07/11/20 21:30:07 AJbtibur
>>236
そんなカネもヒマもある身分なら宗教なんぞに嵌らないって。
無職・ニート・派遣など負け組だから宗教を盾に世間に迷惑かけるのだから。
238:F-22 ラプター
07/11/20 22:07:54 gh9CmY4y
通信せよ！ ラジャー！
>>237
カネがないならトーシロをひっかけてうまくもっていいと思うが。
宗教やってると言えば女がドン引きでだめだろうなｗ
抜いた直後は悟りの極地だとオモ。
お、そうだ、大騒ぎっちゅうのもいたジャンジャンー
日蓮にはまっている皆様、あれどう？ オ・ス・ス・メ�｡
239:hage
07/11/20 22:20:28 w8YGP0co
最近風俗には行ってないなぁ…
そういえば、けんさくさんは寺町といわれるところの近くには、風俗街があることが多いと思ったりしない？
240:あつわら ◆/VHRcl8dF2
07/11/20 23:03:22 vJokrx5V
>>239
hageさんがフーゾク！イメージダウンです。
題目くんは逝ったほうがいいですけどね。
>>238
>>235が大騒ぎさんだよ。（たまに日本語で語る）
241:神も仏も名無しさん
07/11/20 23:06:29 p5zxhovx
ﾃﾗﾁｮﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ
242:神も仏も名無しさん
07/11/20 23:12:41 p5zxhovx
「相構え相構えてとわりを我が家へよせたくもなき様に謗法の者をせかせ給うべし、悪知識を捨てて善友に親近せよとは是なり」
解説いる？
243:F-22 ラプター
07/11/20 23:16:51 gh9CmY4y
>>239
聖と俗は隣り合ってる。お参りと女を抱くことはセット、
日本の文化だよね。どちらもお楽しみイベントだから。
あ、古代メソポタミアや古代ギリシャの神殿の聖娼なんかも
そういうもんか。
大騒ぎはレズラッププレイかあ～
244:F-22 ラプター
07/11/20 23:18:25 gh9CmY4y
爆撃せよ！ ラジャー！
>>242
勝手に家～ 全然気にせんからね～
245:神も仏も名無しさん
07/11/20 23:34:10 1tZuk38w
ｗ（ﾗｯ × プ × ﾗｰ）ｗ
246:hage
07/11/20 23:43:50 EcOkltI+
>>240
私もただの凡夫ですから・・・
私はそんなたいした人間ではないですよ。
信心だってあつわらさんや題目君に比べたら下の下です。
247:hage
07/11/20 23:48:37 EcOkltI+
御教歌
何じゃとて 楽しみなくば 勤まらず
われも折には せうよどんたく
何だかんだいっても楽しみなくては勤まらないものである。
我もたまにはゆっくりと休みでも取りたいものである。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) より
248:神も仏も名無しさん
07/11/21 00:38:43 m9B6mfzU
【新田恵利さんのお墨付き】
ネットとメールしかできないフリーターが
たった２０日で３４４万円を稼ぎ出し
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雪だるま式貯金を１０日間の作業で仕掛けた方法とは？
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2ch公認のサイトです。
249:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 03:08:20 OUX/oNkN
>>206
諸尊の配置は、経を広く見ると解るところといえる。
釈迦多宝は見宝品で並び座し
上行菩薩は涌出品で沸き立ち…と
こういう日示は勉強不足なので実は解らないんどすが
もろもろの経方に依って「妙法蓮華経如来寿量品第十六」
と、良医がこれらを包括し薬を調合する様子が
経そのものにあるので日蓮大聖人の御本尊は不立文字ではない。
>>207
四諦は無量義経で破される。
250:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 03:21:28 OUX/oNkN
無量義経に云はく「初めに四諦を説き 阿含、 次に方等十二部経・摩訶般若・華厳海空を説き、菩薩の歴劫修行を宣説す」と。
亦云はく「四十余年には未だ真実を顕はさず」と。←ここで破される。
又云はく「無量義経は尊にして過上無し」と。
此等の如くんば四十余年の諸経は無量義経に劣ること疑ひ無き者なり。（乃至）
今の無量義経の如きは四十余年の諸経に対して第一なり。
問うて云はく、法華経と無量義経と何れか勝れたるや。
答へて云はく、法華経勝れたり。
問うて云はく、何を以て之を知るや。
答へて云はく、無量義経には未だ二乗作仏と久遠実成とを明かさず。
故に法華経に嫌はれて今説の中に入るなり。『守護国家論』
251:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 03:25:22 OUX/oNkN
四十年間いろいろいってたけど、法華経の説法をする直前で、
それらは全部方便である、と、釈尊はいうのである。
文句があるなら、釈尊に言うべきである。
252:神も仏も名無しさん
07/11/21 05:58:22 oizuTwhw
>>249
厳格な配置は日蓮の我流でしょ？
八幡や天照大神の配置とか出て来ないじゃん。
>>250
ってか、五時判をまだ採用する訳？ｗ
時代錯誤も甚だしいね。
君の思考は鎌倉時代で停まってるんだねｗ
進まざるをば退転とは是を云う也ｗ
253:hage
07/11/21 07:31:16 gTnaGgMp
日示君へ
施権(せごん）
開権（かいごん）
廃権（はいごん）
と言うそうです。
254:神も仏も名無しさん
07/11/21 09:51:33 iypti/v0
>>252
大聖人の揮毫なされた『宝塔偈』を示現している『未曾有大曼荼羅御本尊』を
観ましょうｗ 居られるよ～ん
255:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 10:07:55 OUX/oNkN
>>252
時代によって釈迦の説法は変わるのかと
小一時間問い詰めたい。
256:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 10:12:00 OUX/oNkN
先師の英知を学ばないものはどこに進むのか。
進まざるをば退転とは是を云う也。
257:神も仏も名無しさん
07/11/21 10:16:58 oizuTwhw
>>254
絹に描かれたアレかい？ｗ
>>255
法華経が釈迦の説だとでも思ってるのかと小一時間
258:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 10:26:16 OUX/oNkN
>>257
釈迦仏でなかったら法華経は誰の説なんだと小一時間
259:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 10:36:13 OUX/oNkN
誰の説にせよ日蓮大聖人が出現するまえに法華経が存在していたことは確かなのである。
日蓮大聖人が如来寿量品の譬えを身で読んだことも確かなのである。
260:神も仏も名無しさん
07/11/21 11:04:16 fn8KT3vg
揮毫
揮毫（きごう）とは、毛筆で何か言葉や文章を書くこと。「毫（ふで）を揮（ふる）う」からこの語がある。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
き‐ごう〔‐ガウ〕【揮×毫】
［名］スル《「揮」はふるう、「毫」は筆の意》毛筆で文字や絵をかくこと。特に、知名人が頼まれて書をかくこと。
「色紙(しきし)に―する」
[大辞泉]
きごう［―がう］ 0 【揮▼毫】
(名)
スル
〔補説〕 ふでを揮(ふる)う意
文字や書画を書くこと。
・ 扇に―し、われ之に題す〔出典： 十和田湖（桂月）〕
[ 大辞林]
日蓮宗身延派で使う。この異様な表現は妙法大曼荼羅を本尊とは思っていない証だ。
御図顕あそばされる。書写すると申し上げる。
>>254
妙法大曼荼羅は「『宝塔偈』を示現している」に非ず。ふん！
261:神も仏も名無しさん
07/11/21 11:36:39 oizuTwhw
>>259
君が真に仏教を身につけ覚える気が有るなら無擬曰信の為にも良く調べてご覧。
五時判が真に正しいなら何故阿含経に涅槃時の事が説かれてるのか？
それて、日蓮の言い付けを真に守る気が有るなら、開目抄に有る通り｢智者に我が義やぶらるば用いじ｣を守り潔く古義を捨て、
現代仏教学を並習すべき。
時の日蓮さえ顕密の二教を並習し顕教を取られた訳です。
去年の暦で今日･明日を考える事が如何に頼りないものであるか知る事も仏法者の習いかと思いますよ？
262:神も仏も名無しさん
07/11/21 12:03:06 Djhte3Su
>>260 見宝塔品を読まなけりゃダメよｗ
そのまんま『釈迦の最高説法場景⇔未曾有大曼荼羅御本尊』なのだからｗ
263:神も仏も名無しさん
07/11/21 12:15:44 oizuTwhw
>>262
君も>>261に付いて良く考察した方がいいと思うよｗ
最早、見宝塔品とか言ってる場合じゃ無いんだからｗ
264:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 12:46:39 OUX/oNkN
>>261
問うて云はく、華厳経の次に何れの経を説き給ふや。
答へて曰く、阿含経を説き給ふなり。
問うて云はく、何を以て之を知るや。
答へて云はく、法華経の序品に華厳経の次の経を説いて云はく
「若し人苦に遭ひて老病死を厭ふには為に涅槃を説く」と。
方便品に云はく「即ち波羅奈に趣き乃至五比丘の為に説く」と。
涅槃経に華厳経の次の経を定めて云はく
「即ち波羅奈国に於て正法輪を転じて中道を宣説す」と。
此等の経文は華厳経より後に阿含経を説くなり。『守護国家論』
そもそも阿含経は涅槃に至る経なのである。
矛盾は無い。
265:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 12:52:49 OUX/oNkN
「若し人苦に遭ひて老病死を厭ふには為に涅槃を説く」と。『守護国家論』
日蓮大聖人はこの部分を阿含経の時期だと断定されている。
266:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/21 13:00:07 VhT6+m1f
>>265
くだらん屁理屈を調べるヒマがあったら初等数学からやりなおせとｗ
267:神も仏も名無しさん
07/11/21 13:37:49 FG0Ka6Og
>>265
若し復是の経典を受持せん者を見て、其の過悪を出さん。
若しは実にもあれ、若しは不実にもあれ、
此の人は現世に白癩(ハンセン氏病)の病を得ん。
日蓮大聖人はこの部分を信じてしまった愚かな人間。
268:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/21 13:52:08 VhT6+m1f
>>267
信じてしまった×
悪用した○
269:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 14:00:26 OUX/oNkN
外道凡夫からは残念ながら学ぶものが何も無い。
270:神も仏も名無しさん
07/11/21 14:06:21 FG0Ka6Og
>>268
サンク
271:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/21 14:20:59 VhT6+m1f
>>269
「学ぶものが無い」じゃなくて「学ぶ能力が存在しない」だろ。
アタマ悪いのは解っているが日本語は正しく使えよｗ
そのうち日本人扱いされなくなるぞｗ
272:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 14:26:15 OUX/oNkN
日示がこうして罵られるのは
過去の法華誹謗の罪があることは
疑いないのである。
273:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/21 14:33:34 VhT6+m1f
>>272
過去×
現在○
顕正でのホウボウをホトケと顕正ホウボウを勧めた多くのヒトに
懺悔（サンゲ）しないオマエは仏法においても現在罵られるのはアタリマエ。
274:神も仏も名無しさん
07/11/21 15:49:44 fn8KT3vg
>>262
そのようにしか考えられないのが日蓮宗身延派。
見宝塔品＝霊山虚空会上の儀式(法華経の教相)＝教相の本尊≠「一閻浮提之内未曾有之大曼茶羅也」
正しくは
「南無妙法蓮華経 日蓮花押」
↓
中尊
妙法大曼荼羅＝名字凡身の日蓮大聖人が妙法を受持して即身成仏を遂げられた姿＝末法観心の本尊
↓
「後五百歳二始タル」本尊
わかったか一致派。
275:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 16:36:43 52jNMLcc
日蓮宗身延派なんぞという宗教法人は存在しません。
いったいどこの宗教ですか？？
それに日蓮宗には勝劣派（富士門流北山・小泉久遠寺・西山系・保田径もいれば
顕本法華宗などもいるのですが？？？
日蓮宗は一致派だけ、ってだ～～～れが勝手に決めたのん？
また馬鹿正宗？？
276:神も仏も名無しさん
07/11/21 16:40:37 oizuTwhw
>>274
つまり偶像信仰でしょ？
相当重症だよねｗ
釈迦は菩提樹下で曼陀羅を用いたのかな？
普通に考えて、教主が使ってないものを後続の者が編み出して使い始めたらそれは｢邪義｣って言うんじゃないかなｗ
ま、法華経自体が法印を無視した邪義なんだけどさｗ
無量義経で四諦を破ってる？？
法印破ったら仏教じゃ無いんだなｗ
だから開経自体が偽経って言われてる訳だし。
無知な人ほど大層お気に入りだよね＜永遠とか無始無終とか。
277:神も仏も名無しさん
07/11/21 16:46:58 oizuTwhw
>>275
YO！久しぶり。
で、葵講はどっち派なのよ？
278:神も仏も名無しさん
07/11/21 16:58:59 fn8KT3vg
>>276-277
葵講の知り合いか・・・
法華経の釈尊は菩提樹下で悟りを開いてはいない。
無知はキミだな。ｗ
>つまり偶像信仰でしょ？
何寝惚けているんだ。
279:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 17:24:43 OUX/oNkN
>>273
外道凡夫の謗法に比べれば顕正会員の謗法は全然浅い。
顕正会の間違いは戒壇論の一点のみ。
280:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 17:28:46 OUX/oNkN
>>276
だ・か・ら。如来寿量品に
経方に依ってとあるのだよ。わからん奴だな。
281:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 17:33:08 OUX/oNkN
