07/06/10 13:05:58 Bhjo/meK
>>491
誰もおまえが白石だと言っていない。よく読め。幼児性の信徒と揶揄したのは白石だ
ろう。おまえが白石の言葉を引用したから、>>491の人がお前の発言を利用して白石に
呼びかけただけだろう。おまえが白石であるかどうかなどどうでもいいことだ。
それよりもその方の質問は面白い。おまえに嵯峨野教会牧師殿やしんきち氏のような
什一献金の証があるのかということだ。あったら俺にも聞かせてくれ。
ないならえらそうに人の証にケチをつけるんじゃねえっ！ 何が自己称揚の
塊だ。信仰の人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。そういうセリフは白石尚から
教えてもらったのか。あいつは猛烈に傲慢な奴で指導者の品格の欠片もなかった。
そんな奴をかばっているおまえこそ建前主義に凝り固まっているだけで何も答え
られない事なかれ中身カラッポ野郎だ。顔を見てみたいぞ。
502:神も仏も名無しさん
07/06/10 13:09:37 Bhjo/meK
（誤）、>>491の人がお前の発言を利用して白石に呼びかけただけだろう。
（正）、>>485の人がお前の発言を利用して白石に呼びかけただけだろう。
503:神も仏も名無しさん
07/06/10 13:30:06 GHuV+y9J
>>491
ここに教団指導者の悪事の証拠があるのにどうしてそんなに白を切り続けるのですか。
ひたすらいろいろな言い訳をして教団の回答謝罪義務の要求を遮ろうとする
あなたはやはり教団関係者ですね。はっきり言ってあなたは卑怯です。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
これほどの事実を重みに目をつぶって人を欺くとは、あなたは神の罰を受けて普通の死に方で
死ぬ事はないでしょう。
504:神も仏も名無しさん
07/06/10 14:14:16 4U0rLZCx
>>473
世界の信徒からの13回献金をもらっておきながらその傲慢な態度はなんですか。
許せない。
505:神も仏も名無しさん
07/06/10 14:49:48 6IP07Bk5
SDA教団スレ炎上中（ｗ）
506:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:10:18 FMaey39S
>>503
この炎上する教団スレは、昔楢葉の丘に三育学院高校ありし頃の純粋培養学院生による
“いじめ”と同じだ。あなたも“いじめ旋風”が吹き荒れていたあの頃の卒業生ではあ
りませんか？ 自分と異質なものに対する異常なまでの拒否反応、まさにあれです。
教団とかSDA社会から一歩も外に出たことの無い純粋培養信徒さん、少しは外の荒波に
でも・・・無理かな？
507:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:17:18 XUO3wKVp
>>494, >>503
何処に、証拠がおありですかね。
あるのなら、教団本部に出向き、それを示し、糾弾するのがいいでしょう。
>>503さんよ、
人様に根拠も無く、神の罰がある、などと言うあなたは何様のおつもりですか。
>>500
読売新聞にでも申し込んで、連載小説でもお書きになったら如何ですかね。
>>501
什一は普通にしていますけど、それがどうかしましたか。
S石氏からは、忠告も示唆も何も受けてませんけれど、それがどうかしましたか。
カラッポではなく、みっちりと実が詰まってますが、それがどうかしましたか。
変なオジサンではなく、普通の顔ですが、それがどうかしましたか。
>>504
それは、お互い様、というもんではないですかね。
***
※言っておきますがね。
あの反吐が出そうな画像を貼っている限り、その人物が、どんなに偉そうで清そうな
ことを言っても、私の目は、糞にしか受け取らないということですね。
私の、厳しい見方を変えるつもりは、毛頭ありませんね。
508:引退牧師
07/06/10 15:31:06 ufO3B9jA
>>507
そんな空レスをして、よく自分は実が詰まっているなんて恥もなく言えるものだな。
あんたこそ自己称揚の塊だ。あんたの頭の中にはクソの塊が詰まっているようにしか見えん。
509:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:36:42 XUO3wKVp
