07/07/31 06:41:56 16k47xEj
484さんは中僧都で霊能なんだ、私もだいぶ昔、歓喜までいったけど、その事件
からダメだね、冷静にかんがえれば、おっしゃるとおりなんだけど、てんぱってる
時にｹﾝｶごしで、そういう立場の人からいわれれば、誰だってがっがりするよ、
昔はたしかによく教えてくれた、だから今の局員はチンピラなんじゃないの
？やはり局員や霊位の上の人は苦しんでる人、てんぱってる人の心を３原則を
もって変えてやることが大切なのでは、ここでででくる平島ってのは人の痛み
がわからないﾎﾞﾝｸﾗだから、みんなに叩かれんだろ、言うのが悪いか、やはり
は職業としてやってるプロなんだから、言われるのが悪いんじゃないの？
490:神も仏も名無しさん
07/07/31 07:12:48 i0gqR/7x
平島は今迄、裸の王様だったのがネットで真実を聞かせるようになったんだ
491:神も仏も名無しさん
07/07/31 07:31:08 MehNcR7B
自らの苦の事例をば示すこと
教えのマニュアル肥やすだけなり
事務局員が各地に教化にきてこんな人がいたと事例を出し教えに帰依を説く。
最近は人からの話が聴けない局員が多ければ、それも出来ないだろう。
492:神も仏も名無しさん
07/07/31 07:31:36 i0gqR/7x
>>489
毎回流れ作業でうんざりしてんじゃない？来る奴来る奴へこへこ、おどおどして、相談だから当然なんだが
カボチャかゴミに見えるんだろう。相談者にとっては一大事だが、めんどくさい、不親切な対応するのがいる
私も若い自分、進路のこと聞いたけど答えは「あんたの悩みなど大宇宙から見たら、ちっぽけすぎて見えない、出直せ」と
怒鳴られた。いいですか、怒鳴られたんですよ。確かに答えは正論だが、違うだろ。
そんときの霊能者は女でふんぞりかえって高慢でした。私は若く純粋でしたので、そのことで神経科にいくハメになりました。
493:神も仏も名無しさん
07/07/31 08:23:13 MehNcR7B
やはり心のＳＭですね。
494:神も仏も名無しさん
07/07/31 08:33:07 TdHEdzRA
>>484
>医者が「手術しましょう」と言ってるのに鑑定を頂いても霊能者だって医者じゃないんだから接心しようがない。
私、看護師ですけど医者の言うことがすべてではないですよ 同じ患者さんのとこ診ても
薬で治そうって医者もいれば手術して治そうって医者もいる だから今セカンドオピニオンが叫ばれてるんです
それに鑑定って、医者じゃわからないもっと深い部分（霊的なことも含め）を知りたいから
受けるんじゃないの
495:神も仏も名無しさん
07/07/31 10:04:59 DpPNcqDx
>>484
＞ 苦情も単なる因縁付けなら事務局も真摯に対応してる暇はないよ。
＞
＞ ほかにたくさんの案件抱えてるだろうしね。
「真実ひとりを救う」が聞いてあきれる。
496:中僧都＆霊能
07/07/31 10:05:28 yAbXTvvx
>>489氏
そうなの。あなたは歓喜まで相承されてるんですか。
だったら次は大歓喜でしょ。大歓喜は人間的な優しい言葉をありがたく受け止める器ではないです。
ご霊言も厳しくなる時ですよね。厳しい言葉をありがたく受け止める修行があります。
＞てんぱってる時にｹﾝｶごしで、そういう立場の人からいわれれば、誰だってがっがりするよ、
そうだね。それが人間というもの。でもあなたは大菩薩を目指してるんでしょ。
だとすればこういうときこそ分かれ道。どう受け取るか。いうほうも意図があって言ってると思うよ。
＞やはりは職業としてやってるプロなんだから、言われるのが悪いんじゃないの？
そうね。相手が傷ついて終わりでは何にもならないね。最近はこの正しく心が伝わらないというを感じるね。
相手がわかるまで話していくという姿勢もなかなか持ちにくい。
私も気をつけますね。
497:中僧都＆霊能
07/07/31 10:15:02 yAbXTvvx
>>492
＞進路のこと聞いたけど答えは「あんたの悩みなど大宇宙から見たら、ちっぽけすぎて見えない、出直せ」と
怒鳴られた。いいですか、怒鳴られたんですよ。確かに答えは正論だが、違うだろ。
これは10年以上前の事例じゃない？確かに霊能者によっては厳しい人がいてね。
教えがどういう風にして開かれてきたか、そのご苦難を深めさせていただくと申し訳ないと思う。
その反動で厳しくなってしまう霊能者もいますよね。霊能は親様のご苦難の一端を深めさせていただいて全てお任せで相承なので。
その境地から怒鳴ってしまったのかも知れないです。ごめんなさいね。
相手の立場に立つことも大事なことなんですけどね。
それで少し前まではそういうのは違うと思いますよというご指導が多かった。
が、そうすると最近は教えの頂き方が安易になっている傾向がある。
それに言うべきことが言えない。すぐに「権威」になってしまう。
難しいんですよ。
498:中僧都＆霊能
07/07/31 10:22:51 yAbXTvvx
>>494
＞私、看護師ですけど医者の言うことがすべてではないですよ 同じ患者さんのとこ診ても
薬で治そうって医者もいれば手術して治そうって医者もいる だから今セカンドオピニオンが叫ばれてるんです
そうなんですね。でも皆さん、専門知識をお持ちの上で臨床を重ねたプロの方でしょ？
どの病院に見ていただくべきかという内容ならまだ鑑定の余地があるのかなと思いますけど、一度かかったお医者さんなら最後まで信じるもの、それが治療ではないですかね？
私はそういう風に思いますけど。
＞それに鑑定って、医者じゃわからないもっと深い部分（霊的なことも含め）を知りたいから
