07/01/30 01:16:27 EUnEyZVN
うちの母さんも掃除だめな人、そしておばあちゃん宅はゴミ屋敷
なんとかしようと思わないのかよ。
汚いにも程があるんだよ。もうこの家住みたくない。
最初は私も掃除させようと思っていたけど、もう諦めます。
お父さん、よく何年も耐えてきたね。お父さんは結婚したときから諦めてたんだよね。
おねがいだから私が掃除するのを阻止しないでくれ。
だったらおまえがやれ。
早く別の家でくらしたい。それさえできればあなたのこといい母さんだって思えるのに
51:（名前は掃除されました）
07/01/30 23:26:04 qnyuajqd
「私が死んでから捨てればいいじゃない」っていう私の母親。
最近のゴミ処理は有料なんだよ！
あんたが死ぬ頃にはもっと手数料が取られるかもしれないんだよ！
ゴミ処理費用＝借金、を負担させる事に気づけ、バカ！
迷惑かける事に気づけ、バカ！！
あんたが親で本当に情けない…
52:（名前は掃除されました）
07/02/02 23:34:00 3DTCGKk/
>51さん、うちの実家の両親も同じです。
「死んだらめちゃくちゃに捨てちまえばいいだろ！」でも、私たち子供も
もう４０代、両親が長生きしてくれるのはうれしいけれど
私たちも年をとるわけだし、今、まだ私たち子供も体力、気力があるうちに
掃除や片つけをやらせて欲しい。
私たちが年取ったころあの汚屋敷を片付けるかと思うと凄く不安。
53:（名前は掃除されました）
07/02/04 00:00:24 s0CoNuZX
51です。
うちの母は５０代半ば。
私はついこの前「もういい加減にしろ！！」とブチ切れました。
オニのように怒り狂った私を見て母もしばらくはキチガイの様にゴミを捨てる事に
抵抗してきました。
「あんたは死んだらそれでお終いだけど残された人達の迷惑を考えろ！」
「身内にゴミ屋敷の住人がいるなんて恥なんだ！」
「迷惑かけずに生きるのが人生！それが出来ないなら今すぐ死じまえ！」
等々…息つくヒマ無しで汚い言葉ですが説教しました。
まだまだ母は納得してませんが、自分が生きてる間にゴミを捨てる事について
ほんのほーーーんの少しだけですが理解？をしたようで、やっとベランダを
占領している壊れた洗濯機・レンジ・ガスコンロ…を処分する事に決心をしたようです。
放っておいてはいけませんね。そう思いました。
54:（名前は掃除されました）
07/02/04 06:49:12 k8vIV8td
同じような人が多くてびっくりした
家の母親も昔から家事をほとんどしないし、しても中途半端。（ご飯は作るが片付けないなど）
ゴミ溜めの癖もあって何回言っても治らない。ゴミをまとめたり袋に入れようとしないし、ゴミの日に捨てに行かない。
布団は引きっぱなし、洗濯した服や下着なんかは畳の上に広げてそのまま
飲み物の缶やコップや使用済みの皿、使用済みティッシュをテーブルに放置、どんどん溜っていく。
何故片付けないのか、片付けるという行為すら出来ないのかが理解出来ない。
自分の部屋が汚れていくのが気にならない、気持ち悪く思わないっていうのが理解出来ない
55:（名前は掃除されました）
07/02/04 06:52:37 k8vIV8td
それでいつも「リモコンが無いリモコンが無い!!ティッシュが無いティッシュが無い!!いつもここにあるのに!!あんたがどっかやった!!」って狂ったように怒る母
そう言うあんたが片付けないからいつも溜めた新聞やゴミの下に隠れちゃうの、分からないの?
56:（名前は掃除されました）
07/02/04 09:32:40 7gfVfbkQ
おかんが掃除しないから俺がやると邪魔をしてくるんだけど‥
57:（名前は掃除されました）
07/02/04 12:55:40 5CBiuvxH
>>56
うちも、最初はそうだったけど、もくもくと動いて掃除
してると、何時の間にか、最初は父親が、最近は母親まで
まめに掃除してくれるようになったよ。がんがれ。
58:（名前は掃除されました）
07/02/04 14:21:47 T2RkRa4a
実母
掃除出来ないし、しようともしない
死んでほしいとマジで考えてる
59:（名前は掃除されました）
07/02/04 16:34:51 YF9nmYas
ウチの母親、自分が掃除しだす(もしくは話題に出す)と急に体調悪くなるよ…
60:（名前は掃除されました）
07/02/05 10:32:10 qIlspbaS
お願い。捨てさせて
ろくに管理できないなら捨てた方がスペースも出来てずっといいのに
もったいない、もったいないって何十年も使ってないでしょう
61:（名前は掃除されました）
07/02/05 16:09:17 sKv6MVCO
掃除しなくてもいいから処分だけさせて。
そして買い物もするな。
ごみ屋敷の母め。
62:（名前は掃除されました）
07/02/05 21:50:31 W0X3uBI1
そうじ出来ない女（特に母親）って家族の迷惑だなぁ。
社会の迷惑。
63:（名前は掃除されました）
07/02/06 12:41:46 2yxu615P
昨日実家の冷蔵庫掃除をした。
冷蔵庫が小さくてものが入りきらないと不満を言うから見てみたら、、、
真空パックの餅、乾麺、小麦粉、歯磨き粉etc冷やす必要ありませんから…
去年行った時からあったお惣菜、おかずの残り(鍋ごと入れてる)、
黒くなり原型をとどめていない塩辛やカレー、おせちの残り。
あと1年は使い切る事のないだろう大量の紅生姜。
全部捨ててやりました。
冷蔵庫整理も終わり、肉じゃがを作ってやった。
食べ終わった後の煮汁を捨てようとしたら「捨てないで！まだ使える！」
・・・・学習して下さい
64:（名前は掃除されました）
07/02/06 15:04:59 OnEPZhSi
親は超汚部屋体質なんだが、部屋が汚れるのは子供のせいだと言われ続け
洗濯も掃除も自分の役目だったので掃除をする事が嫌いになった
でも一人暮らしをしてわかった。物を出してしまわないのも、汚してるのは親だったんだ
親＝片付けない人がいないと、掃除ってこんなに楽なんだ
今自分のとこはかなりキレイだけど、実家に帰ったら相変わらずスゲー汚れてたよ…
掃除板で得たスキルを駆使して台所だけバリバリ掃除した
何故かいろんな家具がだぶっておいてあったが捨てる事はできなかった
以前は「お前が汚した」って怒られながら掃除してたんだけど、
それがない分、気は楽だった
戻ってきて欲しいみたいだけど、絶対無理
65:（名前は掃除されました）
07/02/06 18:55:17 stylTyth
うちの母は
「片付けられない病」ではなく
「片付けなくてもいいと思い込んでいる病」なので、
私が掃除しようとすると、激しくキチガイになるので困る。
加えて
「モノを捨てない病」だし、もう早く死んでくれ…
66:（名前は掃除されました）
07/02/06 19:03:20 s298kqXL
心療内科へ連れて行け
67:（名前は掃除されました）
07/02/06 20:41:39 InwaIXEg
このスレ見てると激しく謙虚に生きたくなる
反省とか学習とか成長ってだいじだよね歳取っても。
68:（名前は掃除されました）
07/02/06 23:30:33 85bRO0f2
なんでも溜め込みとっておく両親。
「もったいない」っていったいなんなのだろう
欲が深いの裏返しのような気もする
69:（名前は掃除されました）
07/02/07 01:15:06 BusSKLw1
>>68の言葉は名言だなあ。
私はカバン大好き病、ブランド品からユニクロまでイイと思ったら
買いまくり。おかげで一部屋カバン部屋・・・。
でも使うのはほんの数個だけ。
見栄っ張りでけちで欲張りな自分が嫌だーー！
本当に使えるモノだけ残して全部処分したい。
でも、捨てられない。ああスッキリしたいよう。この部屋隅々まで
掃除できないから空気が悪いんだよう。
70:（名前は掃除されました）
07/02/07 04:51:28 YhRxNgnB
あたしの部屋(設定上)を物置きと勘違いしてるのか知らないけど、親が自分の物をあたしの部屋に平気で置きまくってて、家にあたしの居場所が無い。
居場所が欲しいあたしは、｢あたしの部屋だし自分で何とかしなきゃ｣と思って、部屋にあるものをほとんど捨てた。
そしたら親が｢大事な資料とかあるんだから！｣とゴミをあさってきた。
大事な物なら自分で管理してほしい。
何も言わなかったあたしが悪いんだろうけど…
スレチだったらごめんなさい
71:（名前は掃除されました）
07/02/07 08:01:02 Sg/y2jDa
掃除だけを取り上げてみても結構身勝手だったりだらしない親がいることに驚く。子供がかわいそうだ。きれい片付けようとして怒られるなんて。同じ怒られるならきれいにしなさいと怒られたいだろうに。そういう親を持ってしまっているのなら早く家を出て離れた方がいいよ。
72:（名前は掃除されました）
07/02/07 20:06:26 J4ICpZHE
その親が死ねばゴミ処理負担（金銭・労力）は子供に回ってくる。
まさに負の遺産を相続する事になる。
73:（名前は掃除されました）
07/02/08 02:01:42 HPjy8LLj
>>71
俺はだらしない息子だったけど
つくづくウチは綺麗好きの母親でもってたんだなーって思うよ
家が綺麗でさえあれば家庭が明るくなるしね
料理がうまいとか2の次だな
74:（名前は掃除されました）
07/02/08 12:48:22 PRSdsFiY
しなくていいからさせろよボケが
75:（名前は掃除されました）
07/02/08 13:50:03 Jf5p1dbO
家事できる母親がほしかった
うちの母はゴミの分別ができないみたい
私が片付けようとすると、
「物がどこにあるかわからなくなるからいじらないで」っていうし
もう６年くらい綺麗なリビング見てないよ
ってか私の部屋以外はほとんど汚れてる
76:（名前は掃除されました）
07/02/08 17:27:16 /SXCrnCK
あれほど頼んでおいたのに月1の金属ごみ収集日に
「釣りに来たゴミ忘れた仕事休んだｗｗｗｗｗ」だと～( ﾟДﾒ )ｸﾞｦｦｦｯ
いえの事より仕事よりそんなに釣りが大事か！親よ！
お前が稼がないからこっちは休みなしで働いてその上に家の片付け
唯一時間的に間に合わないからって頼んだゴミだしすらしてくれない
舐めまくっとるわ～ほんま
もう家出るけどな
しかしアパート高いなぁ・・・orz
77:（名前は掃除されました）
07/02/08 17:38:50 hqsaxn+d
ここは家人へのグチを書くスレか・・・
たいていは、母親とか奥さんとか、女性への不満だよね。
でもさー、男性もある程度は身の回りを綺麗にする習慣を
子供の頃から身に付けていてもらいたいもんだ。
私は、会社のクソオヤジどもが、清掃直後でも何でも
おかまいなしに汚しまくることにイライラしっぱなし。
トイレも流しも、そりゃーもうひどい。
家でも汚しまくるのかな。嫁、ちゃんと躾しろよｗ
78:（名前は掃除されました）
07/02/08 23:15:59 KuxauCFB
キレイにする習慣を躾けてもらえなかったんだよ。
ここのスレの母親みたいな親だったんだよ、そのオヤジ達。
オヤジほどの年齢になると再躾ってむずかしいよなぁ。
79:（名前は掃除されました）
07/02/08 23:27:46 UKt+8iHL
人のせいにするしね。
うちの母は何を言われても、
父や弟が汚した、不要品も親戚が勝手に送ってきた、ゴキブリを沸かせても送られて来た荷物にまぎれてたetc言い訳ばかり。
その割に変なところにこだわりがある。
80:（名前は掃除されました）
07/02/09 01:37:05 PwN6D9DO
まともに床が見えるのってトイレと風呂の一部くらいで、あとは可視率ゼロの我が家。
母が掃除すると怒るから、うかつにできない。(あとが大変だから)
でも、勉強したい。
でも、机には参考書見開き１ページ程度しかスペースがない。
だから自分の部屋だった場所(服や段ボールの巣窟)掃除しようとしたら、ついに
｢モノなんか捨てるんじゃない｣
と言われた。
寄せたりでなんとかできるレベルじゃないし、親の顔も見たくないから。
結局アパートの外廊下で今英語やってます。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ(´・ω・)
81:（名前は掃除されました）
07/02/09 06:51:31 B7R1MtZ7
その昔の苦学生やな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
82:（名前は掃除されました）
07/02/09 07:09:03 80/e3QRn
ガンガレ その苦労が糧になるはず！
83:（名前は掃除されました）
07/02/09 09:07:34 X1yav2gH
強制的に捨てたらよいよ。
きちがいになられたら、こちらもきちがいになったらいい。
私はブチ切れて相手以上に鬼になった。
そこそこ片付いた。
84:（名前は掃除されました）
07/02/09 09:43:30 Bn+v4OVi
>>80
がんがれ。うちの父は階段で勉強して東大に入った。
未だに物の溢れてる祖父母の家・・・
ゆくゆくは私がゴミ捨てなきゃなんだろな。
なにが置き場所は要らない、車に積みっ放しにするから、だよ。
じゃまなんだよ！てめえの買った望遠鏡！！！！＜夫
85:（名前は掃除されました）
07/02/09 16:28:17 J3nO1YsU
>>29
ウチも典型的にそれだ。
小学3年の頃、友人の家に泊まりに行った時にショックを受け疑問を持って自分でやり始めた、
その頃は部屋も服も風呂も弁当も何から何まで酷かった。
・俺以外
地べた直置きする、片付けられない、物に住所を与えようとしない、何処でも物置き場にする、
物を捨てない、段取りが組めない、酷く貧乏性である
・母
玄関にゴミを溜める、レシート・レジ袋を無造作に溜め込む、水・洗剤等を極度にケチる、洗濯物をヨレヨレにする、
冷蔵庫・調理器具・食器・ガスコンロ等をカオスにする、風呂やトイレを極度に流さない、バケツに水を溜めて洗わず放置する、
丁寧を知らない、手をちゃんと洗わない、歯をちゃんと磨かない
・父
手紙・はがき・カード等小物を紛失する、作業を中途半端にして放置する、便座を極度に汚染する、手を洗わない、歯を磨かない
・兄1
ゴミを部屋に溜め込む、本・ビデオ・書類等を放置する、プラゴミ生産量が極度に多い、手を洗わない、歯を磨かない、臭い
・兄2
購入物をレジ袋のまま放置する、開封物の全てを保管しようと放置する
本・ビデオ・書類等を放置する、自分で洗濯をするが洗濯物を何処にでも溜め込む
