07/11/03 21:55:07 gV0rfHPx
過去スレ
「日扇さん」
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
「日扇さんパート２」
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
3:神も仏も名無しさん
07/11/03 22:07:03 QqGsOSYd
お願いしたところ、新スレをお立ていただき、大変ありがとうございました。
御礼申しあげます。
みなさん、有意義なスレにしていきましょう。不肖私からもお願いいたします。
荒らしや煽りはしないようにお願いします。
4:hage
07/11/03 22:14:58 gV0rfHPx
HBS-Network Web Site
URLﾘﾝｸ(www.butsuryushu.or.jp)
妙深寺 今日の御法門
URLﾘﾝｸ(myoshinji.jp)
紙芝居
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
5:神も仏も名無しさん
07/11/03 23:10:56 I9SKhmml
3
ほんとにそうだと思います。こうして宗内の危機に対して意識の高い方が
偶然ここに集まっていることは有意義です。
信者は他にこういう場を持てないから情報がない、それを逆手にとって勝手気侭に
お金や人を動かす人が・・・・・
それを放置しては折伏宗とは言えない。
6:神も仏も名無しさん
07/11/03 23:35:01 RK+LUCu1
>>5
>それを放置しては折伏宗とは言えない。
折伏って常不軽菩薩みたいに相手を敬い情にほだして勧誘する事ですよね？
「邪智謗法深き者の多き時は折伏を前とす常不軽品のごとし」とありますね。
日蓮さんは不軽菩薩の跡を継がれた方ですから、不軽菩薩のごとく折伏しなければなりません。
しかし不軽菩薩は「但行礼拝」の方ですから、不軽菩薩の折伏は謗法を呵責するものではありません。
したがってお金をチョロまかす坊主を呵責せず、仏になる方であると敬うことこそ折伏宗に相応しいのではないですか？
7:神も仏も名無しさん
07/11/03 23:40:42 IL+p396m
(´-`).｡ｏO
>>1乙
たまに来るかもです。
8:神も仏も名無しさん
07/11/04 08:11:53 B3RPxa1f
6さん
あなたの解釈大きなまちがいです。常不軽菩薩の但行礼拝行は、「情にほだして
勧誘する」などというケチナ考えとは違います「折伏は慈悲の最大行」と言われ
ているように、まちがった道を歩んでいる人を正しい道に引き戻すための行です。
また、「但行礼拝は謗法を責めるものではない」という論旨は何を根拠に言われる
のですか。典拠をあげてください。そうでなないと、あなたの勝手な私論になります。
仏になってもらうためには、謗法を責めて改良させることが第一の前提条件です。
あなたは、どこで、そんな解釈の仕方を習ったのですか。師匠の居ない人の説は勝手
信心と言います。
9:神も仏も名無しさん
07/11/04 08:15:38 B3RPxa1f
6さん
あなたの説は無知というか荒らしに近い発言ですよ。パート3を立てた
意味がまったく理解できていません。
10:hage
07/11/04 08:38:29 0AJOy4Z8
ありがとうございます。
『御利益の門を開く鍵は折伏也』
折伏する事が御法と縁を結ぶ事になり、折伏しなければ謗法の縁を深く結ぶ事になります。
と、教えられています。
11:神も仏も名無しさん
07/11/04 09:36:33 B3RPxa1f
まったく、そのとおりです。
御教歌
・折伏は慈悲より出る（いずる）教へなり わが身の罪もつひに滅びん
・面折はかえるのつらに湯をかける これを不軽の行相といふ
・日蓮は不軽の跡を慕うとぞ されば弟子らも口唱折伏
弟子等の中にはご信者も含まれて居ます
・お折伏あまり強しというような お弟子旦那は一人もなし
・末法は摂受随他の時にあらず 折伏逆化の時と知るべし
・気が弱く折伏できぬ性なれば 信心という酒を飲め飲め
御指南
・折伏は菩薩行なり、、菩薩なれば仏になる（日扇聖人全集14巻347ページ）
・折伏せざれば御利生あらわれがたし（日扇聖人全集14巻74ページ）
・折伏は地獄へおとすまじとての慈悲なり（同14巻34ページ）
・折伏せぬは慈悲無きなり（同13巻50ページ）
12:神も仏も名無しさん
07/11/04 09:54:01 B3RPxa1f
馬鹿な寺と立派な寺
馬鹿な信徒と立派な信徒
二種類あるのですよ。
13:神も仏も名無しさん
07/11/04 13:53:04 i/smxMzg
>>10
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
14:神も仏も名無しさん
07/11/04 13:59:17 ZJGdSqXm
7
こなくてもいい。自分のスレを出るな。
15:神も仏も名無しさん
07/11/04 14:07:47 ZJGdSqXm
13
お前も何回言ったらわかるのだ。二歳の幼児でも「駄目」といわれたら
二度としないよ。お前は二歳児以下だ。
まあ、そうして正法をそしっておれ。近いうちに報いがくる。因果応報
だ。清○寺の住職が現実の例だ。これを現証のご罰という。
16:神も仏も名無しさん
07/11/04 14:22:15 aMBnz9l0
お釈迦様も毎日御題目口唱してたのでしょうか？
初歩過ぎる質問で恥ずかしいのですが、誰にも聞けなくて…
17:神も仏も名無しさん
07/11/04 14:26:06 ZJGdSqXm
16
誰もそんな手に乗らないよ。つまらぬことを聞くな。
そう、初歩的誘導質問で恥ずかしいよ。自分で勉強してください。
ご苦労さん。
18:hage
07/11/04 14:55:41 0AJOy4Z8
お釈迦様も、私たちが御題目をお唱えさせていただくと、一緒にお唱えされますよ。
19:神も仏も名無しさん
07/11/04 14:57:05 8LMKPyEo
>>14
あんた、ここではやっていけないぜｗ
威張っていれば袋叩きだ。
八品派如き破折するのはチョロイんだよ。
勘違い教務ｗ
20:神も仏も名無しさん
07/11/04 15:51:54 ZJGdSqXm
19
やってみな。ここはお前たちのスレではないの。おわかり？
21:神も仏も名無しさん
07/11/04 15:53:52 YTc9/IYq
>>3
法華経の行者が迫害されるのは当然でしょ？
いくら常不軽の心があっても、相手を
「馬鹿」「地獄に堕ちるぞ」「自分のスレを出るな」「お前は二歳児以下だ」
などと攻撃すれば、相手の反発を招き迫害される。
このスレが荒れるのは必然中の必然。
まさに因果応報。
22:神も仏も名無しさん
07/11/04 15:56:33 YTc9/IYq
>>20
？
ここ２ちゃんねる
あんた等の掲示板でもスレでもないよ
管理権も削除権も２ちゃんねるの運営側にある
23:神も仏も名無しさん
07/11/04 15:57:59 ZJGdSqXm
21
そういうことを言わせたのはお前。因果応報とはそのとおり、悪いことを
すればそれなりの報いが来る。
24:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:00:46 ZJGdSqXm
22
別になくなっても、誰も困らない。
25:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:02:02 YTc9/IYq
>>23
？
まさか全員、同一人物とでも？
何か証拠があって言いがかりを付けているのですか？
それにしても相手にやられたら報復してもかまわない、って思想なわけね
これじゃ戦争はおろか、自宗の分裂すら止められないだろうな
26:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:05:24 YTc9/IYq
>>24
？
>>3や>>5を書いた人はこのスレに意義を観じているみたいだけど？
>>5にははっきりと「ここに集まっていることは有意義です」と書いているね
それで貴方に罵詈雑言を言わせる因となった私のレスはどれですか？
27:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:12:01 8LMKPyEo
>>24
先ずはレスアンカーの付け方を覚えるんだね。
あんたが困らなくても悲しむ人がいる。
修羅から脱しようと思わんのか。
信者は今生に於いても気の毒だ。
28:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:20:31 ZJGdSqXm
27
レスアンカーのつけ方など、教えてもらわなくてもしっています。
横着せずに、さかのぼってみればいいのです。
29:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:23:41 ZJGdSqXm
28
「修羅から脱しようとおもわんのか」と、あなたは仏様か救世主さまですか。
たいした慢心者だ。
30:hage
07/11/04 17:26:58 0AJOy4Z8
ありがとうございます。
今回、神社・仏閣板から、心と宗教板に引越ししました。
私が感じるのは、神社・仏閣板より、心と宗教板の方がより多くの方がご覧になっている。道に例えると、より人通りの多い大通りにでてきたと思っています。
日扇聖人の教えは、どのような教えなのか、他宗派の方に知って頂くよい機会でもあります。
誰から見られても、恥ずかしくない、いつも御宝前様がご覧になられているという気持ちをもって対応したいと思っています。
他宗派の方に、負けない振る舞いをしていきたいです。
31:神も仏も名無しさん
07/11/04 18:23:50 rC7EAEo3
はげさん
それは、私への忠告でしょうか。一般的なお話でしようか。
もし、私への忠告でしたら、私は引退させていただきます。
ちょう度、多忙な時期でもありますから。
32:神も仏も名無しさん
07/11/04 19:05:53 dBhrJlGo
清○寺のこと、中外日報に載ったらしい？本当？
33:神も仏も名無しさん
07/11/04 19:12:05 aMBnz9l0
>>18
ありがとうごさいました
34:hage
07/11/04 19:56:35 R3/hJSwG
>>31さん、ありがとうございます。
>>30については、一般的な話で、私自身に対しての話です。
私自身、批判されたり誹謗されたりしても、たったそんなことで
信心がどうにかなるような、ちっぽけな信心であってほしくない
と思っています。
この信心は、お題目を自ら唱え、一人の人にも勧めることが肝心
であると思っています。
恥ずかしい話ですが、現実の私は、他の人に信心の話をさせていただき、
信心を勧めるということをしたことがありませんでした。
２ちゃんねるは私には、批判や誹謗もありますが、31さんのような方から
信心のお話を聞かせていただいたり、この信心を他の人に伝えることが
できる、とてもありがたい場所です。
私は今後とも31さんに、学ぶところが多いと思っています。
35:hage
07/11/04 20:11:03 R3/hJSwG
これは、ここで言うのはどうかとも思いますが、
あるサイトの私の書き込みで、私はネットストーカーにされた事があります。
私自身は、ごくまじめに書き込んだつもりなのですが
受け取る相手の方には、ぜんぜん違ったものに感じたのでしょう。
これは、どちらが悪いというものではなく、意思のすれ違いだと感じています。
ネットストーカー扱いされたのは、私の側に問題があったのかもしれませんが、
私の書き込みは、間違っていたとは、今も思っていません。
ひょっとすると、こちらもご覧になっているかもしれませんね。
１１月３日の内容は、私に対してのことだったのでしょうか？
私はコメント欄・メッセージ欄を「らくがき帳」扱いしたつもりはありません。
36:hage
07/11/04 21:42:21 R3/hJSwG
ところで、Seijun's Blog にもあったのですが、
今朝の朝焼けは、関西でもすごく綺麗でした。
全国どこでも綺麗なのでしょうか？
37:神も仏も名無しさん
07/11/04 22:21:49 Ycb1Ei+k
はげさん
私は真剣におたずねしているのです。なんだか、問題をはぐらかされた感じ
がしています。
今、清○寺の対策会議から帰ってきたところです。
38:神も仏も名無しさん
07/11/04 22:34:47 dBhrJlGo
清○寺のこと、中外日報に載ったらしい？本当ですか？
39:神も仏も名無しさん
07/11/04 22:47:50 Ycb1Ei+k
はげさん
ご存知の私です。あなたの書き込みを見て、安心しました。私も清○寺
の後始末について、しばらく、多忙な日が続き、書き込みもできない日
があると思います。しかし、せっかく、お会いできて、御教歌や御指南を
お伝えしてきたのですから、出会いを大事にしたいと思います。
しかし、ご存知のように私は元来、気性のはげしいほうですから、ほかの
人たちの無茶な無理難題やややこしい筋の人たちが因縁つけるようなこと
をされたら断固として戦います。お祖師様の基本は折伏主義です。
40:神も仏も名無しさん
07/11/04 23:43:56 Ga4XG/vl
>>19はあつわらさんか
あなたもここの傾向、というか不文律がだいぶわかってきましたね
>>30
そう。
