07/07/05 17:04:21 Hijo/27A
>>731, >>733
はっきり言ふが、私はかのbbsで一度も拒否されたことはない。
正当性を有するように見えるが、彼の聖書解釈は視野狭窄に見える。
批判精神は見上げるものの、品が悪く、著しくそのレベルを自身で下げている。
私が切り込んだところで、彼は斜めに構え、かわすだけだろふ。
>>732
過去に他人のカキコに対して、消す、曝すなどの事実を見たからカキコした。
批判精神を揶揄するものでは毛頭ない。
また教団の姿勢を、全的に擁護するつもりも毛頭ない。
キリスト者なら、互いに正々堂々と語り、行動せよ、と言ふだけだ。
736:神も仏も名無しさん
07/07/05 20:20:11 qHjV7yYA
>>734
あれで減ったというなら、前はもっと凄かったんですか？
どうして匿名なのに影響力が出せるんですか？
そんな有名人がどうして２ちゃんにだけに書いているんですか？
自分のホムペを開いてそこに堂々と書けばもっと尊敬が集まるんじゃないですか？
737:神も仏も名無しさん
07/07/05 20:52:17 YhtVU83S
＞＞７３３
＞＞７３４
＞＞７３５
あなた方は表面のうわべだけを見ている。嵯峨野教会のテーマは「毒をもって毒を制する」だ。
それが理解できないと今の状況を正しく理解することもおぼつかないだろう。
738:神も仏も名無しさん
07/07/06 07:35:11 keKvkEIZ
>>737
そうではなく、憂っているのです。
嵯峨野教会のテーマがどうであれ問題はこの掲示板を衰退のまま放置していいものか？
教団公式（非）、唯一誰にも阻害されず自由に自らの想いを吐露できる場所、疎かには
できない。そして教団の隠蔽体質に対抗する唯一の言論機関であることを思うときその
管理人様の献身に対し感謝の意を捧げるに異を唱える者はいない筈だ。
739:神も仏も名無しさん
07/07/06 08:04:42 OEvBZxYH
>>737, >>738
そのようなチマチマしたことを言っているのではない。
キリスト者らしく振舞ったら如何か、という極めてプリミティブなことを言ふ。
常に善でもなく、闇があることぐらいは、常識人なら弁えているだらふ。
批判するならキリスト者らしくせよ、と言ひたいのである。
視野狭窄で声を荒げて騒いだところで、常識ある一般人の共感は得られないだらふ。
740:神も仏も名無しさん
07/07/06 09:53:47 3be2gv93
>>739
なんだ、スタイルの問題か。
「キリスト者らしい」型なんてあるのか。
おまえが一番チマチマしたことでイライラしてキリキリわめいているのか。
741:神も仏も名無しさん
07/07/07 00:47:58 wJgZQhuZ
>>740
キリストはチマチマとしたことは言はなかった。
神は大きな愛で常に招きたまふ。
慇懃無礼なことは億尾にも出さなかった。
基督者といふ者は兎角偏狭になりがち。
ここに出てくる者（全てではなひ）やS教会牧師（自称）はその典型と言へよふ。
一般社会の常識・良識ある御仁に到底刃が立たんであらふ。
神の見方は基督教徒と称する輩を超えて遥かに広ひ。
チマチマとした範囲を超えて深く広ひ。
単なるスタイルと言ふ輩は恥を知るがよひ。
それでもウヌらは基督者と言へるか。
平伏して神を拝する姿勢を有していると言へるか。
陽が昇ったならば共に集い平伏して神の御前に額づくがよひ。
742:神も仏も名無しさん
07/07/07 04:50:42 wJgZQhuZ
“信仰から離れる準備をしては折られませんか。それではいけません。
そうではなく、かえってコラの子たちのように、そういう危機的な状況の中から命
を購われたことを感謝して、声高らかに神を賛美する準備をして欲しいと思います”
解釈としては見事に自分の主張に絡めた頓珍漢な珍述に帰してゐる。
743:神も仏も名無しさん
07/07/07 07:06:42 wrxvxqao
>>741-742
安息日の朝から旧仮名使い擬古文で呪詛する団塊おやじキモーっ。
744:神も仏も名無しさん
07/07/07 07:12:01 6PPq4t18
>>741-742
自分には少々窮屈かもしれませんが、一度でも良いからお会いしてゆっくりお話を拝聴する
時があればどんなに・・・ 「君の名は」の心境です。
聖書をお読みなさい、全ては聖書のなかにありと諭されるのは百も承知で。
745:神も仏も名無しさん
07/07/07 09:17:17 5wQTHNXo
>>736
ひと言。
匿名であろうと実名であろうと、そんなことに実は付かない。
要は、その人物の“生き様”“品性・品格”が読む人の心を揺さぶるか否
かにかかっておる。この人物は野に立派な華を咲かせておる。
746:神も仏も名無しさん
07/07/07 10:25:24 BZdkJf2y
>>745
どんな立派な人か知らないですが、２ちゃんの発言を読む限りは発言に厚みがなく
組織の建前と外見だけを重んじる薄っぺらな感じですね。ＳＤＡの使命の理解も危ない。
外で花を咲かせているのは結構ですけど、品格や品性がなくても教会で高い地位に
いる人はいますからね。すぐには信用しないほうがいいと思いますよ。
747:神も仏も名無しさん
07/07/07 11:06:28 ieG8Vo3D
>>745 援護にやってきたサクラさんがいらっしゃった所で教会の賛美歌礼拝を始めましょうね。
では信徒伝道の10分奨励の前ですが、急遽、野に得体の知れない花を咲かせている旧かな使いのおじいさん
をねぎらう特別賛美を致しましょう。
ふう、今日は礼拝前なのに忙しいなあ。こんなことしながら牧師の月給もらえるから感謝ですね。
え？ あんたはどこのＳＤＡ教会の牧師かって？ そんなこと聞かないで下さいよ。ここは実のある匿名板
なんですからね。>>745様の仰るとおり！ さあ、そんなことは気にしないで、みんなで心ゆさぶる賛美を
歌おうではありませんか！
♪ 僕らは ずっと待ってる 君の正体知る時を
♪ 教会通りの道の上で 指を指し 叫ぶよ
♪ どんなに苦しいときも 君はつぶやいてるから
♪ もうダメぽになりかけても 生き残れる気がしたよ
♪ 陰りゆく評判の中で またよいしょが聴こえる
♪ さくら さくら 今、舞い上がる
♪ 刹那に散りゆく運命と知って
♪ さらば友よ 幕引きの時
♪ 恥ずかしい その想いを今
♪ 今なら言えるだろうか 偽)りのない言葉
♪ 落ちぶれた君に引導を渡す 本当の言葉
748:神も仏も名無しさん
07/07/07 11:21:34 Ipt0uyTn
>>747
堕ちるなら、おまえだけで堕ちれ！ 善人を道連れにするな。
749:神も仏も名無しさん
07/07/07 12:20:34 t+b6Q/Le
>>747
ユニークな牧師さんだ。気に入った。
750:神も仏も名無しさん
07/07/07 13:00:54 /bVZOyrB
>>784
あんたも牧師さんのようだね。礼拝と安息日学校の間にインターネットつない
で２ｃｈ覗くのがトレンドになったんだね。天沼の森○先生から始まったのが、
広がって癖、というか伝統になっちゃったでしょ。
751:神も仏も名無しさん
07/07/07 16:27:33 V9bMc8NJ
>>750
784ではなく、748です。
そうですか、私の身分もばれてしまいましたか。
実はそうなんです、天沼のタモリ先生のご指導でこんな癖がついてしまいました。
それにしても747先生は自己破滅型の性格というか・・・いつも心の中で思ってた
って ＞・・・こんなことをしながら牧師の月給もらえるから感謝です。
それを言っちゃあお終いですよ。それから多少は家族のこともお考えになったら、
恥ずかしくて安息日学校にもゆけゃしない。
752:神も仏も名無しさん
07/07/07 19:54:39 yzUcJuWK
すごい、実に見事な人だ！
>>741 日が昇れば集まって神の前に糠漬けといいながら。
>>742 日が昇る直前の時刻に駆け込みで兄弟の発言にブー垂れている。
これを一貫した「是々非々」の態度というのか。
しかもこの人は教会の花咲じいさんだというのだから>>745また驚かされた。
驚きに次ぐ驚きの一日であった。w
753:神も仏も名無しさん
07/07/08 06:59:58 qk2ymuXl
最近、タブチ（乳親）の知性の劣化が激しいが。
754:神も仏も名無しさん
07/07/08 10:46:12 hIiWJjZb
>>752
すごい、実に見事な人だ！
この人の比喩力は「サインズ誌」編集者に充分推薦できる。
以前どこかの掲示板にも752によく似た輩がいたが・・・・
カフカを可不可と読み、
今度は神の前に額ずけを 神の前に糠漬けと読む。
これは考えようでは比喩を通り越して“罰当り”者と言わざるを得ない。
神を冒涜している。 前にも言った通り、前理事長監督のもとで教団機関紙
編集に励め、そうすれば救いの道も開かれるやも知れん。
755:神も仏も名無しさん
07/07/08 20:21:36 CLdGPUfP
>>754
おもしろい漢字の誤変換をしたら教団編集部に雇ってくれるの？
よっぽど教団に人材がいないのね！
756:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:18:29 DB6WGKwA
>>755
才に長けてる人はたくさんいるが、神の御心をなす者は稀有といってもいい。
757:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:37:32 7OKNTU6g
>>754
旧カナ使いの呪詛老人Ｔを援護するために、わざとピントを外そうとする
お前も品性劣悪の信用できない奴だな。
758:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:41:30 69TQVCWM
And the LORD God caused a deep sleep to fall on Adam, and he slept;
and He took one of his ribs, and closed up the flesh in its place.
