07/02/23 12:59:46 GCvajAR2
↑よくある10分14400歩は、最大値その機械での最高振動をさせた場合。
同じく2時間の運度量同等表現。
仮に中のレベルならその半分の運動量、歩数もしかり・・・・です。
あなたは、どのレベル？でしたの？
最低の振動数で乗っているなら効果ないでしょうね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 13:37:31 PSPpMIhG
>>645
１回の振動が１歩あるくのと同じ運動量ってこと？？
これってどうゆう理屈なんだろ？？
振動が筋肉に与える影響はあるけど、歩く１歩と振動1回が同じ運動量とは思えないんだけど・・・
ちなみに運動量の単位って何？？？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 16:18:38 Y4tm8wx6
とにかく、３月末までに健康的に痩せられるだけ痩せたくて
カロリー計算の食事をやってるんですが
近くにこの手の店が多いんで今日からでも行ってみようと
考えてるんですが
ボディーバランス？
ボディープラス？
ダイエットエンド？etc
これってどう違って、どこで見分けられますか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 20:53:11 EMiBrolv
>>644
どんなけ食べてるねん！って感じですね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:15:04 GCvajAR2
>>647さんってネットできるんじゃん。
2ちゃんでここに来るぐらいなら検索できるっしょ。
じゃぁ、分かってるよね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 00:26:03 GGIZfLC3
二時間の運動と同じエネルギー消費って言うけどさ。
まぁそれは大袈裟としてとしても、何もしないよりは消費する。
それなのに体重減らない、筋肉量増えない、体脂肪減らない。
そういう人は何故自分に問題があると思わないのか不思議。
まぁ機械のせいにするのが一番楽ちんだけどさ。
もう少し食事や間食、乗り方気にするべきなんでないかね～。
ちゃんと結果出してる人がいる現実を直視しよう。
自分のだらしない生活もね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:01:25 6wdoJaY1
鹿児島で男性でも ダイエットエンドかＶバランス できるところを
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいm(..)m
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:07:49 TVHMku8G
食事に気を付けて間食減らしたら、
ぶるぶるしなくても痩せるんじゃん？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:11:13 MYh4rSuC
結局このマシンで痩せるわけじゃなくて食事制限で痩せると言うことなんか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:18:29 pJBS4M3L
痩せない原因：脳内脂肪。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:28:11 h73fuHfk
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2ヶ月毎日やってたけどやせなかった。その後散歩と腹筋をやったらその方がやせた。
楽してやせるなんてありえないんだね。やはり。金も時間も損したわ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:29:07 GGIZfLC3
このマシンは単なる補助的な役割しかできん。
いつも以上に食って間食して変な乗り方してたら
どんな機械に乗ろうが痩せんわな。
そゆ奴は中国から薬でも入手して痩せか死という究極の選択でも楽しめ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 16:29:40 ALJ5fvjw
私は食べる量はダイエットエンド前と変わらず、レベル４で毎日４回、
イントラの指導通りお腹やお尻をギュッと締めながら乗るから
おわった時はクタクタ。でも、２ヶ月やった時点でほとんど痩せていませんよ。
一緒に来ている友達も同じ。
お店内で痩せたって言っている人は結局ダイエットドリンク飲んで
晩ご飯抜いているみたいです。
ダイエットエンド乗っていると気持ちいいし、好きです。
痩せなくても、当分続けるつもり。
接骨院では運動療法で使ってるみたいだし、
急に運動できないお年寄りにもイイと思う。
でも、ダイエットに関しては、
最高２時間の運動効果というのは、少し言い過ぎじゃないのかと
思うんだけど・・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 18:38:40 TVHMku8G
１０分で運動２時間とか謳うからうそ臭いんだよ。
血行良くします。とか、リンパの流れを良くします。では、
楽して痩せたいデブを集客出来ないんだろうけどさ。
659:615
07/02/25 00:12:25 xn2t85VG
>>656はどこをどう読んで「いつも以上に食って間食して変な乗り方してたら」と思ったんだろう？
偏見や決め付けは不愉快ですｗ
何度も言うようだけど純粋な効果を知りたくて生活を変えずに乗ったんですよ～
乗った後2時間以内に食事もしていないしバランスのとれた食事もしてます。
機械に乗る前も乗った後も体重、体脂肪量、筋肉量は変わりませんでした。
結局補助的な役割って何ですか？
個人差はあると思いますが、
私に当てはめれば機械に乗って頑張ってる感などのあやふやなものしかありませんでした。