２ちゃんねるは人口が多いので、泡沫宗派でも同志と遭遇する可能性が高い。
逆にここにあるスレは自宗以外の人でも閲覧や書き込みができる。
自分たちとは違う価値観を持つ人の話を拒絶するか耳を傾けるか？
耳を塞いで自説をがなりたてても受け入れられず、うんざりされるだけだろうね。
自分が信じる法は正しい→自分は正しい→従って自分と意見を異にする者は間違っている。
などというお目出度い思考形式の人間は馬鹿にされる。
なぜなら、部外者には法が正しいという前提がわからないから。
法が正しいとする人でも、だからといって暴言を吐く人間まで正しいと認めないから。
41:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:18:33 DjrYn0K+
40
言いたいことは、いくらでも言え。私も言う。
認める、認めないはお互いの勝手。
最後は、このスレによって私は生きているのではないから、どうでもいいこと。
わかりますか？
42:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:18:56 K9kXwx27
hage樣
hageさんの言葉に、時と場合によって安らぎを感じる方もいると思います。
しかし、今は39さん他の気性のはげしさが、真実の真相に迫る為に必要な、
「時期相応」 そういう時だとはいえないでしょうか。
清○寺の事に関しても、「今」曖昧にしては「後」の恥になりかねない。
今の危機はhageさんも含め、折伏や下種の大事さを常に感じている我々が今出来ることを、
せめてここでしていくことで、むしろ良い方向にお計らいいただける、
それが仏立信心ではないかと思うのです。
43:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:36:34 nd5rJpGh
>>41
大いに結構
でも
>最後は、このスレによって私は生きているのではないから、どうでもいいこと。
これはどうかな？
貴方はこのスレによって「も」生きていますよ。
少なくともここで意見を読み、何かを思い、結論を出して、ここにレスをする「あなた」は
このスレがないと存在し得ないですね。
基本的な縁起の法です。
憎しみを感じる相手にも、自分を成立させる因があるわけですよ。
44:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:40:18 nd5rJpGh
レス内容を読み違えたかな？
貴方の場合は言うべきことを言わないことが問題でしょうね
45:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:44:37 K9kXwx27
hage樣
追伸になりますが、37さんのいうは、私も感じたことろです。
常にやさしく穏便にしようとすることが、物事を良い結果をまねくとは
限らない、信心であっても同じではないかと思います。
hageさんは、この界隈ではかなりの有名人でファンも多いと思います。
誤解を招かないよう話の流れのタイミングに注意されたらよろしいのでは。
生意気な書き込み申し訳ありません。
46:神も仏も名無しさん
07/11/05 04:31:48 Nl1orJiO
>>41>>45
いかにも、これまで日蓮聖人に関する誹謗・中傷は我我が一手に引き受けて来た。
いいですか、その中にhageさんもいた訳だ。今は下衆より良識派が多いが貴方達やってください。
「釈迦の遺した経」だろうが、「日蓮が言った言葉だから」だろうが、
その正当性を全て証明出来て言っていますか？ その全てを把握・認識して言っていますか？
そしてその「 三 証 」 が 「 お 仲 間 ・ 眷 属 」でしか通用しない事を理解出来ますか？
中学の数学でも「証明」ってありましたよね。
「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。
三角形は三角形たる根拠があって初めて三角形だと言える訳です。
あなた方眷属がおざなりにしているのはこれら(釈迦、日蓮等が絶対である証明) ですよ。
「仏法は絶対」と言うからには上記の事を 完 全 に 挙 証 出来るから言うんでしょうね？と問います。
また、その 判 断 す る 能 力 をあなた方が持っているのか？とも問い続けますよ。
「宇宙の真理を理解・証明出来る」から「絶対だ」と言っているのでしょうから、
アンチ側としてもその証明を求める（或いはその教えを乞う）のは当然の事です。
どうぞ「日蓮・釈迦・その経の正しさ」を 客 観 的 ・ 論 理 的 証 拠 を以て回答宜しくお願いします。
「信心してみないと分からない」なんて恥ずかしい言い訳はやめましょう。他人様に勧めるのならね（笑）
これに回答されない限り、何を引用しようが証明にもなりませんので無駄レスを消費しないで下さい。
顕正会員＆日蓮正宗系カルト信者： 「大聖人（釈尊）がこう言っていますから正しいんです！！」
アンチ ： 「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからどうしたの？根拠が空っぽですがなにか？」
･･･となりますよ。
たとえば、何らかの教義もしくはそれを前提とするドグマ体系を「 真 理 である」と主張するならば、
それへの疑難・批判･論難等に対しその「正当性を立証･論証する義務･責任」は主張者側に発生します。
こう言う輩と渡り合ってください。
47:神も仏も名無しさん
07/11/05 06:28:21 95pOPz2n
>>46
>>「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。
定理を定理たらしめるのは誰なのですか？
論理的に証明できたことを最終的に認めるのは誰なのですか？
そもそも論理的とは何をもって言うのですか？
論理的に証明することでしか、物事を証明したことにならないと言うのなら
今、あなた自身がこの世に存在することを、論理的に証明してください。それが出来なければ
あなたはこの世に存在していないことになるのですか？
この世の全てを論理的に考えることは不可能ではないですか？
あなたは絶対的な存在なのですか？
48:神も仏も名無しさん
07/11/05 07:03:31 sg0rmqgH
>>30
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
49:神も仏も名無しさん
07/11/05 10:31:36 Je0vp5f2
46
あなたのようなわけのわからぬ論理？を展開する人を似非学者とかいうのです。
もっとも、あなたの言うことは、似非学者以下のレベルですがね。
この世の中には「似て非なるもの」が多いですからね。ミートホープも比内鶏も
その他、いろいろ、ありすぎるほどありましたね。
縁起の法と私のこのスレによる存在と、どういう関係にあるのですか。
もっと、厳密・正確かつ正しく論理立てて説明してくださいませんか。
わかってない者ほど、むずかしそうに、また、いかにもそれらしく説明
したり、すりかえたりして、知識のない人々をまどわすものです。
あなたはその代表ですかな。
50:神も仏も名無しさん
07/11/05 10:58:00 eC930oXi
>>15
感謝をないがしろにし冒涜しているおまえがな。
51:hage
07/11/05 15:52:22 oRkICJvU
今日の御法門
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
御法門聴聞し、御教えにしたがい御題目を唱え、ご利益をいただくからこそ、信心を起こせます。
その信心を起こすのを自分だけに止めず、菩薩行させていただく、お折伏させていただくことこ
そ肝心です。
信心させていただくことの大事は、自らの信心をしっかりかため、他の人を救おうとすることです。
末法の今の私たちは、自分が助かりたいと信心している人が多いですが、それでは御仏の心、
法華経の心からは外れてしまいます。
他の人を助けようとすることで自分が助かる。｢他の人のため｣とさせていただくところに、法華経
の本筋があります。
52:hage
07/11/05 15:53:35 oRkICJvU
｢信心をかためる｣というのは、難しく感じますが、そうではありません。
一朝一夕でできることではなく、日々の積み重ねです。御題目、御法門聴聞、同心の方の体験談、
そして何より自分のよろこび。それが信心をかためるということです。
御題目のご信心におすがりさせ、人を救ってあげたいという｢化他の心｣、｢あなたもご信心しなさ
い｣と勧めるお折伏をすることを
｢信心が起こる｣といいます。
お折伏は｢ご利益のいただき方を教えること｣です。
ご利益をいただくというのは、功徳を積ませていただくことと、罪障を消滅することの２つのポイント
があります。
この為には折伏行が大切なのです。そして、相手を良くしようという慈悲心がないと、お折伏はでき
ません。
あの人を救いたい。それは自分の力でさせていただくのではなく、御題目の経力をいただき、自分
に培われたよろこびの心、｢ありがたい｣を伝えることです。
そして相手も信心を起こして聞いて貰えるよう、ご祈願してさせていただけば、誰にでもさせていた
だけます。
｢信心のよろこびを人に伝える｣その一歩を踏み出すのは大変だけど、｢ありがたい｣とさせていただ
くことが大切です。一足飛びはご信心にはありません。一歩一歩、その積み重ねが大切なのです。
世間の人は損得で物を見ますが、ご信者は因果をわきまえて日々を送ります。
そうして我が身に罪障がある事をわきまえ、苦しいことを乗り越えるご信心です。
「我が身罪障消滅のためには折伏第一なり」
ご信心の目的は三世に渡るご利益をいただくことです。過去現在未来にわたり、成仏の果報をい
ただくこと。それには、人を救おうとする化他の心、お折伏が大切とお示しです。
53:hage
07/11/05 16:08:38 oRkICJvU
ありがとうございます。
皆様の書込み、本当に有り難いです。
これも、現証、お計らいなのだと、感じなければいけないと思います。
私は私のできる範囲のことしかできませんし、できることは知れています
私のしていることは、私が教えられたことを他の人に伝えているだけで、
もし私自身が有名になりたいとか、良い人に思われたいとかになってしまっては、
私自身が謗法となって堕獄してしまします。私が慢心している時にはどうぞ折伏
して頂けますでしょうか？
「真剣の折伏えせぬ信者たち・・・・・」
という御教歌がありますが、私も、もっと真剣にならなければいけないのだと
いうことだと思います。
このスレが、真剣なスレになれば良いと思っています。
54:hage
07/11/05 17:11:58 oRkICJvU
平成十六年一月、急性骨髄性白血病で、約１０ヶ月の闘病生活の末、十一月六日、帰らぬ人となった、
歌手で女優の本田美奈子さんが病床で書いた詩「笑顔」を紹介してみたいと思います。
「子供も、大人も、おじいちゃんも、おばあちゃんも、みんな、みんな笑っている笑顔が素敵 怒って
いる顔よりも、泣いている顔よりも、困っている顔よりも 笑顔が一番！！ きっと笑顔が幸せを呼ぶ
と、頭ではわかっていても 心では、なかなかわからない人が、多いんじゃないのかナ！？ 心が開
いて、心の目で、周りを見渡してごらん きっと小さな幸せの芽が、見つかるよ そしてそこから少しず
つ、笑顔が生まれてくる 笑顔が生まれ始めたら、喜びに変わるのも、もうすぐ でも人は生きていて、
辛い時、悲しい時、涙が止まらず心が開けない時 勿論、沢山あると思う、そんな時は、あせらないでね
自分だけが不幸ではない もっと心が暗闇に閉じ込められている人達も、沢山いることを、少しだけ思
い出してみて 自分の力で、心を開く人もいれば、誰かの愛で、心を開いてもらう人もいる 気が付か
ないうちに心を開いた人もいれば、歌や音楽で、心が開く人もいる それは人それぞれだと思うの
人は心が閉じたり、開いたり、いろいろな経験 そして、沢山心で感じることによって、豊かな心を持ち
豊かな笑顔を育てて行けるのではないかナ！？と私は思います 自分自身、豊かな笑顔が増えたらき
っと周りにいる人達にも、幸せ届ける事が出来るでしょう 笑顔がいちばん ……でも泣きたいときには
我慢しないで泣いてます……」
御教歌
「いか計うれしき事のあるやらむ みるにゑまるゝみるにゑまるゝ」
55:神も仏も名無しさん
07/11/05 18:44:39 tFFeU1mW
そんで清風寺はどうなったの
56:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:42:55 S7UWbGWm
>>49
>>43は私だが、>>46は私ではない（>>46は顕正会スレの定型フレーズ）
>縁起の法と私のこのスレによる存在と、どういう関係にあるのですか。
>もっと、厳密・正確かつ正しく論理立てて説明してくださいませんか。
サンスクリット語のpatityasamutpada
縁起と訳され、仏教の根本思想の一つである。
大智度論の縁起法頌には
諸法從縁生 是法縁及盡 我師大聖王 是義如是説（大正大蔵経25P192-b19）
（諸法は縁に従りて生ず。この法は縁の尽くるに及ぶ。我が師、大聖王。この義をかくの如く説けり）
同様に縁起を端的に示したフレーズが
此有れば彼有り 此生ずる故に彼生ず
此無ければ彼無し 此滅するが故に彼滅す
あらゆる物事は縁に依って生じている。
因があるから果がある。