庭の手入れはしない、衣類は10年以上使用が基本、各自の部屋の中に通路ができている。
居間の空きは1/4 炬燵の上の空きは1/2、客が来ると慌てて掃除をする。
・俺
風呂、洗濯物片付け、アイロン、台所、トイレ、廊下、和室、窓、家電・家具のメンテ・修理、俺が使用したもの・マット等の洗濯
共有物・棚・押入れ・賞味期限等の管理、居間と俺以外の各自の部屋は無視。
年を取ると癖は直せられないし、直すよう強制しようとも思わない（兄にはガンガン言うが）。
だからと言って何も言わないのではなく"良くない点"と"どうしたら良いか"を言う。必要であれば紙に書いて貼っておく。
それでもやろうとしないから俺がやってるんだけれども。
・昔と変わったと思う所
ゴミ曜日にはしっかりゴミを出すようになった（集めるのは俺か父）。
母が廊下のモップ掛けをたまにするようになった（週に1回くらい）。
弁当を包むハンカチを洗うようになった（父と兄2用）。
レンジを汚したら拭くようになった。
玄関にゴミを捨てなくなった。
玄関と台所を一度徹底的に綺麗にしたら、少し保つようになったのは嬉しい。
ただ、毎日風呂というかシャワー入るときに体よりも頭よりもタイルブラッシングが先なのはちょい悲しいわ。
86:（名前は掃除されました）
07/02/09 19:49:39 Q2rN8tVf
>>85
えらいねあなた。
87:（名前は掃除されました）
07/02/09 22:36:40 38+7R+eH
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 物を捨てたい病～24袋目～ [生活全般]
> ウイニングポスト総合スレ 92 [競馬２]
> ⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 123錠目⊂⊃ [美容]
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何故このスレにオカマきてるんだ？？？
88:（名前は掃除されました）
07/02/09 22:42:50 BP5djeBV
なにこれ？どの専ブラ？
89:（名前は掃除されました）
07/02/10 08:20:33 Yeuas7E2
一家に一台>>85。
何も言わない人ばかりの家族だと、言ってくれる人って大切だと思う。
90:（名前は掃除されました）
07/02/10 13:42:02 AMxghgML
そう、ちゃんと注意してくれる人って大切なのに、
ごみ屋敷住人は「ウザイなぁ」としか思ってない。
人を否定するくせに自分自身を否定されるとブチ切れる。
私は掃除してたら母親に「掃除なんかしやがって、てめぇなんか死ね！」と言われたよ。
91:（名前は掃除されました）
07/02/10 14:58:57 q2e3Q4Pw
>>85に将来綺麗好きで美人で優しい素敵な彼女ができますように
92:（名前は掃除されました）
07/02/10 15:23:05 S1+MWNCY
>>90
そんなこと言う親がいるの？死ねは冗談でも言っちゃアカンよな。
今、ってか最近母が更年期気味でそれまでは私は周りも呆れるほどの
小姑で(私以外が部屋を片付けなさすぎ)汚いと機嫌が悪いときは愚痴々言いながら片付けてたんだけど
母がおかしくなったのは私がうるさすぎたのも原因の１つだと思って今、口が聞けないでいる。
単に、意固地になってるだけなんだけど・・
弟は温厚な方だから、親ともニートだけどうまくやっている。その弟とも私は半年以上口を聞いていない。
父からも「おまえは神経質すぎる」と言われるけど、落としたものすら拾わない人に言われたくない。
誰のおかげで、テーブルの上が毎日きれいなのか！ きっと誰も感謝すらしてないんだろうな。
93:（名前は掃除されました）
07/02/10 15:31:11 jdFOW1xS
>>92
そのろくでもない家族にあなたが影響されなければいいけど
と、掃除板住人の自分は思います。
家族でスパイラルで下方向に向かってるような印象を受けるんだけど
そんなことないよね？うまく距離を置いて、あなたは幸せになってね。
94:（名前は掃除されました）
07/02/10 16:15:46 S1+MWNCY
>>93
ありがとうございます。
いえいえ、ろくでもない家族ではないんです。家の中の仕事が下手なだけで
外向きな両親なんです。私も早く家を出れたらいいのに生活面で依存してる所もあるし・・。
とにかく今は、家を出るためにお金を貯めてます！私は家族とすら協調性をもって暮らせない
成人女なので それも悲しいですが１人での生活が向いてるので頑張ります。
95:（名前は掃除されました）
07/02/10 18:37:37 mDJYEUKP
>>91
彼女ならまあいいけど
いきなり汚舅と汚姑と汚兄さん×2が出来る
綺麗好きで美人で優しい素敵な女性の身を思うと
それはそれで気の毒で涙が止まらない…
でも>>85には幸せになって欲しいしなぁ
96:（名前は掃除されました）
07/02/10 22:20:24 NvHACSZb
みんな凄いなぁ>>85がんばれ
ありすぎて書けないけどうちも酷いよ
特に両親で許せないのは
台所で料理するときに材料とかの袋や紐、クズをそのまま床に落とすからね
床はゴミ箱としか思ってないみたい
で、家のなかゴミ屋敷だし
私が高校とバイトが休みの日に一生懸命片付けても
くうにゃんウザイ！とか謎の言葉使うし
とにかくキレる
97:（名前は掃除されました）
07/02/10 23:12:08 csA/tt3A
いらない書類をせっせと手回しシュレッダーにかけてたら
目詰まりしたので、分解しようとドライバーを探したが
ちょうどいい大きさのが出てこない。
大量のドライバーが、家中のあっちこっちに散らばってる。
「一箇所にまとめて、ダブったサイズのは捨てよう」って言ったら
「捨てるのはいつでもできるでしょ！」っだってさ。
管理もできないくせに貧乏性で、ガラクタに埋もれて暮らしてる。
こんな貧乏屋敷、早く結婚して出て行こう
98:（名前は掃除されました）
07/02/11 16:09:46 aQQ7u9Pk
父と弟よ トイレから出たらせめて手は洗ってくれ 中国人かょ
弟の体臭もきつすぎる。洗濯物を洗っても意味がない位染み付いて
他の洗濯にまで臭いが染み付いている、最悪。
99:（名前は掃除されました）
07/02/11 18:56:36 arDf5atn
片付けると旦那がそこに物を置く。
いらないものをすててから必要な物を買おうね、とくどいほど言っても
捨てる前に何か買ってくる。そのくせ、私が買うと揃いの物がないと怒る。
処分してから買えないから場所がなくてみんなありあわせになってるのは誰のせいだよ！
いらない本棚や衣類、どろどろになった池、玄関はいってすぐの自称書斎のがらくた達、
食材があっても勝手に別に買い物行って冷蔵庫の中も片付かなくなるし、
はやくどうにかしてくれ！！！
100:（名前は掃除されました）
07/02/11 20:25:49 ynj5BMJj
何度部屋を掃除してもしないで、汚い方が自分にあってると言う妹と母…
妹は相変わらずだが、今日母が要らないものをハードオフに売りに行ってきた。 ちょっとは片付けようと思ってくれたみたいで嬉しかった。
100?
101:（名前は掃除されました）
07/02/12 16:20:52 jj5Za5Ac
どこの家も、同じような悩み抱てるのね・・・。
私もさっき「裏にメモできる」と長年ためている使わないカレンダー、今年以外の全部捨てた。
そんな切れ端に電話番号とかめもるから、母は自分でも訳わかんなくしてる。
着ない服もたんまり。
・・・この夏、海外の友達がホームステイに来るからキレイにしてくれ。
畳の部屋でお布団で寝たいっていってるのに、そこは母の衣裳部屋になっちまってる。
頼む、おかん！！
102:（名前は掃除されました）
07/02/13 13:30:31 S6/9QVLC
自分の持ち物をそこら中に放置する旦那。ダイニングのテーブルもしかり。
ここにはスーツのポケットから出てきた、細々したものをばら撒く。
あまりにも目に余るので、シンプルなかごを買ってきて、テーブルの片隅に旦那の持ち物置き場を作った。
せめてここに置け、と。
やつは今朝、そこに置いた財布を忘れそうになった。
こんなとこに置くから忘れんだよ！！！！とキレられた。
・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
今日まで貴様が部屋中に放置したガラクタ（山のような書類、謎のファイル、その他小物等々）は、
１箇所にまとめてあり、後日共に整頓に協力してやろうと思っていた。
これは片付けの出来ない貴様への救済措置だったのだぞ。
いいか、旦那よ。覚悟しろ。
整理整頓清掃不要物（と私が判断したもの）の処理、今まで以上に本気で徹底してやってやるからな。
貴様の放置したものは、片っ端から破棄してやる。
処分される恐怖を味わえ。
103:（名前は掃除されました）
07/02/13 17:04:13 g13aFfib
綺麗好き同士の結婚ってあるのかな？
どちらかがだらしないのしかみたことない
104:（名前は掃除されました）
07/02/14 01:35:30 TDK91Y1P
>>103
20代（結婚するとき）のときは気づかないからねえぇ
掃除できることがとても大事なことだなんて
つい料理や容姿に目がいきがち
単に綺麗好きの絶対数が少ないってこともあるだろうけど
105:（名前は掃除されました）
07/02/14 10:22:31 SbJidE6/
>>103
うちは両方だらしない。すまん。
106:（名前は掃除されました）
07/02/14 15:38:38 zfOAN+5p
>>105
それはそれでうまくいくんじゃね？
107:（名前は掃除されました）
07/02/14 23:09:03 gJefuE4r
>>80です。亀ｽﾏｿ
あれから一週間、今日のプラ系回収も出せませんでした。
ビニール袋だけで３袋。
｢その中、まだ使えるものあるから絶対捨てんなよ｣
…殴りそうです、そろそろ。
強制掃除しちゃいたいんですが、ヒス気味なんでどうなることやら…ι
しばらくはこのスタイルでしょうね…でも頑張る(｀・ω・´)
(´・ω・`)･･･
108:（名前は掃除されました）
07/02/15 00:14:59 FvLTHR/r
今結婚を考えてる人が居るんだけど自宅の汚れっぷりの事が俺の中で結婚への障害になってる。
結婚したら彼女を家に入れん訳にはいかないし。
母、妹が片づけられない・捨てられない症候群。
彼女はドアノブも素手で触れん潔癖症。
俺一人じゃもうどーにもならん。鬱
109:（名前は掃除されました）
07/02/15 07:09:18 jNepxR+E
家を出ればよい
それまでは我慢してもらう
我慢できないようなら縁がなかったと思ってあきらめれ。
110:（名前は掃除されました）
07/02/15 13:21:40 f/kSqi+A
親からなるべく遠くに住み、かつ
未来永劫同居の可能性は無いという約束をすれば可能だと思うが…
親から離れる覚悟がなければその結婚は諦めた方がいいが
どのみちその親と距離をおかない限りは、
普通に綺麗好きとの女との結婚も難しいと思う。
111:（名前は掃除されました）
07/02/15 21:58:11 +2xHahu7
姉が今離婚問題でもめている。
原因は暴力でも浮気でも金でもなく、
綺麗好きで神経質な旦那に、ズボラで家事嫌いな姉が毎日文句を言われ、
耐えられなくなったため。
世の中にはズボラで不潔な男の人がいくらでもいるのに、
姉は何故よりによってあんなに綺麗好きの人と結婚したんだろう…
そして姉が実家に帰ってくるので、
家がまた散らかって姉のゴミだらけになるのが鬱だ。
112:（名前は掃除されました）
07/02/15 22:41:07 /HKJA8K2
とてもじゃないが友人や連れを家に上がらせたくない素敵な家にしてくれてありがとうよ＞両親
関係ないけど兄よ、お前に一番足りてないのは顔の見た目じゃなくて対人折衝能力だ
関係ないけど妹よ、お前がどんなダイエット食品を試しても痩せないのは単に食ってる絶対量に多いからだ
113:（名前は掃除されました）
07/02/16 01:43:51 Sn+ixzxG
もったいないなんて思うんなら
こんなごみばかりの部屋になってないだろうよ
物を買うときにその配慮が欲しいよ
114:（名前は掃除されました）
07/02/16 07:09:24 XVf1kGkt
ほんとむかつく。ゴミ捨ててキレられるってどーゆーこと。
「もったいない」ってさ、使わない物を置いておくスペースの方がもったいないっつーの。
「じゃあ空けたスペースに何をおくんだ！」ってお前・・・
何もおかねーの！見やすくするの！重複して物を買わないようにしてほしいの！
115:（名前は掃除されました）
07/02/16 21:59:24 fiY83yuL
１００円ショップは無駄物の宝庫だな
116:（名前は掃除されました）
07/02/17 01:50:17 C4GznS6v
>>115
一概にそうとは言えないようなｷｶﾞｽ。
物欲に任せて買うとか、買ったものを使わないとかは無駄になるね。
クリアパック、S字フック、ハンガーとかは片付けに重宝するから100均でよく買う。
対してうちの(片付けられない＋欲しい欲しい病の)オカン。
使いもしない(しかもすぐ飽きる)モノを買ってきてしまう。
手鏡とかすでに20枚近くもあるのに…。orz
言いたいのは、「"活用できれば"100均も有用」ってことなんだけどどうだろう
117:（名前は掃除されました）
07/02/17 02:25:21 d9/Y9vAi
>>116
そだね。
消耗品や見た目、強度があまり必要ないようなものは100均でいい気がする。
逆に、部屋の飾りとか置物は、部屋に置いたときに
まわりを100均テイストで汚染するように思える。
118:（名前は掃除されました）
07/02/18 08:28:03 EAFr7b5w
うちの家族は
片付けられない、捨てられない症候群。
田舎で部屋数多いし、蔵もあるから今後も不必要な物は何でも物置と化した部屋or蔵行き。
いい加減｢捨てる｣という行為を学んでほしい。
あと居間ぐらい綺麗に整理整頓してほしい。
たまに実家帰ると掃除ばかり…
119:（名前は掃除されました）
07/02/18 10:21:42 EPwsu1cE
夜勤あけで帰ってきてまた夕方には仕事なのに
掃除洗濯って、ねえママン、漏れの仕事なの？
漏れは何時寝ればいいの？
せめて休日くらいまともに家事こなしてほしい
休みは休みできっちり遊びに出ないでほしい
お願いだから
(-＿-)ﾎﾞｸﾊﾓｳﾂｶﾚﾀﾖ.....