Then the rib which the LORD God had taken from man He made into a woman,
これは何を言ひたいのだらふか。
759:神も仏も名無しさん
07/07/08 22:23:17 qk2ymuXl
↑
人に頼らないで少しは自分で考えろ。
760:神も仏も名無しさん
07/07/09 01:15:00 eTMnuCJ1
糞老人がたどたどしい旧仮名をなぞって幼い日のノスタルジアに浸っている
スレはここでつか？
761:神も仏も名無しさん
07/07/09 05:04:03 uJMPmPZy
>>757
朋よ！
亡霊に脅えることなく、社会を、国を、そして世界を・・・大きな気概を持ってはくれまいか？
“主よ、向けたまえ、きよき御顔。 偽りの声、惑わす知恵、
身近に迫る 危機の中に まどろむわれ 醒ましたまえ。”
762:神も仏も名無しさん
07/07/09 07:48:49 Ci4R/7Kh
“カトリック：旧ミサ式次第復活”
余りも狭ひ。
カトリックは変わってもゐないが変わってもゐる。
単に安息日のみに言及するは視野狭窄と言へよふ。
黙示録がカトリックに言及してゐる、といふ台詞も狭すぎる。
神の見方の広さ・深さを探られよ。
*
糞と言ふ者が糞、馬鹿と言ふ者が馬鹿、だらふと思ふ。
763:神も仏も名無しさん
07/07/09 07:52:45 Ci4R/7Kh
追伸。
さよふな愚劣な写真を載せる卑しい心の棘を放置する積りか。
哀れにさへ思ふ。
764:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:10:58 Iy0S9XhN
>>763
いや、これは心の棘なんとかいう甘っちょろいものではない！
不信心な教団を容赦なく切り裂く剣の刃である。
白石には、信徒に対する謝罪か命乞いか、いずれかのオプションしかない。
765:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:15:24 ejM2/Q2C
>>760
はい、そうです。
ご覧の通りです。
766:神も仏も名無しさん
07/07/09 10:19:03 Ci4R/7Kh
>>764
何度でも言ふ。
かの写真は、イカン（遺憾）としか言ひよふがなゐ。
S石氏が何か遺憾な事をシデカシタのなら、挙げていただけまひか。
767:神も仏も名無しさん
07/07/09 10:25:53 u8G4U0sd
>>757
お主には改めて感服する。 自分がこれと信じたら猪突猛進、それにこの動物的嗅覚。
757に「Ｔ老人」とあるが、いかにして名を突き止めた？
まさか、これをを燕のＴ とか 鳶のＴ などとはいわせんぞ！
768:神も仏も名無しさん
07/07/09 10:44:48 5wskjCWB
>>766
おじさん、おじさん。Ｔおじさん、てば。>>3を読んでご覧よ。
そこに白石先生の罪状のお品書きが書いてあるよ。
書いてあるのに気がつかなかったの？
レスはよく読んでからするのが礼儀だよ。
そうじゃないと相手にされないよ。
769:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:21:07 0ZoUWrpn
>>747
も、も、もしかして、あなたは、今日午前の教団の会議で解雇を言い渡される予定の先生ではありませんか？！
人生何が益となるかわかりません。こんな教団に居残っても、
教団の借財を肩代わりさせられて家族郎党巻き込まれて苦しめられるのが関の山です。
今やめさせられて係わりがなくなるのはラッキーかもしれません。
もっといい仕事をみつけてお幸せに！
770:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:24:53 0ZoUWrpn
>>766-767
もしかして、あなた方お二人さんは教団行政諮問委員会の方々ではいらっしゃいませんか。
嫌らしい語り口がなんとな～く似ているように思えましたが。
771:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:57:43 jvSQ7fC+
>>769 と >>770
どちらも違いますよ。
そんなことより親孝行をしなさい。 他人のことよりまずは自分の身の回りのことから
はじめましょうね、情け無いったらありゃしないんだから。
772:神も仏も名無しさん
07/07/09 12:17:27 jrPAnF3o
>>766
出鱈目な舊假名遣いと文法で團塊世代の恥を曝すのはお止め下さいな。
尋常科中退でせうか。讀み書きも中途半端で若い人と意思疎通など無理のやうですね。
糞婆さんの私が、糞爺さんの添削をして差し上げませう。
此れが本當の老婆心、なんちゃって。おほほほほほ
誤
かの写真は、イカン（遺憾）としか言ひよふがなゐ。
S石氏が何か遺憾な事をシデカシタのなら、挙げていただけまひか。
正
かの寫眞は、イカン（遺憾）のほか云ふやうなし。
S石氏が何か遺憾な事をシデカシタならば、敎えていただけまゐか。
773:神も仏も名無しさん
07/07/09 13:06:14 2KBiK4ZC
>>772
尋常小学校中退の糞婆さんとやら、あなたはまだ幸せですよ。 あたしゃ、今年数えで九十八歳に
なるが子どもの時分は食べるものもなく生まれたばかりの妹を含めて十二人家族でしたよ。
あたしゃ、少しでも読み書きそろばんと夜遅くに起きて一人で囲炉裏の残り火を灯かりにして“いろは
にほてと”を学んだもんですよ。あんたさんは尋常小中退といっておられますが、幸せ者ですよ、勉強
できて。
それにしても、そんなあんたが添削なんぞ・・・ 恥ずかしいからお止めなさい。
そうだ、それよりもＹ地暗先生に添削お願いしてみたらどうですか？ Ｓ石先生には何か深い遺恨もあり
そうだし。
774:神も仏も名無しさん
07/07/09 17:36:46 Ci4R/7Kh
>>768
阿呆鳥が囀ってるだけの戯言ですな。
何の参考にもなりませんな。
おぬしが知ってるのなら、挙げてくれまひか。
775:神も仏も名無しさん
07/07/09 19:42:58 A/bNivwl
今日の会議で解雇された２人の牧師の情報を求む。
776:神も仏も名無しさん
07/07/09 19:48:53 Tmr1lkmU
>>774
教団責任者でもないなぜお前がそれを知る必要があるのか。
白石も山地も信徒には何も知らせてこなかったのだ。
興味本位で知りたいだけなら沈黙しろ。
777:神も仏も名無しさん
07/07/09 20:17:31 eTMnuCJ1
>>765
サンクスコ
クソ老人が面白おかしく荒らしまくっますなあ。
しっちゃかめっちゃかの凄い外れぶりにワロタ。ｗ
778:神も仏も名無しさん
07/07/09 20:28:19 Ci4R/7Kh
>>776
愚劣な写真の批判から派生したもの。
何か、文句ありますかな。
読解力を磨き直し、出直し、行状を挙げてくれんかね。
>>777
幼児園児かゐ。
779:神も仏も名無しさん
07/07/09 20:44:14 eTMnuCJ1
>>778
花咲じいさん、幼稚園に来てそのレベルのお話をしてくらはい。ｗ
780:神も仏も名無しさん
07/07/09 21:27:21 1HtMvQt3
>>778
被写体が愚劣であることに同意します。
写真そのものは真実を語っていると思います。
冷静な観察と判断力を牧師様から学んではいかがですか。
781:神も仏も名無しさん
07/07/09 22:37:11 hyVXwzCO
>>779
嵯峨野教会からアク禁をくらってる人ってやっぱりあんた？
ワッ！ 図星。
782:神も仏も名無しさん
07/07/09 23:24:34 /XeCVQ3F
解雇2名おしえてほしーの！
783:神も仏も名無しさん
07/07/10 00:21:36 EmXWOZF6
>>779
はゐはゐ、ご要望にお応えしてお話をしますよ。
で、おぬしが園児として通園してゐる幼稚園の名前を教えておくんなさいまし。
>>780
残念ながら、おぬしの思ってゐる牧師からは、学ぶモノは何もなゐ。
学ぶとすれば、彼に時折、倫理の欠片もなゐ輩からリークされる内容ぐらゐか。
784:神も仏も名無しさん
07/07/10 01:28:36 EmXWOZF6
>>782
彼にリークした輩の言が正しゐとすれば、如何なる理由なのだらふか。
785:神も仏も名無しさん
07/07/10 06:10:15 cvhI6dnZ
この板の存在意義と信憑性が問われている。
>>782へのレスがイニシャルでもいい、なんらかの形で掲載されるならば人は
後々までもこの掲示板の継続と存続を望むであろう。
786:神も仏も名無しさん
07/07/10 08:23:37 EmXWOZF6
>>785
それはおぬしの考え過ぎだらふと思ふ。
普通このような場合、そこまでカキコするものではなひだらふ。
787:神も仏も名無しさん
07/07/10 08:51:36 27Q5jmxB
>>773
ほお～。面白い事を言うんだな。ヤマジがパクセキに深い遺恨があるとはな。
一応心の隅に書き留めておこうか。ただ、出来れば、どんな恨みがあるのか興味深い
ので、もっと詳しい説明が欲しい所である。もしよければ説明をお願いしたい。
788:神も仏も名無しさん
07/07/10 09:48:09 KqLQd5nt
>>787
ほお～。興味があるか、しかし興味本位で話す内容ではない、暫しの時を待て。
それでも知りたければ、let me see..... 当時北部会々長の四個溝か、もしく
は衛生病院に左遷される前の西裏あたりに探りをいれるがよい。 ヤマジがい
かにパクセキを怨んでいるかがわかるであろう。 そうよ、ヤマジが理事長に
なぜなれなかったのかが解るはずじゃよ。
789:神も仏も名無しさん
07/07/10 10:17:04 27Q5jmxB
>>788
ほお～、それはつまり現総務局長ではなくヤマジの親父の安芸裸のことなのだな。
よし心得た。しばし待って進ぜよう。
790:神も仏も名無しさん
07/07/10 10:20:36 27Q5jmxB
あはは、Ｙ地暗というのはそういう意味だったのか。
791:神も仏も名無しさん
07/07/10 13:16:57 zjpxzGGV
>>790
明るい 暗い
総務局長は
正しい 悪い
792:神も仏も名無しさん
07/07/10 20:56:01 43BUzTaq
>>782
一人は定年間近のS牧師という噂であるが（？）、なにか総務の逆鱗にふれたらしい。
793:神も仏も名無しさん
07/07/11 12:11:04 sEGarart
>>792
二人は共に教団の中堅ミドルクラスの牧師です。
老人の遺産を献金と称して不正に取得着服した疑いがあります。
警察や検察が入ってきてれっきとした犯罪行為として表沙汰になる前に
教団のワークショップという名目で闇に葬りたくて教団三役躍起です。
794:神も仏も名無しさん
07/07/11 13:02:58 W4mu5sMe
>>792
定年間近のＳとはもしかして、ＮＨＫさくらちゃん募金に色目を使ひし千裂のことだらうか？
げに気の毒にこそあらめ。合掌してお経を詠みたてまつらむ。南無妙法蓮華経･･･
795:神も仏も名無しさん
07/07/11 21:24:31 Ss3EBBgl
>>793
これが真実であるならば悲しいことだ。
昨今の自民党での不祥事と同様に任命権者の責任が追求されてもおかしくない。
796:神も仏も名無しさん
07/07/12 06:01:31 QvYpZtZh
>>793
沖縄のM夫妻が引き起こした事件と同種類の不祥事か？
797:神も仏も名無しさん
07/07/12 09:00:25 E1FgBzn2
以前、教団の白石、千先牧師の下で働き、京都の両洋学園に異動となった
中○順×さんは、今どうしているのでしょうね。ご存知の方おられますかね？
白石、千先問題牧師の裏の顔、そして、両洋問題などの真相をたぶん知ってる
はずです。
彼女は明るく、完璧に仕事をこなすのに、時折、自信なさそうに悲しい表情を
見せるとこが魅力的でしたね。
白石、千先の悪事を明らかにして下さい。
798:神も仏も名無しさん
07/07/12 09:22:30 3i2yQUUQ
>>793
罪深いことです、罪の無い老齢の人達を献金と称してなけなしの金銭を
