07/02/13 00:34:25 N2dhc3I/
560へ
アンタが何の経験者か知らんが数字に一切の偽りはない！
しいて言うなら、うちはマシンの購入のみでＦＣには加入してない。
素直に本部に毎月ロイヤリティ払うとなれば今よりもコストはかかるが、
そんな事しなくても経営出来る方法はいくらでもある。
何かを経営するにあたって初期費用や月々のランニングコストを抑えながらやるのは当然の事。
それから誰もぶるぶるだけで痩せるなんて言ってないぞ！
それを言い始めたらジム通うだけじゃ痩せないて言ってるようなもんだ。
多角的に見た中で、では運動面は？ってなった時に初めて選択肢として出てくるもの。
ペイ出来ないとか言ってるアンタの方こそ、寧ろ騙されたんじゃないの？
もうちょっと頭使って物を言いましょう！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 00:58:32 xIpCaGfR
>>562さん
興味本位の方々は、ほって置きましょう。
私も実際同じやり方同じ仕入れ同じペースで売上てますよ。
痩せる痩せないは別として、皆様の健康が私たちの願いですから・・・。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 01:02:34 /cVthNLR
>>562
落ち着いて。顔真っ赤だよ？w
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 08:53:57 GyQ4L9Mz
むしろ558の方が顔は真っ赤だと思うw
釣りじゃないなら本気でﾊﾞｶなんじゃね？
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙは ジム通うほど時間が無い人がその代りに
多少効果が出るまで時間かかっても行く所なんだと思ってたけど。
行くのに時間かかるとかって それは個人の問題で
マシンの性能や 効果のほどとは無関係じゃないか。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 10:35:53 uLPsM+8X
565に同意。
ｼﾞﾑまでは1時間掛かるけど、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙまでは5分って人もいるはずなのに
それを全部自分のﾊﾟﾀｰﾝに置き換えて「週5通えるなんてﾋﾏ人だ！」って言われてもねぇ(ﾌﾟ
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙの「痩せる」は
脂肪を筋肉に変える→基礎代謝が上がる→食べたｶﾛﾘｰ以上に消費される＝痩せる、の流れだとおも。
だから、上がった基礎代謝以上に食べ続けてる人とか
筋肉がつくようにちゃんと（回数・ﾎﾟｰｽﾞなど）乗ってない人は痩せないに決まってる。
私は157/48から始めて週5*2*2ヶ月で5ｋｇ落ちたよ。
その後週5*1で約3ヶ月ｷｰﾌﾟ中。
もちろんある程度の食事制限もしてるけど、運動はこれのみ。
効果のわからないﾀﾞｲｴｯﾄｻﾌﾟﾘに同じ金出すくらいなら･・・と思って始めたけど、私には当たりだった。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 10:49:44 2lKC+vyu
確かに。
毎日通っても痩せる痩せないで談議してるときに週１、２回で痩せないって
言ってレスする空気の読めなさぶりがすごい。
ヒマ人じゃないからとか通うのに時間かかるとかマシンと全然関係ないじゃん。
話の論点をすり替えようとしてるのか、はたまた論点がズレてることにも気付かない
生粋の馬鹿なのか…。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 11:30:22 0vqJG+Y7
ダイエットエンドの代理店総切りの件はクロ判定が出そうです。
ネットの販売店に問い合わせたところ、販売はもう出来ないって返事がきました。
ちなみに欠陥商品であるという本部からの書類は、ちゃんと社長と社員の連名で
送られてきたそうです。
もし送られて来ていないショップオーナーや地域代理店の方は本部に送れって
問い合わせてみればいいんじゃないでしょうか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 12:57:25 rzfx/9Q5
今友人のオーナーやってる人に聞いてみた。
本部にも問い合わせたが完全なデマという事。
相当怒ってたよ、2Chの人って何考えてんの！？って。
ちなみに彼女の店は完全黒字。
赤字な店は他に問題があるんじゃないかな？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 14:02:08 oh2DCTWA
>>558
訳解らん喧嘩売るんやったら、
「週5回は通ってるのに痩せない！どういうこと？」
ぐらいの嘘つけよって言うてるんや。
あんたの視点や考え方に合わせて返事をするんやったら、
「引っ越せ」って事になる。
意味解るか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 14:07:43 0vqJG+Y7
↑本部の火消し部隊かな？ｗ
ここでは黒字、赤字以前の問題提起をしているはずですが・・・
それに本部が本当って言っちゃったら潰れちゃうから認めるわけないでしょ。
本当に心配なオーナーならショップに「証拠書類」付きメール送ってあげるから
店名書いといてねｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 14:07:49 N2dhc3I/
代理店総切りの件がシロかクロかはおいといて、
ダイエットエンドはＦＣを急激に増やしていった事もあって、
故障した時の交換や修理に手がまわらなくて一ヶ月後かかったりするＦＣがあったらしい。
で、その一部のＦＣが裁判で訴える直前までいった話は聞いた事がある。
なのでうちはアフターがしっかりしている他社の製品を購入した。
まあダイエットエンドの二枚板は使い勝手が悪いと個人的に思ったし、
一枚板の方が板に直接座って全身のマッサージが出来るからって理由もあるが。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 14:45:27 xIpCaGfR
ダイエットエンド・Vバランス終息に付き新スレ立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 15:03:14 SwrYKYJ9
>>571
頭だいじょぶかｗｗｗ
お前どうせ自作してた奴だろ？ｗ
>>568に問い合わせたら？って書いてあったから
>>569は問い合わせたって話をしてるんだろ？ｗ
黒字の事はしらんけど。
つか、ダイエットエンドを必死で潰そうとやっきになってる奴らは
他の振動マシーンの業者かなんか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 15:16:35 5LfsseAr
詐欺師に「あなたは詐欺師ですか？」と聞いてごらん。
それにしてもただの振動するだけの機械のくせになぜそんな高いんや？
なぜ故障ばかりするんや？
近所のﾌﾞﾙﾌﾞﾙ店は6台あるのに5台故障中や。
店主が残りの1台壊れたら店終いやと心配そうに
客にあんまり強くせんといてやとお願いしてた。
みんなスピードあげらんないから、ゆらゆらしてるだけ。これ意味あるんか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 16:20:58 0vqJG+Y7
ダイエットエンドを潰すというより、これ以上、被害者（ＦＣオーナー）を増やさないよう
情報提供しているだけなんですが、なにか？
どんな書類が流れてきたか教えてあげましょうｗ
お客様が期待している商品寿命が望めない。商品保障期間の１年が過ぎたときに、本体部分の
不具合が発生したときに新規に商品（８０万円）を購入する必要があり。
お客様の負担があまりにも大きすぎる。
いずれも『ＤＩＥＴ－ＥＮＤ』使用時に想定以上の負荷がベアリング部分にかかり、機械構造上
この問題の対策に関しては、早急な改善の見込みがつかないことにあります。（本文抜粋）
上記の理由で代理店総切りしておきながら、ＦＣ店の加盟金を１００万から１５０万にアップって
どうゆうことでしょうかねぇ、本部さん？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 17:14:20 N2dhc3I/
576へ
それは本当なの？
だとしたら、例えばマシンの購入やＦＣ加盟希望のメールを送ったら
その様な答えが返信されるって事かな？
と言うのも俺の友達がダイエットエンドにＦＣ加盟する方向で考えてるみたいで、
ダイエットエンドはアフターが遅いし故障が多いから他社を薦めてるんだけど、
ネームバリューがあるからと言う事聞かないんだよね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 18:37:10 pPBSPIQS
諸兄らに質問です。
ぶっちゃけ個人で買うならどの機種がおすすめですか？
パワープレートは除いて、お願いします。
乗ってみた感想と他の機種との比較があればとってもありがたいです。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 18:50:49 0vqJG+Y7
５７７へ
書類の存在と書かれていた内容は一切ウソを書いてない。
あとはこの内容を知ったうえでＦＣオーナーになりたいなら個人の自由だけど、
本部は『ガセ』だと言って隠しているようですし・・・
本部と協力してＤＩＥＴ－ＥＮＤを販売し、ＦＣを増やし続けている地域代理店