受けるんじゃないの
残念ながら霊的なことだけが解っても精進がなければ意味がないですよ。
これは昔から鑑定が誤解されているところなんですが、鑑定は病気治しのご利益目的に頂くものではないんです。
もちろん、正しく精進させていただくお誓いのもとご利益をお願いすることも許されてはいます。
それは接心ではなく事務局だけができる手法です。
事務局に聞いてみたらきちんと教えていただけると思いますよ。
499:神も仏も名無しさん
07/07/31 10:25:46 MehNcR7B
また工作員が出現ですよ。
500:神も仏も名無しさん
07/07/31 10:27:59 TdHEdzRA
>>498
いやいやご利益じゃなくて、医者とは違う立場からのアドバイスができるんじゃないの？
ホントに霊能があって鑑定相手のことがわかるならね・・・
501:神も仏も名無しさん
07/07/31 10:30:29 MehNcR7B
>>498
ここによく名前の挙がる事務局員さんに聞けば答えがすぐに出るのでしょう。
バカらしいと。
502:中僧都＆霊能
07/07/31 11:16:21 yAbXTvvx
>>500
＞医者とは違う立場からのアドバイスができるんじゃないの？
ホントに霊能があって鑑定相手のことがわかるならね・・・
そうですか？具体的にどんなアドヴァイスが考えられます？
医者の立場にないものが医療の内容に口を挟めば法に触れませんか？
常識的にも「手術をするべきかどうか」は霊能者に相談すべきことですか？お医者さんに相談すべきことですか？
もしも安易にそうしたご霊言を出すなら真如苑は反社会的な教団だとなりませんか？
503:神も仏も名無しさん
07/07/31 11:33:22 6NOWCi6S
接心とは、相手の心を映し出す鏡なのよね
仏を歩む道を示されるわけで
504:神も仏も名無しさん
07/07/31 11:43:03 /NStshAm
ここで精進すると 霊的に下がるらしいね。 まずは辞めることだよね。
505:神も仏も名無しさん
07/07/31 11:51:49 +7gdoeY1
>>502
アドバイス程度では、法に触れません
具体的なアドバイスですが、私が知り合いから聞いた実例をお話させていただきます
その知り合い（Ａさんとします）がある横浜に拠点を置く宗教団体に行ったそうです
そこの教祖とＡさんが面談したとき、何も言ってないのに（団体関係者にも）
「癌が３つあるよね」と言われて驚いたそうです そのＡさんは実際に３つ癌がありました
「うちに通いなさい」と言われてしばらく通っていたら癌が消滅したそうです
ほんとに力のある宗教ならそうしたことができるんです
（お断りしますが私はその団体の関係者ではありません）
真如苑にはそうした力はありますか？癌患者はほんとに苦しんでますから、治してくれるなら医者でも
宗教でもどちらでもいいんです 苦しんでいる人を救うことが第一ではないですか
手術すべきかは個人的には複数の医者（セカンドオピニオン）と
本当の力を持った霊能者に聞けばいいと思います
＞もしも安易にそうしたご霊言を出すなら真如苑は反社会的な教団だとなりませんか？
さきほども書きましたが、一部の患者にとっては（患者全部がそうだとは言いません）
社会的、反社会的ということより病気を治してもらえるかどうか、が重要なんです
反社会的であったとしてもその霊言によって病気で苦しんでいる人を救うこと
ができるなら、私は社会に迎合して無難なことを言ってるより良いと思います
506:中僧都＆霊能
07/07/31 12:04:45 yAbXTvvx
真面目に精進されている中で詰まっておられる方、困っておられる方。
ごめんなさいね。霊能者であっても完璧な人格で本当に適切に教えをお伝えできるとは限りません。
私も自分はやっと初心者だと思ってます。いつもフレッシュな気持ちで尊く頂いていかないと教えは曲がってしまうものだと思います。
本当に経親や連合部長に迷ってる方、そのことを最寄の事務局に相談するのが怖い方。
総本部の教化部に「守秘義務を守ってください」とお願いした上で教化を頂かれると良いですよ。
このみ教えには優しい部分がある反面、とっても厳しい部分もあります。
でも行き着く先は本当に感謝に満ちたお浄土です。
こんなに尊い教えを途中でやめてしまうのはもったいない。私はそう思うのです。
ですから、いよいよ困ったことは総本部にでも良いです。疑問をたずねてください。
残念ながら私には皆さんの疑問にお答えできる器量もないし、その立場でもないので一般論だけ申し上げてます。
本当の教化はせめて電話で状況をよく聞かせていただかないとできないのです。
この教えは疑問という壁を次々に開いていって大きな世界に導いてくださいます。
私もそうして救われてきました。
お願いしますね。せっかくの尊い教えに結ばれた方々。教えの真実に触れてください。
ホントにすばらしい教えです。勇気を出して疑問を解消してください。
因縁切りと一口に言うけれど、それは容易には行かないのです。
ですが、本当に真如苑でなら救われます。それが御仏との約束ごとです。
507:神も仏も名無しさん
07/07/31 12:21:27 6NOWCi6S
肯定派が、やっと、でてきたか。
私も、肯定派なのでよろしく
他に出てこないかな。
508:神も仏も名無しさん
07/07/31 12:33:02 6NOWCi6S
リングネームは取り合えず、ポポン S
にしよう
509:中僧都＆霊能
07/07/31 12:34:12 yAbXTvvx
>>505さん
実は私、肝臓癌でした。ご存知のとおり肝臓癌というのは発見が難しく、告知されたときには3ヶ月だといわれました。