奪うとは。 このように不正な形で得た金銭はたとえ献金と称されても
神がお喜びになられるはずはありません。
799:神も仏も名無しさん
07/07/12 11:19:53 1hQfGCoP
>>797
両洋といえばヘイシロウがまず目に浮かぶ。
ヘイシロウの行く所は必ず死屍累々だ。
ヘイシロウの口車に乗せられた教会員は泣いたものだ。
日本の教会員はヘイシロウの正体を知ってから総理にするべきだった。
800:神も仏も名無しさん
07/07/12 18:16:06 xIte6Lg/
最近、九州のある教会から転勤させらたＢ牧師もそのうちの一人でしょうか？
ご存知の方教えてください。
801:神も仏も名無しさん
07/07/13 06:23:37 qZ8IQc3e
>>80
Ｂ牧師ってＯ県からＫ県に移動した奴？
だったら献金を自信の為に湯水の様に使い、信徒から借り捲くって返さなかったって聞いたけど。
802:神も仏も名無しさん
07/07/13 07:01:27 T4O2sKIe
>>801
琉球の地から芋焼酎の地薩摩に移動した牧師といえば？
あの客あしらいの上手い番頭さん？
803:神も仏も名無しさん
07/07/13 07:09:21 z6XMCLbG
>>801
チンピラ理事長の白石尚も信徒からの借金を踏み倒してばかりいたぞ。
804:神も仏も名無しさん
07/07/13 07:47:10 OXYcbdJE
カトリックは、昔から己のみが正しいと公言してゐる。
今もそれは変わらぬ。変わりつつあるとも言へる。
エキュメルカルは悪しきことではなゐ。寧ろ聖書的なり。
S氏の、このことでの不具合な言はみられぬ。
三育教育は暗もあるだらふが、明は毅然として在る。
献金は各自の意思による。日本人ならば日本国の教会にささげるのが常識。
外国の教会にささげるのを、非難するものではなゐ。
805:神も仏も名無しさん
07/07/13 10:23:08 ifHBp3p4
>>802
薩摩ではなく肥後国です。
806:神も仏も名無しさん
07/07/13 10:25:36 ifHBp3p4
>>801
それはＯ県で起こったことですか？Ｋ県ですか？
807:神も仏も名無しさん
07/07/13 13:45:42 zqp1G6NU
>>805
アッ！ そうか。
あの自害した農水省のお役人、なんって言ったっけ・・・。
彼の出身県、そして芥子蓮根の故里。
808:神も仏も名無しさん
07/07/13 15:59:28 yAVZOqBe
>>793
一人は判明致しました。
教団のワークショップという名目で闇に葬り去られようとしている残りの
一名は？
809:神も仏も名無しさん
07/07/13 18:34:17 ifHBp3p4
>>808
判明した一人のイニシャル、教会のある県などなど教えていただけば。。。と
皆さん望んでおられるはずです。宜しく。。。。。
810:神も仏も名無しさん
07/07/13 20:47:42 OXYcbdJE
再臨まであと10年云々、と言ふ言ゐかたは私には到底できぬ。
神のみこころをさえ断言せんとする姿勢は到底とれぬ。
過去にどれ程の人たちが、SDAやものみの塔の言に惑はされ、健全なる信仰を
失ったことか...。
重ねて言ふ。私には恐れおおくてこのような言葉の端さえも口に出せぬ。
このことは神のみぞ知ることなり。
神はそれよりも互ゐに愛せよ、と言ふ高い標準を示した。
これは現在形である。
811:神も仏も名無しさん
07/07/13 21:00:47 css+1hyo
>>809
Ｂ
球磨元縣
812:神も仏も名無しさん
07/07/13 21:13:52 z6XMCLbG
>>810
花さか爺が厠で一人でうなってゐるようじゃの。
813:神も仏も名無しさん
07/07/14 07:14:42 SrZeD9O6
>>805
判明していない残りの一命は誰？
814:神も仏も名無しさん
07/07/14 19:49:53 I/lgPbix
昔、和賀先生が八王子教会牧師であった時、当時社会問題となっていた
統一教会に洗脳されて取り込まれた信徒を、積極的に救出する運動にかかわって
いたときに岡藤に突如牧師解雇を言い渡されたことがある。理由は多分牧師を
していながら自分の教会をおろそかにしてほかのことをやっているという事だった。
しかし、解雇通告は独断で、当時の三役のほかの幹部にもしらされていなかった。
もし本当にそういう理由で解雇したのであれば、当然三役ばかりか教団の幹部の
間で話し合いが行われ、今回の２人の牧師の解雇理由が説明されて他の牧師にも同じ
事をしないように説明がなされるべきであったが、岡藤はそれを何もしなかった。
この出来事の近くに岡藤の第一勧業銀行の口座に不明の人物から大金の振込みがなされた。
だからこれは岡藤が個人的利益の見返りを得るために和賀先生を独断で解雇したと
断定されるのだ。
815:神も仏も名無しさん
07/07/14 20:14:28 4Xv+2Xrx
>>812
いえいえ、唸ってなんかいませんよ。
私のものの見方を披露しとるんじゃよ。
S教会理事会bbsの一部の記事が、余りにもものの見方が狭いもんでな。
816:神も仏も名無しさん
07/07/14 21:30:55 WRIBXiYV
>>815
しんきちさんに暴言を謝罪しましたか？
817:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:41:56 fQP3AH/d
>>814
今回の牧師二名の解雇とどの様な相関があるのか？ 内容が唐突である。
818:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:56:44 4Xv+2Xrx
>>816
おぬしは余りにもクドイ。現代っ子風に言へば、ウザイ。
そんなことでは、おぬしらが「異教の云々」、と喚いてみたところで、
常識・良識ある一般社会人からは、馬鹿にされるのが関の山だらふ。
今でもハッキリと言おふ。
日本人であるならば、献金を日本の教会にささげるのは常識の範囲だろふ。
819:神も仏も名無しさん
07/07/14 23:58:48 WixG3F91
>>818
あなたが>>469で暴言を吐いたのを自分で忘れたのですか。
どういう根拠でしんきちさんを自己称揚の塊などとののしるのですか。
失言なら謝罪するのが常識です。それもできないで常識ある一般社会人のつもりですか。
あなたの常識は徹底的に歪んでいます。誰に産み落とされて、どこで躾けてもらったのですか。
これ以上はずかしめられたくなかったら潔く非を認めて謝罪なさい。
820:神も仏も名無しさん
07/07/15 00:26:39 D4NGK1ou
>>801
沖縄の学校会計岩◎さんが総務職権で解雇された件と今回のＢ先生罷免解雇とは
なにか関係でもあるのでしょうか？
821:神も仏も名無しさん
07/07/15 04:55:09 7mpXGq1y
>>819
はっきり言ふ。
日本人であるならば、誰であれ、献金を日本国の教会にささげず、
外国にささげることを公言する者は自己称揚の塊と言えよふ。
公的なSSなどのものは勿論除く。
822:神も仏も名無しさん
07/07/15 06:23:24 0K1MdcKF
↑
何回も聞くが、それがどうして自己称揚や自画自賛になるのか。
きっちり説明をしてもらおうじゃないか。
何回も同じ事を駄々っ子が繰り返すように「言ふ」だけでは何の説明にもなってないぞ。
もっとまじめにやれ！
823:神も仏も名無しさん
07/07/15 10:33:14 7mpXGq1y
おまえの母ちゃん出臍、お前の母ちゃん出っ歯、の類に聞こへる。
預言の解釈は、いくら論じ合いごっこをしたところで、不毛と言はれる定番
だらふ。
824:神も仏も名無しさん
07/07/15 11:20:33 P3u/HKCB
>>820
そう短絡的に物事を結び付けてはならない。
ただ可能性の部分で考えるならば、かってＢ牧師は沖縄で牧会に従事され同じく
沖縄の学校会計をしていたＩさんも沖縄教区の働き人であった。そして同様に
解雇された。 Ｍ夫妻詐欺事件でも名を馳せた沖縄のこと、何が起きても不思議は
ない。
825:神も仏も名無しさん
07/07/15 11:38:06 5AUSMqqp
>>823
貴方のこの発言を、ご自身の品性を反映した下品なものととして笑い飛ばしていいものかどうか深刻に受け止めています。
貴方は預言の霊の聖霊の掲示を馬鹿にしているのですから、死に値する発言をしているのかもしれないからです。
貴方は今すぐ神にも謝罪する必要があると見ました。
826:神も仏も名無しさん
07/07/15 17:32:50 7mpXGq1y
>>825
では、まず、>>8の設問にお答えしていただけまいか。
827:神も仏も名無しさん
07/07/15 19:47:01 0K1MdcKF
>>826
まず、神としんきちさんに謝罪するのが社会人としての常識的な態度であろう。
うざい愚問は撤回して、なすべきことをわきまえよ。
828:神も仏も名無しさん
07/07/15 20:25:27 w7Yn3pH8
>>818
>今でもハッキリと言おふ。
>日本人であるならば、献金を日本の教会にささげるのは常識の範囲だろふ
日本人なら日本の教会に献金しろって誰が言っているのでしょうか。
ＳＤＡの「教会指針」にかいてあるのでしょうか。
海外で伝道している日本人の宣教師に捧げるのはいけないのでしょうか。
海外に居住している日本人は献金を日本に送金しなければいけないのでしょうか。
パウロはユダヤ人もギリシャ人も無いと聖書に書いているのと矛盾していないでしょうか。
お答え下さいまし。
829:神も仏も名無しさん
07/07/15 20:32:10 7mpXGq1y
>>827
一言。これは愚問ではない。
>>828
一言。これは常識の範囲だらふ。
830:神も仏も名無しさん
07/07/15 20:48:51 0K1MdcKF
相変わらず全然答えになっていないぞ。
それで答えたつもりか。
答える気が無いならはじめから発言するな。非常識老人。
831:神も仏も名無しさん
07/07/15 21:22:47 sQ4ATuVq
得てして、組織の中（SDA)では良識派とよばれる人達は孤立するものです。
なぜならば、サタンにとって良識派の存在は眼の上のたん瘤だからです。
イエス様は聖書のなかでこれに類することを随所に述べられています。
832:神も仏も名無しさん
07/07/15 21:29:59 5/XpQXf+
みなさーん、７月２２日から２５日までの４日間
天沼でＶＢＳがスタート致します！
子どもたちは楽しみにしていますよ♪
みなさんのご協力をお待ちしております･･･
833:神も仏も名無しさん
07/07/15 21:33:04 GNAvLk1s
常識というなら、信徒を利用して金と既得権をむさぼるような教団よりも
聖書の原則に忠実に伝道している人に献金するのが常識であり正常な判断だよね。
違うかな？違わないよね。だから、しんきちさんの生き方に賛成。僕たちも役立たず
で建前ばかりのエゴ教団に什一を払うよりも、個別の伝道者に什一を払おうよ。
834:神も仏も名無しさん
07/07/16 00:13:59 ladYDqZI
ＳＤＡ嵯峨野教会HPのアクセスが減っているなんて誰が言ったのやら、嘘八百ですよ。
ガンガン増えていますよ。なにしろ、新着記事をいちいちここに
報告してコメントしてくれる反面教師の協力者がいますから（皮肉）
なにはともあれ義の働きをしておられる嵯峨野先生に祝福がありますように。
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
835:神も仏も名無しさん
07/07/16 05:17:06 4ZsfZ7gI
S教会の牧師（自称）に載っていたコメは、何の答えにもなっていない。
1260日のことなど些かも質問には含まれていない。
問題の本質は1844年までの長きに亘り、
"For how long is this vision concerning the regular burnt offering,
the transgression that makes desolate, and the giving over of the
sanctuary and host to be trampled?"
