07/07/22 09:33:35 FRsa5CES
田舎だから給料安いって…
てめーの仕事に問題ありゃしないか？
学生なら、まず住むところを変えろよ。寮とか家賃一万弱とか、いくらでもあるだろ。
フリーターなら、賄い付きの仕事探せよ。飲食業なら、大抵賄い付きだ。
賄いは食べられませんなんつったら、馬鹿としか思えない。
定職についてるなら、そんな稼ぎしかできないてめー自身に問題がある。
普通に死ね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 11:17:15 YRGVfkNa
税金払うような仕事に就いて、一万しか残らないなんて、どんだけ高い家賃の家に住んでるんだよw
俺だって田舎の借家住まいだが、普通に暮らして普通に食べて、月十万は貯金できるぞ。
家賃は２LDKで二万だ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 11:27:44 FRsa5CES
俺が食べ物を買う金に困った事なんて、学生時代以外は無いからなあ。
底辺には底辺がいるもんなんだなぁ。
一体何の仕事をしてるか、気になる所だ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 12:43:09 zBnVqmxy
一万しか残らないなら、値下げ品の肉や野菜、少量で高カロリーな物を買った方が効率的。
俺が貧乏だった時は、質より量の事しか考えられなかった。
でも冷凍庫はあったぞ。先に中古で安いのでも買え。
今まではキャベツと卵でしのいでいたって、何で貧乏なのに有名なダイエットメニューなんだ？
玄米が本当に完全食なら、ニュースで発表されたり、病院でも出されたりするよ。
玄米だけの生活を提案したら多分、医者や栄養士に苦笑される。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:26:33 kFSdzOa8
金がないというのなら一人暮らし板で聞いたほうがいいと思うけどな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:12:58 YRGVfkNa
考えてみれば、月一万なんて、
電気代はおろか、ネットも電話携帯も、ガスの基本料も払えないじゃん。
それに低額所得者なら、税金は免除される。
一人暮らし、独立のなんたるかを理解してないニートか子供の書き込みか、
ネタとしか思えない。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:40:32 R151DFqV
>>305
まさにｗ
そんな極貧生活の奴が、敢えてマクロビをやってみたいってのも臭う。
せめてマクロビ信者が「一生、玄米だけでも食は確立されるから大丈夫」と
理論立てて、納得出来る様に証明するような答えを書いてくれていたら
少しは救われたかもしれないが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:45:41 KD8i+eCf
マクロビ始めてから貧血がひどい・・・。
海草も食べるようにしてるんだけど。
本当にこれで健康になった人いるんか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:28:28 uznxD1oV
鉄分が豊富な無農薬の野菜を食べてますか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:10:17 KD8i+eCf
鉄分豊富な野菜ってなんですか？
一応小松菜とブロッコリーはこまめに食べるようにしてます。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 19:18:08 7ofOXZjp
>>294
数万年とかいってないではっきりした数字示せば？
狩猟採集していた時代に一日３食すべて肉食だった証拠でもあるの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:10:54 ORGmY1nC
>>310
数万年なんてレベルじゃない。
農耕は大体1500年の歴史。
それ以前、200～300万年が狩猟採取の時代。
それくらいの歴史を知っておくのは常識。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:19:30 FRsa5CES
URLﾘﾝｸ(www.uraken.net)
その料理ですが、なんとハンバーグなんかも作っていたようですね。
もちろん、肉をこねて、このなかに栗や松の実などをいれ、
塩で味付けると言う、今でもなんだか美味しそうなレシピ。
山形県の押出遺跡でその痕跡を確認しているそうです。
このほか、この遺跡ではドングリを原材料としたクッキーの跡も確認しているとか。
それから、縄文時代の人々と海の関係ですけど、
ハマグリ、シジミやアサリなどの貝を食したのはもちろん、
サケ、マス、カツオやクロダイなどの数多くの魚を釣って食べ、
なかには外洋に出てマグロや鯨も獲ったいた人々もいるようです！
これは、かなりの航海技術と人々の協力が無いと難しい。恐るべし！
恐るべしと言えば、縄文時代の人々はツキノワグマやヒグマまで狩猟していました。
これは弥生時代以降は、一部地域を除いて見られなくなった現象で・・・。
また発掘調査の結果、縄文時代の人々は「お酒」も飲んでいたと推測されています。
さすがに生ビールではありませんが（笑）、主に果実酒を飲んでいたようです。
縄文時代だけをとってみても、農耕時代よりはるかに長い歴史があるね。
証拠は遺跡で十分残っている。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:01:57 zBnVqmxy
なるほど、勉強になりますね。
逆に反論があるなら310さんも具体例を出して意見したらどうでしょうか？
せっかく皆さんがあなたの為に、調べて答えてくれたのですから。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 21:40:17 TYwDW0si
>>310
極論過ぎるよ。人間は雑食だから肉も野菜も食うに決まってるだろ。
マクロビやるのは体に良いのは判ってる。
だけど肉は一切食わない、肉は毒って考えが「理屈」だけで「理論」としては立証されてないでしょ？
殺される時の恐怖がアドレナリンになって肉に残って精神に影響するとかそこまでいくとオカルトの世界。
バランスよく食べる事を放棄してマクロビだけで生活しましょうって人の考えが狭いんだよね。
肉食しててもで長寿の人もいるし、その人も肉しか食ってない訳でもない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:58:16 RWtNn+u2
>>310
逆に聞きたいんだが、農耕の技術が確定されるまで
人間は冬に何を食べて生きていたんだ？
農耕が始まる前から人は集団生活を始めていたが
だからといって夏の間の収穫だけで全ての人が毎日毎食
夏の間に蓄えた植物性の食べ物を口に出来たわけではなかろうに。
冬眠？
それに織物（布）の技術が普及されるまで人は動物の皮を身にまとっていた。
その頃は皮だけ取って肉は捨ててたとか思ってる？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 01:30:39 2L+R+qB/
>>307
鉄分足らないなら、動物性食品から摂取するほうが容易。
主な食品の鉄分量の目安
URLﾘﾝｸ(national.jp)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 12:56:29 Zb1mdJs3
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 15:12:24 xDEeE4iM
つか、ここ見てると玄米食うのやんなるな(´・ω・｀)
変な宗教やってる奴と同じに扱われそう。
変な事言うマクロビ信者のおかげで。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 19:24:06 H7yRrnRp
>>318
玄米毎回食ってる程度じゃみんな何も思わないよ。
信者はそれに加え、肉や魚、卵を全部残したり
食べ物を陰と陽に全て分けだし
変な残し方するようになる上、指摘されるとマクロビのお陰で
健康的になった！とキレて食事会の類をキャンセルするようになるから
むしろ自分から殻に籠もってしまうひとが多い。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 20:05:18 MLgPdMVC
ココロを病んでる人は
玄米に限らずどんなことでも変な解釈で行動して
周囲をひかせるもんです。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 21:30:35 g4Zb6jS7
マクロビを実践する事により不妊が治るとか、癌が治るとか
本当に困ってる人が騙されてしまったら可哀想だ。
でも実際はそんな風に何か悩みを持ってる人が
ここで言う信者になってしまうんだろう。
肉はマクロビで一番NGとされている食べ物なので、病気の為に
怖くて食べられなくなってしまうんだと思う。
しかも肉を絶てば（他にも決まりはあるが）からだが中性になり、
中性になるとからだが軽くなって病気が消失すると言われる。
むしろ肉を食べると、からだが受け付けなくなり気持ち悪くなると言う。
それは好転反応で、快方に向かっている証拠だと。
でも、誰だって肉を久々に食べたら胃がもたれるよ。
からだが軽くなったのは、病気が治ったからでは無い。
ベジタリアンだから肉を食べないってのはいいと思う。
でも、マクロビで食べ物を陰と陽に分ける事により肉を排除し
最高の精神と肉体を得られると言うのは騙しているに等しい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 21:32:23 BwqS+onU
マクロビのイメージは、玄米は二の次で、
つーか、そういえば玄米食べてたなぁって感覚で、
それよりも
「子どもに他の子と同じ物を食べさせてやらない」
ってのが近所のマクロビ一家の周囲の見方。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 03:15:22 u3btdDK8
食べたいものばかり食べさせる親も駄目だが
ポテトチップスやアイスひとつ自由に買う事を許さない親も駄目だな。
飽食の時代だからバランス良く食べる習慣付けは大事だけど体に悪いものは絶対に食べさせないはしんどいよ。
慣れれば食えるけど玄米だって子供は嫌だろう。
ウチは白米：４ 麦：３ 玄米：３の配合で炊いてる。
これでもまだパサパサすると不評だけど噛み応えあるし美味しく食べられる配合だと思う。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 05:31:32 PCJwXmsw
自然食で育てられた俺だが、子供の頃は給食は食べられたな。
そして、給食が楽しみで楽しみでしょうがなかった。
反抗期の頃は、「俺は給食で栄養を取っている」なんて親に憎まれ口叩いたもんだぜ。
子供の頃は嫌で嫌でたまらなかった麦ご飯とか、油っ気の無い食事、
今では割と好んで食べている。
っていうか、味覚が大人になっただけだろうが。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:28:46 RKMB+9Ia
動物性脂肪摂取量では世界一のスイスは平均寿命では世界第２位です。
卵や肉、食べすぎはいけないと思いますが、人前で拒絶する程
神経質にならなくても良いでしょう。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 07:10:37 8NjE0xpk
マクロって、表向きには
「初心者は一日で一食から始めればいい｣とか、
「付き合いも大事だから、たまには宴会の席などで食べてもいい」なんて言っておきながら、
マクロをはじめてから体調がおかしくなったなどと言う話しには、
「それは正しくないマクロをやってるから」
肉や甘い物を食べてしまった等と言う話しには
「マクロ実践者として失格」「それってマクロじゃありません」なんて
結局は厳格なマクロを推奨する。
にわかマクロは健康を害して当然と言った言い草。
それじゃ普通の人から不信感持たれて当然。
信者は余計に陶酔するだろうけど。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 20:21:24 Nl5XEWIz
>>324
家庭の食事を嫌々食べながら育つ
って哀しい事だよな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 21:04:29 lZRLCbx6
>>326
まったくその通りです。
実は私はマクロを習っていました。そこで私は特に良くして頂きどんどん引き込まれました。
最初は花粉症が治ると聞き、軽い気持ちで始めたものの、勉強するうちに
食べ物には陰と陽があると言われたのです。例えば
体を温めるのが陽（肉、チーズ、魚介、その他）
冷やすのが陰（牛乳、豆腐、糖、アルコール、南国の食べ物その他）
中間（玄米、納豆、かぼちゃ、さつまいも、海草、野菜その他）
陽を食べたら陰を食べ、中間にすれば健康になると。アルコールを飲めば体が冷えるからこそ
チーズで温めたくなるしくみ。南国のフルーツは体が冷えるから南国の人の食べ物。
気をつけて食さないと、大変な事になる。
病気になっている人は、どちらかに偏りすぎている、と。何て簡単な法則！
続きます
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 21:09:29 lZRLCbx6
最初は一日に一食とかだったものの、勉強が進むにつれ
極極陰（牛乳、チョコ、糖、麻薬、薬など）、極陰（蜂蜜、ナッツなど）、陰（葉菜など）、
中、陽（根菜など）、極陽、極極陽（肉、チーズなど）
と詳しく別れている事に気付き（書ききれませんが）気が付くと玄米を中心とした陰、中、陽の
狭い範囲の食べ物しか怖くて口に入れる事が出来なくなりました。
表でもらうんです。
にんにくは極陽だから取り除かなきゃ、とかノイローゼみたいに。
教室が寒いと言えば、自然に反しているのは陰を食べすぎているから。
花粉症が治らないと言えば、正しく無いマクロをやっているから。
中だけ工夫して食べろ、とマクロの集会へ行かされたり。
そのうち精神も支配され、離婚騒ぎになりました。当時は全く気付きませんでした。
ここで肉についてちゃんとした説明をしている方がいて、やはり自分は
間違っていたのだと再確認しました。
マクロは否定しませんが、ほどほどにしないと大変な事になるので
皆さんも気をつけて下さい。
人間はどうしても追及したくなるのです。
私は教室へ通ってしまったのがいけなかったのかもしれません。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 23:51:33 qtbtnPY+
まともな知識を持った人が周りにいたら安心なのにね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 00:02:05 uyq3v03r
>>326
すごいわかる。
mixiのコミュ、異常なんだよね。
生理がとまった人がいて、皆アドバイスしてるけど
