07/06/02 19:38:43 nSSTS3FE
明治乳業のVAAMについて語ろう。
メーカーHP
URLﾘﾝｸ(www.vaam.jp)
前スレ
【運動で】VAAMスレ【体脂肪を燃やせ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 20:15:08 OpldEx8q
ばばんばばんばん、ばーーむ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 22:11:29 MN9KuLS7
１乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 02:06:11 F1GCdj/w
1乙
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 16:18:21 6hslZoh9
>>1
乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/03 20:09:04 SNWd7Lnc
体脂肪が２７あります。VAAM取りながらエクササイズすれば効果ありますか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 20:16:14 ov7Fso1l
アミノ酸の中には運動中には摂取すべきでは無い物もあります
まず必須アミノ酸であるトリプトファンがあげられます。
これは脳疲労物質であるセロトニンを生成するため運動中には絶対に避けたいアミノ酸です。
各社ともにBCAAとアルギニンの効能として脳疲労の軽減も挙げており、そのことは認めているのですが・・
またアメリカではトリプトファン含有サプリメントは好酸球増加筋肉痛症候群を引き起こすことが確認され（不幸なことに嘗て死亡事故が起こっている）発売禁止です。
日本で大ヒットしたVAAMがアメリカで販売できない理由です。
URLﾘﾝｸ(www.dr-supplement.com)
これまじか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 20:25:52 lxyZcv1Q
>>7
5-HTPサプリ持ってるんだが、走る前に飲んでみるかな。
セロトニンは原始的な脳内物質で、どのレセプタに結び付くかでかなり反応が違ったような気がする。
癒しホルモンとか言ってなかったっけ？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 21:05:00 fO1sCdao
バナナ食いながらランできねーってことなのか
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 21:54:20 eCqthtMd
>>77
そのサイト作ってる人って一応は医者みたいだけど、
かなり電波なサイトとしてウエイト板ではかつて有名だった。
そのサイトの内容に付いては、あまり鵜呑みにしない方がいい。
例えば、果糖を積極的に勧める記述もあったと思うけど、それとかもデタラメ。
トリプトファンとセロトニン云々については確かに正しいね。
疲労感に繋がる。
そのトリプトファンと拮抗作用をもつのがBCAA。
EAAでもトリプトファンだけ抜いてある商品が多いのはそのため。
＞アメリカではトリプトファン含有サプリメントは好酸球増加筋肉痛症候群を引き起こすことが
これとか、「お前本当に医者なのか？」と問いただしたいのだけど、
トリプトファンが問題なのではなく、昭和電工というところが作ったトリプトファンに
様々な不純物が入っていて、それが原因で死者が出ちゃったっていうお話。
詳細は「トリプトファン事件」でググるといいよ。
繰り返すけど、トリプトファンが問題ではない。
トリプトファンは必須アミノ酸の１つであり、蛋白質をとれば普通に摂取されるもの。
トリプトファンが駄目なら、蛋白質なんて一切口に出来ないって事になってしまうｗ
11:10
07/06/03 21:56:19 eCqthtMd
↑のアンカーミス。
77ではなく>>7宛ね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 23:24:50 dL1jcvQY
>>7
BSE牛が、大手を振って食卓にならぶ国で
販売できない理由とかいわれてもなあｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 12:24:10 XBL19WFN
ドンキで8缶が980円だったんだけど、これは安い方なの？
普段は別の店で、粉末20袋1980円で買ってるんだけど、缶の方が効果が高いと
前スレで読んだので、缶にしてみようかな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 15:12:56 gOCZR05F
缶と粉は一緒
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:09:50 5Z9U5br8
運動する何分前に飲んだら効果的なの？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:27:05 vG1cGTht
>>15
URLﾘﾝｸ(www.vaam.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:37:39 5Z9U5br8
>>16
わざわざありがとう
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 22:42:38 l0bcS6Ac
マツキヨで粉末２０袋１７００円で購入
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 02:35:55 dWo4q+4j
いいなーマツキヨ
うちの地方に無いよ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 03:13:05 LTyJSUiV
お昼休みに これのんでる
痩せるかなー
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 03:16:18 fSRKKfrq
>>20ばーか
飲んだだけじゃ痩せないよ、むしろ太るよ
飲んでから運動しなきゃダメ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 03:20:57 c56Le1cQ
>>20
お前筋トレしないでプロテイン飲んで筋肉増やそうって言ってるようなもんだぞ。
だから痩せねーんだよピザ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 11:48:32 KwCdx1/z
いや肉体労働の人かもしれないぞ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 12:39:15 UkHTcyZ+
営業で歩き回る人なら、VAAM飲んだ方が疲れなくて良いかもね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 14:10:11 bTQubiSp
>>18
安いなぁ、近所のドラッグストアだと3000円だたよ
次は運動も兼ねて隣の駅前まで歩いて買いに行ってこよう…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:23:55 rBBtw07R
つURLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:04:44 wOSqWjYt
VAAM効くなあ
腹筋が割れてきたよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:35:13 1Un7Rg8K
VAAM関係なくね？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:31:01 zG0uTNa3
VAAM飲んだら彼女できた
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 13:10:11 L9eNQLnd
VAAM飲んだら宝くじが当たった
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:25:11 YHYgE84T
VAAM飲んだらお尻が割れた。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:31:53 CbCdFqQG
VAAM飲んだら大統領選挙に勝った
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 19:48:49 +diDWfTI
けっきょくこれ効くの？
毎日１～２時間有酸素運動の前にコーヒー飲んでるけど、コーヒー嫌いだから代わりになるもの探してる。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 19:59:57 OABRWHQZ
粉VAAMを運動前に飲むと疲れにくくなるような気はするな
しかしあまり美味いもんじゃないぞ、グレープフルーツ味だけど皮ごと絞ったみたいな妙な渋みがある
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 20:57:32 Ugp9dn+F
>>32が一番つまらん
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 23:04:11 aCyGDlGb
踏み台昇降の前に飲んでるけど脂肪が燃えてる気がする
おかげで体脂肪率が一ヶ月ちょいで5％減った
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 23:08:12 OyFSNBfz
>>34
最初、常温の水で溶かして飲んでたら、すごいまずかったが、
溶かしてから冷蔵庫で冷やすようにしたら、飲みやすくなった。
うまいとは言えないが・・・
コーヒーって効くの？
効くなら、VAAMと併用して飲もうかな・・・
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 23:32:05 /4SMmeIs
VAAM飲んで寝る
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 00:53:38 OA48/Vo1
蜜蜂はあの体で○ｷﾛも移動できます。だからVAAMで効率あがる
みたいにかかれてたの見て俺は
○ｷﾛも移動してあの小さい体たもってんの？すげぇな
と思った。つまりその技術を応用したVAAMは・・？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 00:56:35 Pr0qyP8A
賞味期限が２００５年のＶＡＡＭ発見！
無駄にせず使います。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 01:25:35 8KLlqvbX
>37
常温の水で溶かしてるけど、問題ないな。
特に不味いとも思わないし。普通のスポドリ感覚で飲める。
俺変なのかな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 01:29:48 R0e5svqq
粉ｳﾞｧｰﾑを粉薬みたいに飲んでる人いますか？
運動する30分くらい前に飲むのに
水に溶かして飲むにはちょうどいい容器がなく
いつも粉薬みたいに飲んでるんだけど、
問題ないよね？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 06:48:53 l+cyqUnW
エアロビクススタジオで、レスン前、おばさんたちは床に座りながら粉を
ガバッと口に入れ、水で流し込んでるよ。
昔はちゃんと缶飲んだり溶かしてから飲んでる人ばっかりだったけど。
21世紀になってから、みんな粉のまま流し込むことにしたみたい。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 06:58:04 l+cyqUnW
ちなみに私はイントラで、すでにナイスバディなので、疲れてる時だけエアロ前にVAAM飲んで、
レスン中は、いつもメダリストとかアップイーって言うクエン酸ドリンク飲んでます。
アップイーってのは昔はクエン酸アミノ酸って名前で、その前はゴールドメダリストって名前だった。
名前コロコロ変えるから、ほとんど市場から消えてしまった。
上級クラスなども高負荷な有酸素を毎日何本もやってるオバサンオジサンたちは、みんなシワっぽくなってます。
やり過ぎに気をつけてくださいね。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 10:08:08 7tB3cG1U
メダリストｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 14:02:01 IYB2cdmk
そうなんだよね。シワになるんだよね…
先の事とはいえ気になるよ…
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:04:10 BINt1Awo
飲んだ後、運動じゃなくて 長風呂じゃだめ？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:18:43 rVOaezlt
>>47
だめ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:29:15 tsqI/bAI
改めてＶＡＡＭ缶の広告(今出てるＴＡＲＺＡＮ)を読み直しているのだが
アオリ
最後まで スタミナと集中力を キープするために。 体脂肪よ、 エネルギーに変われ。
本文
運動時のエネルギー源となるのは、グリコーゲンと体脂肪。グリ
コーゲンは筋肉の瞬発力と脳の活動を支え、体脂肪はスタミナを
大きく左右する。試合終盤までキレのあるカラダとアタマを維持する
ために、グリコーゲンを温存しながら、働き続けるエネルギーをい
かに供給していくか。体脂肪の燃やし方が、そのカギを握っている。
その右側に一般的なエネルギー供給のイメージ図があって、
左側はグリコーゲンが消費される効率の悪い例、右側には
グリコーゲンが温存されている効率よいエネルギー供給のグラフが
それぞれ出ている。
商品写真の下に書いてあるキャプション
スズメバチの驚異のスタミナ源は幼虫から受け取る“分泌液”。その主成分である17種類のアミノ酸バランスが体脂肪の
代謝に関係していることが解明されました。そのアミノ酸バランスを忠実に再現した素材「Ｖ．Ａ．Ａ．Ｍ．」が配合されています。
これを見て思ったこと。
「ＶＡＡＭを飲むと体脂肪がよく燃える」とか「ＶＡＡＭでグリコーゲンを温存できる」とか
どこにも書いてない。
はっきり言ってこんなにインチキ臭いとは思わなかった。
今まで運動前に使ってたんだけどやめようかと真剣に思った。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:38:51 rVOaezlt
>>49
＞ 「ヴァーム」は、17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合したスポーツ栄養飲料です。
＞ この17種類のアミノ酸バランスは、運動と組み合わせることで体脂肪を燃焼させる特徴があります。
＞ 「ヴァーム」を飲んでから運動すると、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、
＞ 持久力や集中力が増しやすい状態になります。
体脂肪を燃焼させる、って思いっきり書いてあるけど
ただ、まあ、効果がないと思ったら止めるが吉
安いものではないしね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 11:55:08 NV5uxEte
俺は続けるよ。
飲んでいるから効果あるのか分からないけど、
体重や体脂肪減ってるし・・・
飲むのやめて減らなくなったらショックだし
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:15:50 gKfSYFmv
ながーいﾀﾞｲｴｯﾄ期間中のたった一ヶ月位、止めても良いじゃん。
それで効果確認してみなよ。無駄だって気づくから。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 14:09:48 emHvdvoK
うるせー馬鹿
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 19:20:41 6JlVkJRI
30缶\5000て高い?