の内容に相当する如何なる事柄が起きたと言えるのか、と問うている。
何の答えにもなっていない。
また、調査審判のことなどは一切問うてはいない。
聖書にこの言葉はなくとも、それは常識の範囲だからだ。
この設問はゴミではない。
S教会の牧師（自称）の答えこそゴミと言えまいか。
836:神も仏も名無しさん
07/07/16 05:24:04 4ZsfZ7gI
什一は払ふものではなく、ささげるもの。
基督者としての常識を疑う。
日本人であるならば、日本国の教会の働きを通して神の愛、キリストの
恵み、救いを伸べ伝える働きのため、また、信徒の成長のためにささげる
のは常識の範囲だらふ。
****氏の生き方まで制御するものではない。特例であらふ。
837:神も仏も名無しさん
07/07/16 06:30:45 svJaL6cG
>>835
ゴミ出し爺い朝から必死だな（藁）
ちゃんと分別つけろよ（藁々）
838:神も仏も名無しさん
07/07/16 06:33:08 4ZsfZ7gI
>>837
愚にもつかぬコメならカキコせぬほうがマシと言へよふ。
839:神も仏も名無しさん
07/07/16 06:39:25 4ZsfZ7gI
ついでに言ふが、影でコソコソとS教会牧師（自称）などに頼まず、
この板で正々堂々と言へないのか、それとも小心者か（↓）。
“２ちゃんねるでご活躍中の親愛なるキリストにある友から、「うざい」ゴミ
を一刀両断に叩き切ってくださいというリクエストを受けました。ゴミという
のはこれのことです。”
↑笑わせる。
840:神も仏も名無しさん
07/07/16 07:13:43 rFg3L5lT
↑
おまえが本当に笑っているのか、怒りに我を忘れているのか、傍目には判断しか
ねるが。ｗ
841:神も仏も名無しさん
07/07/16 07:15:08 rFg3L5lT
いずれにせよ、これで>>8は死んだ。ｗ
嵯峨野教会牧師の一本勝ちだ。
842:神も仏も名無しさん
07/07/16 07:48:24 1ecBjhiS
>>840,841
世の中をそんなに甘くみてはならない、そんなことでは足を踏み外す。
一方的に勝ち負けの勝敗が決まるのは相撲の類だ。神の国に不遜な人
は似合ない。最後の審判に良識派の孤立を神は許されているのだろうか？
843:神も仏も名無しさん
07/07/16 08:27:37 LpU1bn4y
>>842
不遜な人が負けたんだからとりあえず文句ないでしょう。
844:神も仏も名無しさん
07/07/16 08:52:35 4ZsfZ7gI
>>840, >>841, >>843
おぬしらのコメは米にも※にもなっていない。
自分の言葉で答えるのなら、コメをしてもいいが。
小学校に再入学し、日本語の勉強を学び直すのがお似合いだらふ。
845:神も仏も名無しさん
07/07/16 08:58:26 4ZsfZ7gI
己の品性の本質を、写真を掲示することでそれを表しているとしか思へない。
846:神も仏も名無しさん
07/07/16 09:02:23 w7vMEZzr
>>844
朝から取り乱しているのか、ぶざまな奴。
いい加減にせいっ！
847:神も仏も名無しさん
07/07/16 09:16:21 JyggdDf5
結局>>8の御仁は自分で何を質問しているのかすらも理解していなかったのだ。
それを指摘されて逆切れとは大人げないものだ。謙遜さが足りないな。
848:神も仏も名無しさん
07/07/16 10:28:07 DiL5KvI5
>>843
まだお解かりになって頂けない。
寄らば大樹の影と、訳もわからず多数派に身を寄せても独り冷静に立ち返れば
自ずから解るはずです。高慢・不遜・唯我独尊は周りを不透明にします。
蝙蝠にならないで自分は酉か獣か己の頭脳で考え真理の道を歩みましょう。
849:神も仏も名無しさん
07/07/16 11:08:26 TsP6B8zF
>>848 果たしてそうでしょうか。
まさか嵯峨野教会を大樹と言っているのですか。冷静に考えるとこれは多数派
のようには見えません。多数派は教団指導者に組する者たちでしょう。
嵯峨野教会の主張も冷静に読めば納得できるところも少なくありません。現実に
我々の教会でＳＤＡの教理と使命に対する疑問を真っ向から、かもめさんのするように
はぐらかしたりせず、誠実に答えてくれる本格的なホムペは嵯峨野教会しかありません
から、嵯峨野教会牧師の言っていることは事実に過ぎないので、高慢であるとは断定
できません。むしろ事実を隠蔽してはぐらかして不透明にしているのは教団側です。
教団シンパの人も少しは嵯峨野教会の真摯な姿勢に頭を下げて学んで欲しいと思います。
850:神も仏も名無しさん
07/07/16 12:21:47 e8gnAfO+
>>849
また新潟では大きな地震が起きています。これが神からの警鐘でなくして一体どんな事が起きれば信じれるのでしょうか？
大樹と申したのは嵯峨野教会やSDA教団組織ではありません。大樹とは“流れ”です。そしてその流れに掉さすことの勇気
を言っているのです。
災害は忘れところにやって来るのではありません、災害という形で明日にでも来ます。
教団シンパなどと稚拙な妄言など無用です。 いまは備えの時です、心の備えをして下さい。
851:神も仏も名無しさん
07/07/16 15:15:44 4ZsfZ7gI
>>847
貴殿は本当にそう思っているのか。
だとしたら、余りにも情けなさ過ぎはしまいか。
私の設問の意味も理解できないようでSDAと言えるのか。
1844年の教理は少し前に聖書研究ガイドでも取り上げられた問題だ。
私の素朴な質問は、↓のダニ14：13に記されているように、1844年までに
このような、事態が実際に起こったのなら挙げてみていただけまいか、
という素朴なものだ。
"For how long is this vision concerning the regular burnt offering,
the transgression that makes desolate, and the giving over of the
sanctuary and host to be trampled?"
少し頭を冷やして自分の頭で物事を考えたらどうだ。
何でもかんでも他人や教会の解釈で満足しないように、とEGWも言った筈だ。
この意味がわかるか。
そうであれば、自分の言葉で答えてみよ。
>>850
何か大きな事件や地震が起きると、「それ、週末は近い、神の警鐘だ」の
類の発言はいい加減にしてほしい。
被災者になんという姿勢をとるのだ。備え、心の備えなどは災害に関係なく
日々己自身が厳しく備えをすべきものではないのか。
何でもかんでも地震や災害を終末に関係付けないでほしい。
被災者の無事や回復を祈るほうがどれ程大事か。
852:神も仏も名無しさん
07/07/16 16:36:06 vaoaAsBO
>>851
・・・・（沈黙）
我田引水。
853:神も仏も名無しさん
07/07/16 19:37:33 2Eunmier
>>851
素朴な質問 ＝ 愚問
暴言を謝れというと、何も謝るようなことはしていないと言い逃れ、証拠を突きつけら
れると開き直り、無責任にどうでもいい話にふりむけて逸らそうとする。おまえは本当に
どうしようもない卑劣漢だな。そろそろ本名をさらしてもらおうか。
おまえが被災地に行って謝罪して来い。「うちの教会がダメなので、あなたがたは
滅びるばかりです。申し訳ありません」と言ってな！
854:神も仏も名無しさん
07/07/16 19:55:53 ladYDqZI
花さか老人よ。カトリックによる聖書信徒迫害の歴史を学ばなかったのか？
855:神も仏も名無しさん
07/07/16 23:18:15 4ZsfZ7gI
>>853
たわけ者！
暴言にも程がある。それでも基督者か！
被災者に謝罪せい！
>>854
カトリックによる迫害がAD1844年迄の2300年間も続いたとでも言うのか。
顔を洗って出直して来るのがいいだろう。
856:神も仏も名無しさん
07/07/17 07:49:28 pHrxGz+u
>>855
たわけ【戯け】名詞
みだらな通婚、姦通をさす。馬婚（うまたわけ）、牛婚、鶏婚、親婚（おやたわけ）
もともと古代の底辺社会のひき籠もりの童子が田畑の農作業の暇に畑の中で母親
と性行為をするのを卑しんで使われたのが語源とされる。稲の生えている所を分
けるので「田分け」というのが正式の語源。現代英語の「マザーファッカー」に
対応する。よってキリスト者が使うには完全に不適当。使用者は赤面せよ。
857:神も仏も名無しさん
07/07/17 08:34:35 MitN7TAo
855が853を“たわけ”と一喝するに充分の意味があることを856が如実に証明している。
“たわけ”と罵られた人も、“たわけ”と罵ったひとも同類、共に赤面せよ。
更に言うなら、856も同じ穴の狢の類であろう。
以上関係するこの三名は昨日起きた中越沖地震救援のため出来るだけ早く現場に急行せよ、
それがせめてもの罪滅ぼしになる、神様もそれをお望みになるはずだ。
858:神も仏も名無しさん
07/07/17 09:23:38 G34qGM2r
>>857
なにを訳のわからないことを言っとるんじゃ。恥もなくかもめや阿呆鳥が被災地
に行って何の役にたつんじゃ？？足手まといになるのが関の山じゃ。
それともエキュメの宣伝に白装束で聖書を片手に密教の念仏でも唱えに行くんか。
カルト代表として。
859:神も仏も名無しさん
07/07/17 09:34:41 OKc2+xfU
>>858
ついに正体を見せたな！ 偽者でない本物の【戯け者】が。
おまえの役目はお気の毒な地震被災者皆々様のお役に立つ簡易トイレ仮設業務を命じる。
860:神も仏も名無しさん
07/07/17 09:57:56 ufHHnuYR
>>859
被災者よりもあんたらの方が気の毒だ。つまらないことで言い争ってばかりだ。
教会員にしめしがつかん。人の心配をするよりまず自分の吐いた汚れの始末をせよ。
861:神も仏も名無しさん
07/07/17 10:28:00 FkqmWXXW
>>855-859
ご老人方、少しお静まり下さい。嵐や地震の被害にあった方々をだしにして
自己主張するなんて卑しすぎます。まともに見ていられません。おやめ下さい。
こちらが恥ずかしくなります。
それよりも聖書にこれと似た話がありますが、お気づきになりませんか。ヨナの物
語です。ヨナが神の導きに反逆して間違った方向に進もうとしたとき、彼の
乗った船が大嵐にあって沈没しそうになりみんなに迷惑を与えました。我々の教会も
これと同じです。牧師や長老が神の原則よりも自分の利益を求めようと教会を間違った
方向に導こうとしていると、日本の国が嵐や地震の災害にあうのです。
ヨナが悔い改めて海に飛び込んだとき嵐がやんで乗組員が助かったように、
ご老人方、あなたがたも喧嘩をやめて指導者と悔い改めて一緒に海に飛び込めば日本の
人達が嵐や地震などの災害から助けられるのです。日本の人達が被災しているのは
自分たちの背信のせいだと気がつくことが大切だと思います。かしこ。
862:神も仏も名無しさん
07/07/17 12:23:31 vptQ4x+W
>>861
若輩者よ！ そんな“知恵足らずの減らず口”たたくのはお止めなさい。
新潟の人達がこんな悲惨な災害に遭ったのは新潟の人達の背信ですって？
そんな自己主張が通ると思っているのですか？ おやめなさい！ こちら
の方がが恥ずかしくて・・・外では顔を伏せてお歩きなさい。 草々。
863:神も仏も名無しさん
07/07/17 19:51:05 eqgJIwE1
>>862
こらこら、よく読みなおせよ。ＳＤＡ教会が背信しているから、国民が被災する
とおっしゃってるのだよ。なんと聖書的であろうか！
864:神も仏も名無しさん
07/07/17 21:24:53 mLpoL9AV
>863
こらこら、どうしておまえさんはそんな馬糞をこの老人に投げつけるのか？
もう一度、手を洗い消毒し、そして目薬でも注して最初から聖書を読み直せ！
865:神も仏も名無しさん
07/07/18 10:42:00 /9aBrnq2
>>864
ヨナ書の真摯なメッセージを馬糞呼ばわりするとは、何という不遜！
悔い改めよ！
866:神も仏も名無しさん
07/07/18 11:43:00 MYMJs6cQ
旗色が悪くなったとみるや勝ち組（多数派）の影の下に擦り寄る。
日本男子の一分をどこに捨て去ったのか？
867:神も仏も名無しさん
07/07/18 11:46:16 CvPabOF+
>>851
聖書には地震や天変地異が終末の前兆であると書いているではないですか。
読んだことがないのですか？
被災者を盾にとって心配するポーズを作りながら、聖書のみ言葉への関心を引き離そう
とするのはよくないことです。
868:赤恥止蔵
07/07/18 12:19:53 v3akEcse
ああ、みんな相変わらず元気で話し合いを続けておられるようじゃな。
ただな、本物の日本男児だったら、うだうだとごねて逃げ回らずに潔く
しんきちさんとやらに謝ったらよかろうに。早くにそうすれば花咲の
ご老体の株も上がったじゃろうにな、少し乍りは遺憾であるぞ。
あっ、それからな、外国への献金のことじゃがな、あんまり
大きな声では言えんのじゃが、理事長の障子君はインドネシア国に
献金しておってだな、よって教団組織内に既に前例があるのじゃから一つ大目に
見てやりなさい。まあもっとも障子君の場合はな、インドネシアの妖艶の
女性信徒に誘惑されてまんまとかつがれたというのが実態らしいのじゃがな。
869:神も仏も名無しさん
07/07/18 15:03:13 o41+nvcG
駄文は見るに値しない。
被災者に、こころから謝罪するのがいいだろう。
聖書をロクに読んでいない輩が勝手に聖句を引用するは甚だしき不遜なり。
日本人なら日本国の教会に献金するのは当たり前すぎる話ではないのか。
S氏とやらのカキコは例外だろう。こんな情報はゴミも同然だろう。
870:神も仏も名無しさん
07/07/18 19:39:01 /9aBrnq2
>>869
自分の言っていることがいかに非聖書的であるか気がついていない。
日本人であろうが韓国人であろうが、自分の献金を捧げる先は拘束されない。
勝手に「当たり前の話」を作らず、日本人である以前に聖書の民として生きるべきだ。
おまえは聖書を丁寧に引用して語るメッセンジャーに対して不遜である。
こんな父親だからおまえの子供たちも教会に反逆して来なくなったのであろう。
871:神も仏も名無しさん