660:615
07/02/25 00:18:19 xn2t85VG
確かに乗っているときはおなかがつった時の様な痛みがありましたが、
腹筋をした後になる筋肉痛の痛みとは違いました。
いちど背中が痛くなって接骨院に行った所｢ムチウチでもしたのかなぁ、肩の筋肉が動きませんねぇ｣と言われました。
もしかしたら関係ないのかもしれないけれど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:25:17 G5UJuVHf
あるあると一緒か
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:02:57 Txc4b5AY
>>660
何故か解らんが、あんた必死やね。
まぁ、がんばって。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:01:02 swLxOUdo
>>662
業者さん、口悪すぎです。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:01:11 zBm7HsaH
ぶるぶる以外でも効果には個人差があるように
615さんみたいに結果が出ない人がいて当然でしょう。
サンプル数が多くなれば、615さんみたいな方は無視できるくらいの
少数結果に分類される入るんでしょうね。
私のところでは結果が出ていない人は2人しかいませんよ。
数値以外の部分でも変化を実感されている方は非常に多いです。
中には3ヶ月弱経過してから変化の勢いがついた方もおられます。
継続させるのが一番困難なことなんでしょうけど、
続けられている方は遅かれ早かれ、程度の差はあれ結果が出てらっしゃいます。
これを信じるか信じないかはみなさんの自由なんでしょうけど、
信じて続けている方には、高い割合で良い結果が出ているというのは知っておいて
いただければと思っています。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 20:25:46 zqYbgd4n
>>657
クタクタになるって事はエネルギー消費してるって事じゃないの？
部屋でぼーっと寝転がっててもエネルギーは消費するのに
クタクタになっても消費しないエネルギーなんて凄いね。
どんな自家発電？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:11:46 IRoCZeqq
私の場合は体重も減ったし、ひき締まりましたよ。
通勤に片道30分歩いているのと食生活も多少は気をつけてますが。
ちなみに夕ご飯はマシンにのって２時間以内に食べてます。
２時間あけて遅くに夕ご飯を食べる方が太ると思って…。
痩せる人と痩せない人にどんな違いがあるんだろう？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:21:30 Txc4b5AY
>>663
私はただの主婦です。
期待させてごめんね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 00:47:23 9Dq3v7/r
業 者 必 死 だ な ｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 02:24:25 KJJ6O9cv
業者だけど、もう宣伝は疲れたよ、マシンは故障ばかりだし…客足は減る一方。それでも宣伝するしかないのだよ。
楽して痩せるからどうかﾌﾞﾙﾌﾞﾙしておくんなまし。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 10:44:41 mvgZTOHh
「故障ばっかり」っていう人にお願い。
どこの店舗が故障ばっかりなの？
私が知ってる店３店は半年以上経ってるけど全部ちゃんと動いてるよ？
電話掛けて本当かどうか確認するから教えて。
もちろん「にちゃんで見たんですけど」なんて言わないし。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:57:01 OIeUNQGc
今日初めて行きました。
直立体勢でやったんですが、お腹に力を入れてていいんですよね？
なんとなくぷるぷる肉を揺らした方が効きそうな気がしてたんですが・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:38:46 8fpPYj4W
あ、私も聞いてみたかった。
私はDEだけど行ってる店一台も故障してないし。
何の機種でどこの店舗がそんなに故障してるの？
マジ電話して聞いてみる。
つか、そんなに故障するなら営業不可能だよね。
直接電話して調べてみたいから教えて。
営業妨害にはならないから安心して教えてちょーだい。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 09:22:26 UM7XK2rp
ここで言えば自分が誰かばれそうなので言えるわけない。
関係者ばかりだろうから。
魔女狩されそうだし。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 10:01:21 PjQQeQS+
漫才師の海原ともこが
Ｖバランスで20kg痩せたって話聞いた。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:09:34 8fpPYj4W
673ホラ男決定。
何が魔女狩りだよ。
一体誰があなたを狩るんですか？
そんなに故障してるんでしょ？
我々が知りたいのは真実。
お前さんがどこの業者かなぞ全く興味無し。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:28:25 uMAbsvV+
DEの真実
・品質管理の出来ないマシン販売業者
・振動トレーニングを理解していない誇大広告
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:48:09 fj3/vxfb