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 20:27:47 NV5uxEte
俺は20缶\1980で買ってるから、高いように感じる
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 02:03:15 DIm/4KLP
>>40
仲間だな。
俺が今飲んでるVAAMは、賞味期限2005年3月23日。
でも全然平気だ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:16:05 1bnv9+5O
>>50
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため
これ、前スレで全否定されてなかったっけ？
生体システムを根本的に変える薬だから、こんなものが発明されたらノーベル賞モノだとか何とか。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:55:44 49Xiy3cO
じゃあ明治に質問書でも送ればいいんじゃないの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:02:45 lostwhXM
女子大生が焼き打ち「燃やせ！殺せ！」
社会ニュース : nikkansports.com
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:21:31 OklXYTCN
>>57
否定も糞も、人間の体で、エネルギー源として体脂肪だけが使われるなんて事は絶対に無いよ。
例え安静時であっても。
＞生体システムを根本的に変える薬だから、こんなものが発明されたらノーベル賞モノ
大袈裟でも何でもなくマジで俺もそう思うｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:10:13 yPgGYaiW
まあ、そう思う人間は飲まなければいいだけ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:13:57 8/rI/vQC
飲んでも飲まなくても、同じ時間しか運動しなくて、同じ量飯食ってりゃ
消費㌍はまったく一緒で、意味なしどころかVAAMに含まれる糖質分太るんじゃないの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 13:15:53 VFgi9FNQ
脂肪の消費比率が上がれば運動しても空腹感が出ない。
同じだけ食べるという前提がおかしい。
糖質の空費が避けられれば筋肉の消耗も避けられる。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:15:03 VwQaiNrc
なんか前スレのループだな…。
＞脂肪の消費比率が上がれば
擁護派がこうやって話をすり替えてきて論争になったんだな。
否定派は
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼する
これはありえないだろ、って話をずっとしてた。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:31:53 6l+FirRe
っていうか、コレ飲むだけで脂肪の消費率が上がるわけ？
要するに、グリコーゲンを温存して、脂肪酸をエネルギー源として多く使うようになるという事。
そしてそれによって得られる体脂肪消費結果が、VAAMを飲む事によって得るカロリーを上回っているという事。
皆が知りたいのは、VAAMを飲めば、「全く同じ強度・時間の運動でも」
飲まないよりは体脂肪が減るのか？って事でしょ？
前スレで直接問い合わせたという人の書き込みみたけど、
結局人間の実験では有意な結果出てなかったよね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:36:14 6l+FirRe
で、VAAMを飲めば「全く同じ強度・時間の運動でも」
飲まないよりも体脂肪が減るのであれば、特保でもとれば良いよね。
結局は、感覚的に「VAAM飲むと何だか疲れ難い」
⇒運動の質や時間の向上
⇒結果ダイエットに好影響
って事では？
だったら、それはそれで全然ＯＫだと思う。
ただ、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するとか、
普通にあり得ないのでｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 14:56:02 CENWPZJB
ヴァームはプラシーボを狙っている部分が大きいのかもしれないな。確かにヴァームを飲むとスタミナが持続している気分になれる。
だがきっとそれでいいんだろうな。今のところ飲んだ後しっかり運動してさえすれば健康に害はなさそうだし、それでダイエットが続くんであれば御の字。
ちなみに特保を取ることには反対だ。それに託けて値段でも上げられたりしたら困る。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 21:45:04 nDBL+3tv
>>66
その通りだね、BCAAとか様々なアミノ酸はそういう効果がある。
URLﾘﾝｸ(www.ajinomoto.co.jp)
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 23:49:56 jCIIJdAX
>>67
正解
効果を感じる人間は使い続ければ良いし
効果なんてねーよって人間は使わなければ良い
それだけ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 10:25:14 hOdZfSQV
ところが、VAAMを飲むのを止めると体脂肪消費効果が落ちてしまうのではないか？
…と心配になって、止めるに止めれなくなるという罠。
まぁサプリ全般にも言える事だけどねｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 12:08:53 kdQm53Xg
２０００円とか３０００円なら、体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテインが買えるよね
ＶＡＡＭは否定しないけど、プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
二つを併用するのは無理なので、プロテインかＶＡＡＭのどちらかを選択する事になる
今有る体脂肪を燃やして筋肉にするのを助けるプロテインか、
それともプラシーボ効果の高いＶＡＡＭか
俺が言いたいのは値段的に補助品では無くなってしまってるので
本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
どちらを買うかは個人の自由
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 12:39:02 +4ct6Os8
あんたばか？
カルチニンじゃなくてカルニチンでしょ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 12:43:52 kdQm53Xg
こりゃ失敬ｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 13:06:46 BraHy5v/
うわぁぁ、俺もずーっとカルチニンって覚えてたｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 14:28:25 hOdZfSQV
>>71
＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
宣伝内容を鵜呑みにしすぎ
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
＞二つを併用するのは無理なので
飛躍しすぎｗ
＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
意味不明
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:19:36 5p8xyklN
>>75
私も全く同じこと思いました。
やっぱりここの人はウエイト板とかのレベルとは違いますね。
あっちもあっちで異常だけどｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:45:45 YaurJrRR
アクエリアスのアクティブダイエット。
近所の店で賞味期限が6月27日までの叩き売りしてたので
（300ｍｌ缶 1本29円。）試しに5本買ってみた。
VAAMとどっちがいいんだろう？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:54:19 kdQm53Xg
>>75
文章がたくさん有ると理解できなくなるのか
ヒント：値段
さぁ、このヒントを元にもう一度>>71を見てくれ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:41:43 hOdZfSQV
>>78
だから値段がどうしたの？
俺は論文とかも読むし長文読むのは全く苦にならないけど、
書いてる内容があまりにも支離滅裂だから突っ込んだだけだ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:42:56 hOdZfSQV
>>77
アクティブダイエットの成分表示見てみればいいよ。
アミノ酸類が入ってるには入ってるが、0.Xmgとか冗談かと思うぐらいの量しか入ってない。
単なる砂糖水と思っておいた方がいいね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:51:12 O+od+r46
アクティブダイエットの粉ってカルニチン入ってないんだよね。
粉買ってしまったyo・・・
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:54:07 R9SCE0F8
>>71
本物のプロテインってカルニチン入りウエイトダウンプロテインの事ですか？w
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:00:04 hOdZfSQV
>>81
いやだからね…。
それ以前に、アミノ酸のもつ特定の生理活性に期待するなら、
相当量のアミノ酸摂らないと意味が無いんだよね…。
例えばカルニチンについては、一応ロンザ社が人間対象の臨床試験結果を出したりしてるけど、
それの実験で投与されている量を見ればいい。g（グラム）単位だから。（mgではなく）
アクティブダイエットのアミノ酸総量（アミノ酸類全部を足した量）は、
100ml中にたったの27.5mg。
gではなくてmgだよ？
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:13:26 5p8xyklN
>>83
まぁプラセボ効果ということでｗ
ところで83さんは大塚だっけか、そこのダブルアミノバリューって
ドリンクはどう思いますか？BCAA４ｇ
ジョギングの際に飲んでるんだが、これも砂糖水と同じレベルかね？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:21:55 hOdZfSQV
>>84
アミノバリューについては、「国産のメジャーなドリンクの中では」一番まともだと思うよ。
アルギニンも比較的まともな量入ってたはずだし。
ただ結局のところ、相当量のアミノ酸をとろうと思うと、
日本国内の市販のものではコスト的に無茶だと思う。
そこら辺に気付いた人は、国内でもバルク粉を安く扱ってるところや、
海外からの個人輸入に切り替えたりするよね。
少なくとも、アクティブダイエット級のもの飲むぐらいなら、
ブドウ糖とクエン酸の水溶液に、食塩をホンの少量混ぜて飲んでも一緒だと思う。
そもそも、ダイエットレベルの運動にアミノ酸が本当に必要なのか？
とすら思う。
スレ違いスマソ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:36:01 tGpGtoaa
>>75
宣伝効果を鵜呑みにするなって時点でVAAMを全否定だな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:39:13 hOdZfSQV
>>86
意味不明。
＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
↑が明らかにおかしいと書いてるだけ。
ちなみに俺の意見は>>65-66に書いてる通り。
そして、結局のところは>>69に賛成。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:42:14 EUE+Y3Xs
>>85
エネルゲンも結構いいというのをどこかで見たけどあれはマイナーかなw
あっと言う間にバテて息が上がるレベルの運動不足でビリー始めたけど
VAAMは発汗と持久力の向上には効果あるかなって感じだった
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:49:13 hOdZfSQV
>>88
エネルゲンも、確か発売当時としては最新の研究結果を反映させてた筈。
GI値の低い果糖（つまりインスリンを分泌しないので体脂肪の消費の邪魔にならない）
とアルギニン＋クエン酸＋電解質いう組み合わせだっけ？（うろ覚え）
クエン酸＋果糖という組み合わせがメジャーになったのは、このドリンクのお陰ではなかったっけ？（これもうろ覚え）
今は果糖の弊害も色々に明らかになってきて、果糖に対する風当たりも強くなってきてるけどね。
アミノバリューにせよエネルゲンにせよ、
大塚は、コカコーラに比べたら、随分マシな商品を出してると思うよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:53:36 0mXwiafu
エネルゲンて大塚の自販機からも消えたんじゃない?