の方もそろそろ危機意識を持った方がよろしいですよ。
知らなくても被害者から見れば同じ穴のムジナっていう見方をされますので・・・
５７８へ
買うことは検討しない方がいいと思うよ、捨てる時の廃棄代もバカにならないし。
３０社以上の振動器乗ったけど、一定以上の価格の商品は大きな差はなかった。
しっかりとした説明ができるお店で乗るのがベターじゃないでしょうか。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 19:19:27 SwrYKYJ9
>>575
それはさぁ・・・
私も行ってるからわかるけど、ひどい客が多いんだよ。
私が行ってるお店はそういうのいないけど
いくら言っても２０とかで乗る人が多い。
あれじゃ壊れちゃうよ。
というか、そこまで本文抜粋出来るのならうｐ出切るでしょ。
本当の事ならね。
ここまで書いてきて、うｐ出来ませんは通らないと思うんだけど。
逆に訴えられるよ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 19:23:34 GEIG1b5Y
>>578
まあしいて言うなら、振幅が細かいのがお勧めかな～
実際に使う時のスピードにもよるが、あんまり安いマシンだと
スピードを上げるともの凄くぶれる、最悪の場合壊れます。
一番スタンダードな価格なら８０万円クラスの業務用がいいでしょう。
まあ買うんじゃなくて、579が言ってるようにきちんと乗り方の
説明できるインストがいる店に通うのがモアベターでしょう。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 21:26:18 wwBJLgnI
>>580
ちゃんと「証拠書類」付きメールを送ってもらえるそうだから
店名とメアドを書いてみれば・・・・
ダイエットエンドのショップ関係者さん！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 23:15:25 v0uxjamQ
確かにここでうｐするよりは被害者か否かのショップオーナーに送った方が妥当。
本社は嘘なら訴えればいいんだし、本物なら訴えられればいいんだからｗ
ところで少し前までは株式会社ＭＵＧ○Ｎが総発売元だったはずだけど、昔あった
ＨＰがなくなってる？
ＭＵＧ○Ｎ社員の名刺に書かれてあるＨＰアドレスにアクセスすると今のＦＣ本部に
いっちゃうし、どこにいっちゃったのＭＵＧ○Ｎは？？
今回の件はここらへんが絡んでの内紛なのかも・・・
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 10:38:57 itSUgHxX
ぶるぶるマシンの業者がツバを吐きあっているタンツボスレはここでつか？
自社のぶるぶるマシンに乗りすぎて、頭の中までもぶるぶるでつか？？？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 11:01:33 Mxk39hhs
↑アンタ、レベル２０で頭揺らした方がいいよ～
ちょっとは賢くなると思うよW
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 12:27:45 itSUgHxX
レベル２０で頭を揺らしたらマシンが壊れてしまいまつた
ショップに文句を言ったら、使い方が悪いと怒られまつた
じゃあなんでレベル２０までの設定があるの？と聞いたら
引きつった笑い顔の店員に殴られまつた
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 13:06:14 qxHayy4r
いまだに「でつ・まつ」言ってるID:itSUgHxXにﾜﾗﾀ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 13:54:10 l7EIP0o8
だって、itSUgHxX＝５５８だもの。
頭は誰よりも悪いよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 15:19:16 oACoVXqN
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしすぎて脳波がずれちゃったんだね。
豆腐をﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたらどうなる？
脳も危険だょ。
特に二重あご気味の人は。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 15:35:14 EKULWyuL
アスリートでもないのにレベル２０とかにしてる人って何を考えてるんだろう？
とマジレスしてみる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 17:30:02 itSUgHxX
ぶるぶるの共振は怖いでつお
１８Ｈｚで脳にきてしまうお
低い周波数で長時間やっていれば、はくろう病の危険性もあるお
>>524が詳しく書いてるけど、そのうちトラブルがでるお
レベルが上がればアスリート用だと思っている人もいるんでつね
このスレは勉強になるでつ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 18:14:11 oACoVXqN
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしすぎると子宮とかもダメージ心配だわ。
不妊とかなったら子供産めない不良品の機械になってしまう。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 08:45:32 NnYWCAJb
子供が産めない女なんて最高じゃないか。
中出しし放題。
ﾓﾃﾓﾃで困っちゃうぜｗｗｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 12:57:30 YtRlvptX
591が言ってるような怖いマシンなら、プロは使いませんぉ。
元々宇宙飛行士用に作られ、プロの運動選手も使ってまつぉ。
レベル20はアスリートや運動選手並に筋肉ある人用でつぉ。
使わずに妄想は恥かくだけでつぉ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 13:27:04 hzDp5rw7
ほんと、レベルの低いくだらんスレになっちまったな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 13:46:22 x/LeJQBW
は～い とぅいまてぇ～ん！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 16:12:12 YtRlvptX
自演したり嘘こいたりする潰し合いスレになったからなぁ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 16:41:02 yRB0vBTc
550＞＞ 仕事帰りに３回ほどよりました。仕事帰りに寄りやすい場所ですよね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 01:14:56 mSbuidds
パワープレートなら間違いないのかな？
しかし高いねコレ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 11:14:01 rCDlaMbw
>>594
元々宇宙飛行士用に作られ、プロの運動選手も使ってまつぉ。
これって、パワープレートのことを言ってるの？であればおｋ。
プロの選手が使っているからといって信用は出来ない。
プロの選手でもちゃんとしたトレーニング理論を理解している人は少ない。
だからトップアスリートには専属のトレーナーがついている。
逆に一般の人が使う機械であれば、より安全性の高いものが求められる。
人の身体に直接影響するマシンだからより安全な知識と対策が必要なのは当たり前。
せめて共振のリスクやレベルと周波数の関係ぐらいは知っておかないとまずい。
振動トレーニングについてはちゃんとしたエビデンスもあるのに、ただ乗っていればいいなんて使われ方しているのは残念。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 20:10:02 FFdV6jRk
>>600
おいおい、プロの選手にもちゃんと専属のトレーナーはついてるぞ。
で、ダイエットエンドも使ってるぞ。
今度はパワープレート信者のおでましか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:39:48 MbOuq6TB
パワープレートって使い方によっては効果があるんだろうけど、その反面、
事故も起きやすい気がする。
展示会で乗って感じたんだけど、説明する人（インスト）次第ってとこが
怖いし、価格も高すぎるし・・・
スポーツクラブ以外の設置は難しいし、危険だと判断しました。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 02:50:57 WthBAaEy
というか、パワープレートのみを薦める奴ってなんでエビデンスって使いたがるんだろうなｗ
自分で気づいてないのかｗｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 07:32:29 d3eMvXfZ
エビデンス＝根拠
横文字使いたがるのはマニフェストって使いたがる政治屋と同レベルやなｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:20:04 pOZA9PvB