法印も確かに仏教だが真髄じゃないってことだよ。
これは二乗のための教えで方便の教えを釈尊の心と思う人は
実は自分の劣った心そのものを読んでいると日蓮大聖人はいう。
282:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 17:35:07 OUX/oNkN
提謂経と申す経は人天の事をとけり。阿含経と申す経は二乗の事をとかせ給ふ。
華厳経と申す経は菩薩のことなり。方等・般若経等は或は阿含経・提謂経ににたり、或は華厳経にもにたり。
此等の経々は末代の凡夫これをよみ候へば、仏の御心に叶ふらんとは行者はをもへども、くはしくこれをろむずれば
己が心をよむなり。己が心は本よりつたなき心なれば、はかばかしき事なし。
法華経と申すは随自意と申して仏の御心をとかせ給ふ。
仏の御心はよき心なるゆへに、たといしらざる人も此の経をよみたてまつれば利益はかりなし。『衆生身心御書』
283:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 17:40:43 OUX/oNkN
父、子等らの苦悩することかくのごとくなるを見て、もろもろの経方に依って
好き薬草の色・香・美味みなことごとく具足せるを求めて、擣簁和合して子に与えて服せしむ。
しこうしてこの言を作さく、『この大良薬は色・香・美味みなことごとく具足せり。
汝等服すべし。速やかに苦悩を除いてまたもろもろの患いなけん』と。「如来寿量品第十六」
ここが佐渡から帰ってきた日蓮大聖人によって
大曼荼羅本尊が御図顕されるところだといえる。
284:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 17:46:24 52jNMLcc
>>277
当然勝劣一致派ですよ。
だって同じ宗門内に勝劣派と一致派がいるしね。正宗はこれをいわれのない誹謗中傷
をしますけどね。
285:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 17:51:28 52jNMLcc
>>276
法華経が邪義である、おいうのは同意できないが日蓮正宗の過度の本尊崇拝は
十分、偶像崇拝といえる。
もちろん彼らはこの異常な本尊崇拝を偶像崇拝とは言っていないし自覚もない。
しかしわれわれ日蓮宗系からみても嘘デッチアゲの本尊を奉りあげ、それを
信仰の対象にしている姿は異常に映ってますよ。
だいだい紙幅本尊は晩年まで寺を持たなかった流浪の身で戦乱の時代に携帯できる
祈りの対象として重宝しただけで、俺を拝み倒せなんて大聖人は言ってませんよ。
鎌倉戦乱時代の仮のもの、と私は思ってます。
286:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 17:55:28 52jNMLcc
あと、無量義経に関して言えばこれは中国で作られた偽経（こういう言い方は
不適切かもしれないが）であることはあきらか。
サンスクリット原典がない。
日蓮宗はもう３０年ぐらい前からインドやネパール原典、チベット原典などの
対訳をしてきて現在の法華経がかなり中華ライズされていることを知ってます。
ま、ですから日蓮宗は正宗みたいに馬鹿なことは言わない。
287:F-22 ラプター
07/11/21 18:14:53 kHjzOUKK
指摘せよ！ ラジャー！
日示、もうほとんど論破されてるじゃないか。もういいよ。
正宗系の世迷いカルトは、ひとりひとりが現実をしっかり確かめることが必要じゃないのか？
しかし、普通の？ 日蓮宗によって原典研究がそんなに盛んだとは思わなかったな。
有る意味、自殺行為でもあるのだし。
288:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 18:23:49 52jNMLcc
>>287
日蓮宗の中に日本山妙法寺っつうのがあるでしょ。インドの仏教勢力の大半は
日本山系なんですよ。
あの頃からインドでの原典研究がさかんになった。
最近は日蓮宗系の立正大学がネパール政府と仏教遺跡の保存作業の委託をうけて
いろいろやってます。
自殺行為とかは別にして、他宗もインドやネパールにはさかんにいって原典研究はしていますよね。
大正大学とか駒澤大学とか。
高校や大学では教学と宗教歴史学はたてわけして教えてますし。
289:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 18:28:52 52jNMLcc
もう大乗非佛説はどう受け入れて行こうか、という議論が日蓮宗内では起きてます。
そういう議論をしていないのは日蓮正宗だけなんですよ。
創価学会なんかは最近、大乗非佛説を若干支持する側に回ろうとしている。
なんせ時流も含めてこれが仏教学会の主流になっているわけですし全世界的に見ても
おかしいわけですから。
日蓮正宗は師弟を最近立正大学に通わせない。ここ２０年ぐらいにそうなった。
法人資格もない塾のようなところに通わせて正宗御禁制教学を習わせるようになった。
ある意味においては学会より日蓮正宗のほうがカルト度は高いしこれから
高くなる可能性が高い。実際現在でも本覚思想なんかを全面肯定する
僧侶なんかが出てきて注意してみている常態。
290:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 18:34:34 52jNMLcc
それと日蓮正宗系が何ゆえに頑なまでに頑迷なのかというと、
ほらたいていの仏教は教義的には二階建てなわけですよ。
中国伝来のインド仏教を一階にして、そのうえに宗派それぞれの二階を
増改築しているわけでして。
しかし日蓮正宗や創価学会は三階建てなんです。つまり我々日蓮宗の
教義を一部土台につかって。
だからグラグラの違法建築みたいなもんです。なんの強度計算もなされていない
違法増改築建築物のような。
このグラグラを強弁という柱でなんとか持たせている。しかし地震が来れば
一発で崩壊する。
大乗非佛説なんて大地震には正宗教学は耐えられない。存在自体が
崩壊してしまうからです。
291:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 18:56:22 OUX/oNkN
法華経は日蓮大聖人が御本尊を御図顕する前に
存在していたということが大事なところなんです。
とくに寿量品の譬え話は重要だと思います。
日蓮大聖人の御化導がそのまま予証されている。
御本尊に相対すれば法華経も小乗になってしまうのです。
292:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/21 18:57:58 52jNMLcc
>>291
他宗・他経もそれは一緒。（大爆笑）
293:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 18:59:10 OUX/oNkN
法華経には法華経が第一であるとある。
他経には無い。
294:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 19:03:51 OUX/oNkN
五五百歳のど真ん中に、日蓮大聖人が出現して
法華経を広宣流布したというのは、仏の予言が当たったということである。
295:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 19:06:31 OUX/oNkN
なぜ、わざわざ、二百年猶予をあけて、日蓮大聖人は御出現したかというと、
薬王菩薩品の「五五百歳の中に」の仏の予言に帳尻を合わせて
金言を大嘘にしないためなのである。
296:hage
07/11/21 19:32:30 gTnaGgMp
みょうじそく
きょうみじついみげ
くしょう
かこ
げしゅ
しんじん
いぎょう
きょうおう
しゃくぶく
あと三つが出てこない
297:神も仏も名無しさん
07/11/21 19:34:45 gTnaGgMp
むち
あと二つ
298:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/21 19:45:26 VhT6+m1f
>>294
コウセンルフなどしとらんｗそれは「なんみょうほうれんげきょう」だろｗ
法華は聖徳太子のころから存在するし、広めたのは天台ｗ
ホトケは予言などしないし、日蓮の言葉自体はコジツケｗ
ホントにオマエは法華を誹謗する畜生だよなｗ
299:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 19:47:52 OUX/oNkN
天台の時代は像法時代でしかも妙法蓮華経を
一念三千に名前を変えているので
経の通りの広宣流布ではない。
300:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 19:48:46 OUX/oNkN
南無妙法蓮華経は法華経の広宣流布だろ。
301:神も仏も名無しさん
07/11/21 19:52:02 fn8KT3vg
題目くん「波木井坊竜尊」←害虫である。
一切無視を推奨する。
（何言っても無駄）
302:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:00:00 oizuTwhw
>>301
いや、ハキリを黙らせられなきゃ正宗教学の正当性は通らないと思う。
レベルとしては任用すれすれだからｗ
303:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/21 20:04:56 OUX/oNkN
土台の話だが、日蓮宗の教義は土台というか、
南無妙法蓮華経の本門戒壇の大御本尊の宝塔を
補強修理するときに使うような、大工の足場です。
足場は、修理補強が終われば、切り離す。
304:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:11:53 fn8KT3vg
>>302
ふはｗ
>>285
>だいだい紙幅本尊は晩年まで寺を持たなかった流浪の身で戦乱の時代に携帯できる
>祈りの対象として重宝しただけで、俺を拝み倒せなんて大聖人は言ってませんよ。
本門の本尊
URLﾘﾝｸ(www.hct.zaq.ne.jp)
望月歓厚博士談「曼荼羅、あれはお守りだよ」
>これほど大きなものをどう折り畳んでも、袂や袖に入るわけがありません。
もうねこれまで散々出てきている。全て回答済み。
大乗非佛説・五時八教etc.etc
「波木井坊竜尊」の異常さは誰もが知っている。
305:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:23:20 FFEW4JQl
なんか楽しそうですね
僕も混ぜて欲しい所ですが、今夜はお出かけしなくてはなりません
日蓮○宗のモドキ信者、顕○会のアホ信者、創○の犬信者
テメー等まとめて俺が相手してやるｗｗｗ
チ○コ洗って待ってろよ
23時頃には帰ってくるからな
せいぜい仲良く遊んでろｗｗｗ
306:F-22 ラプター
07/11/21 20:32:06 wRMzVXUz
地上戦に移れ！ ラジャー！
>>304
おまえ、あつだな。
文章だけで見ると、「波木井坊竜尊」のほうがはるかに正常に
思えるぞ。法華経が仏説でないという現実に、ちゃんと対応し
ようとしている宗派のほうが万人受けするのは間違いない。
おまえと大騒ぎって、文体や表現するものは違うが、狙ってい
る方向は一緒なんだよな。どういうことか分かるか？
>>305
>日蓮○宗のモドキ信者、顕○会のアホ信者、創○の犬信者
草加四等兵、このスレにカキコしてるのこれらだけじゃないぞｗ
307:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:37:31 fn8KT3vg
〔インド数学の歴史〕
BC5000~BC1500インダス文明
広い範囲で統一的な度量衡制度が行われていたことが判っている。
BC1500~BC500アーリア人の侵入・ヒンズー文化の形成
BC500頃 サンスクリット文法が確立
「シャバスートラ」（縄の規則）がある。これは祭壇を作る方法を述べたもので、様々な幾何学的知識が用いら
れている。
この頃には(3,4,5),(5,12,13),(8,15,17),(12,35,57)などのピタゴラス数が用いられていた。
BC500~BC200 仏教やジャイナ教の出現
ジャイナ教徒は商工業者が多く、ジャイナ数学が成立。順列や組み合わせの解法が中心であった。
308:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:44:05 X7LsZ3j8
>>289
そう！
結局、仏教とは何か？
大乗仏教とは何か？
ということなんだよね
釈迦の教えの核を問い、その答えを元に成立したのが大乗仏教なんだから
直説かどうかより、その根源の教えを持っているかどうかなんだよな
309: 〆
07/11/21 20:47:12 fn8KT3vg
>>306
姦策、何言っている？
>>305
お前はいつも勇ましい事言って逃げるしな～（〆るぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ）
310:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:58:34 X7LsZ3j8
>>289
>ある意味においては学会より日蓮正宗のほうがカルト度は高いしこれから
>高くなる可能性が高い。実際現在でも本覚思想なんかを全面肯定する
>僧侶なんかが出てきて注意してみている常態。
波木井さんに質問
この僧侶とは花野充道さんを指しているんでしょうが、本当でしょうか？
花野さんは本覚法門を専門に研究されているわけでしょ？
実際、いくつかの論文を読んだのですが（断片ですけど）、
「天台大師には本覚思想はなく、それ以降に成立した」
というようなことも書いているわけです。
そういう専門家が本覚法門を全面肯定するとは考えにくいわけです。
その危険性も、日蓮さんの本覚法門の態度なども熟知していると思うのですが・・・
311:hage
07/11/21 20:59:07 tnNKszOs
あれ？
日示くんは、サッカー観戦してないの？？
なかなか点が入らないね。
312:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:03:02 oZDPpUJH
|∧∧;,
|・ω・) ちらっ
|⊂ノ
|`Ｊ
>>297
(´・ω・｀)つ じそう きょうりき
|彡ｻｯ
313:hage
07/11/21 21:10:29 tnNKszOs
法華経は仏説でしょ。
お釈迦様の説かれた教えを後の御弟子さんたちが経典にされたんでしょ。
装飾やら、付けたしはあったとしても、本意は説かれていますよ。
出家して孤独に難行苦行の修行を耐え抜いたものしか救われないという教えのほうが
仏説から外れていると思うのですが・・・・
「五十展転随喜の功徳」は、随喜功徳品第十八に説かれてます。
314:hage
07/11/21 21:13:51 tnNKszOs
日本 北京オリンピック出場決定！
(´・ω・｀) (´・ω・｀) さんこんばんは、
十二宗名は覚えておかないといけないですねぇ・・・
315:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:23:35 X7LsZ3j8