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:02:33 tGpGtoaa
>>87
自分で言った言葉なんだから逃げるなよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:03:05 +4ct6Os8
そういえば、アルキメンデスも見かけなくなったね。
で、アミノ飲料で一番まともなのはアミノバイタルウォーターでそ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:05:18 5p8xyklN
>>88
私もずーっと前にヴァームを飲んで自転車漕いでましたが、
確かに88さんが言っているまさに発汗と持久力の向上の感覚がありました。
プラセボ効果かもしれませんが。
今は高いからやめて、アミノバリューの粉末を水道水で溶かして飲んでるｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:10:17 kdQm53Xg
>>79
俺が全部答えちゃったら、君の考える力が益々弱くなるだろう？
だからあえてヒントを出してやったのに「どうしたの？」なんて
考えようともしない事を大々的にアピールされても困るね
問１ 運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２ 上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
分からなくても開き直るのではなく、君なりに考えて欲しい
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:11:49 h7ETO6u2
>>57
うちの大学の教授がＴＶタックルでバームのことをボロクソに言ってたw
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:15:14 wC7mmHhf
一回試供品でもらって、飲んでから２，３０分経って走り出したんだけど、
確かにいつまででも走れるって感覚があった。
思い込みでもアレだけ平然と走り続けられるんなら飲んでもいいかな・・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:18:01 hOdZfSQV
>>92
国内に限っていったら、
EAA（必須アミノ酸）でいったらアミノバイタルで、
BCAAでいったらアミノバリューになると思う。
VAAMはEAAでもないBCAAでもない、
独自の17種類のアミノ酸の組み合わせが特徴なわけだね。
VAAMを飲めばいつもより動ける！という人もたくさんいるわけで、
そういう体感的なものがある人は買う価値はあると思うよ。
>>91
意味不明。逃げる？悪いけど全く理解出来ない。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:26:02 hOdZfSQV
>>94（＝ID:kdQm53Xg）
論理の飛躍の仕方がID:tGpGtoaaとソックリなんだけど同じ人？
俺が突っ込んでるのはね…
＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
＞二つを併用するのは無理なので
＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
こういった文章なんだけどｗ
＞問１ 運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
＞問２ 上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
基礎代謝量の事言いたいわけ？
で、基礎代謝量云々とあなたの文章と何か関係あるわけ？
VAAMとの関係は？
まさか、カルチニン入りウエイトダウンプロテイン飲むと、基礎代謝量が上がると思ってるとか？ｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:39:58 +4ct6Os8
カルニチンなんだってば！
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:40:33 R9SCE0F8
>>71
本物のプロテインってカルニチン入りウエイトダウンプロテインの事ですか？w
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:41:24 hOdZfSQV
>>99
いや、ワザとに書いてるだけｗ
>>83見れば分かる通り、自分の書いた文章内では「カルニチン」と訂正して書いてるので。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:46:43 kdQm53Xg
>>98
おいおい、自分が普段から自作自演しているからって、
他人も同じ事をしているに違いないって考えか？めでたい脳内だな
しかもヒントを与えてやったにもかかわらず、そのヒントの部分を削除してコピペするという
自分にとって都合のいいように文章捏造までする始末
最初に言ったよな？頭悪いなりに考えて答えてくれないかと
お前が頭悪い上に自作自演をして文章捏造を行い倫理の飛躍が大好きなのは分かったから
質問に答えろや
問１ 運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２ 上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
問３ プロテインとはどういう物か、何のためのものか
問４ プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
ちゃんと答えろよ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:51:47 5p8xyklN
まぁみんなお茶でも飲んで落ち着こう
言い争っても益にならんよ
ノシ～茶
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:59:47 hOdZfSQV
>>102
だからさぁ…俺はお前の>>71の文章を突っ込んでるわけで、
意味分からないのかね…。
＞問１ 運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
URLﾘﾝｸ(www.tanita.co.jp)
の説明から生活活動代謝を除いた分。
＞問２ 上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
ホルモンバランスの改善（無理に甲状腺ホルモン投与しても基礎代謝量は上がるけどね）
運動による筋肉量の増加
ダイエット板レベルでいえば、つまり運動しなさいって事。
＞問３ プロテインとはどういう物か、何のためのものか
単なるタンパク質の塊
タンパク質補給の為のもの
＞問４ プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
運動直前にプロテイン飲む馬鹿なんていないｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:04:33 hOdZfSQV
>>102（＝ID:kdQm53Xg）に１つだけ聞いておくけどさ、
仮にVAAMに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？
全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。
仮にカルニチンに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？
全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:09:32 kdQm53Xg
>>104
問４を逃げた時点で、俺の言いたかったことが理解できたようだな
つまり、ダイエット板においては運動を行う為のＶＡＡＭよりも
新陳代謝が上がるプロテインの方が効果的なんじゃないのか
と、提言したんだよ
ここまでハッキリと言ってしまうと既にＶＡＡＭを買ってしまった人は不満に思うだろう
だからやんわりと書いたのに、それでは理解できない人が出てきてしまった
という訳だ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:13:37 kdQm53Xg
>>105
ＶＡＡＭに関してはお前が説明しろ
お前が逃げた問４によって
プロテインの効果はカルニチンは関係ないのが分かるよな？
カルニチンは例えを分かりやすくする為に書いたものだ
別に普通のプロテインでも構わないのはお前だって分かってるだろ？
108:106訂正
07/06/14 20:16:12 kdQm53Xg
× 新陳代謝が上がるプロテインの方が効果的なんじゃないのか
○ 運動をした結果として新陳代謝を上げる為のプロテインの方が～
また揚げ足取られて文章を捻じ曲げられたらかなわんから訂正しておく
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:26:55 hOdZfSQV
>>106-108
どこをどう突っ込めばいいのやら…はぁ…ｗ
>>106
逃げたってｗ
プロテイン（＝単なるタンパク質）をとれば、体内のアミノ酸プールが充足されて、
それで新陳代謝とやらにｗ、好影響を与えるといいたいわけ？
新陳代謝を、体内のタンパク質の新生という言葉として使うなら、
確かに間違いではないけどさ、何でわざわざ「新陳代謝」っていう言葉使うの？
基礎代謝量の事言いたいのではなかったの？
新陳代謝と基礎代謝量って全然違う意味なんだけどｗ
自分で「運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか」
って聞いてるのに、どこから突然「新陳代謝」なんて言葉出てくるの？
っていうか、「運動しなくてもカロリーを消費する現象」は何ていうの？
基礎代謝量のこと指してるのではないの？
＞問４ プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？
>>107
＞カルニチンは例えを分かりやすくする為に書いたものだ
何だそりゃｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:32:02 kdQm53Xg
>>109
いつまで馬鹿のフリしてんの？
プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的だって言ってるんだろうが
もう一度言うよ
いつまで馬鹿のフリしてんの？
もう辞めなよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:38:58 hOdZfSQV
>>110
＞プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的
プロテインって魔法の薬ですか？ｗ
っていうかさ、>>71の文章声に出してもう１回読んでみたら？
＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
おかしいでしょ。
＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
どんだけ飲むつもりだよｗ
＞今有る体脂肪を燃やして筋肉にするのを助けるプロテイン
体脂肪を燃やすって何だよｗ
＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
意味分からないよｗ
お前のこの文章からどうやって、
＞プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的だって言ってる
これを推察しろと？
俺はエスパーか？ｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:41:25 kdQm53Xg
あ～新陳代謝と基礎代謝って違うって言ってるのか
どっちがどっちだろうとシラネ
言わんとすることは分かっているはずなのに湾曲して捉える様な歪んだ人間と話ししてると疲れるわ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:43:54 kdQm53Xg
>>111
とうとう不利になりすぎて言葉尻捕まえて逃げ回るようになったか
プロテインとって筋肉つけて基礎代謝あげた方が効果的だって言ってるんだろうが
ホレ言葉尻捕まえてみろ
その度にかまってやるよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:44:26 hOdZfSQV
>>110
運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？
プロテイン＝単なるタンパク質なんだけど、単なるタンパク質をとるだけで
筋肉量が簡単に増えるわけ？
しかも仮に筋肉量が1kg増えたとしても、基礎代謝量に与える影響は微々たるもの
なのだけど、その点についてはどう考えてるの？
新陳代謝ってどういう意味として使ってるの？
>>112
お前の思考回路の中では、
プロテインとって運動⇒（プロテインとらないよりも）新陳代謝ＵＰ
⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
とこういいたいわけ？釣りではなくて、本気でそう思ってる？ｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:48:23 kdQm53Xg
>>114
自分で言った事忘れたってか？
問１ 運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２ 上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
問３ プロテインとはどういう物か、何のためのものか
問４ プロテインをとって運動をしたらどうなるのか (プロテイン取得のタイミングの話ではない）
もう一度答えてみろよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:50:48 kdQm53Xg
言葉尻捕まえて逃げ回るのが大好きなようだが
自分が言い負けるのが嫌だからって、事実を捻じ曲げるのはダメだろう
文長を湾曲して捉えている時点で、
負けてるのをハッキリと自覚しているだろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:59:21 hOdZfSQV
>>115
もう１回聞いておくけど、
プロテインとって運動⇒（プロテインとらないよりも）新陳代謝ＵＰ
⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
…とこういいたいわけ？
頼むからこれだけでも答えてくれない？
多分↑のように思ってるんだよね？違うなら違うと説明してね。宜しく。
＞問１ 運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
基礎代謝量＋DIT
＞問２ 上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
ホルモンバランスの改善
運動による筋肉量の増加
ダイエット板レベルでいえば、つまり運動しなさいって事。
理由は両方にとって最も有意な影響を与えるから。
＞問３ プロテインとはどういう物か、何のためのものか
単なるタンパク質の塊。タンパク質補給の為のもの
繰り返すが、単なるタンパク質の塊。当然飲むだけで筋肉量が増えるものではない。
＞問４ プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
どうもならんけど？