(∩∩)
120:（名前は掃除されました）
07/02/18 13:16:22 4hBDOLUF
女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連！！ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
知ってる香具師もいるとおもう。あの最低な事件の犯人が生活板に出てきた。
人数は多いほうがいい。各板に貼って、少しでも事件を広めて欲しい。
君たちの応援が必要だ、よろしく頼む
相手に反省の色は見られない。
俺らの手で社会的制裁を加えようぜ
みんな、社会悪を許すな！！
関連スレ
●にオロナミンC2本も入るのだろうか？（ﾆｭｰ速）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）113
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件の詳細等
URLﾘﾝｸ(pine.zero.ad.jp)
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)(ページトップに撮影用の衝撃画？あり)
URLﾘﾝｸ(2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(yoroz.web.fc2.com)
詳しい内容はスレ参照
121:（名前は掃除されました）
07/02/21 12:49:40 qm/fKf3Q
父親と姉と私ので三人暮らし。
父親、姉は洗濯機を回すぐらいしかしてくれない。
姉は買い物好きで買っては放置。
収納用具に興味を示すけど、デザイン重視で実用性が薄いものばっか買っては放置。
「だって欲しいものは欲しいじゃん」「雑然としてるし内装も私の好みじゃない。今ある家具で掃除する気力がわかない」「こんだけ汚いと(略)」
↑が口癖。
父親は仕事を盾に関わろうとしない。
掃除しても甘えられる一方。
私は今の家に越してからハウスダストになり、家が汚いとアレルギーが出るからやらないと辛い。
怪我が元で足に障害ができ、持病も悪化してヤバイ感じだったので仕事を辞めて現在求職中。
無事に仕事決まったら家出るために資金ためる。
もうこの家やだ。
携帯からすみません。
122:（名前は掃除されました）
07/02/21 18:37:12 2yZbwArR
>>121
ガンガレ。良いお仕事が見つかりますように。
一人になれば快適な奇麗部屋に住めるんだ！
123:（名前は掃除されました）
07/02/22 09:30:22 6N97QvQd
>>122 元気が出ました！
心強いレスありがとう(´;ω;｀)
124:（名前は掃除されました）
07/02/22 12:40:16 wc8dmIsa
>>121
超頑張れ
ハウスダストでアレルギーで辛い、って事を家族に訴えても駄目なのかな…
125:（名前は掃除されました）
07/02/24 14:34:31 HP3ygAsW
>>124
気にしすぎだ！って言われるのがオチかも・・家の場合はそう。
自分が良ければいいって考えばかりの家に何故生まれたんだろ？
だから、自分だけ空まわりだよ・・。汚いのに慣れてるから、出したものも出しっぱなし
落ちたものも拾わない、食事前、後に水拭きすらしない。何でこんな両親の元に産まれたのか・・・。
126:（名前は掃除されました）
07/02/24 19:21:58 j8kN4V2D
たぶん、だけど
自分がそういう風にならないため、かも？
127:（名前は掃除されました）
07/02/26 13:24:35 XkQTi88T
>>124 「なってしまったのだから仕方ないんだから、原因は自分で断ちなさい」でスルーです。
ゴミや物をサッと纏めるだけでも随分助かるのにな。
>>125 うちも親テーブル拭かないで食事してます。
一日放っておくだけで埃いっぱいのテーブルを拭かずに食事→食物溢す→そのままパクッ！
気にならないのが不思議・・。
128:（名前は掃除されました）
07/02/26 15:31:57 HwUuxK/X
＞127
うーん、お金貯めて家を出るしかないんじゃないかな。
ハウスダストが酷いなら家の中でもマスクで自衛。
そこにいる限り体調が劇的によくなる見込みはないんだから、何とか働いて金を作れ。
親と姉の価値観、衛生感は違うんだとあきらめて脱出したほうがいい。
自分も汚部屋育ち。
母親が買い込み癖+掃除ができない人だったんだけど自覚なし。
汚すのは子供だって怒る蹴る殴る。食器を破壊する、家具を電ノコで切り始める。
破壊してもまだまだたくさん物があるから困らないんだけど、子供心に恐怖だった。
家を出たら超快適。綺麗な家でゆっくりできる。
自分の親は今も汚部屋。
でも親自身に汚部屋の自覚のない限り一生治らないと思う。
129:128
07/02/26 15:36:45 HwUuxK/X
＞食器を破壊する、家具を電ノコで切り始める。
つうのは、つまり物があるから汚れるんだろってぶち切れて、
目の前からなくそうとするわけです。（その通り物が多すぎるんだけど）
でも、なくなったらまた、それ以上に買い込むので汚部屋はループ。
恐ろしい永久運動だよ…
130:（名前は掃除されました）
07/02/26 18:41:36 lVT+NLVO
>>127
うわー 一緒だ。家は埃＋食べかす＋いつからあるか分からない液状汚れがある。
もちろん、毎日拭くけどすぐに復活。だからここ１ヶ月私は居間で夕食とってるよ。
もう、拭かない！自分達が汚いと自覚するまで汚いテーブルで食ってろ、と思う。
ちなみに母が作る料理すら食いたくないと最近思えてきた。調理場も汚いし・・。
131:（名前は掃除されました）
07/02/26 22:22:06 zJq96BdU
うちの母親は洗濯してもずーーっとそのまま。次の日に干したり、次の日が雨なら
また次の日。カビ臭い服だらけ！洗濯機開けるとカビ臭が…
今考えるとよく一緒に生活してたなぁって思うよ。ゴミは溜めるし
借金も作るし某宗教にハマッてるしｗトリプルだよ！
132:（名前は掃除されました）
07/02/27 15:11:16 Z0xtqRgT
新築して、外側きれいになっても住んでる人間が汚かったら意味ねーんだよ。 リビングには土、食べかす、ホコリまみれのリモコン。冷蔵庫は腐った物だらけ。やかんにお茶が、いくつも放置…orz 田舎だから？地域独特？理解に苦しむし、意味がわからん。
133:（名前は掃除されました）
07/02/28 01:56:18 NyPmKTp9
俺は一人暮らし始めて超快感
幸い給料はいいから新しいマンション住めてるし
まだ若いけど一戸建ての購入も検討してる
結婚相手は何度も相手の家に通って同棲もしてみてチェックせぬばｗ
134:（名前は掃除されました）
07/03/01 09:11:18 Zv6X0wv8
台所の床がベッタベタになってる・・・
何こぼしたんだか知らないけど、そのままにしないでよ
十中八九ばあさんの仕業だわ
掃除しないんだからせめて汚すな
朝からガックリ
135:（名前は掃除されました）
07/03/01 12:35:57 KVNSmbef
姉と母がもう嫌過ぎる。
ゴミ部屋なのは承知の癖にかさばるだけの物買いまくるし、ペットボトルの飲み残しを長期放置して分からない様に隠してたし…。
136:（名前は掃除されました）
07/03/01 16:22:27 vzRVKoyp
うちの母。
片づけもして余計な物は捨てる。部屋に掃除機もかける。洗濯もする。食器も洗う。
なのに清潔ってのに無頓着なのか、風呂場はカビとぬめりだらけ、トイレもカビと尿石と臭いがすごい、台所は油汚れが何層にもなって真っ黒。なんで？
銭湯にも気持ち悪くて入れない私は、実家に足を踏み入れることもできないよ…。
137:（名前は掃除されました）
07/03/01 20:55:08 VXvhDIql
一緒に住んでる姉が掃除全くしないので本当にイラつく。注意すると「自分以外の物がある」と言ってキレたり言い訳したり。
特に郵便物を放置するのがまいる。溜る一方でかさばるから整理して欲しい…
もう一緒に住むの嫌だ…orz
138:（名前は掃除されました）
07/03/02 03:33:02 zYP6syKI
>>137
言い訳するのが一番困るよね。仕事とかでミスしても言い訳するんかなぁ？
どうやったら片付けることを覚えてくれるんだろ。
不潔でもそれが当然って思ってるから無理なのかなぁ？
先日、実家に行ったけど布団ひきっぱなし、テーブルには飲み残したコップ、
皿、缶、ｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬ…吐き気を催した。台所なんか見にいけない。
本当に自分の親なのかと疑うこの頃
139:（名前は掃除されました）
07/03/03 10:48:47 xRxvO6g+
>>137
うちの場合は弟が全く同じ症状で困る。
特に弟。郵便物やDMは、「向こうが勝手に送ってくるものだから俺は知らない、俺に責任はない」という理由でリビングに絶賛放置中。でも捨てると怒る。意味不明。
奴の部屋からはドアの開閉に伴ってなんか腐ったような、
チーズみたいな何ともいえない脂っぽくてカビ臭くてねばっこい、苦くて
酸っぱい独特の変なにおいが漂ってきます。
換気を勧めても「換気すると埃が舞って、そんなの吸い込むと体に毒」
…orz。なにかが根本的に間違っちゃってる。
ただ、気が向くと大量のペットボトルや紙ゴミを部屋から出して一気に捨てに
行っているみたいだから、完璧に麻痺してるわけでもなさそうなんだけど。
140:（名前は掃除されました）
07/03/03 12:14:55 qNk/1Uhg
>139
お前さんも慣れちゃって麻痺してるのかも知らんが
弟さんの状態は十分異常ですぜ
141:（名前は掃除されました）
07/03/03 22:25:54 0sYAuPmw
>>139
うちは言えば行動するが言わなきゃ何もしない。
ドアの開閉＞良くわかります。体臭と強烈な芳香剤が混ざり合って大変気分が悪い。
かなり離れた場所でも匂ってくる。最悪。
142:（名前は掃除されました）
07/03/04 21:36:45 zeUTnhgp
はなくそほじってﾎﾟｰﾝすんなや。そこらになするなや。
143:（名前は掃除されました）
07/03/04 21:41:06 b6R07RZ9
夫の実家の引越しに伴って、義母が夫の幼少時代から溜め込んだ｢思い出｣の
品々が我が家に託された。
小学校時代の書初めやら作文やら、いろいろ。
こういうのが一番困る。私はこういうの溜める趣味じゃないけど、
｢思い出｣だしな～。
肝心の夫は、中を見ようともしない。
どうみても要らないだろってものもあるから(PTAお知らせプリントとか)、
要るもの要らないもの分けて、要るものだけ取っておいてって言ってるのだが。
そのくせ私が勝手にやろうとすると怒る。
はぁ。こういう、思い出ものや手作りプレゼントの親類縁者って、
物に執着したくない私には本当に苦痛の種｡｡｡
手作りの人形とか、要らないけど、捨てるのも気がひけるんだよね･･･
144:（名前は掃除されました）
07/03/05 00:19:43 lldHdEAC
>>136 なんで自分でやらないの？自分の汚れでもあるんだろ？
145:（名前は掃除されました）
07/03/05 00:23:15 lldHdEAC
ごめん、同居じゃないんだな。よく読むべきだった。本当にすまない。
146:（名前は掃除されました）
07/03/05 01:15:25 QClJTaxW
家片付け出したらまた、
悪いことが起きるようになったとか、金が出てくから借金しなくちゃ、なんて言うの
うちのおかん
やっぱり家ごと捨てたい
147:（名前は掃除されました）
07/03/05 07:23:52 dAOnwnCY
>>146
おかん無視無視。掃除してすっきりした家になったらそういう人が
いちばん人格ころっと変わるんじゃないかな？「あらやだ～今まで何やってたのかしら～」って。
今のおかんの相手してもむだ。あなたが消耗するだけだよ・・・。
148:（名前は掃除されました）
07/03/05 13:32:42 DVS4umWV
兄一家がお金がなくうち(実家)で同居することに。
兄嫁はとにかく汚い、常識がない。
・布おむつは便が付いたままキッチンのシンクで洗う。
・古い冷や飯を三角コーナーに捨てておいたら、もったいない？のか何なのか、その冷や飯をジャーに入れてきれいな飯と混ぜてしまう。
・子供の鼻を台所の布巾でふきとり、そのまま茶碗拭きとして使う。
・ごみは必ずごみ捨て日の前日の早朝に捨てに行き、近所から苦情が来るが一切無視。
・家の庭先(道路から見ようと思えば見える)で排尿をする。木が枯れる、臭い、尻丸出しの姿を見られて恥ずかしくないのかと母に言われても聞く耳なし。
・家族と食事を一緒にとらない。嫁は自分の分だけ二階の自室へ運び、布団の上で食う。子供(孫)にはうちの両親が食べさせている。
・玄関でセーターをたくしあげ、子供に母乳を与える。私が帰宅したときに行っていた。後で兄に私が乳をやってる姿を覗き見すると嘘を告げている。
・いまだに兄のことを○○君(苗字に君付け)で呼ぶ。
この嫁は30歳を超えています。
最近の嫁さんってこんなものなのでしょうか。
私はこの嫁を見ているので、自分が嫁ぐことになったときは絶対この様なことはしないでおこうと思っています。
149:（名前は掃除されました）
07/03/05 13:41:01 DVS4umWV
↑ついつい、日ごろの鬱憤が爆発して掃除できないこと以外のことまで書いてしまいました。すみません。
150:（名前は掃除されました）
07/03/05 13:45:11 Nr9fLGDy
ゲゲゲのゲ llllll(- _ -;)llllll シンジラレナーイ ネタだと思いたい…