>>313
・・・だから
何を以て仏説というかという話でね
おそらく仏教の核は無常・縁起・無我・涅槃
その法を生活の中心とすることで、自己中心性や利己性を制しようと試みる
その法を中心とした生活を実現するための教法は沢山ある
316:けんさく
07/11/21 21:24:45 tGIoxble
にっしめはうちにテレビがないのであーる。
317:hage
07/11/21 21:26:08 tnNKszOs
私は仏教の核とは「慈悲」と思ってますよ。
318:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:38:08 X7LsZ3j8
>>317
悪くない答えだけど、一つ質問
慈悲
慈の原語はmaitri(友愛) 他者に利益や安楽を与える慈しみを意味する（与楽）
悲の原語はkaruna（嘆き） 他者の苦に同情し、これを抜済しようとする思いやりを表す（抜苦）
さて仏は何を根拠として、この慈悲を起こす？
319:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:39:25 oizuTwhw
>>313
＞難行苦行を耐え抜いた…
これがそもそもの勘違い。
それらが解脱涅槃には不要だと斥けたのも釈迦。
320:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:43:49 oizuTwhw
>>318
逃れがたき無明の惑でしょ。
321:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:56:10 X7LsZ3j8
>>320
慈悲の根拠は無明・我執を離れた自他不二の境地
それは無常・縁起・無我・涅槃などの法によって起こる
それを悟った者は、無明の惑に苦しむ者を捨て置けなくなる
でしょ
322:hage
07/11/21 22:02:56 tnNKszOs
その慈悲が説かれたのが法華経でしょ。
323:中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY
07/11/21 22:03:38 Sr0XVqKm
>>279
考え方が、逆だよ・・・・・。
あつわら氏と俺とで誤解させたかな・・・・。
俺のスタンスは、前に述べた通り。
>>319
>>313は、釈尊の主張は「悟りに到達するのに苦行は不必要である」という趣旨だろう？
釈尊は、苦行が無駄であると悟って苦行をやめ、スジャータが出してくれたかゆをすする。
>>318
慈悲 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
324:神も仏も名無しさん
07/11/21 22:15:36 X7LsZ3j8
>>322
そうね
だから波木井さんも法華経を仏説とするし、
他宗の者も法華経を邪説などとは言わない。
で、日蓮正宗が（どこの宗派でもだけど）その教えが
「無常・縁起・無我・涅槃」に基づいているかどうかが問われるんだよ
正宗が戒壇本尊を永遠不変の実体であると主張するなら、偶像崇拝の誹りは免れない
325:hage
07/11/21 22:30:05 tnNKszOs
富士派の戒壇本尊や日蓮本仏論はいつごろ成立したのでしょうね？
日興師は日蓮本仏論は言ってなかったのでしょ？？
326:元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2
07/11/21 22:55:44 fn8KT3vg
>>325
日蓮大聖人の宗旨。
日興上人御指南の下、重須学頭・三位日順師が講じる。
『詮要抄』
「久遠元初の自受用身とは蓮祖聖人の御事なりと取り定め申す可きなり」
327:元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2
07/11/21 22:58:31 fn8KT3vg
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:220番)
>>324
草木成仏。
328:神も仏も名無しさん
07/11/21 23:17:52 X7LsZ3j8
>>327
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:229-233番)
草木成仏で何を言いたい？
あらゆる物に仏性があるから、戒壇本尊も仏といえる、
と言いたいなら、そこらの石ころも己身も本尊になるよ
329:F-22 ラプター
07/11/21 23:30:39 +GEqQvEq
標的を絞り爆撃せよ！ ラジャー！
前、あつに「舐めんなよ」と言われて思い出したのがこれだ。
流行ったよね～。
/ﾞヽ ＿＿ ,...
!;:..ヽ＼ ｜● | ,／'.,:|
';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ なめんなよ
[￣ ● ´~"'''‐ ::;;`ミ by あつわら（厚腹）
};;;;:三;;:￣￣~';;;;;- ...,,__ ﾉ
} ﾞてじﾊ: ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ
____ﾐ ﾞ｀"¨〉 '＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿
_... -‐_.ニ‐: :丶_ノ: : :ﾆ二._千‐- 、
'´ ,.o:''-.,,`ー'ｰ-- _,. ‐''"::(｀丶
, -‐''"::::�@:l:::l´ﾞﾞ'''''''~´ /::::::/:::｀ヽ､__
!:ヽ:::::::::::::::::l:::! |:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
ノヽ:::::::::::::�@:|::| |:::::::|::::::::::::::::::::::＿}
/:::::::::`;:::::::::::::::l/ /`'ｰ-､ |::::::!:::::::::／´ 米 |
/::::::::::::::|::::::::�@::V/__鼎__/__|:::::|::::::::::!"´￣￣`!
/:::::::::::::::::!:::l:::::::::::|::::::::::::::::::::::|::::|:::::::::|::::::::::::::::::::}
;'´￣｀ヽ:/|::ﾉ::::�@!:|ｰ‐rｰ┰―l::::|:::::::::}'￣￣｀ヽ;;」
;' ,' |':::::::::ノ:::|--�Aｺ---|:::|:::::::::} }
言霊遊びが好きそうなので、「もっと下痢派・厚腹」と名付けた。
330:神も仏も名無しさん
07/11/21 23:47:30 jWzCjxMW
「十界互具之を立つるは石中の火木中の花信じ難けれども縁に値うて出生すれば之を信ず」
解説いる？
331:神も仏も名無しさん
07/11/22 00:02:58 toOlv/nd
>>306
>>309
本当に君達は超能力者かｗｗｗ
僕の顕本は「草加少佐」【 ｸｻｶ ｼｮｳｻ 】だからね
今度、間違えたらお尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝしちゃうぞｗ
332:神も仏も名無しさん
07/11/22 00:14:15 K0GpS50k
「ウ～ン、ウンウン、フキフキ、ジャー」は何処逝った？
333:神も仏も名無しさん
07/11/22 06:49:57 nVBOdjBU
佛法とは成佛への道を教える。
334:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:00:51 q16/yy6f
ちょっと成佛してくるわ ﾉｼ
335:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:03:12 q16/yy6f
皆さんも、成佛へ、行きましょう…
336:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 12:07:10 7m8MJql9
>>335
さっさと富士の樹海に逝けｗ帰ってくるなｗ
337:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:09:29 q16/yy6f
>>336
成仏とは、今、生きているときから
ただの凡夫の自分が仏だと悟ることなのであるぞ。
これが日蓮大聖人の画期的な教義なのである。
338:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:10:30 q16/yy6f
御本尊に、拝む自分が、仏になる…
なんと…ありがたいコトではないか…
なむなむ。
339:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 12:11:43 7m8MJql9
>>337
だからアンタじゃ絶対ムリだろうから本門戒壇の元で死んでこいとｗ
340:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:14:22 q16/yy6f
こうして罵られることこそが
正法の行者の証なのである。
あぁ…ありがたやありがたや。
なむなむ。
341:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 12:19:44 7m8MJql9
>>340
文字通り「成仏」したほうが早いと勧めているだけだが？
正法の行者？おーい、折伏を私事に用いた破戒の元顕正ホウボウが
ウソついてるぞｗやっぱしんでもムリ。閻魔が許さんなｗ
342:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:26:36 q16/yy6f
閻魔大王も日蓮大聖人に降伏するのであるぞ。
なんみょうほうれんげきょうは獅子王の如しとはこれなり。
343:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 12:30:10 7m8MJql9
>>342
だからホウボウで日蓮の教えを守らんアンタは違うとｗ
顕正スレでも下らんカキコするは・・。
「日蓮が偉くとも日示はインチキでクソ」1000回書いて現実を見ろｗ
344:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 12:34:59 q16/yy6f
謗法っていうのは誹謗正法の略をいう。
誹謗中傷する君は立派なホウボウ者である。
345:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 12:40:48 7m8MJql9
>>344
だから？日蓮信者じゃなけりゃホウボウ、文句を言えばホウボウ
批判すればホウボウ。ヤメ顕に文句言えばホウボウ。
キチガイの一つ覚えでホウボウ。いい加減にしろよ。下らんよなｗ
こんなことで他人をまき込むから文句を言わずいられんのだｗクズがｗ
346:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 13:02:52 q16/yy6f
誹謗正法とは背く義なり。
背きまくる外道凡夫の臨終は
頼もしくないぞよ。。
347:神も仏も名無しさん
07/11/22 13:48:02 4DpkdxGw
大体、日号を2ちゃんでハンドルに使ってる事自体が日蓮門下を冒涜してるよｗ
348:神も仏も名無しさん
07/11/22 14:54:51 0QQa3eJ+
オークサ真理教必死だなw
349:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 17:53:09 q16/yy6f
>>347
え。なぜ？
350:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 18:05:06 q16/yy6f
末法濁悪の２ｃｈで日文字の末弟子が
折伏しないとはいかなることぞ。
351:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 18:18:11 7m8MJql9
>>350
得度もしない在家が日号を名乗るなとｗ出家して戒壇受けてから言えｗ
私僧を日蓮は大嫌いだった。日興を重んじたのもその辺からの理由。
352:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 18:21:27 q16/yy6f
>>351
日蓮大聖人はとある信心強情の女性信徒に日号を授けられる。
また日興上人は
未来の弟子等の中にも、日文字を名乗りの上の字に置かずんば、自然の法罰を蒙ると知るべし『産湯相承事』
と仰せられる。
353:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 18:25:19 7m8MJql9
>>352
法主に「授けられる」か、「相承される」場合だろがｗ
血脈ゼロのデンパ凡夫が勝手に名乗っていいなどとは
どこにも書いてないぞｗキチガイがｗｗ
354:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 18:27:51 q16/yy6f
>>353
信心の血脈は日蓮大聖人の弟子檀那の中で
自他の区別をしないところに流れると生死一大事血脈抄にある。
355:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/22 18:29:57 q16/yy6f
総じて日蓮が弟子檀那等自他彼此の心なく、水魚の思ひを成して異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱へ奉る処を、生死一大事の血脈とは云ふなり、然も今日蓮が弘通する処の所詮是なり。
若し然らば広宣流布の大願も叶ふべき者か。『生死一大事血脈抄』
356:神も仏も名無しさん
07/11/22 19:06:39 7GYE4jvH
>>352
＞未来の弟子等の中にも､日文字を名乗りの上の字に置かずんば､自然の法罰を蒙ると知るべし『産湯相承事』
と仰せられる｡
神四郎、弥五郎、弥六郎の熱原三烈士でさえ日号を名乗らなかった理由は？
法罰で処刑されたのか？
357:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/11/22 19:22:36 7m8MJql9
>>355
だからアンタはアサイの眷属なワケだｗそのデンパが飛ばしたくて
宗門にも入らず「自称日蓮の弟子」と喚きたいワケだｗキチガイがｗ
358:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 19:51:52 9vL9b4QQ
>>293
その認識は明らかに間違いですな。たしか大日経か理趣経にも最勝王経である、という
主張はなされますね。
>>294
しかし五時八教の考えは近年の経典研究で完全に崩れてますよ。
>>295
釈迦の誕生と涅槃時期が５００～７００年ぐらいずれてしまっているわけですよ。