明らかにタンパク質不足の人間がその充足目的でプロテインとったら知らないけど。
くどいようだけど、プロテインって単なるタンパク質の塊なんだけど、
その単なるタンパク質の塊とるだけでどうこうなるとでもいいたいわけ？
っていうかね、どこまで本気で書いてるのかマジで理解出来ないんだけど。。
負けとかどうとか何を勝負してるのか知らないけどｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:00:46 kdQm53Xg
値段が同じならプロテインのほうがいいって事っしょ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:02:59 hOdZfSQV
>>118
あらら。
自演の誤爆をしちゃったねｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:05:21 kdQm53Xg
運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
↓
⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる
こう考えてるけど言葉尻掴んで下さい
どうぞどうぞご自由にお逃げ回りください
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:06:01 kdQm53Xg
>>119
自演じゃなくて普通に書いたつもりなんだけど
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:10:35 kdQm53Xg
つか、よく見たらまた自分にとって都合の悪い部分を削除してコピペしてるよ
捏造しなきゃいけないほど負い目を感じてるんだな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:15:46 hOdZfSQV
>>120
プロテインって単なるタンパク質の塊なのだけど、
その単なるタンパク質の塊をとるだけで、より長い時間運動が出来ると思ってるという事？
で、「新陳代謝」って言葉はどこ行っちゃったの？
申し訳ないけど、「新陳代謝」という言葉をどういう意味で使ってるの？
この言葉って意味合いが広いんだよね。
マジで分からないから説明してちょうだい。
>>122
＞また自分にとって都合の悪い部分を削除してコピペしてるよ
例えばどこ？
マジで分からないのだけど。。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:21:44 kdQm53Xg
>>123
文章が何文字までなら覚えておけるの？
それとも運動や就寝前のプロテイン取得で筋肉がつく事は無いと言い貼るの？
問４ プロテインをとって運動をしたらどうなるのか (プロテイン取得のタイミングの話ではない）
(プロテイン取得のタイミングの話ではない）
自分で削除した場所くらい覚えておけ
運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
↓
⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる
こう考えてるけど言葉尻掴んで下さい
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:35:39 hOdZfSQV
>>124
＞それとも運動や就寝前のプロテイン取得で筋肉がつく事は無いと言い貼るの？
運動といってもトレーニングの内容次第では、筋肉は増えないけど。
就寝前のプロテインとっても、それが必要な程の相応のトレーニング積んでないと
意味無いけど。
問４の答えなら、>>117に↓のように書いてるけど。
＞どうもならんけど？
＞明らかにタンパク質不足の人間がその充足目的でプロテインとったら知らないけど。
＞くどいようだけど、プロテインって単なるタンパク質の塊なんだけど、
＞その単なるタンパク質の塊とるだけでどうこうなるとでもいいたいわけ？
それとも>>109に書いた↓の事？
＞プロテイン（＝単なるタンパク質）をとれば、体内のアミノ酸プールが充足されて、
＞それで新陳代謝とやらにｗ、好影響を与えるといいたいわけ？
＞新陳代謝を、体内のタンパク質の新生という言葉として使うなら、
＞確かに間違いではないけどさ、何でわざわざ「新陳代謝」っていう言葉使うの？
これはあくまでも筋肥大目的のトレを積んでる事を前提で書いてるのだけど。
まさか、プロテイン飲むだけで筋肉が付くとか思ってるとは夢にも思わなかったから。
で、あなたは「新陳代謝」って言葉をどういう意味で使ってるの？
マジで分からないから説明してちょうだい。
運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる
って考えてるって事？
単なるタンパク質の塊を摂るだけで、筋肉が増えてより長い時間運動が出来るようになるわけ？
筋肉といっても色んな種類あるわけだけど、種類によってはその筋肉が増える事によって、
運動時間は短くなる可能性もあるけど？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:43:46 kdQm53Xg
新陳代謝と基礎代謝をい一緒に考えていた
なので最初の新陳代謝は間違い
運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
↓
より長い時間運動が出来る⇒その分カロリー消費⇒痩せる
運動とプロテインを切り離そうと必死だけど
運動後のプロテインで筋肉がつかないって本気で言ってるの？
それとも運動とプロテインを切り離す事によって無理やり文章捏造して揚げ足取った気分になりたいの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:44:02 hOdZfSQV
342 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 21:32:05 ID:SErKJNvi
真面目な質問です。自分は運動後のプロテインで筋肉がつくと思っていました
運動の内容によるね。
わざわざウエイト板行かなくても俺が答えるけど？ｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:45:28 kdQm53Xg
>>127
とうとう【内容による】という含んだ言葉を引き出す事が出来たか
運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
↓
より長い時間運動が出来る⇒その分カロリー消費⇒痩せる
運動とプロテインを切り離そうと必死だけど
運動後のプロテインで筋肉がつかないって本気で言ってるの？
それとも運動とプロテインを切り離す事によって無理やり文章捏造して揚げ足取った気分になりたいの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:53:57 hOdZfSQV
>>126
＞新陳代謝と基礎代謝をい一緒に考えていた
だったら始めからそう書けばいいでしょ。
新陳代謝という言葉が一体全体どこから出てきてどういう意味で使ってるのか
サッパリ分からなかったよ。
>>128
そのウエイト板でレスつけたの俺なんだけど、分からなかったかな？
嘘だと思うのなら、あっちであなたの指定した言葉で書き込みするけど？
よく読んで欲しいのだけど、>>109で俺はこう書いてるよね？
＞運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
＞タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？
俺はウエイト板の住人でプロテインも常用してるから、
プロテインの摂取タイミングなんて百も承知なんだよね。
まともにトレ積んでる人間なら、普通は「プロテインをとって運動」なんて言い方はしないんだよ。
「高強度の筋トレ」の後なら、その後のプロテインは重要だよ。
ウエイト板では↓のコラム紹介したけど、
URLﾘﾝｸ(kentai.co.jp)
レジスタンストレーニングとタンパク質摂取のタイミング
というタイトルがついているとおり、レジスタンストレーニング…つまり筋トレ前提の話だよ。
筋トレもロクにしてないようなやつがとっても意味無いよ。
だから「運動の内容による」って書いたんだよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:02:31 kdQm53Xg
なるほど、親切にコラムまでどうもありがとう
それでまた本題に戻るけど、【運動しない】って条件ならＶＡＡＭも当てはまるよね
誘導して俺を運動しないでプロテイン飲むアフォにしようとしてるみたいだけど辞めてくれよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:08:51 hOdZfSQV
>>130
だってさ、俺は>>71の文章の内容に軽く突っ込みいれただけだよ？
それなのに、どんどん支離滅裂な事書いてさｗ
改めて>>71読み直しても、高強度の筋トレ前提の話だなんて夢にも思わないからね。
前にも書いたが、俺はエスパーではないぞ？ｗ
このスレで「高強度の筋トレ前提」でレス付ける人なんて居ないだろうしね。
でさ、あなた（ID:kdQm53Xg）の書いた全てのレスは、高強度の筋トレ前提の
レスだったわけ？
「運動」という言葉を好んで使うようだけど、そこんとこハッキリとしてくれない？
単なる「運動」ではなくて「高強度の筋トレ」ね。意味分かる？
俺の予想だけど。
最近プロテインとるようになって浮かれちゃってる人が、何だか自慢話しにきただけかなと。
だとしたら、カルニチン入りのウエイトダウンとかを挙げる理由も分かるｗ
＞それでまた本題に戻るけど
仮にVAAMに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？
全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:22:22 kdQm53Xg
>>131
高強度の筋トレじゃなきゃプロテインは効果が無いって事？
例えばビリー程度では効果が無いのであれば俺の今までの発言は全て勘違いしていた事になるけど
それと俺はＶＡＡＭを購入はしたけど、実の所はどんな効果が有るのか分からないし、
公式ＨＰやこのスレを見る限りはＶＡＡＭに対しては効果が有るのか疑いすら持っている
そんな理由でプロテインで筋肉つけた方が良いのではないか？と定義した
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:31:04 kdQm53Xg
↑効果に疑いが有るっていうのは、このスレで言われている
「長い時間運動できるようになった」っていう部分ね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:38:30 hOdZfSQV
>>132
「今ダイエット目的でビリーやってますが、ビリー直後のプロテインは効果ありますか？」
という質問をウエイト板でしてきてみたらいいよ。
面白い反応あると思うよ。
俺は黙って見ておくから。
>>129に紹介したけど、そもそも「何の為にトレーニング直後プロテインをとるか？」
って点は理解できた？そこを理解するのが大事ね。
俺は実際にビリーをやった事が無いので、どれ程の強度の運動かは分からないけど、
高強度のエアロビクスと考えるなら、全く無意味だとは言い切れないけど、
タンパク質よりも炭水化物の摂取の方が大事だと思う。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:39:08 orCzPdkL
ダイエット中でお前らイライラしてんのか？
さっさと寝ろｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:41:45 hOdZfSQV
>>132
＞ＶＡＡＭを購入はしたけど、実の所はどんな効果が有るのか分からない
俺が書いた質問に俺自身答えておくと、
VAAMが体脂肪消費に有効とする理論の大元を理解するには、
人間が運動する際のエネルギーの大元は「体脂肪」と「グリコーゲン」の
2種類があるって事を理解しないといけない。消費カロリー上下という話ではないんだよね。
ダイエット目的なら、減らしたいのは体脂肪だよね？
つまり、グリコーゲンよりも体脂肪をエネルギーとして多く使えばダイエットに有効だと。
VAAMにはそういう効果がある！…とあたかもVAAMホームページには書いてある点については、
>>49辺りが思いっきり突っ込んでいる通り。
実際には、人間対象の実験でそれを完全に証明するまでには至らなかった。
更に酷いのが、「体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため」みたいな表現。
これは、人間の体の仕組み上絶対にあり得ないｗ
>>133
＞「長い時間運動できるようになった」
これについては、VAAM独自のアミノ酸配合がもたらすグリコーゲン温存の効果なのか、
それとも単に糖質＋クエン酸の効果なのか…。
残念ながら、前者を証明するには至ってない。
繰り返すけど、VAAMに対する俺の意見は>>65-66に書いてる通り。
そして、結局のところは>>69に賛成。
VAAMを体感する人も大勢いるみたいだから、そういう人にとっては買う価値はあるのだと思うし、
VAAMを否定するようなつもりは全くない。
理論どうこうとかどうでもいい人も多いでしょ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:04:15 kdQm53Xg
値段が近いからって、ＶＡＡＭとプロテインを比較するのは間違ってるという事だな
くだらない煽り合いに発展させてしまって悪かったな
>>69はビリーにも言える事だしな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:06:18 iDHr6WtI
お前らようやるな
ビリー程度で筋トレした気になってるピザがプロテイン飲んでました
というオチでFA？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:10:30 kdQm53Xg
>>138
ビリー程度って凄いね
俺はバンドつけると基礎の５５分すら完走できません
いつかビリー程度と言える日が来るまで俺も頑張ります
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:18:19 iDHr6WtI
ウエイトトレ板から釣られてきたが
ビリー程度で筋トレした気になって
ビリー程度で筋肉ムキムキになるとでも思ってるらしいな
さすがはダイエット板
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:26:24 kdQm53Xg
腕立て腹筋８０回できるけどムキムキにならないのでビリーと思ったけど
連続して何時間も動く事が出来なかった
なのでＶＡＡＭを買って持続力つけようかと思ったけど、くだらない煽り合いをしてしまいますた
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:30:14 hOdZfSQV
>>141
筋トレは回数こなせば良いものではないんだよ。
更に、長時間やれば良いというものでもない。
筋肉の肥大を目指すトレと、筋肉の持久力ＵＰを目指すトレは全然違う。
持久力ＵＰ目指すならビリーでも良いでしょ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:56:56 Wsu77a0I
私は軽いジョギングやウォーキングレベルの運動しかしていません。
1日に走る・歩く距離は10～20㌔程度です。一応毎日やっています。
どこかで
「90分を超える運動でたくさん汗をかく時は
水よりもアミノ酸やミネラルなどを補給できる物を飲むといい。