仏教は初期から苦の滅について、その因を滅ぼせば滅することができると説いたとされる。
四諦八聖道や十二支縁起はこの思想が発展したものと考えられている。
しかし、縁起は原因と結果という時間的な依存関係だけではなく、論理的な縁起、空間的な縁起における相互関係でもいわれる。
論理的な縁起とは龍樹が、中論に於いて
不因於淨相 則無有不淨 因淨有不淨 是故無不淨（大正大蔵経30P31-b25）
（不浄に因らずんば、則ち亦た浄有ること無し 不浄に因りて浄有り、是の故に浄有ること無し）
とあらわしたものである。不浄という概念があるからこそ浄という概念は存在し得る。
空間的な縁起とは、たとえば織物の縦糸と横糸の関係である。
織物は縦糸と横糸の縁起によって成り立っている。縦糸のみでは織物は成立しない。
57:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:46:40 S7UWbGWm
つづき
天台大師は縁起思想をさらに三諦思想に発展させる。
因縁所生法。我説即是空。亦為是假名。亦是中道義。（大正大蔵経46P1-b29）
（因縁所生の法を、我、即ち是空と説く。また是を仮名と為す。また是中道の義なり）
このような縁起の法を観ずることによって無我の法を悟ることができると説かれる。
六境の内に於いて縁起の法によって生滅するものに常住不変の自性は存在し得ないからだ。
我々が概念によって認識するものに実体はなく、すべて仮名であり即、空でなのである。
したがって諸行において認識されるものは、いわば確固たる実体のない「縁起によって生起している状態」なのである。
織物は織物という自性があるのではなく、縁起によって織物という状態として仮名されるように、
あなたという存在は「あなた」という自性があるのではなく、諸々の縁起によって生じた「あなた」という状態として仮名されている。
「電車に乗るあなた」という状態は、電車がなければ存在し得ない。
「ここに於いて書き込みをするあなた」「この掲示板に於いて癇癪を起こすあなた」もこの掲示板がなければ存在しない。
この法を悟るからこそ仏は自他や敵味方などの分別を超え、あらゆるものが自己を成り立たしめる存在として
無量の慈悲を注ぐことができるのである。
これを簡単に書いたら>>43になる
58:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:55:13 S7UWbGWm
それにしても・・・
>>47
>この世の全てを論理的に考えることは不可能ではないですか？
これはつまり仏立教学は万人を納得させ得る論理構造を持っていないということですか？
もしそうなら、そんなんでよく折伏宗とか言えますね。
59:神も仏も名無しさん
07/11/06 01:16:41 4cQEh8fg
ここは以前の板からの習慣で、話の筋が何通りかに逸れ易い傾向がある。
何人も熱意ある信仰者が、それぞれが信じる道を討論する場ともなっている
ことは意義深いが、話の導線も混乱しやすい。
その混乱に慌て、お互いを批判し謗りあう事は、それぞれの信仰を悪戯に壊しあい
煽てあうだけで、これまでの話は、殆どの議論に解決も改良もない。
理知ある者同士が如何にキーボードを滑らかに叩きあい、どちらが日蓮聖人の
正当な御弟子として相応しいかを競い合っているだけだ、と他信仰の方々に誤解
されかねない。求法者同士が揚げ足を取り合っていると他宗に思われることほど、
無益な事はない。
今は宗門の一大事に危機を感じ、それに関わる方の折伏に耳を傾ける時ではな
かろうか。
60:神も仏も名無しさん
07/11/06 02:05:50 adYAwwkU
>>59さん
おっしゃることごもっともです。
しかしながら今回の一大事で諸手を挙げて喜んでいるであろう僧侶を私は
知っています。正論が通らないのが今の悲しい現状です。
61:神も仏も名無しさん
07/11/06 03:06:55 4cQEh8fg
実際にこの一大事に触れている立場の方なら、非常に難しい状況とお察し
します。
正論の通らない僧侶達に対して、悲しい現状を感じる60さんの思いこそが
必ず人々に伝わっていくのではないでしょうか。
62:神も仏も名無しさん
07/11/06 03:45:03 adYAwwkU
60です。
巨大寺院の住職またはその令息という立場にコバンザメのようにくっつき、「利」
を求めて取り巻き持ち上げていた人々が今度は「害」を感じて脱兎の如く去って
いくのだろうと感じていますし、その姿をしっかりと見ていないといけないとも
感じています。その姿に人間の心の中にあるという十界を見ようと思います。
また以前から巨大寺院の御住職を批判していた人々はもろ手をあげて喜ぶでしょう。
そういった僧侶を私は知っているのです。
こういった事態やその事態から引き起こされる人々の姿が信心なのかと絶望を感じると共に、
こういった時であるからこそ信心を失わず強く持たなくてはならないと思います。
この事態が世間を騒がすか否か分かりません、しかしながら弘通の停滞に繋がることは
確実でしょう。高祖、門祖、大尊師をはじめとした戦前・戦中そして戦後の物資不足の
時代にご奉公くだされた先師上人方は本当に悲しんでおられると思います。
また今回は一大事として宗門全体に伝わるのでしょうが、信心とはかけ離れた
非常に醜い三途の心がはびこっている一小寺院もあるのです。
詳細に触れることは出来ませんが、こういったときであるからこそ信心をしっかり
と持ちたいと思います。
すがたこそ坊さんなれど鬼心 人を地獄の車ひきなり
袈裟衣人を助けるしるし也 法をとかねば施物ぬす人
63:神も仏も名無しさん
07/11/06 08:28:39 2n+EgiAB
>>53
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
64:hage
07/11/06 08:57:21 A186RYJ0
ありがとうございます。
昨日あるスレで、
「縁とは、過去の縁、現在の縁だけではなく、未来の縁というものも
含まれると思います。と、いうよりも、返ってそちらの方が大切で
あるようにも思うのですが、いかがでしょうか。 」
と、尋ねられました。
恥ずかしいことですが、その時の私には、「未来の縁」がピンと来なかったのです。
その後、御宝前に「未来の縁」が何かわかります様にとお願いしました。
今朝、ここでの皆さんの書込みをみて、「未来の縁」の大切さがわかりました。
65: ◆BOSE.JP.Dg
07/11/06 09:23:21 7LWB62SP
［壁］ー｀)ノチラッ←なまあたたかい目
66:神も仏も名無しさん
07/11/06 12:22:23 SrJgy/3Q
みなさん、まあ、お好きなようにスレしてください。事態は段々と深刻な
方向へ向かいつつあります。いずれ、検察庁の手も入ります。
要は、すみやかに、つつみかくさず、住職がすべてをありのままに告白して、
御宝前や信徒に懺悔して、親子そろって辞任して、完全に引退することです。
単なる引退では、多分おさまりませんがね。生き残ろうなどという下手な
画策をしないことが最善の方法です。いろいろ、画策すればするほど、蟻地獄
に落ち込むのは必至でしょう。
67:hage
07/11/06 14:38:21 A186RYJ0
あるサイトでは
もはや大寺院ではない
先々住の遷化に伴う混乱により、今や北朝鮮化している
そして度重なる審判調停
本末を全く無視する言動
このまま鹿児島の二の舞になるのは明らかだ
とありました。
また、日扇さんパート１では
お布施の封をその場であけ、金が少ないと文句を言う教務の方
がいるというのがありました。
どうか、信者さんの心から信心を消し去ることの無いように願います。
68:神も仏も名無しさん
07/11/06 14:47:43 Mo0+V+r1
>>64
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
69:神も仏も名無しさん
07/11/06 14:55:09 4cQEh8fg
西の巨大寺院は宗内名門の家系。
経済力もあり上層部での御立場は我々一般からはかり知れない。
今回の騒動を宗門全体で隠ぺいする可能性はありませんか？
70:神も仏も名無しさん
07/11/06 15:17:34 4cQEh8fg
コバンザメ・・・滑稽で悲しい言葉ですね。しかし状況を正確に伝える言葉です。
場所柄詳細に触れる事は難しい事と存じますが、宗門が公式に詳細を公表する
可能性は少ないかと思われる（芋ズル式を怖れ）のです。
そのような中、どなたが「施物ぬす人 」「地獄の車ひき」であるのか信者にはみわけが
つかぬ状態です。
この場がたよりなのです。
71:神も仏も名無しさん
07/11/06 16:33:29 x9q00eLD
69さん
講有・総長・末寺上層部も長い間の「膿」を出し切るチャンスと心得て対応
しています。ご心配の向きは無いと思います。
ただ、相手も必死ですから、油断はできません。
どうか、このスレをご覧の仏立宗および清○寺関係者のみなさん方、応援の
書き込みをお願いします。
それから「名門」といわれるものは仏立宗には存在しません。たかだか、遡っても
150年の歴史の宗派にすぎません。まわりの者が名門、名門とまつりあげてきたこと
にも一端の責任があります。釈尊のお言葉に従っても、日扇聖人の教えに従っても
家柄よりも、家系よりも、その人が何を行ってきたかが大事なのです。
人は氏より育ちというのが仏教の基本です。釈尊は「業論者」です。
72:神も仏も名無しさん
07/11/06 18:33:39 adYAwwkU
確かに佛立宗に名門というものは存在しないはずですし、また存在してはいけません。
しかし、住職位の世襲制が進み、講有位ですら世襲制に近い状態になっています。
「膿」の原因の大半は教務にあると思います。
①上から目線で信者を見る、信者の話に耳を貸さず自分の意見をごり押しする
②金銭欲・物欲が強い
③参詣数・弘通の停滞を信者のせいにする
④御法門はただ本を読むのみ
⑤自分は教務であることを強調する（教務＞信者という考え）
上記の５つ（他にもっと条件があると思いますが）に当てはまるのが
「施物ぬす人」「地獄の車ひき」ではないでしょうか？
世間に出ることなく、また何の苦労を知らないまま教務になり、また
教務になった後も苦労を知らない人が増えた今
『教務の言うことを黙って聞いていればいい』
という時代は終わったと思います。これからは、否、本来佛立宗は信者が
もっと引っ張っていかなくてはいけない宗旨です。開導聖人は出家在家に
こだわることはないとおっしゃってますし、また開導聖人ご自身が弘通の
ために一度還俗され、再得度された後も一介の沙弥僧の身分に留まられて
おります。
「膿」を作ったのは西の巨大寺院だけが原因ではありません。
その他にも発覚していないだけで「同じ穴のムジナ」は絶対に存在しています。
冷静な目で今一度宗門全体を俯瞰してください。そして我々在家、講務の信心
でかつての佛立宗を蘇らせましょう。
73:神も仏も名無しさん
07/11/06 19:18:15 iiMdRcw+
>>46をよく読んだら書いたのは日蓮正宗の人だった
内容が不十分なので勝手に補足すると
>>46
いかにも、これまで日蓮聖人に関する（日蓮さん本人や法華経などへの）誹謗・中傷（に対して）は
我我（日蓮正宗や創価学会や顕正会やhage氏など）が（矢面に立って）一手に（反論役を）引き受けて来た。
いいですか、その中にhageさんもいた訳だ。
（このスレは）今は（無内容なコピペや人格攻撃をする）下衆より
（比較的に論理的な批判をする）良識派が多いが
（この板には日連信徒を蔑視するゲスが沢山いるから）貴方達（そいつ等が来たら相手をして）やってください。
以下、顕正会スレのコピペ内容
（せいぜい）こう言う（最初から悪意を持つ上に権威も脅しも通用しない）輩と渡り合ってください。
もっとも、日蓮正宗（と元正宗の創価）や顕正会が悪意ある攻撃に晒されるのは、排他性もさることながら
折伏という強引な勧誘行為によって、日常生活でおかしな信者と遭遇する確率が高いからだろう。
小さな団体で（折伏にも熱心でない？）仏立宗は目にとまらないので、比較的悪意を受けることも少ないと思われる。
74:神も仏も名無しさん
07/11/06 19:22:04 iiMdRcw+
>>64
本当にわかったの？
「未来の縁」というのは私も初耳だったんだけど・・・
75:神も仏も名無しさん
07/11/06 21:25:27 x9q00eLD
72さん
まったく、あなたの言われるとおりです。まともな感覚の方がおられて少し
安心しています。
76:神も仏も名無しさん
07/11/06 23:26:07 81d/Mif5
72さん
「膿」の原因の大半は教務にあると思います。
私もそう思います。改良すべきです。ただ投稿を閲覧して気になるのは、あなたは粗ばかりを探していませんか？ こういう、場所では、ある意味、自分の立場は明かさないのですから
言いたい放題なところがありますよね。
①上から目線で信者を見る、信者の話に耳を貸さず自分の意見をごり押しする
自分は教務ですが、ご信者さんを上からの目線でなんか見ていないです。むしろ、仕事をしてご信心を一生懸命されておられるのですから、
教えて頂くことが多々あります。ただ、教務さんがいろいろいるならば、ご信者さんも色々です。時には、教えとかけ離れた意見を持つ方もおられるでしょう。
だから、話は聞いても、相手や時によってはご信者さんの意見を訊かない時もあるんじゃないでしょうか？
②金銭欲・物欲が強い