その残された命で子孫にはこうした因縁を残すまいとできる精一杯を取り組ませていただいて現在このとおりです。
真如苑ではこのような話はいくらでもあります。脳死した方が健常者に戻ったという事例もあるくらいです。
とても信じられないようなことが現実にあるのはあります。
が、それらを宣伝してないですよね。真如苑では。
病気が治る、治らないで宗教を判別するのであれば真如苑でなくても救いはあるでしょう。
実際、Ｓ会など栄えていますが商売人の方などはあそこでご利益を頂いてる事例を私も知ってます。
真如苑の信心はそうしたものとはちょっと違うんです。これは信心がある方でないと解っていただけないことだと思いますが…
あなた様が信者さんなら是非、事務局にお聞きになってください。
ここは一般論はお話できても真如教えの大事な部分を申し上げるにはふさわしくありません。
正しく伝わらない可能性のほうが高いですから。
あなた様がそうした深刻な疑問をお持ちであればきちんと話ができる事務局でお話して疑問を解いていかれるのが一番だと思います。
510:ポポン S
07/07/31 12:38:56 6NOWCi6S
事務の対応は、辛いが、負けるな！
511:神も仏も名無しさん
07/07/31 12:49:36 MehNcR7B
組織が大きくなりすぎて、地方の事務局ではしっかりした教化ができなくなっている、とも取れます。
ましてや部会、経単位での統制はなおさら。
有り難いと思える事象が少なすぎる結果。
512:神も仏も名無しさん
07/07/31 12:58:06 Vr8W96yG
>>509
私は信者ではありません 今のところは入会しようかどうしようか考えている段階で、
いろいろ判断材料となる情報を集めたくてカキコしました
私が、その宗教を判断する根拠は人智を超えた奇跡が起きてるかどうか、なんです
横浜の宗教団体の例を挙げましたが、本当に力のある団体なら奇跡が起きるはずだ
と考えているからです 逆に、奇跡も起こせないような団体なら入る価値なんてないと思いますので
だってお釈迦さまは奇跡起こしましたからね（仏典によると）
513:神も仏も名無しさん
07/07/31 12:59:16 MehNcR7B
み教えの大義と現実乖離しても
まだ修行中で繕う体質
教えを上から繋ぐ連合部、経の破綻、スーパーマンであるはずの霊能者の不備。一点を磨いているから、人間だから仕方がない。
教主さまも苦しい修行を終えられたから料亭の女将と結婚では、大義と離れすぎている。
世間での教徒がそれを表現しすぎているのだよ。
514:神も仏も名無しさん
07/07/31 14:11:09 TYTwzM7b
>>509
その肝臓癌の病状の変化と宗教的取り組みの因果関係を誰の目にも明らかな形で証明してください。
できないなら、あなたの言葉に真実はないと見なされますよ。
はい、どうぞ。
515:中僧都＆霊能
07/07/31 14:38:47 yAbXTvvx
>>514さん
無理だと思いますね。大学病院の先生でも「これは詳しく調べて論文で発表したい」とおっしゃってました。
でも「なんでこのような非科学的なことが起こるのか全くわからない」とおっしゃりましたから。
癌細胞というのはある一定水準を超えると消えないのが科学の常識。
それが消える原因をきちんと因果関係の下に証明できれば癌で亡くなる方はいなくなります。
516:神も仏も名無しさん
07/07/31 14:45:07 p9mhVkyA
＞だってお釈迦さまは奇跡起こしましたからね（仏典によると）
起こしてませんよ
しかも それを目的とするのは仏道ではありませんから
あなたには 似非仏教である 真如苑やオウムや神慈秀明会
あたりがいいのではないでしょうか。
どれを選んでも 同じです。 奇跡たくさん在ります。
517:神も仏も名無しさん
07/07/31 15:03:59 n4Lxke2y
>>515
ならば、宗教的取り組みのおかげで病状が良くなったかのような書き込みはしないで頂きたい。現実に病気などで苦しんでいる人を愚弄する行為です。
518:神も仏も名無しさん
07/07/31 15:43:46 i0gqR/7x
>>517
たしかに、それと霊能者でも癌で突然亡くなったりした例があるし
高霊位でも事故や病気で亡くなってるよ。上に書いてる霊能者の人も嘘とは言わないけど
それは個人的な事で、苑に来たら奇跡で全ての病が治るような宣伝はしない方が良いんでは
こちらに出てこられたのも広告宣伝？書き込み時間に自由度があるのは局員様かな？
519:神も仏も名無しさん
07/07/31 17:32:56 hWEs+D7e
>>516
仏典読めば釈迦が起こした奇跡がいろいろ書いてありますよ
＞しかも それを目的とするのは仏道ではありませんから
もちろん奇跡を目的とするのは仏道ではありません 仏道の目的は悟りを得て
人間を超えた存在になることです 人間を超えた存在になることによって
付随して奇跡がおきるのです
520:神も仏も名無しさん
07/07/31 17:42:22 MehNcR7B
本当に品の無い宗教になって行く。
521:神も仏も名無しさん
07/07/31 19:29:39 MehNcR7B
徳無しは修行中更に開き直り
経部会越えて中央へ諮るぞ
真如ヒエラルキーの破綻。
522:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:06:00 16k47xEj
492さんの気持ちは痛いほどよくわかります。また僧都霊能さんのいってることも
わかります。ｵﾍﾟについて、ﾄﾞｸﾀｰのそんなに急ぐことないといったのですだけど