90分以内の運動であれば水で十分」
と言うのを読んだので、長く走る日はヴァームウォーターを飲んでいます。
カロリー表示がゼロなので水代わりに飲んでいましたが
流石に味に飽きてしまいました。
素人の考えなのでこんなものなんですが
ヴァームウォーターの代わりに何か飲むとしたらお勧めはありますか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 00:59:25 VANgDx/k
この二人･･･熱すぐる！！！！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 02:02:10 vYgpi91U
もう県下は終わったのかな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 02:12:39 3n0sEnmQ
くそう、寝ようと思ったのに、ここまで読んでしまった。
明日も仕事だというのに、おまえら罰として
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 02:32:20 McmKjAnh
ビリーってそういうキャンプ用のエクササイズがあるのね。
ビリヤード？とか考えて悩んでしまった。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 04:00:53 0Nxwq2zf
キャンプ用のエクササイズってどんなだろうw
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 10:15:14 GV4mSu40
泊り込みですか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 11:08:08 6UoedCQG
脂肪脳なんだろな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 11:24:48 qRELTaCN
ビリーって、レスミルズのBTSをパクってDVDに入れたってだけでしょ。
デブはおおむね自己管理苦手だろうから、痩せたいんならコナミ通って
BTSJに参加するのが近道。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 11:47:40 Ni0MmVgc
なんだ？この見苦しい言い回しのアホ達は…
ダイエット板だから文科系が多いからか？
体育会系の職場だと嫌われ者確実だし、後輩が得意満面に回りくどい言い方してたらぶん殴るよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 11:56:18 0uAx4VY0
体育会系の職場＝DQNの巣窟＝犯罪者＆犯罪予備軍
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 12:31:17 hQrmMMi+
VAAMにさまざまな生理作用があることは論文が色々出てると思ったんだが。
大体脂肪分解、利用の促進なんてさまざまな薬品にその作用があるだろ。
カフェインやらエフェドリンやらアドレナリンやら。カテキンもなんかいっていたよな。
そんなに異常な薬理作用じゃないと思うんだけどね。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 13:16:44 KEp+4xVk
固有アミノ酸についてはそれこそ腐るほど論文なんてあると思うけど、
VAAMというアミノ酸の組み合わせに関する研究結果出してるのは、理研ぐらいでは？
その理研の出してる結果については前スレで転載してした人がいたはず。
固有アミノ酸でいえば、ヒスチジンとか、神経ヒスタミンの材料として
注目されてたりしたけど、そういえばあれどうなったんだろ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 15:55:08 K6B7BK92
しかし痛いのは、VAAM飲んでりゃ特に何もしなくても痩せると思ってる椰子
…漏れの嫁だが
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 16:24:28 6UoedCQG
それじゃジュース飲んでるのと同じ・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 16:47:36 pUpEmAkh
こんな論文を発見したでよ
URLﾘﾝｸ(www.tulips.tsukuba.ac.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 17:26:13 f83c+JIB
>>158
読んだ
ググってみると血中ケトン濃度の上昇ってのは脂肪が分解されてることを示すらしい
運動時の脂肪燃焼の促進にVAAMは効果ありってことか
ただこの状態、糖尿病の低インシュリン状態と同じ現象らしいけど
糖尿病の人はVAAM飲まないほうがいいってことなんかね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 20:01:02 KEp+4xVk
>>158
ザッと読んだけど、多分前スレで転載されてたのと同じ内容だ。
でもこっちの方が詳しいので、後でジックリと読んでみる。サンクス。
>>159
糖尿病は、インスリンが出難い、あるいはインスリンが出てもそれに反応し
難くなる事によって、血液中のブドウ糖（血糖）その他を細胞内へ上手く
取り込めなくなる病気。
糖を取り込めないという事は、グリコーゲンを上手く補充出来ないから、
グリコーゲン枯渇状態になってしまう。そこで、糖エネルギーの代わりに
体脂肪を元にケトン体を作り出して、それを糖エネルギーの代替エネルギー
として使う。だからケトン体濃度が上がるんだよね。
糖尿病患者が痩せ細るのは、こういう理由の為。
低炭水化物ダイエットで痩せるのも、全く同じ原理。
糖尿病患者や極端な炭水化物カットをする人に独特の体臭がする理由の１つは、
このケトン体が元のケトン臭（別名 飢餓臭）
VAAMがそこまで影響が与えるとは思わないけど、
ケトン体濃度が上がった状態が続くと体に色んな悪影響がある。
詳しくは「ケトーシス」とか「ケトアドーシス」でググればいいかな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 21:45:49 kPXw+PJw
何が書いてある？
PDFは見ようとするとパソコンが固まって停止する・・・・
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 22:26:58 X2UG7STk
>>161
体育会系の大学生にVAAM入りと無しのスポーツドリンクを飲んで運動させた場合の呼吸や血液状態の変化についての研究論文
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 23:52:56 lNeUbPQ0
>>156
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
VAAMのQ&Aのサイト見せてやれよ
164:159
07/06/16 12:00:34 SKG1y8iZ
結局まとまった時間取れなくてまだ読んでない。。。
>>161
読み終わったら要点まとめて書いておくよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 15:08:46 4TDKDPHe
少なくとも、アホみたいな討論してる暇があればVAAMもプロテインも取らなくていいから運動したほうがダイエットに効果あるよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 15:53:41 XqZrgSub
知的好奇心という言葉を知らないようだな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 18:53:56 4TDKDPHe
ダイエットは理屈よりも結果だからね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 06:09:46 cGjsw/Aw
オクでパウダー 一箱 120個 10000円って相場的にどうでしょう？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 07:59:09 GG3JQyX2
先月まで9000円だったのに、千円も値上げしてるじゃん。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 08:06:48 XPkKlfMT
オクでなど買う気がしない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 11:25:17 L6kA4hMh
缶をまとめ買いするには
賞味期限までに消費しきれなさそうなので
パウダー買おうと思ってるんだけど・・・
パウダー買ってる人でジムで飲むにはどうしたらいいの？
ジムの水では常温水では美味くないし
その場で作るのはちょっとなんか恥ずい。
そもそもそんなシャカシャカシェイクできるような容器持ってないから
それも買わないといけないし。
まさか粉のまま口に含んで水で飲み下すとか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 11:32:55 A+H7+p4p
？？
保温機能のあるステンレスボトルにでも溶かして入れて飲めばいいだけでしょ？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 11:37:40 eO2KHCl2
もちろん
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 11:44:52 L6kA4hMh
>>172
なるほど。要は水筒持参ってことね。
それは思いつかなかった。ありがとう。
ところでパウダーも賞味期限ってあるんでしょ？
まさか無期限じゃないよね？
最高週2しかジムいけないから
１年かけても100個しか消費できない。
まとめ買いは無理っぽいな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 12:05:46 /jbsnAAy
そこでビリーズブートキャンプですよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 13:30:55 FZMM+yRH
>>171
私は粉クスリを飲む要領で飲んでるよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 14:09:21 L6kA4hMh
>>175
それだ！ｗ
>>176
うーん、効き目的にはそれでもいいんだろうけど
貧乏性の俺としては多少味わって飲みたいわけで。
やっぱ水に溶いてのみたいな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 16:26:13 fAyjw5Y9
ウォーキングしてるのですが、運動する前に
VAAM飲むのとブラックコーヒー飲むのとどちらが脂肪燃焼しやすいですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 16:52:35 FZMM+yRH
>>177
凝縮されたVAAM缶を飲んでいるようで、ちょっと高級気分味わえるのに…ｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 17:01:15 L6kA4hMh
>>179
何でもほどほどってのがあるでしょうよ。
濃いのが高級か？っていうとそういうわけじゃないだろｗ
カルピスは美味いがだからといって原液飲むより
適度に薄めたヤツのほうが絶対美味いじゃん。
それと一緒。
181:名無し会員さん
07/06/18 17:23:49 xIpeEiiY
価格に納得いく人が、飲んでみて、効果ありと思えばそれでいーじゃん。
本人は幸せだし。私は効果あったし、味も好き。
味が気に入ったとしても、そりゃそれでいーじゃん。
むくむ人は、おしっこが出ていいという生理前の女性もいるし。
毒にもならないようだし、人の幸せを祈ってるわ。私はヴアーム好きだし、
飲めば運動中と後、飲んでない時よりラクだと思ってる。
前日やその日の前の食事にもよるし、功罪を必死に解くようなものでもないと思う。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 19:37:36 GQ3bySUP
∧ ∧
( *‘ω‘)＝つ≡つ )） ＿＿
(っ ） ／ . | i ＼ ＼ ／
/＼ ) ／ | i l ＝l ﾜﾝﾓｱｾｯ！
(_/⌒＼_)／ | |__ノ ノ ＼
|￣￣|￣￣|
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 21:02:20 L6kA4hMh
ネットでパウダー１２０袋発注した。
・・・って発注してから気づいたのだが
「袋」といっても10.5ｇバージョンと7.5ｇバージョンがあるんだな。
俺のは7.5ｇバージョンなので120袋と言っても10.5ｇ換算で
85袋相当だ。
どおりで安いわけだ。安いからいいんだけどなんかちょっと騙された気分・・・
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 21:41:58 dlXYizfB
7gのはダイエットスペシャルでしょ。砂糖を抜いた分軽いだけでしょ。
しかも、普通のパウダーと違ってダイエットスペシャルは店では値が下がらないから、逆にかなり得なんじゃないの。
てか、ダイエットスペシャルパウダーって、製造終わっちゃったんだろうか？それともリニューアル予定？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 22:28:06 L6kA4hMh
>>184
＞砂糖を抜いた分軽いだけでしょ。
ふーん。そうなんだ。
でもだったら味無いんかな？それもちょっと・・・。
まあいっか。
ちなみに値段は税送料込みで１３６０８円だった。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 22:33:47 R4j4fBYs
>>185
言うほど味に大差ないよ
価格的にもそんなもんじゃね？
自分も砂糖不使用タイプ2000円前後で購入してる
口の中へパウダー＆水でウマーだ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 22:46:05 L6kA4hMh
>>186
味、大差ないんだ。良かった。
7ｇバージョンも1包で缶１本分という認識でおｋなのかな？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:07:27 R4j4fBYs
>>187
おｋ
朝の忙しい時用に缶も冷蔵庫で冷やしてるけど、缶は美味しくない
(´;ω;`)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:20:48 dlXYizfB
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
10000円+送料500円じゃないの？これって落札するとあれこれついて13600円にもなっちゃうの？
1万円なら買う気になるけど、1万4千円は別に安くもないような。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:34:59 L6kA4hMh
しまった！これは安い。
僕はね、楽天で買ったんだけど、まさかオクと
そんなに値段変わんないだろうとタカくくってたから
オクのほうは覗きもしなかったよ。
あぁ、ちと後悔。やっちまったかな？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:43:39 zSscITno