>>508
引退牧師ですか...。
貴殿のような牧師に育てられた信徒は、かわいそうですね。
何の中身もなく、その程度のオツムで説教を垂れていたんですかね。
>>503
言い忘れましたが、
私は教団関係者ではありませんね。貴殿の想像の産物でしょうね。
510:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:43:46 FMaey39S
しかしＳＤＡにはその名前の頭文字にSの付く者になぜか胡散臭い輩が目立つ、S石氏を筆頭に。
511:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:48:43 gNCUJ6zX
糞の投げ合い、面白れー！
>>507
もっと頭を使って面白いレスを返してやれよ。
今のとこおまえの判定負けだぞう。はっはっは！
512:神も仏も名無しさん
07/06/10 17:00:08 XUO3wKVp
>>497
それ程におっしゃるのなら、
どうして、貴殿は真実を公表して教団を糾弾しないのですかね。
>>511
外野で観戦するんでしたら、
もう少し控え目に、おとなしくしてる方が、お似合いではないですかね。
513:神も仏も名無しさん
07/06/10 20:24:07 ywIlcp72
国歌を心から歌えない人、法華経に敬意を払わない人は聖書読みの聖書知らずだ、
などというような非聖書的なトンデモ発言をする人は誰も信用しませんね。
514:神も仏も名無しさん
07/06/10 21:25:00 XUO3wKVp
>>513
日本国国歌を、心から歌えない人は、非日本人（非国民）でしょうね。
法華経を知らずに囀る人も、オツムの程度を表しているんでしょうね。
そんな人が聖書を読んでも、ただ、字面を眺めるだけでしょうね。
515:神も仏も名無しさん
07/06/10 22:03:04 B9pdD6xe
拝啓 教団指導者様
恐れながらお願い申し上げます。この２ちゃんねるの惨状をご覧になって下さい。
あなた方が自分の責任を認めず、頬かむりして知らぬふりをいるために、教会の
問題の火種が教会の敬愛する兄弟姉妹に飛び火して、険悪な状態になっています。
本来教会に来て愛し合うべき人たちが罵詈雑言を投げ合っています。これは
あなた方の責任は無いのですか。あなた方が自分の罪を認めて信徒の前に早くから
謝罪して混乱のもとを収拾していればこういう事にならなかったと思います。
教団の指導力低下はあなたがたの不誠意と人間的無能への過信のせいです。非常
に残念です。悔い改めて偶像を捨て、責任の所在を明確にして、教会の本来の召し
と原則に立ち戻るよう教団運営の舵の切りなおしをお願いします。
心痛める信徒
516:神も仏も名無しさん
07/06/10 22:44:30 XUO3wKVp
>>515
心痛める信徒 さま
ご心配には及ばないと思いますね。
この程度の応酬では、何も驚くこともないでしょうね。
教団を批判する人たちが、証拠を提示して教団本部に出向き、解決を図れば済む
ことだからですね。
おそらく、教団は、この程度のことでは、ビクとも動きはしないでしょうね。
貴殿のコメも、客観的に見れば、誰をも納得させるだけの根拠が見出せませんね。
寧ろ、S教会牧師（自称）に媚を売っている人たちに対して言われたら如何ですかね。
こういうことは、自然に放置するのがいいでしょうね。
そう、大きな問題にはみえませんね。
万が一、日本のSDA教団が消えることがあっても、それも神のみこころだ、と常に
教えられてきた筈ですね。
たとい、そのようなことがあったとしても、驚く必要はないでしょうね。
勿論、困る人たちが、少なからず出るでしょうがね。
因みに、私は教団関係者ではありません。
517:神も仏も名無しさん
07/06/10 23:17:11 NhDbEg2G
>>516
わざと言っているのか本気で言っているのか知りませんが、教団本部に
は何人もの人が出向いて釈明や、謝罪を求めに参りましたが、問題の解決ど
ころか問題の認知もされず、けんもほろろの応対をされました。
教団に出向いて解決を図れば済む、という簡単な問題であればこんなところで
後ろ暗い真実の暴露合戦などはじめから起こらなかったでしょう。
貴殿はお高く留まって人の発言の詮索をしているだけで、何も問題の解決に
なっていません。教団が消えてもかまわないと言う人がここで発言する資格が