私は以前にも全身麻酔でｵﾍﾟしていて、麻酔から醒める時ｼｮｯｸ状態になり、ｵﾍﾟが怖かったし
靱帯の移植だったので、普通に生活しているにはいいけどとﾄﾞｸﾀｰにいわれたが
私はｽﾎﾟｰﾂをしている人間で、本当にｵﾍﾟが必要か悩んでたし、ｽﾎﾟｰﾂしている
者は絶好の体が不自由になるということは、谷底に突き落とされる思いでした。
歓喜相承者だから、それが大歓喜にむけての言葉で済まされるものですか？
霊能者だって、墜ちるでしょ。
523:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:12:49 lULmUgVv
＞人間を超えた存在になることによって 付随して奇跡がおきるのです
精神が超えて行くのであって 仏教に奇跡無いです。
奇跡欲しいなら 真如苑やオウムや神慈秀明会
あたりがいいのではないでしょうか。
524:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:18:14 16k47xEj
誤解してもらいたくないのは、私は今でも総親さま、両童子さま、継主
さまと心で言える、いっときだって忘れたことはない。ﾁﾝﾋﾟﾗ局員やﾎﾞﾝｸﾗ
霊能者、ﾊﾞｶﾊﾞﾊﾞｱどもをなんとかしてもらいたいのだ、所属に同じ思いは
させたくない。私はﾊﾞｶがいると面と向かって苑の中でもいうけれど、ここで
書き込みしてる人も直にいえばいいと思う。苑としてそれがﾀﾞﾒなら、
真如ﾏﾅｰに本心をいうのはやめましょう。と法要前にながせばいい。後、
ﾆｶﾞｰの死体預かりますと看板は出してないと・・
525:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:19:58 hWEs+D7e
>>523
中村元先生の「原始仏典」お読みください
釈迦が起こした奇跡がいろいろ書かれてます
526:中僧都＆霊能
07/07/31 21:25:49 yAbXTvvx
>>522
そういうことでしたか。やはりネットは怖いもの。あなたの心の内や状況もわからないうちに中途半端なことを言ってごめんなさい。
一般論でしか、しかも私の一意見として言わせていただくと、手術をするしないに関してはやはりお医者さんとよく相談なさって必要ならば複数のお医者さんにかかって見られることが先かなと思います。
その上で手術をするという決定をなさったのであれば、その不安や前回のことなども経親さんと相談して覚悟が定まらないような状況であれば相談、または特別相談を頂かれるというのもひとつ考えられると思います。
手術の心構えですね。
＞歓喜相承者だから、それが大歓喜にむけての言葉で済まされるものですか？
＞霊能者だって、墜ちるでしょ。
そうですね。事情がわからないのに余計なことを言いました。ごめんなさい。
527:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:56:55 16k47xEj
私がいいたいのは、教団の多いなるより・・・という言葉のとおり一人の小さな
心を汲んでもらいたいということ、局員の心ない言葉、霊能者の高慢な言葉で、
変えられる因縁、救われるものを逆にならくの底に突き落としてしまってるの
ではないのですか？そういう人が霊尊さまたちの顔にﾄﾞﾛを塗っているのではないの
ですか?ただ、傷つけたなら、潔く面と向かって謝るべきことは謝ってもらい
たいのです。正直にいうことがせんだいに繋がることなのでしょうか？ﾈｯﾄは
恐ろしいというけれど、ここでしか言えない人はどうすのでしょうか？私のように
真如ｱｳﾄﾛｰとして、嫌われ、冷たい目でみられ、帰るのは普通の人はできないですよ。
謝れ、佐野卓司、もうだいぶエライ役職なんだろ、ﾃﾒｴが布教にきたらただじゃおかねえ
528:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:01:19 lULmUgVv
＞中村元先生の「原始仏典」お読みください
＞釈迦が起こした奇跡がいろいろ書かれてます
今手元にありますよ。 何ページですか。
529:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:07:24 hWEs+D7e
>>528
今私の手元にはないのでページ指定はできません
でもお読みいただければちゃんと奇跡が書いてありますよね
530:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:07:35 i0gqR/7x
＞局員の心ない言葉、霊能者の高慢な言葉
教団がライセンス与えてるだろ、以前、権威教下の酷い有名な経がいくつかあって壊滅状態だった
そこの経の子らは生理的に二度と戻らないだろう。今でも似たような経はあるかも知れない
経親連中は塀のなかで教団に守られ教団をバックに今日も、心ない言葉、霊能者の高慢な言葉をはき続けてるだろう
特権階級だから、まるで軍隊のようだ
531:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:09:03 hWEs+D7e
>>528
ぜひ読んだ感想聞かせてください
532:中僧都＆霊能
07/07/31 22:16:03 yAbXTvvx
>>527
私へのレスだと思ってお返しします。
＞言葉のとおり一人の小さな心を汲んでもらいたいということ、局員の心ない言葉、霊能者の高慢な言葉で、
＞変えられる因縁、救われるものを逆にならくの底に突き落としてしまってるの
＞ではないのですか？そういう人が霊尊さまたちの顔にﾄﾞﾛを塗っているのではないのですか?