それは、あまりにも目につくなら仕方がないし、教務さんが悪いと思います。ただ、あなたは私が食わしてやってるというような気持は一分もないのでしょうか？
③参詣数・弘通の停滞を信者のせいにする
そんな教務さんはあまり聞きません。（私は）批判の心での見方や聴き方はされてませんか？
④御法門はただ本を読むのみ
確かに勉強不足は教務が悪いと思います。ただ、もしその教務さんがそれでも
精いっぱい一生懸命されているとしたらどうでしょうか？
以前、どもりの教務さんが御法門をされ、詰まった時、周りの教務も聴聞されていたご信者さんも、だまって涙を流しながら、その教務さんの次の言葉を待っておられました。その方の説かれる御法門、御指南の一字一句も頂けませんか？
⑤自分は教務であることを強調する（教務＞信者という考え）
そういう捉え方もある意味、批判的立場でしか見ていないからでは、すべての教務さんがそういうひとですか？
確かに教務さんが悪いところは多々あるたくさん自分も改良せねばと感じます。でもあなたは悪いところない。一方的に言いたい放題というのもちょっと・・・
身近な教務さんに相談すべきだとおもいます。このままでは、あなたはご信心に打ち込めず、教務批判ばかりに・・心配です
77:hage
07/11/06 23:29:09 rPfJYCZq
>>74さんへ
佛立宗のある寺院では、大変なことが起こっているそうです。
過去、現在についてはここで語られていますように、懺悔されるしかないようです。
私がどうこう言えませんが、何かの因、何かの縁があったのだと思います。
御祖師様日蓮聖人の御本意から外れていたのだと思います。
佛立宗の方ができること、しなければならないことは、御祖師様日蓮聖人の御本意にかなう
「未来の縁」がいただけるように御法様に真剣に祈願させていただき、
「かつての佛立宗を蘇らせましょう」を現実のものにさせていただくことだと思うのです。
日蓮系の宗派は確かに分裂また分裂となっているのが現実です。
これは御祖師様日蓮聖人の御本意からすればどうなのでしょうか？
いずれにしましても、御祖師様日蓮聖人の全ての御弟子旦那に、全ての仏教信者に
全ての日本国民に、世界の人全てに、この宇宙の一切衆生に、素晴らしい「未来の縁」が
ありますように、仏の本意にかなう「未来の縁」が頂けますように祈願させていただくき、
全ての人がそうなるよう努力していくことが大切なのではないでしょうか。
78:hage
07/11/06 23:33:58 rPfJYCZq
本門佛立宗の方に、外部の物が生意気言ってしまい、
不快に感じられましたら、お詫びいたします。
お許しください。
79:神も仏も名無しさん
07/11/06 23:56:42 adYAwwkU
76様
ご意見ありがとうございます。
粗探しばかりしているということですが、私は何も粗探しをしているつもりはなく
ただ、今自分が佛立宗の寺院に対して感じるところを率直に書かせて頂いています。
また①～⑤ですが佛立宗全ての教務さんにこれだと言っているのではありません。
身近な教務に相談せよとのお言葉でしたが、身近な教務がこの①～⑤なのです。
いわゆる「膿」というものは見えないところに数多く蔓延っているのです。
また私は講務ですが、食わせてやっているという考えはありません。
それは教務さんの「法施」（法門などのお教え）に対して我々講務が「財施」
で答えさせて頂くわけですから。ただ我々が限られた給料の中からさせて頂いて
いるなか佛立宗はあまりにも金銭的な問題が多くありませんでしょうか？
また「布施が少ない」「500円はじゃり銭でご有志じゃない」という教務さんもおられるんですよ。
参詣数・弘通の停滞に関しては私の知っている範囲のみでマイノリティなのか
もしれません。しかし数合わせの御教化で年間教化目標を達成したと御宝前に
言上している現状はありませんか？報告どおり教化が達成出来ていれば佛立宗
は今頃信徒数百万を突破しているはずです。
また御法門の件ですが、確かに長い目で見る必要はあると思います。
しかし得度して15年以上経過していても寒夏に教務員用に配られる法門集を読むだけ
の御法門でも一生懸命勉強していると講務は捉えないといけないんでしょうか？
また一生懸命勉強していても結果が出ないと駄目ではないですか？
世間ではどれだけ努力しても結果が出なければ誰も評価してくれません。
どもりの教務さんのお話ですが、これはここでの議論とは本質的にかけはなれている
と思います。どもりの教務さん、また日本語に慣れていない教務さんが御法門中に詰
まったからといってそれを批判するのは人間的に欠陥がある人でしょう。
80:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/06 23:57:12 adYAwwkU
私が批判しているのは「少欲知足」を謳いながら陰では「大欲不足」である
事です。今回の一大事もそうではないですか？
非常に残念ですが私の身近には相談できる教務さんがおりません。みな①～⑤
のような教務員なのです。これも私の罪障であると感じています。またこうして
web上ではありますが教務さんに対対で意見していることも罪障だと思います。
しかしながら心から沸いている憤りというか怒りをお察しください。
81:神も仏も名無しさん
07/11/07 00:12:27 fIav68e2
>>ID:SrJgy/3Q
これは清風寺の信者だな。それも、幹部クラスの。ということは、こいつは獅子身中の蟲だな。
検察庁の名まで出してきおって。どこまで煽動すれば気が済むのか、きさまは。堕獄必定だな。懺悔しろ。
>>hageさん
>>もはや大寺院ではない
先々住の遷化に伴う混乱により、今や北朝鮮化している
そして度重なる審判調停
本末を全く無視する言動
このまま鹿児島の二の舞になるのは明らかだ
これって多分、清○寺ではなく、長○寺のことだろう。今、あそこの代名詞は北朝鮮だから。
82:神も仏も名無しさん
07/11/07 00:43:55 kQ9Xpgh7
81さん
・清○寺の北朝鮮化って、どういう具体的事実があるのですか？
・度重なる審判調停って、具体的にどういうことですか？
・長○寺って、どこのお寺ですか。そこの代名詞が北朝鮮ってどういうことですか？
あなた、なんの根拠があって、あおっているのですか？
いくら2ちゃんねるでも、あなたのスレは問題ですよ。
83:神も仏も名無しさん
07/11/07 00:49:03 kQ9Xpgh7
追伸
何が獅子身中の虫ですか？浄化しようというのが獅子身中の虫ですか？
おかしな屁理屈をいいますね。懺悔しなければいけないのはあなたでしようが。
わけも知らないで、知ったふうなことを言うな。
84:神も仏も名無しさん
07/11/07 00:55:02 kQ9Xpgh7
81さん
お答えください。自分の言ったことには責任を持つ。当然のことです。
今晩中に寝ないで、レスすること。男の始末のつけ方ぐらい知っている
はずだね。
85:神も仏も名無しさん
07/11/07 01:19:17 +xn3Wh6j
>>77
>私がどうこう言えませんが、何かの因、何かの縁があったのだと思います。
いくら三諦円融や法の真実を謳おうが、どこまでいっても機は凡夫。
檀家に立ててもらっているだけなのに勘違いする坊主が多いということでしょう。
裏で酷評されているとも知らず、いい気になって道を踏み外すのだと思いますよ。
>「未来の縁」
「未来に縁を結ぶべく、できることをしよう」と解釈するわけね
でも、結局それは”今””ここ”に遇わせてもらっている縁を大切にすることと同じだと思う
相手を敵として認識したり憎悪に目を眩まされず、かけがえのない縁を大切にする
それこそが仏の境界であり仏道なんでしょうね。
86:神も仏も名無しさん
07/11/07 03:57:23 O2ltZCuR
今ここで、揚げ足取りや法の解釈をしあっても、お互いに改良はのぞめない。
末法凡夫であるお互いが、人の記述の落ち度や感情表現の一部をとりあげ
教えの一部を盾に責め合う事が、いつから「折伏行」となったのか。
このままではスレの書き込み全てが「獅子の中の蟲」となる。
危機に我が身の危険を顧みず宗門の改良と存続を願う心がある教務や信者を
守らずして、宗門・寺院・僧侶に何の存在意義がある。
87:神も仏も名無しさん
07/11/07 03:58:23 O2ltZCuR
過去の東京、鹿児島、の二の舞いは、関西という一部の問題ではなくなるぞ。
鹿児島は今やバラバラ。関西との繋がりで問題は悪化の一途。
今回の問題も過去からの累積が姿を顕わしただけのこと。
88:神も仏も名無しさん
07/11/07 06:11:28 Q4YbgdtQ
79さん
どこの地区にお住まいですか？
89:hage
07/11/07 07:38:06 nE+YlFtJ
現在の自分が頂いた縁や恩は、本当に有り難く感謝しても感謝しきれません。
私たちには、この御縁、御恩を未来に繋げていかなくてはいけません。
御宝前様に、お願いし自ら実践させて頂いたら、必ず良い未来があると信じさせて頂くことが、信心だと思っています。
お題目は未来に希望を持たせていただけます。
90:神も仏も名無しさん
07/11/07 08:19:49 rZHKIMQx
お前らの感謝は中身のない偽善的な感謝。
91:神も仏も名無しさん
07/11/07 09:19:54 Q4YbgdtQ
79さん
御布施が少ないという言葉は身近な教務さん全員から、あなたの耳で確かに聞いたのですか？
御法門の件、その教務さんは、いついかなる時も棒読みなんですか？
御講席もですか？
自身で宗門の御法門を解釈し、自分の言葉で説かれることはないのですか？
ほかの御奉公に追われていて、そのときはたまたまそうだったとか？
小寺院では、毎朝の御法門では、もう少し部分部分だけを見るのではなく、
違う見方はできないのですか？
きっと、あなたはこのままでは、どんな教務さんに対しても、
一部分だけ、一時だけをみて、全てだと思うでしょう。
そして、それが全てですなどという安直な書き込みをなさるでしょう。
教務は大いに改良せねばならないことが多々あります。
しかし、教務加害者 講務被害者
教務極悪人 講務 聖人という固定観念があなたにはあるように思います。
92:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/07 09:48:04 Irc4tios
91様
お布施の件は直接また間接的に聞いていますよ。私はそういったことが聞ける
立場にあります。
御法門の件ですが、いついかなる時も棒読みです。棒読みならまだしも、詰まる
こともあります。それは決して吃音などからくるものではなくただ読み損ねてる
だけです。ほかの御奉公に追われてるわけではありません。かつ御法門も休日の
みです。
その教務さんは半日は睡眠をとられ、夜はそそくさと遊びに出かけてしまうのですから。
それでも違う見方をせよと言われるのであれば私の勉強不足なのでしょうね。
教務加害者・講務被害者という固定観念があるとのご指摘ですが、宗門で問題が起こる場合
おおむねこの固定観念どおりではないのですか？住職位をめぐる問題、今回の一大事、全て
教務側から起こった問題ではないですか。講務が大問題を起こしたことがあるのでしょうか？
なお講務を聖人などとはどこにも記載しておりませんしそのような考えも持っておりません。
講務も大いに改良すべき点があるでしょう。しかしながら講務が思いをもって御奉公に取り
組んでも寺院の方向性を決められるのは教務さんです。その教務さんの目指す方向性が間違って
いた時被害に遭うのは講務です。教務さんは会社で言えば経営側です。経営側にはその組織、
そして組織に所属する人々に対して責任があります。
教務は大いに改良せねばならないことが多々あるとおっしゃってますが、私が記載していることに
対して言い訳しかしていないような気が致します。
93:hage
07/11/07 09:57:51 JZ6dDjbv
今日の御法門
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
私たちのような凡夫でも、罪障消滅させて頂き、功徳を積ませて頂ける。
たったひとりの為にでも、お助行させて頂き、相手がご利益を頂き喜んでくれる。
こういうご信心にお出逢いできたことを忘れないようにしなくてはいけない。
私たちは、楽しいこと苦しいこと、その都度、一喜一憂して振り回されてしまいますが、
それだけて終わってしまう人生ではいけない。それが人間としての大事なところです。
世間を騒がせてる事件や報道も、自分の努力が認められた後、『先生、先生』と
もてはやされているうちに起こした事件だったり、人間の心が膨らみすぎた結果と言えます。
果報はいずれ尽きてしまいます。
罪障を積む心に負けぬよう、少しでも功徳を積む生き方をさせて頂くように、
ご信心にお出逢いできた喜びを反省改良につなげ、心を軌道修正させて頂くことが大事です。
94:神も仏も名無しさん
07/11/07 10:42:13 Q4YbgdtQ
92さん
御法門の件、それはひどいと思います。
本当にその人の言葉ないのですか？
夜そそいくさと遊びに行く？毎日ですか？本当に遊びにですか？
確証がないことは、口にしないほうがよいです。
御布施の件、私はそういうことを思ったり、口にしたことはありません。
しかし、あまり間接に聞いたというのは、あまり信用できません。
事実と異なることが多々あるからです。
言い訳にきこえますか？なら仕方がないです。
しかし、自分は聖者、あいつは駄目こいつもダメというのでは