この手の機械って、運動前に体をウォームアップさせてその後の
運動の効率を高めるものってジムで説明受けたんだけど。
脂肪燃焼を助けるヴァームみたいな感じでさ。
これ単体で終わっちゃっても効果あるの？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:20:49 8fpPYj4W
ヴァームの事から勉強し直してきなさい。
振動トレーニングはウォームアップが終わった後の脂肪燃焼はしない。
いや、多少はするかもしれないが。
元々、宇宙飛行士の筋力ダウン防止の為の物だって事を考えろ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:42:06 uMAbsvV+
>>677
振動トレーニングには、血行を良くする効果もあるので
そういった使い方もあながち間違いではない
また、振動トレーニングの基本は筋トレなんで、筋トレ
してから有酸素運動を取り入れると脂肪燃焼効果は
よいとのレポートもある
海外でのレポートでは、振動トレーニングに有酸素運動
を加えたトレーニングメニューが紹介されている
単体で効果あるかどうかは、運動の目的によって異なる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:16:21 vLO11sAr
>>678
なんか偉そうだね。何様？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:28:58 uMAbsvV+
頭の弱いDE信者じゃない？？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 18:09:28 KbWJS7uB
内臓とか脳みそが揺れるカンジが、ちょっと怖いので
一年くらいは様子見てから使おうと思う。
あと、１０分でウォーキング２時間という医学的根拠はないらしいよ、
それと妊娠の可能性がある人は絶対乗っちゃだめ！！って近所のお医者さんが言ってた。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 20:30:07 8fpPYj4W
科学的根拠が無い根拠を。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:24:55 uQJoH2rg
６７２への回答
故障しやすいっていってる人から文書が流れてきたのでうｐしてやるからマジ電話してねｗ
自主規制でモザっておくけどわかるでしょ、あなたならｗｗ
内緒にしておこうと思ったのについつい釣られちゃいました、わたしｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(2ch.img5.net)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:27:34 FA8b9Aiv
>>683
頭の悪いDE信者さん
科学的根拠があるのであれば、１０分で２時間分の運動効果の根拠を教えてください
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:42:50 zjroqWEN
>>684の内容
これだけ重要な内容で社長名でない文書っておもしろいね。
で、MUGENって会社ってDIET-ENDのFC加盟の会社でしょ。
名前変えただけで･･･････････
俺の聞いたのは、DIET-ENDのFC加盟が殺到して商品の供給が一般に回らないから
切り捨てたって聞いたよ。
どっちにしても、胡散○い会社だね。
いずれ、どこかの？加入会社みたいにあぼん?!
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 01:35:24 0K2TzA/Q
683のどこに科学的根拠があるって書いてある？
つーか何故そんなに必死に叩くのかがわからん。
気に入らないなら行かなきゃいいだけじゃね？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:23:21 sFGgquGN
必死に叩いてるって…
効果がないと言う人を叩いている工作員が常駐してることですか？
回数券の返金を受け付けてもらえるんですか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:28:23 0BulCMuo
運動中に取り込んだ酸素量と排出した二酸化炭素から
消費カロリーや脂肪燃焼量を推測するんですよね？
振動マシンはその実験結果が10分で2時間分のウォーキングと
同じだったということですか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 10:17:13 Aza3hvWW
６７２は本当に電話してね、ＤＥ本部に！
あれだけ勢いよく講釈たれてたんだから今さら「聞けませんでした」とか
「ガセみたいです」とか言わないでねｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 10:30:41 Aza3hvWW
↑参考までにうｐ書類
URLﾘﾝｸ(mgw.hatena.ne.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 10:32:17 VSQd4ws1
>>672=675=678=683
素晴らしい資料が提供されましたので、電話連絡及びレポよろしく！
ついでに運動効果の科学的根拠についても確認されることをお勧めします
あなたが知りたい真実にだんだんと迫ってきていますよ
必ずレポをよろしく！！！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 12:40:23 11XYFS4d
つかよ、効果が云々とか胡散臭いとか言ってる人って利用者なワケだよな？
だったらこんなトコで口ゲンカしてるより運動した方がよくね？