本当にあるのか、貴殿は胸に手を当ててよく考えてもらいたいと思います。
教団関係者ではないと言いながら教団の不正の延命に手を貸すならあなたも共犯
者として断罪されますが、いいですか。子供を三育に送っていたなどというのは
この際どうでもいいことです。ほけ経や国歌の薀蓄など聖書を第一にするわれわれ
には優先順位の低いことなので関心ありません。お引取り願います。
518:神も仏も名無しさん
07/06/10 23:34:08 eNIcJye+
>>473
日本人信徒いちばん汚い、欲張り、利己主義。
アメリカや韓国の信徒は海外の魂のために収入の十分の一を費やした。
グローバリズムとかエキュメニズムとか物分りよさそうなにしていたけど
結局あなたはカチコチ石頭の民族主義者。同胞主義者。偽善者。偽兄弟だ。
もう信用しない。
519:神も仏も名無しさん
07/06/11 00:57:33 pGxBE+sb
そういえば、進化論を信じている信徒にろくな人はいませんね。
手抜きの聖書研究で洗礼されたんでしょうね。
520:神も仏も名無しさん
07/06/11 07:10:30 14dz9HlK
>>517
馬鹿を言ってはいけません。
日本国歌や日本国旗に敬意を評することができない人物が、どうして世界の人類の
救いのことを考えることができると言えますか。
聖書は決してそのようには教えていない筈です。
謙虚に胸に手を当て考えてみてください。
教団に談判に行って、けんもほろろに門前払いを受けたと言っていますが、
何と情けないことですか。門前払いをされる程度の準備しかできなかったのですか。
法華経や日本国歌のウンチクを第一にしていると何処で言いましたか。
単純に聖書の文言を深く考えないで短絡的な思考で物事を捉えようとするから、
貴殿のような極めて浅はかな論しか言うことができなくなるのです。
お引取り願いたいのは貴殿のような、偏った思想の持ち主とお見受けします。
教団が消えてもかまわない、と記した真意も、単純な思考では掴むことができな
かったようですね。
自分たちのこのSDAが最高の宗教団体であって、他の如何なるものも異教的に捉える
者も同類の輩といえるでしょう。
もっと、聖書を読む際に、深い洞察をもって読まれるようお勧めします。
>>518さん。あなたも同類です。
521:神も仏も名無しさん
07/06/11 07:13:02 14dz9HlK
520の「敬意を評する」を「敬意を表する」に訂正。
522:神も仏も名無しさん
07/06/11 07:49:52 iICE2CVd
>>517
なんか嘘くさいぞ。なんだって、教団本部に乗り込んで謝罪や釈明を求めたって。本当にそういう事実があったのなら
その日時と本部に怒鳴り込んでいった人物の、この際イニシャルでもいい、名前を晒してみろよ。
あんたのような人間が今のSDA信徒の典型なんだよ、あたかも影では不正を正す正義面をして、いざ本部あたりに行って
指導者先生に遭うとペコペコ米搗き飛蝗。情けないたらありゃしない。
523:神も仏も名無しさん
07/06/11 08:19:01 WLHOmKBz
>>520
おっ、今週も懲りずに恥をかきに現れたな。よしよし、そんなに恥をかきたいなら
たっぷりかかせてやろうではないか。
まず、おまえの何度も馬鹿の一つ覚えのように繰り返すそのせりふだ。日本国歌や国旗
に敬意を表することのできない者に救いを考えることはできないとか、聖書読みの聖書知
らずだとホザき続けていることだが、聖書のどこに自分の国を愛する事が救済と聖書理解の
前提であると教えている聖句があるのか。あったら直ちに間髪入れずに示してみろ。
いいか。それはおまえの創作教理だ。そんなことは聖書のどこにも書いていないんだ。自分の
国を愛するのは大いに結構だがそれは聖書理解の前提でも救いの根拠でもない。それこそ
お前の好きな言葉で言えばクソの役にも立たないのだ。パウロもそういっているのを知らないのか。
バプテスマ教程のはじめから聖書を読み直して出直して来い、聖書読みの聖書知らずの恥知らずめ！
次に教団から門前払いされた信徒のことを誹謗しているが、これは彼らの準備不足の
問題ではなく、説明すべき側に誠意がないことが問題なのではないか。どうしてお前が
彼らが準備不足だったと断定できる立場にいるのか。そうでないなら思いつきで信徒を貶め
教団をかばうのは客観的に見て不自然である。お前が本当に中立なら、または中立を装う
