（名前は掃除されました）
07/05/16 21:38:17 amntUrVA
子供の２～３人もいるとさ、もう買い物してもしてもすぐ足りなくなるのさ。
子供の用事こなしたり、誰か具合悪かったりすると買い物行けなくてたちまち
困ったり。
そういう主婦生活を10数年も過ごしてしまうとさ、もう買い物行ったら力一杯
買うのが癖になっちゃうんだよね。
そういう時期がお姑さんにとって一番充足してた時期で、忘れられないのかも
しれないし。
私も新婚の頃ラップが切れたと言ったら一度に３本買ってきてくれた姑を
アホかと思ってたけど、自分も子供二人育ててるとだんだん「切れたら大変」
「すぐなくなるからまとめ買い」と思うようになっちゃって、おばさんたちが
安売りを買い込む気持ちが理解できてしまう。
子供たちがいなくなったとき、いかに気持ちをスイッチしていくかだよね。
うちの実母は住まいも縮小したおかげかうまくスイッチできてるようだが、
姑は未だかつての子供部屋にストックをため込んでいる汚屋敷住まい。
404:（名前は掃除されました）
07/05/17 00:16:43 1AhvKszH
>>402
お互いの家の家庭訪問をしてみたいものだｗ
部屋に入った瞬間に「あ～、はいはいｗ」ってなるとｵﾓｗｗ
405:（名前は掃除されました）
07/05/17 07:45:37 iAbvEBgd
汚部屋の住民って何かともったいないだとか物を大事になんていうけど
物を大事にするというのは、必要なときにすぐに使えるように整理しないと不可能ですから。
汚部屋にぐちゃぐちゃにため込むのは必要なときにすぐ出せるわけがない。
物は活用してこそ大事に使っていることになるんだよ。
何年も使わず埃を被せるのは全然大事にしてないわボケ
挙げ句に必要なときに出せないから代わりの物を買ってきて同じ物が増えてる・・・
406:（名前は掃除されました）
07/05/17 10:53:59 0AA4ZXa3
>>404
たぶん、そうなるねｗ
前は、よく汚部屋に突撃みたいな特集とかテレビでやってて観てたけど、他人事な気がしなかったもんなｗｗ
407:（名前は掃除されました）
07/05/17 20:46:15 Wym4ImTy
うちは何かを大切、じゃなくて
まったく何ひとつ片付けない、だなぁ
こっちも仕事あるからそうそう面倒見きれないんだが・・・・
そのくせ部屋が汚くてやる気が出ない！とか・・・・・orz
ヨゴシテルノハオマエダヨ！
408:（名前は掃除されました）
07/05/18 02:44:49 F2AdJuGd
姉妹二人暮らしなんだけど、
妹はなんにもしない。
私がやって当たり前とでも思ってるのかな。
本人の自主性を尊重しようと思って放置しておくとどんどん汚くなる。
限界が来て私がやる。
掃除機を掛けたばかりの部屋で布を切ったりする。
自室と共有スペースの概念がない。
自分の部屋ならどんなに汚してもいいといっているのに。
汚されると私の労力と時間をを奪われたような気分になって、
何のためにこんなにがんばってるのかわからなくなる。
ただ気持ちよく過ごしたいだけなのになぁ。
409:（名前は掃除されました）
07/05/18 11:28:25 UB2qXSOH
アンチ掃除派の「もったいない」精神は、かなり的外れだよね・・
現在使用してるのがボロボロになってるのに、新品を未使用の状態で温存するのが
正しいわけがない。
410:（名前は掃除されました）
07/05/18 13:40:51 tNU4l56K
洗面所に山積みだった、
貴方が使いかけで放置していた化粧品だの整髪剤だのを、
娘が思い立って捨ててる側から、
なんで化粧品を買ってきますか……母。
台所の余りの汚さにブチ切れた私が掃除していると、
奥から通販で買ったらしき埃かぶった洗剤もろもろを出してきた。
なんでこんな良いものあっても、もっと早くから使わないの。
洗剤やら掃除道具買っても、