07/07/18 20:53:27 M2h+PMTu
子供を作らないで体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょう。
イエス・キリストの復活を信じないで戦争を防ぎましょう。
誰も子供を作らなくなって世界の全ての金融機関を廃止しましょう。
872:神も仏も名無しさん
07/07/18 20:54:50 5CoPIdvm
>>869
ゴミであるとズバリ一喝されて逆切れかいな。失笑。
873:神も仏も名無しさん
07/07/18 21:51:35 o41+nvcG
>>870
旗日に日本国国旗を掲揚して瞑想するのがいいだろう。
874:神も仏も名無しさん
07/07/18 23:34:09 o41+nvcG
いつまで下品な写真を晒せば気が済むのか。
いくらそれらしきことを記したところで、人は一を見て十を知るだろう。
正々堂々と批判するのがいいだろう。
教団指導者に物申す。
なぜ不祥事が多発するのか。
箍を少しは締めたらどうだ。
情けないにも程がある。
いくらそれらしき言を講壇で垂れようが実行が伴わねば死んだ信仰だ。
まして度を越した事柄を見抜けぬとは焼きが回ったか。
謹んで関係者は肝に銘じるがいいだろう。
いつまでも誤魔化しが効くと思うな。観ている者は観ている。
もっと自己に厳しくあれ。
875:神も仏も名無しさん
07/07/19 09:39:07 GNcRLbZB
ＳＤＡ教団は>>873のような事を言う偏向思想者の諌めは受けない。
876:神も仏も名無しさん
07/07/20 00:35:44 3iNsgZhi
>>874
指導者も含めて、下品でない教会員なんてここにいるのかよ？ｗ
877:神も仏も名無しさん
07/07/20 06:47:40 e52uh6wD
>>876
・・・・・！。
あ～ぁ、疲れた。
878:神も仏も名無しさん
07/07/20 08:56:11 RAP1LZ79
>>876
第三者の心算か？
指導者を含めて、あんたが一番下品。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
879:神も仏も名無しさん
07/07/20 11:18:13 JsZAYHYC
>>878
第三者を装う教会員、露骨に痛すぎｗ
880:神も仏も名無しさん
07/07/20 14:34:26 vpxpmRQy
>>879
毒食わば皿まで。 相打ちか？
共に地獄までW
881:神も仏も名無しさん
07/07/20 18:47:30 32s1mosz
>>876-880
教団指導者が地獄に落ちるのは皆さん同意しておられるようで.....。
882:神も仏も名無しさん
07/07/20 19:13:02 qojxRmOW
>>874
読んでいて歯が浮いてきたぞ。
883:神も仏も名無しさん
07/07/20 19:58:09 1P9ZQPsV
結局、日の丸を礼拝する>>873が一番下品。
教団からも嵯峨野教会からも見放され、一人相撲継続中！
884:神も仏も名無しさん
07/07/20 22:43:57 SSwjSi7g
>>883
お主も自分の見識を持たず、その場の空気のみを頼りに他人の尻馬に乗る輩か。
哀れにもほどがあるぞ。 一人相撲ならまだ許せる、しかしお主の場合は他人
の褌で相撲を取ろうとしている。 これを付和雷同ともいう、SDAの持つ悲しき
性でもあるが......, 今一度言う、己を取り戻せ、“覚醒”するのだ。
885:神も仏も名無しさん
07/07/21 05:58:46 yZVaCaUf
日本人であるならば、日本国国旗である日の丸に敬意を表するのは常識だらふ。
外国では、さような非常識きはまる不埒は考えは一切通用せんだらふ。
このことは、自称クリスチャンと称する輩に著しく欠けている点だらふ。
このことを弁えずに、まことの神を礼拝できよふか。笑止千万と言へよふ。
不敬、不見識にも程があらふと言へよふ。
886:神も仏も名無しさん
07/07/21 13:27:44 71iNdQ9h
>>885
日の丸に敬意を表するかどうかと、献金をどこにささげるかは無関係ではないですか。
この教団も、星条旗に敬意を表しながら、日本に献金してきた信徒によって支えられて
きたではないですか。それを今更勝手に日本以外に捧げるなと言うのは神の前に恩知らずですよ。
887:神も仏も名無しさん
07/07/21 20:54:41 yZVaCaUf
外国に宣教しよふという状況と、今の状況を混同しても始まらんだろふ。
888:神も仏も名無しさん
07/07/21 21:29:53 71iNdQ9h
>>887
今の状況？ なんですか、それは？
私利私欲をむさぼる偽教師たちに骨抜きにされた状況のことですか？
889:神も仏も名無しさん
07/07/21 21:41:12 yZVaCaUf
日本に対する宣教開始当時の米国と、現在の日本国の状況の比較、と言ふ
ことぐらい推察もできんのか。
いずれにせよ、献金はそれなりの目的でもない限り、当人の所属する国家
の教会にささげるは、常識と言へよふ。
国旗や国歌に敬意を表するのは献金とは違うことぐらい、これまた、常識
だらふ。
890:神も仏も名無しさん
07/07/21 21:52:30 71iNdQ9h
>>889
なるほど、つまり今の日本は豊かであるからアメリカ人からの献金は不必要ということ
ですか。それなら東南アジアや南洋諸島の小国の教会に献金するのは合理的ですよ。
今でもアメリカ人はそういう国に献金してますよ。自分のところだけにしろと我田引水
な主張をしている信徒はあなただけですよ。
私たちの所属しているのは天の教会であり、国ではありませんよ。我々の国籍は天国
にありと言ったパウロの言葉を学んだことがないのですか。あなたは聖書の教えよりも
世俗の常識に囚われていませんか。
国に敬意をはらうことと什一献金の支払い先を混同して混乱した議論をしているのに
気がつきませんか。愚かですよ。私たちは国に税金をはらっていますが、什一献金は
教団に払う税金ではありません。神にお返しするのですから、神の教会の働きをし
ている人であればアメリカ人でも日本人でもユダヤ人でも中国人でも、全く関係が
ありません。国歌や国旗の問題とは全く無関係な話です。それとも献金のわけまえが
ほしいからそういう事を言い続けているのですか。そう思われたくなかったら
頭を冷やして出直しませんか、偏屈おじいさん。
891:神も仏も名無しさん
07/07/21 21:55:29 71iNdQ9h
しかし、>>889のような読むに値しない非聖書的な世俗論をふりまわすぼけ老人の相手をする
私はなんと忍耐強いのでしょうね。（哀）
892:神も仏も名無しさん
07/07/21 22:12:16 YCkbdwwu
>>884
ＳＤＡの持つ悲しい性ってなんですか？
893:神も仏も名無しさん
07/07/21 22:53:14 +HpShHRi
>>892
良い質問である。
悲しい“性”とはセックスのことではない、これはわかるな？
この場合の性とはどこかの板にも詳細に書き込まれていたが、自分自身の見識を持たず、権威に盲従し
長いものには（教団指導者）巻かれることが成熟した基督人であると強く信じ込んでいる（信じ込まさ
れている）集団、という意味である。
894:神も仏も名無しさん
07/07/22 00:27:54 2PThScOY
>>890
天の教会とやらを見せてくれんかね。そんなもんは無いだろう。
まだ寝言を言うつもりか。日本人ならば、日本国の宣教・伝道は日本人
が行うのは誰が見ても自然な話だろう。
あたしゃ、献金の分け前などという安っぽい考えは持っておらんのじゃよ。
おぬしがまっとうなSDAであるならば、“什一献金”などと言う子供騙しい
の言は吐かなかっただろう。
国歌や国旗の問題は献金とは無関係だが、おぬしらがあまりにも不見識故に
言ったものだ。もう少し、敬虔さを磨くのがいいだろう。
聖書を浅く読んでいては、得るものも少ないだろう。
>>892
SDAが悲しい性をもっている、と考えている者こそ、その該当者だろう。
基督者は多様な思想を有する集団だろう。但し、思想が健全ならば。
895:神も仏も名無しさん
07/07/22 02:45:46 yzX2TD3T
>>894
これはしたり。什一献金を子供騙しという談じるお主は何者だ？
896:神も仏も名無しさん
07/07/22 07:03:29 UfjNioC9
２ちゃんに集うキリストにある兄弟姉妹たちよ。
へブルの手紙にこう書いてある。
12:22 しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神の都、天にあるエルサレム、無数の天使の祝会、
12:23 天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、全うされた義人の霊、
12:24 新しい契約の仲保者イエス、ならびに、アベルの血よりも力強く語るそそがれた血である。
天の「教会」を信じない者は、この聖句を理解できないだろう。
またこうも書いている。>>890さんが言及している天の国籍の聖句だ。花さか糞じじいはスルーしたようだが、
そこであなたがたは、もはや異国人でも宿り人でもなく、聖徒たちと同じ国籍の者であり、神の家族なのである。（エペソ2:19）
しかし、わたしたちの国籍は天にある。そこから、救主、主イエス・キリストのこられるのを、わたしたちは待ち望んでいる。（ピリピ3:20）
こうした聖句からみると、我々の求める眞の教会の型は天にあることが明らかである。
地上の教会は過ぎ去るものであり、地上の諸国家も同様である。こうした刹那の民族主義、政治的
なものにむなしい望みと瞑想を寄せさせ、聖書のみことばの教えるところに従おうとするものを
愚弄する>>894のような者には祝福も望みも無い。心してこうした見え透いた偽善を避けよ。
897:神も仏も名無しさん
07/07/22 07:23:40 c9AXQ2Cb
＞＞896
それじゃ、あんたに聞くけど29日の参議院選挙には投票に行くね？
地上の日本国家の行く末なんぞはどうでもいいか？
極楽トンボもいいけど時には自分の足を地につけて歩いてもよくはないか？
898:神も仏も名無しさん
07/07/22 08:26:31 2PThScOY
>>895
TitheとOfferingをキチンと認識せよといふことだ。
基本的に間違っていると言っているわけではないがね。
>>896
おぬしは余程の阿呆か。
そんなことはおぬしの講釈を聞かなくともわかりきっていること。
こんなことは子供でも言えるわな。
その上で、あっしが言わんとすることを読み取られよ。
899:神も仏も名無しさん
07/07/22 09:24:58 yzX2TD3T
>>898
よしよし、そうするとお主はTitheとOfferingは厳密に区別しており
前者は収入の10分の1として忠実に捧げているということなのだな。
そういう風に理解してよいのだな。
900:神も仏も名無しさん
07/07/22 10:02:53 2PThScOY
>>899
それらは、個人の想いにかかっていることぐらいは理解できるだろう。
数字として雁字搦めにするものでもなく、自由奔放にするものでもないだろう。
901:神も仏も名無しさん
07/07/22 10:46:47 yzX2TD3T
>>900
そんな難しいことは尋ねていない。最も基本的なことを確認している迄である。
什一献金を捧げているのか、いないのか、ＹＥＳかＮＯでお答え願いたい。
902:神も仏も名無しさん
07/07/22 22:19:09 2PThScOY
>>901
そんなことも想像できんとは焼きが回ったか。或ひは認知症か。
*
安息日は人のためにある。律法のためにあるのではない。
預言の神学論争は水かけっこだらふと言った筈。
写真を引っ込めるほうが先だらふ。
903:神も仏も名無しさん
07/07/22 22:51:36 yzX2TD3T
>>902
答えられないから時間稼ぎなのか。はっきり言ってやましいことがあるから答えられないのであろう。
自分の意見の主張ばかりしておいて、質問をされたら回答を想像させて答えないのは掲示板のマナーに
反する不誠実である。そんなことならはじめから問いかけをするべきではない。しったかぶりと見なされる。
写真を引っ込めろというのは頼む相手を間違えている。それこそお主の大好きなＳ教会牧師（自称）に
直接頼むがいい。
904:神も仏も名無しさん
07/07/23 01:02:26 vhTIO2sQ
>>903
什一＆献金をささげるのは基督者なら常識だらふ、
と言っていることも読めぬとは何とも情けなさ過ぎまいか。
掲示板のマナー、だと？聞いて呆れる。お笑いのつもりか。
かの輩は品が悪く、かのbbsに投稿するつもりは毛頭ない。
905:神も仏も名無しさん
07/07/23 01:27:38 eQJPk16f
>>904
はっはっは。はいかいいえで一言答えれば済む事なのに、
この見事な逆切れぶりは一体どうしたんだい？ 花さかじいさんよ。
906:神も仏も名無しさん
07/07/23 07:26:36 vhTIO2sQ
>>905
逆切れはどっちかな。駄文もいいとこだわな。
何処の馬の骨か知らんがね。相手をするのもウンザリするわな。
そんなことでSDAと言えるかね。聖書を読みなされや。熟読してな。
907:神も仏も名無しさん
07/07/23 07:28:29 dULU2t+8
文は体を現し、体が現す文の品性は隠しようがない、残念ながら。
908:神も仏も名無しさん
07/07/23 09:30:47 kSyqmeZt
>>906
逆切れでもなんでもいいが、それよりも注意散漫にならないでこちらの質問に
きちんと答えてほしい。TitheとOfferingをきちんと区別することを示唆できる
ようなお主であればこそ、簡単な質問にＹＥＳかＮＯで答えてくれれば一瞬のうちに
解決するのだ。よってもう一度質問する。お主は什一献金を忠実に捧げているのか？
909:神も仏も名無しさん
07/07/23 09:36:19 vhTIO2sQ
>>908
愚問だといふことがわからぬのか。
910:神も仏も名無しさん
07/07/23 11:00:09 kSyqmeZt
>>909
お主も自分の質問>>8を賢人に愚問と喝破されたではないか。お互い様だ。
ここは問題を早期解決して次に進むためにYesかNoかで簡単に回答を願いたい。
911:神も仏も名無しさん
07/07/23 11:22:12 VXM8OUhb
>>910
Yes, sir.