最近の研究で確定している。国柱会系で関東軍元参謀の石原莞爾は、これを採用して
末法は昭和３０年代頃からと主張しています。つまり鎌倉時代は末法ではなく像法時代
であったというわけです。
359:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 19:56:05 9vL9b4QQ
>>307
たしかにエジプトのピラミッドも三平方の定理・ピタゴラスの定理を使ってますがね。
それは数式化されたもんじゃないんですよ。
縄で二等辺を計りそれをもう一辺側の長さにする、というような実利的なものです。
360:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:00:58 9vL9b4QQ
>>310
花野師は、宗祖の本覚仏教と智顕の始覚仏教というのを主張していますね。
彼は宗祖に本覚思想があると主張しています。
日蓮宗側はほぼ全面的に宗祖に本覚思想がなかったと主張しているわけです。
なので平成新修の御遺文集からは本覚思想と明らかに判明している文書（もんじょ）は
完全に除外、または真偽未決として禄外掲載となってます。
361:hage
07/11/22 20:01:12 antwIuBW
日産 日航 日清 日経 日弁連 日銀 日大 日活 日ハム
362:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:07:27 9vL9b4QQ
F-22 ラプターさん、
日蓮宗のみならず日本仏教各宗派の流れが大乗非佛説を取り入れる方向でここ２０年流れているわけですよ。
というのは仏教研究、実は東洋より西洋のほうがかなり詳細で綿密になされている。
中世以来のインド植民地化でサンスクリット原典のほとんどがスペインや英国にもたらされ
ラテン語に転訳されこれがドイツ語やイタリア語。スペイン語、英語に翻訳された。
みなさんも知っての通り、サンスクリット語はヨーロッパ言語の元であるラテン語と親戚関係言語で、
中国語や日本語訳よりかなり正確な訳出ができるわけです。
残念ながら事実上中国語訳の漢訳経典は中国ライズされかなりの意訳であることが
はっきりしている。
363:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:12:02 9vL9b4QQ
このサンスクリット語はラテン語とかなり正確な対訳が訳出できる言語です。
元々親戚関係の言語ですから当然です。
しかし中国語つまり漢訳ですね。これはまぁ親戚関係でもなんでもない。
完全に別の言語体系です。日本語もウラルアルタイ語族ですから、言語学的にも
関連がない。
仏教史や仏教哲学に関して言えば親戚関係にある言語をしゃべる西洋側の学者と
中国ライズされ、なおかつ意訳的解釈しかできていない日本仏教界ではもう
比較しようもない。
論争すらまともにできないと言って良く、研究はかなり遅れていると言うしかない。
364:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:26:17 9vL9b4QQ
＞F-22 ラプターさん、
十数年前ほどでしょうか。日蓮宗の研究者が法華経の比較をやったことがあるんです。
漢訳と和訳、そしてサンスクリット原典やチベット語原典から直接訳出したものを
みっつ並べた本なんです。
和訳は当然漢訳からの訳出ですから意味は全く一緒。しかし法華経のサンスクリット原典や
チベット語原典から訳出した法華経はまるで別物。だいたいの筋や流れは同じですが。
しかし全く別物に見える。
これは何も法華経に限ったわけでなく他の経典群も同じなわけです。
先にも書いたとおり日本語はサンスクリット語とはかなり離れた言語形態です。
直接和訳したとはいえ完全に忠実に和訳できたわけではない。
それはもう言語形態の違いの差がそうさせている。
しかしヨーロッパの学者はかなり正確な訳出文を読んでいる。それはもうサンスクリット語と
ラテン語が親戚兄弟関係の言語で細かいニュアンスの部分まで精緻なまでに
訳出できるからです。
ヨーロッパの各言語は当然ラテン語が先祖ですから細かい部分に多少の差異は
あっても十分原典の意味を知ることができる。
だからもうお話にもならん、というのが本当のところなんですよ。
365:神も仏も名無しさん
07/11/22 20:29:03 7GYE4jvH
＞波木井坊竜尊@日蓮宗葵講
日蓮宗葵講について、君はウィキに削除を要求してたみたいだが、実際の所、日蓮宗葵講って何なの？
ウィキのノートを見ると
君が講頭らしいが
他に何も情報がないんだけど
本当に存在するの？
366:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:33:54 9vL9b4QQ
日本語というのはかなり難解だといわれます。たしかにロシア語より難解でしょう。
しかしロシア語のほうがまだラテン語とは親和性がある。
つまりロシア語を話す人のほうがかなり経典原典の正確な意味やニュアンスを知ることができるわけです。
キリスト教文明圏はヨーロッパ各言語に分化してもラテン語という古語を通して
共通の認識や理解が得られるようになっている。
これはヨーロッパ文明の長所であり特質です。
我々が現在読んでいる経典というのはかなり中国で意訳されたものです。
なかにはかなり本来なかったものまでが飾りとしてついてる。
中国の僧侶が勝手につけてしまったわけですね。
だからまず真の理解を得るにはこの中国でつけられた飾りを取り去らなくては
なりません。そして言語形態の大きな差異を埋めながら真の経典の意味する
所を知らなければなりません。
日蓮宗も含めて他の教団もこれに取り組んでいる最中です。
367:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:39:15 9vL9b4QQ
>>344
本来の謗法という意味は仏法全般・全部を誹謗中傷することで、他宗や他経を
批判する言葉ではない。
正宗側の言葉の使い方は完全に間違いで、他宗攻撃に謗法という言葉を使用している。
これは拡大解釈で他宗他派には通用せん。
これに類する言葉の使い方として外道も同じ。
これは本来の意味は”道から外れた者の意味で何も仏教ばかりではない。
他宗も自宗も関係なく道から外れた者を指す言葉。
だから他宗者でもあってもその道をキチンと行ずる者は外道とは言わない。
正宗の勝手な拡大解釈である。
368:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:42:08 9vL9b4QQ
>>352
自称”日号”を名乗る戯け者が何を言うか。
僧侶等に日号を授位されたものならいざ知らず、ハンドルとは言え日号を
自称する日蓮信者がおるものか。
こんなのは正宗も日蓮宗も法華宗もない。
たんなる馬鹿者戯け者。
369:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:53:27 9vL9b4QQ
>>356
＞神四郎、弥五郎、弥六郎の熱原三烈士
実際存在しなかった人達の可能性が。熱（厚）原法難はかなり誇大されている
可能性があります。
当時は日蓮正宗なんてものも大石寺なんてもんもなかった。出来上がったのは宗祖が
御入滅後になってからです。
これを法難史として大いに喧伝してしまった日蓮宗に大きな非があるように私は
考えてます。
地元史家は日蓮系全般の反発を招くのを恐れてあまり声高には主張しませんが
厚原法難にかなり懐疑的見解を示している人がいます。
370:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 20:59:23 9vL9b4QQ
しかしこの厚（熱）原法難なんですが日蓮宗の場合は法難の歴史のひとつに
過ぎないわけです。
実際はもっと過酷に残忍な方法で日蓮宗の各信者は殺されたり惨殺されている
わけです。
しかし大石寺にとってはなんせ怪談（戒壇）本尊なる者の願主です。
なんたってこれの法難史を守り抜かなくちゃならん。（激藁）
すでに架空の願主であることは明白。それは堀師あたりも認めているところ。
371:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 21:16:42 9vL9b4QQ
さて少し話を戻すと、
ヨーロッパでは１８世紀ごろになると兄弟言語であるサンスクリット語と
ラテン語の転訳・訳出は進んでヨーロッパ各言語に転訳されていく。
ドイツではゲーテやショーペンハウアーなんかがこのドイツ語訳出の仏経典を
読んでいて多大な影響を彼らに与えます。
まあショーペンハウアーもその同僚であったベルリン大学のヘーゲルもかなり仏教を誤認識していて
虚無主義・ペシミズムな方向に行ってしまうのであるが。
その末端がまぁ、ニヒリズムつまりニーチェ哲学に流れていくわけだが・・・。
誤認識があったとは言えショーペンハウアーもヘーゲルも当時のキリスト教社会やそれを
中心とした哲学界の中で仏教の影響をよくも悪くもうけてしまうわけです・・・。
372:神も仏も名無しさん
07/11/22 21:23:48 6/ELayE6
>>360
>彼は宗祖に本覚思想があると主張しています。
>日蓮宗側はほぼ全面的に宗祖に本覚思想がなかったと主張しているわけです。
ありがとうございます
日蓮さんは「本覚法門の影響も受けた」と「本覚法門を完全に否定しきった」の対立ですか？
花野さんは、おそらく前者なのでしょうね。
日蓮教学を中古天台本覚法門そのものとしたら、日蓮さんの求道が無意味になってしまいますから。
そうであれば「本覚思想なんかを全面肯定する僧侶」は花野さんのような専門家ではなく、
生半可な教学理解の僧侶が主張しているということですか。（本当なら恐るべき事だ）
（ただ私は他の鎌倉仏教祖師と同じく日蓮さんも「何もしなくても凡夫は仏」という俗流本覚思想を否定しつつも、
「題目だけで成仏できる」という教学に本覚思想の影響を感じます）
373:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 21:42:50 9vL9b4QQ
>>372
己身本尊論は中古天台教学でも否定されます。
日蓮宗が他宗の宗祖本佛論のなかでも特に正宗の本佛論を注視しているのは、
彼らはこの己身本尊論に計らずも傾倒してしまうのではないか、という恐れです。
もちろん彼らは己身本尊論を否定するけど実質そうなりそうな気配がある。
正宗の宗祖本佛論には大きな欠陥があるんですよ。
実際聞いた話ですが創価学会が会則変更前にこれに陥りそうになったと聞いてます。
実際は戒壇本尊ー＞一閻浮提総与の本尊と字句を修正する部分で落ち着いたようですが。
あそこの広宣部内で”字句を書いたご本尊はもういらない、正宗本尊は廃すべきだ”という
議論があったと聞きます。
幸いにしてあそこは本覚思想に関しては肯定側に回る様子はない。しかし正宗は花野師とその
取り巻きは肯定側に回った時期がある。廃刊になった道心という雑誌などで主張していたと聞いてます。
これは学術的というより自宗の正当化をもくろむ戦略的発言であったのではないでしょうか。
374:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 21:44:03 9vL9b4QQ
これは学術的というより自宗の正当化をもくろむ戦略的発言であったのではないでしょうか。
375:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 21:53:22 9vL9b4QQ
「題目だけで成仏できる」という教学ですが、これはまぁ、本覚思想というよりも
浄土系の易行化を模したものですよ。
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神を著したマックスウエーバーに
言わせれば浄土系の念仏という易行化は職業倫理等の意識の芽生えをおこさせる
きっかけになったといわれます。
１３世紀図らずも念仏系とお題目系が在家仏教として花開くにはそれなりの理由も
あったわけです。
海外では親鸞や法然を日本仏教史におけるマルチンルターと評価する人が
結構いる。
ま、学会ではイケダとやらがルターなんだそうであるが。（大爆笑）
ま、これは連中のキチガイ主張ですな。
376:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:06:16 MALZkOfq
まあとにかく正しい宗教は
日蓮正宗しかないんだから
377:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:07:37 6/ELayE6
>>373
>己身本尊論は中古天台教学でも否定されます。
煩悩を無批判に全面肯定する俗流本覚法門というべきでしたか。
「真如観」などはその傾向があると聞きました。
>もちろん彼らは己身本尊論を否定するけど実質そうなりそうな気配がある。
戒壇本尊から己身本尊へ、ですか？
本当なら恐ろしい
>正宗の宗祖本佛論には大きな欠陥があるんですよ。
禅家でいうような悟りの境地があった、ではなく、久遠実成の仏そのものですからね・・・
彼が仏であったように、我々もまた久遠実成の仏である、という方向へ進むわけですか
378:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 22:08:07 9vL9b4QQ
>>376
どこが正しいんだよ。ボケ。（笑）
笑わすな。（大爆笑）
379:大騒ぎ
07/11/22 22:13:16 gZ0t8pbE
「哲学」についての波木井坊さんの解説は。。。ご尤も。。。と云える
のでございます。
佛教が如何様にして唯一神教の中で「哲学化」したのか？を説いておられる。
380:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:14:10 toOlv/nd
日蓮正宗の眷属さんまいど
ホモの相手は僕にはデキマセン\ｗｗｗｗｗ
早く糞して寝ろよホモ
381:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 22:15:30 9vL9b4QQ
>>377
もちろん私の勝手な見方ですが。
最近学会のある人物が戒壇本尊を否定する著書をだしました。
これは正宗教義のコアである部分を全面否定するものなんですよ。
かなり詳細に論じている。
これが本格化してきたときに正宗本尊やその血脈等々すべて否定されていくわけです。
そうなった場合、正宗の周辺では戒壇本尊離れを起こして非常に抽象的本尊概念に
移行していってしまう人達がでるのではないか、と私は危惧しているのです。
というのはあそこまで神格化してしまうと代わりがない。
そうなるとかなり抽象的で概念的な本尊観を接木しないとあの教義はやっていけない。
私の勝手な見方だが花野師は正宗教義の補強財に本覚思想を持っていった。
しかしそれは補完的な補強でしかない。かなり無理がある。
無理しないでいくとなると代わりにかなり抽象的概念を用いた本尊論を
持ってくるしかなくなる。
まだ学会なんかは日寛本尊拝んでいるから可愛いもんですよ。しかし己身本尊と
実質差異がないような本尊観があそこいらに燻っているような・・・。
382:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 22:17:00 9vL9b4QQ