それがあるだけで家が綺麗になる訳ないじゃない！
そして何故か、人が掃除していると不機嫌になる……。
411:（名前は掃除されました）
07/05/19 08:06:15 RqmGMTA5
>>408
『自室と共有スペースの概念がない』
ああ、そのとおりだわ。家中すべてが彼女の部屋兼ゴミ箱…。
412:（名前は掃除されました）
07/05/19 13:41:52 fvtwwr8T
うちの母も台所・和室等に巣作りしてるなあ
その詰め込み能力は驚異的で、縁側にある荷物を私が全て取り出すと
六畳の部屋が足の踏み場も無い程埋まる。奥にはカビ生えてる。
調味料棚に靴下ノリ（ルーズソックスのとき売れたアレ）置くのやめてください……。
あんたには立派な部屋があるでしょうが！
413:（名前は掃除されました）
07/05/19 19:28:01 1NyHPmhu
家がゴミだらけ。あまりにも汚い＆いらんもんばかりなので捨てようとしたらめちゃくちゃキレられる。両親死ね
414:（名前は掃除されました）
07/05/23 18:46:31 979MTNwf
ほこりだらけの段ボール捨てたらキレられた
415:（名前は掃除されました）
07/05/23 19:28:13 W81Cxa8z
埃が溜まってるのを誇りに感じてたんだろう、彼らは。
416:（名前は掃除されました）
07/05/23 22:29:39 3dm53/nr
誰が上手いこと言(ry
417:（名前は掃除されました）
07/05/24 16:42:10 8nIE51cj
引っ越しを予定してるんだが、馬鹿妹が何にもしてない。アノ部屋が最大の難関なのに…
注意したら、だったらやってよ！って逆切れ。何かいい方法はないかな？
418:（名前は掃除されました）
07/05/24 18:50:36 8VQAFqCB
着ない衣類などのガラクタを部屋や押し入れ、納屋の奥のほうから
ヒソーリと捨てていけば気付かないものでしょうか？
説得はもうほぼ不可能なので強行したいと思うのですが
419:（名前は掃除されました）
07/05/24 18:55:42 c6nJd0UM
>>417
ほっとけ。
当日までなにもしなかったら置いていけばいい。
417がやることはそのこと妹にも宣言しとくことだけだな。
420:（名前は掃除されました）
07/05/24 20:51:27 AWlWTJD7
>>418
まず気付かない。
でも、作業してる姿を見つかると、彼らは気が狂うだろうから、
そこだけ注意
421:４１８
07/05/24 21:25:00 6q4t/Mpg
そうですよね、、ありがとうございます
家族不在の日中に速攻作業を励行とします
422:（名前は掃除されました）
07/05/24 21:52:19 1SDmdlSz
家族皆が汚くても平気なみたい。いつも私一人で掃除している。こんな家族と一緒にいるとストレス溜まりまくりヽ(`Д´ﾒ)ﾉ ！
423:（名前は掃除されました）
07/05/25 03:29:27 zzY8Q6h+
夫が捨てられない＆貰い癖アリ
一階の玄関から居間・台所はなんとか片付けてるけど
二階のトイレに私が近づけないくらい荷物が積まれている
寝室もいつの間にかベッドのまわりが荷物の山になっていて
床可視率5％くらい
自分の部屋（書斎）は獣道だけ空けて積み上げていてもう入らない
このスレに来て黙って捨てたら気が付かないものなの？と
捨てても問題なさそうなものから捨てています
本当に全然気が付かないなww
って言うか多分自分でも何処に何があるか分からなくて
捨てられてても「何処かにあるだろう」って思ってる模様
「何処かにあるだろう」って状態は無いのと同じだと
本人に気づいて欲しい・・・
424:（名前は掃除されました）
07/05/25 12:18:44 5INEz4T5
>>419そうですね、一言だけ言っておきます。
しかし、昨日ﾁﾗｯ覗いたが人の生活する場所じゃなかった…こんなんでよく平常心でいられるんだ？