くわなすぎだよ！と、生理止まった人に言いたかった。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 01:03:34 o6WgBYdL
>>307
玄米なんか食べたら貧血になるの当たり前なんだが。
それにしても、なんでみんな玄米みたいな体に悪いもの食べてんの？
333:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/26 03:52:13 3Hae8rE6
左/現在の化学肥料 中/有機農法1950年 右/永田農法
ホウレンソウ
ビタミンA 700 8000
ビタミンC 35 150 567.5
鉄分 2 13
にんじん
ビタミンA 1700 13500
ビタミンC 4 10
鉄分 0.2 2.1
春菊
ビタミンC 21 50 312.5
鉄分 1 9
りんご
ビタミンA 0 10
ビタミンC 4 5
鉄分 0 2
トマト
ビタミンA 90 400
鉄分 0.2 5
ビタミンC 20 80 687.5
みかん
ビタミンA 14 2000
ビタミンC 35 453.1(小玉)
鉄分 0.1 2
コマツナ
ビタミンC 75 90 631.3
カリフラワー
ビタミンC 65 80 925.1
334:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/26 03:53:45 3Hae8rE6
すすんだアメリカではトランス脂肪だけでなく皮をとった白い穀物、特に砂糖、肥満と生活習慣病の原因として酷く攻撃されてるからね。白米より玄米、発芽玄米、麦飯、雑穀を食べよう。
アメリカ！肥満と生活習慣病の原因の白パン・砂糖・乳脂肪を排撃！フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し！！
肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
URLﾘﾝｸ(childabroad.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supplenews.com)
それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
URLﾘﾝｸ(epole.exblog.jp) URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
URLﾘﾝｸ(www.ip-6.jp)
アメリカ農務省 (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
URLﾘﾝｸ(www.vege-fru.com) の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
URLﾘﾝｸ(www.metamedica.com)
335:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/26 03:54:43 3Hae8rE6
玄米 白米
鉄(mg) 2.1 0.8
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 04:55:26 Ms0zRYf+
何事も行き過ぎはマイナスの結果を生む気がするなぁ。
自分はマクロ信者じゃないけど玄米中心の食事は大好き。口に合う。
でもお酒も飲むし時にはマックも食べる。個人的にはどんなに身体に良い食事をしても
食べる事に苦痛を感じたら意味がないと思ってる。栄養も半減しそう。
食べる事って生きる基本だけど、だからといって 身体に必要な栄養さえ取っていればOKとは思えないし。
身体と同じくらい心がどれだけ満足感を感じるかも大切なんじゃなかろうか。
結局「ねばならない」にとりつかれるのが一番不健康な気がするけどな…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 06:13:29 Shyruuij
のめりこむほど、健康を害する形式。
マクロやってるほとんどの人が、「自分は正しくないかもしれない、もっと頑張らねば」
って苦しみを抱えてるのかもね。
拒食症でガリガリに痩せても、「まだ自分は太い」って思い込んでる人と同じか。
一番元気なのは、週に一回、月に一回程度お楽しみでマクロ食やってる人かもね。
338:３３２
07/07/26 08:55:52 XDaDpqcw
>>334
長文ご苦労。ってコピペか。
で、フィチンがミネラルを排出しないって根拠は？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 17:48:45 ScWFAPRO
相手すんなよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 17:50:37 4hU4ZcTs
>>338
>玄米なんか食べたら
適量食う分には良いんだよ。玄米しか食わないような極端な奴視点で考えると極論しか出ない。
白米＆玄米で炊いた飯で何か問題ある？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 17:52:44 s7wyAy0n
精製された白い食物は身体には毒です。
342:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/26 18:53:57 3Hae8rE6
アメリカでは常識。トランス脂肪だけでなく皮をとった白い穀物、特に砂糖、肥満と生活習慣病の原因として酷く攻撃されてるからね。白米より玄米、発芽玄米、麦飯、雑穀を食べよう。
アメリカ！肥満と生活習慣病の原因の白パン・砂糖・乳脂肪を排撃！フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し！！
肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
URLﾘﾝｸ(childabroad.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supplenews.com)
それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
URLﾘﾝｸ(epole.exblog.jp) URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
URLﾘﾝｸ(www.ip-6.jp)
アメリカ農務省 (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
URLﾘﾝｸ(www.vege-fru.com) の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
URLﾘﾝｸ(www.metamedica.com)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 21:52:32 gpU7SKqa
>>337
うちのママンは時々マクロビレストランに行く。
「なんか美肌になったみたい」ってご機嫌でスナック菓子食べてるよ
344:３３２
07/07/27 11:17:23 f9Zgnrid
>>342
お前頭悪いな。答えられなくなったらそれか。
345:３３２
07/07/27 11:25:51 f9Zgnrid
>>340
ふーん。しかし、そもそもメリットよりデメリットの方が大きいわけだからな。
適量だからいいってことはないと思うが。
白米と玄米混ぜれば、全部玄米にするより、害が少なくなるだけの話。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 03:43:03 B0yWr158
結局は「誰かが言ってる＆どっかに載ってる」でしょ？
有毒っても適量食う分には不足しがちな他の栄養素が摂取できるメリットもある訳だ。
肉だって同じ。脂の過剰摂取を注意すれば良い話。
玄米食って体調悪くなった奴もいれば良くなった奴もいる。
必要なもんしか取らないってを追い求めりゃサプリメントに落ち着く。
食は考えることが大事。
情報は活用して自分に合わせるのが必要で情報に流されてるだけじゃ駄目。
347:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 03:55:53 M6bQYzDQ
まあ、アメリカでは皮付き穀物が政府の食事指針になってるし、医学も主張してるんだから、常識だよ常識。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 03:56:47 BGGfYK36
何でも検索すりゃ答えが出るから考えない人が増えてる。
美味い店も雑誌かネット検索。
フィチンなんて言葉も意味も全部ネット調べ。
それ自体悪いことじゃないが。
鉄分が欠乏するなら鉄分を含む副食を取れば済む。
そこまでして食うなら白米＆他のＢ１を含む副食を取れば済む。
選ぶのは個人の自由。上手に付き合えば有害＝毒って食材ではない。
駄目なのは玄米しか食わないとか情報に流される事。
昔は白米は駄目！パンを食え！とかバターよりマーガリンの方が良いって通説が当たり前だった時代があるしね。
玄米食って元気になってる人がいるならまだ解析されてない「何か」があるかもしれんよ。
349:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 03:59:33 M6bQYzDQ
まあ、アメリカでは皮付き穀物が政府の食事指針になってるし、医学も主張してるんだから、常識だよ常識。
フィチンがよくないなんて怪しい情報源の迷信のたぐいだよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 04:03:38 BGGfYK36
肉大好き！ラーメン大好き！な人が不健康ってのは解るけど
マクロビも追求し過ぎた人に健康を感じる人が少ない。
ガリガリまで行き着いてるのに本人は元気と言い張る。
エアロビも２レッスン続けてやってます！とか肌カサカサの女の子がたまにいる。
何でもやりすぎが一番いかんよ。
カツカレーを我慢してほうれん草カレーを頼むぐらいでよいと思う。
ルーに入ってる牛脂まで目の敵にしてたら外食はしんどくなる。
玄米も効果ありと思うなら白飯にプラスするなり五穀米とかあるし。
351:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 04:11:43 M6bQYzDQ
まあ、アメリカでは皮付き穀物が政府の食事指針になってるし、医学も主張してるんだから、常識だよ常識。
フィチンがよくない、白米のほうがいいだなんて必死で怪しい情報の迷信を流してるなんか工作員がいるけどなインターネットって。
352:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 04:12:16 M6bQYzDQ
工作員が、毎日、張り付いてる。
353:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 04:16:41 M6bQYzDQ
時間365日、完全有人監視により、これら悪質な行為を厳重にチェックし、被害を未然に食い止めます。
URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)
なんっつってな。
「砂糖・畜産複合体」工作員が、「玄米」と「菜食」のスレに付きっきりだ。「砂糖」も擁護するぞｗ
・フィチンどうとかだから白米～～～ アメリカじゃ皮付き穀物が常識だっつうの
・シワが～～肌が～～ 女優とかモデルとかにもベジタリアン多いつうの
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:12:01 s2H/+kz7
>>329
マクロの教室って、受講料とかかかるの？
値段はいくらくらい？
普通のクッキングスクールより相場が高いのかな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:23:33 s2H/+kz7
スマソ、自己解決。
普通のクッキングスクールよりやっぱり３～４倍高いね。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:34:17 AsvUnumX
なんか最近、マクロ関連のスレで以前居たような狂信的な信者な人を見かけない気がするんだけど（ガチ精神障害者は除いて）
ID:lZRLCbx6氏がそうだったりして。よく目が覚めたね、えらい。
でも残念ながら、「渦中」の人は本当、何言っても聞く耳持たずなんだよな。
357:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 05:38:39 M6bQYzDQ
そうだよな。肉工作員が増えすぎて目立つよな。
358:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 05:40:17 M6bQYzDQ
肌に肉が効くなんて言ってるんだつうｗおかしなこと言ってるからねーー
どこの誰がそんな怪しい説を言ってんだｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:40:21 s2H/+kz7
>>356
サプリ板はアンチスレになっちゃったし
ここはＩＤがあるから自演できないし
２ちゃんでは宣伝効果がないと踏んだんじゃないかな。
ミクシィなどでは未だに張り切ってるよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:43:12 ZdEcNAaa
URLﾘﾝｸ(abcdane.net)
361:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 05:43:15 M6bQYzDQ
そうだよな。２ちゃんは菜食関連は肉工作員が増えすぎて目立つよな。
362:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 05:46:26 M6bQYzDQ
朝4時、5時に肉肉肉だからな。目立つなんてもんじゃないもんねｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:49:15 s2H/+kz7
>>360
一瞬グロ画像かと思った
いや、グロ画像か
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 06:25:39 +SFHuPXg
>>356
,の人は面白かったな。
今でも文体を変えているのかな
365:３４５
07/07/28 08:37:34 nbrl4/X5
>>346
要するに自分の頭で考えろってことやね。それは同意。
＞有毒っても適量食う分には不足しがちな他の栄養素が摂取できるメリットもある訳だ。
>>340の繰り返しで、>>345の反論になっていない。
366:３４５
07/07/28 08:51:40 nbrl4/X5
>>348
>フィチンなんて言葉も意味も全部ネット調べ。
まあ、そう決め付けないでくれ。元々知ってたよ。玄米は害の方が多いこともね。
>鉄分が欠乏するなら鉄分を含む副食を取れば済む。
済まないよ。玄米を食べていればいくら鉄分を摂っても鉄欠乏性貧血になる。
>そこまでして食うなら白米＆他のＢ１を含む副食を取れば済む。