で、業者も経営の見直しとかに時間使った方がいいと思うだけどな。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 16:17:36 oQcUGguW
ありがとう確認できました。
695:670
07/02/28 16:17:45 6rfUti5Q
顔真っ赤にしてﾜｸﾃｶしてるところｽﾏﾝが
自分や672が知りたいのは
「DEが故障しまくってる店」
なんだわ。
575みたいに6台中5台が故障してるとか、そういう店教えてよｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:08:42 0K2TzA/Q
故障故障言ってる割に店は言えないんだな。
魔女狩りとか真剣に笑えるんだが。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:44:43 sFGgquGN
確かに行ってる店のマシンは動いてるけど振動と言うかブレがだんだん激しくなってきてる。
はじめのほうのレスにあった気がしたんだけど振動が逃げると人の乗るほうに反映されにくくなるんじゃなかったっけ？
はじめはそういうのとそういうのじゃないのとあったけど今は店の中のどこ乗ってもそんな感じ。
今年に入ってから増えたよ。
>>684の文章読んで納得した。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 20:43:16 up9gzCy8
ＤＥの故障している店を見て面白いのか？
ただでさえ被害者なのに、ここで店名まで晒すなんて超ドＳか基地外だろｗ
故障確立の高い商品をいかに長持ちさせるかが生き残るか否かの分かれ道だね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 22:53:06 sbGmu8fl
効果あった人はどうやって乗ってる？
お腹に力入れた？
揺れにまかせる？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 08:47:26 VLo+cKds
自分は軽くお腹に力入れてる。
最初は揺れ幅が大きい方がいいと思ってだらーんとしてたんだけど
ある日何気に力を入れてみたら、いい感じの「重い揺れ」が感じられたので。
701:あげ
07/03/01 11:08:15 ZkmyYd/G
私は一回で腰を痛めてやめました。
通院している婦人科の先生に話したらば、医療器具でもないのでお勧めしませんって。
逆に子宮が大きく揺れるので、振動型健康器具は生理中の人も注意が必要っだって。
「２時間歩いたのと同じ効果」と謳っているからには、それと同じだけ
体に負担が掛かっているということだからね」といわれました。
人気だろうけど、女性は特に気をつけてください。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 11:40:02 H1p69TGg
７０１さんは残念なお店に行ってしまったようで・・・
安全な使い方指導ができていない店が多いからこうゆう結果になる。
商売だから儲けるのは当然だけど、ＨＰやパンフレットで見る以外の説明を
乗る人に合わせて指導できる人がいないと良い店とは言えない。
お店選びをする際は、機械云々よりもその点を重視するのがベターかな。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 12:18:56 60TC0B5f
>700
ありがとう！
今日から力入れてみるよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 16:32:44 R5QzMOkS
>>686
MUGENはHYUNDAIとダイエットエンド共同開発したメーカーだろ・・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 17:09:01 dLzcoHnu
おしりをギュッとして腹に力を入れないとおなかが引き攣れた様に痛くなる。
絶対これ筋肉痛じゃないわ。
12月頃から始めたけどまだ効果ない。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 19:14:58 278jTlD/
ひきつれたような痛みは筋肉が酸欠起こしてるんだって。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 19:23:29 m5VvIgYh
それはつまりなんなの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:27:01 dLzcoHnu
>>706
ﾄﾝｸｽ
ちょっと具ぐってみた。
血行悪くなって酸素不足になって痛むようなことが書いてあったけど血行良くなるんじゃなかったの？
なんだかヘコムorz
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 23:59:57 2Vzijeex
ＤＥ信者の方がおとなしくなっちゃいましたね
例の書類爆弾投下で吹っ飛んだor爆死しちゃったのかな？ｗ
ちなみにＭＵＧＥＮ＝ＤＩＥＴ－ＥＮＤ本部であり、製造工場のＨＹＵＮＤＡＩメディカルは
あの有名な現代グループとは一切関係のない、名前だけパチった町工場！
工場は名前パチってるし、商品は欠陥だし、ＤＥ本部はその商品をＦＣに売ってるし、
ＦＣは欠陥商品でお客からお金をもらっている。
ＦＣオーナーやＦＣユーザーは客観的にみてどうゆう感想をお持ちかお聞きしたい。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 13:17:59 1xn1Gh1a
うざいｱﾝﾁが飽きてどっか行くの待ってるだけだよ・・・
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 13:43:37 I0BNovVd