そうした側面はあるのかも知れません。私としては何とも申し上げようがありませんが自らはどうか反省させていただきます。
＞正直にいうことがせんだいに繋がることなのでしょうか？
私はそうは思わないです。私はですね。
むしろ会合などではっきり言うことは同じ疑問を抱えておられる方の役にも立つのではないかと思います。
ただＴＰＯはわきまえて言わせていただく心配りは忘れないで頂きたいとも思いますね。
＞真如ｱｳﾄﾛｰとして、嫌われ、冷たい目でみられ、帰るのは普通の人はできないですよ。
それでも食らいついて向上していかれる方多いです。下手に良い子を演じる人より。
ただ、自分の意見の主張は当然しても良いのですが、和合を壊すようなことは慎むべきではないかと思います。
＞謝れ、佐野卓司、もうだいぶエライ役職なんだろ、ﾃﾒｴが布教にきたらただじゃおかねえ
こういう実名批判などはよろしくないと思いますよ。あなたが正しかったとしてもこうしたネチケット違反を犯すことであなたも悪になってしまう。
また、許せないと思うことがあっても相手を責めてしまってはあなたが苦しいのではないですか？
お互い許しあう、少なくとも責めない。和合集ですからね。そこはお願いしたいところです。あなたに。
533:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:17:08 16k47xEj
私はここで、苑を誹謗しているような言葉はせめられないと思います。
この言葉を事務局もちゃんと受け止めてもらいたいと思います。洗脳の
集金ｼｽﾃﾑとかの言葉もあるが、決して強制ではないし、歓喜は金額でなく
真があればたとえ一円でも大きな徳積み、といってるのだから、ﾊﾞｶな
経親たちが、ｼｬｶﾘｷに血走ってﾊﾞｶげたこというから、言われるのでは
ないのでしょうか。そういうﾊﾞｶをなんとかしてもらいたい。足を踏まれ
たら、足をだしていた自分が悪かったと思惟する教えなら、言われるほうが
頭をさげるべき、そういう時期なのではないのですか？
534:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:29:36 16k47xEj
中僧都霊能さん、TPOで発言したら伝わらない、会合なんかでいったら
ここでいう真如嫌がらせにあい、陰でせんだい扱いですよ。あなたは
どこの部会がわからないけど、もちろん、私の発言を継主さまに伝えて
くれますよね。私より逢う機会が多いはず、苑内接心のとき突然手を
あげて、この状況を伝えてくれますよね。我が身かわいいを捨てたのが
霊能ですよね。他がために自らを滅してたちあがってくれますよね。
私が同じ立場ならします。
535:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:35:58 vp+SMUUO
ヒエラルキー上部の冷脳者、おまいがほざいたところで何の影響力も無い
幼稚苑の当たり前は世間の常識では無いから
冷脳者 いらつくカキコすんな
536:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:37:42 16k47xEj
とにかく、ここの書き込みは苑として、無視できないのではないのですか？
中僧都霊能さんは、事務局のﾈｯﾄ対策班とかの特殊部隊で制圧にきいるの
ですか？真如ＳＡＴ？ようは真導院さまのことばを否定しているのは
指導者、自分の考えを素直に表現する人の菩提の芽を摘むのは、ﾁﾝﾋﾟﾗ局員やﾎﾞﾝｸﾗ
霊能者ではないのですか？私はせんだいなんですか？
537:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:41:44 INYUbeVc
>>532
517は無視ですか。そうですか。
538:中僧都＆霊能
07/07/31 22:51:43 yAbXTvvx
＞会合なんかでいったらここでいう真如嫌がらせにあい、陰でせんだい扱いですよ。
あなたもご存知でしょうが鑑定の霊能者であっても苑を辞めていかれた方は一人や二人ではありません。
教えの命であるご霊言を発するものがおかしなことをすれば誰かが制裁を加えずとも御仏が分別されます。
ですから霊能者や指導者のことに関しては御仏にお任せしませんか？
影でセンダイ扱いとありますが「法と人共に謗らば罅の甕～」という苑歌はご存知ですか？
相手を責める心で言えば和合を欠きますからそれは自業自得になってしまいます。
ですから「責めない」でくださいとお願いしてます。責めずに常識的な態度で言えばセンダイなどとは言われないと思いますよ。
＞もちろん、私の発言を継主さまに伝えてくれますよね。
申し訳ないですが、はっきり状況もわからない、またネットでの発言ですから継主様に申し上げかねます。
継主様もネットでいろいろな批判が挙がっていることはご存知です。事務局も批判は拾っていると思います。
ＴＰＯから言って私が申し上げることではないと思いますがおかしいですか？
ちなみにですがあなたのおっしゃることも含め、ネットでの問題は討議されてます。
それのみならず最近の教化のあり方についてもいろいろな問題が挙がっておりやはり討議されています。
教えを信じておられるのであれば長い目でみ仏様にお任せしていただけませんか？
今、霊能者や経親も足りない自分を見返り、正しく教えをお伝えできるように必死です。
そうした努力もきちんとなされていることも知ってくださればありがたいです。
539:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:53:11 16k47xEj
私は佐野卓司事件が引き金となり、霊位剥奪、僧階剥奪、教師剥奪、になる
とこまでいって、苑を離れたが、所属のために恥ずかしながら戻ってたんただ。
ＴＰＯなんてｷﾚｲごといってられませんよ。とにかく今の体質を変えてもらいたい。