これには同意。今は主食以外に色んな栄養が摂れるわけだから、
玄米を食べるメリットはない。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 09:03:07 ZdEcNAaa
貧乏だから玄米食ってます。そんだけです。
今のところ玄米ご飯＋梅干なんだけど、
腐りにくくて３０秒でつめられるなんかいいタンパク質のおかずないかな？
家にいるときは納豆食べてるけどさすがに弁当では無理だしなぁ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 09:19:36 b98Ig6MP
>>366
そういう「玄米＝身体に絶対悪い」てな決め付け方はマクロビ電波とあまり変わらんよ
どんな食材だってリスクとベネフィットはある
>>367
おかずだけ売ってくれる弁当屋とか、
サバやサンマの缶詰めとかどうかな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 11:06:30 nHfDYoRj
俺はよく、メザシを弁当に入れてく。
戦後の弁当だと笑われる。
卵焼き添えたのり弁もいいな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 11:18:22 ZdEcNAaa
レスどうもです
お昼食べるのが１２時で、家につく７時まで何も食べないから
玄米とはいえお腹すくんですよねー。
やっぱ缶詰が無難ですかね。
一度鯖の味噌煮をもってったことあるのですが、
臭いが気になってやめてしまいました。
メザシって何かと思ったら干物だったんですね。
乾物系は保存も利くしいいかもしれませんね。
玉子焼きは作るのに時間かかるし、洗い物もでるので・・・。
シーチキンとかは臭いも少なくていいかも。
でも玄米とあまりあわないし、結構値段高いような。
371:３４５
07/07/28 11:19:19 nbrl4/X5
>>368
>どんな食材だってリスクとベネフィットはある
まともに考えることから逃避した思考パターンだな。
どちらが大きいか、よく考えてみようってことなんだよ。
そうするとおのずと結論は出る。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 11:40:25 b98Ig6MP
>>371
「どんなもの食べても、玄米食べてたら貧血になる」
これなんて思考停止としか思えない結論付けだよ？マクロビなら健康になる、牛乳飲むと健康に悪いと盲信してる連中とどう違うんだか。
食材に関する栄養学はまだまだ発展途上分野。玄米に関しても肯定派と否定派（マイノリティーだが）に分かれて議論されてる最中だ。
君やマクロビのように安易に特定の食材にバツやマルを出すアジテーターが一番良くないのだよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 11:50:04 b98Ig6MP
>>370
簡単なのでは、
予約で朝ご飯炊く時に水多めに入れて、よく洗った生卵一緒に入れとくと翌朝ゆでたまごできてるよ。ｗ
玄米だと色つくかもしれないけどね。
374:３４５
07/07/28 12:19:04 nbrl4/X5
>>372
玄米には鉄分やカルシウムの吸収を阻害するという大きな欠点がある。
この事実を知らずに玄米は体にいいと信じている人が多いわけよ。
特に妊婦が玄米食べるのは危険。
この板にいる人に少しでもその事実を知ってもらえれば、俺はそれでいい。
そのうえで最終的にどう判断するかは、その人の自由（当たり前だけど）。
勉強していなくても、中間派を気取っていればそれで客観的と思っている人もいる
ようだが、まあそんな人には理解できなくても仕方がない。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 13:30:51 b98Ig6MP
>>374
ニンジンにはビタミンＣを破壊するアスコルビナーゼが入っているが人間で生ニンジンばかりボリボリ食べる奴はいないし、コーヒーには胃に悪いとされるクロロデンや心臓に悪いとされるカフェインが入っているがコーヒーを一日にバケツいっぱい飲む人はいないだろう？
どんな食材にも多かれすくなかれリスクはあるが、みなバランスを取って生活してるもんだ。
君の言うフィチン酸も同じ話で玄米を主食にしたところで、一日に１０合も玄米ばかりを食べる奴はいないだろうし、慢性的に栄養失調気味の途上国や難民キャンプの主食ならともかく、副食が豊富な先進国では問題ないとされてるんだよ。
浅学を自覚せず特定食材の危険を煽る煽動家は、マクロビ教を盲信的に布教してる奴と同じくらい質が悪く危険だと言っておこうか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 13:50:56 BGGfYK36
>>374
キミの考える理想の食事はサプリメントをボリボリ食うことなんだろうね。
中立派＝バランスを考えた食事というならそうだろうな。
妊婦期間中に控えたほうがよい食事は他にもたくさんある。
危険だってなら全部羅列してくれないかね？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 14:00:36 Gkk88FYy
健康に縛られすぎて逆に不幸になってるよな。
マーガリンだって戦後何十年も食ってきたのに最近の発表で一気に槍玉。
パンにちょこっと塗るぐらい大した害も無いだろうに。
問題があるとしたらショートニングをふんだんに使ったお菓子を
毎日ボリボリと馬鹿げた量を食ってる奴の問題。
玄米だって３度３度それしか食わないような信者でもあるまいし米にちょっと混ぜて炊くぐらい何の問題も無い。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 14:23:19 nHfDYoRj
生理が止まる＝正しくないマクロ
肌に生気が無くなった＝正しくないマクロ
ということなら、厳格になるほど生理が止まったり体調崩す危険性があるから、厳格なマクロ＝正しくないマクロ
な訳だよね。
ほどほどが一番さ
379:３４５
07/07/28 14:43:28 nbrl4/X5
>>375
>生ニンジンばかりボリボリ食べる奴はいないし、・・・
>コーヒーを一日にバケツいっぱい飲む人はいないだろう？
当たり前だ。それがどうかしたのか？
しかし、玄米を貧血になるぐらい食べる人間はいる。
>>377
>玄米だって３度３度それしか食わないような信者でもあるまいし
>米にちょっと混ぜて炊くぐらい何の問題も無い。
思考能力のない人間は、同じミスを繰り返すもんだな。
>>345を１００回読め。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 14:48:40 rK4bqZo+
信者だけじゃなくアンチにもキチガイがいるんだな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 14:55:11 dZI47NzD
>>378
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。やっぱ何事もほどほどがいいよね。
ところで玄米を食べてると貧血になるの？栄養がどうのじゃなくて単純に玄米が好きで
100％玄米をもう何年も食べてるけど貧血になった事がないから言われても実感ないや。
たまたま先週いろんな検査をして昨日結果が出たけど中性脂肪はじめ諸々も問題なし。
いたって健康、肝心の貧血もなかったから余計に玄米＝身体に悪いと言われてもよく分らん。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 16:30:08 b98Ig6MP
>>379
＞玄米を貧血になるぐらい食べる人間はいる
そんなのご飯ばっかり食べて野菜食べないマクロビ信者っていう極めて特殊な例だけだろ。それなら俺みたいにマクロビ批判に止どめておけよ。>>332みたいに言い切る意味がわからん。
多くの人は主食を玄米や発芽玄米にするか、白米にブレンドして食べてるだけで副食までは変えていない。マクロビなんかは少数しか実践してないよ。
大体、君は>>366で「玄米食ってたらどんだけ鉄分摂取しても貧血になる」とまで断じてたのに、何を今になって「貧血になるくらい食べる人はいる」という極めて特殊な例に転じてるんだ？思考能力に問題があるのか？ｗ
あと>>345は全く説明になってないよ。デメリットがメリットを上回ると自分の脳内で決め付けてることを御披露しただけじゃん。きちんと「なぜ玄米のメリット（高い栄養価、GI値が低く肥満を防ぐなど）よりデメリットが多いと断ずる」かを説明してくれないかな？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 17:00:19 nHfDYoRj
まぁ、マクロビの狂信的信者があまりにも決め付け＆トンデモ＆排他的＆選民思想＆ペット、児童虐待であるから、
同じ調子で反論したい気持ちも分からないでもない。
あんまりイライラしてると、マクロ批判派を装いながら、実は狂信的なマクロ信者だって事がバレちゃうよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 17:09:42 rK4bqZo+
３４５は釣りかマクロビ信者としか思えん
アンチはキチガイと思わせる工作だろ
385:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 18:31:39 M6bQYzDQ
まあ、アメリカでは皮付き穀物が政府の食事指針になってるし、医学も主張してるんだから、常識だよ常識。
「玄米＝身体に絶対悪いフィチンがよくない、」てな必死で怪しい情報の迷信を流してる。
白米のほうがいいだなんて工作員がいるけどなインターネットって。
386:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 18:36:16 M6bQYzDQ
白米のほうがいいだなんてオカルト白米信者工作員がいるけどなインターネットって。
387:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 19:25:59 M6bQYzDQ
>>104>>154>>350
「女ラーメン」工作員とかなｗ
388:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 19:26:42 M6bQYzDQ
>>152
「女ラーメン」
389:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/28 19:28:55 M6bQYzDQ
「女ラーメン」は「肉が肌にいい」というからね。
どこの誰が、肌に肉とかラーメンが効くなんつうｗおかしな説を言ってるんだｗ 目立つ目立つ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 23:16:04 b98Ig6MP
>>383
俺はマクロビや根拠ない特定の物叩きみたいな偽善的煽動家が嫌いなだけ。
君もまともに反論できないならレッテル貼りみたいな卑怯な真似しないで黙ってなよ。お郷が知れるってもんだよ。ｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 23:18:39 aEMzEGpL
生理が止まるって恐ろしく危険な事じゃないか。
栄養失調ならまだしも、ホルモンバランスがおかしくなるっていうのなら
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 23:26:25 AsvUnumX
>>390
イライラしてると、マクロ批判派を装いながら、実は狂信的なマクロ信者だって思われちゃうよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 23:29:54 aEMzEGpL
>>390
スルーができない人？
でも今はちゃんとスルーができてるよね、えらいえらい。
感情論に走っちゃ駄目よ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 00:32:57 K8crqZ+N
>>345が知識に凝り固まりすぎて、他人を批判しているだけと言うのは良くわかった。
ここまでアンチに傾くと不幸だね。
>しかし、玄米を貧血になるぐらい食べる人間はいる。
巨デブになるまで白飯を食うブタにも言ってやれ。
395:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:35:59 rjht8ZKV
>>391
偏った食事で生理がとまるのは当たり前。
玄米の食いすぎが悪いだけで玄米が悪い訳じゃない。
何でも良し悪しがある。食は薬ではないし薬だって万能じゃない。
メリットとデメリットを把握して上手に摂取するのが普通の人間。
玄米しか食わない奴が病気になるのは当たり前。
そんな奴基準で叩くほうがおかしいだろ。
396:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:52:58 AhbvePQe
「妊婦に悪影響あるから」で他の人までその基準に組み込むのはおかしいだろ。
それだって食べすぎに注意しましょうってレベルで
むしろ精製されていない雑穀も採る事を進めている医者の方が多い。
わずかながらでも危険があるから無理して食わんでも他にナンボでも食材はあると言うなら良いが
バカみたいに肉を避けて玄米ばかり食ってる奴基準で不健康になるとか言われても。
白米だけで食うより多くの栄養分が採れるメリットも見逃せない。
鉄分抜けるのが不安ならそれを補う副食を食えば済む話。
397:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/29 08:43:26 winf5z5U
鉄分抜けるのが不安というオカルトだしね。
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:57:09 TfGsjAmD
>>392->>393
結局、まともに返せないからそんな茶化ししかできないわけね。
腰を据えて話そうと思ったが時間の無駄だったか。
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:01:37 xlJ/mbYx
>>394
345に知識なんかないだろ。
玄米は貧血になるって根拠無しにわめきたててるだけ。
マクロビで貧血になったって書いたら
無農薬有機野菜じゃないからだとか言ってる信者もキモすぎるけど、
血が上りすぎたアンチも電波が出てる点で同じだな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 20:42:00 wyUAOEXy
スルーできない奴はキチガイと同類
401:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/29 20:46:55 winf5z5U
「玄米で貧血になる～～ミネラルがなくなる～～教」の工作員と、
あとは、女の「珍説！肉とラーメンで美肌」工作員、
あとは？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 00:38:22 +S9g+ayT
玄米にヨーグルトや酢を少量混ぜて炊くと、
玄米の匂いが薄れもみ殻も柔らかく
消化によくなり美味しく食べられるぞ