151:（名前は掃除されました）
07/03/05 14:19:28 Xy7yPtaY
なんでウチは父母妹の3人家族(自分は余所で一人暮らし)なのに
こんなにも大量の食器があるんだろう…
洗い物をしないで別の食器を引っ張り出してきて使うから
流しがどんどんえらいことになるんだよ！
152:（名前は掃除されました）
07/03/05 15:58:33 tU31JdN7
>>148
それ全部事実なの？
最低な嫁だね。人間失格だわ・・早く家を出られるといいね！頑張れ～！
153:（名前は掃除されました）
07/03/05 16:07:56 uJUEMp+U
>嫁は自分の分だけ二階の自室へ運び
どっか体の具合でも悪いの？
>家の庭先(道路から見ようと思えば見える)で排尿をする
定期的に？
常習的にやってるならなんか頭のおかしい人なんじゃ。
154:148です
07/03/05 16:28:42 Cg+ELmPc
全て事実です。
他にもまだまだ奇行あります。細かい日々のコト言い出したらきりがないくらい。
庭先での排尿は定期的にというか、一日に尿をたす回数です。
雨の日、夜間や日曜(母が自宅にいると見つかって注意を受けるので)、便を伴うときには自室にバケツを置いて排泄しています。
それをある程度溜めてからトイレへ流しにきます。
今はトイレに流すだけましになったのです。以前はそれを庭先に捨てていて、最初は両親は散歩されてる犬の糞かと思っていたようですが、嫁が捨てている現場を見つけて一喝しました。
夜中に隣室より排尿する音が聞こえるときはぞっとします。
食事を自室へ運ぶのはただのわがままのようです。
両親と食事をとると、食べ方(びちゃびちゃと音を立てる)や座り方(うちはちゃぶ台なのですが正座をせずに、片足を立て膝で座ったり、しゃがんだ状態だったり)で注意を受けるのが鬱陶しいのだと思います。
嫁の実家が皆そろって食べる習慣がなく、各々好みの菓子パンや惣菜もので済ませる家庭だったようです。
両親には申し訳ないですが、私は本気で兄一家とは関わりを持ちたくないと思っています。
近所からは、嫁とそんな嫁と結婚した兄を既に気違いだと思われていますし。
私はあと一年我慢してお金をためて家を出るつもりです。
何度もスレ違いなことばかり書いてしまい、すみませんでした。
155:（名前は掃除されました）
07/03/05 16:57:54 Nr9fLGDy
………
お兄さん、なんでそんな人と結婚したの？
156:（名前は掃除されました）
07/03/05 17:10:25 n/tUut0n
となりの国の人？
157:（名前は掃除されました）
07/03/05 17:21:33 uJUEMp+U
うわあ。躾けとかマナーの範疇じゃなく、何か心が病んでるのかもしれん。
お兄さんを通してカウンセリング受けるようアドバイスしてみたら？
歳をとるともっと酷くなる悪寒。
158:（名前は掃除されました）
07/03/05 18:08:56 SLbLXH/z
>>154
>正座をせずに、片足を立て膝で座ったり
>>156
↑で私も思った。隣国の人かと。
家主はご両親なのだから、毅然とした態度を取らなきゃ。
159:（名前は掃除されました）
07/03/05 18:30:19 15v+5A07
隣国つーか、狼少女レベルでない？
160:１４６
07/03/05 18:55:19 wR6ArNyN
>>147
うん、、
161:（名前は掃除されました）
07/03/05 20:50:11 6WtCAeby
>>154
>>157の言うように、心の病気（つか、統合失調）の可能性大かも。
精神科のお医者さんか、保健所に相談してみて。
でも、それより何より、あなたが早く家を出られるのを願ってます……
162:（名前は掃除されました）
07/03/05 21:19:19 WPUeDtzZ
やっぱり出て行ってもらったほうがいいよ。
市営住宅に引っ越すように言ってみれば？
嫁って、どんな雰囲気の人なんだろう。
汚ギャルっぽいDQNなのか、地味な感じなのか、口開けてﾎﾟｶｰﾝってしてるような完全に逝った人なのか。
163:（名前は掃除されました）
07/03/06 20:54:57 hLVkj14a
>>148
その人は外国人ではないてすか？
164:154です
07/03/06 22:22:47 N0FbEcgq
嫁の実家はおそらく日本人だと思います。
隣国ということは聞いたことありません。
ただ行儀が悪すぎるだけな気がします。
自分がまともだと思いきってるので病院受診へは行かないだろうと思いますが、兄に行かせる様言ってみます。
十数年前、とても貧しかった私たち一家は私が小学生の頃に家を建てました。
父をはじめ家族皆が家を大切にしながら生活し、いつもそうじし、家を傷つけないようしてきました。
数年前、結婚し別居していたた兄一家が来てから我が家は汚れ、次々と破損されました。
子供がいるので仕方ないと思うのですが。
よそ者に入り込まれ、ここまでひどい使い方をされると腹が立ちますし、家を建てた父はどう思っているのだろう、悲しいだろうなと考えてしまいます。
兄一家は、今経済的に苦しい期間(少なくともあと１０年)この家を利用し、今後両親の介護をして家を継ぐ気など一切ないと両親に言い切っていました。
両親も我が子なので、出て行け！と言うわけにもいかず、同居をしているのです。
もともと結婚当初は市営住宅に住んでいました。
ある事情で経済的に苦しくなり、市営は退室し同居することになりました。
私は兄一家から直接的に同居すると伝えられたわけではありません。
ある日の夜に急に泊まりに来たかと思えば、いつのまにか我が家で住むようになっていました。
今まで、兄一家は恥さらしだと母に言うと叱られていましたが、
ここで色々な方からの書き込みを見てやはりあの嫁は普通じゃないんだ、恥なのだ、と改めてわかりました。
私のことを批判される方もいらっしゃるのではないかと、ためらいながらも書き込んだのですが、
少し気が楽になったような気がします。
165:（名前は掃除されました）
07/03/06 22:34:50 4C3+Gswi
>>164
>私のことを批判される方もいらっしゃるのではないかと、ためらいながらも書き込んだのですが、
いないいない、いるわけがない。何か批判するとしたら
「それネタだろ？作り話するんじゃねーよ」って方向だと思う。
ていうかこんな話聞いたことねーぞ。マジで作り話じゃないの？そうでなかったら
普通病気にならないか、こんな生活してて。
166:（名前は掃除されました）
07/03/06 22:45:06 YcZSXvf+
トイレで用を足さない理由が全くわからない。
切迫性頻尿？みたいな病気があってどうしても間にあわない、
とか、何らかの理由があるわけじゃないんでしょう？
自分が親なら追い出すね。
生活保護を受けさせるなどして自活させる方法を探った方がいいと思う。
もし親が年老いたらどうなる？その嫁じゃ平気で老人虐待しそうだよ。
大変だろうけど、何とか向き合って解決しないと。
167:（名前は掃除されました）
07/03/06 23:00:31 bCnGrL2i
>>166
同感。
お兄さんも充分ヘンだし。
兄夫婦も大人なんだからさ、金に困ってようと
なんだろうと外へ出て自分達でやってって
貰うしかないと思うよ。
ご両親がその気になってくんなきゃ無理だけど…（祈
168:（名前は掃除されました）
07/03/06 23:11:48 l0OUc4jM
家を継ぐ気は、ってことは、お父さんは自営でなにかされてるのでしょうか？
そういう方って、身内がどうこうの変な風評が立つと大打撃ですよね…
もうお兄さんも毒されてて、手遅れな気がします。
早いうちに出て行けるように…というなら、まだわからないでもないですが、
１０年は居座るって、どういう考えなんでしょう？
客観的にものが見えているあなたがいるうちに、
ご両親が考えを改めてくれることを祈っています。
169:（名前は掃除されました）
07/03/07 06:52:23 YDO/rPK4
>>164
> 嫁の実家はおそらく日本人だと思います。
知らないの？？？？？？？
170:（名前は掃除されました）
07/03/07 09:40:52 3/NZ+a4f
隣国の人でも日本人みたいな通名で生きてる輩もいるから
>>154
頑張って、家を取られる形だけは阻止してね。
ご両親が毅然とした態度で追い出せれば良いんだけど…
171:（名前は掃除されました）
07/03/07 10:29:03 W9wQdFOf
＞154
１０年もたったら家が汚臭にまみれそうな…本当に大変だな
172:（名前は掃除されました）
07/03/07 13:09:37 8ZKEikLZ
>>154
ホント大変だね…、頑張って。
ご両親は同居について本当はどう思ってるんだろうね…。
173:（名前は掃除されました）
07/03/08 16:37:34 TpYLIz2j
>>154
お金に見放されるのももっともな兄嫁様ですね。
一通り読みましたが、お兄様も何年もお世話になりながら（今後も10年？）将来ご両親のお世話をする気は全くない、と。
となれば、びた一文払わず同居されていらっしゃるなら最低限の家賃を頂き、破損時のメンテナンス代は別途頂くのはどうでしょう。嫌なら出て行けと。
夫婦揃っても生活保護申請は出来るそうですし、この際強気に出ても宜しいのでは？
家賃はお兄様に家庭を持つ男性（世帯主、家長）のけじめとしてという名目で。
お子様による障子破りなどの破損は最低修繕費（新しい障子紙、糊代など）をその都度。躾に繋がるかもしれないのでお子様の前で請求しましょう。
兄嫁様による破損（放尿による悪臭など）は、市役所の民生委員に相談＋敢えてプロにメンテナンスを依頼、メンテナンス代もその都度頂きましょう。
一度は家を巣立ち、家庭を持った大人の夫婦です。将来のご両親との関係以前に、大人同士の距離の線引きをきちんとした方がお互いのためです。
血の繋がり＝甘えて良い、甘やかさざるを得ない
になってるように見えますが、
血の繋がり≒困った時は助け合う≧家同士としてお互いに気遣わねば成り立たない
年齢と家族構成に、既に変わっているのですよ。
この辺りを考え直し、あなたが家を出るならご両親にしっかりして頂いて、あなたはご両親の味方になってあげて下さい。
長々と申し訳ございませんでした。
174:（名前は掃除されました）
07/03/08 18:57:46 iMVrII+4
ここはあくまで愚痴吐き捨てスレであって
身の上相談スレじゃないので
脱線は程ほどにしましょう
175:（名前は掃除されました）
07/03/09 16:45:53 u61/RVyw
人が頑張って台所掃除したのに嫌味言ってくんじゃねーよ！
自分では何もしないで、ゴミ積んでくクセに…。動かしたら怒るし。
今日はかなり掃除が進んでスッキリして、お母さんにも喜んでもらえると思ったのに、
クソ姉のせいで最悪だ…。涙出てきた…。
176:（名前は掃除されました）
07/03/09 20:59:54 rQTVey0V
私の部屋は、ひとりえっちやりほうだいの無料ネカフェじゃないんですよ。
「ここが落ち着く」って、私はあなたがいると落ち着かないんですよ。
あなたの服の洗濯も食べたものの片付けも、トイレ掃除も風呂掃除も私がやってるんですよ。
裏返ったままの靴下も私が表に返してますよ。
ひとりえっちで使ったティッシュもあとから私が片付けてますよ。
177:（名前は掃除されました）
07/03/11 17:35:20 2HxI7AJu
>>174
自治乙
だが掃除に関わる家族の身の上相談はどこでしたらいい？
178:（名前は掃除されました）
07/03/11 18:30:03 neqnLpV6
とりあえずここで不満を吐き出せば？
そーすれば誰かが適スレに誘導してくれるんじゃないか。
内容がわからないとどうしようもないからね。
179:（名前は掃除されました）
07/03/11 20:09:30 Ifkiycjv
生活板か家庭板にでも行けよチュプ
180:（名前は掃除されました）
07/03/12 10:58:50 o6QdqmPg
このスレだけでなく掃除板自体過疎に近いのに住人を追い出さなくても。
自分は片付ける意味がわからない愚痴られ側の人間なので
ここで学んでるのでどんなレスでもためになります。
早く小言言われなくなりたい。
181:（名前は掃除されました）
07/03/12 13:03:16 sYiKrNGP
ほんと、ここは人が少ない。
みんな2チャンネルなんてしないで
そうじをしているんだろうなあと想像する。
ヘンなお嫁さんで投稿者はお気の毒。
まともな人だとは思えない。
世の中には信じられないことが起こるのだと思った。
182:（名前は掃除されました）
07/03/13 11:45:23 XZuuRhi0
>175
>人が頑張って台所掃除したのに
私も、兄がつんでいくだけで嫌な気分です。
いやみを言ったのはお姉さんですか？
言ったその人は、綺麗好きでしっかりしているあなたに嫉妬しているのだと思います。
知らん顔して、掃除をすれば良いですよ！
住んでいる所を綺麗にするって良い気分ですよね！
183:（名前は掃除されました）
07/03/13 16:54:34 hTHAcIzs
父と私で母の汚部屋を掃除していたら
なんと200万円の札束を発掘。
結果、夫婦喧嘩に発展orz
・父、私の主張
こんな大金を床に放置して置くな！盗まれたらどうすんだ！
・母の主張
これは自分の全財産。
一時的に引き下ろしておいただけ。
こんなの子供たちの学費を払ったらすぐなくなる。
(私に対して)なんで黙って片付けないでお父さんに言いつけるんだ！
あーもうなんか…何も言えない。
184:（名前は掃除されました）
07/03/13 17:08:15 U3mJHbiN
>>183
母最悪・・やっぱ独立しかないよね。学校卒業したら早く出て行けるといいね！