どうでいこれで・・・満足かい？ 兄弟。
912:神も仏も名無しさん
07/07/23 11:35:00 w2s/zrF+
>>904
答えないで注意を脇に逸らしてばかりいるのは、やっぱり自分では
忠実に十一献金をはらっていらっしゃらないからでしょうか。
913:神も仏も名無しさん
07/07/23 11:36:35 vhTIO2sQ
>>910
あっしはね。
年収が、仮に100万円だとしても、仮に1億円だとしても、たとえ兄弟でも
金額のことは、一切言わぬ主義でしてな。
つまるところ、そんなチンケなことは、クダランといふことですな。
これでわかったかい。金の亡者さん？よ。
>>8に対するレスは、すべて愚レスじゃよ。
本質をカキコしたものはひとつもあらんよ。H氏も含めてね。
914:神も仏も名無しさん
07/07/23 11:45:46 w2s/zrF+
>>913
あら、タッチの差でしたね。
誰も献金の金額など聞いていないのではありませんか？
十一献金しているのかしていないのかだけをお答えしたらいいと思います。
そんなに毒付かれるとかえってしてない人だと疑われますわよ。
915:神も仏も名無しさん
07/07/23 11:50:25 vhTIO2sQ
>>914
献金の金額を言ったのではないことぐらい読みとれんかね。
金の亡者のオバサンよ。おぬしも阿呆鳥の仲間か。
916:神も仏も名無しさん
07/07/23 15:03:59 Pk19mH4x
>>914
ところで余計なことかも知れませんが、十一献金ではなくて什一じゃないですか？
馬脚ですよ・・・・オバサン。
917:神も仏も名無しさん
07/07/23 15:38:00 Pk19mH4x
＊＊＊ 速報 ＊＊＊
>>769,>>782,>>793,>>808,>>809
解雇されました先生のお名前が判明しました。
坂Ｔ先生と東先生です。
（注）詳細は現時点で不明です。
918:神も仏も名無しさん
07/07/23 20:04:11 S+pZFmxg
>>913
ほら、やっぱりこいつは什一献金払ってないんだ。普段払っていれば堂々とＹＥＳと言える筈の所、ごまかしまくりだ。
自分でも忠実に行っていないことを、兄弟に向かって言い張っていたんだ。
これで「日本に払うのが常識だ」とさ。自分の言ったことにも責任持たないし、何をかいわんやだな。
こら、華咲爺。とうとう馬脚をあらわしたな。
919:神も仏も名無しさん
07/07/23 20:41:33 vhTIO2sQ
>>918
おぬし、ホントに鶏冠が逝かれてないか？
金の亡者は、よくこの手のことを言ふがね。
920:神も仏も名無しさん
07/07/23 20:45:09 vhTIO2sQ
それにしても解雇とは。
何があったと言ふのか。
リークした輩の問題はさて置いても。
921:神も仏も名無しさん
07/07/23 20:57:53 kSyqmeZt
>>919
まだ答えが無いようだが、私はそんなに答えにくい難しい質問をしたつもりはないのだが。
私が同じ質問を誰かからされたら、間髪をおかず、すぐにＹＥＳと答えただろう。私の同じ教会の
兄弟に聞いても、やはりそんな質問にすぐはいと答えられないのは可笑しいと言っている。
什一を信仰で納めているかどうか尋ねられて、逆切れして質問者たちを「金の亡者」と決め付けたのは
なぜなのか。全然論理的につながっていないではないか。
上のご婦人の指摘は当然だろう。鶏冠がいかれているのはお主ではないかな。
922:神も仏も名無しさん
07/07/23 21:18:50 vhTIO2sQ
>>921
最後通告だ。そんなに知りたかったら、
あっしの今までのカキコを読み、自分で推定するがよからふ。
この件は二度とレスせぬ。そのつもりでいるやふに。
923:神も仏も名無しさん
07/07/23 21:19:38 MOMtZsng
什一は信仰に於いて各自が神にお返しするもの、他人がとやかく言うものではない。
それよりも何故に神より油注がれし者がその任より解き放たれなくてはならなかったのか？
いったい何があったというのだ？
什一を逆手にとった魔女狩りなどに現を抜かさず、神の手になる選ばれし使徒をかくも安易
に牧会から追放するその訳を追及するべきだ。
924:神も仏も名無しさん
07/07/23 21:28:15 kSyqmeZt
>>923
全くお主の言うとおりだ。什一は信仰に於いて各自が神にお返しするものだ。
他人がとやかく言うものではない。神にお返しするのであって、日本国の教団
に捧げようが、韓国の教団であろうが、南洋諸島の伝道地であろうが、神の
ために召されて働いている人に捧げるのが神にお返しすることである。日本人
だから日本に捧げろという決まりはない。聖書の基本に立ち返って正しく献金を
捧げて欲しいと希望するものである。
925:神も仏も名無しさん
07/07/23 21:30:02 kSyqmeZt
>>922
こちらもお主に最後通牒を出す。
しんきちさんに謝罪せよ。
さもなくば軽佻浮薄の輩と看做し、以後それなりの応対をさせていただく。
926:神も仏も名無しさん
07/07/24 06:34:17 z7UIAM1T
>>917
>解雇されました先生のお名前が判明しました。
>坂Ｔ先生と東先生です。
>（注）詳細は現時点で不明です。
長谷川も理不尽な解雇といっているが、そもそもこの二人には以前から問題が多かった。
前者は行く先々の教会で信徒からの金の借り捲くり＆会計を無視した教会費の使用。
*この件については赴任先の全ての教会から苦情続発。よってその度に戒告を受けながら転勤させていてが行状が収まらず。
後者は改革派同様教団に反発ばかり。よって戒告するが同じく行状収まらず。
どちらも組織内に居るなら自業自得。
927:神も仏も名無しさん
07/07/24 11:06:21 ILmWzy0o
>>926
前者は、嘗ての同胞Ｍ牧師が最初の海外伝道赴任地ブラジルにて導きし信仰の兄弟と聞き及んでいる。
風の便りでは帰国後における前者の教団に対する功績は少なからずとこれまた聞き及んでいる。
後者はよく知らないので発言を控える。
＞どちらにしても組織内にいるなら自業自得。
なんと哀憐のなき言葉、貴殿はそれでも基督者か？ 一度は神より油注がれし使徒、神の恩寵はないのか。
解雇罷免する前に教団指導者が為さねばならぬ事は信徒伝道ではなく、己達自らの教役者伝道に力を注ぐ
べきである。 “晴天の霹靂、まさに世は末法である。”
928:神も仏も名無しさん
07/07/24 11:48:25 hU5d2vA7
組織内に居るなら自業自得云々ではなく、正義に照らして事を成されただけ
ではないのか。教団云々は一切関係ないだらふ。
物事を常識的に普通に判断し、明解に事を処しておれば、何ら起こり得なか
ったことだらふ。
過去にも同様な事件が起こったやふだ。
基督者たるものよ、特に牧師、教師よ、襟を正して肝に銘じよ、と言ひたい。
これでは、いくら牧師ですから、或ひは、牧師のご意見を尊重するのは当然
ではないか、云々との言も過去の遺物とならざるを得ないだらふ。
929:神も仏も名無しさん
07/07/24 12:53:24 ADGGrzOB
>>928
＞組織内に居るなら自業自得・・・教団云々は一切関係ない。
嗚呼、貴殿ともあろうお人が！ 心ならず不幸な立場にある兄弟に惻隠の情は起きぬものか。
さらに言う、教団三役、理事等に任命の責任は皆無なのか？
貴殿が指摘されるように以前からこの両牧師先生になんらかの問題点等が在ったのであるならば
なぜにもう少し早い段階で善処することが出来なかったのか？
いや、それよりも怖いのは真実という事実が罷免という形で闇にほうむられることの恐怖を感じる。
Ｂ牧師先生には是非にでも釈明して頂きたい・・・心底そう想う。
930:神も仏も名無しさん
07/07/24 13:53:22 KhLZRCTh
>>927-929
1～2回位なら御慈悲が無いのは理不尽だが、散々と言うか何回も戒告を受けていても行状が直らなかったのなら、
もう少し早い段階で善処といわれても自業自得と言われてもしょうがないのでは。
931:神も仏も名無しさん
07/07/24 14:27:24 uMUx4Nhm
他スレで見たんですけど人質になってる韓国人ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱってSDAなんですか？
932:神も仏も名無しさん
07/07/24 15:50:19 dPhAkqxz
>>930
1～2回位なら....?
それでは総務はどうなるのですか？ 散々というか幾たびも不倫の戒告を受けていてもその性癖は直らない。
それを比べたら不公平じゃないですか。
933:神も仏も名無しさん
07/07/24 19:27:51 hU5d2vA7
問題を起こした責任は本人にある。所謂自己責任だ。
もし任命責任云々を言ふなら、かのフォーケンバーグ氏に対して世界中の
全信徒が責任を負はねばならぬ。
私は、この二人に関して、ここに至るまでの兆候も前兆も一切知らぬ。
是は是。非は非だ。
934:神も仏も名無しさん
07/07/24 19:58:19 oF1mPSNn
>>933
あなたはもう発言権を失いましたよ。
それとも什一献金はらってから出直してはいかがですか。
935:神も仏も名無しさん
07/07/24 20:05:59 hU5d2vA7
>>931
↓を見る限り、SDAではないと思ふが...。
Yonhap reported that most of the hostages were members of
the Saemmul Community Church in Bundang,
just south of the South Korean capital, Seoul.