私も>>189の業者で買おうかと思ったけど評価見てやめた。
普通にマツキヨとかで買う方が安心かも。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 00:05:30 4pM1IeW1
体に入れるもんは少しでも安心も買いたいね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 01:11:47 ddnr1aQ/
やっぱ>>189の業者は正常な価格ではないよな。
ちょっと安すぎる気が。
まあ5/1300の悪評価だから悪くないのかも知れんけど。
でもさぁ、
ちゃんとした業者ならオクじゃなくて
ショッピングに店開くよな・・・普通は。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 02:00:25 3O4RJHtD
>>178
おいらは両方入れることが多いyo。
コーシーで飲み下すと変な味。
つーか空腹時に飲んで吸収しないとご自慢のアミノ酸バランスが混じってばらばらになりそう。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 17:18:17 4o8pzGnL
>>189の業者で先月買ったよ。
9000円だったから値上げしてる。
悪い評価に中国製の偽物が出回っててどうたらと書いてるのがあって
値段のこともあって不安になってさっきお客様相談室に問い合わせてみたけど
そういう事実はない、一応聞いた箱の製造ロット番号も正しいと言われた。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 17:28:51 dYecraL8
運動前にVAAM缶飲んで運動中にVAAMウォーター飲むと
良くないのかな？
どっちかにしたほうがいいの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 19:55:53 /SCpsmMd
>>196みたいに使う時あるけど効果でてるからＯＫかも
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 23:32:35 5fd1qYMl
>>196
>>16
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 09:53:14 MzM4fOAU
昨日初めてＶＡＡＭ粉末買って、今朝ジョギング前に飲みました。
ゆっくり走って４０分くらいの運動ですが、顔から凄い汗でした。
ＶＡＡＭが関係してるのかな？
普段こんなに汗かかないので驚きました。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 10:52:46 IAM6bf+G
>>199
満員電車でも、VAAM缶飲んだ後みたいなおじさんが増えてきましたね。
近寄りたくない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:15:51 o3sjCh+Z
結局、持久力アップと発汗量アップのメカニズムというか科学的根拠は
判明されたの？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:16:54 yPBjV8KI
>>201
>>16
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 21:24:56 uNy/CoCA
発汗しなくてもいいんだけど。燃えてさえくれれば。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 21:29:19 E5eIAUGj
脂肪が燃えれば、発汗するだろ
普通
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 23:28:45 xjy/cP9Z
フィットネス初心者だが、ＩＲにＶＡＡＭ（１９０）当面やめたほうがいいといわれた。
まずは水などノンカロリー飲料で発汗と水分補給のサイクルを充分回せ、と。
＃でもエネルゲンを使ってしまう…濃度半分。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:04:41 o3sjCh+Z
>>202
答えになってない。。。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:46:26 nbyvYrtz
なんで日付変わってるのにID一緒なの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 01:22:29 NeIlwp1I
体重69.2kg→体重62.4kg
体脂肪率19.5%→体脂肪率13.8%
血圧135/71→血圧132/64
脈拍78→脈拍69
VAAM飲んでウォーキングした1年の成果です。
測定は同じ支所の大学保健センターで、測定器具も同じと思われます。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 01:31:08 6TIZKcFy
>>208
「１年ウォーキング」と言っても中身kwsk
VAAM飲んでも飲まんでも例えば１年毎日２時間も３時間もブンブン歩きゃ
そりゃ痩せるし。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 10:23:33 fpET23Dv
>>205
普通は、アイソトニック飲料として売られてるもの（ポカリとか）を、
純水で薄めてから運動中に飲むように指導するのが正しいのだけど。
単なる水よりも、少量の糖分と電解質と極少量の食塩を含む飲み物の
方が良いよ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 11:24:19 qLPFxW+C
>>210
ありがとうございます。
ＶＡＡＭはともかくエネルゲンは今までどおり「濃度半分」でいきます。
たぶんこれで食塩７０ｍｇ/１００ｍｌぐらい（Ｎａ２６ｍｇ）だと思います。
糖分は果糖です。
ちょっと動くと翌日か翌々日筋肉痛が激しかったのですが、今回飲料のせいか余り出ません。
クエン酸のおかげか持久運動も余り苦になりません。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 17:16:10 iAPz/sbm
粉じゃなくゼリーのやつ飲んでる人いる？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 00:36:57 ZBfgxfFP
粉。ダイエットスペシャルオンリー。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 02:17:08 eDIcg5Hn
いつもジムでは開始前に缶を１本。
運動中～終了までにＰＥＴを２-３本飲みます。
でもそれをジム内の自販機で買うと高くつくので
粉をジムの冷水機の水で割って飲もうと思うんですが。
基本的に缶とＰＥＴの差は濃度の差。
つまり薄める水の量の差で缶とＰＥＴを飲むのと同じ効果と思っていいんですかね？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 15:37:49 HjdZnUUv
ビリー注文したのでもうすぐ届きます。
朝起きて、VAAM飲んで、ビリーします！
脱プヨプヨです！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 16:30:43 i/WSgw+t
>214
ウォーターはノンカロリーだよ。
微々たる差だけどね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 17:12:05 O70IunDX
>>211
というわけで今日フィットネスにVAAM事前なしでいったが
やはりいつもより苦しかった。
（メニューも４０分水中歩行、５０分メニュー筋トレ、４５分クロストレーナ（立ち漕ぎ）強度最低程度だが
そこはまだはじめたばかりなので…）
イントラの意見は意見として、すでに体重・体脂肪の減少が始まっているんだし、
VAAMありでためしてみます。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 19:35:21 HjdZnUUv
朝起きて空腹時にVAAM飲んでビリーして脂肪燃焼する予定です。
その後朝御飯食べたら、食べてから運動するより太るって事はないですよね？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 19:44:32 G1hxiw/q
２ちゃんに書き込んでる暇があるならまずは何かヤレよ
そんな情けない性格だから デブ になるんだよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 21:51:15 jd8VWNfA
>>219オマエモナー
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:31:07 L8zLracS
>>218
終わってすぐ食うのは・・・メニューにも気をつけて。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 11:31:12 utBjkP61
>>218
ここのテンプレよく読め
ビリーズ・ブートキャンプ 34ﾓｱｾｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 07:34:31 /WKaIROW
10gのノーマルタイプと7gのダイエットスペシャルがあるけど、
定価は一緒で量とカロリーの違いだけ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 20:55:36 NOJyoIvL
20袋１７８０円で売ってたから試しに買ってみたけど
これなんか舌がぴりぴりするね
水で飲むよりホットで飲む方が自分には飲みやすいや
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 22:06:14 Ewb09df8
>>224
安いなぁ。どこで買いました？
ウチの近所じゃダイエットスペシャル7g×20包で2,340円だよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:01:24 5jLeh1gP
運動中に飲むのは、VAAMと杜仲茶どちらの方が効果あるのでしょうか?
杜仲茶も運動中に飲むと良いみたいなので・・・
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:05:04 eOKavWgH
ダイエットスペシャル、近所に売ってねえ。
だから普通のを飲んでる。
２０包で１９８０円
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:11:29 nPMPqJiP
賞味期限残り１ヶ月のが、１０５０円で売ってたので、４箱買ってきた。
ちょっとぐらい、賞味期限切れても、そんなに効果変わらないよね？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:51:03 TvXgZqbU
>>228
賞味期限はその食べ物や飲み物が美味しく飲める食べれる期限みたいなもんだから変わらないかと…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 02:15:47 BxEM8/bS
VAAMを飲み始めたら突然、蕁麻疹体質になった。
「VAAM 蕁麻疹」でググってみたら、けっこうヒットした。
これ、どういうこと？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 04:18:10 TFB2N6ek
知らんがな
医者へ行け
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 05:43:40 Y7YXmtG3
消費者相談センターへどうぞ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 05:47:02 tHaHomLl
結構ヒットしたならそれらの情報読めばいいんじゃねーの
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 08:22:55 619jjKw8
どうせブログが多いだろうからVAAMと蕁麻疹は全く関係ない記事も多いんだろうけどな
ぐぐってどういう事って聞いてたら意味ないだろｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:07:39 NZo0mfaT
>>231 >>233 >>234
おまえらきもい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:24:38 dspUF9D8
>>235
>>230さん、病院に行くことをｵｽｽﾒしますよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:44:07 810F21Nf
近所のマツキヨでゼリーが1個100円だったからまとめ買いしてきた
ビリー前に飲んで理想の体を手に入れるぜ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:40:45 daKGQmB6
>>237
お前は俺かｗ
うちの近所のマツキヨでも100円だった。
もしやご近所さん？ｗ
おいらは隣にスーパーがある某○○寺駅前のマツキヨで買いますた
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:53:55 810F21Nf
>>238
おぉ、奇遇だね
でも○○寺じゃ全然違うな
こっちは○○町駅近くのマツキヨですの
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 08:30:22 RDMcV6Lh
鈍器でゼリー98円だったので、とりあえず5個買った。
翌日買い占めに行ったら在庫全部買い占められてた...。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 08:36:20 lu+l5+MI
当日500円しか持ってなかったのか…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:01:26 K4VBvJcG
いっぱい買うと重いとか心の準備とか色々あるべｗ
うちの最寄のマツキヨも100円。ストックがあってもつい買っちゃう。
マツキヨは全国的にこの値段なんだね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 09:13:18 6OnacKG7
先週パウダー２０袋入りを２３００円で買ったら、昨日近所で１９８０円で見つけた…。
とりあえず購入した後、さらに近所のイオン内の薬局で１４８０円で売ってるのを発見…。
いや、それも買ったけどさ…やっぱイオンのワゴンセールって侮れないな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 09:42:28 D5n93ArK
お前をみていて、本来の意味とは違うけど、安物買いの銭失いという言葉を思い出した。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 10:44:09 me7Phg4t
ナンピン買いと思えばいいんでは
買ってしまったVAAMの分だけは必ず運動するんだってモチ上げに使おうw
246:243
07/07/02 11:00:51 NwUPvB+U
嫁と一緒に朝晩ジョギングしてるんで、アッと言う間になくなるからおｋですが