変える時期、教主さまの直弟子みたいな人がたくさん必要なのでは？ﾁﾝﾋﾟﾗ局員やﾎﾞﾝｸﾗ
霊能はちゃんと教育してもらいたい。ばか経親とか拝命しないでもらいたい。
540:中僧都＆霊能
07/07/31 22:56:48 yAbXTvvx
ということで余計なことを申し上げました。
私の言葉で教えを誤解されても困りますので今後は書き込みを控えさせていただきますがご容赦ください。
問題点についてはよく読ませていただいて研究させていただきます。失礼します。
541:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:58:50 16k47xEj
地方では罅の瓶が鑑定の霊能者です。支部で接心もらうのがやな人は
応現院にいってます。
542:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:03:43 INYUbeVc
都合の悪いことには答えないという苑人の特徴を見事に体現してますね。
霊能者とか称するものもこの程度か。
543:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:11:43 16k47xEj
中僧都霊能さん、理解しました。あなたが総本部、応現院の近くにいる
のなら、どうにかあっていただきたいです。私は霊能者としてお使い
するのを今でも思っています。でも今の心ではどうしょうもないのです。
歓喜相承から１２年、佐野事件から私は死んだも同然の人生なのです。
佐野卓司はまだいるのでしょうか？護法の鉄槌が下るのを楽しみにしてます
。平島は知らないがそいつにも下るのを・・平島ってあの平島元長さんの
孫かなんかかな・・だとしたら、平島家のはじさらしだな
544:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:16:02 PgrrLj7w
>>538,>>540
あんたらえらっそうな事言うてるけど、ガイドライン違反なんとかしなはれや。
なんの説得力もないで～ どんなええこというても言ってることとやってること
が違うから批判も起こるんやで
545:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:19:29 16k47xEj
でもﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑに僧階と霊位書くのも、ちょっと笑えますよ。軽く権威
だったのですか？ネットのことなので、継主さまに直に伝えられないの
なら、私は直接、中僧都霊能さんに会いにいきますよ。たまにはそういう
人がいてもいいんじゃないんですか？海外布教中ですとかってことは
ないですよね・・
546:ポポン S
07/07/31 23:20:43 6NOWCi6S
書き込みを控える必要など、無いではないか。
547:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:27:09 16k47xEj
あーでも理解したといったけど、護法の鉄槌くだるのをお任せしたの
なら、傷を負う人をその間放置して、その傷が元で自殺しても、因縁
でしたで終わっちゃうのかな?私は事務局で教徒に迷惑かけた、局員は
降格、減給しろともしっかり当時言ったからね、世間ではそれがあたりまえ
だと。やはり人間が見て、納得する処分が大切なのではないのでしょうか。
548:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:35:36 vp+SMUUO
んなこたぁ～
カルト内部の潰し合い♪
ほらやれ
おもろいぜ
南無権威呪縛連鎖ネズミ教
549:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:39:35 16k47xEj
あれ？おもしろすぎた？
550:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:39:54 CHOXltto
真如苑はお金持ち。友人に誘われて行ったときそう思った。
551:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:43:39 vp+SMUUO
うん
信者同士でオナニーしてる
552:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:49:03 16k47xEj
んー人を名指しで批判はよくないったけど、やはり言われるのが、悪い
んでないの？足を踏まれて、出してるほうが悪い教えなんだから、中僧都
さんに会いにいくったけど、局員なんでしょ？だったら旅費だしてね。
地方だからお金かなりかかります。
553:神も仏も名無しさん
07/08/01 00:12:30 3z+OmLez
一如社で上田教授に「どんとこい真如苑」を執筆依頼して発刊してください。
そうすれば、中僧都さんがこなくても、ごりっとまりっとお見通しで解決です。
一如社の収入にもなると思います。
554:神も仏も名無しさん
07/08/01 00:23:47 cnprKurR
「法と人ともにそしらば罅の甕～」というなら
「自らを正しき位置に据えてこそ～」を実践されては？
555:元 [
07/08/01 00:27:20 Lmf5HGvK
ここに限らず、ネット上で苑の擁護というか不評を打ち消そうという場合、
必ず私は真如苑について詳しくないが、というようなくだりで分け入る。
そのうちに詳細部について書き出して、ああ事務局員もしくはそういった
立場の人という事が判る。
通り一遍等同じ事しか述べませんもの。
556:ポポン S
07/08/01 00:29:20 rjDt4TrI
信仰を研くには、よかろう
557:神も仏も名無しさん
07/08/01 00:34:13 5pmcnA0f