An official at the Presbyterian church confirmed 20 of
its members were in Afghanistan for ...
936:神も仏も名無しさん
07/07/24 20:07:58 hU5d2vA7
>>934
おぬしは、逝っていいだらう。
937:神も仏も名無しさん
07/07/24 20:22:02 oF1mPSNn
>>936
あなたにはもう説得力がありませんね。
938:神も仏も名無しさん
07/07/24 20:32:05 hU5d2vA7
>>934, >>937
言ひ忘れたことがある。
献金は払ふものではなく、ささげるもの。
つまるところ、逝ってよし。
939:神も仏も名無しさん
07/07/24 20:42:58 oF1mPSNn
>>938
什一献金をささげてもいないのに、献身している人を裁くとは、死にも値する主の前での大罪です。
どうやらあなたは自分で自分の上に裁きの結果を下されたようですね。どうぞご遠慮なく逝って下さい。
940:神も仏も名無しさん
07/07/24 21:04:48 v1pvfvkj
>>933
＞問題を起こした責任は本人にある、所謂自己責任だ。
どなたか、教えて戴けませんか？ このお二方の牧師先生がいかなる問題を起こされたのか？
そして、それらが（自己に起因する問題？）教団に言う牧師罷免に紛うことなく該当しているのか。
“あなたを呼び求めます。 神よ、答えてください。 耳を向け、この訴えを聞いてください。
慈しみの御業を示してください。 あなたを避けどころとする人を、立ち向かう者から右の
御手をもって救ってください。”
941:神も仏も名無しさん
07/07/24 21:19:19 hU5d2vA7
国の法律を犯せば、ゆるされるものではないだろう。
神の律法を犯せば、ゆるされるものではないだろう。
これは極めて単純なこと。何の不思議もあるまい。
献身とは如何なることか。
国の法律を犯した者が献身している、と言へるだらうか。
神の律法を犯した者が献身している、と言へるだらうか。
942:神も仏も名無しさん
07/07/24 21:33:51 25RgD+CB
>>926
この言い方は山地総務局長だな。
943:神も仏も名無しさん
07/07/24 21:50:51 MNoRzI22
>>935
よく海外のニュースを見てください。
SDAでは有りません。韓国の純福音教会です。
この献身的な聖徒の無事をお祈り下さい。
944:神も仏も名無しさん
07/07/24 21:52:22 v1pvfvkj
>>941
だからこそ、尋ねておるのです。
国の法律はさて置き、神の律法を間違いなく犯したと“あなた”は断言できるのですか？
「神に選ばれた人々を訴えるのはだれですか。神が義と認めてくださるのです。罪に定め
ようとするのはだれですか。」
945:神も仏も名無しさん
07/07/24 22:18:48 l/RUTFej
教団幹部のあこぎな財テクは棚に上げて尻尾きりじゃないですか。
946:神も仏も名無しさん
07/07/24 23:48:12 hU5d2vA7
>>943
だからそう言ったであらうが。
>>944
私は現場を観ていない。
が、こういう帰結をみたからには、いくつかの門を通った筈。
このことは周知の如く聖書にもある。この道筋は踏んだと思ふ。
それでも、の場合の結果として最終の決着をつけたものと思ふ。
947:神も仏も名無しさん
07/07/25 02:10:49 qNoYz8/o
>>946
どこにでも首を突っ込んで目立ちたがりたいか。
分別のない建前論で時間をつぶすのは遠慮しろ。
948:神も仏も名無しさん
07/07/25 07:26:38 hUG/vhQk
>>947
何をうろたえてゐる？
949:神も仏も名無しさん
07/07/26 17:26:42 g3bg3u5d
世は平安で異もなし。
わが世の春、余は満足である。
950:神も仏も名無しさん
07/07/26 20:25:58 zUpwow5b
奇徴の戯言か。
951:神も仏も名無しさん
07/07/26 22:41:30 zUpwow5b
結局、写真を片付ける意思はないのか。
いくら吼えても犬の遠吠えか。
リークする輩もゴミか。
まっとうなクリスチャンは、ゐなくなってしまったのか。
救ひ、道、永遠の命にも、見当違ひのコメしか言えぬ輩。
1844年の8の設問にも見当違ひのコメしかできぬ輩。哀れなものよ。
靖國神社に行って参拝し、頭を冷やしてくるのもいいかもしれぬ。
そこで日本国旗の日の丸を振ったり、日本国歌を歌ふのもいいだらう。
或ひは、何処かの寺に出向いて座禅し、瞑想するのももいいだらう。
これでSDAとは、聞いて呆れる。
952:神も仏も名無しさん
07/07/27 06:58:00 DYmhcBWf
>>951
貴殿らしからぬコメだ。
世の彷徨う命に一抹のそれこそ“蜘蛛の糸”のような細い糸を垂らし続けている貴殿から
かような投遣りな言葉が吐かれようとは。 救いそして永遠の命への道を未だ知らされて
いない世の人も然ることながら、真理のみ言葉を与えられている信徒ですらこの混沌とし
た世俗の中でもがいている・・・これも現実ではないだろうか。
靖国に赴き君が代をハミングするもよし、日の丸の旗を打ち振るも基本的に異存はない。
ただ、いかであれ願う事は忍耐と寛容の中に貴殿の是々非々の精神を貫き決して世に彷徨
う羊の群れを一匹たりともお見捨なきこと切望するものです。
953:神も仏も名無しさん
07/07/27 21:27:48 f/ou/uci
>>952
私の意は、基督者、ましてSDAならば、襟を正し、真摯に聖書から神のみ旨を
受け止め、それを基としてまことの神を畏敬をもって礼拝し、霊的に成長し、
それを基に、世の未だ神の恵み、愛、救いを知らぬ人々に宣べ伝えねばなら
ぬのではないか、といふことだ。
別の言葉、表現を用いて、少しモジリ過ぎた嫌いはあるものの、私の意を述
べたつもりである。
単に表面的にしか把握しない者には、的外れなカキコともとられよう。
今しがた、小パウロなる人物が再臨に関して反論をUPした。
前にもカキコしたように、この問題は論争になる、と言った筈。
数学的には、決してケリはつかぬだろう、と。
それよりも、今一度SDAたる者は、聖書研究のみならず、全ての生活の標準を
見直すのがよいかもしれない。
国旗、国歌、座禅云々は、かような基督者らしさを取り戻せば、何の不整合
もない、と悟る筈の些細なことだ。
とにもかくにも、神殿（教会）の早急なる復興が必至だ。
954:神も仏も名無しさん
07/07/28 05:16:30 mmJkOg8t
>>953
国粋主義とエキュメニズムを融合させてＳＤＡ教会のリバイバルをしよう！
てか。
955:神も仏も名無しさん
07/07/28 06:57:00 8Vmv/FHQ
>>940
>>926を参照されたし
956:反骨牧師
07/07/28 11:01:29 bomdjN/A
本日の礼拝の特別賛美歌は鼻坂じいさんのふしでゆきましょう！
♪嵯峨野教会で人騒ぐ
♪かもめのじいさん行ったなら
♪教団批判が、
♪ザックザックザックザク
♪教団本部で嵯峨野見て
♪緊急理事会開いたら
♪隠れた悪事が
♪ガーラガーラガーラガラ。
♪教団総務がウソついて
♪それでライフに記事書けば
♪什一激減、
♪ガータガータガータガタ
♪かもめのじいさんクダ巻けば
♪枯れ木に華の大賑わい
♪２ちゃんの読者は、
♪グハグハ大爆笑！
♪教団幹部の脱税が
♪石原の、目に それが入り
♪とう♪とう♪行政に
♪告発されました！♪
957:神も仏も名無しさん
07/07/28 16:01:33 N0s84X7k
>>956
反骨牧師というか“ポン骨牧師”のほうが良く似合う、ナマクラ牧師。
もう少し骨のある賛美歌が脳に浮ばぬか？ 教団の賛美歌編集委員長とよ～く相談して日夜
詩篇でも読みその作詞に磨きをかけなさい。
958:神も仏も名無しさん
07/07/28 19:50:14 mSwBTXA+
でも愉快な歌だ。教会で特賛で歌ったら上の人は眉をひそめるかもしれないが、
かえって逆に人が集まるかもしれんな。
人々は表面だけの上品さにはもううんざりしているんだ。
959:神も仏も名無しさん
07/07/28 19:54:50 mSwBTXA+
>>953,>>954
形を変えた選民主義だろう。目立ちたがり屋の老人が奇を衒っているだけだ。相手にするな。
960:神も仏も名無しさん
07/07/28 20:16:12 6joSv1Ky
>>953
教会の復興に浪花節は不要だ。失せろ、異教徒よ。
961:神も仏も名無しさん
07/07/28 20:20:55 rDTw82bG
>>957
なまくらのポン骨牧師といえば、ズバリ、「マゾ坂ポン吉」先生を推薦します。
962:神も仏も名無しさん
07/07/29 00:05:10 igIx7Imm
>>956
礼拝もせずに、汚い便所の落書きとはご苦労なこった。
>>959
あっしの嫌いな、選民・選民主義とはねぇ。
相手を間違えてんじゃねぇのかい。
>>960
“失せろ、異教徒よ”などとお高く留まっている内は、
一般社会人からは相手にされんだらうよ。
***
S教会牧師（自称）は豚でもねぇコメをつけたもんだ。
これでは良識ある人たちからは馬鹿にされるだけだらう。
「それでも基督者か！」と。
963:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:46:08 oDcDVZp+
>>957
その賛美歌編集委員長が悪性の病に冒され闇のなかを彷徨っておられるそうです。
上田先生の安否と比較するのは僭越ですが、人類みな兄弟回復をお祈りいたしま
しょう。
964:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:30:53 TG0SzEN0
>>953
私から一つあなたに申し上げたいことがあります。
なんであれ、あなたは人間の作った権威と常識に頼りすぎています。
もっと神に頼る、すなわち神のみことばにたよる信仰を養われることをお勧めします。
965:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:24:44 muPZnjzf
>>962
＞「それでも基督者か！」と。
ぷっ、お前がそれを言うなよ。
966:神も仏も名無しさん
07/07/30 00:07:33 cLfxGl60
>>964
いい加減な聖書の読み方では、
神の御旨の真髄に触れることなど到底できはしないだらう。
>>965
雑魚は逝ってよし。
967:神も仏も名無しさん
07/07/30 00:17:56 fOOyDQ/i
>>966
なるほど、それで貴殿がピント外れの聖書解釈を得々と垂れ流している理由がよくわかる。
いい加減に聖書を読んだ自己満足解釈の成果の披瀝はもう結構である。知性と分別の貧困さと恥を
さらすのはもうお仕舞いにしては如何か、ご老人。
言うまでもない事だが、退散する前に、ちゃんと常識人らしく、しんきちさんに謝罪するのを
忘れないように。
968:神も仏も名無しさん
07/07/30 07:01:39 cLfxGl60
>>967
２ちゃんねるといふ場を弁え知るべしだらう。
ピント外れの聖書解釈とのたまうやうではケンカにもならない。
世界や日本社会の良識ある者の発言は、偏狭な自称クリスチャンを遥かに
凌駕してゐる。寧ろ、彼らの思想の底流にある想ひは寧ろ聖書的でもある。
キリスト教以外の宗教を嫌悪するやうでは、まことの基督者とは到底
言へないだらう。
もっと広い見識を持つことだ。いつまでも井の中の蛙であっては神の御旨
を知ることさへできぬだらう。
おぬしらの不見識な輩が存在する限り、あっしは退散など微塵にも考へて
おらんよ。
言っておくが、あっしは老人ではない、といふことを。
969:神も仏も名無しさん
07/07/30 09:06:59 pmwclElh
>>968
そうか、まだここにしがみついていたいか、見識ある半キリスト教徒よ、