わたしゃDE信者（らしき業者）のほうがうざい
ってか業者大杉
２ちゃんで故障機のある店を晒せなんていう基地外もいるしね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 14:03:00 kNYVWcFR
あのさ～ マシンの欠陥を言う前にまず自分の体の欠陥を気にするのが先じゅねぇ？
アンチの皆さんw
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 14:20:35 dNE8XdOD
アンチっていうか以前レポしますって書き込んだからレポしてるのに。
効果がないっていう結果報告はアンチ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 17:17:40 s7Pqw4iB
それはアンチとは違うと思う。
思うけど、乗り方とか食生活とかインストの質もあるからなんとも。
私が通ってるＤＥのインストは乗っててひきつれるような痛みがあったら
すぐにレベルダウンさせろって言ってるし。
機械がガタガタ鳴り始めたらレベルが合ってないからレベルダウンとも言ってくれた。
ちゃんと説明してくれるインストがいるいないじゃ大違いだしね。
私は結果出てるし肩こり治ったり腰痛も良くなってきたから問題ないなぁ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 18:23:52 SDAEKrZ8
いいインストがいるＤＥのお店には可愛そうだけど本部があれじゃ、説得力ゼロ。
あれでＦＣ展開してるってことが恐ろしいんだけど、Ｖみたいに野放しにしちゃうと
後々、事故が必ず起きて騒がれる。
最終的な被害を被るのは利用者なので、自己責任とは言わないけど納得した説明を
受けれないお店には通わないことだよね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:28:33 anfxqPj+
>708
でもマラソンとかした時にお腹痛くなるのと同じじゃね？
あれも急激な運動だよね？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 20:16:37 b66kxxwU
そういう痛みがあるならなおさらよくないんじゃ…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:26:01 cgFJM8FF
阪神尼崎の尼センの中のところは10回で2500円で私が知っている限り
買いやすい回数で安い。しかもここは寝てつかったり、椅子があったり、
体脂肪が計れたりといろいろできました。
マシンも安定しててよかった。。平均年齢が高い・・かな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 23:17:19 At2bzd6I
梅田で、1日30分乗り放題の月会員制8000円に1ヶ月ほぼ毎日行きました。
0.5Kｇ痩せたけど、誤差の範囲だろうな。
もう行かないな。
やっぱり、どんなダイエットでも食事療法と併用しないとだめかな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 05:52:59 3nzC5nxT
ダイエットエンド一回やってきた
思った以上に負担がかかりそうな動きでした
毎日やったら絶対カラダおかしくなるわっ！って個人的に思いました
心臓が口から出てきそうな感じ。
臓器が口から出てきそう。
足腰に負担かかりそうじゃない？
てか、変な部分が痩せた
アバラ浮き出てる、アバラ骨が上に上がった
胸がさらに貧乳になった気がした
続けたら、変な体型になりそうだと思った
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:37:10 NgLL6dlt
>>720
え、一回でっスか？ww
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:49:25 Cz4eX+sE
私の行ってるDE、インストって良くしゃべるオバチャンにしか話さないんだよね。
しかもほとんど世間話、あとはインスト同士でシフトや給料の話やオーナーの愚痴。
オバチャン以外の人の機械が終わってもほとんどのインストが話に夢中で気がつかない。
一人だけ気が利く人がいて水(お湯だけど)を持ってきてくれる。
1、2回本部から来てるっぽいインストがいたけどしっかりしてた。
若くてはきはきしててわけ隔てなく誰にでも乗り方教えてる。
はっきりした効果もないし、これから惰性でオバチャン客で食い繋いでいくのかなと思った。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:50:44 wDvJC27G
>>720
元から貧乳なのをマシンのせいにされてもね～w
引き攣れたらレベルを下げろ！ってなんちゅー教え方をしとるんだ？そのＤＥは…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:59:19 orFC9gaj
>>720
本当にそんななら毎日来てる婆ちゃんとっくにお陀仏ｗｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 14:10:39 flMabI9E
店やインストや乗る人によって効果が違ってくるのはわかりきっているが
そんなことより、この機械が人体にどういう影響を与えるのか知りたい。
もし上の方で挙がってたような悪影響があるなら、10分で2時間以上の有酸素運動とか胡散臭いこと言う前にそっちをちゃんと明示するべきじゃね？
安全なら「安全です」ってはっきり言ってくれた方がみんな安心して通えるし。
被害が出てからじゃ遅いよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 15:07:06 wDvJC27G
こういった類いの物に百パーセント安全はありえない。