425:（名前は掃除されました）
07/05/25 13:01:30 CAp7vvSg
とにかく片付けの概念とか、「ちらかさない」が分からない家族。
ガンガン物を増やす上に、「ベランダに出した＝片付けた」だと思っている。
普段はインスタントコーヒー一杯入れただけで、
散らばるコーヒーの粉、かき混ぜたスプーン、垂れ溢したミルク全部テーブルに放置。
さらに飲みざしのままのカップを置きっぱなし。
毎日毎日こんな調子で片付けは全部私一人でやってる。
何かやろうとする度にまず家族が使った後始末と後片付けをしてから
になるのがほとほと嫌になった。家族で一番下だから言っても全然聞いてくれない。
せっかく片付けてスペースが空いても、すぐに誰かが別の荷物を持ってきて置かれてる。
そのくせ私が自分の金で自分の物を買うとすぐに無駄だと文句言うし。
散らかす上になんで邪魔までしてくるのかといつも悲しくなる。
426:（名前は掃除されました）
07/05/25 13:26:01 6BBGKktt
>>425
同じ･･･
人のものは捨てろとか本当にいるのかってうるさいけど言ってる本人の物で家中溢れかえってる。
427:（名前は掃除されました）
07/05/25 13:49:35 UrMltJdk
>>425-426
ハァ・・・どこの汚物家族も同じだなあ。
貯金して買ったモノを、こちらは自慢もしてないのに全否定されて、さすがにキレたよ。
428:（名前は掃除されました）
07/05/25 17:32:21 tnSDEVc2
>>245
散らかす人、汚す人にはそこを苦労して片付けた人の労力とか気持ちとかわかんないんだよね。
自動的にきれいになってるわけじゃないのに。
本当ならすんなり出来ることも散らかされてるせいで遠回りしないといけないのって、
すごい時間も体力も奪われてる気がするね。
ウチは片づけを阻止する人がいないだけマシなのかなとこのスレを見て思うわ。
429:（名前は掃除されました）
07/05/25 17:33:51 tnSDEVc2
↑アンカーミス。
×>>245 ○>>425
スレ汚しｽﾏｿ
430:（名前は掃除されました）
07/05/25 22:07:20 CAp7vvSg
425だけど、書き込んでログ見てレス貰ったら凄く元気が出た。
ログ見たら沢山の人が同じような苦労してるんだよね。
片付けない人の行動や言動パターンってどこも似てるみたいだし。
レスくれた人達有り難う。マジ有り難う。
これからも辛くなったらこのスレ見ながら頑張るよ！
431:（名前は掃除されました）
07/05/28 01:11:01 Sl/qeyJQ
戦争体験した年寄りの溜め込み癖はすごい。
豆腐のパックとか焼き鳥の串、何に使うんだよグランマ…
432:（名前は掃除されました）
07/05/28 02:06:42 5r1DtNF9
うちのグランマに使わないのは捨てたら？と持ち掛けたら
「私たちのときはモノが無くて云々…」から始まって、（本当は捨てるべきって解ってるみたいなんだけど）
「老人友達で話しとったんやけど、みんなモノを捨てられんらしくて。
ものすごくたまっとーらしいよ、死んだら片づけが大変やろうねぇと口々に言ってたよ」
とのたまっておいでだった。
どこのグランマも「死んだら片づけ大変」という自覚があったのか。
その話きいて孫は戦慄しましたよ。
でもみんな一回やってみるとわかると思うけど
グランマと全く同じ格好してみたら片づけられないのも納得する（身体的に）。
背とかかなり縮んでるし、しかも子供と違って前屈み。
すると自分の背より高い部分は見づらいし、手を伸ばせないんだな。
（だからタンス上部の収納が無意味。うちのグランマは。）
それでいて視力も悪いし。体力も無いし。で捨てられない。
カオスな部屋にならないはずがないね。
433:（名前は掃除されました）
07/05/28 16:44:04 xTK7HDfA