その人たちの良いところも可能性もみな否定してしまうのですね。
95:hage
07/11/07 11:05:07 JZ6dDjbv
>>94
日扇さんパート１では、実際にお講の時に、お布施の金額が少ないとつき返された方が書込みされていました。
こちらにも、時々お越しくださる教務の方（仏立人さんではありません）もご覧になってます。
私も、本当にひどい話だと、悲しくなりました。
いくら良い面、悪い面があるとしても、信者さんの信心を無くすようなことがあってはいけませんね。
96:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/07 11:23:40 Irc4tios
本当に遊びですよ。確証があるから書いているのです。
御奉公ではありません。
貴殿の知らない範囲では規格外の信じられない教務さんが存在しているんです。
このスレをご覧の方には帰依を受けるべき非常に真面目に実直にご奉公してくださる
御教務様方もおられ、その方々から見れば私の書き込みは気分を害するものでしょう。
しかしこれは今実際におこっている事実なのです。
確かに良い面悪い面は誰にでもあるでしょう、しかしながら悪い面がひどすぎるのです。
良い所から可能性を引き出すにも本人に自覚がなければ出来ないことです。
また良い面ばかりを見て悪い面にふたをしていたために「膿」が出来るのでは？
悪い面を懺悔→改良しないことには前に進まないでしょう。
言い訳に聞こえるというのは例えば数合わせの御教化の件です。
この数合わせの為の教化は全国的に蔓延していませんか？
また何度も言うように私は自分自身を聖者聖人とは一言も言っておりません。
自分自身怠け心に負けて御奉公が疎かになってしまっている事があります。
貴殿も事実と異なる記載はしないで頂きたく思います。
97:神も仏も名無しさん
07/11/07 13:38:03 ws26QTMF
みなさん
肝心の清○寺所属の教務の書き込みがないようです。内容を見ればわかります。
この事件については、現在のところ、住職からかん口令がでているようです。
所属の教務たちは、現在、受け持ち教区をまわり、信者たちに住職を復活させる
ための画策に協力するよう説得しているとのことです。
日曜日につとめられている各末寺の御会式に招待されても、すべてことわり、住職・
副住職復活のため役員信徒宅をまわり協力するように強制しているとのことです。
この12日に臨時会議が開かれるので、その時に、住職・副住職の辞意撤回が実現できるように
必死になっています。
住職本人はもちろん、住職の取り巻き教務や幹部信徒たちは、自分たちの保身のために必死になっています。
住職自身は本気で辞任する気はありません。ポーズを示しただけです。
だから、検察庁に告発して対処することになったのです。
新聞に出てもなんでもいいから、ここで、すべての「膿」を出し切らねば、清○寺はもちろん、
宗門も終わりになります。改良するための100年に1度の機会です。
98:神も仏も名無しさん
07/11/07 14:16:19 ws26QTMF
97です。遅レスになりましたが72さんが①～⑤にわたり言っておられることは
清○寺住職の言動とぴったりです。1項目もちがいはありません。私が保証します。
大寺院から小寺院にいたるまで、多くの寺でこういうことが日常茶飯事のように
行われているのです。
それらが信用できないという書き込みもありますが、2ちゃんねるのこのスレで
仏立宗寺院の内情を告発している人たちの話は本当のことばかりです。
そりゃ、多くの寺院があるのですから、まじめにしている寺院も多くありますよ。
そういう寺院の方には、いっしょくたに見られて気の毒だと思いますが、
自分の寺だけよければ、他の寺のことは知らないというわけにはいかない
のですから、よろしく応援願います。
99:神も仏も名無しさん
07/11/07 15:54:34 O2ltZCuR
信者の訴えに対し、その人の所在地や詳細な事例を聞き出そうとし
ひたすらに相手の見解を攻め、口を封じる事を繰返せば、
何事においても信者は教務に対して心の内を明かす事はなくなります。
79さんが教務の人間的な癖を批判しているのか、信心を教導する者としての在り方を
批判しているのか、文面から普通に察すればお分かりになるのではと。
最近の議論のメインは清○寺のことになっていますが、清○寺も、我が身保身の
為に、教務のお互いが利害関係で大混乱。
宗内の「膿」とまでいわれ他寺の教務にもろてを挙げて喜ばれている事態に、
当の清○寺教務は、事実を曖昧に隠ぺいし信者の口を封じようと右往左往。
教務が体質的に、信者の口を封じることで体制を保っているのかと疑いたくなる。
御会式を粗末にして何が信心かと思うのですが、９４様はこの清○寺の事態を
いかが思われますか？
97さんが今必死に訴えていることに耳を傾けたいとは思われませんか？
100:神も仏も名無しさん
07/11/07 15:56:03 pbe0qafQ
１００(ﾟ∀ﾟ )≡ ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
101:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:37:53 Q4YbgdtQ
99さん
清○寺の件はその中身をよく知らなければ
口にできないですし、深刻なものだと受け止めています。
しかしながら、利害関係だけで動いている教務という表現は
一部を見て全部と判断しては浅はかだと思います。
中には、事実関係をよく掴めないまま、
御給仕の思いで真剣に説得している教務さんもいるのではないでしょうか？
だから、部分的な事をすべて解釈することは自分はしません。
しかし、仮にこの掲示板という一部の情報だけで
全てを理解したような気持になっている人は
危険だと思います。
102:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:42:41 Nqf3cHSD
部外者だけど日蓮系ってどこも人間の欲を追求するところが基本になってる気がする
でやっぱりここもか…って感じ
103:神も仏も名無しさん
07/11/07 18:44:20 Q4YbgdtQ
99さん
101のスレは無視してください。時間がなく、へんな文章でした。
訂正します。
自分は清○寺の件は本当にその中身をよく知らなければ
簡単に口にはしません。ただ深刻なものだと受け止めています。
例えば、利害関係だけで動いている教務という表現は
一部を見て、それが全部と判断してしまうのは浅はかだと思います。
中には、事実関係をよく掴めないまま、
御給仕の思いで真剣に説得している教務さんもいるのではないでしょうか？
だから、部分的な事を見て、すべてだというような言い方は無責任な考えものです。
この掲示板という一部の情報だけで
全てを理解したような気持になっている人は
とても危険だと思います。
104:神も仏も名無しさん
07/11/07 20:55:57 LuWzKyAP
103さん
真剣に「膿み」を出してきれいにしようとしているのに、なんと無理解な
無責任なことをいうのですか。あなたの言い方は、まるで私たちがうそを
ついていると言っているのと同じですよ。事実関係がよくおわかりにならない
から無理もないけど、2ちゃんねるだと言っても、うそを書き込むような卑劣
なことはいたしません。
2ちゃんねるをいつも見て、書き込んでいると、何も信用できなくなるのですかね。
2ちゃんねるにもまじめな人間がＲＯＭしたりスレしたりしていると言うことを
信じてほしいですね。
105:神も仏も名無しさん
07/11/07 21:02:32 LuWzKyAP
さて、清○寺内の教務・幹部には自浄能力がないことがわかってきました。
住職の辞任表明も単なるポーズに過ぎないこともわかってきました。
仕方がないから、外部権力の力を借ります。
そのために、一時期マスコミに出るかもわかりません。しかし、「膿み」を
出し切るにはこれしか方法がありません。
みなさん、お騒がせしますがすみません。
106:神も仏も名無しさん
07/11/07 21:05:26 iWg3An02
いえいえ、どーでも、いいっすよ。
内輪ネタで、引き続き、どうぞ。
107:神も仏も名無しさん
07/11/07 21:06:00 LuWzKyAP
参考のためにお伝えします。清○寺は信徒数・教務数（所属僧侶数）で
は京都にある本山より大きな、宗門一の大寺院です。
108:神も仏も名無しさん
07/11/07 21:19:23 LuWzKyAP
かなしいですね。「清○寺」という寺名は仏立宗の初代講有（一般でいえば
管長です）の長松清風師の名前をそのまま、つけた寺院です。
その寺院の住職が不祥事を起こし、取り巻き教務や幹部が、改めようとしない
どころか、なんとか辞任させずに、穏便にすませようと画策に走りまわっている
のですから。
109:神も仏も名無しさん
07/11/07 21:22:32 LuWzKyAP
訂正
「改めようとしないどころか」→削除
110:hage
07/11/07 22:03:49 R8sBtExQ
今日の御法門
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
ご信心のおかげだなぁ、守って頂けて有り難いなぁとささやかな気持ちの毎日を積み重ねて、
幸せにならせて頂く。これが佛立信者。２０年、３０年積み重ねて、幸せにならせて頂いてる
なぁと感じられてるなら、良い積み重ねをしてきた証拠。振り返って、うまくいってないと感じ
るのであれば、今までの積み重ねが悪い証拠。
いい積み重ねをし、功徳を積み重ねましょう。
111:神も仏も名無しさん
07/11/08 00:35:53 CsGAEHyG
＿＿＿＿
／⌒ ⌒ ＼
／ （ ●） （●）.ヽ
／ ::::::⌒（__人__）⌒: ほほうそれでそれで？
| |r┬-| .i
,＿＿__／. `ー'´__／
r'"ヽ t､ ./￣￣￣
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
/ "'ｰ‐‐---''
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,＿＿__／ ／
r'"ヽ t､ ./
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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/ "'ｰ‐‐---''
./ ／
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t､ ./
. ヽ＿＿,,/
. j , j |ヽ
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112:神も仏も名無しさん
07/11/08 03:13:25 QlFn6hTk
103様の言われる、
「一部を見て、それが全部と判断してしまうのは浅はかだと思います。
部分的な事を見て、すべてだというような言い方は無責任な考えものです。」
そのような御考えの担当教務がいるお寺の信者さんは、さぞ日々の御教導を頼もしく感じ
信心をしおられるのではと、宗門の未来に一縷の望みを見出す思いです。
103様は問題意識を深くお持ちなのですね。
しかし今の宗門全体を見渡すと、104さんのような貴重な発言鑑みても、
清○寺に関する一連の書き込みが「一部の浅はかな見方」・・・であるとはいえない現実が
あるとは思われませんか？
113:神も仏も名無しさん
07/11/08 03:16:02 QlFn6hTk
99が質問しているのは
「清○寺にあって御給仕の思いで真剣に説得している教務樣」に関しての事ではなく、
御会式を粗末にしてでも我が身保身の為に奔走される住職・教務樣方の在り方
について、103樣が感じられる本音についてです。
清○寺の事態が事実かフィクションかは、103樣の御立場であれば一部なりとも耳に
入っておられるのではないと思いますが、103樣が教務様であるということ事体が
２ちゃんの上での嘘ではありませんよね？
104さんは宗門の為と思えばこそ、真実を書き込まれているのではということでは。
114:hage
07/11/08 08:01:03 nS873VCs
ありがとうございます。
部外者の意見になるのですが、私が感じるところを書き込みさせて頂きます。
信心は、自分の目先の利欲のためでなく、誰彼のためでなく、寺院のためでもなく、宗派宗門のためでもなく、まして自分の保身のためでも誰かを引きずり下ろすためでなく
本当に純粋に教えの通り、御仏、御祖師様の御本意に添わなければならないと思います。
それぞれの立場の方がそれぞれに御法様に対して正面から向き合い恥ずかしくない行動を取らなければ、結局は純粋では無くなり衰退して行くのではないでしょうか。
混じりけの無い、澄切った純水のごとく本当に純粋な信心を目指すべきと思います。
まずは、御宝前様に正しい方に向かわせて頂くように、祈願させていただくことと思います。
私も陰ながらお願いさせて頂きます。
115:神も仏も名無しさん
07/11/08 08:34:41 VNOGLqe2
>>114
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
116:神も仏も名無しさん
07/11/08 10:55:24 5Ikke2C8
>>115
おまえもいい加減にしろよ