ただ安全な取り扱い方ってのはあるんだから、そこを説明するのがインストやメーカーの役目。
でメーカーが金儲けばかり考えてひたすらＦＣ展開しまくったりマシンをあちこちに設置するだけで、
きちんと説明してこなかったところに問題がある。
それからビューティコロシアム級のデブやもうすでにある程度痩せてる奴にかぎって「痩せない」だの「効果がない」だの言うんだな。
ビューティコロシアム級のデブがぶるぶる程度の運動量では痩せない。
そんなデブはたかの友梨んところに相談いってこい！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 16:48:14 AtigbEp5
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続報！
この文書に関して本部の担当者が内容を認めたって・・・
おいおい、それじゃあ何でＦＣを作り続けているの？
この手の商品に故障が多いのは仕方ないけど、その欠陥商品を知ってて
お金儲けする企業スタンスってヤバくない？
アントレやＴＶ局もこの事実を知っててＦＣ展開に加担してたら同罪だな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:09:50 L2OTE3Hk
片方の足が痛いです。
歩きにくい
ねんざかも・・
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 15:29:16 QepTUG1r
それは単にレベルがあってなくて乗り方がおかしい。
つかさ～、このての機械って皆同じでしょ。
会社本体にしたって金かかってんだから同じ。
客が賢くなきゃ騙されて終わりな世の中なんだよ。
不二家だって何事も無かったように営業してんじゃん。
みんなちょっとケツ青杉。
こういう掲示板には向いてないんじゃね？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 18:24:57 8BnUdK3Z
じゃあ乗るのやめとこう
無駄に危険なことするより普通の運動してたほうがいいや
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:32:15 8PO8EKTU
あほか。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 00:41:00 s2OEzuqf
＞客が賢くなきゃ騙されて終わりな世の中なんだよ。
ｴｴｰ
信じる者は救われないんだね・・・；；
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:05:18 rUKTlo/Y
テレビで見たことないのにテレビで話題のって宣伝してるからあやしいと思ってた。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:41:56 +AW/qBcm
お前は全ﾁｬﾝﾈﾙ全番組を見てるのか？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:43:55 7yGsmmaS
>>732
信じるものは足元をすくわれるのさ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 12:13:52 rUKTlo/Y
>>734
テレビで話題のって言うくらいなら頻繁に見てもおかしくないと思うけど一度も見たことないよ。
あんまりおいしくないお店が一度テレビや雑誌に出たときの証拠映像べたべた貼り付けて宣伝してるのが頭に浮かんだ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:48:03 HNLFqG17
喫茶店でコーヒー一杯飲むよりも、
こっちの方が、気分すっきりするから、
いいやという気分。
結構気持ちよかった
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:03:44 OBjcUrOs
１０分で２時間の有酸素運動に相当するなら
２時間の有酸素運動できない素人なら１０分乗ってられないだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:15:57 zgIyWQ5a
>>738
１０分で２時間のウォーキング効果ってのは最大レベルでの話。
最大レベルで乗れる人ってほんの一部の人だから実際にはほとんどの人が
１時間ぐらいの効果じゃねーの？
そもそも１０分で２時間ってのが怪しいんだけどね。誰かそれを示す証拠があんなら教えて欲しい。
俺は週４回で毎回２０分乗ってるけど三ヶ月たってようやく体脂肪－３％、骨格筋率が＋２％って感じだわ。
一応効果はあるけど２時間のウォーキング効果はあるとは思えない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:38:13 Y2btyZrt
多分宇宙飛行士の筋力維持のテストの結果だと。
まぁそればっかりはNASAに聞かないとなんとも。
ただ、私は腰痛が治ったし行き付けの接骨院の医者が
DEは大丈夫と太鼓判押してくれたから通う。
何故どういう理由で太鼓判を押したのかは不明だ。
というか、故障して困るのはオーナーだし
客にはほとんど関係無いから故障云々は別にな～と思う。
故障が原因で閉店して回数券の金が戻らなかったら怒る。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:38:26 0uwO9bK3
振動トレーニングは無酸素運動が定説だと思っている
振動１回を１歩あるいたと考えて、それを１０分で計算して歩数をだして
その歩数が通常のペースで歩くと２時間分ってな感じで言ってるのかね？
（まさか、そんなド素人が考えても馬鹿にされるようなことじゃないとは
思うけど・・・・・・）
振動トレーニングが有酸素運動であるなら、それはそれで興味があるの