エビデンスさん、書き込み無くなっちゃった。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 03:04:36 v3ilmQi8
大阪南部にVバランスのお店が出来たらしいので行ってきました。
夕方4時にも関らずお客ゼロ。
そこは、ショッピングセンターの中にあり多分敷金は500万ぐらい
坪2万の家賃で30坪だから月60万の家賃、内装に200万ぐらいかな？
Vバランス10台、酸素発生器10台、パーテーション10台、1200万の
機械投資。最低でも1日6万行かないとやばいかな？
1日営業時間が13時間だから1時間5千円の売上があればいい
10台あるわけだから1時間に1台に乗ればいいのですが･････
まぁその時間帯1時間でお客はもちろん私だけ････････
電卓を叩けば売上は行くけどそうは、簡単に行かないよね。
オープンしてまだ1週間でこの有様。
田舎で10分500円払うならその辺の主婦は、スターバックスでお茶するよね。
まんまと、Vバランスのメーカーにやられたね。
ちなみに、その近所に5分100円のお店がもうじきオープンするよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 07:57:40 HCQ9cMRu
605
そもそもエビデンスとか言ってる奴の話の内容に根拠がないんだから
書き込む出来るわけないじゃん！W
606
ぶるぶるの機械をたくさん並べればＯＫ的なアフォな業者と経営者の思惑が
見事に一致した悲しいお話だね！W
台数が少なくてもきちんと説明が出来るインストがいる店には
客も入るしコストも安いんだよって事を肝に命じるんだね！
ここを見てる業者さん！W
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 17:11:59 j76+wTh/
で
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 17:15:54 j76+wTh/
間違いすまん。
で、結局どうよ？
パワープレートと、その他の機種の効果の差って？
金額の差程ありますかね？
最近はパワープレートの専門のサロンみたいなもんもあるみたいだけど
5～6回くらい通った人とかいる？
それともまったく人気なしかな？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 17:20:53 5WBVwt2y
予定数終了ありがとうございました。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 21:10:58 PA297MMQ
この人 とうとうマシン解体したみたい
ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 21:11:13 gkufYIdU
別にそんな差はなかったけど。
重要なのはインストじゃないかな。
客が口コミで客を呼んでるって感じだし。
私が行ってるのはダイエットエンドだけど
オープン当初は散々でオーナー青ざめてた。
客も私だけとかよくあったしね。
でも今じゃ客がチラシを行き付けの店に置いたり。
客が店員のように客を呼び込んでいる(苦笑)
だから、いかに客に好かれるか、信用されるかじゃないかな。
インストが、ね。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 01:51:35 iZuIkvpz
>>606
5分100円のお店ってどこに出来るの？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 08:27:58 dDsicU1Z
611のﾌﾞﾛｸﾞ見て来た。
文章が下手で読みにくいけど結構おもしろいね。
まぁ自分はｵｰﾅｰになる気ないし、
買った回数券が無駄にならない程度に店が続いてくれればいいので
適当にがんがってくれ、って感じだけどｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:52:42 MTb+4Ofi
ダイエット板でオーナーとか業者とか板違いやろ。
うっとおしい。
はじめたきっかけは前レスに書いたけどヒザの痛みがなくなったから。
でも今は自然に治癒した時にタイミングが合っただけかなと思います。
だいたい週5で酸素あり1ヶ月通った。
効果を確かめるためにほかの運動なし、食事量、生活内容は変えなかった。
店にある体組成計で使用前使用後測定したが筋肉量、体重まったく変化なし。
私の結論
やせる効果なし。
インストも痩せてないし。
あと私が行ったとこはインストが特定のおばちゃん客と馴れ合ってうるさいことがありそれがまた萎えます。
店に3人くらいいるけどあんなにいらないんじゃないか。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 12:05:35 iZuIkvpz
↑615さん
マシンに乗って2時間は食事しちゃ駄目なの知ってる？
それと、過度のアルコール摂取してませんか？
運動後は、代謝が上がってるからマイナスを体が補う為栄養を吸収しやすくなってるんだよ。
それ教えないダイエットエンド？は馬鹿だけど･････
フィットネスの常識ですよ。
大阪の岸和田に出来たイーダイエットでは、ちゃんと指導してくれてるから
みんなそれなりの効果でてるよ＾＾
過度の暴食している人以外ね！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 13:52:58 xK9bNEzK
b-slimって機械のオーナーに薦めれれているけど
大丈夫でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.bslim.jp)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 17:31:41 z3dBuUST
>616
DIT反応って知ってる？？
インストが親切で説明が丁寧だからって、
それが正しいと無条件で信じ込むのはいかがなものかと。
もしかしてあるあるを見て納豆を買いまくったんじゃないですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 17:35:51 z3dBuUST
続き
確かに616の言うとおり、暴飲暴食をしていない人なら
程度の差はあれ結果はでてますよね。
振動マシンを乗るにあたって、食事面も見直すいいきっかけになればいいんですけどね。
運動と食事の両方を改善しないと健康体をキープするのはやっぱり難しいですよね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:25:11 qYsTXDh3
>>616
私もイーダイエットに通ってるけど
そういう指導とか全くないなぁ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:05:32 iZuIkvpz
>>620そうなんですか？イーダイエットでも違うのかな？
昨日いったらダイエット本の貸し出しもしてくれててほんと親切でしたよ。
まぁ、店長によっても違うんでしょうけど････
夕方なんか、満員で入れないぐらい流行ってる!
大阪は、まだ岸和田だけらしいけど今から増やすらしいよ!
622:615
07/02/20 23:44:53 MTb+4Ofi
>>616
2時間以内に食事はしていません。
アルコールは受け付けない体なので過度の摂取どころか飲みません。
タバコも吸いません。
効果がない人は過度の暴食をしていると思われているようですがそれはありません。
そういう決め付けは不愉快です。
食事制限すれば痩せるのは当たり前です。
純粋な効果を知りたかったので生活は変えずに通いました。
ただ個人差はあると思うので615は私の結論と前置きして書き込みました。
インストが痩せてないというのも私の主観です。
というか私から見たらどう見ても…。
それより体脂肪が減らないことよりも筋肉量が増えないことがショックでした。
あと本当に満員で入れないくらい流行っていますか？
仕事柄、市内で何箇所か見ましたがガラガラです。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 00:14:28 5aBK1PlB
>>622さん今晩は！
書き込みで不愉快な思いさてすいません。
誰も食事制限とは書いていません。食事は今までの通りならそれでいいのです。
でも、筋肉量が増えないなら必要な栄養が足らないのです。
筋肉は、たんぱく質で作られるのはご存知でしょうか？
何もしなければ、筋肉はどんどん壊されていくのです。たとえば、何もしないで
ベットに1週間寝てたら普通ならスムーズに歩けなくなるほど筋肉はなくなっています。
ブルブルに乗るのなら筋肉を造る食事を心ががけてください。
「いつもと同じ食事」でも良いですが、そこに筋肉を造る食事栄養素を取り入れなければ
筋肉は造られないのです。答えは、「良質たんぱく質です」それが、どんな
物に多いかは、検索してください。
それと、体重はどれくらいから減りだすのかも調べたほうが良いですね。
ここに書き込むと、イーダイエットの人に教えてもらった事を書いて営業妨害になるので
やめます。
ガラガラのお店は、なにも教えないからガラガラなのでは？
書いた通り、お客さまは夕方はいっぱいです。
それ以外は、私は行けないので分かりませんが評判はいいのは確かですが････・。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 00:22:12 5aBK1PlB
それと、インストの人もここではがんばって乗ってるって!