学会の人間のようだが、学会こそ偽善だろうが
117:hage
07/11/08 11:13:00 q0BD7I2s
紙芝居による仏教法話その２
「欲張りなカラス」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
118:神も仏も名無しさん
07/11/08 14:27:54 lWCakGup
業者と癒着するような奴は、地獄に堕ちろ！当然、業者も一緒にな。
119:神も仏も名無しさん
07/11/08 14:38:31 2SuworQO
>>116
荒らしは無視しろ。
120:神も仏も名無しさん
07/11/08 14:40:44 5dMJKXJe
>>118
kwsk
121:神も仏も名無しさん
07/11/09 00:18:49 vJJ6dLBR
教務って立場的にも一番お題目を唱えてて
一番現象御利益があって、そのありがたさや法傍の怖さを知っている存在ではないの？
その教務が間違った行動を起こすってことは
ここのご利益や教えはインチキという証明になるんでないの？
詳しい人答えてよ！
122:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/09 00:39:49 8b6td0+2
121様
ご利益や教えが正しくともそれを伝える人間が間違っていることはあります。
「法は人によって弘まる」と当宗ではいいます。
よって法がいくら正しくとも人が間違えていれば大変なことになり、また
人の信心を失う原因ともなります。
その為、教務さんは自らを律することが必要ですし、当宗では教務・講務
に関わらず「冥の照覧」（諸仏や菩薩、諸天善神たちが、衆生の一切のも
のをことごとく知っている）を意識していなければなりません。しかしそ
れは一人ひとりの自覚にかかっています。
御法のありがたさ、謗法の恐ろしさは頭で分かっていても身をもって体験
しないことにはその存在を意識できません。また謗法の罪障が己の身に顕
れる時にはとんでもない事態いなっていることもあります。
その為に日々口唱し、御奉公させていただき弘通広宣の祈願と罪障消滅をさせて
頂かなくてはいけません。
そういった意識がないと自らの「貪・瞋・痴」の為に身を滅ぼすことになっ
てしまうんですね。
いきています仏とおがむ法華経を 唯文字也と見る謗法
123:神も仏も名無しさん
07/11/09 02:01:40 9bewNyrh
121樣の御質問はもっともです。
しかしながら、最近のスレの流れからみると、
今のタイミングで121さんのような質問をすれば、
かえって証明論を好む方々を活性化させ、
121さんの質問の意図をうやむやにするような理屈じみたレスが殺到したり、
121さんの御意見を論駁しようと、理論を展開すること事体を目的とした説法が
ダラダラと続くことが大方予想出来るところです。
そうなると今一番問題の清○寺の話題はレス上で消えてしまいます。
124:神も仏も名無しさん
07/11/09 02:03:04 9bewNyrh
そのうえ121さんが何か反論したとしても、理論で論駁しようとする方々に対しては
何等響くところもなく、121さんが傷付き去らねばならない可能性があります。
先板より何度も同じような事が繰返されておりますので、御一読いただければ
無意味に心傷付く事も避けられるかと思われます。
125:神も仏も名無しさん
07/11/09 02:04:52 9bewNyrh
これは余談になりますが、121さんのレスは、宗の専門用語をよく御存知の方だと
お見受けしますが、わざと漢字など変えているのですか？
２ちゃんなのでそのような洒落も楽しみ方の一つですが、
今の話の流れでは、目的を別とした「自作自演の質問」（もしくは同業者同士）に
間違いかねられませんので、
何事にも通じることではありますが、議論を打つ場合は揚げ足をとられぬよう
気をつけた方がよいかと思いますよ。
126:神も仏も名無しさん
07/11/09 02:17:24 9bewNyrh
103樣、御覧でしたらお時間ある時にでも113の質問に対するお答えを
いただきたいと思います。
127:神も仏も名無しさん
07/11/09 02:58:48 9bewNyrh
hage樣
部外者という立場でありながら、関東の横浜妙○寺、妙○寺と京都担当野○樣ブログの
後押し御苦労様です。
他にも推薦すべきサイトは多いと思いますので、 hage樣の地元関西寺院の教えや
ホームページを御紹介いただければありがたいです。
128:神も仏も名無しさん
07/11/09 09:33:47 RrxkdlpZ
○風寺の件は宗門からは神戸大○寺の権大僧正谷○お導師が入るらしいね。かなりご高齢だから大丈夫かな？身体に気をつけて欲しいね。ことが飛び火して本庁の役員も大半が辞めるとかゴタゴタが広がって困った状況になっています。
先住の奥さんが息子(現住職)を早く講有にしたいから各方面に札束ばら蒔いていたけどもらってた人達背筋が凍って気が気じゃないだろうね。ここに至ってはどうしようもないだろうから明るみにして下さい。住職一家も何億かの借金抱えて静かに去ってくださいな。
129:hage
07/11/09 09:57:00 Z77vG+fd
今日の御法門
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
このご信心では、自分の力だけではなく、ご法のお力で道を切り開き、
道を作って頂ける。 自らの心に負けることなく、お題目をお唱えしなが
らご奉公、お参詣、人生を進む。
開導日扇聖人が亡くなられる一ヶ月前に書かれたご教歌です。我が身
をご法に捧げる尊いお気持ちを表されています。
信行ご奉公、お参詣の限界を決めるのは、私たちの心です。そうでは
なく、我が身のすべてをご法様にお任せする。ゆだねる。限界はご法様
に決めて頂こう、と。そうすると、例えば邪魔があろうとも、ご法様のお計
らいで不思議と道が開けていくものです。素直正直に進む信行(信心修
行)。 私たちは怠け心や信心の弱さで、「遠いから、忙しいから」と自分
で限界を作ってしまう。大切なのは、すべての人を救いたい、と願う仏様
のお心です。
130:佛立のたまご
07/11/09 10:00:43 8AkTeczc
確かに、教務さんにはいろんな方が居られるのは事実ですが、少なくとも私の周りの御導師、教務さんは弘通に人助けに自分の時間を削って頑張ってますよ。
131:hage
07/11/09 10:05:38 Z77vG+fd
127様 ありがとうございます。
関西ですと、私は義天寺様の「かおりちゃんの信行日記」がお勧めです。
URLﾘﾝｸ(www.gitenji.com)
信者さん個人のブログ等でも、素晴らしいサイトがたくさんありますが、
２ちゃんねるの性質上、信者さん個人のサイトの直リンクは貼らないほうが良いと
考えています。
皆様からも、よいサイトがあれば教えていただくと嬉しいです。
132:神も仏も名無しさん
07/11/09 19:25:21 CpPFx2sY
>>128
貴様、何様のつもりだ
ぜひおまえに仏罰があたるよう
たった今から祈願させてもらうよ
133:hage
07/11/09 20:00:24 MZJSPEKI
132様、ありがとうございます。
仏罰とは、何でしょうか？誰かが祈願すると、他の人に災難が降り懸かるとでも言うのでしょうか？御宝前がそのような事をされると言うのでしょうか？
私たち信者にとって、御罰はとても有り難い現証の御利益です。あなたが祈願して他の人に不幸があるようになればよいと思うことは、大きな罪障を積むことにならないでしょうか？
発言を撤回され、御懺悔されるよう願います。
どうか、信心を強く持たれることを願います。
134:神も仏も名無しさん
07/11/09 21:47:51 2E+UOyQ1
御講有が清風寺の事を言われたそうですが？内容は？
135:hage
07/11/09 23:06:39 j8/nKmny
ありがとうございます
皆様に教えていただきたい事があります。
私は５０年以上昔に本門佛立宗から別れ独立した宗派の一信者です。
本門佛立宗から分かれたのは私が生まれるより１０年ほど昔の事で
私は分かれたいきさつや理由は、はっきり知りません。
ここでの書き込みは宗派に関係なく私個人としてしています。
元々は、ただネットを楽しむつもりでしていましたが、いつの間にか
ほぼ毎日、本門佛立宗のサイトを紹介したり、書き込みで意見交換
を行うようになってしまいました。
このことは、現実の私の周りの人は誰も知りません。
もちろん私の宗派の御導師もご存知ではないことです。
全く私が勝手にしていることです。
本門佛立宗の方から見ると私のしていることは、とても不可解に感じる
かもしれません。
私のしていることは、やはりどこか間違っているのでしょうか？
私はこのような書き込みは止めるべきなのでしょうか？
宗派宗門関係なく、教えを頂くことは間違っているのでしょうか？
自分の宗旨以外の仏教者と意見を交わすことは、謗法なのでしょうか？
スレの流れに沿わない質問、お許しください。
136:128
07/11/09 23:11:43 RrxkdlpZ
>>132
あんさんこそ何様なのさ？背筋が凍って気が気じゃない関係者かな？
何処のご宝前にご祈願言上したの？恥ずかしくない？
137:神も仏も名無しさん
07/11/09 23:36:29 W//B20pz
>>135
ここの教務志望者って立正大学みたいな仏教系の大学に通ったりしないの？
あの日蓮正宗でも、何十年か前は立正大学で勉強してたと聞く
学問的な仏教学を多少でも齧っておかないと視野がすごく狭くなっちゃうからね
138:神も仏も名無しさん
07/11/10 04:29:12 dSMN8gdK
hageさん
なぜ突然このような書き込みをし人の意見を募るのか、お気持ちが分りませんが
話の流れを滞らせるのはhageさんも懸念されているようなので、手短に。
他宗の方と意見を交わす事が謗法なら、日本で生きては行けません。
しかし本門佛立宗に関わらず、
御自分のお寺に御導師がいるなら、その方にまず教えをいただくのが筋ではないかと。
宗派宗門関係なく、教えを乞いたいのであれば、
まずそのことを自分の御導師に正直に相談し了解を得ることが
先ではありませんか。
それなくしてこの場であかの他人に、こんな重大な意見を求めるのは
仏教者として意見を交わす以前の問題です。
これは単なる道義の問題です。
139:神も仏も名無しさん
07/11/10 04:33:31 dSMN8gdK
128さん
御講有になることを楽しみにしている御住職は多いですから。
かつて離脱した寺院でも、自分に「講有」が廻ってこない事で
宗門を見限った御住職が信者や寺院まるごと持ってった事があったらしいです。
（清○寺も自棄になって離脱なんてこと・・・捕まっちゃうなら無理か）
140:hage
07/11/10 10:17:41 raPeiFy4
>>138さん、ありがとうございます。
ほんとうに、感謝いたします。
141:神も仏も名無しさん
07/11/10 15:01:19 u27WGUZ6
>>135
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
142:128
07/11/10 18:43:14 30BDlr6z
>>139
ありがとうございます。講有にしたいからって、あまりに見え見えのやり方だったので○風寺の西村さんのこと書いたけど。あまり良いきはしないです゜よくあるはなしですしね。
>>132
何か言うこと無いんか？私には法力がありませんって謝罪したら？凡夫やのに格好つけすぎた？私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
143:神も仏も名無しさん
07/11/10 23:47:23 /M33mQXW
>>142
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
言う気も失せるわ。
貴様に逆らうと、どうなるの？
144:神も仏も名無しさん
07/11/11 01:35:20 GblKb6dd
清○寺、12日がＸデー話は本当なんですか。
>>142
（実名報道はやめときましょ。ここらしく、こっそり粘り強くいきましょ。）
よくある話とはいえ、お寺では良いお話しているのに実情はそんなもん
といわれるとなんか凹みますね。
145:神も仏も名無しさん
07/11/11 01:48:12 GblKb6dd
佛立のたまご樣
遅レス失礼します。
教務さんに色んな人がいるのは事実なのですね。そんな中でイイ人に恵まれて
良かったですね。
ところでそちらでは、清○寺のことに関する教務会議はないのですか？
146:神も仏も名無しさん
07/11/11 13:07:35 f1Y9UnoL
他寺院でも、清風寺のことはかなりオープンになっていますよ。
清風寺の御教務は西村には逆らえません。
金額も10億円以上らしいですね？
事務局も西村派ばかりで、寺内で住職返り咲きの手配をしているらしいね？
無理なら、寺内で宗派から独立の動きもあるのかな？
事態収拾の落とし所があるのかな？
ご存知の方、宗派の一大事です情報はありませんか？
今日、明日で寺内に動きがあるらしいね？
でもうわさでは、一身上の都合で住職を降りました。と言うだけで説明や質疑応答はさせてもらえないらしいね？
どこまで、うわさは本当なのだろうか？
147:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/11 13:38:46 TYuv1lbW