うちの親は、年取ったら買いに行けなくなるからと言って日用品を溜め込んでる。
434:（名前は掃除されました）
07/05/28 16:57:41 JsfD3srh
なるほど
435:（名前は掃除されました）
07/05/28 18:20:52 J6jke4s/
衣類のかけられていない部屋って俺の部屋だけ
あとはすべてママンの衣装が陳列されている
とにかく２年使ってないものは捨てて～
436:（名前は掃除されました）
07/05/29 22:41:38 Vkw+tmsR
ここでなら言える
早く死ね
死んだら何もかも潰して更地にするんだ…
437:（名前は掃除されました）
07/05/30 09:11:50 cmWeY/pI
>>436
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
438:（名前は掃除されました）
07/05/30 12:18:22 mZ1Lf/tg
私の実家も汚家です
このスレを見て捨てても気づかないと気づきました
未開封な物など状態がいい物はリサイクルショップに売りに行きます
全く気づかない家族になんであんなに捨てろと言ってケンカになってたか不思議です
439:（名前は掃除されました）
07/05/30 13:38:24 ymIGxOb0
>>438
そうです、分からないように処分するのが、賢いやり方です。
あの大量に抱え込んだ物を把握できるような能力があれば、
そもそも汚部屋にはならないでしょうから。
440:（名前は掃除されました）
07/05/30 20:00:45 agCybl4t
片付けするとわからなくなるから触るなが常套句なのね
お決まりでわかっていないしね
自分が出て行ったら勝手に汚屋敷になればいい
年って取りたくないな
心身ともににぶって動けなくなるんだな
ああなりたくない
441:（名前は掃除されました）
07/05/30 20:05:07 rMgDKjjf
あんまり関係ないけど、ここの人ってWindowsを
クリーンインストールするのが好きでしょ？
442:（名前は掃除されました）
07/05/30 21:31:34 w52s5aEP
うん（ｗ
443:（名前は掃除されました）
07/05/30 21:36:49 BQAww2sf
まったく片付けない奴ほどしかも一番汚すんだよな・・・・
部屋が汚い！と喚いておきながらなんなんだろうなぁほんと
片付けられないも冗談ですまないと精神病かもな・・・・
444:（名前は掃除されました）
07/05/31 05:08:18 rl4bycwK
捨てるの楽しすぎるぜ。日課＆趣味になってる。
最近、オレの部屋は１２畳と割と広い部屋だが、独房みたいにシンプル＆物がない状態になった。
この前、友人が泊まりに来たんだが、「お前、頭おかしいだろ。人間の生活できてるのか？それとも、死ぬ気じゃないだろうな？」と言われた。
445:（名前は掃除されました）
07/05/31 10:53:58 46JFwJYw
家の傾向。
ここを読むとある共通点があるね
家は成金から貧困に転落した分類だから、欲と見栄で購入された品物ばかり。意味のない飾り物や家事手抜きのための便利グッズ、それと衣装類。
物欲にまかせて増えた物で溢れ返った上にだらしがないから掃除なんてされていない。つーか、病気？なのか？
金をあるぶんつかい果たし借金をする。
生活もだらしがない。すぐ切れる 騒ぐ 暴れる 計画性がなくその場しのぎの行動。時間や約束にルーズ
とにかく常識がない。
掃除すると不機嫌になる
過去の栄光にしがみついて前をみない
会話はむかしの栄光話と自慢。
口癖は｢うちのお陰で～さん家はあるようなもの｣｢～してやった」ばかり。
馬鹿親子！いい加減にしろ
446:（名前は掃除されました）
07/05/31 10:55:49 46JFwJYw
勿論掃除なんかしないよ。