べき立場なら、そういわないはずだ。そういうからにはやはりお前は教団の利害関係者だ。
自分は違うなどとウソを吐き続けても合理的な推測で見破られるのだ。
お前の聖書の読みは浅い。浅いのによくもそれだけ強気で矛盾したことばかりかき続けられる
のかそのど根性だけはたいしたものだとほめてやろう。何度も言うが、聖書の真理を受けるのに
異教の薀蓄は必要が無い。あれば役に立つ事がないとはいえないが、なくてもかまわないのだ。
そういうどうでもいいものを弱い信徒に薀蓄を理解するように強要するのはお前の思い上がりである。
イエスはマルタを叱ってマリアをほめたではないか。真に大切なものは多くはないのだ。いや
一つだ。それがイエスキリストの教えだ。聖書の戒めだ。それがあれば他のものは糞土になっても
いいのである。
524:神も仏も名無しさん
07/06/11 08:23:22 WLHOmKBz
>>522
ほお？知りたいか。ならば一人教えて差し上げよう。
今は一信徒になった金城健祐氏である。
今年の春に東海林理事長にかけあいに来たのを知らないのか。
東海林はへらへらと言い抜けるばかりで、いついつまでに回答する
といいながら何もしないで過ごしているそうだ。情けないったらありゃしないのは
こっちのボケハゲ指導者ではなかろうか。自発言を再考せよ。
525:神も仏も名無しさん
07/06/11 09:05:33 w2WSzjiT
>>524
Oh! あの有名な御仁、金城健祐先生であったのか。
自発言、再考の余地なし。悔恨を持って取り消しいたす。
526:神も仏も名無しさん
07/06/11 09:19:44 WLHOmKBz
>>525
眞にかたじけのうござる。
527:神も仏も名無しさん
07/06/11 11:17:54 iGYmEM8m
>>471
しんきちさんが誰であるか知っているような言い方じゃないですか。
528:神も仏も名無しさん
07/06/11 13:41:39 biqp5f5W
敬愛する２チャン兄弟姉妹の皆さん、今は諍いの時ではありません。
諍いの矛を収め共に祈る時です。
上田勲先生が病に倒られているそうです、なんとか癒しの術はないのでしょうか？
こんな立派な教育者が・・・、先生のあの笑顔がこんなに懐かしいとは。
上田先生のご回復を祈りましょう。
529:神も仏も名無しさん
07/06/11 20:06:54 14dz9HlK
>>523
貴殿のような人を、狭窄眼鏡をかけた、わからずや、とでも言うのでしょう。
聖書も大事ですが、他のものも大事であって、決して糞土ではありありませんよ。
自分の国の国旗や国歌に敬意を表することのできない人が、どうしてキリストの愛
をのべ延べ伝えることができますか、と、私は言いました。この単純な意味もおわ
かりになりませんか。オツムを冷やして、よく考えてみてください。
私は、教団の提灯持ちでもなければ、S教会の提灯持ちでもありません。
前にも述べたように、私の、是は是、非は非の姿勢は、些かも変わるものではあり
ません。
聖書には、戒めやキリストの教えは確かにありますね。でもね、他の領域にも極めて
多岐な事柄が記されていますよ。よ～く読んでみてください。
単純ではなく、神の、そして、キリストの救いの範囲は極めて広いのです。
勿論、合わせて、厳しさも当然ありますがね。
聖書をよ～く真摯に読んでみれば、そのうち、私の言ったことがわかるでしょう。
ところで、貴殿は、“信仰の大要（28項目）”ぐらいには目を通してますよね。
>>527
私は“しんきち”さんという方を知りません。
530:神も仏も名無しさん
07/06/11 21:22:48 +KQgqGEm
>>528
若き日の上田勲さんを知る一人です。彼のように有能で機知に富み且つあの真摯で敬虔な
キリスト者に会ったことはありません。いつも直球ばかりを投げ続けてきた彼に暫し安らぎ
のひと時を神はお与えになられていると思います。必ず彼は帰ってきます、それが神のみ旨
であるならば。
神よ、『できますならならば、この杯をわたしから過ぎ去らせてください。しかし、わたしの
願うようにではなく、あなたのみこころように、なさってください。』
531:神も仏も名無しさん
07/06/12 04:51:22 pL3paDV2
切に祈ります。
***
一方、気になることが...。
教団指導者さま、以下のことは事実ですか。
“日本国内の牧師宛には、信徒には上田先生の容態のことを一切語るなという通達