乳製品嫌うマクロビヲタにはオススメしないがな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 05:30:57 TQ3uV+ya
>>396のレスに、キチガイが喜んで同意してるね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 10:16:20 J0T9EAM6
と議論に負けた>>345は悔しそうに言いましたとさ。
合掌
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 17:24:52 ADIZ/8/R
スルーできない奴は荒らしと同類だぜ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 17:41:48 Y7UfMECE
一昨日地域の祭りがあったんだが、近所のマクロビ一家はどうせ焼そばやかき氷、串焼きなどはNGだと思ってたけど、
普通に子供に食べさせてたし、母親もニコニコ顔で食べてた。
みんな、唖然としてた。警戒して、すすめる事はしなかったけど。
あの一家に何があったんだ？
地域活動には迎合せよと、マクロビ教本部から通達が来たのか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 19:03:32 JHaEdIDV
玄米”を”食う人
玄米”も”食う人
玄米”だけ”食う人
マクロビもいろいろ。
玄米否定論者は玄米”だけ”食う人を引き合いに批判を繰り返すが。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 19:04:59 vVQtUs3h
妊婦基準で食ったら貧血確定な>>345の反論まだー？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 19:19:08 ADIZ/8/R
いい加減しつこいな。
345の人も、早く負け宣言すればいいのに。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 19:22:33 ADIZ/8/R
キチガイを相手にしたがるお年頃
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 22:29:20 qmn/ZP64
レトルトの玄米は効果が落ちるのですか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 22:35:33 DU9Y2AqX
>>345も、しつこい人も、アンチマクロを騙ったマクロビ信者でしょ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 23:28:32 +S9g+ayT
>>412
俺もそう思う。
馬鹿なアンチ玄米を演じて、
マクロビは正しいと印象付けしようとしてるのかもね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 04:55:53 QEKvv0Tq
>>406
洗脳が解けたんじゃないの？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 08:06:03 dSA+tAtf
>>406
親戚のマクロおばさんは、今日の学校主催のハンゴウ炊飯で、
「息子がアレルギーだから」
「カレーは別鍋で作って」
などと事前に色々学校に注文してたぞ。
最近は、いくら説明しても「マクロ」ってやつは世間には理解されないって事がやっと分かってきたようで、
「マクロやってる」ではなく、
「アレルギーだから」
「子どもが拒否反応するから」
等という理由を付けるようになった
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 08:28:58 S8KqCqAQ
216 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 00:06:29 ID:bCSteoGT
>>215
214です。
そうですよね～牛乳神話、根強い。
家では飲ませないんだけど保育園では飲ませられている1歳半のムスコ。
始めは「小さい頃に湿疹が出たので～」とか言ってお茶にしてもらってたんだけど
「今後も除去したいのならアレルギー検査結果を提出して下さい」って言われちゃって。
他の子と飲み物を分けるのが保育士にとって面倒なだけだと思うんだけどね。
なんか飲ませないための良い言い訳（？）ありませんかねぇ。
219 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 22:45:04 ID:OH4FXIyU
>216
コワイ保育園だね。ウチも牛乳アレルギーってことにして
回避させるつもりだったけど、検査結果持って来いとなると
他に理由考えなきゃね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 08:30:52 S8KqCqAQ
【無理せず】無添加育児【安全】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 01:26:21 oFwBw1uL
>>406
公衆・公共では皆と合わせるってことなんでしょ？
自分だけ妙に主張して合わせないのも変だし。
よそでおよばれする時も普通に出されたものは食べないとね。
自分もみんなの前では○○だから食べない、なんて一切言わないよ。
出されたものは残さず食べるっていうことも大切なんじゃないかな？（真性アレルギー体質の人は別
自宅では野菜中心の食事だけど。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 05:26:55 FWjomWtn
>>417
自然食で育てられた俺には、見るのに胸が痛くなるスレだな。
親はあんなに頑張っていたっていうのに、俺ときたら…。
反動がきたのは、親が悪いのか俺が弱いのか
昨日も祭りの屋台でチョコバナナ、綿菓子ニラ焼き等などを腹一杯食った。
「これが食べたかったのは、今じゃない、子どもの頃だった」とかなんとか
連れに愚痴を言いながら
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 13:13:21 3HvfuHde
パートに来ているおばちゃんが
子供が小さい頃は自然食で育てたっていってたな。
おやつも全て手作りしたって
市販のお菓子は食べたがらないのよって自慢してた。
でも成人して独立している現在、実際今はなに食べてるかわかんないよなーって
>>419見てふと思った。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 13:51:56 QndizGF3
マクロ親の常套句、
「子供が嫌がるから」
「正食してると、やはり敏感になる」
って一体なんだろうね。
親戚のマクロビ子は、「おかあさんには内緒ね」と周囲からもらったお菓子食べまくりなんだが。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 15:22:50 I4oqEcl/
味覚は大人になればかわるもんだが
ある程度は正しい食事＝薄味に慣れさせておくのも大事なんだけどな。
知り合いにカレー、ハンバーグ、スパゲティ、ラーメン、から揚げ の5種類しか食わない人がいる。
味見もせずにソースをドバドバかけたり、ライスに塩振るのが当然な大人は逆に辛いよ。
主食と嗜好品は分けて食わせないとお菓子が食事な人が出来る。
社内のグリコ自動販売機を一人で売り切れにさせる人もいる。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 17:39:56 QndizGF3
だからって、あんまり根を詰めると、419氏のように反動がくるよ。
嗜好品ばかり与える親はバカ親だが、一切与えないのもバカ親だ。
嗜好品の味は、親がどんなに気を付けても、必ずどこかしらで覚えてしまうもんだ。
親戚のマクロビ子は、ハイチュウを寝る前に食べるのが楽しみと言っていた。
ハイチュウを口に入れたまま寝る子なんて、お世辞にも健やかに育っているとは思えない。
お祭りみたいな特別な日に、チョコバナナが食べられない子供も可哀想だ。
ま、チョコバナナはあんまり美味いもんでもないが。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 05:57:28 DuckWWMK
>>422
419だけど、
＞お菓子が食事な人
それって学生時代の俺だ。
高校の頃から自分で好きに小遣い使えるようになって、毎日お菓子買ってた。
不二家ソフトエクレアを一袋一気食べしたりしてた。
高校の三年間だけで奥歯が全部虫歯になり、
５６キロだった体重が、７０キロ近くになった。
大学時代は親元から離れられたので、一日のうちニ食はお菓子って生活を送った。
そのうち一食はアイス。
今でも超甘党だし
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 08:27:27 cAx9pSF7
私の通っていた教室のマクロビの先生なんですが、
「○○（マクロビで悪魔の食品の様に言われている甘いお菓子）は触るだけで
悪い気が移るので怖くて触れない」
と言っていたのですが、実は陰では食べていたのですね…。
ご自身いわく、自分は食べ物の持つ気が分かるということなのですが。
ここまでの人は他にはいないかもしれないけど、
こういうことって一体何なんだろうと思ってしまいました。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 10:39:01 /KPSylOr
反動って怖いんだよね。
体に良いものを食べるのは、素晴らしい事なんだけど。
周りに、自由に好きなものを食べて、元気に楽しく過ごして
いる人がいると、「何故自分だけ好きなものを食べられないんだ？」と
激しい怒りや、無力感に繋がる事がある。
例えば親が料理上手で、三食・おやつを工夫して様々な
メニューを与えつつ、時に友達と駄菓子も楽しめる、心の余裕が
ある人なら、子供にとってマクロはとても良いものに
なるんだろうけど…。
427:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/07 13:37:50 GnnTPEz/
毎度の工作活動ですね♪
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 18:44:48 URlo/7ze
うちも家にお菓子が無い家庭で、
たまに遠足とか地区の行事とかで好きなお菓子が食べられたんだけど、
たまにでも辛かったよ。飢えていたと言ってもいいくらい。
反動は無くて、今は酒飲みだから甘いものは嫌いだけど。
なんで子供の頃は、あんなに甘いものが欲しかったんだろう。
429:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/07 20:37:37 GnnTPEz/
子供だからですよ。子供ってのは本能がつおいからね。
自然と苦味のあるものより、甘味のあるものを安全だと感じますからね。
その後、味覚がいろいろと発達して変わってきます。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 21:36:19 F0u4EsMF
>>428氏は、以前マクロ関連のスレで、甘い物に餓えて、えのぐを食べてたとか
脱毛クリームを舐めてたとか言ってた人でしょ
431:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/08 07:24:26 HX6GXgJ8
>>430は工作員です。
432:428
07/08/08 18:47:52 hSYxj31N
>>430
そこまでは無いけど、台所の片栗粉は舐めてたな。
僅かな甘味があるんだよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:06:37 P6hTUtPK
子供の頃、サルビアとか、赤いクローバーの花の蜜とか吸ってたな。
垣根の木になってた赤い実もうまかった。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 05:40:12 F4uNZjLb
>>430
それは、自然食で育てられた俺ですよ。菜食系のスレで何度も言ってたっけ。
当時、食べてたのは記憶の限り
・絵の具
・脱毛ゼリー
・香りつき消しゴム
・校庭の白線引きの石灰
・親の腎臓の薬
こんなのを常食してた。みんな、結構甘いんだよ。
こんなのを食べてても、大人になって超甘党になっても、
今でも病気知らずなのは自然食のお陰かなｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:22:41 oMlTpov5
マクロビで悪魔の食品の様に言われている甘いお菓子ってなんだろう？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:59:32 s6wlOG+p
>>435
多分チョコレートかと。
私が言われたのはチョコは極極陰性で、昔はそれ程手に入らなかったし
日本人の身体には合っていない。
国によっては薬として使用されていた超刺激物。
それを食べていると、血管がゆるむので循環がおかしくなり
まず、心臓にくる。
そして、血のめぐりが悪くなり貧血、脂肪太りの割に冷え性になり
身体全身が蝕まれてゆく。癌のもとにも。にきびも増える。
食べるのをやめたら、肌がつるつるに。
むしろ、３年ぶりにあやまって口に入れてしまったら気持ち悪くなり大変だった。
マクロビによって、必要な物を身体が教えてくれているのです。
と言われて一時納得し、怖くて食べられなくなりました。
でも大好きだったのに、あんまり我慢したせいか
マクロビ辞めてから反動が...。
ただ、チョコの食べすぎは本当に良くないと思う。
マクロビ云々の以前にチョコ絶ちは身体に良いと思うし
その辺をいかにもマクロビの理論のように言われると、マクロビを
信じてしまうきっかけになるかもしれないと思った。
特に女性は。
チョコは美味しいけど、太るから食べすぎ注意程度に考えていれば
良いと思う。
マクロビで教わったのは、悪魔の食べ物だった。
宗教じゃないから食べても良いですけど、身体の不調が続いても
知りませんから、って感じだった。
437:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/11 20:03:34 F7b1q3hk
作ったよ！
ベジタリアンのお料理レシピ【菜食】 [レシピ板]
ｽﾚﾘﾝｸ(recipe板)l50
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 21:12:43 oMlTpov5
>>436
ああ、やっぱりチョコだったか。ありがとう。
チョコだけじゃなくて、何でも食べ過ぎれば体に悪いよね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 05:58:57 WmGRkcu7
>>436
「お母さんは、理解ある親だからあなたがグレようが何をしようがかなわない、
でも、万が一の事があったら刺し違える事もあるかもしれない」
と、包丁研ぎながら言うようなもんだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 15:31:18 66zZnCTD