で、ちゃんとした理由は知りたいね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:15:25 Xscpv0Og
ここには、口と頭の悪い業者しかいないのか
業者のクセに客に向かって悪態をつくのはウンザリ！
振動の体に対しての影響や、１０分で２時間の運動効果について
ちゃんと説明の出来る人はいないの
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:37:29 9I1hgh86
１０分で２時間云々いってる時点でアウト！
いくら最大値で１０分乗ろうが、２時間分のウォーキングに相当するエネルギーを
消費する訳ないだろ。
機械的に歩数調整しているだけでイコールではない。
ＤＥに対抗して最大値を２歩多く設定したＶは完全なる無知業者であり、自らの
無知を得意げにセールスポイントとして謳っているアフォｗ
消費者は「１０分で云々～」と言ってるお店にロクな奴はいないって理解しましょう！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 06:58:01 AoRp30md
>>743
アンタの説明にも説得力なしだからアウト。
なんで１０分で…の効果があるのか？、もしくはないのかがきちんと知りたいんだけど。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 08:18:40 sGHKJee3
でもさー、ＤＥの１番の売りが「10分で2時間分の・・・」なのに
「あー、あれ誇大広告ですからｗ」なんて言う店員はいないと思うんだわ。
もっといえば、そんな人はＤＥのｵｰﾅｰにならんだろ、と。
騙す気満々な人は別としてね。
で、結局のところ10分でどれくらいｶﾛﾘｰ消費出来るんだろう？
自分は2時間分なんて望まない。
せめて30分くらいの効果があれば十分なんだけどなー
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 12:54:40 x1oEhHUn
効果がないって書き込みには必要以上に反応があるのに
ＤＥの１番の売りについての説明ができないってのはオモロイね
例の書類爆弾でみんなぶっ飛んで、それどころじゃないのかな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 13:06:10 uhGD51B+
ただ単に話題が変わったからだけだと思うけど。
私は便秘が治ったし背中の肉が落ちたから良し。
もう消費カロリーなんて気にしてないな・・・。
DE乗ると他の人も無性にトイレに行きたくなるらしい。
やっぱ下っ腹がゆれるからかしら？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 14:14:56 jKNvI7gM
知りたい方が多いようなので研究機関で測定したデータを・・・
カロリー消費だけでいうと、レベル４～５で１０分乗っても３０kcl前後。
数値からみてもわかるように２時間のウォーキング効果は無いと判断できます。
それでも一定の条件さえ満たせば効果が出せることもわかっています。
その点はノウハウなので書きませんが、本来なら商品と一緒に提供しないと
いけない情報なんですけどね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 14:19:13 AikApWoc
>１０分乗っても３０kcl前後
入浴でも１０分でそのくらいなのに・・・
３００の間違い？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 15:28:45 OhYNbc4a
研究機関ってドコ？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 17:52:16 jKNvI7gM
ここで名前を挙げることはできませんが某大学法人での結果です。
数値は３０ｋｃｌ前後で間違いないですよｗ
きっと他の研究機関で測定しても近い数値で収まりますよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:40:19 pjVLUWfh
よくわからんけどDEのフランチャイズ店はもうできないのかな？
V-BALANCEの店は使い放題じゃないから高い…競合してほしいのだが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:34:51 o1ab2ssg
あなたはこれ↓を見て数百万の投資をしようと思いますか？
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今頃オープンしてるＦＣ店は事実を一切知らされずに皮算用してるド素人さん。
数百万の投資をするんだからちゃんとリサーチすればすぐわかるのに。
特にここを見れば一発でしょｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:02:14 8tLEKxJW
やるたびに体のいろんなとこが痛むから筋肉ついてるだろうな～とわくわくしてたけど
なんにも変わってなかった。
なんとなく引き締まった気だったんだけど数値がほぼ変わってない。
残りの回数券って返金してもらえるのかな？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 01:03:27 iAI6q7Lc
わからん。この機械でどうやってダイエットできるのか。
血行が良くなって新陳代謝ｕｐとかしか考えつかない。
筋肉を刺激し続けるのなら無酸素運動か・・・。
この機械を使った後、有酸素運動（ジョギングとか）をすれば
効果は出る・・・かも？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 02:24:22 Oh1NmgC2
どうなんだろ？私は痩せて筋肉ついたけどな。
乗った日はすっごく眠くなるからカロリーも３０kcalなんてもんじゃないと・・・