21歳の女の子がいるんだけどバイトしたての時は、体年齢30歳だったのが
2週間で24歳まで下がったって喜んでました。
店長らしき男性の人も44歳らしいこど、35歳の体年齢が28歳までさがったって
計測レシート見せてくれましたよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 02:07:46 b3q26I9a
てかよ、このてのマシンVバランス以外クソ。
何週間で何キロ痩せるって、他のマシンじゃきかねーよ。
乗ってみれば全然ちげー。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 03:19:16 Ze0o98a5
>>616が>>615にダイエットエンドと一言も書いてないのに
ダイエットエンドと断言しているのが面白いｗｗｗ
ちゃんとした乗り方してれば効果は出るよ。
蛋白質ちゃんと取ってれば筋肉量は当たり前に増えるし。
じゃなきゃ筋肉痛にはならないし、乗っても疲れない。
毎日のように来てずっとお喋りしながら乗ってるおばあちゃんが何人かいるけど
その人らは全然変わってないから、>>615さんは乗り方に問題ありかも。
それと、自分が行ってる店は時間によって違うだろうけど（場所は結構田舎）
１７時以降は待ち時間アリだな。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 08:52:23 6pz9N5Sb
私が通ってるDEのお店じゃ最近こんな張り紙が。
・本気で痩せたい人は週5は通いましょう
・食事にも気をつけましょう
・もちろん乗った後１時間は糖質抜きの水分以外取っちゃﾀﾞﾒ
・効果がでるまで3ヶ月はがんがりましょう
至極当然って感じなんだけど、隣のおばちゃんたちは
「ここまでしなきゃ痩せられないの？！」
「乗ればいいって言ってたじゃない！！」ってﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってたよｗ
この人たちの回数券が早く終わって空いてくれるのを待つばかりです。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 10:06:25 5aBK1PlB
>> 626
615さんの書き込み内容で設備からそう判断しただけですが、なにか？
それにここは、VバラとD エンドのスレけど･･･なにか？
だいたい週5で酸素あり1ヶ月通った。
効果を確かめるためにほかの運動なし、食事量、生活内容は変えなかった。
店にある体組成計で使用前使用後測定したが筋肉量、体重まったく変化なし。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 16:31:59 193X8FIi
むしろ全く変化無しのほうが不自然
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 16:58:29 ZsIHpD44
いつも見てるブログの人がやりだしたんだけどだんだん体重や体脂肪の変化のレポがなくなってきた。
その人は見たかぎり3週間は日曜以外行ってて増減は誤差の範囲内だったよ。
自分も今のところ変化なし。
とりあえず回数券買っちゃったからあと15回行ってみる。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 17:01:43 3Qk59O+U
まあなんだな。書き込み比率は業者95％ということだ。韓国では効果なしとのことでとっくにすたれてるし東京じゃ相手にされず大阪でなんとなく流行ってるだけだからね。
マシンも中身は中古だからそりゃすぐこわれるわな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 20:54:03 +7IfKawf
ええやん。行きたい人が行けば。
５００円ぐらい持ってるやん。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 00:03:12 P+jcNXwI
効果無いのにぼったくり
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 00:50:42 oQKNKfVp
たま～に632みたいな、ｼﾞｬﾘﾝｺﾁｴ口調の人が湧いてくるよねぇ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 01:44:51 yl++lDW1
安いんだから、効果が出ればそれでいいじゃん。
効果が出なかった人は残念でしたって事で。
回数券買ったらＤＥなんて３００円なのにぼったくりとか・・・どんな貧乏人だよ・・・。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 08:41:43 lF1/WP8/
みんなが通ってるダイエットエンドって子供も来てる？
私の通ってる所では結構な割合で小・中学生を見るんだけど
みんなごくごく普通の体形（標準～ちょい細）って子ばっか。
しかも途中で飽きてるの丸わかりのお遊び状態。
自腹・真剣組の自分としては、隣に来られるとかなり('A`)になる。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 10:46:37 /0o6xrOz
効果ないと言う人はスレに来なくなり、
効果あると言う人ばかり残るので、
ダイエット板初心者は気をつけるべし。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:00:50 a4Iqeqjx
>>613
泉北光明池にあるCOMBOXの中らしいです。
5分100円って思い切った価格破壊wwですよね。
採算合うんだろうか？
でも、同じ乗るなら安い方が良いよね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:24:27 yVAHB043
ブーム終了してるのにまだﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんか？
いくら乗っても…。
まあボランティアだと思って乗ってやれ。
ビリーズブートキャンプのほうがやせるよ。
１週間で6キロやせたしおなかまわりスッキリしたよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:53:50 GOhmEgQ/
>>634
じゃりん子チエにあやまれ！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 15:20:43 fiHmzTgq
639
お前は欧米か？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:00:07 GEhGxgMY
>>57
京橋に出来たねー！
あたしは東淀川区やし、地元で行ってる。
一回300円
15回3000円。
一ヶ月フリーチケット
5000円。
いつも人いっぱい。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 02:17:11 wE/585Qg
店員宣伝乙！
誰がどう読んでも宣伝だな乙。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 04:31:17 PyYidLVH
２ヶ月毎日通いましたが体重体脂肪ともにまったく変化なし。
少なくとも１０分で２時間の運動効果というのはウソでしょう。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 12:59:46 GCvajAR2
↑よくある10分14400歩は、最大値その機械での最高振動をさせた場合。
同じく2時間の運度量同等表現。
仮に中のレベルならその半分の運動量、歩数もしかり・・・・です。
あなたは、どのレベル？でしたの？
最低の振動数で乗っているなら効果ないでしょうね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 13:37:31 PSPpMIhG
>>645
１回の振動が１歩あるくのと同じ運動量ってこと？？
これってどうゆう理屈なんだろ？？
振動が筋肉に与える影響はあるけど、歩く１歩と振動1回が同じ運動量とは思えないんだけど・・・
ちなみに運動量の単位って何？？？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 16:18:38 Y4tm8wx6
とにかく、３月末までに健康的に痩せられるだけ痩せたくて
カロリー計算の食事をやってるんですが
近くにこの手の店が多いんで今日からでも行ってみようと
考えてるんですが
ボディーバランス？
ボディープラス？
ダイエットエンド？etc
これってどう違って、どこで見分けられますか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 20:53:11 EMiBrolv
>>644
どんなけ食べてるねん！って感じですね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:15:04 GCvajAR2
>>647さんってネットできるんじゃん。
2ちゃんでここに来るぐらいなら検索できるっしょ。
じゃぁ、分かってるよね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 00:26:03 GGIZfLC3
二時間の運動と同じエネルギー消費って言うけどさ。
まぁそれは大袈裟としてとしても、何もしないよりは消費する。
それなのに体重減らない、筋肉量増えない、体脂肪減らない。
そういう人は何故自分に問題があると思わないのか不思議。
まぁ機械のせいにするのが一番楽ちんだけどさ。
もう少し食事や間食、乗り方気にするべきなんでないかね～。
ちゃんと結果出してる人がいる現実を直視しよう。
自分のだらしない生活もね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:01:25 6wdoJaY1
鹿児島で男性でも ダイエットエンドかＶバランス できるところを
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいm(..)m
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:07:49 TVHMku8G
食事に気を付けて間食減らしたら、
ぶるぶるしなくても痩せるんじゃん？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:11:13 MYh4rSuC
結局このマシンで痩せるわけじゃなくて食事制限で痩せると言うことなんか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:18:29 pJBS4M3L
痩せない原因：脳内脂肪。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:28:11 h73fuHfk
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2ヶ月毎日やってたけどやせなかった。その後散歩と腹筋をやったらその方がやせた。
楽してやせるなんてありえないんだね。やはり。金も時間も損したわ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:29:07 GGIZfLC3
このマシンは単なる補助的な役割しかできん。