を出している模様です”
***
たといこういう板でも、情報が入っていたら、ここにカキコし、祈りをリクエスト
したと思われるからです。今回はS教会からのソースでした。普段は、リークを
問題視する私ですが、この情報を規制する特別な理由は、何も見当たりません。
様態を語ることに何か不都合がありますか。
確かに、教団として、他にも様々な苦しい面がありそうなことは察します。
しかしながら、この種の情報を規制・統制するようでは、信頼を失うでしょう。
***
一方、K澤氏（故人）、A野氏に対する、こういう板でカキコしている人は、U田氏と
は全く異なった反応が見られましたね。
われらの主、救い主、イエス・キリストは、決してそのような姿勢をとらなかった
ですね。こころしてほしいと思います。S教会牧師（自称）も同類です。
532:神も仏も名無しさん
07/06/12 07:11:15 8LlB4oxE
>>531
人にどうして差違などあろうぞ、ましてや神にあるキリストの贖罪を共に信じそれ故に心をひとつとしてきた
兄弟姉妹ではないか。 たとえいかなる信徒であろうと、病に臥す兄弟あらばその容態を案じ回復のあらんこ
とを心から念ずるは常道である。特に上田先生には元気に帰還していただきたいの一言。
533:神も仏も名無しさん
07/06/12 07:56:04 ybYEUu95
>>529
知らない方であるというのなら、「誰だか調べもしないでのこのこ同意する」
という言い方は不適当ではないですか。あなただって自分のことを
名乗っていないのだから、誰もあなたのことを調べて、発言の信頼性を確認すること
ができないですよ。その意味ではあなた自身の置かれている立場もしんきちさん
と同じです。はじめから疑ってかかってどこの馬の骨とも知らぬというような
言い方は失礼と思いませんか。しんきちさんに謝罪して下さい。
534:神も仏も名無しさん
07/06/12 11:06:34 SL22IWBQ
>>529
貴方は自分の心の中に偶像をお持ちになっておられる。
先の人がおっしゃったように、大切なことはひとつ、
キリスト･イエスの福音である。
あなたは世の多くのことに心を奪われている。
偶像を捨てて心を清くしてはいかがであろうか。
535:そまん
07/06/12 22:20:39 2uXY1N3Y
久しぶりにここに来ました。
自分の国の国歌・国旗・・がどうとか書き込みがありますが、今のこの
「日本国」にはまともな国歌も国旗もないんですから、どうしようもない
んじゃないですか。百歩譲ってそれらに敬意を表するのが望ましいって
言ったって、存在もしないものにどうやって敬意を表せと言うのか。
「翼を下さい」という「実質的な準国歌」はありますけどね。
まあ、あの曲は掛値なしの名曲ですから、私も大好きで良く風呂の中なんか
で歌ってますが。
私たち信仰者は、讃美歌を国歌にするように頑張って運動でもしますか。
日基の４５３番なんか相応しいんじゃないでしょうか。
あと、自分の国の国家が主の御心に反する罪を犯そうとしているのなら
（丁度今の日本のように）それに盲従するのではなく、それを正すべく
言うべきことは言う、批判すべきことはする・・のが信仰者としての
私たちの最低・当然の責務なんじゃないですか。＞４６９ ＞４７１さん
権力者への盲従は偶像礼拝にもつながり、結局自分の国を破滅に追い込む
ことになるのです。そういう人達を「愛国心の皮をかぶった悪党」という
のでは。１９４５年の破滅に至るこの国の安息日教も含めたキリスト教会
の失敗から私達は教訓を汲み取り、主の御前に２度と同じ失敗を繰り返し
てはならないと、固く信ずるものです。
536:神も仏も名無しさん
07/06/12 23:33:46 pL3paDV2
>>533
私のカキコをよく読んでもらえれば、しんきちさんに対して言っているのではなく、
彼に単純に同意する姿勢が全的に正しいのか、と言ったまでです。
つまり、先にも記しましたが、物事には両面ありますよ、と。
>>534
貴殿のお考えは、あまりに狭いと思われます。
こういうところが、基督者のものの見方の狭さ、と言われる所以かもしれません。
キリスト・イエスの福音は、そのような狭い範疇にはおさまりきれません。
偶像を持っていないから、私は敢えて言うのです。
>>535
貴殿は、それでも日本人ですか。
そのような姿勢では、外国では嘲笑され、且つ、蔑まれますね。
日基の453番ですって。気でも狂ったんですか。