無理しないでいくとなると代わりにかなり抽象的概念を用いた本尊論を
持ってくるしかなくなる。
まだ学会なんかは日寛本尊拝んでいるから可愛いもんですよ。しかし己身本尊と
実質差異がないような本尊観があそこいらに燻っているような・・・。
383:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:23:45 toOlv/nd
スペルマチックだね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
384:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:30:33 6/ELayE6
>>373
>廃刊になった道心という雑誌などで主張していたと聞いてます。
>これは学術的というより自宗の正当化をもくろむ戦略的発言であったのではないでしょうか。
ありがとうございます。
戦略的に教義に手を加えうるのも、自宗の教学の変遷を熟知した学者だからでしょうか
>「題目だけで成仏できる」という教学ですが、これはまぁ、本覚思想というよりも
>浄土系の易行化を模したものですよ。
その日本浄土教も本覚法門の影響があるのではないかと。
「何もしなくても凡夫はそのままで仏」は否定しますが、
真如、実相、仏性などの普遍と、阿弥陀仏の他力の普遍という点で・・・
ルターと法然の比較研究をしているプロテスタントの人なら知っています。
共通点は色々あるそうです。
ただ、江戸時代以降の日本仏教が世俗権力に服従するのがキリスト教とは決定的に違うそうで
>ま、学会ではイケダとやらがルターなんだそうであるが。（大爆笑）
あの人達、ルネサンスが大好きみたいですからねえ
385:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/22 22:40:19 9vL9b4QQ
>>384
彼らが熟知していたかどうかは別にして、宗門とは違う動きの中で別の物を接木していこうと
する僧侶グループの動きではないかと。これはもう想像なんですけどね。
というのは彼は宗門批判的なことをして宗門に謝罪されられたようなんです。
その過程で道心という雑誌も廃刊に追い込まれたと。
＞ただ、江戸時代以降の日本仏教が世俗権力に服従するのがキリスト教とは決定的に違うそうで
たしかに。日蓮宗ですらそうでした。江戸時代初期は存亡の分かれ目まで行ってしまった。
386:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:40:35 toOlv/nd
オナシストm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
387:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:55:04 nVBOdjBU
>>372
『平成新修日蓮聖人遺文集』及び本覚思想の「日蓮宗」の見解。（連投アラシの戯言に惑わされる莫れ）
日蓮宗 現代宗教研究所所報第32号:86頁～
勝呂信靜
（文 学 博 士 立正大学名誉教授）
前東京大学講師 前現代宗教研究所顧問
URLﾘﾝｸ(www.genshu.gr.jp)
>われわれがしばしば用いる御書、たとえば『教機時国鈔』などが収録されていない
>正直に言って戸惑いを感ぜざるを得ない
>このままに放置しておいてよいようにも思われない
「日蓮宗」では勧学院が教学上の審議決定を行い、『平成新修日蓮聖人遺文集』は『宗義大綱読本』に相異して
いるそうだ。
本覚思想
>中古天台と称し、その全体を日蓮聖人の思想にあらずとして排除されるように見受けられるが
>この点に問題があるように思われるのである
388:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:56:14 6/ELayE6
>>381
>最近学会のある人物が戒壇本尊を否定する著書をだしました。
>これは正宗教義のコアである部分を全面否定するものなんですよ。
うーん・・・
仏典成立史を無視するのと同じく、黙殺するだけでないかと
影響を逃れ得なかった場合は・・・うーん
>>385
>彼らが熟知していたかどうかは別にして、宗門とは違う動きの中で別の物を接木していこうと
>する僧侶グループの動きではないかと。これはもう想像なんですけどね。
>というのは彼は宗門批判的なことをして宗門に謝罪されられたようなんです。
>その過程で道心という雑誌も廃刊に追い込まれたと。
なるほど、花野氏が宗門から批判されたというネットの記事を見たことがあります。
で、正信会といい、学問のできる人間がどんどん抜けて、どんどん教学的なタガがなくなっていく、と
389:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:56:50 toOlv/nd
('A`)
ノヽノヽ =3 ﾌﾟｩ
くく
390:神も仏も名無しさん
07/11/22 22:57:10 nVBOdjBU
特に『如説修行抄』については
現宗研の調査研究ノート「摂折論一考」
URLﾘﾝｸ(www.genshu.gr.jp)
391:神も仏も名無しさん
07/11/22 23:00:06 VMZ39AyK
>>385
ぉぃ、ホモビデオ男優の溝口ょ、ぉ前が出演したホモビデオが、ことごとく廃版になったそぅだな。
精神異常で性犯罪者のォ前がエラソーに講釈たれてんじゃねぇぞ！朝鮮人創価学会員のくせに。
392:神も仏も名無しさん
07/11/22 23:01:31 6/ELayE6
>>387
私の書き込みをちゃんと読んでいますか？
私は日蓮さんも含めて、すべての鎌倉仏教は中古天台本覚法門の影響を
大なり小なり受けているのではないかと考えています。
ただし、鎌倉仏教祖師はすべて「煩悩を無批判に全面肯定する俗流本覚法門」は否定している
>>337などには、その危険な臭いが漂っている
393:神も仏も名無しさん
07/11/22 23:02:37 nVBOdjBU
>>384
>「題目だけで成仏できる」という教学ですが、これはまぁ、本覚思想というよりも
>浄土系の易行化を模したものですよ。
その愚にも付かない思いつきは家永三郎氏が唱え山川智応に論破されている。
394: 〆
07/11/22 23:14:05 nVBOdjBU
「波木井坊竜尊@日蓮宗葵講」
この者の出鱈目与太噺を真に受けたコテハンが存在する。
ＲＯＭ者の為に注意喚起をする。
>>369
論文に纏め大崎学報に載せてもらえば宜しい。
この者の発言は根拠を示さず且つ応じないところに特徴がある。
395:神も仏も名無しさん
07/11/22 23:38:59 nVBOdjBU
古典ギリシャ・ラテン語について（図書本年１１月号中井久夫）
近代西洋語はそのままカタカナにしても漢語に訳しても、意味にかなりのずれが起こる。
古典語由来の西洋語は漢語に直しやすい。
東洋の古典語である漢語に訳するのが最近までの学術語翻訳のルールであった。
>>362-363を破し植民地学として佛教を研究した白人と生きた宗教としての佛教を比較する愚かさを嗤う。
396:神も仏も名無しさん
07/11/22 23:44:13 6/ELayE6
裏を取らない限り、参考意見扱いですよ
本人も「もちろん私の勝手な見方ですが」と断りを入れている
そして、その信憑性はともかく、こちらが質問に答えてくれたことには変わりない
花野さんほどの学者なら、創価の離脱・抗争と流動的な正宗内にあって
なにか行動を起こしてもおかしくはない。
正宗の今後については・・・なんとも言えない
397:神も仏も名無しさん
07/11/22 23:54:44 4DpkdxGw
>>354
真蹟遺文以外で日蓮の真意を語るとは…
流石デムパｗ
398: 〆
07/11/22 23:59:08 nVBOdjBU
>>397
開目抄は御真筆が存在しない。どーする？
真蹟現存だけで大聖人の佛法を論じるのが愚か。
399:神も仏も名無しさん
07/11/23 00:09:46 h5OiekW2
>>373
ハキリ、こっちの方がイキイキとまともな主張してるじゃねーかよｗ
因みに、広宣部じゃなくて教学部な。
どっちもボンクラだから区別しにくいけどｗ
400:（＾ω＾）
07/11/23 00:10:53 KGOVg05X
（＾ω＾）400だを～ん♪
401:神も仏も名無しさん
07/11/23 00:18:50 h5OiekW2
>>398
身延曾存だから信用するかしないかは当人の自由。
信仰的には蟠りがあるだろうが学術的には外せないんだな。
402:F-22 ラプター
07/11/23 01:13:41 BMzZ5r79
爆撃せよ！ ラジャー！
門外漢から見たら、波木井のほうが説得力ある。
ほか、まったくなし。
どうすんだよ、カルト日蓮のみなさん？
厚腹はなあ、人に自分の文章を理解してもらおうという意志が文中
にないんだよ。ただただ相手をやり込めようという、無意味に難し
い言葉の羅列のみ。最初の意味で大騒ぎと方向が一緒。これが答え。
403:F-22 ラプター
07/11/23 01:16:57 BMzZ5r79
あ、なめ猫、かわいいっしょ。
厚腹にはもったいないと思ったんだけどね。
404:神も仏も名無しさん
07/11/23 02:24:55 BcKsxFE2
>>401
>身延曾存
おｋ「種種御振舞御書」も身延曾存だ。（まてよ、 [ ] さん前にもいた人？波木井くん、まともじゃない与太主張YO）
他の間違いを指摘していたら切りがない。俺のスレでもないしね。
>>358
石原の「末法二重説」でも鎌倉時代は末法。（既出）
>>367
「外道」は佛法（内道）に対し、それ以外の道（教え）と言う意味。
>だから他宗者でもあってもその道をキチンと行ずる者は外道とは言わない。
インドの六師外道は？
>>369
>地元史家は日蓮系全般の反発を招くのを恐れてあまり声高には主張しませんが
天皇を含め学問にタブーなどない
>>370
すでに架空の願主であることは明白。それは堀師あたりも認めているところ。
>堀上人は願主を神四郎としている。
以上解釈の相違ではない明白な誤り。
405:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 02:46:28 94Vs422m
>>387
それって日蓮宗の見解じゃないですよ。
日蓮宗の中にも本覚思想排除に否定的な学者の人もいるってことですね。
あまりそういう謀略的な書き方はよくないですね。
日蓮宗は正宗や創価学会と違って自由闊達な議論ができる宗派です。異論が
現宗研でも掲載されるってことは、日蓮宗が硬直化していない閉鎖的でない。
という証拠でもある。
正宗や学会の世界では考えられないでしょ。
406:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 02:51:28 94Vs422m
>>388
花野師の論はともかく、その経緯から、そう考えている日蓮宗各派の人が多いのは
事実です。
私が創価学会より日蓮正宗が硬直化しカルト度を深めている、という自論を展開するのも
そういう理由からです。
４０５は別の話ですが、これにも書いたとおり日蓮宗という宗派は議論に関しては自由。
こういう意見が宗内の研究書物に掲載される。
ま、これは現在の社会では当然でしょう。
しかし正宗は宗門御謹製教学をいじろうとするものはたちまち排除されてしまう。
407:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 03:00:01 94Vs422m
>>394
大崎学報も結構。しかし立正大学のこの学報に掲載されるような内容ではないであろう。
もちろん俺のこの考えは日蓮宗内にも反発があるのは当然だ。
だいたい宗門にはタブーが多すぎる。
厚原法難のほかに近隣に目を向ければ岩本山実相寺の経蔵だってそうだよ。
あそこには一切経なんて無い。
半分ぐらいしか経典・経文はない。大半は宗祖滅後に収蔵されたもんですよ。
日蓮宗がでっち上げたおとぎ話を正宗も学会も信じているから俺には実に滑稽に
しかうつらない。
おまえらの宗祖像はせいぜい鎌倉の由比ガ浜で刀を段々と折った日蓮ぐらいの神秘主義的
信仰だろ。
これは学会員すら信じ込んで龍の口に会館作ってらぁ。お前らの宗祖観はその程度のレベルの低いもんなんだよ。
408:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 03:01:58 94Vs422m
もういい加減で日蓮宗の作り上げた”作られた日蓮像”から目を覚さんか。
本当の日蓮を見よ。
ローレベルな信仰は捨てよ。
409:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 03:19:33 94Vs422m
>>395
あのな。お前はちゃんと俺の文章を読んでいるのかよ。
サンスクリットとラテン語は親戚関係の言語だ。仏典は漢訳・訳出する際に
かなりの意訳や付け加えが存在する。
本来の原典に無いものをたくさん中国で付け加えてしまった。
俺たちの読んでいる仏典はそういうものをたくさん含んでいる。
サンスクリット原典やチベット語からの訳出はそういう飾りが一切ない。
だいたい言語学的に親戚関係にあるサンスクリット語からのラテン語転訳が
漢訳に優れるわけがないだろ。
だいたいお前は原典からの直接訳出文を読んだのか？
410:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 04:42:28 94Vs422m
>>404
では末法はず～と先でまだ像法時代だとしたらどうだね？
俺は実際そう考えているよ。学説はともかく末法の時代ではないと。
末法思想はもう廃するべきだというのが俺の自論でね。
たしかにタブーは減った。しかし宗教にかかわる反発は現在でもある。まして信仰の
根幹にかかわるものなら当然だ。お前の主張は現実を見てない。
たしかに六師外道や九十六種外道は仏教外の教えを奉じていたから原始仏教では
外道と称したが、それは狭義的解釈だね。広義の意味では他宗派を奉じていたからといって
外道とは言えないよ。
そういう自宗にとって都合のいい解釈ばかり取り入れる君の態度には多いな疑問を感じる。
宗祖はだいたい他宗他門を外道と言っているのかね？そういう排他的な態度は宗教にとってはマイナスだ。
神四郎に関しては俺の書き方が悪かったな。堀師も架空の人物だと認めているだろ。
411:神も仏も名無しさん
07/11/23 07:20:56 h5OiekW2
>>410
赤ペン入れるよｗ
今も昔も門外漢に対しての外道呼称は変わらないし、自門内に異流儀を持ち込めば外道と呼ばれるのも変わらない。
ただ、現在は意味が勘違いされてるだけ。
単に教義上の正当性を保つ為の差別がいつの間にか排他的な不当差別に置き換わって、被差別側が詭弁に固持を繰り返すのが主流になってしまってるだけ。
釈迦の時代、ベーダを主流とするものの考え方が当たり前だった頃にコロンブスの玉子的な仏教が興り、ある種正否を問わない様なバラモン思想と区別する事に余念がなかった仏教の当然の姿勢が外道観なんだな。
412:神も仏も名無しさん
07/11/23 07:22:02 R3HseHSw
∧＿∧ ｲｯﾊﾟｲﾀﾞｼﾃﾈ
（ ・∀・） _, ,_
ミ⊃[]ﾆ[二二]＝,ｨ⌒⌒(*｀Д´)
(__人__,つ⊂ノ
_, ,_
●ミ,ｨ⌒⌒(*｀Д´) ﾏﾀﾞﾃﾞﾙｵｳﾝｺｰ!