185:（名前は掃除されました）
07/03/13 21:27:13 igrXe6hu
家に帰ると、朝より汚れてる・・・。
こうやって人の汚したところを掃除するだけで一生終えそう。
日本列島を半分に分けて、掃除する人と掃除しない人で住み分けたらどうでしょう。
186:（名前は掃除されました）
07/03/13 22:57:56 V5B8VMRZ
日本列島を半分にすると片っぽが沈没しそうだからｗ
区とか市単位で分けるとか。
あ、でも近いと悪臭が漂ってきちゃうなorz
汚部屋住人はプレートの断層に住ませるか。
地震がくれば人もモノも一石二ちょ(ry
187:（名前は掃除されました）
07/03/14 00:00:35 3IJGw2vw
同棲中の彼女
日に日に片付けなくなった彼女
最初はオイラが全部掃除頑張って、口うるさく言ってたが無駄とわかった
今はアホらしいから自分の部屋だけ掃除してます
188:（名前は掃除されました）
07/03/14 00:31:21 9kdhQRTx
汚部屋の人は汚部屋の人同士でのびのび生活した方が幸せかも
ミイラ取りがミイラに･･･じゃないけど、どっちの勢力が生き残るのか大問題ですよ
183さんの母強そう。
掃除が5で汚すのが2くらいなら、なんとかなるけど
掃除が3くらいなのに7の勢いで汚されると、あーもう私もゾンビになっちゃおうかなと。
でもみんなゾンビになっちゃったら掃除板いらないですね。
189:（名前は掃除されました）
07/03/14 02:00:37 OuYIgJxn
汚部屋とため息と私
190:（名前は掃除されました）
07/03/14 14:57:41 oxmSLWYC
居間を掃除しても、義母・父、たまに遊びにくる義妹の子が汚します。
掃除したその場から、片っ端から汚してくれます。
ｵﾑﾂもその辺にﾎﾟｲっと。義父は土がついたまま寝転がる。じゅうたんは真っ黒に近い。とにかく凄いです。
なので、掃除するのやめました。
私達の部屋だけｷﾚｲです。
191:（名前は掃除されました）
07/03/15 17:39:33 6gEG0heY
このｽﾚ
お前は俺か…
192:（名前は掃除されました）
07/03/15 18:04:38 6gEG0heY
フケ落とし
目糞鼻糞耳糞爪
集めない？
だらしない家族って
193:（名前は掃除されました）
07/03/15 18:29:47 TLjWXnt/
ええええええええええええええええええええええ
194:不法投棄
07/03/15 19:33:00 uajvq4Zs
ゴミ屋敷とか不法投棄現場とかまだあるのかな？
195:（名前は掃除されました）
07/03/16 22:39:00 /W1WnDV0
物がありすぎて発狂しそう
なんで読みもしない古本をいつまでも置いておくの？置く場所もうないのに
古い衣服も処分しないで溜め込む。捨てるというと怒るし
洗濯干すスペースとして広く造られた窓際もダンボールで埋まってる
から通行不可能だし廊下も半分荷物で埋まってて狭い
もう死にたいよこんな家と家族。いやだいやだ
196:（名前は掃除されました）
07/03/18 00:19:22 +i6sOgsX
>>195俺は似たような姉がいるが「必要だから捨てないで」という物は
全部姉の部屋に放り投げてやる、「必要なんだろ？部屋に置いておけよ」って感じで
あと本人さえも気づいていない不要物が相当あるはず、ダンボール箱の中身はそうだろ？
そういうのは勝手に捨てろ
俺は姉の部屋以外全部屋を綺麗にしてプレッシャーかけてるよ
197:（名前は掃除されました）
07/03/18 00:35:45 K1MP3TN/
オマエが我慢するからだろ
我慢しなきゃ良い
それだけ
決意の弱さと行動力の無さを棚の上の方において見えないフリをしてるようだ
198:（名前は掃除されました）
07/03/18 22:17:49 Nw6frP6A
最近、洗濯物をたたむ時妙に臭いと思ったら
母が夜のうちに洗濯して、そのまま洗濯物を洗濯機に入れたままにして
朝になってから干しているみたい
私は自分の物は別にして自分で洗濯してるからしばらく気付かなかった・・・
まだこの季節だからいいけど、もう少し暖かくなったら大変な事になるよ
つーか普通に考えたら分かるでしょ
洗濯機に洗濯物入れっぱなしにしたらカビるって
説明しても自分がそうと決めたら聞かない母なので、こっちが変わらないと駄目だ
早急に洗濯機の中を掃除してカビ取りしなくちゃ
199:（名前は掃除されました）
07/03/19 11:28:29 PoW8Ty5K
>>198
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！洗濯機自体がカビてたらいくら自分のもの別に洗っててもダメなんだよね
ひどいと背中にブツブツできちゃうし…
週２のペースで洗濯層掃除やってもいいくらいだね
200:（名前は掃除されました）
07/03/19 18:36:18 PoW8Ty5K
>>199
↑間違えた…２週間に一度ﾀﾞｽ。。。
201:（名前は掃除されました）
07/03/19 20:30:23 pKWeHn9o
母上にタイマー予約の方法を教え込んだらどうだろう
朝7時（干す時間）に洗いあがるように…
自分はズボラーなので、新しい洗濯機になってから
タイマー予約の方法が分からず
洗濯乾燥を常に選択するようになりました…
202:（名前は掃除されました）
07/03/21 14:37:15 HA6qoKNB
朝起きて居間に行くと…
服、靴下の脱ぎ捨て、テーブルの上はメチャクチャ。
毎朝こんな感じ。私の朝はこの片付けから始まります。
203:（名前は掃除されました）
07/03/23 15:29:55 JcaGKtqI
掃除している間に母は白髪抜き、紙も敷かず前髪を切る。眉毛を剃る。インスタントコーヒーの粉をこぼしたまま。
祖母はヒーターの前でフケおとし。体を掻きむしる。乾燥したフケのような白い皮膚が部屋中を舞い飛ぶ。
飲んでいるコーヒーに入り気が狂いそう。
これが我が家の日常である
204:（名前は掃除されました）
07/03/24 13:44:30 rWgX84IJ
ゴミ袋を片手に掃除を始めると基地外のように泣きわめく。
205:（名前は掃除されました）
07/03/26 12:36:08 LLn16nFu
掃除が出来ないなら黙ってればいいのに、
やたらと重箱の隅を突付くような発言ばかりしてきて不快だな。
>>203
もしかして、トイレの便器にはウンコが標準装備されてる？
206:（名前は掃除されました）
07/03/26 15:38:08 FreIehEa
母は、人格障害かと私が疑ったほど掃除をしない。
反面教師で私と兄は綺麗好きになった。しかも
野菜やお肉を大量に買ってきて、冷蔵庫に入れ、腐らせて捨てる。
今は私と母二人で住んでるけど、私が一人暮らししたら
一生トイレ掃除することないんだろうなあ。
207:（名前は掃除されました）
07/03/26 16:37:55 1JuYf05i
>>206
うちは冷蔵庫にすら入れない。というかすでにパンパンで入らないんだど。
貧乏なのに買ってきた食材の半分は捨ててる･･･
208:（名前は掃除されました）
07/03/27 15:51:19 71YLfYZt
自分はだらしない派だが、子供が生まれたのでいい加減変わりたい。
このスレ読んでると、将来娘にこんな風に思われるぐらいなら
今やらねばとすごい反面教師になる。
部屋が汚れてると住んでる人の心もすさむってのが、
自分の汚部屋ぐらしで身に沁みた。
娘が寝てる間に、食器洗い＆書類整理がんばろう。
209:（名前は掃除されました）
07/03/27 16:24:05 RrBr6LG+
>>208
部屋が汚れてると住んでる人の心もすさむ＞ご名答です。
頑張って！！
210:（名前は掃除されました）
07/03/27 18:25:02 z9XxjNkL
>>305
通り越して公衆便所のほうが綺麗です
211:（名前は掃除されました）
07/03/27 18:25:50 z9XxjNkL
>>205
通り越して公衆便所のほうが綺麗です
212:（名前は掃除されました）
07/03/27 22:55:21 IqEaKkao
ウチの母は物を何でも貰ってくる
現在の家に引越して十年で家財道具は倍以上に増えた
それ以上に着ない服(バブル期の服が普通にある)や
カバン(多分100コ以上はあるはず）でクローゼットはいっぱい
入りきらないものはダンボール箱に入れて縁側に放置
九十を超えた祖母が骨折→退院して今月から同居することに…
ようやく家の中を片付け始めてるけど、遅すぎだよ
だいたい、片付けてるって言ってもクローゼットの中に、更に押し込んでるだけだろ
捨てるところから始めてくれよ…
213:（名前は掃除されました）
07/03/28 01:58:01 fsgMEoSv
>>211
我が家より汚いトイレをみたことがない。
公衆便所なんて綺麗すぎ。
214:（名前は掃除されました）
07/03/28 08:25:01 HQt5Zh4M
最近の公衆トイレは、結構綺麗だったりするが・・・
まあ、想像を絶するものだと言うのが伝わってくる
215:（名前は掃除されました）
07/03/29 00:56:54 ng6Swm+f
母が掃除できない人で部屋が汚いから、
「よその家に遊びに行くと自分の家にも招かないといけないからよその家に遊びに行くな」と言われてた。
父は綺麗好きだから母としょっちゅうもめてて家の中は暗かった。
他にもいろいろあって最後は離婚。
カーテンはカビで汚れて、湿気で電気が使えなくなっても放置。
どんよりした汚い部屋にいると心がすさむよ…。
母が人並みに掃除できる人間だったら違った人生があったかもしれない。
216:（名前は掃除されました）
07/03/29 02:13:34 ZIUP7qQW
うちの母も掃除できない人間
掃除しろって言うと恩着せがましく「自分は働いてて忙しい」って言う
正直わたしだって働いてるし、母の仕事は午後だけの在宅ワーク
家には不用品が溢れ、捨てると言うと嫌そうにする
今日もわたしが仕事から帰って掃除している間、
母は見せびらかすように疲れた顔をして横たわっていました
うちの母さん、自分が一番かわいそうって思ってるんだよね
友達の家はすごく綺麗なので、
こんなことで悩んでるの自分だけなのかと思ってたから
このスレ見て元気出ました
217:（名前は掃除されました）
07/03/29 03:01:32 j2LfE5k3
>>215
家も似たようなもん…。
母ひとり実家に残して（片親なので）上京して十うん年。
帰省しても家が汚いので気が滅入り、仲良くできない。辛くあたってしまう。
ここ数年、母親の持病が悪化。何か思うところがあったのだろう。
あんなに頑だった母が家を片付け始めた。それもなんだか悲しい感じ。
218:（名前は掃除されました）
07/03/29 08:00:09 b7BBV2AG
うちの母親は、「私は綺麗好きだよ」と言ってて、確かに食器類や水周りは
無難に掃除してるけど、彼女の部屋を見ると、服が山積・・・
床の方の服は、もう何年も活動してない。
畳まないから、かさが増えてすごい事になるね。
本当に綺麗好きなのか、それとも執着心が綺麗好きを上回ってるのか。
いずれにしよ、中途半端な状態。
219:（名前は掃除されました）
07/03/29 20:15:25 Q1veL2uK
スレの趣旨の逆かもだが
うちの父はマメで部屋を無風流だがこぎれいに片付けて
でも人の気持ちとか全然分からなくて鈍感で
一人でテレビ見てる後ろで母と姉と俺がわいわい言ってるような
そんな父だった
きれいに片付けるから、居間や廊下に置いた
「大切な物」をよく捨てて、他の3人
（片付けられない人たち）によく恨まれてた
一人暮らしを始めてから、自分も捨てられる人になってきて、
あのとき父が捨ててくれたありがたさも分かってきた
そして自分もかっこいいインテリアとか出来なくて
無風流なとりあえずゴミがないだけの部屋しか
整えられなくて。
一昨年亡くなった父。
確かに焼き場で骨を拾ったんだが、
どっかでまだ自分の周囲をきれいに片付けて、
ついでに俺の「大事な物（と錯覚してしまっていた物）」も
ゴミ捨て場に運んでいるんじゃないか、そんな気がする
220:（名前は掃除されました）
07/03/30 04:36:37 fO06ON8e
>148はその後どうなったのだろう？
221:（名前は掃除されました）
07/03/30 04:44:06 eWKu5E0C
>>219
泣けた…
天国のお父さんも
今のあなたを見て、きっと喜んでくださってると思うよ
222:（名前は掃除されました）
07/03/30 12:19:21 j1Ltoksx
片付けられない奴の、なにが一番頭に来るって、
それは、自分の落ち度を
認 め な い こ と。
アタシは本当はキレイ好きなの、ただ忙しくて、とか
収納スペースが無いから、家の間取りが悪いから、とか
子供がいると散らかってるのは仕方ない、とか
いろいろ、うだうだ、ごちゃごちゃ言うのは止めろっ。
母よ、あんたとは絶対に同居はしない。
何かあったときは老人介護施設だ。
223:（名前は掃除されました）
07/03/30 12:56:00 F4P8EPzI
うちの母もｗ
もうやめてえええええええぎゃああああああああああああああ
ってヒス起こすｗ
224:（名前は掃除されました）
07/03/30 13:19:24 BKtLK7/D
どうでもいいモノを必死に抱え込む家族よ。
自分が天国に旅立った後、後始末をするのは誰だ？
山ほど溜め込んでしまうと、処分するのも一苦労するぞ。
捨てなさい。何の価値もない。
225:（名前は掃除されました）
07/03/30 14:38:32 szUJaARK
オカン・・・
いらんもんは捨てろ・・・
226:（名前は掃除されました）