あとは上にもあるけど便通がすんごいよくなる。
乗ってる最中に「すいません、トイレ・・・」とか結構やるｗ
オーナーも仲良くなってるから、いつでも中段していいよーって
言ってくれるし（また１０分乗らせてくれる）
つか、研究機関とか超あやしいんだけどｗｗｗ
ちゃんとした結果だったら名前挙げて何も問題ないっしょ？
３０kcalって布団に入ってぼんやりしてても消費する程度のカロリーだよ？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:02:55 P3yDlq+3
消費カロリーは基礎代謝分を含んでるかどうかで変わってくるけど
いずれにしてもたいした効果はなさそうだね
この結果では有酸素運動の効果は期待できないね
まあ、プレートの上に乗っているだけなんでそれほど消費はしない
だろうとは思っていたけど・・・・・
>>756
研究機関を疑う前に消費カロリーってなんだかわかってる？？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:45:54 C29fJhtF
751が何のために測定したのかがわからん。
ＤＥが嘘ついてる！って言いたいの？ 誰に？
「某大学法人」ってＮＡＳＡ以上に怪しいんだけどｗ
自分はDEに投資するつもりないし、単に楽しんでたいだけなんだ。
「効果なかった！」って人は歓迎するけど
「DEパチモン！」「この資料見ろ！」みたいなのはもう秋田。
ここで言わずにメーカーかＦＣ店に言ってくれ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:10:41 38LIgmfi
FCとか業者への追求はダイエット板でやるものなのか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:39:31 JvsvVy/I
スポーツジムにある負荷のかかるバイクを１時間こいでも消費カロリーは１８０ｋｃｌぐらいで表示されてたような・・・
そこから考えると１０分で３０ｋｃｌっていうのは妥当なラインかと思いますが。
あとはどれだけ継続して、基礎代謝量が増えたかによって結果が違ってくるんじゃないですか？
確かＤＥはデータ持ってるはずですよ。
説明会を聞きにいく機会があって、その時に○○大学の研究室で取ったデータを見せてもらった。
カロリー云々の数値は記憶にないけど「１０分で２時間の～」っていうことをいうぐらいだから
基礎代謝量とカロリー消費量の使用前・使用後の比較は最低限やってるはず。
自信があるならもっとオープンにすればいいと思うけど・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:56:33 niMTjQdf
>>758
でもここにそういうレスがあるのは有益だと思うよ。
あの資料見てやっぱりなと思った一人です。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 10:55:16 k7Z9WdK4
ここに書き込みしてる奴らって有酸素運動の意味わかってんの？
有酸素運動とは？
・有酸素運動とは、酸素をエネルギー源とした筋肉の運動のことです。ウォーキング・ジョギング・自転車・水泳・エアロビクスなどです。
ぶるぶるで例えれば、体の中に効くゆっくりとしたスピードで乗る事が有酸素運動になるんじゃないの？
スピード上げれば体の表面に振動が伝わるからこれは無酸素運動って感じじゃないの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:08:41 qIVu86Qf
レベル１でもゆっくりしたスピードなんてないだろ…
体の中にどう効いてるか今ひとつわからないからみんな疑問持ってるわけで
少なくとも有酸素運動した時みたいに汗かいたり息切れたり体があったまったりすることもないし
なのに「最大2時間～」のキャッチコピーに乗せられて高レベルでガタガタブルブルやってた人多かった
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:22:20 ydTRvhz8
ダイエットエンド乗ったことないからわからんけど、
ダイエットエンドって５段階ぐらいしかスピード調整できないの？
私はe-dietしか乗ったことないからなんだけど、
スピード調整がかなり細かくできるし、ゆっくりしたスピードで乗ってるよ。
実際そのほうがシェイプアップには効果あるし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:05:41 ycJ0Hat1
大阪の泉北光明池のCOMBOXってショッピングセンターにe-dietのお店が出来るって
泉北コミュニティに広告出てたよ。価格は、５分100円だって!!
こんなに安くていいのって感じ･････････
10分でも200円だよね。3月9日オープンって書いてあったよ!
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:27:36 P3yDlq+3
>>762
あの～
もう少し運動生理学を勉強したほうが・・・・
ゆっくりだろうが、レベルを上げようが有酸素運動にはならないんだっ
てば
消費カロリーが問題になっているけど、消費カロリーが少なくても、筋
肉に対しての効果（筋トレ効果）はあると思う
それより振動の体（特に内臓や脳）に対する影響がどうなのかが知り
たい
運動効果があっても、体を壊しちゃったらそれこそ意味ないもんね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 00:21:02 706FO6ga
有酸素運動の効果があるとして。
たった10分では脂肪燃焼は難しいと思うのだけど。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 07:10:15 nmFMEXVD
>>766
じゃあ聞くが、具体的に体にどんな刺激を与えたら有酸素運動になるのか？
きちんと説明してみれ！