ﾌﾟﾘｯ (__人__,つ⊂ノ
↓
413:神も仏も名無しさん
07/11/23 09:21:23 5ziI0aph
>>410
ゃぁ、キチガイ朝鮮人ホモ野郎学会員の溝口さん、まだ２ちゃんねるに入り浸っているのか？
お前が少年へ性的虐待していたビデオが出回っているが、よくも恥ずかしくもなく出てこれるな。
414:神も仏も名無しさん
07/11/23 10:12:02 R3HseHSw
人
（＿_）
☆ ﾁﾝ 〃 （＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 次のウンコまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿. ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
415:hage
07/11/23 10:41:47 CkI2Lloh
朝鮮人も日本人と同じ人間です。
ホモの人でもレズの人でも同じ人間です。
恥ずかしく思わなければいけないのは、他人を蔑み
自分は偉いと勘違いする心です。
416:神も仏も名無しさん
07/11/23 10:42:10 ZtJHx8pQ
>>412-414
お前等は反証不能に陥ると直ぐ人身攻撃や糞AAに走るんだなw
富士門流は突っ込みに弱いとw
417:神も仏も名無しさん
07/11/23 10:46:37 ZtJHx8pQ
>>415
お前はどっち側だ？ 浅井か？大グソか？
長野の何とかって妙観バカじゃないだろうな？w
418:hage
07/11/23 10:58:50 CkI2Lloh
私は、どっち側でもありません。
御法様の教えに従うようにしているだけです。
わたしなりの折伏のしかたです。
本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経
419:神も仏も名無しさん
07/11/23 11:37:20 R3HseHSw
ｳﾝｺｰ!のちからを信じなさい
,,人,,
Ｙ .*. Ｙ
,.r''"´（（∂)ソ`"''r,.
Y（∂ｿ）*ヽ､ヽ*.（∂ｿ）Y
Y ◎ﾍ）丿∂ｿ））ゝ､（ゝ◎ﾍY
Yゞﾍrノ.*.:::IIIII人IIIII,:::,*.ゞﾍr Y
Y） ）/ヾへ :IIII（＿_）IIII :::/ヾへ（ （Y
Y .（ （（∂ｿ）.）r（＿＿） （.（∂､.ｿv） ） Y.
Y◎ﾉ＼＼´ノｿ*（ ・∀・ ）ヽ,ゝｿ.／／◎Y
Yゞ-ノ人＼＼.∂）.ｿ） （.∂）ﾉ)／／人ゞノY
Y へ6ソ）〆） ）,.r''∥ ∥ﾞ''r（ （〆（(6ソ）Y
（ /ヾへ*Y./ /川 .∥ ∥. 川｀ヽ`ヽY*へヾ）
（（∂ｿ）人//..川 ..∥ ∥. 川.. . ｿヽヽ（∂ｿ）
（ ゝ´ノソ（（γl||ﾚi. ゞ.ミ≡彡 .川 |*) ）ソ）.ゝ）
（ゞ-ノ◎ﾉ`人__ﾉ. .ミ｀ﾞ'''''''"彡. .. |ゞ-ノ◎ﾉ`）
（ へ6ソ）ﾍ（`Yｿ. . .ﾐ｀ﾞ'''''''"ﾐ. . . .⌒丶ﾍへ6ソヾ）
（ /ヾへ*Y..|!(((. . ヽ.＼ﾞ''ﾞ//. . . ´⌒`|.Y*ヘ.ヾヽ）
（（∂ｿ）人ﾉ|ii))) . . ヽヽ.Y//. . . ´i⌒`iヽ人（∂ｿ）
420:神も仏も名無しさん
07/11/23 11:38:57 R3HseHSw
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421:神も仏も名無しさん
07/11/23 11:39:08 BcKsxFE2
>>416
>富士門流は突っ込みに弱いとw
波木井くんへの「人身攻撃や糞AA」は創価板に良く貼られるコピペ。
反証不能でも何でもない。
>お前はどっち側だ？ 浅井か？大グソか？
こーいう書き方をする椰子が人を批判してはイカンヨ。
422:神も仏も名無しさん
07/11/23 11:48:11 ZtJHx8pQ
>>421
ここは宗教板。
創価板の流儀はそっちでやれ、こっちへ持ち込むな。
ハキリだろうが何だろうが間違った記述でなければ賛同してやる。
423:神も仏も名無しさん
07/11/23 12:09:04 BcKsxFE2
>>422
>創価板の流儀はそっちでやれ、こっちへ持ち込むな。
俺に言うな。富士門流が貼っているのではない。「こっちへ持ち込むな。」ってお前はスレ主か～ｗ
>ハキリだろうが何だろうが間違った記述でなければ賛同してやる。
威張っているんじゃねーよｗ
424:神も仏も名無しさん
07/11/23 12:49:33 ZtJHx8pQ
>>423
お前はガキか？w
威張るとかそんな事どうでもよかろ？
425:神も仏も名無しさん
07/11/23 13:26:09 RnlH4nmf
創価板に貼られるＡＡや、糞のようなコピペは、大半が溝糞浩君の自作自演ですよ。
彼はそれでバレないと思っているようですが。
426:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:00:44 pKB7fxCf
>>423
>威張っているんじゃねーよｗ
422は日蓮系のコテハンだよ。こういう威張る書き方もよくないんだな。
まあウヨだからしょうがないかｗ
427:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:02:02 pKB7fxCf
>>425
>彼はそれでバレないと思っているようですが。
なんでわかるの？ もしかして君は板そのものの管理人？
428:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:10:41 8OALK3oa
>>410
鎌倉時代は感染病等で死体が道端に転がっていたそうで末法といえるよ。
しかし今は日蓮大聖人の仏法の時代なので
釈迦仏法の末法はとうに当てはまらないだろうね。
429:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:16:12 8OALK3oa
いや、当てはまる？
430:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:17:15 8OALK3oa
大石寺で祈念しているから
日本は安泰なのです。
431:けんさく
07/11/23 14:26:18 Yc2s6bWp
>>428
>感染病等で死体が道端に転がっていたそうで末法といえるよ。
おまえはアホか！
ほんの62年前のことを考えてみろ！
関東大震災だってそうだ。
奈良時代だって疫病が流行れば死体ゴロゴロ
それが末法の証明になるか。ほんとにいまの大学生おバカだな。
432:けんさく
07/11/23 14:30:00 Yc2s6bWp
太平洋戦争が終わってから現在までは江戸時代にも匹敵するくらい
平和で繁栄している時代だと思うぞ。
たとえ実質的にはアメリカの占領下であってもな。
433:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:30:08 Ytu1ha7n
>>407
厚原法難がなかったという論拠を教えていただけませんか？
434:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:30:31 RnlH4nmf
末法ってのは、そんなに何回もあるものなのかね。
435:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:31:15 8OALK3oa
関東大震災は、明治政府が打ち出した国家神道の大罰である。
奈良時代の大仏も華厳経の教主なので法華経に背いている。
436:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:32:12 94Vs422m
>>411
攻撃目的で”外道”という言葉を正宗・学会の連中は連発している、これは不適切な用語の
使い方だ、という点で意見が一致したならそでいい。
末法思想はある独特の毒がある。弥勒の時代が５６億七千万年後なら釈迦の時代がそこまで
あるってこと。だから末法は５０億ぐらい先でもよかろう。（笑）
437:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:32:46 8OALK3oa
>>432
創価学会のお陰だろうね。
いまは歯向かっているから
穏やかではないが…
438:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:34:31 94Vs422m
あのな。宗教板は創価板より規制がかなり厳しい。くだらんＡＡにも興味は無い。
ＨＤＤの肥やしにもならん。
そういうのが好きな奴が貼り付けて回ってるんだな。ま、精神的には幼稚というしかない。
439:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:34:51 8OALK3oa
破門されたころからバブルが崩壊したとよく言うよ。
440:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:35:46 RnlH4nmf
>>436
よぉハゲチャビン。心配しなくてもお前の人生は末法だ。
とっととバイトに行ってこい、能無しは能無しなりに少しでも日銭を稼げ。
441:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:37:56 94Vs422m
>>430
その大石寺という寺はおれんちから近隣。
境内地は農転法違反や道交法違反・河川法違反で泥まみれで整備された。
富士宮の百条委員会でおおモメにもめた土地である。
そしてそういう違法・違反行為を強弁と圧力で封じ込めようとしたのが当時の
創価学会。学会の裏に回って隠れまわりすべての問題解決を学会にしてもらったのは
だれでもない日蓮正宗大石寺なんだよ！！！
442:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:40:08 94Vs422m
>>433
法難がなかった、と断言しているわけではないんだよ。宗祖のお書き物にも
あるわけだから。
しかし後世になって、信者向けに誇大されすぎた、と言ってるわけね。
443:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:41:33 RnlH4nmf
>>441
いいからいいから、そんなもん、お前になんの関係もないことだから。
家計、相変わらずどん底なんだろ？ちゃんと働けよ、お前。
いつまでも親が助けてくれるわけじゃないんだぞ？え？
444:けんさく
07/11/23 14:45:05 Yc2s6bWp
正宗は自分に都合がいいように出来事を解釈するんだな。
カルトそのものじゃん。まあ日〆の言ってることが公式見解のわけはなかろうが。
おい日〆、何度も言っているが、出来事というのは無情だ。宗教の都合で起こるも
のではないぞ。
それに日本のいまの繁栄はあきらかにアメリカのおかげ（というのが適切かどうか
はわからんが）。そして近代文明はキリスト教文明の力だ。
445:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:45:07 94Vs422m
日蓮正宗の神道観はたしかに異常だ。このスレに登場する日示クンの書き込みを
読むとよくわかるんだが。
それに日中戦争や太平洋戦争を国家神道のせいにすべてしていいわけはない。（苦笑）
2.26事件あたりから帝国陸軍等々、軍部や軍令部にかなりの日蓮主義者がいて、
あの”世界最終戦争”をやっちまったわけだらね・・・。
ただ正宗系はこれに関してはただの”傍観者”なんだよ。
大石寺は興門派が合同した日蓮本門宗から分離し、単立でかなりの貧乏山寺。
歴史的に影響力を行使できるような立場じゃまるでなかったわけだから・・・。
446:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:48:15 RnlH4nmf
>>445
ところでお前、自己破産したって本当か？
そんなに借金あったのか。
いくら踏み倒したんだ。
447:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:48:41 8OALK3oa
>>444
西欧文明は良きにしろ悪きにしろ
キリスト教からの脱皮ではじまるのではないの。
暗黒時代というものが中世にあるぞ…。
ちょうど日蓮大聖人の末法に当たると思われる。
448:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:51:16 94Vs422m