新興？
無限連鎖ネズミ講ですから
便秘気味ですか？
Ｓ錠でも飲んでてください。
558:ポポン S
07/08/01 01:10:57 rjDt4TrI
信仰において、苦しむ。
嫉み、嫉妬もそうだよねぇ
559:大律師＆大歓喜
07/08/01 03:33:17 AAjJkCMe
>>543 孫です
560:神も仏も名無しさん
07/08/01 06:34:41 HrlvsqFW
法と人共にそしらば罅の甕
友は恐れて寄らざりと知れ
でしたっけ？
これを振り返るに、教えの抑圧の中で教えに都合の悪いことを発言してしまった時のことが想定される。
法も何も教えに都合良く書き換えられているのですから、中心がずれてはいけないと懸命な人は合わせるのが大変。
中心のズレはよく腰の痛みに例えられます。直立二足歩行の動物にはありがちなのにｗ。
561:神も仏も名無しさん
07/08/01 07:07:19 HrlvsqFW
なぜここで教えの力があると言う
言い回しをば詠んで騙されじ
世の中の事象から不思議な話へ持って行き、突拍子も無いところで慈悲、お力の話をする。
それらを繰り返す事で擦り込もうとする。
562:神も仏も名無しさん
07/08/01 11:25:02 AAjJkCMe
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ほら見てごらん。 ｜
あれが平島進史だよ… ｜
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
裸の王様♪
(´･ω･`)
ﾉ
(_ ∩(´･ω･｀)
（し| ＼＿_ ⌒)
｜ ＼＿＿_／
｜ | 丿
｜ | ｜
563:神も仏も名無しさん
07/08/01 12:21:57 HrlvsqFW
行動のパターンがよめる信徒なる
思考パターンは作られしもの
パターンはよめた。後はその情報が拡がるのを待つだけ。
564:神も仏も名無しさん
07/08/01 12:45:55 wtroZZqW
506での中僧都＆霊能さんがおっしゃったことで総本部の教化部に、電話して
本当の教化を聞いて見たいと思いました。でも、
480での書き込みをみると因縁付けと苦情と文句と悩みと疑問の区別が、つきません。
聞いて見たいことがどれに分類されるのかが、わからない時はどうしたらいいでしょうか？
それこそどれに分類されるのか、まず接心で伺った方がよろしいのでしょうか。
本当に困っています。
565:神も仏も名無しさん
07/08/01 13:13:54 83hrEN2g
>>564
大丈夫だよ。総本部で教化部に相談するとき一応、部会、経、名前は聞かれるけど
「経親に言うにいえなくて」、「経親には直接言わないでください」という要望はいくらなんでも守ると思う。
逆にそれを守らないようなら辞めちまえば良い。
苦情でも文句でも事務局が正式な窓口である以上、聞くはずだし。
困ってるなら言ったほうが良いと思う。
566:神も仏も名無しさん
07/08/01 13:17:17 83hrEN2g
>>564
自分の言っていることがどれに当たるのかなんて気にしないくて良い。
567:神も仏も名無しさん
07/08/01 15:41:55 HrlvsqFW
>>564
この教えの事で悩まなければならない因果関係を考えた方が善い。
568:神も仏も名無しさん
07/08/01 19:10:39 EgWn4qpN
和合と言いつつ、信者や事務局員同士でいがみあってんのか。
正体見たって感じ。これもネット社会が急速に発達したから
苑は道を誤ったね、いろんな意味で。
569:神も仏も名無しさん
07/08/01 19:52:16 5pmcnA0f
正解
ここがこの世のお浄土といい張る
真如教主さまぁぁぁぁ
糞だぬき
570:神も仏も名無しさん
07/08/01 20:04:29 8boDGVwa
正体バレバレ～。
571:神も仏も名無しさん
07/08/01 20:13:29 HrlvsqFW
苑の伝達を聞いたらご讃題。
南無、洗脳カルト無限連鎖講。
572:神も仏も名無しさん
07/08/01 20:56:08 HrlvsqFW
身は低く常に苑内迎合し
高く金銭教えに集めむ
今日の苑歌。
573:神も仏も名無しさん
07/08/01 21:30:15 HrlvsqFW
キョウシュさまを怨んでいる人と信仰している人はどちらが多いのだろう。
574:神も仏も名無しさん
07/08/01 21:46:44 DZijM9ut
い○おさま
もういいです、建物の建築、維持運営費、社員の給料、ボーナス、いろんな方との接待費
両同時さまの望んだ教団に帰して下さい
575:神も仏も名無しさん
07/08/01 22:17:07 EgWn4qpN
オレには苑は、各信者が現世利益を貪っているように見える。
上に立ちたい（霊能者になるなどの）から、
家族や親戚を勝手に信者にしたり、
病気が治る（医師法に抵触）と触れ回ったり。
地位が欲しいってのは、欲望だよね？違う？
世間では何の役にも立たないそんなもののために、
家族や時間、金を捨てるのは信者の自由。
ただ、家族を含め、興味のない人にまで迷惑や不快感を与えるな。
教団は解散しないだろうが、信者をとどめておくだけの
求心力はあとどれくらい持つのだろう
レスを読むと、内側からかなり揺らいできているんじゃね？
576:神も仏も名無しさん
07/08/01 22:36:31 cnprKurR
>>564
もしかして真面目な方？
自分の悩みが果たして何に分類されるかなんてどうでもいいことだと思うよ。
それで接心を頂く必要なんてない。
それよりも、今の自分の悩み苦しみを解消して前を向いていく方向性を教化によって
頂いていけたら素晴らしい事だと思う。
使えるものはどんどん使って（教化部）、因縁切り、向上への道を歩んでいかれては？
577:神も仏も名無しさん
07/08/01 22:50:48 83hrEN2g