それは、日本“全”国民に相応しいものではないでしょう。
日本国歌は「君が代」で十分です。
今の日本国家が主の御心に適っていない、とさりげなく言うは、余りにも単純な
思考の持ち主ですね。
貴殿は、全く思慮に欠けたことを言いますね。
そのようなお人が、人々に救いの福音を伝えられますか。
537:神も仏も名無しさん
07/06/13 05:35:48 2F3A6hV8
>>535
自分の国旗・国歌・・・？ 今、そんな諍いがあえて必要なのでしょうか？
清高な嵯峨野教会に於かれては上田先生のために加持祈祷の時が持たれています。
自浄して祈りの時を持つべきです。
「どんな国でも、内輪もめして争えば荒れ廃れ、どんな町でも家でも、内輪もめして
争えば立ち行きません。もし、サタンがサタンを追い出して仲間割れしたのだったら
、どうしてその国は立ち行くのでしょう。」
538:神も仏も名無しさん
07/06/13 10:40:38 kk8OIbQq
>>536
逆ではないのかな。キリスト・イエスの福音は大きいからこそ、民族主義
やローカルの愛国主義など芥子粒のようなのだという認識こそ正しいクリスチャンの
認識ではないのかな。キリストの愛の前には国歌、国旗、民族意識は
本質ではなく枝葉末節だということであるな。
新約聖書を読んだことがあるかな。読んだことがあるなら「熱心党のシモン」の
話は知っているのかな。彼はユダヤを愛する戦闘的な愛国の闘士であったが、
キリストの弟子になって献身するに及んで、そういうことはどうでもよくなった。
貴君も浅はかな献身を悔い改めて、キリスト者を偏狭者と批判する独りよがりな
大口を謹んで、真のキリストの弟子になるならば、同様に考えられるようになるだろう。
>>537さんの発言には私も１００％賛成だな。
539:神も仏も名無しさん
07/06/13 10:55:38 NXCdrzga
＞536 名前：神も仏も名無しさん ：2007/06/12(火) 23:33:46 ID:pL3paDV2
＞>>533
＞私のカキコをよく読んでもらえれば、しんきちさんに対して言っているのではなく、
＞彼に単純に同意する姿勢が全的に正しいのか、と言ったまでです。
＞つまり、先にも記しましたが、物事には両面ありますよ、と。
しんきちさんの同意の姿勢が単純すぎるというだけのために、
どうしてしんきちさんの発言に同意した人に対して、
相手が誰だか調べもせずに、などというようなことを言って
しんきちさんを貶めて発言資格がないことを示唆する必要があったのですか。
あなたの上の弁明は矛盾しています。やはりあなたは少しおかしいです。
540:神も仏も名無しさん
07/06/13 18:07:16 xSdIBemF
>>538
何と、ものの見方の狭いお人でしょう。
自分の国家を愛せなくて何処が悪い、と言っているような人から、
そんな、夢物語・お伽話のようなことを言われても...。
特定の宗教団体の中でなら通用するかもしれませんが、そのスタンスでは、
世の中では通用しないでしょうね。
通用されない人が、いくら福音を解いても、人様は聞き入れはしないでしょうね。
>>539
しんきちさんがとった行動は、しんきちさんが自分で決めたことですから、
とやかく言うつもりはありありませんが、全体を捉えてみた場合、私の考えは
そうではありませんよ、と言ったまでですが、まだ、ダメですか。
私は、オカシイとは思っていませんが...。
541:神も仏も名無しさん
07/06/13 18:13:34 xSdIBemF
>>538
キリストの名を随分と挙げていますが、
キリストを知らずに亡くなった人、
或いは、いまだにキリストの福音に触れていない人の“救い”をどうお考えですか。
*540の「福音を解いても」を「福音を説いても」に訂正。
542:神も仏も名無しさん
07/06/13 19:06:12 wnjMNy/v
皆さん！
嵯峨野教会の扉を叩き、教会掲示板に眼をやりましょう。
そこでは特別祈祷会がもたれています。
この上田勲先生のお写真を前にしてお祈りしましょう、“回復祈願”の。
黙祷。
543:神も仏も名無しさん
07/06/13 20:34:39 xSdIBemF
>>542
御意。
S教会理事会bbsの写真は、
三育学院短期大学・三育学院カレッジの「学長のご挨拶」からの借用のようですね。
どうして、他の人には全く違う態度をとるのでしょうかね。
