07/10/18 01:51:52 Vz/PsRIR
じゃあ、キミの意見が合っているのかどうかなんて、誰にもわからないね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:52:17 TTL/kXBy
>>236
どうでもいいけど、sageを入れるところがずっと間違ってる。
名前欄じゃなくてＥメール欄に入れてくれ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:56:31 BVdB1ITv
不毛なかみ合わない議論をしてるなw
243:sage
07/10/18 01:58:44 oC/03Rrt
だな。>>237のレスからして、ただの頭デカッチの素人だから。
そもそもも、あんた達のせいで、アスピリン喘息が広まり増えた。
誰だよ？内蔵脂肪の軽減にはアスピリン常用が血液サラサラ効果とか、
中性脂肪の分解に有効とか書いたやつは。
元来のアレルギー持ちや小児喘息もちがアスピリンを常用すると、
アスピリン喘息って慢性喘息になりすいんだよ。
近年、急に増えてるね、アスピリン喘息。
２ちゃんで見てアスピリンを常用するようになったって患者多い。
本当にね、医学的根拠のない俗説をながさないで欲しい。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:01:29 og/uinmq
>>240
つーかベジタリアンで脂肪が減ったっていう実績見せてくれよｗ
このスレ的にベジタリアンは痩せても脂肪でブヨブヨが定説になっちゃうよｗ
245: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:03:12 Vz/PsRIR
でも、キミの意見の内容を知り、それが合っているのかを確認できないないよね。
肉を食うのをやめればいいだけじゃん。アスピリンなんか飲まなくてもな、あんなもん飲んでもドロドロ血液のままだぞ。
246: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:04:03 Vz/PsRIR
同国内、同時代でも肉を食べないベジタリアンのほうが肥満が少ない。
34000人の菜食の教団セブンスデー・アドベンチストを対象にした研究でも、
ベジタリアン6000人と非ベジタリアン5000人の「オックスフォード・ベジタリアン・スタディ」という研究でも、
女性17000人と男性4000人の肥満と肉食の関係「イギリス医学ジャーナル」の研究でもそういう報告がある。
URLﾘﾝｸ(verite.air-nifty.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:05:20 y+7uVX3I
アスピリンが内蔵を分解するとかは、いまだに中性脂肪スレに書いてる人いるよ。
アレルギー持ちのアスピリン喘息は何年も前から話題になってるのにね。
だからさぁ、医学的にも大事な事を書くときには、免許を必ずＵｐして、
責任をとらざるをえない状況にすべきかと思う。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:05:40 Hcjq2GRL
VEGANはただの引きこもりですよ。英語も出来ないし、学歴も無い。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:06:41 BVdB1ITv
ビーガンは肉食＝中性脂肪って考えだから肉恐怖症なの。
で、もう一人の人は中性脂肪＝炭水化物って考えだから、炭水化物を
必然的に多く取るベジタリアン否定派なの。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:08:30 Hcjq2GRL
未だに間違った情報をあちこちにマルチスレッドしてるしね。
英語のレポート読んでいない証拠。他人のブログをぱくって終わり。
端からみるとかなり恥ずかしい。検索得意なのに、指摘しろとかどうしようもないですよ。
251: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:09:14 Vz/PsRIR
どこもかしこも「お肉の工作員」ばっかだな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:10:20 og/uinmq
>>246
10秒流し読みしたけどそれ体重の話でしょ？
そりゃ体重は減りますがな。筋肉減るんだから。
俺が知りたいのは体脂肪の話。
ベジタリアンになって引き締まったという実績が欲しいの。
脂肪がブヨブヨで肥満じゃありませんって言われても困るがなｗ
253: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:11:34 Vz/PsRIR
まさかベジタリアンはたんぱく質が足りないとかマヌケな考え？
254:sage
07/10/18 02:11:51 oC/03Rrt
>>248
別にさ、英語やドイツ語ができなくてもいいんだよ。
無責任な知識で人々を惑わすことがなければね。
ただね、上記の人たちの知識や見解は、アスピリン喘息
パニックを招いた時と同様、なんの専門的勉学もしてい
ない人が、最もらしく書いただけだよね。
こうゆうのが、一番良くないんだよ。
255: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:12:15 Vz/PsRIR
でも、キミの意見の内容を知り、それが合っているのかを確認できないないよね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:18:10 Hcjq2GRL
彼の場合は完璧に間違っている事を指摘されてもそれを受け入れる事が出来ないことが問題なんだよね。