月夜の晩ばかりじゃない
ってやつだな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 20:20:53 PzzM7h2B
マクロビは、誰でも気軽に始められ、最初は一食、一品だけでも
もちろんお金などいりませんし、宗教ではないので止めるのも自由です
ただし、一口でも肉や白い砂糖を食べたり、マクロビスクールに通わず通信教育も受けず、書籍も買わないいい加減なマクロをやってる人は、
せ い ぜ い き を つ け て く だ さ い ね
442:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/12 20:28:16 Q1ky6b+f
と反和食工作員が申しております。反和食工作員に注意しましょう。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 09:50:06 1OvlMbhc
マクロの資金源ってやっぱり学校とか本？
444:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/13 16:04:43 n8ybx+sQ
左から/だいず(国産－ゆで) さば(まさば－生)
真ん中/ぶた(大型種・かた・脂身つき－生) にわとり(若鶏・もも、皮つき-生) 右/和牛(もも・脂身つき－生)
たんぱく質(g) 16 20.7 18.5 16.2 18.9 アミノ酸スコアは牛肉の97以外はすべて100(最新スコア1985年版)
トリプトファン(mg)221 224 189 214 228
食物繊維(g) 7 0 0 0 0
脂質(g) 9 14.6 12.1 14 17.5
飽和脂肪(g) 1.22 3.29 4.65 3.90 5.74 動物性脂肪(とりすぎに注意)
一価不飽和(g) 1.71 3.62 6.22 5.83 8.74
オメガ6脂肪(g) 4.10 0.29 1.45 1.93 0.53
オメガ3脂肪(g) 0.86 2.73 0.07 0.24 0 積極的にとろう(魚はDHA・EPA、大豆はその原料のリノレン酸) うつ病予防に1日2g～
コレステロール(mg) 0 64 65 98 73 体内で大量に合成されるので必須ではない
鉄(mg) 2 1.1 0.5 0.4 1
亜鉛(mg) 2 1 2.7 1.6 4
カルシウム(mg) 70 9 4 5 4
ナトリウム(mg) 1 140 53 59 44
カリウム(mg) 570 320 320 270 310
マグネシウム(mg)110 32 21 19 22
銅(mg) 0.24 0.10 0.09 0.04 0.07
ビタミンD(μg) 0 11 0 0 0
ビタミンE(mg) 1.6 0.9 0.3 0.2 0.2
ビタミンK(μg) 7 6 5 1 53 納豆の発酵で870に。
ビタミンB1(mg) 0.22 0.15 0.66 0.07 0.09
ビタミンB2(mg) 0.09 0.15 0.23 0.18 0.20 納豆の発酵で0.56に。
ビタミンB6(mg) 0.11 0.51 0.32 0.18 0.34 納豆の発酵で0.24に。
ビタミンB12(μg) 0 10.6 0.4 0.4 1.2
葉酸(μg) 39 12 2 11 8 納豆の発酵で120に。
ナイアシン(mg) 0.5 10.4 4.9 5.0 5.6
パントテン酸(mg) 0.29 0.76 1.16 1.68 1.07 納豆の発酵で3.6に。
注：ビタミンA(レチノール)、ビタミンC、マンガンは微量なので省略。リンは大差ないので省略。
参考 ： 食品成分表データベース URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 21:48:12 kxoTeKRi
栄養素スコア-添加物＆農薬＆抗生物質＝何を食べるか？だな。
選び出したら食べるもんが無くなって来るが
安心して食える肉ならそれなりの値段を出さんと怖い。
放射能が漏れようが大丈夫ですと平気でうそをつく国だから
安全基準値をどこまで信用して良いのか判らん。
金出せば安心で安全なもん食えるんだろうけどさ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 19:09:51 aiEi3SPd
うんこ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 20:11:56 R8+hykAs
牛乳の話を読んで感じたんだけど親が自分の意思でなにを選ぶかは自由だけど、子供に社会と違うルールを
押し付けるのは親のエゴではないかな？食べ物に毒があるわけではないんだから
外で子供に食べ物の部分で遊びを持たせてあげるゆとりがあったって良いと思うね。
448:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/27 21:03:58 SdAOq/qj
給食は社会のルールじゃないから、そういうのを押付けること自体がよくないね。
そういうならバイキング形式が理想。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:16:53 AG/ccO3g
バイキング形式だったら、
子供はカレーやらハンバーグやらを大量に食べて
肥満児が激増するだろw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 00:41:16 mnAo2fvL
給食に文句があるんなら、私立に入れれば済む話なのに。。。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:04:48 Q+I0XzIa
ほんと、カルト信者ってキモいよな～
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 15:11:26 w0L6QUc4
嫌いな食べ物はあっていいし無理に食べる必要は無いが
外食で出された時は鼻をつまんででも食べるのがマナー。
ミックスベリタブル入りのオムレツで見事なぐらいグリーンピースを残してるおっさんとかいる。
あんな姿を周りの子供には絶対に見せたくない。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 09:47:51 qvVSC4bQ
VEGANさんにお聞きしたいんですが、
白米より、全粒粉のパンの方が良いのでしょうか？
どうも玄米のご飯は苦手で・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 14:09:26 qvVSC4bQ
あと、さつまいもってのも主食によさそうですね。
食物繊維たっぷりだし。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:16:17 BDkL44qN
453さん
ご自身の体調、肌の具合、味覚等々に聞きながら判断していくのが
いちばんだと思いますよ。
玄米も炊き方や浸水時間を変えるとか工夫するのもいいけど、
もしかしたら今は玄米を食べない方がいい時期なのかもしれないし。
玄米も全粒粉のパンも、これは体にいいものなのだ、という思い込みで
食べ過ぎて、不調になる人はたくさんいます。
人それぞれ違うので。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:23:57 1DcaTERj
白米８：２玄米とかでいいと思うけどね。
全部玄米ってのは慣れかも知れないけど長い間白米食ってたもんには美味しくない。
「健康のため我慢して食ってる」のも健康的じゃないと思うよ。
自分は玄米や押し麦、キヌアとかアマランサスとか白米に混ぜてる。
457:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 22:40:52 He3VQwws
玄米のほうが白米よりおいしいけど今まで食べたこともなかったって人もいっぱいいるから浸透してると思うけど。
味が合わないなら、白米に味が近い発芽玄米にするか、それか３分づき米、５分づき米といってお米屋とかで３割皮を残して精米してもらえばいいよね。
あと、マクロビオティックはそれほど詳しくないから他の人の意見のほうが参考になるよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:50:21 qvVSC4bQ
みなさんありがとうございます。
>>455
確かに玄米食べて体調が悪くなる人もいるみたいですしね。
続けてみて、自分の体調と照らし合わせながら、
調整してみようと思います。
今日お昼、サツマイモを頂いたのですが、
腹持ちも良く、体調もいいので、
しばらくサツマイモを主食にしてみようかなと思います。
>>456
食事にこだわりすぎて、
ストレスたまっちゃうと、元も子もないですよね。
そのためにも、色々試してみたいと思います。
>>457
実はお米自体あまり好きじゃないので、
主食はいつも少ししか食べないんです。
でも、それだと炭水化物があまり取れないので、
色々と試行錯誤しています・・・・
459:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 12:58:06 ydhVSHGM
芋は穀物より炭水化物が半分以下だから、量が必要だからね。おやつとかにはいい。
パンとか粉ものにするなら、焼いて固めたパンより低温で焼いた柔らかめのナンのようなもののほうがいい。柔らかいといっても砂糖とかでふわふわにしたものはよくない。
粉より粒のままがよく、水で煮るより、蒸すのに近づいた日本の炊飯のほうがいい。
麺類なら、白いうどんやパスタよりは、ちゃんとソバ粉でつくったソバやその茹で汁のそばがきも飲んだりできるし、あるいはマカロニ、全粒粉のパスタがいい。
トウモロコシも穀物。それとか麦飯とかいろいろ試していけそうなものを探してみては？季節によっても食べたいものって変わるし。
460:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 13:02:13 ydhVSHGM
芋しか受けつけてないなら、しばらくは芋を食べて様子を見るのもいいのかもしれないしね。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:50:44 2CkFBUwe
>>459-460
ありがとうございます。
炊いた白米とさつまいもの炭水化物の量はほとんど同じですよ～
さつまいもの方がちょっと少ないくらいです。
とうもろこしやそばもいいですね！
全粒粉のパスタやパンって探してみたんですけど、
あまり置いてないんですよね・・・・
462:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 18:56:48 ydhVSHGM
これまで陽性の肉類をとりすぎたから、陰性の芋とかしか受け付けない。
陽性に近いものは受け付けないから、しばらく陰性のものを摂っていく。
とかそういう話がマクロビオティックなんだけど、あまり分かってないからね。
パンはあまりないと思うけど、全粒粉のパスタならそれなりに最近売ってたりすると思う。
ライ麦パンとかはあると思う。
463:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 18:58:03 ydhVSHGM
ライ麦は全粒粉で使うのが主だからね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:23:39 ShXfQIGQ
>>462-463
ライ麦って全粒粉だから血糖の上昇が緩やかなんですね！
明日、ライ麦パン探してみます。
調べてみたら、全粒粉のパンという表記で売っていても、
精製した小麦粉を混ぜて、着色してそれらしく見せているものも
あるみたいですね。これって詐欺では？・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:38:04 NFZfRtrx
成分上は変わらないみたいだよ。
安いのは買わないのが見の為だと思うけど
466:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 22:40:51 ydhVSHGM
皮の部分がないなら、成分は大きく変わるよ。
467:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 22:57:39 ydhVSHGM
小麦粉(100g中)
左：強力粉/1等 右:強力粉/全粒粉
炭水化物 71.6g 68.2g
たんぱく質 11.7g 12.8g
脂質 1.8g 2.9g
食物繊維 2.7g 11.2g
カリウム 80mg 330mg
マグネシウム23mg 140mg
鉄 1.0mg 3.1mg
亜鉛 0.8mg 3.0mg
銅 0.15mg 0.42mg
マンガン 0.38mg 4.02mg
ビタミンB1 0.10mg 0.34mg
ビタミンB2 0.05mg 0.09mg
ナイアシン 0.9mg 5.7mg
ビタミンB6 0.07mg 0.33mg
葉酸 15mcg 48mcg
パントテン酸 0.77mg 1.27mg
ビタミンE 0.5mg 1.5mg
参考[食品成分データベース URLﾘﾝｸ(food.tokyo.jst.go.jp)
468:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 23:47:43 ydhVSHGM
「穀物の皮に含まれる成分」
栄養成分表をみれば、皮の残っている玄米や全粒粉小麦には、食物繊維、ビタミンE、ビタミンB群、亜鉛、鉄分などが多いことがわかる。
食物繊維の多さにより消化が緩やかになり、気分が安定し体重コントロールにもつながる。
これに加えて様々な有益な成分が皮の部分に多く含まれている。
美白成分「フェルラ酸」、保湿成分「セラミド」、抗酸化と抗腫瘍と重金属解毒にいろんな病気予防の「フィチン酸-IP6」、
脂肪を燃焼させうつ病やパニック症候群と強迫神経症にいい精神安定の「イノシトール」、
コレステロールを減らし化粧品に使われ更年期障害や自律神経失調症にいい「オリザノール」、
ガンとかウイルスへの攻撃力を高める「アラビノキシラン」、リラックス効果の「GABA」などが含まれる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 13:46:05 MSJ+0lsk
昔、自宅で独学でマクロの七号食だったかをやって
2週間で10kg痩せた。
水分制限は、きつかったが。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 13:51:23 MSJ+0lsk
昔、自宅で独学でマクロの七号食だったかをやって
2週間で10kg痩せた。
水分制限は、きつかったが。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 18:38:42 QEUgn1Ug
羨ましい。
自分はマクロ一ヵ月半で、３キロ減。
でも、ここ二十年で一番痩せてる。
ところでここ一週間、夕方今の時間くらい、夕食前なのに激しい胸焼けがするんだが。
時には胃散を吐きそうになる。
夕食食べると治まる。なんなんだろ？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 23:29:33 jV0x7qM2