なんだかんだ言っても現世利益が必要だよ。
口先でどんなに救われるといっても現実にかんまんみたいに一流大学出てニート、うつ病信者もいる。
アンチの立場でも彼は哀れだ。
経親に虐められ、真如苑に騙されて。
かんまんが救われたら見方も変わるだろう。
かんまんが真如苑に救いがないということを体現している。
578:神も仏も名無しさん
07/08/01 22:52:26 cnprKurR
>>532
しかし、ガイドライン違反をしながらよくもネチケット違反という言葉を使えるなあ
と感心してしまうのだが・・・。
579:神も仏も名無しさん
07/08/01 23:38:30 OgTjuZrZ
>>565
経験あり。
確かに事務局は、こちらとの約束は守り、こちらの氏名などは
言わないと思う。
「あなたの名は言いませんが、経親に注意します」
と言い、実際、そうしたようです。
ところが、経親の推測で、自分だとわかり
導き親（経親の甥）に呼び出された。
導き親曰く
事務局に言うなんて。
経親が事務局に怒られたんだよ。
経親に謝りなよ。
不満は事務局ではなく、導き親の僕に言ってよ。
コイツ、問題の本質がまるでわかっていない。
で、まあ、経親の疑問を、一応、導き親に言ったら
「叔母さんは、学校に行っていないで苦労した青春なんだよ。
そういうことをわかってよ。」
だと。
問題の本質を全くとらえていないヤツ。
今では、絶縁、絶苑 となりますた。
580:神も仏も名無しさん
07/08/01 23:45:42 83hrEN2g
>>579
ほんと難しいよね。
真如苑、これからが肝心だよ。
少なくとも今のままでは「人類、地球、宇宙を救う」ってスローガンはむなしいね。
かんまんも579さんも、局員名指しの歓喜さんも救われてないじゃない。
継主さん、責任は大きいですよ。
581:神も仏も名無しさん
07/08/02 00:39:32 b1rgBiMo
人類、地球、宇宙に謝れ
582:神も仏も名無しさん
07/08/02 00:46:34 b1rgBiMo
>>580
＞かんまんも579さんも、局員名指しの歓喜さんも救われてないじゃない。
今迄、そんな事例は存在しない事と闇に葬ってきたのに、ネットさえなければね、残念
583:神も仏も名無しさん
07/08/02 05:31:30 bswXSNer
人類だ宇宙だ言う前に、まず自分の頭の周りのハエをどうにかしろ
でかい話はその後だ。自分たちのことがグダグダなのに、
他人を救うなんてできるのかい
584:神も仏も名無しさん
07/08/02 06:49:35 3eRZN0Ce
>>579
真如抑圧の世界の掟を破ると大変ですね。
上求菩提、下化衆生は問題が表面化しないための真如ヒエラルキーの中で開発された揉み消し構造と見た。
585:神も仏も名無しさん
07/08/02 06:53:30 3eRZN0Ce
和合とは教えの粗を表面化
させぬ手段の抑圧を言う
和合とは何でも言えることではない。教えの話の中で言ってはいけないことを悟り、一家族をたたえる事が可能ならば即ち和合が成り立つのである。
586:神も仏も名無しさん
07/08/02 07:01:45 3eRZN0Ce
教えは曲がらない。曲がっていてもマインドコントロールされた信者がそれに合わせるから。
簡単に洗脳が解けないのが僕はうれしい。
架空の真如霊界より…
587:神も仏も名無しさん
07/08/02 07:16:35 qt280H/S
教団の言わるがままに声をかけ
悪因つくりて念を向けらる
そして世間よりも塀の中の居心地が良くなる。
外の人を堕ちた人と見下す。
将に悪循環。
588:神も仏も名無しさん
07/08/02 08:14:05 b1rgBiMo
>>587
＞外の人を堕ちた人と見下す。将に悪循環。
まさしく、何様のつもりか散々見てきた、如来法？剥き出しの憎しみ
そして信徒同士での粛清、何も知らされずに連れて行かれ持ち駒として利用され
おみやげで堕ちた奴と憎しみの対象にされた
589:神も仏も名無しさん
07/08/02 08:26:17 neYvbd1G
564の者です。
こんなに皆様方からお声をいただけるとは思いませんでしたが
私の考えていることはどこならば本当の教えを、そしてそれが本当の
み教えなのか、それらが全て示せている宗教法人はどこなのかです。
まだ分らない手探り状態なので、できましたら皆様の考えを教えて下さい。
590:神も仏も名無しさん
07/08/02 09:08:30 b1rgBiMo
お護摩や施餓鬼で異次元にいる霊たちが供養出来る凄いお力があるんですね
苑で何分か何十分か知りませんがお経読んだら想像も付かない広大な異次元にいる
者たちに届く超能力あるんなら、現実社会での色んな地域の紛争とか虐殺なんて
苑の30分ほどの読経で解決できるんではないですか？疑問？
だって、それが勧誘文句なんだから
591:神も仏も名無しさん
07/08/02 09:23:47 O6FlvwPf
>>589
真如教徒さんですよね？
導き親さんや経親さんに聞くのはタブーなのですか？
２chで真如み教えはこうだとか言っていくのは場違いだと思うし､前も
局員が言ってたように間違った解釈も生じるかもしれないから一度
教化部でもなんでも聞いていかれたほうがいいかと思いますよ。
それも一歩踏み出す事。本当の幸せを掴む為だもの勇気を出してね。
592:神も仏も名無しさん
07/08/02 09:51:50 qt280H/S
>>589
＞ 私の考えていることはどこならば本当の教えを、そしてそれが本当の
＞ み教えなのか、それらが全て示せている宗教法人はどこなのかです。
そのみ教えを探しあてる事は壮大な目標ですね。
確実に言える事はどこの教えも、うちが本当の教えと言うというところでしょう。
私の考えを言えば、どこの新興宗教も同じ、です。
ここで言われている事と、苑内で言われている事の違いをお考えいただくとよろしいかと思います。