キリストを、もっと学び直さなければならないようですね。
544:神も仏も名無しさん
07/06/13 21:05:14 kk8OIbQq
>>543
キリストも、真理に飢え乾く収税人・遊女と、傲慢な宗教指導者とは全く
異なる態度で接せられた。
あなたはキリストに、キリストをもっと学びなおさなければならない、と言うのかな？
自分には知恵があると思い上がっているからそういう人を見下げたような発言になるのだ。
545:神も仏も名無しさん
07/06/13 21:49:05 xSdIBemF
>>544
キリストが、どういう目で罪人であるわれらを見ていたのか、ということですが。
それが、どうして、思い上がる、という突飛な解釈まで飛んで行くのですか。
傲慢な宗教指導者とは、貴殿のような人を言うのではありませんかね。
546:神も仏も名無しさん
07/06/14 07:07:39 DxI6c3TY
>>540
＞しんきちさんがとった行動は、しんきちさんが自分で決めたことですから、
＞とやかく言うつもりはありありませんが、全体を捉えてみた場合、私の考えは
＞そうではありませんよ、と言ったまでですが、まだ、ダメですか。
あなたの発言の最大の問題は、しんきちさんを賞賛した人に対して、しん
きちさんの発言者としての資質を疑わせるようにそそのかしたことですよ。
しんきちさんが誰かをよく調べもしないでのこのこ同意するのは問題だ
ということを言ったんですよ。そしてしんきちさんと嵯峨野先生を自己称揚
者、自己中心と罵ったことですよ。全体から見ておかしいといったまでと
言い訳していますけどね、比較の基準になる「全体」についてはあなたは何も
言及しておられませんでしたけどね。その場しのぎの言い訳はしない方が
いいでしょうね、見苦しいですから。
素直にしんきちさんに勝手な事を言って侮辱してごめんなさいといえば済む事だと
思うんですけどね。
547:神も仏も名無しさん
07/06/14 08:04:48 L5Ku1Bm4
>>546
貴殿は、見解の違いの提示と、罵倒との区別もできないお人のようですね。
548:神も仏も名無しさん
07/06/14 08:17:15 DxI6c3TY
>>547
ではお尋ねしますけどね、せっかく信徒の励みになるような什一献金の
証をしてくださっている人を「自己称揚だ」と非難することに何の建設的な
意義があるんですか？ それであなたは単なる見解の違いを提示している積もりですか？
もっと神の働きのために什一献金を捧げている人たちの証を聞く謙遜な姿勢が
ないのですか。ここはそんなことを言う場所と時ではないでしょう。
549:神も仏も名無しさん
07/06/14 08:24:23 DxI6c3TY
>>540
ダメですね。こんな人を食ったような言い訳では話になりませんね、
と、はっきり言われないとまだおわかりになりませんか？
550:神も仏も名無しさん
07/06/14 08:29:01 L5Ku1Bm4
>>548
SDAは単なる個人的な宗教組織ではありません。確たる証拠のない状態で、自分の
思うところに什一や献金をささげることを遺憾に思う、と言っているのです。
何故、日本人でありながら、わざわざ、外国に献金するのか、その姿勢を問うて
いるのです。
SSなどで組織されたものに言及するものではありません。
個人的に外国に献金するのは一向に非難するものではなく、教会の組織人としての
自覚に対して意見を述べているのです。
それとも、全ての献金を世界総会に送り、世界総会で多大な人材と経費を使って
各国の状況を調査し、配分せよ、とでも言われますか。
貴殿には貴殿の想いがあるように、私にも私の想いがあるのです。
551:神も仏も名無しさん
07/06/14 09:18:06 DxI6c3TY
>>550
あなたは神のことを思うよりも人の組織のことを思っているようですね。
日本の組織に払っても無駄使いされるだけで有効利用されないなら、
同じＳＤＡの別の誠実な機関や教会に捧げて何の遺憾なことがあるのですか。
組織人の自覚とやらを、聖書の原則や神の民の使命よりも重んじるのは
本末転倒です。またＳＤＡ組織の自覚を要求しながらエキュメニズムを宣伝
しているというのも矛盾です。自分で言いながら自己矛盾を感じていないのですか。
仮に譲って、組織人の自覚を求めるという趣旨であったとして、しんきちさん
が自己称揚の塊と非難される正当な理由を一切認めません。あなたの想いは結構ですが