桜沢如一先生は
自分で考えなさい
と言ったそうだ。
473:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 23:37:03 vmFMY7Lj
大森英桜先生は
答えを全部教えて
しまったそうだ。
474:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/01 00:25:15 IIQvrxA8
>>471
よくわからないけど胃酸が過剰に出てるんじゃないの？
475:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/01 01:54:17 IIQvrxA8
「エサはもういい、流通本を使って、針から食らいつく」 VEGAN ◆PsPHI2rklQ著[veg-PU]
『毎日のマクロビオティックレシピ140』尾形妃樺怜 まず基本的な料理が載っている。しかも普通の料理本ってできあがりと、つくり方の文章しかないけど、
これの場合、つくり方の番号ごとに写真があるので、料理初心者にもおすすめ。
しかも食材ごとの陰陽についてもイラストがあって詳しい。ミニ知識が載ってる。
『マクロビオティックのお買いもの』奥津典子 食材中心。上の本とこれを見て何を買ったらいいかっていう基準を覚えて、リマとか自然食品店で買えば問題なし。
『無双原理講義録』大森英桜 陰陽、無双原理というヤツを補強していく
以上、3冊を教科書に。
さらに、
『食で癒すガン』CI協会
『東洋医学の哲学』『健康の七大条件』桜沢如一
『わら一本の革命』福岡正信
『正食医学講義録』大森英桜
などなど・・・。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 05:18:54 ajFTojvU
>>471
ダイエットに固執してしまって、食べる量も控えてるんじゃない？
完璧な胃酸過多だよ。
今までの食生活からいきなり量を減らすとそうなる。
気をつけないと、逆流性潰瘍になるよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 09:00:36 0rfIfpeR
陽性過多になってるんだよ。
塩分を少し減らすか、水分摂取量を増やしなさい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 17:27:20 ceFRqOa+
476サン
確かに食べる量が減りました（一日1000カロリーくらい）
水多量に飲んでもダメです。
何か胸焼けにいい食事か、薬ありませんか
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 17:01:15 jZGhxOSj
胸やけにはせんぶりがいいが、そもそも暴飲暴食してないのに胸やけになるってのは、何かあるぞ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 19:37:32 /IiGSjV2
栗とかイモ類をたくさん食べると胃もたれするよ。
今日玄米で栗ごはん作ってみたけど、美味しくなかった。
やっぱり栗ごはんはもち米だな。
ホカホカの栗ごはんに大根おろしたっぷりのサンマ、えのきの味噌汁、
ああ幸せ。
481:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/03 01:30:07 /wpUArlH
平譯（ひらわけ）さんの畑から っていう黒豆。
豆なのに、栗の匂いと味がするから好きだな。
黒豆玄米ご飯で炊いている。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:33:00 x6EysPN+
サンマいいよね。
夏場は川魚ばかり食べてたけど、川魚は淡白だし高いから、
これからの季節はサンマとかスズキとかたまに奮発してキンキとか。
・・・太りそう
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:45:00 a0pPd82X
みなさん、魚介類はどれくらいの頻度で食べてる？
自分は週に４、５回くらいなんだけど、食べすぎかな？
大きい魚も時々食べてしまう。
自分、みりん干しが好きなんだけど、店で売ってるのはほとんど砂糖がたっぷり使われたもの。
マクロ用のみりん干しって無いのかな？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:48:08 x6EysPN+
>>483
一日一回かな。朝食に魚は欠かせない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:55:08 x6EysPN+
みりん干しは添加物たっぷりだぞ。
干物買って来て、自分で作ってみては？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:57:45 mqONTxrx
>>483
みりん干しは簡単に自分で作れるよ。
干物じゃなく、生魚で作ろうね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 06:21:47 jk9LBhzO
手作りアジのみりん干し
URLﾘﾝｸ(www.sukoyakanet.or.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 06:22:05 vS5RCya8
>>483
漏れは一日二回食ってるよ。
干物は酸化していて
体に悪いそうなので食べない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 07:39:26 SvFaZVe+
動物性は魚を3日に1度食うだけで充分。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 16:03:39 xngFGT47
週1で良い。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 18:11:05 5J15kW7i
干物も、天日干しの天然モノなら、生魚にはない栄養素も増えていいんだがな。
干し椎茸みたいなかんじで。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 18:16:33 5J15kW7i
動物性云々に目くじらたてるのは、マクロじゃないよ。
狂信的なベジタリアンじゃないんだから。
もちろん、魚介類も選びぬかないといけないが。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:00:15 PwkHxVmn
勝手にどうぞ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:20:38 o3yPq3je
干物こそ、自分で作りましょう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:57:02 N+Ry98qH
干物が酸化してるっていうんなら、干ししいたけも棒寒天も酸化してるって事になるぞ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 22:24:44 vS5RCya8
>>495
してるんじゃね？w
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 06:41:20 GVDfzu0s
体重停滞期になった。
これ以上痩せるのは無理か？
あと1キロ痩せれば、理想美容体重になれるのに。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:41:51 Oqn4ia2C
>>483
だしとか料理のアクセントとかまで考えたら、一日３品以上だな
味噌汁は必ずいりこでダシ取るし
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 01:51:56 MNuF1DPH
自分はマクロ信者ではないが
菜食中心メニューにしているので
体重は減ったよ
もちろん運動もしてるけど。
一年で12㎏減です。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 05:34:33 3Wy2vonS
夏からマクロっぽい食事をはじめて３キロ減。
９月から職場で賄いがはじまったから、普通食に戻ったんだけど、
リバウンドが怖いから夕食抜いたりしてる。
今の所、体重キープしてるけど、この先どうなるかな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:05:24 lvMq3+Rt
道の駅で、砂糖一切使わない米あめってのを見つけて、一かけら舐めたんだけど、
舐め終わるあたりからお腹がゴロゴロ言いだして、水様便が出た。
穀物あめは、砂糖に比べて胃腸に負担が無いって言うけど、これって相当な負担なんでは。
それとも、米あめって単体で舐めちゃいけないものなの？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 21:34:08 XrTnPTWl
麦芽糖は、多量に食べるとお腹がゆるくなるよ。
害というわけじゃなくて、消化しにくいからだとか。
でも、消化が悪い＝胃腸に負担
って考えもできるよな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 06:20:50 mXGx3Ft3
マクロって結局、節食ダイエットなのかな
気をつけないと、生理が止まるっていうし
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 17:14:56 h3U5mLeO
マクロはダイエットと言う認識がすでに間違ってる。
その辺を勘違いして極端なバランスで食べる人が多いからマクロをすると不健康になるイメージが付く。
普通に食ってた人がいきなり極端なマクロを始めると体壊すのは当然の話。
今の食文化だとオーバーカロリーになりがちな部分を修正するのがマクロの役目。
最初は白米に一掴み玄米や麦を入れるぐらいから始めれば良い。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 18:26:40 sHzgA8NJ
そんな中途半端なマクロ、マクロやってる人がよく言う、「間違ったマクロ」でないの？
マクロは常に厳格でなくちゃいけない、
身体の調子が悪いのは肉を一切れ食べたから
精神的に不安定になったのはチョコレート一かけ食べたから
生理が止まるのは、身体が浄化された証拠
なんじゃないの？
506:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/08 18:59:32 rXd4VHKO
>>505
そんなのじゃないね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 22:50:27 4Rxb/ox8
>505は間違った知識とか市販本で洗脳されまくってるね。
本気で知りたかったら、きちんと教育受けたほうがいいよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 04:34:56 1Ntx6d9Z
皮肉も分からないのか
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:06:23 EanXVKF9
>>504
でも、マクロやって痩せるのは確かだよ。
マクロは一種の催眠ダイエット方だと思う。
外食断ち、お菓子断ちができた偉業はでかい
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:09:09 /2AXngpu
それは健康な食生活の結果でしょ。
短期間で結果が出るかのように紹介したり今の食生活すべてを否定するかのような書き方で
いきなり厳しいマクロを薦めるから体調を崩す。
生理が止まるまで追い込んで健康も無いでしょう。
別にマクロじゃなくても意識改革すれば外食やお菓子など減らせる。
逆にマクロを信じすぎてどんどん深みにはまる怖さがあるから”催眠”は怖いよ。
511:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/09 17:33:09 aqzBzOQW
何が催眠なの？
512:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/09 17:38:15 aqzBzOQW
有機野菜を食べるとか、科学的に健康に寄与すると分かっている玄米(>>342)を食べるとか、
遺伝子組み換え大豆のカスの可能性が高い脱脂大豆であまり熟成せずにつくった味噌や醤油を避けるとか、
ほかにはセキには蓮根湯を飲ませたり（これ合ってるか？）とか、
そんなのが催眠なワケないじゃん。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 18:48:27 eH9DuAew
難病でないなら白米を玄米に代えて、
肉、魚、卵、乳製品を摂る、ゆるい食事にして、必要に迫られて少食にすれば良い。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 19:23:00 ILYqLu4j
痩せて華奢な身体になるのは憧れるけど、
やつれたり衰えたりするのは避けたいから、
意識的にサプリを飲んだり、カレイや鶏手羽などのコラーゲンを多く含んだ食品を食べるようにしてる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 20:12:02 jVFPXFU5
マクロを始めてしばらくはほぼ全員やせるだろうけど、
続けていて逆に太って痩せられなくなる人もいますよ。
代謝に必要なビタミンＢ1等が、本人は摂っているつもりでも
体に吸収されていないんじゃないでしょうか。
また太ったのに変なシワが出来たりするのをみてるとちょっとこわいです。
マクロのみで栄養バランスの取れた食事するのは大変なんじゃないかな、
と思うのですが、どうなのでしょうか。
516:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/09 21:46:13 aqzBzOQW
いや、一般的な食事のほうが栄養バランスとか不安だと思うが。有機野菜食べるんだし。
玄米 白米 (100g中=茶碗1杯くらいだろうか)
たんぱく質 6.8g 6.1g
脂質 2.7g 0.9g
食物繊維 3.0g 0.5g
カリウム(mg) 230 88
カルシウム(mg) 9 5
マグネシウム(mg)110 23
リン(mg) 290 94
鉄(mg) 2.1 0.8
亜鉛(mg) 1.8 1.4
銅(mg) 0.27 0.22
マンガン(mg) 2.05 0.80
ビタミンE(mg) 1.3 0.2
ビタミンB1(mg) 0.41 0.08
ビタミンB6(mg) 0.45 0.12
葉酸(μg) 27 12
ナイアシン(mg) 6.3 1.2
パントテン酸(mg)1.36 0.66
塩はイオン化されたミネラルの多い塩。大豆も有機とかを使う。
517:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/09 21:51:15 aqzBzOQW