07/03/30 17:49:08 Y2Fb9I2W
家はレシートを家計簿つけないくせに溜めて散乱させてる。ある程度溜まったら捨てる
そんなことして意味あんのかっ
227:（名前は掃除されました）
07/03/31 00:05:19 jZrjdE5r
息子の原型を留めとらんほど壊れた竹刀を捨てろと言ったら「思い出が詰まってるんだよ」と言うので、
「思い出は心に仕舞うものだ」と返したら珍しく深く頷いて捨ててくれた。
スレ違いｽﾏｿ
228:（名前は掃除されました）
07/03/31 00:23:48 Uh7/9Dif
一人暮らししてから、買った洋服に変な愛着が湧いて
なかなか捨てられなかった。靴下とかも。
服をみると買った時の事や着てた当時を思い出せるんだけど、
捨ててしまったら一生思い出せないような気がして、それが寂しかった。
いざ捨てる時は、わざわざ写真に残したりしてた。
229:（名前は掃除されました）
07/03/31 13:02:25 rPALcEhE
捨てられない思い出の品は写真に撮って捨てろって、よく聞くね
230:（名前は掃除されました）
07/03/31 13:35:24 A4EuJ6mT
同居の実母は汚部屋住民
埃じゃ死なない、モデルルームじゃないんだからと呪文の様に言うが、死んで欲しい
231:（名前は掃除されました）
07/03/31 15:33:09 UIdnaNE5
ズボラな性格のときは、そういう言い訳だけはしっかり出来るよね
232:（名前は掃除されました）
07/03/31 18:57:14 NM6Gvfvd
人が捨てたゴミ袋を何故漁る？
不必要だから捨てたのに、なんでそれを取り出すんだ。
それに家中散らかりっぱなし、捨てれば怒る。
自室も物置にされる。
家に私だけの時にこっそり片付け。
ゴミ袋は見つかったら漁られるから、自室に隠してゴミの日の早朝にこっそり捨てに行く。
後どれくらいこっそりすれば綺麗になるかな…
233:（名前は掃除されました）
07/04/01 00:23:37 YDrfngtI
テレビで話題になるゴミ屋敷住人とかうちの親みてると思うんだけど
なんか、巣作りのために木の葉やゴミを集める昆虫みたいじゃない？
使いもしないゴミ同然のものを必死に集めては
まだ使えるなんていうけど、使うために集めてるんじゃなくて
無意識レベルで集めてるように思うんだよなあ。
制御がきかないロボットとか、本能しかない昆虫みたい。
234:（名前は掃除されました）
07/04/01 03:56:02 w6JKueE4
ちょっと聞きたいんだけど、ゴミ屋敷化させてる家族の身体や健康面はどんな感じ？
デヴだったり陰気だったりする？
235:（名前は掃除されました）
07/04/01 14:38:22 dWSbIVao
>>234
私の母は掃除しないけど、普通体系で仕事はテキパキしてる。
家に帰ったら掃除なんて絶対しない。
体も丈夫だよ。多分菌に対して免疫があるんだと思う。
236:（名前は掃除されました）
07/04/01 15:49:14 UCpJodhW
>>233
うちの旦那の汚部屋はハムスターの巣みたいだよ。
我が家ではそのひと部屋だけが汚いんだけどね。
なんかグチャグチャの中でも居心地の良さは追求してるらしく
それなりにモノは移動させてる様子が見られる。
昆虫と言うよりはやっぱり哺乳類なのかな。
もうね、何言っても聞くような人じゃないから
死んだら全部廃棄してやるのを楽しみに待っているのさ。
237:（名前は掃除されました）
07/04/01 19:33:51 ozKCb2uE
綺麗に片付けて掃除、手入れをしている人ん家に来て散らかして過ごすな！汚すな！
散らかしたまま帰るな！人として最低限の気遣いぐらいしろ！
238:（名前は掃除されました）
07/04/02 00:00:22 wP/A0J2U
この時間に私はリビングの掃除をはじめる。食べたものはそのまんま、リビングなのに脱いだ服が散乱。それを兄と母が寝た後に一人片付ける。ほんと腹がたつ
239:（名前は掃除されました）
07/04/02 22:38:32 Ft5t8n+f
>>232
同じく…
ばぁちゃんがいない間に
ｺﾞﾐを袋に入れて出すだけって状態にしといたのに、私が帰った後にわざわざ糞ご丁寧に全部何を捨てたかチェックしてまた出して
る。んで電話かけてきて なんで○○捨ててんねん ○○も○○も!と全部言い出す。だーかーらー今使ってないんだからどーせ
まだまだ使わねぇじゃんか!だから捨てた。
要るなら買えばいいじゃん。って言ってもきかない。 もー!だからいつまでたってもｺﾞﾐ屋敷なんだ
240:（名前は掃除されました）
07/04/02 23:39:50 0A+MKT5K
家族に見つかったら、「とりあえずここ(押入れなり納屋なり倉庫なり)にしまっておくね」
とワンクッションおき、忘れた頃に捨てるという方法がいいと本で読んだのでやってみた。
とりあえずその一時保管場所がないとだめだけど・・・
大きな家具とか捨てるにはこれしかない
241:（名前は掃除されました）
07/04/02 23:48:16 pAQfzEjz
>>239
黙って、分からないように捨てるのがコツ。
特にババアは執着心が強い割には、使ってない物を把握出来てないから、
言わなければ気付かないし、分からない。
242:（名前は掃除されました）
07/04/03 02:00:40 jj7b0Ks+
母の不潔さセコさに至っては病的
脳レベルでおかしいんだと思う。
それで自分のことしか考えられない祖母は平気で嫁にだし
DV男に殺されるほど殴られ
…片付けをかたるには身内のドロドロから説明せにゃ…
243:（名前は掃除されました）
07/04/04 01:55:23 KvDZdxoT
>>242
我が家もだよ…orz
家のことで病んで、ｶｳﾝｾﾗｰに背景話すのだけで一時間掛ったし……o rz
でも、迷惑にならない程度ならおkかと。みたくない人はスルーするっしょ。
母よ。
頼むから、片付ける側からごみを置かないで。割箸の袋はもう使わないから。
爪楊枝なら、棚に入ってるでしょ？
これ以上仕事を増やさないで…
244:（名前は掃除されました）
07/04/04 15:11:13 +ypXuqxN
どうやら親の不潔症は、そのまた親（つまり祖父母）が原因でもありそうだね。
我が世代で断ち切らねばならん、何としてでも
245:（名前は掃除されました）
07/04/05 01:05:15 Fa+MiRG3
仲間がこんなに････
うちの母も汚部屋住人。
とにかく捨てない。母の洋服は着物も合わせて和ダンス４個分。
それだけじゃ入らなくて押入れや私のベットの下に無理やり侵食。
数年前、私がリビング（人が一人歩けるスペースしかない）の不要物を捨てて
人が二人歩けるスペースまでしたらその翌日、スチール棚が
組み込まれてあふれんばかりのガラクタが登場！どっから出てきたんだ？
毎日ゴミはべらせてずーっと隣国ドラマみて笑ってるもんだから
その影響で私は隣国ドラマが大嫌いになりました。
兄もその血がしっかり流れていて部屋は雑誌の山と何故か電化製品の箱を
積んでて、猫一匹しか通れないくらい。
でも最近、兄が家を出て行っのを機に父が掃除に目覚めたので
徐々に片付いていくかな？
と、淡い期待を抱いています。
ちなみに、人から｢お掃除開運｣みたいな本を頂いたので母にみせたけど
まっっったく効果なしでしたorz
246:（名前は掃除されました）
07/04/05 05:15:01 zMqqB/Zj
あぁもう、捨てろよ、捨ててくれ…
なんでこうなんだ、もう嫌になる
247:（名前は掃除されました）
07/04/06 00:25:48 db4XBt0p
ダンナの部屋が汚部屋。
夫婦寝室のはずだった１０畳＋３畳のウォークインクローゼットを独占
文字通り足の踏み場もない状態。
雨戸を開けたくてもそこまでたどり着けず、だらしないダンナは雨戸を開ける気もなく
一年中閉め切り状態。
それでもまだ服があふれかえって置く場所がないと玄関のコートかけや階段下収納も
ダンナのスーツやワイシャツに占領されている。
他にも部屋に置けばいいのにと思うようなダンナものが家中いたる所に。
いくら言っても片付けてくれず、それどころかキチガイのように逆ギレして怒鳴る。
こんな状態が１０年くらい続いてて最近では子供達もダンナを軽蔑してるようで
冷たい目でみてるのがわかる。
これからもこんな生活が続くのならいっそ離婚した方がいいと思っている。
248:（名前は掃除されました）
07/04/06 08:41:42 UvsRCr99
４年ぶりに実家に帰った。１泊２日。
ゴミ袋７袋。
洗面所、便所、台所掃除。
たぶん４年ぶりに掃除したんだろうな。
はじめて母にビールを勧められた。
おかわりももらえた。
焼酎のお湯割りも注文しろと勧めてもらえた。
また掃除に行くよ。俺が掃除するから。
もう母や父に掃除した方がいいよと言うのはやめた。
249:（名前は掃除されました）
07/04/07 13:22:54 BeowyiqJ
>>248
グッジョブ！
悟りをひらいちゃったね。
そんなあなたに感化されて、ご両親も変化するかも
しれませんね。
250:（名前は掃除されました）
07/04/08 12:04:09 Rfl7RC3a
どこの家も、何気に母が原因なのねぇ。
うちも、「もったいない」精神から、買物でもらった紙袋なんかが五万と！
ないと困るから。。。と集め、増えてくると二階へ異動。
今日、母が一泊旅情に行ったので、朝７時から二回へ行き捨て始めた。
なんと、ショップの紙袋だけで、でかいゴミ袋５個！！
見せてやりたいよ、母に。「これで何すんだ？！」と。
そしたら、少しは捨てるようになるかな。
。。。でも、見せたらまた使うからと、もって行かれそうなので、
明日のゴミの日に全部出す！ｗ
251:（名前は掃除されました）
07/04/09 02:30:55 7alq985W
長文失礼します。
あたしは高校生で、
母が全然掃除しません。
あたしが掃除すると、
「そんな暇あったら勉強しろ！！」だの、
とにかくﾋｽﾃﾘｯｸにおこってきて、あたしが掃除しようとしても掃除できません。
言い返すと更に逆ギレ。
自分の部屋以外こんな汚い家、はずかしくて友達にみせれません。
引き出しの中はぐちゃぐちゃ、
ほこりがたまってる、
椅子の上には洗濯物、
ご飯食べる机はふかない…など数えきれません。
あたしの割れて捨てた鏡や捨てたプリントまでとってます…
今日驚いたのが魚を焼くグリルです。
グリルの下がかなり異常に汚すぎてカビもわき、なんとも言えない状態に……
こんな汚い家に幸せなんてこない…
252:（名前は掃除されました）
07/04/09 03:01:47 XL4Su6dV
うちの実家のフライパンなんて、原型留めてないよ。焦げとサビと劣化で。
新しいの買ったけど、親は断固として古い方を使ってる。
鼻をかんだ後のティッシュはすぐに捨てずに保存し
トイレの床をふいたり、棚の上に溜ったほこりを拭うのに使ってる（月2程度）
雑巾を濡らして堅く絞って掃除するのは、年に1度の盆だけだ。
ほうきが出てくるのもその時だけ。
それ以外は、畳でも床でも家具でも、鼻をかんだ後のティッシュで掃除。
ちまちまちまちま何時間もかけて拭ってる。表面積が狭いんだから当たり前だ。
家具にほこりが被るのが嫌らしく、上にゴミ袋や新聞紙を覆ってる。
で、ほこりがたまると庭でそれをはたく。
頭おかしいとしか思えない。
小さい頃から、そんな訳のわからないことをする親が薄ら寒かった。
253:（名前は掃除されました）
07/04/10 00:36:38 Z3181ZYN
母が病気になって 家がちらかり始め 玄関や居間に父の物が溢れて汚い家になりました。ずっと黙ってたけど 今日 いらない服や物を捨てるよ？と言った。父は音楽家なんだが 芸術家や大学教授の家は物で溢れかえるものだと言われた。なんて説得したらいいかな？
254:（名前は掃除されました）
07/04/10 04:05:11 buTADT4q
ウチだけかとおもったけど、母が掃除をしない家庭ってあるんだなあ。
でも、わたしが小学生の頃は、それなりに片付いてはいたとおもう。
でも中学校の頃、祖父がなくなった頃から段々汚くなってきた。
思えば、祖父母に経済面を抑えられて、モノを買う余裕がなかったから、
モノが少なかったから片付いていたんです。
歯止めがなくなってどんどんモノが増えていき、キャパを越えてあふれ、
掃除も行き届かなくなって汚家に・・・そんな経緯があるからモノにこだわって
モノを捨てられない。
数年前引越しをして、ちょっとはすっきりしたのに、徐々に元に戻っているのが怖い。
255:（名前は掃除されました）
07/04/11 18:17:00 L3SttQSX
旦那が全く掃除という言葉を知らなくてイラつく
トイレぐらい汚したら自分で拭けよ
あんただけのトイレじゃない
こぼしたらごぼしっぱなしだし、タンスの服は綺麗にしても、すぐにぐちゃぐちゃにするorz
たまには綺麗にするって感覚にあんたにはないのか
256:（名前は掃除されました）
07/04/12 11:04:20 aUWuTl7U
>>255
ごめん、旦那さんは仕事とかちゃんと出来てる？
257:（名前は掃除されました）
07/04/14 16:42:09 oa6yRnfU
>>208 かめなんですまないが
物の居場所を決めると意外と散らからないよ。
子供がいないときは本格的な掃除も一週間にいっぺんでもよかったよ。
（掃除機出して、拭き掃除してみたいなやつ）
自分で決められないなら友達に頼ってもいいと思う。
まあ今は実家に居るのでできないわけだが。
物積み上げるの止めて欲しい。雑誌も２ねんまえのなんてよまねーだろ？！
捨てろ！捨てろよ早く！！！！！
捨てられないなら捨てさせろ！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ!!