447:（名前は掃除されました）
07/05/31 13:13:54 m10D7QYm
散らかす、汚くする、片付けない、という行為自体にも幻滅するんだけど、
自分の肉親が堕落したり、あさましかったりする様を見せられるのがとても辛い。
お互いの常識すら既にすれ違いになってきて、
まともに話が通じない時なんて絶望して泣きたくなる。
448:（名前は掃除されました）
07/05/31 20:09:55 +S+P9toa
>>447
そこまで行ったら精神病院のお世話になりなさい
親の世話は悪い事ではないが引きずられて自分までダメになったら
元も子もないよ
子供に見せる態度、を辞められた時点で一人立ちしなきゃ
449:（名前は掃除されました）
07/05/31 23:03:06 kluy9wVJ
8畳の部屋の4分の1が自分の部屋で残りは家族の私物置場。母の趣味の布地がﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ20箱近く、手芸本やBL小説が500冊以上、父の趣味のｹﾞｰｾﾝの戦利品のﾌｨｷﾞｭｱや縫いぐるみ、弟の遺品のおもちゃが見渡す限り……
今日自分が少し片付けたら母が自分が片付けるつもりだったと言い半狂乱になる。いつもそんな感じで全く片付けないのが何回も繰り返される。
自分は部屋を広くしたい一心で私物沢山処分したのに、空いたｽﾍﾟｰｽに勝手に汚い棚作るし…
家出たい。
450:（名前は掃除されました）
07/06/01 00:27:30 xEj/yyDv
独り言を書き込みますよ。
物心ついた頃から、うちはなんでこんなに汚いのだろうかと思っていた。
散らかっては居ない、でもどこか雑然としている。
夏場は必ずゴキブリが出る。そりゃそうだ。流し台の排水溝にゴミ溜めっぱなし、
ナマゴミは袋の口を開けた状態で台所の隅に（ゴミ箱なし）、
そんな状態で一週間、毎日ゴミを入れていく。
洗面所、たまに水垢の中に何か紐みたいな小さな命が芽生えてることも……。
しかし家を出てから、変わった。
冷蔵庫の中に何があるか把握できる。不要な食材は買わない。
流し台のゴミは毎晩片付ける、不要なものは置かない。物の居場所を決めておく。
自分の生活スペースを支配できるのって本当に気持ちいい。
そんな暮らしの中、父のDVから逃れて母が転がりこんできた。
一緒に暮らして知ったのは、母が掃除を知らない人であること。
掃除をしないんじゃない、掃除の仕方を知らない。やったつもりだけの「汚いものには蓋をする」掃除。
私に気を使ってか毎朝掃除をしてるんだけど、フローリングににコロコロとかかけてる。
ほうきとはたきは使わない。クレンザー買ってきたくせにめったに使わない。
片付けとは、テトリスのように物を隙間に突っ込むことだと勘違いしてる。
そして何より嫌なのはゴキブリが好きそうな場所を無意識に作ること。
（スーパーの袋を専用の収納袋に入れず、ぐしゃっとまとめておく等。ゴキが卵を産むのに最適）
野菜のドカ買い、常温保存のレトルトや缶詰を気が狂ったように冷蔵庫に詰め込む。
今、二人暮らしの我が家にはキャベツが12個あります……。ガス台の周りも汚したままで平気だし。
母はそんな自分に対して問題意識がまったくないようで、先週、私が窓の桟と風呂場の桟を綺麗に
してたら「賃貸なのに手入れしてやることないじゃない」と言っていた。
「桟が汚い=嫌」と「嫌=綺麗にする」が繋がらないらしい。
そんな母を今、少しずつ躾けてます。とりあえずテーブルに爪楊枝立てを置きっぱなしにさせないようにした。
生ゴミは生ゴミ処理機に、ゴミ箱には入れないように。共有スペースに雑然と物を置かせない。
一度、自分の手芸の本をカラーボックスに入れて雑然と陳列したが、視覚的テロだったので自室に撤去させた。
少しずつではあるが効果はあがってる。まあ、うちが母にとっての最後の砦っていうのもあるんだろうけど。