いつも以上に食って間食して変な乗り方してたら
どんな機械に乗ろうが痩せんわな。
そゆ奴は中国から薬でも入手して痩せか死という究極の選択でも楽しめ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 16:29:40 ALJ5fvjw
私は食べる量はダイエットエンド前と変わらず、レベル４で毎日４回、
イントラの指導通りお腹やお尻をギュッと締めながら乗るから
おわった時はクタクタ。でも、２ヶ月やった時点でほとんど痩せていませんよ。
一緒に来ている友達も同じ。
お店内で痩せたって言っている人は結局ダイエットドリンク飲んで
晩ご飯抜いているみたいです。
ダイエットエンド乗っていると気持ちいいし、好きです。
痩せなくても、当分続けるつもり。
接骨院では運動療法で使ってるみたいだし、
急に運動できないお年寄りにもイイと思う。
でも、ダイエットに関しては、
最高２時間の運動効果というのは、少し言い過ぎじゃないのかと
思うんだけど・・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 18:38:40 TVHMku8G
１０分で運動２時間とか謳うからうそ臭いんだよ。
血行良くします。とか、リンパの流れを良くします。では、
楽して痩せたいデブを集客出来ないんだろうけどさ。
659:615
07/02/25 00:12:25 xn2t85VG
>>656はどこをどう読んで「いつも以上に食って間食して変な乗り方してたら」と思ったんだろう？
偏見や決め付けは不愉快ですｗ
何度も言うようだけど純粋な効果を知りたくて生活を変えずに乗ったんですよ～
乗った後2時間以内に食事もしていないしバランスのとれた食事もしてます。
機械に乗る前も乗った後も体重、体脂肪量、筋肉量は変わりませんでした。
結局補助的な役割って何ですか？
個人差はあると思いますが、
私に当てはめれば機械に乗って頑張ってる感などのあやふやなものしかありませんでした。
660:615
07/02/25 00:18:19 xn2t85VG
確かに乗っているときはおなかがつった時の様な痛みがありましたが、
腹筋をした後になる筋肉痛の痛みとは違いました。
いちど背中が痛くなって接骨院に行った所｢ムチウチでもしたのかなぁ、肩の筋肉が動きませんねぇ｣と言われました。
もしかしたら関係ないのかもしれないけれど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:25:17 G5UJuVHf
あるあると一緒か
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:02:57 Txc4b5AY
>>660
何故か解らんが、あんた必死やね。
まぁ、がんばって。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:01:02 swLxOUdo
>>662
業者さん、口悪すぎです。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:01:11 zBm7HsaH
ぶるぶる以外でも効果には個人差があるように
615さんみたいに結果が出ない人がいて当然でしょう。
サンプル数が多くなれば、615さんみたいな方は無視できるくらいの
少数結果に分類される入るんでしょうね。
私のところでは結果が出ていない人は2人しかいませんよ。
数値以外の部分でも変化を実感されている方は非常に多いです。
中には3ヶ月弱経過してから変化の勢いがついた方もおられます。
継続させるのが一番困難なことなんでしょうけど、
続けられている方は遅かれ早かれ、程度の差はあれ結果が出てらっしゃいます。
これを信じるか信じないかはみなさんの自由なんでしょうけど、
信じて続けている方には、高い割合で良い結果が出ているというのは知っておいて
いただければと思っています。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 20:25:46 zqYbgd4n
>>657
クタクタになるって事はエネルギー消費してるって事じゃないの？
部屋でぼーっと寝転がっててもエネルギーは消費するのに
クタクタになっても消費しないエネルギーなんて凄いね。
どんな自家発電？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:11:46 IRoCZeqq
私の場合は体重も減ったし、ひき締まりましたよ。
通勤に片道30分歩いているのと食生活も多少は気をつけてますが。
ちなみに夕ご飯はマシンにのって２時間以内に食べてます。
２時間あけて遅くに夕ご飯を食べる方が太ると思って…。
痩せる人と痩せない人にどんな違いがあるんだろう？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:21:30 Txc4b5AY
>>663
私はただの主婦です。
期待させてごめんね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 00:47:23 9Dq3v7/r
業 者 必 死 だ な ｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 02:24:25 KJJ6O9cv
業者だけど、もう宣伝は疲れたよ、マシンは故障ばかりだし…客足は減る一方。それでも宣伝するしかないのだよ。
楽して痩せるからどうかﾌﾞﾙﾌﾞﾙしておくんなまし。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 10:44:41 mvgZTOHh
「故障ばっかり」っていう人にお願い。
どこの店舗が故障ばっかりなの？
私が知ってる店３店は半年以上経ってるけど全部ちゃんと動いてるよ？
電話掛けて本当かどうか確認するから教えて。
もちろん「にちゃんで見たんですけど」なんて言わないし。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:57:01 OIeUNQGc
今日初めて行きました。
直立体勢でやったんですが、お腹に力を入れてていいんですよね？
なんとなくぷるぷる肉を揺らした方が効きそうな気がしてたんですが・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:38:46 8fpPYj4W
あ、私も聞いてみたかった。
私はDEだけど行ってる店一台も故障してないし。
何の機種でどこの店舗がそんなに故障してるの？
マジ電話して聞いてみる。
つか、そんなに故障するなら営業不可能だよね。
直接電話して調べてみたいから教えて。
営業妨害にはならないから安心して教えてちょーだい。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 09:22:26 UM7XK2rp
ここで言えば自分が誰かばれそうなので言えるわけない。
関係者ばかりだろうから。
魔女狩されそうだし。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 10:01:21 PjQQeQS+
漫才師の海原ともこが
Ｖバランスで20kg痩せたって話聞いた。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:09:34 8fpPYj4W
673ホラ男決定。
何が魔女狩りだよ。
一体誰があなたを狩るんですか？
そんなに故障してるんでしょ？
我々が知りたいのは真実。
お前さんがどこの業者かなぞ全く興味無し。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:28:25 uMAbsvV+
DEの真実
・品質管理の出来ないマシン販売業者
・振動トレーニングを理解していない誇大広告
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:48:09 fj3/vxfb
この手の機械って、運動前に体をウォームアップさせてその後の
運動の効率を高めるものってジムで説明受けたんだけど。
脂肪燃焼を助けるヴァームみたいな感じでさ。
これ単体で終わっちゃっても効果あるの？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:20:49 8fpPYj4W
ヴァームの事から勉強し直してきなさい。
振動トレーニングはウォームアップが終わった後の脂肪燃焼はしない。
いや、多少はするかもしれないが。
元々、宇宙飛行士の筋力ダウン防止の為の物だって事を考えろ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:42:06 uMAbsvV+
>>677
振動トレーニングには、血行を良くする効果もあるので
そういった使い方もあながち間違いではない
また、振動トレーニングの基本は筋トレなんで、筋トレ
してから有酸素運動を取り入れると脂肪燃焼効果は
よいとのレポートもある
海外でのレポートでは、振動トレーニングに有酸素運動
を加えたトレーニングメニューが紹介されている
単体で効果あるかどうかは、運動の目的によって異なる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:16:21 vLO11sAr
>>678
なんか偉そうだね。何様？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:28:58 uMAbsvV+
頭の弱いDE信者じゃない？？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 18:09:28 KbWJS7uB
内臓とか脳みそが揺れるカンジが、ちょっと怖いので
一年くらいは様子見てから使おうと思う。
あと、１０分でウォーキング２時間という医学的根拠はないらしいよ、
それと妊娠の可能性がある人は絶対乗っちゃだめ！！って近所のお医者さんが言ってた。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 20:30:07 8fpPYj4W
科学的根拠が無い根拠を。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:24:55 uQJoH2rg
６７２への回答
故障しやすいっていってる人から文書が流れてきたのでうｐしてやるからマジ電話してねｗ
自主規制でモザっておくけどわかるでしょ、あなたならｗｗ
内緒にしておこうと思ったのについつい釣られちゃいました、わたしｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(2ch.img5.net)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:27:34 FA8b9Aiv
>>683
頭の悪いDE信者さん
科学的根拠があるのであれば、１０分で２時間分の運動効果の根拠を教えてください
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 23:42:50 zjroqWEN
>>684の内容
これだけ重要な内容で社長名でない文書っておもしろいね。
で、MUGENって会社ってDIET-ENDのFC加盟の会社でしょ。
名前変えただけで･･･････････
俺の聞いたのは、DIET-ENDのFC加盟が殺到して商品の供給が一般に回らないから
切り捨てたって聞いたよ。
どっちにしても、胡散○い会社だね。
いずれ、どこかの？加入会社みたいにあぼん?!