早速工作員とか始まったでしょ。で、話題をそらせて肝心な事はスルーするのがいつものパターンみたい。
医者は栄養学がわからないから糞だとか言って、医学データ持ち出してつっこまれるというループ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:19:55 og/uinmq
>>253
だから示せないんでしょｗ
そもそも自分がブヨブヨなんじゃねーの？
ちなみに俺はガチガチの元ビーガンｗ
水泳やって大豆中心に食ってソイプロテインまで摂取し痩せ気味体重まで絞ったのに脂肪でブヨブヨｗ
今は普通に肉食ってジョギングして痩せ気味体重で腹筋割れてるｗ
258: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:20:18 Vz/PsRIR
何が間違っているのかを具体的に指摘していないかったら、内容が分からないものを受け入れることなんてできないというのが、客観的な事実だよキミ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:23:56 Hcjq2GRL
>>258
君がソースとしてるブログの訳が間違っているわけだよ。論文を原文でみたら中学生でも気がつく事（笑）
検索は誰よりも得意なんだろう？確かめてみたらいい。今までにもさんざん指摘されてるしね。
わからないのは読んでいない、もしくは読めない証拠。その反応事態がもう恥ずかしい（笑）
260: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:24:40 Vz/PsRIR
で、何が間違っているかを具体的にドウゾ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:26:24 og/uinmq
肉の味を知ってる人がビーガンを続けるにはどうしてもマインドコントロール的なものが必要なんだよね。
だからマイナス情報を絶対に受け入れられない。信仰がゆらぐから。
逆に自己暗示の材料となるプラスの情報はどんどんかき集める。いい心がけだよｗ
262:sage
07/10/18 02:26:33 oC/03Rrt
>>258
だから、君は誰に支師事して学んだの？と何度も聞いてるし、
僕の恩師のサイドは再三貼り付けただろ。
どこの教室で誰に学んだんだよ？
言えないのなら、やっぱり、君みたいな無責任なしったかの
せいで、アスピリン喘息蔓延みたいな悲劇を招いたんだよ。
慢性的な喘息を持つ羽目になった患者を診るたびに、本当に
可哀相に思うよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:27:24 Hcjq2GRL
自分の間違いもわからないなら、コピペはやめたほうがいいよ？
すくなくとも英語ソースはやめなよ。自分が理解出来ないんだから。
264: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:27:41 Vz/PsRIR
ただ単に、何が間違っているかを具体的にどうぞ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:31:04 y+7uVX3I
>>264
あなたの言っていることに信憑性がないことくらい、看護師歴１２年の私にもわかりますけどＷ
266: ◆VEGAN.Izk2
07/10/18 02:32:18 Vz/PsRIR
何が間違っているかだけを具体的にどうぞ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:34:41 Hcjq2GRL
自分のコピペくらい自分で読かえしなよ（笑）
268:sage
07/10/18 03:03:10 oC/03Rrt
>>245
＞アスピリンなんか飲まなくてもな、あんなもん飲んでもドロドロ血液のままだぞ。
それはそれで、医学的には全然違うよな？
学んだならわかるだろ？
それと、アレルギー持ちや小児喘息既住症者の、アスピリン常用によるアスピリン
喘息と、一切のアレルギーのない人とは全然違うよ！
アスピリン服用により、血液サラサラ効果を発し、副作用のない人間もいるんだよ。
体質や既住症によってな。
お前ね、もう死んでいいよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 03:10:16 BVdB1ITv
ところで何で急にアスピリンの話が出てるのだろう？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 03:19:42 y+7uVX3I
ビーガンが今までに貼付けた内蔵脂肪にかんする文献や、
本人が訴えてきた俗説と、そのｿーｽを否定するためだよ。
それらには、アスピリンと内蔵脂肪に関する間違った解釈項目がリンク満載されているわけだけど、
君には読めないのかな？
271:sage
07/10/18 03:22:58 oC/03Rrt
>>270に正しい解答されちゃったＷ
なに？>>272は？看護師さん？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 03:27:13 BVdB1ITv
急に話の論点を変えられても困る。
273:sage
07/10/18 03:36:14 oC/03Rrt
>>272
僕は論点は変えていないよ。内臓脂肪にはＨＤＬとＬＤＬと中性脂肪の
三種類があり、
中性脂肪は糖、炭水化物、アルコールとのつながりがりが密接だと、ず
っと近年の学説、メタボ理論に沿ったことを言ってる。
でも、だれかさんは、中性脂肪は動物性たんぱく質と密接な関係にある
とかＷ
そもそも、本人が貼り付けたソースの内容自体がＨＤＬについて語って
るもので、中性脂肪とは全く別の次元の話しなんだが？
ま、いいや。
おやすみ。
274:９２㌔デブ
07/10/18 04:21:00 IsnWfmna