野菜の栄養も多い。鉄分が多ければ、ほかのミネラルとかも全体的に多くなってるってことだからね。比率を保って土から栄養を吸う。
左/現在の化学肥料 中/有機農法1950年 右/永田農法
ホウレンソウ
ビタミンA 700 8000
ビタミンC 35 150 567.5
鉄分 2 13
にんじん
ビタミンA 1700 13500
ビタミンC 4 10
鉄分 0.2 2.1
春菊
ビタミンC 21 50 312.5
鉄分 1 9
りんご
ビタミンA 0 10
ビタミンC 4 5
鉄分 0 2
トマト
ビタミンA 90 400
鉄分 0.2 5
ビタミンC 20 80 687.5
みかん
ビタミンA 14 2000
ビタミンC 35 453.1(小玉)
鉄分 0.1 2
コマツナ
ビタミンC 75 90 631.3
カリフラワー
ビタミンC 65 80 925.1
参考：
URLﾘﾝｸ(health.her.jp)
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nepto.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news2u.net)
URLﾘﾝｸ(yms.pos.to)
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
518:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/09 21:51:56 aqzBzOQW
「左から/大豆(国産-ゆで) さば(まさば-生)」 [veg-basic]
真ん中/にわとり(若鶏・もも、皮つき-生) ぶた(大型種・かた・脂身つき-生) 右/和牛(もも・脂身つき-生)
たんぱく質(g) 16 20.7 16.2 18.5 18.9 アミノ酸スコアは牛肉97点以外はすべて100点(最新1985年版スコア)
トリプトファン(mg)221 228 189 224 214
食物繊維(g) 7 0 0 0 0
脂質(g) 9 12.1 14 14.6 17.5
飽和脂肪(g) 1.22 3.29 3.90 4.65 5.74 動物性脂肪(とりすぎ注意)
一価不飽和(g) 1.71 3.62 5.83 6.22 8.74 非必須
オメガ6脂肪(g) 4.10 0.29 1.93 1.45 0.53 必須
オメガ3脂肪(g) 0.86 2.73 0.24 0.07 0 肉は欠乏に注意 うつ病予防に1日2g～(魚:DHA・EPA 大豆:その原料リノレン酸)
コレステロール(mg) 0 64 98 65 73 必須ではない
鉄(mg) 2 1.1 0.4 0.5 1
亜鉛(mg) 2 1 1.6 2.7 4
カルシウム(mg) 70 9 5 4 4
ナトリウム(mg) 1 140 59 53 44
カリウム(mg) 570 320 270 320 310
マグネシウム(mg)110 32 19 21 22
銅(mg) 0.24 0.10 0.04 0.09 0.07
ビタミンD(μg) 0 11 0 0 0
ビタミンE(mg) 1.6 0.9 0.2 0.3 0.2
ビタミンK(μg) 7 5 53 1 6 納豆: 870(発酵して激増)
ビタミンB1(mg) 0.22 0.15 0.07 0.66 0.09 玄米に豊富
ビタミンB2(mg) 0.09 0.28 0.18 0.23 0.20 納豆: 0.56
ビタミンB6(mg) 0.11 0.51 0.18 0.32 0.34 納豆: 0.24 玄米に豊富
ビタミンB12(μg) 0 10.6 0.4 0.4 1.2 海苔に超含有
葉酸(μg) 39 12 11 2 8 納豆: 120
ナイアシン(mg) 0.5 10.4 5.0 4.9 5.6 玄米に大量
パントテン酸(mg) 0.29 0.76 1.68 1.16 1.07 納豆: 3.6
注: ビタミンA(レチノール)、ビタミンC、マンガンは微量なので省略。リンは大差ないので省略。
参考: 食品成分表データベース URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 22:09:09 p5Tbtas8
>>507
「マクロをやってて生理が止まるのは、体が浄化されてるから」
って言うのは他でもない、マクロ信者でしょ
520:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/09 22:10:21 aqzBzOQW
一時的に止まるからでしょ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 05:53:32 whhzz9CU
時々朝食を食べてる時、首筋とか頭の裏とか両腕がしびれるような、熱くなったような感覚になてったけど、
今日これがじんましんだって事に気付いた。
いつも、数十分で治まるんだけど、今日のは中々治まらない。
心当たりは、玄米、納豆、ゴマだれのあたりか
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 04:14:54 kyiMF4Au
マクロビして運動して１７日間で-４､２ｷﾛ
乳製品は普段からほとんど口にしない
昨日から手首の関節が痛い
カルシウムのサプリ飲まなきゃな～
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 07:30:10 loR1abtK
マクロビ的発想を現代人は知っておくべき。
マクロビオティックの基本は
自然界の動・植物や伝統食は完全で、
皮をむいたり切り刻んだり分析することは、
「完全な食品」を分解して不完全にしてしまう行為だと唱えた（一物全体論）。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の部分。
このスレを見ていて、この部分を理解していない人がいる。
結局、楽天などに売っている加工食品などは、この考えに反している。
又、食品の成分を分析し、その有効成分（？）だけを摂取するような事も反する。
私たちは、ご先祖からゆずり受けた体で生活している。
何万年もそうやって命をつないで来ている。
そういう私たちにとって、本来の食とは
ご先祖様が食べていた食（伝統食）となる。
ご先祖様たちは加工食品や、便利簡単お手軽フード（食品もどき）は食べていない。
当然、私たちも今時の食品もどきを食べると体には良くない。
マクロビオティックをやっても効果が出ない人は、
この点を勘違いしている。
逆に、このポイントさえ抑えておけば、肉を食っても
魚を食べても、ケーキを食べても問題はない。
精製された、加工された食品を食べるのではなく
地面から出来た、その季節の食べ物や
旬の魚を食べればそれで良いということ。
基準は
「自分のご先祖は、これを食べていたか？」
と、その食品を手にとって考えてみればわかる。
これこそ、マクロビオティックの最重要部分。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 07:40:16 kyiMF4Au
サプリメントはダメってことですかね?
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 07:41:57 8VlmSrIO
>>521帯状胞疹じゃ？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 07:47:27 loR1abtK
サプリメントも野菜ジュースも、健康食品も
ファーストフードと同じジャンクフード。
527:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/11 07:55:49 ZY+Gt7Yk
カルシウムは野菜とか海藻から、とれるって。
528:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/11 08:02:46 ZY+Gt7Yk
あと、そのWikipedia。
晩年の桜沢は、厳格すぎる穀食主義を反省し、マクロビオティックは「何でも食べられる健康な身体を作るためのものだ」と言い換えを始めている。
---桜沢如一著『食養人生読本』
なんて書いてるけど1940年の本でしょそれ。
死後二年前(つまり1960年代)の『健康の七大条件』で昔より動物性はダメだということを書いているらしいから、
どなたか直してください。『健康の七大条件』を読んだことも無いし、マクロビオティックもあまり知らないんで、お願いします。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 11:22:07 8xW0eH0H
マクロビオティックを信じるも信じないも自分次第。
要は「自分の人生を、いかに楽しんで生きるか」
がポイント。
焼肉・焼き鳥・ハンバーグが食べられない人生が嫌なら
マクロビオティックは無理だ。
もちろん俺も無理だ。
マクロビオティックのいい所を自分なりにアレンジするのが良い。
食べたいものを我慢して、食べる喜びがなくなるのは辛い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 12:45:31 WMqaUHQM
マドンナがマクロビやってんだよね。
マドンナの日本人シェフがマクロビを始めたマドンナは髪も肌も綺麗になったと言ってたよ。
病気もほとんどしないらしいね。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 12:54:23 Pkto0z/a
リブレフラワーを使っている方いますか？
自分は玄米が苦手で、でもだからと言って白米だけと言うのは
血糖値が気になるので、白米＋雑穀＋リブレフラワーで米を炊いています。
リブレフラワーは、食品としてはかなり酸化が進んでいるような気がして・・・。
食べ続けたら、体に悪いような気がました。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 13:00:41 JPBW42bh
>>523
は、まだまだだね。
531
は胚芽米や五分づき米にしたら？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 17:22:51 ui4BQm09
痩せさえすれば、なんでもいいよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 17:29:18 uEyQI6pM
曲美ってのを飲めば痩せるよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 17:33:17 nOUYvNIC
曲芸美？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 20:35:04 G64r4/zu
数年前までマクロビオティックをやっている有名人として
マイケル･ジャクソンの名前が必ず挙げられていたけど、
マイケルが何か変になっちゃって、世間に彼への非難が多くなったら、
日本でのマクロビオティックの紹介には見事に一切名前があがらなくなって、
代わりにマドンナやトム･クルーズがマクロをやっている有名人の
代表みたいになったんですよね。
でもトム・クルーズも一時期なんか変だったけど、
まだ日本マクロ協会（ないけど）からは見捨てられていないのかな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 20:56:27 loR1abtK
>>532
おお～～
俺の事をそんなふうに言える人間なんていないと思っていた。
何がまだまだか？
結局、ダイエットとは人生を生きるうえでの手段であり
目的ではない。
マクロビオティックにしても同じ。
健康法の１つと言うレベルである。
それ以上でも、それ以下でもなく
人生を楽しく生きる方法であって、目的ではない。
>>532さん。
教えて欲しい。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 21:16:58 C73Awnzm
マクロビオティックは陰陽道に乗っ取った宇宙の秩序だよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 23:19:23 83f6FtpP
そんな大それたこと本気で考えてる方がおかしいね。
食事は神様から与えられたものだよ、選ばないでありがたく食う！
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 00:24:10 gwU+dPy1
宇宙の秩序に則った食事を続けている自分は、それだけで自動的に
マクロじゃない人間よりいい人になっているって、怖いことに本気で思っている人を
知っているのですが、マクロやっている知り合いが他にいないから分からないのだけど、
こういう人って多いのかな。
怒りっぽいし結構激しいうそつきだし、どうみても自分を良くする努力を
普通の人よりしていない人にしか見えないんだけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 00:34:16 hsC3oad2
540さん、思い込みの激しい人なのですね。
こういう見えないことを信じられる人は似非科学やカルトや
やそういうものも信じてしまい易い傾向にありますね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 01:15:14 wTApdmaj
>>538
宇宙の秩序？？？
陰陽道に則った？？？
マクロビオティックは、人間が考えたものであり
宇宙の秩序でも何でもない事はあきらか。
自然の摂理から考えると、人間は雑食性で何でも食べてきたことで
世界人口67億人の繁栄がある。
肉食中心のイヌイット、肉・魚・野菜・穀物と何でも食べてうまく料理するフランス人。
又、生きる為なら虫でも何でも食べてきた民族もある。
生きる為に、必死で何でも食べてきた俺達の先祖。
玄米と菜食だけという偏った考えは、はたして宇宙の秩序と言えるのか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 01:32:03 ZJ297hbP
>>538
マクロの陰陽道はマクロ独自のもの。
東洋医学的に見ると色々間違ってる。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 06:18:33 wduO3fsx
夢の体重４０キロ代になるまで、あと０．１キロ！
今日はもう一切食べるのやめようかな。
こんなに痩せるなんてはじめてだ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 07:04:59 k+cn5dCj
>>530
「言ってたよ」「らしいね」
すばらしい伝聞情報ですね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 17:42:04 98aca2nX
マドンナは日本人の目から見て少し太り気味だね？
マイコーは痩せてるが。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 17:43:56 98aca2nX
マイコー並に痩せたいな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 18:58:53 scuWYQ+F
明日、最寄り駅近くでオーサワ玄米水飴が売ってたら買おう。