258:（名前は掃除されました）
07/04/15 09:18:28 0EbIRe3K
掃除をしない人間って、部屋の窓清掃をしただけでも怒り出すんだな。
身内として恥ずかしい・・・
259:（名前は掃除されました）
07/04/15 11:55:48 vS/VnTis
怒る意味がわからんよね・・・何か変な物でも隠してるんだろうか
260:（名前は掃除されました）
07/04/15 12:00:43 FYTfJpv1
メンヘル板の掃除にちょこっと関係あるスレを読んでたら、
掃除しなきゃイケナイのがいやなので
家を燃やしたいと言う人がおられたので、
燃やせると思うのなら捨てられるだろうから、
これも捨てられる、あれも捨てられる、って進めたら？
とレスしてみたら
「＞燃やす覚悟があるなら、必ず片付くはず
↑このスレの住人の９割は意味がわからないと思う」
というお返事を頂いた
病気って大変なのね…片付けるより燃やす方が楽という
思考構成になってる
幸いわたしは片付ける方に気持ちがいってる状態なので
家族も喜んでくれてます
261:260
07/04/15 12:03:03 FYTfJpv1
ってスレチな書き込みでゴメン
ここ読んでると、元に戻ると家族にこういう風に思われるよって
いつも励みになるので、つい書き込んでしまいました
262:（名前は掃除されました）
07/04/15 12:16:14 JeuJ7ly+
ゴミゴミゴミに溢れかえった実家に戻ると
絶望的な気分になって「いっそ燃えてしまえば・・」なんて
気持ちになった事はあるよ。今は親も心を入れ替えて、
少しづつでも片付けてくれているので
そんな胆略的な思考はもたなくなったが。
ゴミ屋敷にものすごい嫌悪感を持つ一方で
遺伝なのか自分も片付けるのが億劫で苦手。
特に自分ではない家族が家を汚し続けるとなると
無力感に襲われるのではないかな。
ゴミに埋もれていると生産的・行動的な精神が姿を隠し、
破滅的・鬱傾向に傾いていく気がする。
263:（名前は掃除されました）
07/04/15 17:38:29 clh+8wv5
今は大人になって、実家が汚くっても自分で洗剤買ってきて
掃除とかできるけど、小学生の頃は掃除の仕方もわからなかったから
私が子供の頃は家がすっごく汚かった。母親はスリッパも使わずに
靴下のままでトイレ、台所平気な人。それでそのまま布団に入って寝る。
お風呂のお湯を一週間変えないなんでザラだった。
友達の家に遊びに行ってうちとのあまりの違いにびっくりした。
今でも母は掃除はしません。
264:（名前は掃除されました）
07/04/15 17:53:57 CI77z3hb
自分以外全く掃除をしなくてストレスが溜まっている。
専業主婦にでもなれたら今の汚宅状態を綺麗に出来るかもしれないが
休みが一ヶ月に２回しかない、さらに毎日１２時間以上の仕事を
しているので無理。仕事終わって飯、風呂、犬の世話で精一杯。
有給も取れる状況ではない。
仮に掃除をしたとしても祖母が汚すのでまた汚くなる。
汚い真っ黒な足で人のスリッパ履くな。廊下に食べ物、飲み物こぼして放置するな。
トイレに尿こぼすな、トイレの便器、壁、床に糞つけるな。
頼むから死んでくれ、正直早くあの世に逝ってくれ、
この間トイレ掃除中にｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ…ﾀﾉﾑｶﾗｼﾝﾃﾞｸﾚ！！って無意識の内に叫んでしまった
265:（名前は掃除されました）
07/04/15 18:17:18 vS/VnTis
掃除すると生活環境が変わって良くなると別のスレではあるけど
ここでは悪循環な状況しかないね。なんでだろ？
266:（名前は掃除されました）
07/04/15 20:32:16 wS2ZvivU
掃除しても汚す人の意識が変わらないとすぐ元に戻るんだよね。
永遠にこれが続くのか？と頭の中でぐるぐるして気が狂いそうになる。
267:（名前は掃除されました）
07/04/15 21:09:41 XscITlHM
しない（出来ない）家族がいることで終わりが見えてこないからかな。
終わりが見えてくる前にまた最初（もしくは相当前）の段階に戻る→キリがない→爆発。
同じ言語を話してるはずなのに何かが通じてないと言うか。
268:（名前は掃除されました）
07/04/15 21:18:45 1ylAKv+Y
結婚するならキレイ好き同士、または汚い好き同士でないと意外と早期に
関係は悪化する。 特に夫：キレイ好き+妻：汚い好きの場合は要注意。
269:（名前は掃除されました）
07/04/15 21:35:38 8CtHrhM8
家族じゃなくて、ゲストハウスなんだけど・・・いいですか？
ゲストハウスはまかないのつかない寮みたいなところで、キッチンとかリビング、お風呂場・トイレなんかが共用なんだけど、この共用部分がなんかいつも汚い！！
毎日メンテナンスの人が昼間に掃除してるらしいんだけど、私が帰ってくる今くらいの時間帯は、キッチンはぐちゃぐちゃ、リビングには空き缶やお菓子の袋がポイ捨て。
洗面台とかお風呂場の排水口には髪の毛が・・・
トイレなんかクイックルシートで拭いてからじゃないと使えません。
たまりかねて掃除してると、神経質だね～w なんて言われる(>_<｡)
女性専用物件だから快適だと思ったのに、なんでみんなこんなに散らかして平気なんだろう？
来月以降は別のとこに移りますが、それまでの二週間弱をどうすごそう。。。
270:（名前は掃除されました）
07/04/15 23:51:08 0EbIRe3K
掃除が全く出来てないのに、「ばあちゃんの為にバリアフリーにするぞ」などと
夢ばかり見てる両親。
いくら内装をフルフラットにしても、物を置きすぎて、それ自体がバリアになるぞ・・・
271:（名前は掃除されました）
07/04/15 23:52:05 uoCFMIJV
>>269
＞女性専用物件だから快適だと思ったのに
学生時代、女子寮に住んでたけどﾎﾝﾄ誰も掃除しなくて汚いんだよね＞共用部分
自分も2年で我慢できなくなって一人暮らしに移ったよ。
＞二週間弱をどうすごそう
移るなら見ないふりを薦めます。
頑張ったって空回りするだけだし、それくらいなら新生活の計画でも立ててたほうがいいよ。
272:（名前は掃除されました）
07/04/16 02:04:50 2fUJks3c
>>263
…今、初めてそれが異常だってしったよ……(´・ω・)ｱﾘｶﾞﾄｳ
273:263
07/04/16 16:53:00 HLHPbQN5
>>272
スリッパの事ですか？それともお風呂ですか？
274:（名前は掃除されました）
07/04/16 17:07:43 +gTf8GOQ
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
275:（名前は掃除されました）
07/04/16 18:13:04 2T7bwzVt
トイレにマットを敷いてる家では、裸足じゃないんですか？
276:（名前は掃除されました）
07/04/16 18:23:16 OjPyjgKr
>>275
一人暮らしもしくは女性だけの家ならいいと思いますが、
男性がいて立ってｼｯｺする人ならまちがいなくそのﾄｲﾚﾏｯﾄにはｼｯｺの跳ね返りや
飛沫が飛んでます。
裸足でなんてとてもとても踏めませんよ。
277:（名前は掃除されました）
07/04/16 23:50:34 EwcVZzrW
家族は掃除しない。
わたしが掃除すると異常にキレる。
時々思うんだけど掃除すると運気がよくなるとかよく言うじゃん。玄関をきれいにしないと運がやってこないとか。
わたしがここまで良いことがないのは家族が掃除をしないのが原因なんじゃないかとか考えてしまうorz
278:（名前は掃除されました）
07/04/17 15:47:05 ZIBhbSuO
掃除し始めるとキレるのは何故なんでしょうね？
嫌味ったらしいとか言ってきたり、無言でむっつりしたり理解できないわ。しまいには私が捨てようと纏めてた物まであさったりするしイライラする
279:（名前は掃除されました）
07/04/17 15:54:38 /HKjLxyC
わたしの家なんて中学のときの小テストとか捨てたらわざわざあさってとってあった。
は？って思ってビリビリにやぶいて捨てたら全部セロハンテープでくっつけてとりだされてた。
そんな暇あるなら掃除しろ。
280:（名前は掃除されました）
07/04/17 17:36:40 eFTZETav
>>268
その逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもかなり悲惨だよ。
掃除の仕方を満足に躾けてこなかった義親には心底腹立つ。
私自身がﾀﾞｽﾄｱﾚﾙｷﾞｰ持ちだからこまめに掃除していると
義母には『名無しｻﾝたら神経質ねｗﾌﾟ』と言われる。
当然だが義実家は超汚屋敷
281:（名前は掃除されました）
07/04/17 19:44:52 97fVJ3Cv
超汚屋敷
うまい！
282:（名前は掃除されました）
07/04/17 20:03:06 4n2Uk9D3
>>276
そもそも、トイレマットなんて必要なのか？
283:（名前は掃除されました）
07/04/17 20:07:39 VhFwsaqn
トイレマットを置いてる人って毎日取り替えてるのかな？
うちは置かないで拭き掃除を毎日してます。
オシッコがついたマットなんて気持ち悪い
284:（名前は掃除されました）
07/04/17 20:27:50 Jr1/LweT
>>283
お前が毎日拭いてるなんて知らないから気持ち悪い
285:（名前は掃除されました）
07/04/17 21:13:19 97fVJ3Cv
何年前のかわからんダイレクトメールやら、
賞味期限が数年前という食品があちこちに散らばってる我が実家。
それもなぜか茶の間兼客間や玄関に置く。
足の踏み場がない。
もちろん掃除機なんかかけらんないので、部屋中埃まみれ。
せめてと、あきらかに不要なものをゴミ袋に放り込んでいたら
父はゴミ袋からゴミを取り出し、また元へ戻す。
祖母は「きれいになりすぎて気持ち悪いみたいだ」とのたまう。
母は「だってお父さんが・・・」といいわけするばかり。
ぶちきれ帰ってきた。
親の恥は子供の恥なんだよ。
286:（名前は掃除されました）
07/04/17 21:22:33 s8qRFZ67
実家が物に占領されている。
掃除機ができないほど物を置くな！
ほこりが目立つからと布を敷いたりかぶせたりするな！
その布、１０年の間、一度でも洗濯したか？ほこりをはらったか？
そんなものひかないほうが掃除が楽だと気づけ。
ほこりが目立ったら拭き掃除しろ！
287:（名前は掃除されました）
07/04/17 22:00:43 S6Jh3NMJ
>>284
じゃあ284が拭けば？
マットが敷いてあるとその自由もない
288:（名前は掃除されました）
07/04/17 22:21:51 4n2Uk9D3
284の文章って、よく分からないね。
義務教育を受けてない人なんだろうか
289:（名前は掃除されました）
07/04/18 01:39:18 XP483F5Q
>>284は日本語が不自由なようだね。意味わからん
290:（名前は掃除されました）
07/04/18 16:27:08 obOMzLza
２８４は読んで？だ。 意味わからんの自分だけじゃなくて良かった＜3
291:（名前は掃除されました）
07/04/18 22:37:48 05pyk67d
>>290
更に文章の意味が分からん
292:（名前は掃除されました）
07/04/18 23:26:07 O6/rCwTJ
２８４は意味不明だが・・・。
うちの旦那は片付けができない。自分はＡ型だから几帳面で綺麗好きなんて
言ってるわりには何もしない。こっちが片付けて掃除していくはしから汚していく。
結婚したての頃なんてそれに慣れず、私は家政婦か？？ってかなりへこんだし
結婚を誤ったな・・・。なんてことまで考えてたね。
293:（名前は掃除されました）
07/04/18 23:45:49 VY6om6qA
>>285
ウチもww
ただ、散らばってるじゃなくて
…山や丘になってるorz
リアルに最近死にたいって考えるよ。
いくら頑張っても端から汚されるし、片付けすると怒られるし。
一人ぼっちで、非難され続けて、でもやらないと…勉強したい。
294:（名前は掃除されました）
07/04/19 00:06:15 5S2M0aWH
>>262
自分が書いたのかと思ったよ。そっくりだ…。
もっと前に知りたかったよ。仲間がこんなにいたなんて。
295:（名前は掃除されました）
07/04/19 01:35:17 Vkt8qZh2
>片付けすると怒られる
そう。あれは何なんだろうね。
テレビでやってるゴミ屋敷の住人も本気で激怒してるし。
うちの親もあれくらい激怒するんだが、やっぱり何か病気なのか。
散らかったものを片付ける、それだけが苦しいわけじゃないんだよね。
意思の疎通ができない人間が親だという事実に、押しつぶされそうになる。
296:（名前は掃除されました）
07/04/19 09:21:28 o8PMML4q
>>254読んで、旦那実家はこれだったんだと分かったよ
給食費が免除される（くらい低所得なんだ）けど
払わないのは恥ずかしいよね？と旦那に聞いていたというから
昔はお金に困っていたのかもしれない。
そのせいか、無料で配ってるﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ・うちわ・付箋など必ずもらう。