なんか専門的な話が増えてきたけど
メタボリックな人たちが持つべき一般常識を学ぶスレとしては
良スレだね。
おおまかな結論としてはLDL-ｃを減らしHDL-ｃを増やす特効薬は存在するんだけど
できれば薬に頼らず運動する事がベストなんだよね。
毎日、１万歩歩くだけで確実にLDL-ｃが減少しHDL-ｃが増加し（特別な疾患が無ければね）
メタボリックシンドロームが治まり、動脈硬化が改善されて
心疾患や脳疾患のリスクが減少し長生きできるという事だね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 04:34:13 y+7uVX3I
>>274
貴方も､実はベジタリアンや飲酒者に多い中性脂肪は無視ですかそうですか。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 04:44:45 ywX1+Jf5
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
277:９２㌔デブ
07/10/18 06:54:11 IsnWfmna
>>275
中性脂肪を150以下に下げるのは大事なんだろうけど
優先順位から言えばLDL-ｃを下げる方が先。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 08:02:15 hKgdkVXX
スタチン系の薬がＬＤＬ↓ＨＤＬ↑ＴＧ↓
薬は副作用もあるから運動するのが一番。
低用量のアスピリンが血をさらさらにするっていうのは血中の脂質とは関係ないよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:52:49 LOlKLv7/
毛皮反対デモ 大阪2007年10月21日(日)開催
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
動物虐殺動画館(動画倉庫)
URLﾘﾝｸ(gyakusatu.angelfire.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:13:32 CYOS5+lS
ここ何年もベジタリアンだった木原美知子さんが亡くなりましたね。
ベジタリアンは血管が弱いってホントかな？
281:９２㌔デブ
07/10/19 16:25:35 5z4DcZRp
血管強くするには適度のマグネシウムやカルシウムがいるけど
マグネシウムは牛肉やら鰻やら贅沢な動物に多く含まれてるしなあ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:45:05 TL6rJq/C
木原って人よく知らなかったけどHP見ると健康に気をつかってるって随所に
出てくるなぁ。
健康オタクはやっぱ早死にするんだね。
こういうのフィンランド症候群っていうんだっけ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 18:19:33 Jb5EdB4l
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285:名無しさん＠お腹いっぱい。
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286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:54:19 fdVq5+pG
>>1
野菜だけじゃ、物足りないんじゃないかな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:42:47 9XvtfxLV
「物足りない」
ただそれだけで、食べる量を増やした結果の姿、それがデブです。
実際、肉のない生活は想像もできんけどね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:54:19 02qvViwd
>>282
健康を謳う日清オ○リオの宣伝塔だったのにね。
でもスポーツ選手は長生きできないのが普通でしょ。
水泳だと塩素の問題もあるし。
289:90.9㌔デブ
07/10/25 08:47:09 1NSdOI8d
スポーツ選手は活性酸素の取り過ぎなどで体（器官や血管など）の節々を傷めるみたいだしね。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:53:07 LIKcXCII
このダイエットで痩せた方いますか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:23:51 +icvmKP0
俺は前にビーガン生活やって痩せたことがあるよ。
♂177kgで85.0kg→68.0kgまで痩せた。
その後、肉食復活させたら一気に89.0kgまでリバウンドしちゃったけどねｗ
口に肉入れた瞬間に野生の本能が戻ったって感じだったよｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:44:36 9WhyHdxN
ダメ人間じゃんｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:50:15 DU9nV5jH
うむ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:24:18 gz/K71i3
早死にすると誰でもベジタリアン認定をするようだ。
さすがは偽装天国の住民たち。
295: 筋肉、脂肪、血管・・ 全てが硬くなる。 だから、プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる。 それが良いことか悪いことかは分かるよね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:53:10 YX8QdJ37