今２ちゃんねるで騒がれていたり、色々と書き込まれている素行の悪い教務さん
を見ていると、本門佛立宗が開導聖人が決別を決意され批判された本門法華宗や
その僧侶と同化しつつあるような気がしてしまいます（そうでないお寺や教務さ
んもたくさんいるとは思いますが）
148:神も仏も名無しさん
07/11/11 14:31:22 GblKb6dd
質疑応答なしの報告なんて、ちょっと信者を馬鹿にしているような。
うちのお寺では詳しい話は入ってこないから分らないですけど。
それなら素行の悪い教務さんや住職さんを、素行の良い方が折伏
したらいいんでは？
寺院とか所属とか階級が違っても、間違いは間違いと御指南で指摘して改良させる
ことが出来るのが仏立信心なんだからさ。
だれか今回の事に関して、西○さんに折伏してないの？
149:神も仏も名無しさん
07/11/11 19:50:50 4Dij0ZRc
age
150:神も仏も名無しさん
07/11/12 00:02:51 4Dij0ZRc
金バラまきで贈賄タァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホ！！
金ウハウハで収賄タァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホ！！
背筋が凍るwwwwww
151:神も仏も名無しさん
07/11/12 00:03:45 4Dij0ZRc
金バラまきで贈賄タァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホ！！
金ウハウハで収賄タァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホ！！
背筋が凍るwwwwww
152:神も仏も名無しさん
07/11/12 00:08:36 Xy3yHw/C
金バラまきで贈賄タァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホ！！
金ウハウハで収賄タァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホ！！
背筋が凍るwwwwww
153:神も仏も名無しさん
07/11/12 00:24:43 w/7gFaEP
ノリノリっスね
どこに浄財あげちゃったんでスか
154:神も仏も名無しさん
07/11/12 00:51:47 w/7gFaEP
ってゆうか、もう
たァ―||Φ|(T|▽|T)|Ф||―イホing！？
155:hage
07/11/12 10:15:17 A6GI2Vmm
今日の御法門
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私たちが人にご利益をいただかせるためには、相手に信心を起こさせることが大切です。
それには、私たちからのお勧め、お折伏が大事とお示しです。
ご利益を頂いて欲しい人がいるとき、欠かしてはいけない二つの柱があります。
一つは、お看経です。
その人のためのご祈願をさせていただくこと、お看経を外しては佛立信心ではありません。
もう一つは、お折伏です。
お題目の有り難さ、唱えることの大切さを伝え、お勧めする。そうでないと、相手にご利益
をいただかせる事は出来ません。
御法門を聞き、自分考えを取り払い、教えのとおりに実践することでご利益をいただける。
「信」はご利益のみなもと、一切の功徳は「信」より生まれます。
ですが、「ご祈願してお看経していればそのうち分かってくれるだろう」というのは、間違いです。
お看経とお折伏は、車の両輪のように、どちらも欠かせないものです。お看経して、
何度もその人のもとへ通い、伝える。その繰り返しでご利益をいただけるのです。
今の世の中には色んなものがあり、悪いものを信じてしまったり、｢信じること｣が難しい
世の中になってきています。そこで信を起こさせるのに大切なのが、お折伏です。
信心が起こらない人にお折伏もせず、褒めてすかしてそのままにしてはいけません。
それはかえって相手にとってマイナスになる無慈悲なことです。
凡夫は逆さまにお折伏しないことを優しさ、慈悲と見てしまいますが、それは間違っているのです。
156:hage
07/11/12 18:47:37 A6GI2Vmm
佛立の眼 - HBS eyes
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今月は「ブレないで生きる」です
157:神も仏も名無しさん
07/11/12 22:11:12 AAGlRuRh
age
158:神も仏も名無しさん
07/11/12 22:39:21 Xy3yHw/C
住職が信者騙した１０億で教務の台座は大理石でピッカピカ(≧ω≦)b
教務部フロアはサウナ風呂オプションでピッカピカ(≧ω≦)b
その他もろもろでウッハウハ(≧ω≦)b
青二才の教務が信者に対して野次飛ばし(-_-メ)
住職･副住職だけじゃなく○風寺教務部も追放だね。さっさとお逝きなさい。
159:神も仏も名無しさん
07/11/13 00:16:20 N6SB4dfB
×デーの清○寺の報告会は、教務が信者に対して野次飛ばす程、酷かったのですか？
どんな内容の報告でしたか？
160:神も仏も名無しさん
07/11/13 00:17:03 3UHQA2hx
>>158
おまえ、アホやろ。正体ばれとるで。自分でばらしとるやんけ。な、水色ジャンパーさん。
やっと出てきた獅子身中の虫。お題目で退治しようや。
161:神も仏も名無しさん
07/11/13 00:44:00 hnGOz+bR
清風寺の中心で西村家が金を叫ぶ！！
って感じなのでしょうか？？ご信者さんたちが汗水流した尊いお布施なのに。
お教務さんがご信者さんに対して野次を飛ばすって本当ですか！？幻滅ですね。
162:神も仏も名無しさん
07/11/13 02:23:11 TgPB9SOL
おいhageさん、有り難い教えは清○寺の誤住職に電話して直接説いてあげたら。
家わりと近いんだからお参りついでに説いてあげなよ。
というより、自分とこの御導師に、「仏立宗に教えてもらっていいか」とちゃんと聞いた？
>>160
あんた馬鹿？正直者が何色の服着てたっていいじゃん。
偉いポジション狙う教務住職さん方は、やたらと着物や座布団の色にこだわるけど
あんたも教務？
人の事偉そうに脅すならその前に、自分の正体ハッキリここで明かしてからにすれば。
教務が信者に『野次』・・・最悪・・・それマジバナ？
163:神も仏も名無しさん
07/11/13 02:54:18 4lrETgqF
>>162
はい、馬鹿でーす
おまえこそ正体明かせや。
それとな、仮にも自分が所属する寺院の住職に対して
言うに事欠いて容疑者よばわりするような奴に注意することが
野次になるのか？
※野次・・・他人の動作や発言などに、からかいや非難の言葉を浴びせる。
２ちゃんねるだからといって、何書いても許されると思うな
164:神も仏も名無しさん
07/11/13 02:54:26 TgPB9SOL
>>155
ところで、あんたの名前でその教えアゲたんなら、あんたが実際にそれやってんのか、
って話しになるな。
あんたの御近所一帯1000世帯ぐらいがあんたの勧めで一同口唱し始めたらもう一回その教え
ここで説いて下さいませ。
有り難い教えはまず自分で実行してからお披露目してはいかがですか。
自分がやってもいない事を人に得意げに教えては ダメだぞっ。
165:神も仏も名無しさん
07/11/13 03:03:16 TgPB9SOL
>>162
あはは。関西人ってノリがいいなー。こういう人ちょっと好き。
清○寺の教務さんだったんですね。
教務さんが人を呪っちゃダメですけど、疑惑であっても自分の御住職を守っておられるんですね。
そういうところはちょっと尊敬します。
そうですね。２ちゃんねるだからといって、何書いても許されると思っては
いけないですよね。
はい。私は反省改良しまーす。
166:神も仏も名無しさん
07/11/13 03:12:28 TgPB9SOL
しかしながら160様のようなモノのおっしゃり方は、
一般世間では「注意」ではなく、「いいががり」か「いんねん」
と申します。
167:神も仏も名無しさん
07/11/13 03:25:02 TgPB9SOL
あー！！「いいがかり」を「いいががり」とまちごうた。
訂正致します。改良！
168:神も仏も名無しさん
07/11/13 05:09:32 cvp9a85g
>>165
そのレス、163に対するレスだよね？･･･w
それはそうと、佛立研究所のサイトが403なんですが
やっぱり某寺の件と関係ありますかね。
URLﾘﾝｸ(www.buddhology.jp)
169:hage
07/11/13 08:49:26 8vb0fddQ
今日の御法門
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
私どものお互いの心、人間は心のままに動いていくと不幸にしかならない。
私たちは日々生活している、 自分で考える話し行う。体が元気なときは良いが、
病、老いたとき、つい苛立つ。自分の思うとおりに生きていこうとして自分の我に
目がくらみ、苦しむ。
自分で周りの人々を勝手に決めつけて「あの人はこうだ」と思い込む。自分が勝
手に苦しみを表している。その苦しみを取り除き、幸せな生き方、考え方を見つけ、
教えて下さったのがお釈迦(仏)さま。その仏さまが私たちに授けて下さったのが、
「上行所伝のお題目」
心がぶれない生き方を教えて下さった。私たちは自分は幸せになりたいなりたい、
と生きてきたにも関わらず、生活習慣病、、自分の生活で病になる。身近にすば
らしい教えがあるにも関わらず。私たちは半分動物。ややもすると生存の本能へ
傾く「悪しき心」
お題目を唱え、他にもすすめる
ご指南にも「この身は車のようだ、善悪をえらぶことがない」
お題目のお力で見せて頂く縁を大切に。この有り難いご信心では、間違っていれ
ばお罰、合っていたらご利益を頂ける。結果を悪く想像して苦しむよりもまず、自
分もお題目をお唱えし、他の人々にもすすめること。良い行いを実践していくこと
が大切です。
170:hage
07/11/13 09:19:28 8vb0fddQ
>>162 164さんへ
正直、自分とこの御導師にはまだお話できていません。
早くお話しないといけないと思いつつ・・・・・・
改良しないといけませんね。
私は実際にできないから、２ちゃんで書込みしてるだけかも
しれませんね・・・・
仰るとおり、改良しないといけませんね。
どなた様か、今日の御法門 をここを訪れる方の為に
アップして頂けませんでしょうか？お願いします。
171:神も仏も名無しさん
07/11/13 14:10:47 TgPB9SOL
>>168
またまちごうたm(><;)m
172:理趣経 ◆viIIIIIIII
07/11/14 00:25:24 0VtORRXJ
>>170
ハゲ君、俺は知ってのとのうり反日蓮だけど
ながい付き合いなので
言わせてもらうと
自分の宗派への信仰をしてるなら教義が同様と言えども他宗を勧めるような事は避けた方が よろしいと思いますよ
あと、題目君の真似事にならぬようにされた方が よろしいかと
173:hage
07/11/14 06:55:29 JyOH1hxH
理趣経さんへ
確かに理趣経のいう通りかもしれません。
私にとっては、２ちゃんねるで縁のあった方に、日蓮系宗派の中に
「本門八品上行所伝のお題目」を信仰している八品派があり、
その中には日扇聖人の教えを頂いている宗派がいくつかある
といったことを少しでも知っていただけました。
私のこういった行為はそろそろ２ちゃんでは潮時かもしれません。
後は、自分考えにならないよう注意しながら時々書き込みします。
174:神も仏も名無しさん
07/11/14 10:03:20 6LkcdFo8
以前少しお話をさせていただいたアンチです。
筋ということを考えるなら、ご自分が一度キチンと改宗してから
の方が自然だと思いますし、おすすめします。
もしそのままでやるのなら、他宗の法話を自分の名前で発表する
のはキビシイものがあるかと。
また、他宗自宗に関わらず、コピペなどで意見を言うときには、
出どころをはっきりさせておくことが必要かと思います。
けっこう、つっこみをいれたら、いや、実はこれはコピペでしたと
いうのが多かった。
話は変わりますが、１さんのところは、多分、いきなり多次元の話
をもっていったのがまずかった。適切な枕があれば、普通に話せた
と思っています。見ていてくそーって感じでした。普段のハゲさん
ならもっとうまくやるのにってね。
多分、お疲れだと思います。ちょっと離れて、ハゲさんの素晴らし
さを存分に発揮できる環境を整えて、ハゲさんの力を存分に発揮で
きる土俵で揚々と活躍することを希望しています。
175:神も仏も名無しさん
07/11/14 10:09:46 6LkcdFo8
慈悲は暴力ではありませんが、非力ではなしえない
ものだとも思うのです。多分・・
176:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/14 10:10:15 RjQkzHx2
パート２の方に書き込みがありましたが、清○寺の御住職および副住職は
辞職（解任）が決定したんでしょうか？
177:神も仏も名無しさん
07/11/14 11:14:32 EFqOvgEZ
そんで清風寺はどうなったの?