折衷主義者よ、エキュメニズムかぶれの俗信信奉者よ。そんなにいたいなら
もっとかわいがってあげよう。お前の誤謬を指摘して読者の前にさらすのは
愉快である。聖書の引用の一つもできず嵯峨野教会でも連戦連敗で、女性信徒
の簡単な質問にも答えられず逃げたばかりで威張れたものかな？ 偽老人。
970:神も仏も名無しさん
07/07/30 10:22:19 cLfxGl60
>>969
デカイ口を叩くなら、>>8の設問に答えてみてくれんかね。
言っておくが、S教会にUPされたモンは、何の答へにもなってゐない。
そのつもりでゐてくれたまえ。
エキュメニズムは、何度も言ふやうだが、聖書的じゃよ。
971:神も仏も名無しさん
07/07/30 10:57:19 OFCYuiJF
>>970
だからエキュメニズムを支持する聖句を上げてみろと言っているのに
一言もこたえられないくせにデカイ口たたくな。何度も言うだけなら馬鹿でも
できる。
972:神も仏も名無しさん
07/07/30 13:56:06 cLfxGl60
>>971
痴呆症にでもなったか。
さような事柄は自分のオツムで考へるレベルの話だらう。
973:神も仏も名無しさん
07/07/30 21:11:01 4B5kYVNr
>>972
オツムが悪い哀れな衆生のためにも貴殿が模範解答を示す責任があるのではないか。
974:神も仏も名無しさん
07/07/30 21:34:42 hNHunOEl
>>969
狭い意味（社会）でのEcumenical Movementに脳の中の髄がトラウマ状態に陥ってはいまいか？
ここは広義な解釈を試みるもまんざら無駄ではあるまい、エキメニズムが宗教の違いを超えた
広い意味での協力活動（魂の救済）を敬虔で真摯な精神のもとに行なうのであれば人知及ばぬ
神の光は自ずから与えられるであろう。“神の領域である、浅はかな人間が諍うは神に対する
冒瀆である。”
975:神も仏も名無しさん
07/07/30 22:52:35 +DNzmKf4
>>972
もっとましなレスをする事が出来ないのか。
鸚鵡返しと言い逃れの能力しかないのか？
976:神も仏も名無しさん
07/07/31 02:02:02 sNN7loLG
いやあ日本酒と生ハムってうまいねー。
977:神も仏も名無しさん
07/07/31 07:07:27 9Fvjxu33
SDA教会とは何だったのか、と言ふ前に、何であるのか、を考へてみよう。
*Seventh-Day
「今度の安息日は仕事が入っていますので、教会をお休みします」との言が
少なからず聞こえはしまいか。何故、かうなったのであらうか。
*Adventist(s)
再臨を意識的に避けるやうな発言が元重鎮と呼ばれる人物から時折聞かされる
といふ経験をした人も少なくないと思ふ。何故、かうなったのであらうか。
*聖所の教理
何期か前に1844年に関する聖書研究があったが、殆どの信徒（特にご婦人が
多い）が「何となく解かったやうな気はするが、よく解からなかった」といふ
声が多かったやふに思ふ。何故、かうなったのであらうか。
*死後の状態
時折教会の葬儀で、思ひ出を語るとき「天国で幸せにしているでせう」の類
の言を耳にする。何故、かうなったのであらうか。
*ライフ・スタイル
「牧師の妻なのにどうして玄米を食わないのか」「何故、菜食にしないのか」
の類の言を聞かされた人もいよう。結果としてかなりの人が体調を崩したやう
だ。全ての人に一律に合う食物がないことが判らぬやうだ。
何故、かうなったのであらうか。
*正義と不正義
金にまつわる事件が多すぎる。十戒にもハッキリと記されているのに。
何故、かうなったのであらうか。
◇とり敢へずこの辺で...。
978:神も仏も名無しさん
07/07/31 08:48:11 7DwqjQkd
多量のお酒は身体に毒です、生ハムはコレステロールの数値を上げます。
清教徒のSDA信徒が嗜むものではありませんよ。
979:神も仏も名無しさん
07/07/31 09:20:49 SDscAkch
>>977
わざわざ読みにくい旧かな使いで書くのはやめたらどうか。
しかも用法がでたらめだから年配の人に対する思いやりが欠けていると言える。
もっとまじめにやってほしい。
980:神も仏も名無しさん
07/07/31 10:18:21 9Fvjxu33
>>979
真面目にやってゐるつもりだが何か不満でも？
年配の人に対する思ひが欠けてゐる、だと？
おぬし、固い書物を読んだことがないのか。
このテーマのひとつでもコメしてみてくれんかね。
少しは鶏冠の体操になるだらう。
981:神も仏も名無しさん
07/07/31 10:34:36 9Fvjxu33
河馬に付ける薬はないやうだ。
自己満の世界に浸るのもよからうが、いずれ...。
数の問題ではない。
品性の問題だ。
神を侮ってはいけない。
自分の技を誇ってはいけない。
自然らしさに著しく欠ける。
偏狭さが滲み出てゐる。
982:神も仏も名無しさん
07/07/31 11:23:05 lHovAUbC
>>980
「真面目のつもり」では話にならない。「つもり」で済ませるのは自分の見えない独りよがりな人物の特徴だ。
人に理解され共感されたいなら独りよがりにならずに親切でわかりやすい文を書くことを心がけるのが
良識人である。自ら理解される努力を放棄して開き直るのではなく、謙遜になることが人に理解されるために大切な事だとわきまえられたい。
983:神も仏も名無しさん
07/07/31 20:52:18 9Fvjxu33
>>982
おぬしのカキコを屁理屈と言わずして何と言おうか。
情けなさ過ぎる。もっと中身のあるカキコができんのか。
984:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:35:09 DCXVAGQ3
>>983
屁理屈の言い逃れを続けて回答責任を果たしていないのはあなたでしょう。
みんなからそれを指摘されて気がつかないの？
985:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:48:07 9Fvjxu33
>>984
鶏冠でも逝かれたかぃ？
うぬらに考えさせやうと思ってのことぐらい把握できんのか。
屁や糞の如きレスしかできぬ輩がガタガタ言っても始まらんよ。
986:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:27:26 pKTTMvpT
伯仲する議論の中で登場する人物の紹介なきはこの板に尋ね寄る新参者の者には
余りに不親切、よって出来る限りの推測と推量をベースにしてここに紹介する。
登場人物
>>969 異国在住の狂信的キリスト信奉者。その言葉に重さを感じる信徒は少なくない。
>>969 ここに登場する女性信徒（？）とは、遠い昔S教会聖書研究室によく出入りしていた
“弱き者”さん。 >>984も同一人物と思われる。969の信奉者であることは有名。
>>977 是々非々を唯一の拠りどころとして世の若輩者を譴責することにその人生の拠りどころ
とする。周囲は年老いし人物と推量するも、実際は団塊ギリギリの世代とみる。
在所は千葉、読書を好み文春、世界、現代、諸君等は定期購入にある。 新聞は朝日を
善しとし読売を好まない。時々赤旗も読む。
987:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:45:34 9Fvjxu33
>>986
朝日・世界・赤旗などといふ左のモンは好かんよ。
鳥肌が立つわな。
読売のほうがどれ程マシか。
貧乏故、そんなにたくさんの月刊誌は買えんよ。
千葉はピンポーンではござらんよ。
詮索もいいが適切なコメでもござらんかな。
988:神も仏も名無しさん
07/08/01 05:18:13 JTtlxeZe
*Seventh-Day
時間は止まらない。人の生活も止まらない。社会には時を止めることの
できない仕事がある。全ての領域で七日目を休みにはできぬだらう。
七日目に仕事をせざるを得ない状況を変えることは不可であらう。
このことをどう考へるか。
医師や他の国家試験などは七日目にもかかることもあらう。
七日目だからといって受験せず「立派に信仰を守りとおした」と自慢する
信徒もゐる。
これは自慢できる話だらうか。それよりも試験し、早く社会に貢献する
ほうがどれだけ世のためだらうか。このことをどう考へるか。
現に大学関係の試験など、七日目を含む期間に行われている状況をどう考え
るか。見てみぬふりをし、そっと受験し誰も咎めず当事者・関係者は時間が
経過するのを静かに待っている卑屈な姿勢をとる。このことをどう考へるか。
今は少し景気も回復し企業の求人も増えたが、少し前は燦々たる状況だった
ことは記憶にあるだらう。そんなとき「七日目に仕事はできませんので...」
と言ふならば採用は覚束ぬだらう。就職するまでの間、教会が経済的に面倒
を見るとでも言ふのか。さような事は聞いたことはない。
このことをどう考へるか。
確かに聖書には七日目のことを聖日と記されてゐる。
989:神も仏も名無しさん
07/08/01 08:01:01 rSUd82ZO
>>988
人間が生きるということはそんなに容易いことではない。
今日の糧は得ても、明日もそれが保証されていると誰が言えよう。
「わたしはあわれみは好むが、生贄は好まない。・・・ 人の子は安息日の主です。」
人の子が安息日の主であると謂われる、ならばSeveth-Dayは偏に神と自らの関係に於いて
そのあるべき真の姿を見出すより他に術はあるまい。
生きる事はある意味自分をも大切に想うことでもあると同時に神から得る恩寵の確信である。
990:神も仏も名無しさん
07/08/01 08:57:22 EZMV0G8h
>>988
七日目を聖別できないというのは、人間の側のわがままでしょう。
そういう人間の自己主張を捨てて完全に神様にお委ねする時に
神は奇跡を起こしてでも道を開かれます。
不可能であろうと駄々をこねている人には何も起こりません。
991:神も仏も名無しさん
07/08/01 19:22:29 JTtlxeZe
>>990
偏狭・偏屈極まりない。
データで示せるか。道を開かれた信徒と開かれなかった信徒との。
地球に生きる全ての人間が
七日目を聖別？できると思ふならロジカルに証明してみよ。
聖書を深く読まぬから、かような浅はかなコメしかできんのだらう。
992:神も仏も名無しさん
07/08/01 19:39:21 JTtlxeZe
*食
菜食がいいと言ふ。
本当にそれはbestなのか。
自然食派の少なからぬ者が頑なに玄米菜食をし、どれだけの者が命を縮めた
ことか。
漸くこの危険に遅まきながら気付き、バランスを考へた食事に戻して事無き
を得た者も少なくない。
かのWGHも言ったではないか。万人に合ふ食物などあらう筈も無い、と。
大方の菜食に関する運動も世界的であることは知られてはゐるが、下手を
すれば命取りにならう。
SDAはどうか。単に菜食ならばいいだらう、といふことに短絡的思考がそこに
留まり、乱暴な飲食の習慣に染まってゐる者も少なくない、のではないか。
食の問題は己自身が生きる基本の事として、単にSDAや自然食派の言ひなりに
なり、茶を濁すやふな軽々しいものではない。情けなさ過ぎると思わぬか。
己の心身によく訊いてみるがよからう。
993:神も仏も名無しさん
07/08/01 19:40:15 EZMV0G8h
>>991
またそんな愚問を吐く。
信仰はデータで語るものではなく、神のみ言葉に従うことによるのだ。
神のみ言葉こそが聖書信仰者の唯一有効なロジックである。
（人間の浅はかなロジックに従わないことを偏狭と言うなら神の裁きを受けよ。）
994:神も仏も名無しさん
07/08/01 21:19:59 e7wU1rgq
新スレを建て申した。
さささ、皆さん方、どうぞこちらへ、ずず随と。
【必見】ＳＤＡ教会とは何だったのか パート９
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)