やっぱ１４８０円はくやしいですわ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 13:27:57 CtXSh/3c
VAAM飲むときに、例えばアミノバイタルタブレットみたいなアミノ酸を食べたら、
VAAMのアミノ酸バランス崩れて、意味無くなるの？
別に一緒に食べるわけじゃないけど、ちょっとでも別な食物が胃にあったら、
アミノ酸バランス崩れるのかなって思って。
空腹時って書いてあるから、空腹時以外はアミノ酸バランスが崩れて効果がなくなるの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 07:20:38 tOZFm8qM
混ぜたら駄目みたいなこと書いてないから大丈夫じゃないの？
っつーか、細かいこと気にしてる暇あるなら運動したほうがいいぞ
俺はVAAMパウダーをヘルシアウォーターに溶かして飲んで、脂肪燃焼が倍になるって思い込んでジムのトレッドミルで走ってるぞ
走り終わったあとは筋トレやって、ダブルアミノバリュー
1回のジムワークで400円以上のコストがかかってるｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 08:07:14 w3zm5wLB
>>247
比率が本当に重要ならそうなるなｗ
なかなか面白い着眼点だと思う。
どういうメカニズムで比率は判定されるのだろう？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 17:05:26 6K4lhiVV
うちの近所のマツキヨじゃゼリー、128円だった
6個入りなら630円
パウダータイプは1980円だったよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 17:37:58 Lqz4kVYv
VAAMについて質問があります
こないだ初めてVAAMを飲んでフットサルをしました。
スタートから汗ダクダクで、この効果はすごいなーなんて思っていたのですが
急に胸に痛みがはしり、心臓が激しく鼓動したんです。
普段からジムで運動してるのですが、今回のような事は初めてでした。
気になって循環系の病院に行ったら不整脈が出たのでは、と言われました。
VAAMを悪く言うつもりは毛頭ありませんし、直接の原因がVAAMにあるのかも
わかりません。
ただ私の体が弱かっただけなんでしょうか？
過去に副作用とかで話題になったことがあれば教えてください。
長文スマソ＾＾
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 17:44:53 KxnBIUHU
はじめて缶のVAAM飲んだ
激まず
もうちょっとおいしくならないのかな
あと７缶残ってるのにあの味は強烈だ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 18:07:35 I4VWtkzg
>>252
キンキンに冷やせばだいぶマシになるらしいが漏れも粉のほうがマシだと思った
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 19:22:45 4NmiKjNC
>>251
おいらは昨日から飲み始めたらんだけど
飲んですぐに体が熱くなり鼓動が早くなったよ
ちょっとビックリしてたんだけど同じ症状の人いて少し安心したよ
この効きは凄いと思うよ
いつもの倍は汗がでてなかなか汗が止まらない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 19:24:35 MkQS6snm
>>251
マルチすんなボケ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 19:28:38 A9mS/wwo
>>248
ﾘｯﾁだな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 20:00:29 LwZjfqVa
ＶＡＡＭそんなにまずいか？
俺は逆に美味いと思ってるんだけど・・・・
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 21:11:21 EkZqcb0V
>>256
俺は
>>248の
＞1回のジムワークで400円以上のコストがかかってるｗ
以上だな。
ジム前に缶1缶で200円。
途中から終了時までにペット3本で160円×3＝480円。
計680円。ｗｗｗ
さすがにこれはマズイｗと思ったので
1袋100円ほどで仕入れた粉を次回から
数袋ジムにもっていってジムの冷水機で溶いて飲む事にした。
これでコスト半分くらいに出来そうだ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 21:14:06 EkZqcb0V
>>257
缶の味ではないだろうけどなんか鉄っぽい味が混じってるよな。
酸味があるけど純粋なレモン水なんかと比べるとシャープな味じゃなくて
変な金属みたいな味がする気がする。
だから確かに常温とかで飲むにはちと辛いな。
冷やして飲めば俺もそんなに嫌いじゃない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 21:25:30 +BfsLmxJ
ペット飲めば不味くないよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 21:27:12 EcorFI7U
パームは陸上してるんで毎日飲んでるよ。全く体には何も感じなけど飲むと乳酸が溜まらないような感じがします。熱中症にも効き目があるのか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 23:29:46 KxnBIUHU
>259
グレープフルーツ味だっけ？
それが鉄くさいのかも
いっそレモンにしてくれるか、ﾎﾟｶﾘみたいな味でもいいんだが
今日は家から持参してジムで飲んだからまずかったのか
今度は冷蔵庫から出してすぐに飲んでみよう
ペットの方は甘ったるくなくておいしい
263:名無し会員さん
07/07/07 13:55:38 7x71mGCs
やっぱり飲んですぐ運動するほうがいいんですかね？？
家でキンキンに冷えたの飲んでスポクラまでチャリ１０分
着替えたりストレッチしてから有酸素運動なので
飲んでから30分弱は時間があいてるんですけど
どうなんでしょう・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 14:01:05 Z6CR0ZVz
どうなのかねえ
ちなみに俺はジョギングの１０分前に飲んでいる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 14:03:25 Sdz6W45W
>>263
>>16
266:名無し会員さん
07/07/07 14:15:37 7x71mGCs
>>265
サンクス＾＾＾＾＾＾＾＾＾
無言の愛を感じましたﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ（有酸素運動の息切れ）
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 14:58:14 QiOQWNEW
数日前からＶＡＡＭ飲んでるが･･･
飲む前は少しづつだが体脂肪下がってたのに
飲んでからジワジワ体脂肪が上がる･･･
（もっと下げたくてＶＡＡＭの力を借りよう！と思ったんだが）
空気吸っても太るタイプだから
ＶＡＡＭが合わないのかなあ･･･ｼｸｼｸ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 14:59:23 wtyWZxUt
>267
> 空気吸っても太るタイプだから
> ＶＡＡＭが合わないのかなあ･･･ｼｸｼｸ
ネタだよね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 15:11:34 QiOQWNEW
268
本気じゃああああｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 15:23:30 LooFSuud
ｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 15:26:32 Sdz6W45W
ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 15:41:47 Z6CR0ZVz
ｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 17:38:05 Pwm8kiyV
ヴァーム飲んでよくフットサルするけど、
やっぱぜんぜん動ける量違うわ。
２時間動いてもまだ体に力を感じる。
ビリーもやってるけど、この時は最後のひとふんばりが
違うって感じかな。
ウォーキングやランニングだと飲んでる意味
あんのかな？って思うときがある。
運動の強度によって効果ちがうのかな？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 19:17:49 9SNkcgDE
98％はプラシーボ効果だからね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 19:35:56 Z6CR0ZVz
と思い込みたいのは何故？ｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 19:42:53 9SNkcgDE
>>275
ではVAMMの効果が科学的に実証された公的機関の実証データを示せ
なぜ特保扱いにならないか説明してみろよ>>275
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:02:30 QiOQWNEW
やっぱｳｫｰｷﾝｸﾞ程度だから体脂肪燃焼されないのかなあ･･･？
今日は飲まずに歩いたら体脂肪が減ってた･･･
ビリー購入するまで、ＶＡＡＭ大事にとっておくよ
（標準＋25の肥満の域なので、ﾋﾞﾘｰにはまだ手が出せない）
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:23:02 vk81YNa2
>>277
体脂肪の日次変化など、
体内の水分量や食事の前後・内容、排便排尿の状態、入浴前後など、
体を取り巻くさまざまなものに左右されるから、
１日や２日の変化ではなく、
これらの誤差要因が平準化される、長い期間の傾向で見たほうがいいと思う。
統計学的にやりたいなら、５日や１週間の移動平均など。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:37:50 FR5DOzix
>>276
特保ってなるかならないかじゃなくて
申請しないとしてもらえないの。
それにエラく費用と金がかかる。
だから費用対効果を鑑みてあえて特保を取らない
健康食品の類が結構ある。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:38:41 FR5DOzix
あ、間違えた。
費用と金は一緒だよｗｗｗ
じゃなくて
「それにエラく費用と時間がかかる。」が正解。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:45:35 9SNkcgDE
>>279
ではVAMMの効果が科学的に実証された公的機関の実証データを示せ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:48:54 FR5DOzix
>>281
そんなの知らん。
それは俺に言うなよ。筋違いだ。
俺はただ
キミが
「なぜ特保扱いにならないか」とか言うから
そこにツッコミを入れたかっただけだ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 22:00:38 9SNkcgDE
特保には認可されないから申請しないだけ。
実証データが出せないからね、なぜなら実証できないから
ところで金額も大した額じゃないよ、本当に金額知ってるのか？
現状、特保認可は何よりも販売に影響が大きいよ？高橋尚子に払ったギャラの方が無駄。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 22:11:15 Ck3axHVt
そそ、だから>>274に書いてある98パーセントはプラシーボって事でいいんじゃない？
実際問題としてVAMMの謳う効果がホントにあるならノーベル賞(ノーベル賞は違うかな？)余裕でもらえるよ
現在の科学で証明されている、人の体の仕組みを根底から覆す結果だからね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 22:26:37 MdSbFvvd
＞現在の科学で証明されている、人の体の仕組み
って具体的に何？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:02:51 AZPdEyJS
>>285
＞ 「ヴァーム」は、17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合したスポーツ栄養飲料です。
＞ この17種類のアミノ酸バランスは、運動と組み合わせることで体脂肪を燃焼させる特徴があります。
＞ 「ヴァーム」を飲んでから運動すると、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、
＞ 持久力や集中力が増しやすい状態になります。
グリコーゲンより先に体脂肪が燃焼するってとこでしょ。
これは実証されたデータが一切出ていないです
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:30:26 MdSbFvvd
で脂肪より「先」にグリコーゲンが燃焼することは証明されてるの？
デジタルに切り替わるものではないと思うんだが。
俺が知ってる拙い知識では
貯蔵されてる筋グリコーゲンが多い程、糖が優先的に使用される
運動強度が強い程、糖が優先的に使用される
血中脂肪酸濃度が高い程、脂肪が優先的に使用される(高脂肪食に適応している人は脂肪が使われやすい)
98%プラシーボの98%なんて適当な数字をレトリックとして認めるなら「先」を
「優先的」あるいは使用比率が変わると解釈しても構わないのでは？
といっても俺自身VAAMの説明そのまんまは信じてないけど。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:42:41 nPGfkb9a
科学的に証明がされてなくても、実際に飲んで効果があるんだから仕方がない。
でも今の日本人は理論的なものがなんかないと信用しない。
その理論すらよく理解できないくせに。
だからホンモノのインチキ商品にもひっかかると。
つか、飲んでもちっともかわんなかったって話を全く聞かないんだけど
そっちの事例ってだれかある？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:48:54 AZPdEyJS
>>288
＞科学的に証明がされてなくても、実際に飲んで効果があるんだから仕方がない。
つまりそれこそがプラシーボ効果でしょ？
プラシーボ効果ってのは決してインチキって意味じゃないわけだし
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 00:51:39 0jAuDG5N
>>289
偽薬を使って、被験者に効果があるかないかは疑わしいという情報(今のVAAMみたいな状況)与えて、
それでも主観的にかなり効果が出たなんて実験あるの？
俺自身は疑わしいという情報の下で使ってみて最初は効果を感じたが、継続的に使ううちに怪しいと感じるようになったぐらいかな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:17:03 eH28eEmS