すまん、骨だけは柔くなるのを書き忘れた。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 03:49:14 yFDjb5Lt
プロのマッサージ師ｗ
○○を食べると○○になるｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 11:06:30 fcIjpgRZ
まったくデータ無しポインタ無しで誰某はこういってるとか
どうみてもあるある詐欺です
本当にありがとうございました
ベジタリアンってこういう人しか居ないの？
頭悪くなっちゃうの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:05:26 TQLq7Rpb
ベジタリアンって宗教に近いからな
教祖が白と言えば白なんだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:48:36 NgYLq9x7
濡れ落ち葉のようにベジにベッタリな構ってちゃんに苦笑。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:29:32 mh/AazXP
ベジの方が構ってちゃんだがな
302:あぼーん
あぼーん
あぼーん
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 13:42:24 jk8958Kd
>>217
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 10:26:32 YRWUHnnM
「いのちの食べかた」
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
ベルトコンベアで次々と運ばれる小さなひな鶏の群れや、機械による「包丁さばき」で瞬時にさばかれていく
大量の魚など、普段何気なく口にしている食物の「生産現場」を独自の視点でとらえたドキュメンタリー
「いのちの食べかた」（ニコラウス・ゲイハルター監督）が11月10日より、シアター・イメージフォーラムほかで
公開され、話題を集めている。
ニコラス・ゲイハルター監督は1972年オーストリア生まれ。20代で自身の制作会社を立ち上げ、これまでに
手がけてきた作品には、チェルノブイリ原発や世界の未開文明を追ったものなどドキュメンタリーも多数。
取材が困難とされる食品生産工場に潜入し、約2年間かけて取材を試みた同作は、自身初の日本公開作品となる。
作中では、具体的なナレーションもインタビューもないまま、実際に食材が生産されていく様子をひたすら
「映像」のみで伝えていく。取材先などもあえて明らかにしないことで、情報のみが先行しがちな「ニュース」と
差別化を図ったという。
何気なく口にしている食物がどこで生まれ、どのように育てられ、どう加工されて店頭に並ぶのか―生産現場を
追いながら、「いのち」ある家畜や魚さえも大規模な機械化によって管理せざるをえない現代社会の実情を浮かび上がらせる。
公開初日には長蛇の行列もできたシアター・イメージフォーラムでは、11月17日と24日にトークイベントを開催。
著書「いのちの食べかた」の著者で映画監督・ドキュメンタリー作家の森達也さん（17日）、イラストルポライターの
内澤旬子さん（24日）が、それぞれ登壇予定。
同作は今後、年末から春先にかけて全国の劇場でも順次ロードショー公開される。配給はエスパース・サロウ。
「いのちの食べかた」公式サイト
URLﾘﾝｸ(rd.yahoo.co.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 19:44:22 fWrUaGPK
映画「いのちの食べかた」予告編
URLﾘﾝｸ(video.1st-game.net)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:24:07 44uqShCm
ダイエット始めてから野菜ｳﾏｰ!!
キャベツとか白菜の芯まで食う。
マックとか味濃すぎて久々に食ったらおえってなった…。
307:優しい名無しさん
07/12/01 16:26:10 hvwKNckG
ベジタリアンをする理由をわざわざ書く事ないですよ。
病気を治すために薬を飲むのに必要はありますか？
クズには到底分かる事が出来ない領域です。
バカとやりとりしてもストレスが溜まるだけですよね？
このクズどもは精神力が薄弱で努力する事が出来ないんですよ。
肉食欲を止める事も出来ないし、動物に対しての慈悲もない。
他種(他人にもか･･･)と自分を全くの別物と考えてます。
「もし、自分が牛や豚、鶏といった死ぬためだけに生まれてきた生物だとしたらどう思うか…」と言った想像など出来ません。
自分さえよければそれで良しの劣等人種です。
ベジと非ベジの間には非常に大きな溝があります。
精神コントロール、相手の気持ちになって考える能力、健康への考え方、自分が何をすべきか考える能力が完全に欠如しているのは明らかです。
自分が痛い思いさえしないのだから、考える事すらしないんですよ。
その事実があろうと知ったことではない。
それが肉を食う人間だ。
人間は肉を食わずとも生きていける。
そして、その家畜を養うのに非常に膨大な地球の資源を食い荒らしている。
そんなものなど考えることすら出来る訳がないのが非ベジだ。
クズには「理解する」能力が欠けています。
目の前の僅かな物事だけしか捉えることが出来ないんです。
ヤツらに良心などはない。
ベジの真髄を知ってもらおうと思うのはやめた方がいいよ。
アリに数学の講義をしているのと同等です。
一生経っても理解することは出来ない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 18:45:57 ngRgpKKp
>>313
まず落ち着いて
3行にまとめよう