で、家の中にゴロゴロ転がってるけど、
いざ必要なときは見つからないんだな、物が溢れかえっていて・・・
この性格、旦那がそっくり引き継いでいて本当に鬱。
297:（名前は掃除されました）
07/04/19 19:44:21 i1QV9Nte
片付けって八割は捨てる作業だからね。
自分以外の人間に捨てられたくない気持ちはわかる。
しかし立会いではあれもこれも捨てられない。
298:（名前は掃除されました）
07/04/19 19:45:33 i1QV9Nte
× 捨てられない。
○ 捨てさせてくれない。
299:（名前は掃除されました）
07/04/19 21:08:07 YT/MfJKg
掃除しない家族を説得する気はなくなり、淡々と清掃してるよ。
最低ノルマとして毎朝、
トイレ・台所・玄関周りを
300:（名前は掃除されました）
07/04/19 23:16:24 a2wiMsvF
こんなスレあったんだな。
漏れの嫁、まったく掃除しない。
単身赴任先から帰宅して、玄関を開けた瞬間に殺意さえ感じる。
頼むから、掃除してくれ…と。
いっそのこと、漏れが専業主夫にでもなった方が
子供にとって住環境が良くなるんじゃないか…と思う。
一度で良いから、嫁が掃除機を使う姿を見てみたい。
漏れは掃除をするためだけに帰宅してるんじゃないんだ。
301:（名前は掃除されました）
07/04/20 01:51:18 hlxMqq+3
母が長期で泊まりに出ている間に
台所の戸棚をあちこち開けてみた。
長年かけて集めた安いジャムの瓶（古いモノはアブラとホコリでべたべた）、
お茶のカン、サプリメントの容器。
ビンカンプラスチックのオンパレード。中身は全て空っぽ。
いつも捨てている飲料の瓶やペットボトルやネコ缶の空き缶と何が違うんだろう。
新品のもあるが、１００均で売っているようなものばかり。
テーブル席の配置上、私だけの目につくサザエさんのクッキー缶には
どろどろに融けた飴がぎっしりつまっていた。
あとは空き袋に、紙袋に、保冷剤新旧あわせて十数個。かれこれ十年はおきっぱなし。
大事にしている小物である錆びたピンやとれたボタン、メッキの鈴、植物の種には厚く厚くホコリが積もっている。
空っぽのものを詰め込んであふれさせ、その度に安物の収納家具を買い込み、
突っ張り棚を階段やトイレに渡そうなどと抜かす。
どうしよう、これ捨てたらお母さん狂っちゃうかな、
302:（名前は掃除されました）
07/04/20 02:02:57 ArLezNih
>>301は優しいな
自分ちの場合、こちらが半狂乱になって
喚き散らしつつゴミ袋に捨てたよ
303:（名前は掃除されました）
07/04/20 02:41:18 Emu7xieP
25男で掃除、洗濯、草むしり、飯、食器洗い、その他毎日させられてます。
母親の苦労が分かりました。
304:（名前は掃除されました）
07/04/21 22:34:06 JTX+AABj
草むしりとはなつかし
305:（名前は掃除されました）
07/04/22 13:45:13 v/2Vobk7
何か奇妙な話なんだが、ズボラな家族が掃除をし始めた。
恐すぎる・・・
306:（名前は掃除されました）
07/04/22 13:49:34 R2G6G+8f
死なないか監視
307:（名前は掃除されました）
07/04/23 09:21:40 l4Ct80Ee
305だが、
監視していた結果、夕方６時くらいまで大掃除をしておった模様・・・
客を招くような家ではないし誰も来ないし、全く訳が分からない。
成果の程は・・・・・ズボラな方々にしちゃあ、まずまずだったが。
308:（名前は掃除されました）
07/04/23 15:51:15 kFXtrUdw
25歳兄が全く掃除しない。できない。
一番困るのがﾊﾟｿｺﾝ。煙草を吸うからｷｰﾎﾞｰﾄﾞやら机やらに灰が落ちまくってかなり汚い。
いい加減むかついたので先日「掃除しないならお前のもん全部捨ててやる」と宣言し、今日実行してます。
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵやらｹﾞｰﾑのｿﾌﾄ沢山…。
売れば多少はお金になるかしら…。
309:（名前は掃除されました）
07/04/24 00:04:43 JBhWFzz6
家の実家もマジやばい
部屋という部屋が物だらけ
連休に帰った時は床に何やら
黒いポツポツがあって
ネズミのふん?!と思いマジマジと見てみたら
ちっさい虫みたいなのが
何匹も死んでいた……
一番素晴らしいのが台所
築40年とかかな??
あそこには足を踏み入れたくない
スポンジを見るだけで吐き気がする
できる事なら一生帰りたくない
310:（名前は掃除されました）
07/04/24 02:06:41 Xi60ejRw
わたし、昔「そうじできない家族」のほうだった。
手を洗ったらぴぴっと廊下にはねちゃうし、食器洗わないし、
喘息持ちの姉と部屋が共同で、いっつもキレられてた。
今は、じょじょに「そうじする人」になりつつある。
そうじのやり方とかよくわかんないんだけど、
ネットで調べたり洗剤買ってきたり、「掃除できなさ」を克服したくてがんばってる。
今も「そうじできない人」に片足くらいつっこんでるんだけどね。
自らの掃除できなかった心性についてちょっと語らせて。
掃除できない家族への理解につながるといいなとおもってます。
311:310
07/04/24 02:25:58 Xi60ejRw
●何故、掃除すると怒るのか？
私の場合も、同じく勝手に掃除されると怒ってました。
理由は
・愛着があるから捨てないでほしい。
・子供みたいに扱わないでほしい。
・プライドがあった。
・自分でやろうと思ってたのに。
・指摘されるのが恥ずかしい。
（「あー310はこんなに汚して…死ねばいいのに」とか思われてるのが
うすうす感じられて傷つく。ダメ人間と思われたくない。）
大体こんな感じです。もしまだあったら追加します。
とにかく【謎のプライド】【謎の恥じらい】【謎のＭＯＴＴＡＩＮＡＩ】【謎の神経質】
＋だらしなさ。もしかしたら、皆さんのお宅のダメ家族にも当てはまりませんか？
312:310
07/04/24 02:40:58 Xi60ejRw
●なぜ私は掃除・片づけできなかったのか？
原因として私が今考えてるのは、以下の２つ。
１，祖母が神経質でせっかちで過保護で、私の散らかしたものをすぐ片づけていたらしいこと。
幼稚園にあがったとき、私は一人だけ全く片づけ出来ない園児だったそうです。
また、頼まれたことや云われたことをやる気はあっても、他の用事があったりして
忘れていると、せっかちな祖母がイライラしながら「もうあんたに頼んだことはやった！！何ですぐできんかね！！」とキレる。
私はそこで（やる気はあったのに、忘れてただけなのに、なんでやらせてくれないの）と思う。
そんなのが積み重なり、「自分で何かする習慣」がつきませんでした。
高校生のとき皿洗いしようと思ったら、祖母に怒られる。「そんなことせずに勉強しろ。」
大学生になって掃除全般何も出来ないでいると、「大学生にもなってそんなこともできんのか。」
もうひねくれました。
313:310
07/04/24 02:57:10 Xi60ejRw
原因２つめ。これは自分で掃除・片づけを始めてから気づいたのですが。
２，家族が姉以外、掃除苦手な人たちだった。
掃除しろしろと言う割には、自分たちも汚くしている。
だからムッと来て「自分のとこ掃除してから言えよ」みたいな態度を取ってしまっていました。
家族が片づけの見本を示さないから、どう片づけていいか解らない。
っていうか「片づけ」の概念が自分の中にない。
祖母はつめきり筆ペン化粧道具ハンカチなどを全部同じ缶に入れたり、ものをため込んだり。
祖母の部屋は、まちがいなく汚部屋です。（今片づけてあげてます）
314:310
07/04/24 03:12:34 Xi60ejRw
２つと言いましたが、もうひとつ理由がありました。
それは「汚いのがきらい」だったこと。
異様に矛盾してるように聞こえますが、案外筋は通るんです。
たとえば
・掃除機はうるさいし、へんなにおいがする。→キライ
・汚れた食器、ぬるぬるしてイヤ。→キライ
・床にこぼしちゃった…ぞうきんって触りたくない。→キライ
結果汚しっぱなしになるわけです。
ここで第二ルール発動、「私はキレイ。」
自分の汚いぱんつは触れるけど知らない他人のは触りたくないのと同じ心性だと思います。
汚部屋住人の部屋とかはそのルールが発動してると思います。
なお、古い→汚い、新しい→キレイ、なので使えるものがあっても
新しいものを買ったりすることがよくありました。
しかしここでＭＯＴＴＡＩＮＡＩの法則が発動して古いのを捨てないからたまるんですよね。
それで部屋はどんどん散らかる、しかし片づけ方わからない、でもキレイがいい→新品購入と。
この無限ループです。
315:310
07/04/24 03:35:23 Xi60ejRw
●このスレの皆さんへ
今わたしは家の汚し屋から片づけ屋に変身しはじめていますが、
よほど精神がおかしくない限りは、掃除の気持ち良さに目覚めれば誰でも変身できるはずです。
何かのつまずきがそこにあるんだと思います。
普通に社会人出来てる人ならばなおさら変身の余地があります。
（職場では家のようなヒドイ行動はとってないはず。）
汚し屋にいくら怒っても、キレるか耳を塞ぐかのどちらかです。
勝手に捨てると、キレるか貴方に対して心を閉ざすかのどちらかです。
（掃除の気持ちよさに気づくかも知れませんが、まれでしょう）
じゃあどうしたらいいのか。
相手の自尊心を傷付けず、責めず、掃除の方法や楽しさを少しずつ伝えて下さい。
まるで赤子を育てるように。何もわからない子供に怒っても無駄です。
例えば、「ケーキ買ってきたからお茶にしよう」と誘う。
そこで「紅茶を入れておくから、貴方はテーブルを拭いてね♪」と、キレイな台ふきを持ってきてあげる。
はじめては限度がわからないから、拭き残しがあるかもですが、そこはスルー。
（んもう！とか言って自分で拭いてはいけません。著しく自尊心を傷付けます。）
ちょっとでも拭いてくれたら、すかさず「ありがとう（にこっ）」
316:310
07/04/24 03:52:05 Xi60ejRw
本当にそんなことしたくない位ストレスたまってると思いますが、
今までの方法で変わらなかったならば別の手を考えるしかありません。
よく考えたら不満を叫ぶスレでこんなに書いてごめんなさい。
ただ、今まで二十数年もの間掃除の出来なかった自分や、
そうなってしまった原因への不満が強くあって、
何とか更正しかかっている自分の話が参考になればとの思いで
だらだら書いてしまいました。家族をイライラさせてしまった罪滅ぼしにはならないでしょうけど。
本当に皆さんの家庭の汚し屋が更正されて、皆さんのストレスが減ればいいなと思ってます。
汚し屋が複数居るときは、誰か一人を味方につけてもいいかもしれませんよ！
お母さんほんと汚くない？迷惑よねー とか。
そしたら他の汚し屋は調子にのって自分は母よりキレイにしたい、と思うかも知れません。
それでは。汚し屋がみんな更正しますように！
317:（名前は掃除されました）
07/04/24 14:19:59 ZKJt6iiz
１では祖母は片付け屋になってますが、２では汚部屋になってるのはなんで？
318:（名前は掃除されました）
07/04/24 15:05:56 5YCpyNRg
>>317
きっと祖母も汚し屋だから。そして310も。
汚し屋は他人が掃除するのも嫌がるんだよ。
うちの母も、わたしが小さい頃は基地外のように
「お前が家を散らかすから汚れる！」と怒りまくったり
片付けようとしても「触るな！」と怒鳴ったりしてたけど
本人は全く掃除ができない。
片付けるって事が、何か天変地異が起きたようなストレスを与える
異常自体なんだと思う。
そういえば分裂病や自閉症の人って、いつもと物の配置が変わったり
通常と違う行動をとらなければならない（周囲や自分が）時に
混乱を起こして暴れるらしい。うちの母は病気かもしれん。
319:（名前は掃除されました）
07/04/25 21:03:09 4ye6IdHQ
庭に２メートルくらいまでに生えた雑草
しかし掃除するとボコボコにされる
どうしたもんか・・・
320:（名前は掃除されました）
07/04/25 21:48:55 Hr5bLoTY
雑草なんだろ？ 不思議だねえ。
彼らは視力障害になってたりするんじゃ・・・
321:（名前は掃除されました）
07/04/25 23:33:36 egLs6AQi
あれだ
つ除草剤
322:（名前は掃除されました）
07/04/26 08:20:10 YCzVrmPX
じわじわ処分していく手法か
323:（名前は掃除されました）
07/04/26 08:41:12 5OesJ3jd
自分も片付けできなくて家族に怒られてばかり…
>>310さんの書き込みに同意多数。
片付けない理由は
・面倒くさい
・毎日じわじわ汚れていくから気がつかない（気にならない）
・自分が出した汚れは汚く感じない
・汚いところを触りたくない（風呂のあかカビ汚れとか）
といった感じです…
私は小学校上がるぐらいまでは母親（きれい好き）の
しつけで、片付けられたのですが、小学校のあまりの汚さと
同級生の掃除しない態度にこんなんでもいいんだ、と
妥協を覚えてしまいました。というか汚いのをｽﾙｰしないと
耐えきれなくてｽﾙｰするようになりました。
駅とか公衆トイレとか汚いですがなぜ
皆そういう所は耐えられて自分ちだけきれいに掃除できるのかな？
という話を家族にしたら理解できないと言われましたorz