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 01:35:24 0K2TzA/Q
683のどこに科学的根拠があるって書いてある？
つーか何故そんなに必死に叩くのかがわからん。
気に入らないなら行かなきゃいいだけじゃね？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:23:21 sFGgquGN
必死に叩いてるって…
効果がないと言う人を叩いている工作員が常駐してることですか？
回数券の返金を受け付けてもらえるんですか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:28:23 0BulCMuo
運動中に取り込んだ酸素量と排出した二酸化炭素から
消費カロリーや脂肪燃焼量を推測するんですよね？
振動マシンはその実験結果が10分で2時間分のウォーキングと
同じだったということですか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 10:17:13 Aza3hvWW
６７２は本当に電話してね、ＤＥ本部に！
あれだけ勢いよく講釈たれてたんだから今さら「聞けませんでした」とか
「ガセみたいです」とか言わないでねｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 10:30:41 Aza3hvWW
↑参考までにうｐ書類
URLﾘﾝｸ(mgw.hatena.ne.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 10:32:17 VSQd4ws1
>>672=675=678=683
素晴らしい資料が提供されましたので、電話連絡及びレポよろしく！
ついでに運動効果の科学的根拠についても確認されることをお勧めします
あなたが知りたい真実にだんだんと迫ってきていますよ
必ずレポをよろしく！！！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 12:40:23 11XYFS4d
つかよ、効果が云々とか胡散臭いとか言ってる人って利用者なワケだよな？
だったらこんなトコで口ゲンカしてるより運動した方がよくね？
で、業者も経営の見直しとかに時間使った方がいいと思うだけどな。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 16:17:36 oQcUGguW
ありがとう確認できました。
695:670
07/02/28 16:17:45 6rfUti5Q
顔真っ赤にしてﾜｸﾃｶしてるところｽﾏﾝが
自分や672が知りたいのは
「DEが故障しまくってる店」
なんだわ。
575みたいに6台中5台が故障してるとか、そういう店教えてよｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:08:42 0K2TzA/Q
故障故障言ってる割に店は言えないんだな。
魔女狩りとか真剣に笑えるんだが。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:44:43 sFGgquGN
確かに行ってる店のマシンは動いてるけど振動と言うかブレがだんだん激しくなってきてる。
はじめのほうのレスにあった気がしたんだけど振動が逃げると人の乗るほうに反映されにくくなるんじゃなかったっけ？
はじめはそういうのとそういうのじゃないのとあったけど今は店の中のどこ乗ってもそんな感じ。
今年に入ってから増えたよ。
>>684の文章読んで納得した。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 20:43:16 up9gzCy8
ＤＥの故障している店を見て面白いのか？
ただでさえ被害者なのに、ここで店名まで晒すなんて超ドＳか基地外だろｗ
故障確立の高い商品をいかに長持ちさせるかが生き残るか否かの分かれ道だね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 22:53:06 sbGmu8fl
効果あった人はどうやって乗ってる？
お腹に力入れた？
揺れにまかせる？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 08:47:26 VLo+cKds
自分は軽くお腹に力入れてる。
最初は揺れ幅が大きい方がいいと思ってだらーんとしてたんだけど
ある日何気に力を入れてみたら、いい感じの「重い揺れ」が感じられたので。
701:あげ
07/03/01 11:08:15 ZkmyYd/G
私は一回で腰を痛めてやめました。
通院している婦人科の先生に話したらば、医療器具でもないのでお勧めしませんって。
逆に子宮が大きく揺れるので、振動型健康器具は生理中の人も注意が必要っだって。
「２時間歩いたのと同じ効果」と謳っているからには、それと同じだけ
体に負担が掛かっているということだからね」といわれました。
人気だろうけど、女性は特に気をつけてください。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 11:40:02 H1p69TGg
７０１さんは残念なお店に行ってしまったようで・・・
安全な使い方指導ができていない店が多いからこうゆう結果になる。
商売だから儲けるのは当然だけど、ＨＰやパンフレットで見る以外の説明を
乗る人に合わせて指導できる人がいないと良い店とは言えない。
お店選びをする際は、機械云々よりもその点を重視するのがベターかな。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 12:18:56 60TC0B5f
>700
ありがとう！
今日から力入れてみるよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 16:32:44 R5QzMOkS
>>686
MUGENはHYUNDAIとダイエットエンド共同開発したメーカーだろ・・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 17:09:01 dLzcoHnu
おしりをギュッとして腹に力を入れないとおなかが引き攣れた様に痛くなる。
絶対これ筋肉痛じゃないわ。
12月頃から始めたけどまだ効果ない。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 19:14:58 278jTlD/
ひきつれたような痛みは筋肉が酸欠起こしてるんだって。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 19:23:29 m5VvIgYh
それはつまりなんなの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:27:01 dLzcoHnu
>>706
ﾄﾝｸｽ
ちょっと具ぐってみた。
血行悪くなって酸素不足になって痛むようなことが書いてあったけど血行良くなるんじゃなかったの？
なんだかヘコムorz
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 23:59:57 2Vzijeex
ＤＥ信者の方がおとなしくなっちゃいましたね
例の書類爆弾投下で吹っ飛んだor爆死しちゃったのかな？ｗ
ちなみにＭＵＧＥＮ＝ＤＩＥＴ－ＥＮＤ本部であり、製造工場のＨＹＵＮＤＡＩメディカルは
あの有名な現代グループとは一切関係のない、名前だけパチった町工場！
工場は名前パチってるし、商品は欠陥だし、ＤＥ本部はその商品をＦＣに売ってるし、
ＦＣは欠陥商品でお客からお金をもらっている。
ＦＣオーナーやＦＣユーザーは客観的にみてどうゆう感想をお持ちかお聞きしたい。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 13:17:59 1xn1Gh1a
うざいｱﾝﾁが飽きてどっか行くの待ってるだけだよ・・・
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 13:43:37 I0BNovVd
わたしゃDE信者（らしき業者）のほうがうざい
ってか業者大杉
２ちゃんで故障機のある店を晒せなんていう基地外もいるしね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 14:03:00 kNYVWcFR
あのさ～ マシンの欠陥を言う前にまず自分の体の欠陥を気にするのが先じゅねぇ？
アンチの皆さんw
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 14:20:35 dNE8XdOD
アンチっていうか以前レポしますって書き込んだからレポしてるのに。
効果がないっていう結果報告はアンチ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 17:17:40 s7Pqw4iB
それはアンチとは違うと思う。
思うけど、乗り方とか食生活とかインストの質もあるからなんとも。
私が通ってるＤＥのインストは乗っててひきつれるような痛みがあったら
すぐにレベルダウンさせろって言ってるし。
機械がガタガタ鳴り始めたらレベルが合ってないからレベルダウンとも言ってくれた。
ちゃんと説明してくれるインストがいるいないじゃ大違いだしね。
私は結果出てるし肩こり治ったり腰痛も良くなってきたから問題ないなぁ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 18:23:52 SDAEKrZ8
いいインストがいるＤＥのお店には可愛そうだけど本部があれじゃ、説得力ゼロ。
あれでＦＣ展開してるってことが恐ろしいんだけど、Ｖみたいに野放しにしちゃうと
後々、事故が必ず起きて騒がれる。
最終的な被害を被るのは利用者なので、自己責任とは言わないけど納得した説明を
受けれないお店には通わないことだよね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:28:33 anfxqPj+
>708
でもマラソンとかした時にお腹痛くなるのと同じじゃね？
あれも急激な運動だよね？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 20:16:37 b66kxxwU
そういう痛みがあるならなおさらよくないんじゃ…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:26:01 cgFJM8FF