178:神も仏も名無しさん
07/11/14 13:25:21 X8uyiQra
12日に配られた書類を見してもらいましたわ。
御導師さんが法律違反を犯した事を弁護士さんが認めているという内容ですな。
大変驚きました。御導師さんがそないな事してはったなんて。
御法前様にどないな顔を向けたらよいやら。御信心も揺らいでしまいそうですわ。
179:hage
07/11/14 13:29:18 oKFs6nOP
日扇聖人ご教歌
「ゆけるだけゆけとてすすむ信行に ゆかれぬ様にならぬ御利益」
私も、行けるところまで行ってみます。
180:hage
07/11/14 13:33:16 oKFs6nOP
>>178さんへ
そういう時こそ、御信心を強く持たないと、何のための御信心なのか？？
となると思います。
181:神も仏も名無しさん
07/11/14 15:06:10 Py1guPB5
>>178
どんな法律違反でしたのですか？
1）お寺建築ん時なんかした
2）や○さんにお金払ってなんかさせた
3）お布施使ってなんかした
4）会計私物化した
5）どろぼう
6）えらそう
7）その他
182:神も仏も名無しさん
07/11/14 15:07:11 Py1guPB5
ギブミー ヒント
183:神も仏も名無しさん
07/11/14 15:41:47 6LkcdFo8
>>180 そうですね。今、この状態で引いてしまうのは適当
ではないかも知れません。
ただ、少し落ち着いてからでもいいですから、整理しなお
す必要はあろうかと思います。
その力がただ純粋に人の幸せに向かいますよう祈ります。
生意気を申しました。
184:hage
07/11/14 16:05:42 oKFs6nOP
私こそ、生意気申しましてすいません。
純粋に人の幸せに向かうといいですね。
185:hage
07/11/14 16:06:46 oKFs6nOP
お互い負けないように頑張りましょう。
186:神も仏も名無しさん
07/11/14 16:09:13 6LkcdFo8
日示に？
いや、違った。自分にです。
187:178
07/11/14 19:17:39 X8uyiQra
>>180
hageさん、ありがとうございます。
言わはるとおりですな。今まで何の為に一生懸命、御宝前に御給仕してきたんやろと弱気になっとりますが、御祖師様に怒られてしまいますな。
>>181
私も法律はまったくの素人ですんで分からんのですが新本堂建立で独断で1と4の様な事をしてしまいはったたとの内容でしたわ。
真相が究明される様に信心してかなそれこそ、御祖師様に怒られてしまいますな。
188:神も仏も名無しさん
07/11/14 21:29:46 4Dj+O5gO
西村さんはまだ、庫裏に留まっているそうですね？
神戸の谷○御導師は西村さんと親戚でしたね？
来られても、丸く収まるのでしょうか？
189:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/15 00:19:19 Wig8W19N
ほんまにどこもかしこも腐りきっとるな
こんな人達には何を言っても
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190:神も仏も名無しさん
07/11/15 00:33:08 ZD1kRgEG
ねーねー会社だと社長が責任取るとさ他の重役や幹部も責任取らされたり処分されたりするじゃん。お寺の世界でも同じだったりするのー？誰か偉い人教えてー
191:神も仏も名無しさん
07/11/15 01:36:11 Do2aKLdQ
う～ん、そうねぇ。
結局み～んな保身でしょ。
192:神も仏も名無しさん
07/11/15 08:13:46 7+QHZAKK
会計を私物化して、お寺無理矢理建て直したの？向かいの金蘭まで同じような創りになっちゃって。贈収賄というのは、あげる側と貰う側があって成立！でしょ。どちらも閉め出さないとあかんでしょ。
193:神も仏も名無しさん
07/11/15 11:11:30 4NhhFZzX
どんな法律違反でしたのですか？
1）お寺建築ん時なんかした ◎
2）や○さんにお金払ってなんかさせた 自身が理事長勤める特養建設時や○さん登場
3）お布施使ってなんかした ？
4）会計私物化した ◎ 勝手に手形振出
5）どろぼう ○ どろぼうのようなもの
6）えらそう ◎
7）その他 イロイロ
といううわさですが・・・
194:神も仏も名無しさん
07/11/15 11:41:47 Aucu6K/r
ｓａｇｅ
195:神も仏も名無しさん
07/11/15 12:03:22 Aucu6K/r
私も11月12日の会議に出ました。178さんが書いているように弁護士のいわく、
10万円以下の科料になるとのことです。
・しかし、問題は、あの弁護士は住職にやとわれた弁護士ですから、決定的に
住職に不利になることは書いてありません。やとわれた側に不利になるような
意見書を敵方に配布するような絶対しません。
・さらに、あの文書には真実が書いてありません。弁護士にも住職が隠している
重要部分があります。
・18億円で契約したものが、いつの間にか住職の独断で28億円に膨れ上がっている
のです。
・しかし、それもうそで、本当は工事請負契約書に書かれている39億4500万円というのが
正式契約書です。弁護士はそれは把握して、意見書にも明記しています。
・だから、18億円で契約したと信徒に発表していたのが実はいつの間にか394500万円に
膨れ上がっていたというのが真相です。
・しかし・そのからくりを住職・上層僧侶・檀家総代たちがいまだに説明しょうとせず
隠しているところに根本問題があるのです。連合長・教区長とよばれる中級幹部たちの
一部の人たちは気がついていますが、大部分の人たちは気がついていません。
・そこをあばいていくのが、私達の役目です。
・その他にも、住職は業者から多額のリベートをもらおうとしていた疑いがあります。
・もう、いろいろ交錯していて複雑ですが、私たち専門家の目はごまかせません。
・住職一家と取り巻き幹部僧侶、取り巻き信徒幹部たちは、自分たちの保身を
一番に考えて、ありとあらゆる画策をしていますが、全部筒抜けです。
・今、じりじりと包囲網を四方八方からちぢめているところです。
もう、しばらくお待ちください。
196:神も仏も名無しさん
07/11/15 12:11:01 Aucu6K/r
195の一部訂正も本文3行目。下記の表現がただしいものです。
「自分をやとった側に不利になるような意見書を敵方に配布するような弁護士はいません」
197:神も仏も名無しさん
07/11/15 15:07:38 c4W+ZYh9
>>195
じょーこーたんどくめつーざいーしょー
しんじゃーだごーくのじょーじょー
ひとーつー だいーさんーげしゅーのーぎょーそーならーいーそんーじのーことー
ひとーつー にんーぼーいっかとーいうーをーわすーれてー にんーをーすつーるのーことー
ひとーつー いたーいーどーしんーとーくちーにーのみーいいーてー がまんーつよーくーどーはのーことー
みぎーさんーかーじょーはー つねーにーかえーりみーつつーしむーべしー
・
・
・
しかーるにー ししょーとーたのーみーほーぎをーまなーびしーおんーどーしをー
あるーときーはーほめーうやーまいー あるーときーはーそしーりーかろーしめー
あるーときーはーすてー あるーときーはひろーいー
あるーときーはーこうーべにーいたーだきー あるーときーはーしりーにーしきー
くちーにはーほむーるとーいへーどもー ここーろーにてーころしーなんどーせばー
ほとーけーふきょーぼんーにー とかせーたまーいしーがーごとーくー
じごーくーまぬーがれーがたーしとー れんーりゅーりょーそーかたーくー
いまーしめーたまーえりー
さんーげーしろー
さんーげーしろー
でないとー きさーまは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｸｽｯ
198:神も仏も名無しさん
07/11/15 15:46:49 Do2aKLdQ
＜＜がんばれ◎◎◎専門家＞＞
取り巻き幹部僧侶、取り巻き信徒幹部は、そうそう事実を話しません。
皆本音は保身に過ぎないのに信心にかこつけて
「導師の信心に従うのが信心だ」「御法（宗門）を疑ったらダゴクする」などと
保身に都合の良い教えの一部抜粋して、自分の良心殺して、本当にそう思い込んで
いたり、人にも熱弁しますから。
（そのわりに住職の陰口たたいたりしてますけど）
世間でやってはいけないことは、信心している者なら尚更
やってはいけないと思うのですが。
このまま世間様に顔向けできないのでは新教化できませんがな。
199:神も仏も名無しさん
07/11/15 15:59:33 Do2aKLdQ
>>197
「導師の資格」 関連の御法門も勉強してね。
あと、ちゃんと漢字で書こうね。
でないとー きさーまは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｸｽｯ
200:神も仏も名無しさん
07/11/15 16:18:52 ZD1kRgEG
偉い人たち解説ありがとー俺が悪さするとさうちのじいちゃんにさいつも怒られんだよねー「世間さまは許してもご法さまやお祖っさまはちゃんと見ていらっしゃるだぞ」そう言われると怖くてさ真面目にお看経してまーす
201:仏立信者（清○寺）
07/11/15 22:05:25 QsdIvssP
清○寺の一信者です。
今回の騒動もそうですが、清○寺に対しては、前々から不信に思うことがたくさんありました。
組織悪というのでしょうか。組織の維持、権力の保持のため、教えに反する現象、
様々な欲が渦巻いていると感じます。
俗世に苦しみ、いわゆる貪欲を捨てたいという想いからご信心をさせて頂いている訳ですが、
清○寺を見ると、なんとも俗世間と同じ欲が充満しており、ウンザリすることが多いのです。
住職である西○家に、とりまきの教務方と幹部たち。
住職の座を息子に譲るために作られた、副住職という役職。理解ができません。
どう見てもそこらへんの会社と同じ体質ですよね。
地位や名誉、お金への執着を捨てよと説いている人たち自身が固執し、
固執していることにすら気付いていない。宗教をとく場所がこれで良いのですか。
本来の姿、全ての欲を捨て、仏様に素直におすがりさせて頂けるという道場であって欲しい、
罪障消滅のため、ただひたすらに教務と信者が一体となって、ご祈願し、現証のご利益を
頂ける場所であって欲しいと思います。
清○寺の教務さんが見られているのであれば、コメントよろしくお願いします。
202:神も仏も名無しさん
07/11/15 23:47:20 ywcjTwGw
201さんの仰られるとおりだと思います。
今回の騒動で清○寺のご信者さん方が退転してしまわないか
とても不安です。話が大きくなって広がってしまうと・・・。
考えるだけで恐ろしくなります。
私には「頑張ってください」、としか言えませんが・・・。
それと、世襲ってお寺では普通のことだと思ってましたが
違うんでしょうか??変な質問でごめんなさい。
203:神も仏も名無しさん
07/11/16 00:09:12 +2wR7dCX
退転や混乱を恐れて正しい事を貫き通さなければ、何の為の信心かを
見失います。
組織の維持が信心ではないのですから。
この言葉の意味がわからないなら、いかに地位が高い僧侶でも還俗すべきです。
お寺に限らず「世襲」事体が悪い事ではありません。
世襲させるためにずるいやり方するのが悪いのです。
世襲しても信心が伝わるなら結果オーライでしょう。
204:神も仏も名無しさん
07/11/16 00:12:01 +2wR7dCX
はい >>201 に話しの流れもどします
205:神も仏も名無しさん
07/11/16 00:56:41 hwhZ3Bu1
基本的にサラリーマン教務やもんな
まあ役職もらってる人らなんかは一蓮托生とちゃうの
三青風寺の法宅ってＮＯＶＡの豪華社長室も真っ青しいやん
こっそりハンコ押しちゃった追加予算ってそれなんか
206:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/16 01:18:33 q/zdpVTZ
サラリーマンは家族を支える為に一生懸命働いているのでサラリーマン教務
という言葉はサラリーマンに失礼だと思います。
何か別の的確な言葉を考えた方がいいかもしれません。
207:神も仏も名無しさん
07/11/16 01:20:21 +2wR7dCX
ついでに
や○さん使ってなにしたんかも
208:極道坊主
07/11/16 02:01:23 MddLrozF
や○さんって僕のこと(?_?)
209:神も仏も名無しさん
07/11/16 03:13:45 +2wR7dCX
>>201 の質問に答はぁ・・・
210:神も仏も名無しさん
07/11/16 11:08:33 R+XHogec
201さん
今回の事件は、すべて住職（智慧をつけた者がいる）が仕組んだものです。
それに、取巻き僧侶・取巻き檀家総代たちが乗ったものです。
これらの、取巻きたちは「私達の補佐が足りなかった」と、住職にあやまって
いますが、肝心の被害者である信徒たちにはひとこともおわびをしていません。
住職一家は一時的に身を退くポーズを示しているだけで、年内には再び住職と
して復活する作戦を立てています。それを公言しています。
この、いかさまをネットで広く伝えて全信徒が立ち上がろう。
数千人で清○寺を取り囲み、ビラをまき世間にも広く知らせよう。
それぐらいのことをしないと改革はできない。
211:神も仏も名無しさん
07/11/16 12:11:37 hwhZ3Bu1
教務さんも家族養わんあかんやん
中には親戚雇ってもろたり老人ホームに入れてもろたりちゃう
サラリーマンやから生活を守るのが第一で信心は二の次になるわな
ＮＯＶＡや赤福や吉兆が客のことなんかな～んも考えてなかったんと同じなんちゃうの
212:神も仏も名無しさん
07/11/16 15:42:10 +2wR7dCX
教務さんは信心二の次なのに、信者に対しては信心第一を強要し「信者堕獄の条々～」・・・・・・・詐偽脅迫罪で逮捕！
213:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/11/16 16:48:08 2e8Yqkrc
とこの問いかけが佛立講になったり佛立宗になったりと何度も繰り返しているな。
214:神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん
07/11/16 17:07:54 q/zdpVTZ
開導聖人がおられた頃の在家第一主義に立ち返りたいな～
215:神も仏も名無しさん
07/11/16 19:50:03 id4DInxw
みんな馬鹿やなー
この事件は、どっかよそのお寺の御○師が清○寺を乗っ取ろうとして
自分の息のかかった信者を清○寺内に潜入させといて
この混乱を煽動してるんだろ？
216:神も仏も名無しさん
07/11/16 20:12:47 K50Tq8L+
今回の騒動の顚末と真実が見えません。清○寺のご住職には説明責任があると思います。
事実を審らかにして心より御宝前様にお詫びをし、信者に直接お話をして下さい。
それが懺悔であると思います。
はやく、清らかな風に戻しましょう。