>>444
まぁ一部同意だよ。
近代文明社会の発達はキリスト教とそのアンチキリスト教である科学の発展の
賜物ですよ。イスラム圏も同様。
449:けんさく
07/11/23 14:51:25 Yc2s6bWp
>>445
>2.26事件あたりから帝国陸軍等々、軍部や軍令部にかなりの日蓮主義者がいて、
>あの”世界最終戦争”をやっちまったわけだらね・・・。
一度、この前前スレで指摘したことがあったが、酷中会系のウヨ（あつわら）が
ムキになって反撃してきた。戦争については、オレは神道よりも田中智学らのほ
うが罪は重いと思っている。あれ、昭和天皇が鎮圧を命じてなければ、帝都は海
軍と陸軍との内戦状態になって、陸軍は秩父宮を担ぎ出してクーデターをたくら
んで・・ 海軍にはアメリカとイギリスがついてと、しっちゃかめっちゃかにな
っていたろう。
450:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:53:12 RnlH4nmf
まぁ、ハゲの溝愚痴君や。創価板叩き出されて戻れないのはわかるが、
君のような破廉恥で無知なチンピラが宗教板で偉そうに語ってちゃいけないな。
板のヅラ汚しだよ、君は。
自分の尻もよう拭わん、親がかりの惨めな中年オジサン。
他人に偉そうにする前に、まず御自分でしょうよ。ん。
451:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:54:13 94Vs422m
>>447
恥かくから書くの止めナ。（苦笑）
キリストからの脱皮という言い方は決して適切とは言いがたい。
アンチ宗教（科学）とのせめぎあいだね。この場合は。
それにキリスト世界には終末思想というのがある。これは末法とは少し違うが。
中世との比較はお笑い、爆笑もん。
おまえ物を知らないにも限度というものがある。
452:けんさく
07/11/23 14:55:49 Yc2s6bWp
>>447
仏教にない良い面として、宗教と科学との折り合いをなんとかつ
けようというのがあるだろ？ おまえらは現実を見ようとしない。
>>448
長くなるから省くが、錬金術や魔術が科学の元だと思っているが
それらもふくめてキリスト教文明だと思っている。
by F-22 ラプター乗務員 けんさく（羂索）
453:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 14:56:50 8OALK3oa
文明は健康が一番大事だと思うよ。
454:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 14:57:20 94Vs422m
>>449
おっしゃるとおりですよ。
2.26事件は反乱側も北一輝率いる日蓮主義者。そして鎮圧する側も
後の関東軍参謀石原莞爾。
日蓮主義者同士が喧嘩を始めた。そしてそれは海軍まで・・・。
東京湾に海軍軍艦艦艇を並べて陸軍が反乱側に回るのをけん制したんです。
あれは本当にまずかった。
455:神も仏も名無しさん
07/11/23 14:58:38 RnlH4nmf
ということで、宗教板の皆さん。キチガイいじるのも、ほどほどにしてやってください。
彼、正真正銘の病気なので、症状進んじゃうんですよ。
こいつからは、何も出てきません。
出てくるのは嘘とホラとハッタリと妄想だけです。
時間の無駄無駄。
456:けんさく
07/11/23 15:02:03 Yc2s6bWp
>>454
そうだね。あれ、もうちょっとで海軍の海兵隊が反乱軍鎮圧の
ために上陸するところだったみたいだね。東京湾上の戦艦から
は砲弾が首都の中央部に発射されて・・
457:けんさく
07/11/23 15:04:22 Yc2s6bWp
>>455
日示のことだろ？
でもな、なんとか救ってやりたいとは思わんか？
458:神も仏も名無しさん
07/11/23 15:06:11 RnlH4nmf
>>457
違うよ。
そいつもキチガイの類かもしれないが、波木井の名を騙る溝愚痴というキチガイのことだよ。
救いようのないキチガイなので、無理です。
459:けんさく
07/11/23 15:09:28 Yc2s6bWp
>>458
以前さ、理趣経くんが波木井氏の言うことはまともだ、みたいに
書いたことがあったが、上の書き込みみるかぎり、全然おかしく
ないし、博識だなとオレも思うが。何がキチガイなのか示してく
れないか。オレは初めてなので。
460:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 15:11:16 8OALK3oa
波木井は身延山を提供するが最後は日興上人に背き。
創価も土地問題の解決に活躍したそうだけど背く…と。
461:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 15:16:09 8OALK3oa
>>454
天皇が頂点にいる国家神道の元で軍隊やっているのは
日蓮大聖人の末弟子ではないね。神が勝ち仏が劣るなら仏教徒でもないね。
462:けんさく
07/11/23 15:40:47 xRK9kWPF
オレは国家神道といえども、実は初期の神仏分離以外、現実の他者
を攻撃する方向性はなかったのではないかと思っている。それを八
紘一宇だのという変なスローガンを持ち出して、他者排撃の方向性
を与えたのは日蓮系宗教家だとしか思えない。
その結果が2.26から始まる日本流ファシズムと戦争、そして悲惨な
結末だったんだな。GHQももっと研究して、日蓮カルトをあのとき
神道のように完全に解体していれば、今の層化やケンセーカイなど
の被害もなかったかも。
このことに関しては波木井さん、どう思う？
463:日示 ◆pf3/xms49w
07/11/23 15:42:44 8OALK3oa
けんさくはアメリカ信者かな。いまどき珍しいね。
464:けんさく
07/11/23 15:46:49 xRK9kWPF
>>463
そうじゃなくてね、現実は認めなければならない、ということ。
465:神も仏も名無しさん
07/11/23 15:52:22 ZtJHx8pQ
>>436
現代科学の粋を集めて推測された予想に因れば、
太陽の寿命があと50億年位、天の川銀河がアンドロメダ銀河と
垂直交差するまでにあと30億年位と言われてるね。
弥勒降誕以前に太陽系は無くなると言うお話w
466:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 15:55:10 94Vs422m
>>456
当時の陸軍には反乱部隊に対して同情的でしたから。海軍は陸軍や反乱軍が
占領した地域に艦砲の矛先を向けた。
海軍には陸戦部隊なものはありましたが陸軍には海軍に対向できる武装はまるでない。
あれがなかったら陸軍は反乱軍側に同調してしまった可能性が高かった。
国家神道もある意味、国の求心力を増すために利用された部分もある。神道全部を
帝国主義の手先と評価するのは間違いだと僕は思います。
ま、それよりも当時の過激分子の一部を構成した日蓮主義者のほうがずっと・・・、
罪は重い。血盟団なんかはまさにそうですよね。
467:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 15:56:17 94Vs422m
>>460
それはもうすでに間違いですね。
正信会が最新の研究で日興離山史の記述は間違いであったと研究論文
発表していますよ。
468:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 15:58:06 94Vs422m
>>461
あの申し訳ないんですが、本地垂迹どころから神が本で仏が迹だと
主張したのは誰でもない日蓮正宗大石寺の僧侶小笠原師なんですがね。
469:神も仏も名無しさん
07/11/23 16:00:23 ZtJHx8pQ
>>459
ハキリは言うなれば、ここの誰よりも「日蓮ヲタ」なんだよw しかも性質の悪いねw
平常時に知識を拝借するには博識で為になるが、ｷﾚると手が付けられない
強烈な荒しと化す。
奴の自演攻撃はこえーよ？w
相当な数のPCを駆使して攻守両方を演じﾀｰｹﾞｯﾄを確実に落とすからね。
470:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:01:41 94Vs422m
>>462
あのねえ。いいこと教えましょうか。
当時流行った八紘一宇とか七生報国なんて造語はあれみんな日蓮主義者が
”さも神道のような”オブラートに包んで製作した造語なんですよ。（大笑）
五族協和とか言い出した満州国あたりはもうバリバリの日蓮主義者たちなんです。
なんたって満州建国会議のときに彼らは国柱会系御本尊を掲げちゃったぐらいですから。
471:けんさく
07/11/23 16:01:43 xRK9kWPF
そうだな、たとえば弘法大師の伝説はそれこそ日蓮をもはるかに上回る
奇跡譚が日本全国に数え切れないくらいあるが、あれをマジで信じてい
る真言宗の信者はほとんどいないぞ。まあ、真言カルトは除いてｗ
ところが、日蓮教の連中は、日蓮の伝説を現実に起こったことと信じて
いる輩がほとんどだ。この違いはなんなんだろうなｗ
>>466
サンクス。
海軍は自分たちの大将を反乱軍に何人かやられたから、よけい感情的に
なってたんだよね。内乱が起こると、直系皇族も秩父宮＆貞明皇后 vs
昭和天皇＆高松宮のようになってたろうな。どっちにしても悲惨な結末
にはなったが、昭和天皇の決断は、まだしも日本人同士で殺し合う愚は
避けられたということだ。
472:神も仏も名無しさん
07/11/23 16:02:16 BcKsxFE2
>>449
で、私が軽く相手をすれば、「テロ肯定者とは議論しません」と姦策は逃げた、と。
日本近代史
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
ここで幾らでもスレがある。
>>459
>理趣経くんが波木井氏の言うことはまともだ
私は理趣経くんのそんな発言は知らない。
>>441
それは宗教板でやらないと自分でいっただろう。
473:けんさく
07/11/23 16:07:01 xRK9kWPF
>>470
ふうん、やっぱりねえ。
日蓮教には、まるで大航海時代のキリスト教のような、征服して布教
する、というアブナイ臭いがなんかつきまとうねえ。
>国柱会系御本尊を掲げちゃったぐらいですから。
これは知らなかったが、本当なら酷中会や日蓮主義者たちは、日本を
戦争に向かわせて、アジア全体を混乱に陥れた最大の天魔ということ
だな。
474:けんさく
07/11/23 16:08:41 xRK9kWPF
>>472
>テロ肯定者とは議論しません
だからそれ以降、議論してないんだけどね。もっと下痢派・厚腹くんｗｗｗ
475:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:08:44 94Vs422m
>>471
日蓮系に関していえば、そういう信者向けのおとぎ話を創作してしまった
９９％は日蓮宗なんですわ。（苦笑）
こういうおとぎ話を正宗も学会員も信じちゃってるワケですから。ま大笑いですわ。
まぁ、こういうのは日蓮宗が現在変わりつつあります。そのうち正宗も学会も変化するでしょう。
>>471
当時の日蓮主義者達は国家神道の衣をまとって実に巧妙に勢力を伸ばそうとしたわけです。
だいたい神道は輪廻を説いてないから七生報国なんて造語は思いつきもしない。
しかし実に巧妙に神道的立場を見せながらも日蓮主義を広めようとしていったわけです。
時にはテロ、という形でも・・・。
ちなみに日本赤軍の重信房子のお父さんも血盟団の団員なんですね。親子三代で
テロリストのＤＮＡがあそこには流れてるｗ
476:けんさく
07/11/23 16:13:24 xRK9kWPF
>>472
>ここで幾らでもスレがある。
ここ、キチガイ多いんだ。きみ、歴史を２ちゃんねるで勉強してんの？
アホちゃうか？
477:神も仏も名無しさん
07/11/23 16:14:04 9APPgLy5
だけど石原の最終戦争論とかみると戦略としてはそんなにまちがってなかった気も
亀のように防御して原爆開発に特化していれば
恒久平和も実現できた
478:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:15:52 94Vs422m
>>473
私も御祖様を信仰する一人として認めたくない部分はある。しかし先の大戦に
日蓮主義者が戦争への道を扇動してしまったことは認めないといけない。