阪神尼崎の尼センの中のところは10回で2500円で私が知っている限り
買いやすい回数で安い。しかもここは寝てつかったり、椅子があったり、
体脂肪が計れたりといろいろできました。
マシンも安定しててよかった。。平均年齢が高い・・かな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 23:17:19 At2bzd6I
梅田で、1日30分乗り放題の月会員制8000円に1ヶ月ほぼ毎日行きました。
0.5Kｇ痩せたけど、誤差の範囲だろうな。
もう行かないな。
やっぱり、どんなダイエットでも食事療法と併用しないとだめかな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 05:52:59 3nzC5nxT
ダイエットエンド一回やってきた
思った以上に負担がかかりそうな動きでした
毎日やったら絶対カラダおかしくなるわっ！って個人的に思いました
心臓が口から出てきそうな感じ。
臓器が口から出てきそう。
足腰に負担かかりそうじゃない？
てか、変な部分が痩せた
アバラ浮き出てる、アバラ骨が上に上がった
胸がさらに貧乳になった気がした
続けたら、変な体型になりそうだと思った
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:37:10 NgLL6dlt
>>720
え、一回でっスか？ww
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:49:25 Cz4eX+sE
私の行ってるDE、インストって良くしゃべるオバチャンにしか話さないんだよね。
しかもほとんど世間話、あとはインスト同士でシフトや給料の話やオーナーの愚痴。
オバチャン以外の人の機械が終わってもほとんどのインストが話に夢中で気がつかない。
一人だけ気が利く人がいて水(お湯だけど)を持ってきてくれる。
1、2回本部から来てるっぽいインストがいたけどしっかりしてた。
若くてはきはきしててわけ隔てなく誰にでも乗り方教えてる。
はっきりした効果もないし、これから惰性でオバチャン客で食い繋いでいくのかなと思った。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:50:44 wDvJC27G
>>720
元から貧乳なのをマシンのせいにされてもね～w
引き攣れたらレベルを下げろ！ってなんちゅー教え方をしとるんだ？そのＤＥは…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:59:19 orFC9gaj
>>720
本当にそんななら毎日来てる婆ちゃんとっくにお陀仏ｗｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 14:10:39 flMabI9E
店やインストや乗る人によって効果が違ってくるのはわかりきっているが
そんなことより、この機械が人体にどういう影響を与えるのか知りたい。
もし上の方で挙がってたような悪影響があるなら、10分で2時間以上の有酸素運動とか胡散臭いこと言う前にそっちをちゃんと明示するべきじゃね？
安全なら「安全です」ってはっきり言ってくれた方がみんな安心して通えるし。
被害が出てからじゃ遅いよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 15:07:06 wDvJC27G
こういった類いの物に百パーセント安全はありえない。
ただ安全な取り扱い方ってのはあるんだから、そこを説明するのがインストやメーカーの役目。
でメーカーが金儲けばかり考えてひたすらＦＣ展開しまくったりマシンをあちこちに設置するだけで、
きちんと説明してこなかったところに問題がある。
それからビューティコロシアム級のデブやもうすでにある程度痩せてる奴にかぎって「痩せない」だの「効果がない」だの言うんだな。
ビューティコロシアム級のデブがぶるぶる程度の運動量では痩せない。
そんなデブはたかの友梨んところに相談いってこい！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 16:48:14 AtigbEp5
URLﾘﾝｸ(2ch.img5.net)
続報！
この文書に関して本部の担当者が内容を認めたって・・・
おいおい、それじゃあ何でＦＣを作り続けているの？
この手の商品に故障が多いのは仕方ないけど、その欠陥商品を知ってて
お金儲けする企業スタンスってヤバくない？
アントレやＴＶ局もこの事実を知っててＦＣ展開に加担してたら同罪だな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:09:50 L2OTE3Hk
片方の足が痛いです。
歩きにくい
ねんざかも・・
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 15:29:16 QepTUG1r
それは単にレベルがあってなくて乗り方がおかしい。
つかさ～、このての機械って皆同じでしょ。
会社本体にしたって金かかってんだから同じ。
客が賢くなきゃ騙されて終わりな世の中なんだよ。
不二家だって何事も無かったように営業してんじゃん。
みんなちょっとケツ青杉。
こういう掲示板には向いてないんじゃね？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 18:24:57 8BnUdK3Z
じゃあ乗るのやめとこう
無駄に危険なことするより普通の運動してたほうがいいや
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:32:15 8PO8EKTU
あほか。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 00:41:00 s2OEzuqf
＞客が賢くなきゃ騙されて終わりな世の中なんだよ。
ｴｴｰ
信じる者は救われないんだね・・・；；
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:05:18 rUKTlo/Y
テレビで見たことないのにテレビで話題のって宣伝してるからあやしいと思ってた。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:41:56 +AW/qBcm
お前は全ﾁｬﾝﾈﾙ全番組を見てるのか？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:43:55 7yGsmmaS
>>732
信じるものは足元をすくわれるのさ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 12:13:52 rUKTlo/Y
>>734
テレビで話題のって言うくらいなら頻繁に見てもおかしくないと思うけど一度も見たことないよ。
あんまりおいしくないお店が一度テレビや雑誌に出たときの証拠映像べたべた貼り付けて宣伝してるのが頭に浮かんだ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:48:03 HNLFqG17
喫茶店でコーヒー一杯飲むよりも、
こっちの方が、気分すっきりするから、
いいやという気分。
結構気持ちよかった
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:03:44 OBjcUrOs
１０分で２時間の有酸素運動に相当するなら
２時間の有酸素運動できない素人なら１０分乗ってられないだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:15:57 zgIyWQ5a
>>738
１０分で２時間のウォーキング効果ってのは最大レベルでの話。
最大レベルで乗れる人ってほんの一部の人だから実際にはほとんどの人が
１時間ぐらいの効果じゃねーの？
そもそも１０分で２時間ってのが怪しいんだけどね。誰かそれを示す証拠があんなら教えて欲しい。
俺は週４回で毎回２０分乗ってるけど三ヶ月たってようやく体脂肪－３％、骨格筋率が＋２％って感じだわ。
一応効果はあるけど２時間のウォーキング効果はあるとは思えない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:38:13 Y2btyZrt
多分宇宙飛行士の筋力維持のテストの結果だと。
まぁそればっかりはNASAに聞かないとなんとも。
ただ、私は腰痛が治ったし行き付けの接骨院の医者が
DEは大丈夫と太鼓判押してくれたから通う。
何故どういう理由で太鼓判を押したのかは不明だ。
というか、故障して困るのはオーナーだし
客にはほとんど関係無いから故障云々は別にな～と思う。
故障が原因で閉店して回数券の金が戻らなかったら怒る。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:38:26 0uwO9bK3
振動トレーニングは無酸素運動が定説だと思っている
振動１回を１歩あるいたと考えて、それを１０分で計算して歩数をだして
その歩数が通常のペースで歩くと２時間分ってな感じで言ってるのかね？
（まさか、そんなド素人が考えても馬鹿にされるようなことじゃないとは
思うけど・・・・・・）
振動トレーニングが有酸素運動であるなら、それはそれで興味があるの
で、ちゃんとした理由は知りたいね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:15:25 Xscpv0Og
ここには、口と頭の悪い業者しかいないのか
業者のクセに客に向かって悪態をつくのはウンザリ！
振動の体に対しての影響や、１０分で２時間の運動効果について
ちゃんと説明の出来る人はいないの
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:37:29 9I1hgh86
１０分で２時間云々いってる時点でアウト！
いくら最大値で１０分乗ろうが、２時間分のウォーキングに相当するエネルギーを
消費する訳ないだろ。
機械的に歩数調整しているだけでイコールではない。
ＤＥに対抗して最大値を２歩多く設定したＶは完全なる無知業者であり、自らの
無知を得意げにセールスポイントとして謳っているアフォｗ
消費者は「１０分で云々～」と言ってるお店にロクな奴はいないって理解しましょう！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 06:58:01 AoRp30md
>>743
アンタの説明にも説得力なしだからアウト。