自分で暮らすようになってすごく変わったのは、台所の床とシンクに触れるようになったことだ。
家にいた頃は「ゴキブリが這った場所かも……」と思うと触るのも嫌だった。ゴキブリが歩いた所には
フェロモンが残るので、母がぞうきんモップで床を拭いていてもゴキのフェロモンを広げているようにしか
見えなかった。今は自分で掃除してるので触れる。シンクも、前だったら水気を拭き取るのは
キッチンペーパーでしかできなかったけど、今は布巾でも拭けるようになった。
食べ物と食器しか扱ってない場所で、毎日綺麗に洗ってるからだ。
家の中のどこでも、安心して触れる。この安心感は大きい。
だから掃除に関しての主導権は絶対に譲らない。
しかし、親に向かってちくりと釘を刺すってのは嫌なもんだな……。優しく言ってると聞いてくれないからだけど。
451:（名前は掃除されました）
07/06/01 04:49:50 Nu/wzwWO
オレは実家出て生活してるけど、経済的に主導権を握ってるから、暴言＆恫喝してでも両親に「散らかしたら片付ける、 掃除して清潔にする」を徹底させるように、毎日教えてる。
それくらいやらないとダメ。
幼少～これまでの、病的汚屋敷ヘドロ台所の環境で育った蓄積トラウマが爆発してるのかも。
掃除に関しては、異常に厳しくなった。
嫁さん連れて、半年ぶりに実家に行った時、また汚屋敷に戻りつつあったから、オレはキレて、そこから覚えてない。
嫁さんの話によると、オレは「ゴラァ！また汚くしとるやんけ！ええ加減にせんと○○×●×△※※※※※※！！！！」と、怒鳴り散らしながら、父親・母親の胸倉を掴んで投げ飛ばしてたらしい。
家中を暴れ回ってたとも聞いた。
…………
気付いたら病院のベッドで寝てた。
父親は大丈夫だったみたいだが、母親は肋骨折る＆全身打撲で、少しの間入院らしい。
オレ、精神的に不安定かもしれない。
そのうち、本当に親を殺すんじゃないかと不安になってきた。
嫁さんに、オレを管理してもらわないとヤバイ。
長文＆駄文すまん。
452:（名前は掃除されました）
07/06/01 07:51:47 s8Y76WSU
>>450
お疲れ様～手を緩めずビシビシ鍛えていけますように。
出来れば親を捨てずに一緒に頑張りたいところ。
まだ手遅れでないといいね。
453:（名前は掃除されました）
07/06/01 11:38:29 WIJwkJ6x
>>451
>気付いたら病院のベッドで寝てた。
何でだ？
454:（名前は掃除されました）
07/06/01 12:50:17 IjNyxQCL
>>451本人がもはや治療が必要な段階じゃない？
455:（名前は掃除されました）
07/06/01 13:46:26 9JacwV3b
>>451ってアルバム捨てた人じゃない？
ところで451は自宅は奇麗にできてるのかな？
奥さんに掃除してもらってない？極端に情緒不安定なところみると、
身の回りの管理ができてないような気がするんだが。
456:（名前は掃除されました）
07/06/01 15:11:15 +QCTQ2RU
誰かがどこかで言っていたかもだが、
年寄りに、物を捨てないと長生きできないと、
本当にみのさん、テレビで言って欲しい。
母屋に行くと、すべてがゴミに見える。
私はちゃんと躾けたはずなのに、なぜだか長女の部屋が母屋そっくり。
そういえば主人の趣味の部屋も同じ位汚いや。
長男と次女の部屋はいつも綺麗なのに。
457:（名前は掃除されました）
07/06/01 15:31:01 9JacwV3b
躾けて治るものならいいけど、DNAレベルの問題だったりする。
（注意欠陥/多動性障害でググるのお薦め）
理想的な親や子じゃないと「何故うちだけが？」とイライラして
言葉の暴力、果ては虐待に至ったりする。
健常者である周囲が彼等を障害者として受け入れ許容していかないと
本人も周囲も心を病んでしまう。親子とはいえ、しょせん別の人間。
自分の延長線にある体の一部じゃないから、思うように動かせなくても仕方がない。