売ってたら良いな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 10:14:42 K7dvIcqV
>>546
筋肉質と太り気味は違うよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 12:45:46 BItOUpM/
お前ら、加工食品は体に毒が合言葉だからな。
JASで定める、”オーガニック”以外、マクロビダイエットにあらずだ。
貧乏人にはまねができないからこのダイエット無理だと思ったほうがいいよ。
>>374
阻害するとかなんとかは関係ない、開発当時そんな研究なんかない。
今だから言える事であって、そのような概念を持ち込むのは、マクロビスレから
お帰りください。
いいかお前ら、”加工食品は体に毒” が合言葉だからな。
現代の研究を評価して取り込みたいなら、亜流スレを作ってそっちでやれ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 01:41:36 PwiN2gxO
添加物のおかげで長期保存や食中毒のリスクも減り、日本にいながら海外の食材も購入出来るし
加工することにより美味しく食べられる食材もある。
何でも自然が一番と言う思想も危険。
まぁマクロも徹底するとなればとにかく金がかかる。ほうれん草一束４００円は出せん。
白米に玄米混ぜて肉食の回数を減らす程度で得られる健康具合で良いよ。
セレブの道楽気分でマクロビランチに５０００円も出してまでマクロビに付き合う余裕は無い。
金で買える健康よりまず運動するとか自分なりにやれる健康法もあるし。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:33:34 O4UxOdpU
牛乳なしでのホワイトシチューの作り方をご存知の方いたら、
教えて欲しいです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 22:25:15 QZDEqW2f
豆乳が苦手じゃなかったら豆乳で。
私は牛乳は味は嫌いじゃないけれどお腹がもたれるし、豆乳は味が苦手なので、
ライス＆ソイというのを使うことがあります。これも好き好きだと思いますが。
ホワイトシチューじゃないけど、ごはんとスープをミキサーにかけてもそれっぽいし、
私はこれが結構好きかも。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 23:24:00 O4UxOdpU
ありがとうございます！
豆乳でチャレンジしてみますね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 03:57:57 GX8Guw1V
自分の頭使って考えなくちゃ。
シチュー
556:548
07/09/15 13:13:49 M3zL+P1a
>>548
結局、ｵｰｻﾜのは置いてなく、
同じ量で同じ値段の
ﾐﾄｸ玄米水飴300ｸﾞﾗﾑ525円を
買いました。
557:548
07/09/15 13:15:43 M3zL+P1a
味は黒糖みつを少しｴｸﾞくした感じ。
玄米らしい。
558:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/15 22:42:25 RN+JoyG0
水あめとか使ったことがないです。
オーサワ、ミトク、ムソーあたりのを買っとけば高すぎることもないしマクロビ系の会社なんで安心ですよね。
あとは塩は海の精、発酵もの、味噌はヤマキ醸造か醤油はマルシマ、ゴマや油はカホクのを買っとけば間違いない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 00:47:19 orl1bRZE
本に流されすぎずね。びーがんさん。
世の中には色々マクロビ食があるもんだ。
基本のシンドフジを思うと調味料もそれの一つですよ。
560:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/16 00:49:11 YhzyrxHw
なるほど。
561:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/16 00:53:14 YhzyrxHw
でも、単純に地元のものってことで見ると、化学調味料入りだとか即席醸造だとかでマクロビ基準ではないとか、
高いとかのデメリットがあるものもあると思うんですけどね。
初心者がそれを見分けるのは難しいですよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 01:13:13 orl1bRZE
それを追求するのも面白い。
行き着くところは手作りなのかもしれないが、
私もそれを思い続けてビーガンになってしまった。
手作りはしないの？びーがんさん。
563:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/16 04:17:44 YhzyrxHw
作ってないよ。一夜漬けをするぐらいだね。
婆ちゃんが、梅干と赤紫蘇のふりかけを作ってくれる。
何作ってるの？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 04:59:00 V+sZ9NVi
漬物は自分で作るに限る。
浅漬けでも十分に美味しいし。
添加物に対するバッシングは高まってるのに紅しょうがとかたくわんとか
まだ赤色○号とか黄色○号とか平気で使ってるのが信じられん。
それだけ色の付いてるほうが美味しそうに見える人がまだいるんだろうけど。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 08:11:06 O1Tfbv2D
口寂しい時、よくスルメとか貝柱とか食べるけど、あれも添加物たっぷりだよね。
無添加っての無いかな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 10:19:09 VRFDDA/B
子供の頃、近くの港で漁師のおじさん達がスルメ作ってるのをよく見かけた。
手にペッて唾付けてイカを揉むかするんだよ。
あれ見て、手作りのスルメってのはどうにも食べられなかったな。
まあ、うまいから普通に店で買って食べてるけど。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 10:43:55 x8quD5jU
普通のスルメ（固いやつ）は添加物はあっても塩くらいだったよ。
スーパーで売ってるのでも。
くんせいとかは添加物たっぷりだよね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 14:48:54 ewkv3jFY
ｽﾙﾒも焼けばオッサンのツバも殺菌される。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:39:34 7Tz/4KnY
保存性が利くとか必要性のある添加物は仕方ないが
着色料なんて何のメリットも無いものを使うのが嫌。
メロンソーダ（無果汁）であんな色は酷い。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:15:02 yFt6k9uc
今日は三年番茶と麦味噌と葛買ってきた。
全部マクロビにはできないけど、食費高くつくから
小食になりそうですね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:06:42 V/zQSKXI
つまみといえば、うるめイワシが好き。
コンビニのつまみコーナーにあるやつ。
あれは添加物も無くて塩だけだし、予想外に美味い。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 08:07:01 ZOZ7hfIx
>563 びーがんさん、562です
私は味噌やしょうゆ、塩も作ります。
日常色々忙しいのですが、こういう作業は今となっては趣味ですね。
お漬物も糠漬け、浅漬け、梅干を作ります。
あと麺は打ちますし豆腐や大豆製品も作ります。
毎日じゃないですけどね。
自分で色々作ってみると、ホント素材だけでいいんですよね。
食べ物がさらに有難く感じられてきます。
昔はこれが普通だったんでしょうに、
流通やコストが今の食事情を変えてしまったんでしょうね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:27:24 wGSvT/JP
>>VEGAN氏
精製した塩じゃなければ、ある程度多くとっても
体に害はないって聞いたけど、これって本当ですか？
(自然塩、味噌、醤油etc・・・)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 11:23:55 ttZTYr7M
なんちゃってマクロだけど、体重が少しずつ減ってるのが嬉しい♪
でも、体脂肪率がなかなか減らない。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:00:41 SfAjc3qy
味の無くなったスルメを噛みながら焼肉の匂いをかぐと、不思議と焼肉を食べてるような感覚になれるよ。
576:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/17 19:16:59 KgeDWP4A
>>572
なんでも作るんですね。醤油や塩まで作るとは！
>>573
自然塩は５％ぐらいがニガリでそこにいろんなミネラルが入っているからね。
ナトリウム（塩分）を摂りすぎたら高血圧になる可能性があるから、カリウムで出すためにカリウムが多い野菜とか海藻を食べようとかいうことがある。
「高血圧 カリウム」で検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
その５％のニガリの中にカリウムとかいろいろなミネラルが入っているから、調節されるんだね。
栄養ってのは組み合わさって動くから、いろんなミネラルが入っていることによって、相乗効果でカリウムだけ摂るより調節が利くと思う。
塩ってのはイオン化されているから、ミネラル分が吸収しやすいと言われる。
さらに玄米に混ぜて炊くことや、ごま塩をゴマに塩が摩り込まれるように作ると、タンパク質とミネラルが一緒になって吸収率が上がると思う。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:45:42 ULeIpc/U
>>574
それって筋肉が落ちただけなのでは？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:02:33 ry1DhXkz
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part17
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
菜食について考えるpart18【環境/生命倫理 温暖化】
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:22:16 ry1DhXkz
382 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 06:09:44 ID:6cnNQydW0
バラバラ動物死体肉愛好癖ども！！
肝に銘じておけ！！
毎日暗唱しろ！！
１ 欲しがりません！！肉などは！！
２ 泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。
３ （天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。）
日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！
牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！
４ 日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！
５ 日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:23:13 ry1DhXkz
VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↑] ：2007/07/25(水) 00:51:07 0
「母なる地球解放運動」
マニフェスト：
わたしたちは母なる地球を強力な汚染から解放します。
VegeIQ(菜食知能指数)とVegeEQ(菜食感情指数)の向上のための情報発信はそのための重要な活動です。
しかし、基本的に自由を基盤とするため規則を明確にし行動を強いるということはしません。
好きなときに、好きなだけ活動することこそが本質的であり重要なのです。
活動宣言としては、なんでもいいのですが「抑圧された母なる惑星を解き放つ」とか、「わたしたちのカラダはこの星の縮図」、「解放の祈りから実践へ」などと言うことです。
活動：
エコボム：主にVegeIQを高めるために100～1000文字程度に要約したコピペ情報爆弾を貼り付けます。
慈悲滋養：VegeEQを高めるために動物が痛みを味わっている映像などを貼り付ける。
ブログやサイト：仲間と自分を励まし、自分の生活体験によって菜食の全体の情報が増えることは非常に意義深いです。日々の食事や店などを英語で紹介してあれば外国人が熱狂し大変助かる可能性があります。
vege-cosme.：菜食による美容効果、ダイエット効果、抗酸化とフリーラジカル抑制によるアンチエイジング効果を熱烈に語ります。
菜脳開発：健康、美容、精神安定、動物の解放、環境汚染抑制を通して、笑顔と幸福と自由に寄与する人間教育の基礎として菜食を認識し活用できるように育成します。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:30:10 ry1DhXkz
■ビーガン(Vegan)■
動物性食品（乳、卵、蜂蜜など含む）は一切食べない。
純粋菜食主義者。動物の肉（牛肉・鳥肉・魚肉・魚介類）、
卵・乳製品ハチミツを食べない。
主要なビーガン団体は、ハチミツを食べることを認めない。
また動物製品（皮製品・シルク・ウール・羊毛油・ゼラチンなど）を身につけたり食べたりしない。
一部に、イーストを使用した食品を食べないビーガン(Vegan)もいる。
ベーガン／ヴィーギャン/ビーグン/ベイグン/ビージャンなどと発音されることもある。
アメリカベジタリアン協会、日本ベジタリアン協会では、イギリス式発音の”ビーガン”を正式としている。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:33:20 ry1DhXkz
■ビーガン(Vegan)■
動物性食品（乳、卵、蜂蜜など含む）は一切食べない。
純粋菜食主義者。動物の肉（牛肉・鳥肉・魚肉・魚介類）、
卵・乳製品ハチミツを食べない。
主要なビーガン団体は、ハチミツを食べることを認めない。
また動物製品（皮製品・シルク・ウール・羊毛油・ゼラチンなど）を身につけたり食べたりしない。
一部に、イーストを使用した食品を食べないビーガン(Vegan)もいる。
ベーガン／ヴィーギャン/ビーグン/ベイグン/ビージャンなどと発音されることもある。
アメリカベジタリアン協会、日本ベジタリアン協会では、イギリス式発音の”ビーガン”を正式としている。