なんで１０分で…の効果があるのか？、もしくはないのかがきちんと知りたいんだけど。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 08:18:40 sGHKJee3
でもさー、ＤＥの１番の売りが「10分で2時間分の・・・」なのに
「あー、あれ誇大広告ですからｗ」なんて言う店員はいないと思うんだわ。
もっといえば、そんな人はＤＥのｵｰﾅｰにならんだろ、と。
騙す気満々な人は別としてね。
で、結局のところ10分でどれくらいｶﾛﾘｰ消費出来るんだろう？
自分は2時間分なんて望まない。
せめて30分くらいの効果があれば十分なんだけどなー
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 12:54:40 x1oEhHUn
効果がないって書き込みには必要以上に反応があるのに
ＤＥの１番の売りについての説明ができないってのはオモロイね
例の書類爆弾でみんなぶっ飛んで、それどころじゃないのかな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 13:06:10 uhGD51B+
ただ単に話題が変わったからだけだと思うけど。
私は便秘が治ったし背中の肉が落ちたから良し。
もう消費カロリーなんて気にしてないな・・・。
DE乗ると他の人も無性にトイレに行きたくなるらしい。
やっぱ下っ腹がゆれるからかしら？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 14:14:56 jKNvI7gM
知りたい方が多いようなので研究機関で測定したデータを・・・
カロリー消費だけでいうと、レベル４～５で１０分乗っても３０kcl前後。
数値からみてもわかるように２時間のウォーキング効果は無いと判断できます。
それでも一定の条件さえ満たせば効果が出せることもわかっています。
その点はノウハウなので書きませんが、本来なら商品と一緒に提供しないと
いけない情報なんですけどね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 14:19:13 AikApWoc
>１０分乗っても３０kcl前後
入浴でも１０分でそのくらいなのに・・・
３００の間違い？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 15:28:45 OhYNbc4a
研究機関ってドコ？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 17:52:16 jKNvI7gM
ここで名前を挙げることはできませんが某大学法人での結果です。
数値は３０ｋｃｌ前後で間違いないですよｗ
きっと他の研究機関で測定しても近い数値で収まりますよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:40:19 pjVLUWfh
よくわからんけどDEのフランチャイズ店はもうできないのかな？
V-BALANCEの店は使い放題じゃないから高い…競合してほしいのだが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:34:51 o1ab2ssg
あなたはこれ↓を見て数百万の投資をしようと思いますか？
URLﾘﾝｸ(2ch.img5.net)
今頃オープンしてるＦＣ店は事実を一切知らされずに皮算用してるド素人さん。
数百万の投資をするんだからちゃんとリサーチすればすぐわかるのに。
特にここを見れば一発でしょｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:02:14 8tLEKxJW
やるたびに体のいろんなとこが痛むから筋肉ついてるだろうな～とわくわくしてたけど
なんにも変わってなかった。
なんとなく引き締まった気だったんだけど数値がほぼ変わってない。
残りの回数券って返金してもらえるのかな？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 01:03:27 iAI6q7Lc
わからん。この機械でどうやってダイエットできるのか。
血行が良くなって新陳代謝ｕｐとかしか考えつかない。
筋肉を刺激し続けるのなら無酸素運動か・・・。
この機械を使った後、有酸素運動（ジョギングとか）をすれば
効果は出る・・・かも？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 02:24:22 Oh1NmgC2
どうなんだろ？私は痩せて筋肉ついたけどな。
乗った日はすっごく眠くなるからカロリーも３０kcalなんてもんじゃないと・・・
あとは上にもあるけど便通がすんごいよくなる。
乗ってる最中に「すいません、トイレ・・・」とか結構やるｗ
オーナーも仲良くなってるから、いつでも中段していいよーって
言ってくれるし（また１０分乗らせてくれる）
つか、研究機関とか超あやしいんだけどｗｗｗ
ちゃんとした結果だったら名前挙げて何も問題ないっしょ？
３０kcalって布団に入ってぼんやりしてても消費する程度のカロリーだよ？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:02:55 P3yDlq+3
消費カロリーは基礎代謝分を含んでるかどうかで変わってくるけど
いずれにしてもたいした効果はなさそうだね
この結果では有酸素運動の効果は期待できないね
まあ、プレートの上に乗っているだけなんでそれほど消費はしない
だろうとは思っていたけど・・・・・
>>756
研究機関を疑う前に消費カロリーってなんだかわかってる？？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:45:54 C29fJhtF
751が何のために測定したのかがわからん。
ＤＥが嘘ついてる！って言いたいの？ 誰に？
「某大学法人」ってＮＡＳＡ以上に怪しいんだけどｗ
自分はDEに投資するつもりないし、単に楽しんでたいだけなんだ。
「効果なかった！」って人は歓迎するけど
「DEパチモン！」「この資料見ろ！」みたいなのはもう秋田。
ここで言わずにメーカーかＦＣ店に言ってくれ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:10:41 38LIgmfi
FCとか業者への追求はダイエット板でやるものなのか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:39:31 JvsvVy/I
スポーツジムにある負荷のかかるバイクを１時間こいでも消費カロリーは１８０ｋｃｌぐらいで表示されてたような・・・
そこから考えると１０分で３０ｋｃｌっていうのは妥当なラインかと思いますが。
あとはどれだけ継続して、基礎代謝量が増えたかによって結果が違ってくるんじゃないですか？
確かＤＥはデータ持ってるはずですよ。
説明会を聞きにいく機会があって、その時に○○大学の研究室で取ったデータを見せてもらった。
カロリー云々の数値は記憶にないけど「１０分で２時間の～」っていうことをいうぐらいだから
基礎代謝量とカロリー消費量の使用前・使用後の比較は最低限やってるはず。
自信があるならもっとオープンにすればいいと思うけど・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:56:33 niMTjQdf
>>758
でもここにそういうレスがあるのは有益だと思うよ。
あの資料見てやっぱりなと思った一人です。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 10:55:16 k7Z9WdK4
ここに書き込みしてる奴らって有酸素運動の意味わかってんの？
有酸素運動とは？
・有酸素運動とは、酸素をエネルギー源とした筋肉の運動のことです。ウォーキング・ジョギング・自転車・水泳・エアロビクスなどです。
ぶるぶるで例えれば、体の中に効くゆっくりとしたスピードで乗る事が有酸素運動になるんじゃないの？
スピード上げれば体の表面に振動が伝わるからこれは無酸素運動って感じじゃないの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:08:41 qIVu86Qf
レベル１でもゆっくりしたスピードなんてないだろ…
体の中にどう効いてるか今ひとつわからないからみんな疑問持ってるわけで
少なくとも有酸素運動した時みたいに汗かいたり息切れたり体があったまったりすることもないし
なのに「最大2時間～」のキャッチコピーに乗せられて高レベルでガタガタブルブルやってた人多かった
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 19:22:20 ydTRvhz8
ダイエットエンド乗ったことないからわからんけど、
ダイエットエンドって５段階ぐらいしかスピード調整できないの？
私はe-dietしか乗ったことないからなんだけど、
スピード調整がかなり細かくできるし、ゆっくりしたスピードで乗ってるよ。
実際そのほうがシェイプアップには効果あるし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:05:41 ycJ0Hat1
大阪の泉北光明池のCOMBOXってショッピングセンターにe-dietのお店が出来るって
泉北コミュニティに広告出てたよ。価格は、５分100円だって!!
こんなに安くていいのって感じ･････････
10分でも200円だよね。3月9日オープンって書いてあったよ!
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 22:27:36 P3yDlq+3
>>762
あの～
もう少し運動生理学を勉強したほうが・・・・
ゆっくりだろうが、レベルを上げようが有酸素運動にはならないんだっ
てば
消費カロリーが問題になっているけど、消費カロリーが少なくても、筋
肉に対しての効果（筋トレ効果）はあると思う
それより振動の体（特に内臓や脳）に対する影響がどうなのかが知り
たい
運動効果があっても、体を壊しちゃったらそれこそ意味ないもんね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 00:21:02 706FO6ga
有酸素運動の効果があるとして。
たった10分では脂肪燃焼は難しいと思うのだけど。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 07:10:15 nmFMEXVD
>>766
じゃあ聞くが、具体的に体にどんな刺激を与えたら有酸素運動になるのか？
きちんと説明してみれ！