いつもはペットボトルに粉を溶いて飲んでるけど、
昨日エアロビクスのとき他のおばさんたちのマネをして、始まる前にスタジオで粉のまま飲んで水で流すってのやったら、
自分で思ってたよりも細かい粉末で、鼻から煙みたいにちょこっと出て恥ずかしかった。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:20:29 j2XwThSd
>>290
>>289は疑わしいという情報を最初から受けVAMMを飲用し「効果がある」と書いているのか？
違うでしょ？良薬だと思ってVAMMを飲用し「効果がある」と感じたんだろ？
まさに「プラシーボ効果」だよ。
それは決して悪い事じゃない、効果があると感じて運動を継続して、結果それがダイエットに繋がればいいことだからさ
現在の科学では効果を実証できていないだけで、インチキだ！とは誰も言ってないわけだからね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:31:24 BrDt/mDG
ゼリーが８８円だったので１０個購入。
このスレ見てたら安いみたいだけど。
パウダーの箱は１９００円とそれほどでもなかったので買わなかったけど。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 02:03:27 0jAuDG5N
>>292
「>>289 は」の部分は「 >>288 は」のミスと仮定
>>290 は 288 個人の問題ではなくて
＞つか、飲んでもちっともかわんなかったって話を全く聞かないんだけど
＞そっちの事例ってだれかある？
を受けての発言。俺みたいに最近になってから使い始めた人間もいるだろうから、
プラシーボ効果なら飲んでもちっともかわんなかったって話がもっとあってもいいような気がするんだが。
BCAA の脳疲労に対する効果もプラシーボあるいはVAAMじゃBCAAと同様の効果は出ないの？
過去レスじゃ認められてるみたいだけど。
ぶっちゃけ俺が気にくわないのは肯定するのにはやたら厳密性が求められてるのに
否定する際はものすごくいいかげんな発言でもOKって点だけね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 02:23:09 9V6zbbzq
>>294
科学的に実証されていないし、もちろんメーカーも科学的に証明はしていないでしょ？
それが何よりの証拠でしょ？
メーカーでもいってるでしょ？あくまでもスポーツ飲料なんですよ。
その程度でいいじゃないですか？
なんで顔真っ赤にして「VAMMは効果満点！！！」っていうの？
どっかの工作員？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 04:53:13 9+lmtzYN
少しは調べてから議論した方がよろしいかと。
独立行政法人 理化学研究所のサイト
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
オオスズメバチ幼虫と同じアミノ酸栄養液（Vespa Amino Acid Mixture: VAAM＝ヴァーム）と、
ヴァームとは組成の異なる様々なアミノ酸栄養液やカゼインアミノ酸栄養液、グルコース溶液そして蒸留水を
それぞれマウスに飲ませて、30分後に流水プールで泳がせました。
溺れるまでの時間はヴァームを飲ませたものが圧倒的に長く、他のマウスとは１時間以上の差が出ました。
更に、遊泳30分後の血中乳酸値と血糖値を調べたところ、ヴァームを飲ませたものは乳酸値が極めて低く、
反対に血糖値の減少はすこぶる小さかった。通常、運動を始めるとまずグリコーゲンやブドウ糖などの糖質が燃えて、
乳酸が生産され、体液が酸性になっていきます。
これが筋肉の収縮運動を著しく妨げるために疲労感を生じさせるわけです。
数々の実験の結果、ヴァームは脂肪の燃焼を促進させるために乳酸の生産を少なくし、
糖の燃焼を抑え、血糖の低下を防ぐことが分かりました。
また、通常は運動で崩れる血中のアミノ酸バランスを補正することも明らかになりました。
次の段階として、ヒトに対する効き目も調べました。
運動による疲労を抑え、ダイエットや、肝機能を高める働きもありそうだというデータが得られました。
例えば、マラソンを１回走ると肝機能を表す血中GOTやGPT等の数値が軒並み上がります。
特に、走行前に20～30だったGOTは走行後には100 を越えてしまいます。
ヴァームを走る前や途中で飲むと、この上昇が抑えられます。
また、アルコールの飲み過ぎによる肝機能の低下も改善されることがデータ上で明らかになっています。
学術論文
Abe, T., Takiguchi, Y., Tamura, M., Shimura, J., and Yamazaki, K.:
"Effects Vespa Amino Acid Mixture (VAAM) Isolated from Hornet Larval Saliva
and Modified VAAM Nutrients on Endurance Exercise in Swimming Mice
- improvement in performance and Changes of Blood Lactate and Glucose -"
Japanese Journal of Physical Fitness and Sports Medicine, vol.44, no.2, APR (1995).
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 05:25:39 cGxaviIL
>>296 少しは調べた論文の内容を理解してから議論した方がよろしいかと。
つまり、乳酸の発生を抑制する効果があるってことだろ？
それはアミノ酸の効果として科学的に実証されている事です。
それが確実な効果だよ、ただしこれはVAAMじゃなくてもアミノ酸全般に言えること
>>286
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、持久力や集中力が増しやすい状態になります。
これに関する科学的証明は一切されていないでしょ？
アミノ酸が乳酸を抑制→疲れを感じにくくする→有酸素運動の時間を延びる→運動の結果として”痩せる”
つまりね、VAAMを飲んだから痩せるとは誰も証明していない訳です
単純に有酸素運動の結果で痩せるって話し。
だから「VAAM飲んだから頑張って運動するぞ！」っていう事を、「VAAM飲んだから痩せるぞ！」っていう風に変換する（プラシーボ効果）が大事なんですよ
素晴らしいプラシーボ効果じゃないですか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 05:28:57 0jAuDG5N
>>296
トンクス。
"Effects Vespa Amino Acid Mixture (VAAM) Isolated from Hornet Larval Saliva
and Modified VAAM Nutrients on Endurance Exercise in Swimming Mice
- improvement in performance and Changes of Blood Lactate and Glucose -"
URLﾘﾝｸ(www.vespapower.com)
ついでに
昼食後の持久性運動時の血中ケトン体濃度に及ぼすスズメバチ幼虫
分泌アミノ酸混合液（Vespa Amino Acid Mixture: VAAM）摂取の影響
URLﾘﾝｸ(64.233.179.104)
www.taiiku.tsukuba.ac.jp/inst-hss/bulletin24pdf/71-78.pdf+Effects+Vespa+Amino+Acid+Mixture+(VAAM)+Isolated+from+Hornet+Larval+Saliva++%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80and+Modified+VAAM+Nutrie
（長過ぎるので改行）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 10:48:07 r2f16uF0
そこの２人･･･もうわかったからいいかげんにしろ！！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 14:22:49 eoRRN4G9
VAAMを否定したい奴は、何故このスレに来るんだろう
来なきゃいいのに
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 14:58:33 6Jch2Lbw
まったく読む気になれない。医学板とかでやってくれ。
明治が嘘つきだと主張したけりゃデータと根拠となるレポート書いてJAROでも何でも行け。
うぜえ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 15:58:57 eoRRN4G9
だね
嘘だと思うなら、飲まなきゃいいし
本当だと思うなら、飲めば良い
それだけ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 16:00:26 AN8Ppa05
今日、ダイエットスペシャルを初めて見た。
20包2280円。普通のヤツより300円高かったが
試しに買ってみた。
いつもは普通のを飲んでる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 16:15:24 Fc+wXxhr
>>301
読む気にならないのではなく読んでも理解できないの間違いだろﾊﾞｰｶww
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 16:23:53 Fc+wXxhr
馬鹿でも分かるように説明してやるよw
人間が、全く同じ強度の運動を全く同じ時間行った場合、VAAM飲んだ方がより多くの体脂肪を消費しダイエット効果を高めるいう明確なデータはない
後は自分の頭で考えろ
たまには脳も使えよ脳脂肪共www
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 17:12:14 eH28eEmS
VAAMって海外でも売ってるの？日本だけ？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 19:10:35 AN8Ppa05
嘘だと思うなら、飲まなきゃいいし
本当だと思うなら、飲めば良い
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 19:16:36 CLjUQtBb
VAAM否定してる奴なんていないじゃん？
プラシーボ効果だって立派な効果だぞ？
有酸素運動の励みになってんだからいいじゃん
むしろ必死に「VAAMのお陰で痩せた」って盲目ヲタがきもいんだけど
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:38:14 eoRRN4G9
>>308
>>307
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:43:36 zcK/acqE
>>309
プラシーボ効果>>307
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:44:45 eoRRN4G9
>>310
プラシーボ効果があると思うなら、飲めばいいんじゃない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:59:43 rfO0tZhH
個人的にはヘルシアウオーターマスカットの方がおいしいし、安いし、
効き目も抜群！次はコーヒーのヤツ試してみる！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 21:09:53 zcK/acqE
>>311
飲んでないなんて誰も言ってないですよ？
日本語読めないのかな？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:02:30 AN8Ppa05
プラシーボ効果って何？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:13:29 rfO0tZhH
１＋１＝３ということ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 23:44:55 eoRRN4G9
>>313
じゃあ、別にいいんじゃない
何か問題でも？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 23:52:53 BAIMiPpv
>>316
問題ないのに荒らしてるのはオマエだろw
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:00:46 eoRRN4G9
？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:47:12 Fx3I+gHc
運動後に飲むゼリーはどうですか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 01:08:29 cYeX1tOA
とっても美味しいです
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 01:12:28 hEUmbscQ
ゼリーは空腹時(寝起き等)に、走る前に食うのに最適だよ、なにより安いのが魅力w
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 08:25:40 yeqtE/9q
>>288
> つか、飲んでもちっともかわんなかったって話を全く聞かないんだけど
> そっちの事例ってだれかある？
変わんなかったと思う人はいちいち言わないんじゃね？
薬じゃないんだから効き目がなくても問題はないかとｗ
他のスポーツドリンクもそう
>320
マジ？
缶が吐きそうなぐらいまずいので次はゼリーにしようかなｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 11:08:22 YZ8/ReHV
缶よりやすいしゴミも処理しやすいし持ち歩きやすいから
運動するときはいっつもコレ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 11:52:02 ioAqpY8c
粉の方が安いし、濃度調整が出来て良いと思うんだが
ちなみに俺は、ヴァームの味が好きで飲んでる奇特な人ｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 12:51:28 Oq24fGpe
>>322
ゼリーはウィダーとかと大差無い感じだったな
ただしVAAM成分が缶や粉の6割しか入ってないので多少割高
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:01:12 oBd6A4b5
分包だけじゃなくて、明治のアミコラみたいな缶入りも出して欲しい。
100回分を店頭価格6千円くらいで。
添付スプーンすり切り1杯で10.5g。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 15:58:04 uc9v6Ym9
>>322
個人的にはゼリーよりも粉のほうが飲みやすい。
>>324が言うとおり調整が効くから、
ビリー前に一袋コップ一杯に溶かして飲んで
1Lにクエン酸と一緒に溶かしたのを500mlのボトルにつめてこれが二日分、
その一日分をビリー中とビリー後の水分補給として飲んでる。