何故わたしが世話をしなきゃならない？と不条理で怒りの気持ちが湧いてくるけども
ある程度「これが自分の使命であり人生だ」と納得する必要もある。
穏やかに。
458:（名前は掃除されました）
07/06/01 19:00:54 xx+Lo65D
辛いのはみな同じ。いい加減古いものにしがみつくことを卒業してほしいな。それと力量を知ってほしい。
とぼやいてみた。さて、不要品整理するかな(´･ω･`)
459:（名前は掃除されました）
07/06/01 22:05:29 rt9A1TrD
>>456
まず子供の物、次に配偶者の物を捨てるに100みのもんた。
460:（名前は掃除されました）
07/06/02 00:43:52 uIA4nqmS
>>451
素朴な疑問だけど・・。
これって、誰かが通報してたら捕まったんじゃないの？
普通にここに書き込みしてるのって、正直ひく。
461:（名前は掃除されました）
07/06/02 07:23:26 4XUuJFvs
自分でもヤバイってわかってるみたいだよ
462:（名前は掃除されました）
07/06/02 11:49:28 II2REhB8
自分でもどうしようもないから助けて欲しいし話を聞いて欲しいんだよ。
汚家族に悩む人なら気持ちは分からないこと無いんじゃないかな。
わたしも全然片づけ方とか掃除の仕方とか教わらなくて、
きったない家に殺意を覚えることが多々ある。451さんみたいに実行には移さないけど。
トラウマなんだろうなぁ。
>>451さん
お嫁さんの全面協力をあおいで、早急に対策をうって。
辛い気持ちはよくわかるけど、捕まるようなことをしちゃ駄目だよ。
これからの人生を汚家族のためにつぶされちゃ駄目だよ。
お嫁さんがもし専業なんだったら、二週間に一度は自分の実家に様子を見にいってもらうとか。
（451さん本人が行くのは絶対に×。キレちゃうよ。）
でお嫁さんにビフォーアフターの写真をとってきてもらうとか。
単に掃除してきてもらうんじゃなくて、大事なのは
掃除の仕方を一から教えてあげてもらうことだと思う。自分たちで出来るように。
「掃除しろ」だけじゃやりかたがわからないから出来ないよ。
463:（名前は掃除されました）
07/06/02 16:25:59 puveevro
>お嫁さんがもし専業なんだったら、二週間に一度は自分の実家に様子を見にいってもらうとか
これは賛同しかねるな。親も嫁さんも心の負担が大きすぎる。
そのうちどちらかがノイローゼになると思われ。
どうせなら、定期的に清掃業者に入ってもらえばいいんじゃないかと。
自分からしたら451が駄々っ子のようにも思えるんだよね。
自分の理想を親に押しつけるけれども叶えてもらえない、それで暴力をふるってしまうと。
家の掃除を頼まれてるわけじゃないんでしょ？
親が亡くなった時に、業者に頼んで全ての荷物を廃棄できるくらい
生活費の中から貯金させて置いて、あとは別の人生だと考えた方がいい。
親には親の生活があると、切り離して考えた方がいいよ。これも一つの親離れだ。
464:（名前は掃除されました）
07/06/02 18:23:08 WpPjBksE
>>451
同居ならなんとかしないと自分の健康にも関わるけど、
別居なら最小限の金銭的援助だけしてあげて事実上の縁切りでいいんじゃまいか？
長く生きている人ほど身についた習慣を変えるのは難しい。
変えさせようと説得するだけ時間と精神力の無駄、という考え方もあるよ。
親の死後に片付け費用で何百万か自腹を切ったとしても、
変わらない人を変えようとするストレスに比べたら安い物だと思う。
間違っても奥さんにそんなストレスを背負わせてはダメ。
私の親も片付けられない親だけど、
お前ら(親のこと)は汚い家で勝手に市ね、と割り切ってる。
愛情がないわけじゃないけど、関わっても無駄に疲れるだけだと悟った。
実家にはもう何十年も足を踏み入れてないよ。