戦時中の創価教育学会や日蓮正宗なんかは完全にキチガイで自分達教団に帰依しなければ
日本は戦争に負けると公言してはばからなかった。ゆえに特高警察に逮捕されちゃうわけですが・・・。
だから戦後、日蓮宗と日本山妙法寺は反戦平和運動に転じた。戦前・戦時中の反省からです。
国柱会は日蓮宗と連合宗派を組んでますがね。ここの考えを持つ人はパージした。
あの戦争には日蓮を標榜する人間には大きな責任があるんです。
479:けんさく
07/11/23 16:17:20 xRK9kWPF
しかし、よく原理主義の日蓮教が国家神道とはいえ、他宗の衣をまとおうと
思ったね。まあ、こういうところは現実的だったんだなｗ
480:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:19:21 94Vs422m
>>477
石原莞爾将軍は、陸軍幼年学校を主席卒業。
成績優秀で南部氏（当時は華族）の庇護を得てドイツにまで留学している
秀才、いや天才です。
しかし南部氏っつうのはつまり波木井の父方の家系なんですわ。山梨県南部町から
東北仙台の所領をもらいうけ転出していった家系です。
481:神も仏も名無しさん
07/11/23 16:21:01 BcKsxFE2
>>476
宗教・史学、本を読むに決まっている。
２ｃｈが生きがいではないんだよ。
波木井くん昨日に比べ元に戻って品が落ちていますよ。
きみの披露する知識は「けんさく」くんも知っている。
482:けんさく
07/11/23 16:23:29 xRK9kWPF
>>477
>原爆開発に特化していれば
そんなバカな。たとえ出来たとしてもそれをどうする気？
当時はICBMなんかないから、空母でアメリカの近くまで行って、
都市の上空まで艦載機で向かって落としてくる、という戦術が必
要になってくるだろ？ アメリカも日本を爆撃するためにサイパン
を狙った。
当時の技術で専守防衛と原爆なんて絵空事だよ。ドイツのV2も、
所詮は欧州大陸からイギリスまで。
483:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:25:35 94Vs422m
>>477
あと原爆製造話ですが以前、ＮＨＫ特集でみたのですが東京帝国大学や理化学研究所、
京大なんかも研究していたらしいですね。
しかしあの兵器は作られなくてよかった。あと２年長引いていたら日本も
ドイツも開発終わっていたかもしれません。
>>479
当時は国家神道体制で廃仏毀釈されてましたからね。そういう宗務体制を
敷くしかなかったんですよ。ま、国柱会はそういう宗務体制に反発して分離独立
していった人達です。宗務はもう守り一辺倒だったけどそれを嫌った国柱会は攻め一辺倒だった。
484:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:30:28 94Vs422m
>>482
実は当時の日本にも超重爆撃機構想の富嶽の試作や原爆製造の研究は
日本でも実際なされていたんです。
当時は今と違って大きな正規空母もありましたし、日本の信託統治領も
太平洋上にありましたから、これらが完成されていれば日本本土からアメリカ本土への
爆撃も決して不可能じゃなかったんですわ。
485:けんさく
07/11/23 16:31:51 xRK9kWPF
>>481
>宗教・史学、本を読むに決まっている。
もうひとつ、当時を知る人間に取材するのが確実。太平洋戦争のなら
まだ生き証人はたくさんいる。それとマスコミに知り合いがいれば、
表に出せない本当の情報をいろいろ教えてくれるぜ。大マスコミの取
材力って、実は大したものなんだな。
486:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 16:33:23 94Vs422m
あとロケット技術ですけど、これはもう当時の日本、アメリカや英国を
完全に抜いていたんです。
桜花というロケット推進式特攻機がありました。ある人の話では
桜花、飛んできた後にエンジン音が聞こえてきた、といううわさがあります。
ひょっとしたら音速を超えたのはアメリカではなく日本かもしれない、
という話です。
487:けんさく
07/11/23 16:36:31 xRK9kWPF
>>484
そうね。研究されていたとしても、命中精度がそんなにいいものは
出来てないだろう。現在でも実はそんなに精度がいいわけでもない
らしいし。信託統治領からアメリカ本土は遠い、とくに首都のある
東海岸へは爆撃は不可能。空母で運んでということになるだろうね。
輸送途中でアメリカ軍と一戦交えなければならないわけだし、西太
平洋の制海権、制空権を握ってからでないと。
488:神も仏も名無しさん
07/11/23 16:41:46 5ziI0aph
>>486＝朝鮮人創価学会
お前の薄っぺらい又聞きの知識なんざ、いりませんから！
とっとと失せろ！！
ホモ野郎！
489:けんさく
07/11/23 16:49:54 xRK9kWPF
>>488
別に朝鮮人でもホモでも関係ないけどね。
オレ、仕事がら欧州系やアジア系の外国人とつきあったり、むこうへ
行くことが多いんだけど、ある著名人（白人）の欧州のうちにおよば
れして、奥さん（白人）と握手したんだけど、その奥さん、すっとキ
ッチンへ行って手を洗っていた。そういうことやられたらどう思う？
490:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 17:27:48 94Vs422m
>>487
原爆や水爆のような破壊力がとてつもなく大きい爆弾は、それほど命中精度が
いらないんです。
着弾点が１ｋｍ～２Ｋｍぐらいずれても問題がないからです。
ミッドウエー海戦前までは日本が太平洋のほとんどの制空権や制海権を握って
いた。もしハワイに第三次攻撃をかけあそこを占領していたならアメリカ西海岸や
交易の要衝パナマ運河を攻撃できた。ドイツが東側を叩けば挟撃できていたわけです。
当時の日本の技術は決して劣ってなかった部分があった。歴史にもしはないけれど、
日本が大陸で泥沼にはまりこまないでいれば戦線を延ばす余力は十分にあったんです。
>>489
私もヨーロッパ各地を回ったことがあります。日本人はやはり黄色人種です。白人からは
差別対象ですね。彼らからすると東洋人の基準は中国人で日本人はそれよいちょっと違う
ぐらいしか認識がない。日本人と韓国人は全く見分けがつかないみたいです。特に最近は。
韓国系の旅行者の身なりが以前よりよくなりましたから。
491:けんさく
07/11/23 17:32:22 xRK9kWPF
>>490
それが最近、欧州人にもアジア人の見分け方がだんだん分かってきたみたいだよ。
韓国人は洋服とメイク（女性）が独特なのでわかるみたい。それと、やっぱりキツ
い性格が多いというのは有名になってきている。
本土系の中国人はおおむね小さいね。わかりにくいのは日本人と台湾人。
ただ、夏に欧州で女の二人連れで、まっさらの白い服で統一して、自然素材系の帽
子をかぶってれば間違いなく日本人旅行者。
492:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 17:32:55 94Vs422m
>>489
何しろヨーロッパの連中はアメリカ人ですら田舎モン扱い。（大笑）
アメリカ人はそりゃ誇りや経済力軍事力があるからヨーロッパにいっても
闊歩して歩くが、欧州の連中にはピシャリとやられる。
そこに日本人がいくと、もうもっとひどいですね。実際は２０年ぐらい前から
欧州各国なんて日本からみたら”後れた国”しか見えない。
しかし連中、欧州は進んでいると錯誤してやがる。（大笑）
493:けんさく
07/11/23 17:36:45 xRK9kWPF
>>492
アメリカ人、嫌われてるよ。マナーを守らない無礼者ってね。
もちろん田舎者扱いだしね。同じ英語でも訛りがすごいので
イギリス人かどうかすぐわかるみたい。
欧州における日本人の扱いは逆に国によってかなり差がある。
フランスとかオーストリアでは差別を感じた。イギリス人は巧
妙に表に出さない。ドイツやイタリアはむしろ好意的な人が多
かった。もちろん、差別する人も多いけど。
494:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 17:38:17 94Vs422m
>>491
そうですかぁ。今でも韓国系の連中はヨーロッパでも物を売りまくって旅費を稼ぐような
真似をしてますか？私がよく行っていた時代はそうでした。
たしかに台湾人と日本人は見分けがつかないですね。男性はまだ新聞なんか持ってる
物で判別できますけど。
しかし日本の女性はどこにいっても強いですなぁ。どこにいっても女性のほうが
闊歩して歩いてる。成田離婚の原因になるような原因の喧嘩を機中やあちらで
何度か見たことがあるります。日本人男性は海外でると駄目だね。（笑）
495:けんさく
07/11/23 17:41:46 xRK9kWPF
あ、そうそう原爆についてだけど、あの当時の技術で作られた原爆で、
日本の都市のように山によって囲まれていないだだっぴろい平野にある
アメリカや欧州の都市なら、命中精度が悪かった場合どうだったろう。
オレはif原爆には否定的だなあ。
496:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 17:43:13 94Vs422m
>>493
オーストリアでは買い物中に”カメラートシャフト”と言って肩をつかまれました。ばあさんに。
戦友なんですね。今でも（大爆笑）ドイツやオーストリアは親日的だけど、
二等国民扱いですな。フランスはもう・・・。
一昔前のウイーン空港の夜間、日本人はパスポートを見せるだけで通関できた
時代がありました。今ではそんなことはないですが。
一番印象悪かったのはやっぱりロシア（旧ソビエト）でしょうか。露骨ですな差別が。
497:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 17:44:59 94Vs422m
>>495
なので当時は原爆、空中爆発方式なんですよ。
地表面に着弾して爆発するより効力があるということで。
498:けんさく
07/11/23 17:45:13 xRK9kWPF
>>494
まあ、韓国人を差別するわけじゃないけど、むこうで
自分は日本人である、というのはやめてほしいよね。
G8に入っている日本とではパスポートやビザの扱いが
何から何まで違うからなんだけど、あれだけ自国を自慢
するわりには何なんだろう、という気がする。
499:けんさく
07/11/23 17:48:00 xRK9kWPF
>>496
ほんとうのオーストリア上流階級の人に会ったことないでしょ。
もうみんなバリバリの差別主義者だよ。
とくにウィーン人（ほんとうのウィーンの高級住宅地などに住ん
でいる）が顕著。京都人とよく比べられる。慇懃無礼で、絶対に
外国人には心を開かない。
500:けんさく
07/11/23 17:54:29 xRK9kWPF
オレもあるオーストリアの地方都市で、元教師だったというばあちゃんに
「あのとき戦争に勝ってれば、ドイツ語が世界の標準言語になってたのにね。
あ、こんなこと言っちゃいけないのよね。でもイタリアはほんと情けなかった」
と言われたことあるよ。よく伝聞では聞くけど、ほんとうに言うんだ、と思
ったねえ。
501:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/23 17:57:12 94Vs422m
>>498
韓国人はあちらにいくと”日本人”だと詐称する人が多いですね。
東南アジアなんかいくと最近タクシーでもなんでも”日本人か韓国人か”と
よく聞かれるんですわ。
日本人と言うと上機嫌な顔つきになる。私も差別するわけじゃないけど、
海外での韓国人の行状や評価は本当によくないですね。
韓国人のあの性格は中国人ですら参ってしまうようです。あちらで華僑の人が
韓国人に絡まれているのを見たことがあるんですけどね。呆れてましたわ。
中国人のなかでも貿易では手練な客家の人がですよ。その人。（爆笑）
>>499
ないですー残念ながら。彼らはいまだにオーストリア・ハンガリー帝国を愛して
やまない人達なんですよね。（笑）
オーストリア人は、ドイツ人は野蛮人と呼び、ドイツ人はオーストリア人を
田舎者と馬鹿にしたのを見たことがあります。しかしドイツに併合された記憶は
消したいようですね。被害者みたいな態度をとるときもあるし・・・。本当は一番の加害者なのに。
502:けんさく
07/11/23 17:57:44 xRK9kWPF
おおーっと500ゲーットだったあ！
スレ違いの連打ｽﾏｿ