組織に承認されない働きが証されることがそんなに不愉快なんですか。
552:神も仏も名無しさん
07/06/14 09:39:16 L5Ku1Bm4
>>551
神のことを思うから、敢えて言うのです。
同じSDAの別の誠実な機関や教会云々、と言われますが、何の調査・根拠をもって
そんなことを易々と言い切れますか。
神のことと神の組織とは、相反するものではなく、融合すべきものです。
エキュメニズムは、基本的に聖書の思想と一致するものでしょう。
偏った狭い思いでは、伝道も覚束ないでしょう。
S教会牧師（自称）は、「不快だと言う人がいるようだが、私はその声に耳を貸し
ません」という主旨のことを言ってますね。
私は、このことに不快感を示しますが、一般的に不愉快だとか、そんな些細な概念
は有しておりません。
553:神も仏も名無しさん
07/06/14 09:50:04 DxI6c3TY
>>552
まだ自分で言いながら自分の矛盾がわかりませんか。
本来融合すべきなのが神の組織であるというなら、どこに什一献金を捧げても
構わないではありませんか。
どうしてそこで文句をつけたり、分け隔てをしたりするのですか？
554:神も仏も名無しさん
07/06/14 12:20:28 RmRoqEgo
>>552
無駄な抵抗はやめてしんきちさんに謝れyo
555:神も仏も名無しさん
07/06/14 13:27:12 eQhaX0Nx
それにしても、この一連の論争のなかに肝心要の“しんきち”なる人物からなんら
発言の無いも不可思議ではないか？
想像するにこの“しんきち”さんはＴ先生に違いない、彼はフィリピンのマビニ井戸掘りと給水プロジェクトの件で
自画自賛していた、確か。 Ｔ先生、ここまで議論が白熱しているのですからここはひとつ、先生ご自身の見解でも
述べられたらどうですか？ 本当にいまでも送っているのですか、フィリピンへ・・・・？。
556:神も仏も名無しさん
07/06/14 14:09:42 L5Ku1Bm4
>>553
あなたも、余程、物分りの悪いお人のようですね。
もし仮に50％の信者が、外国に、什一や諸献金を捧げたらどうなると思いますか。
>>554
私は、彼に何も悪いことをしていません。何を謝れと言うのですか。
557:神も仏も名無しさん
07/06/14 17:31:17 n+3AGQwJ
>>555
その先生って、弟の方でしょうか？
558:神も仏も名無しさん
07/06/14 19:13:45 DxI6c3TY
>>556
困った人ですね。私の質問には全然答えず、話を逸らせることしかできないんですか。
まずご自分の一連の場当たりな発言の矛盾を一掃することがあなたのここでの発言者と
しての義務であることにまだ気がつかないのですか。
しんきちさんだけでなく、適切なアドバイスを書き込んでくださった人に対する
失礼な暴言を謝罪しないのですか。聖書読みの聖書知らずだの、非国民だの（>>514）、
偏向思想者だの（>>520）、傲慢な人だの（>>545）、世の中に通用しない信徒だの（>>540）
きりがないですよ。挙句の果てに証をしている人を自分の性にあわないからというだけで
自己中心と自己称揚の塊だと罵り喚き、これでも悪いことはしていないから謝罪する
必要が無いと言い張り続けますか？
559:神も仏も名無しさん
07/06/14 20:22:44 L5Ku1Bm4
>>558
論点が、著しくズレていますね。
日本国旗や日本国歌に敬意を表することができずして、どうして、キリストの救い
の恵みを、人様に伝えることなどできましょうか、とは言いました。
或いは、什一や諸献金のささげ方を理解していない人に対して、言いました。
そういう人は、
①聖書を深く読んでいない ②非国民と言われても致し方がない ③偏向思想者
④傲慢 ⑤世の中では通用しない
と言われても、致し方ありませんね。
私は、自分の性に合わないからといって、諸々を言っているのではありません。
聖書的に合っていないから言っているのです。
聖書を、深く吟味して読んでみてください。
560:神も仏も名無しさん
07/06/14 20:54:20 DxI6c3TY
>>556
献金の捧げ方を理解していないというが、聖書のどこに什一献金は自分の
属している教団に払えとかいてありますか。献金は神のものなのですよ。
聖書を自分の都合のいいように誤読して読者まで自分の誤読に誘導しようと
しているのはあなた様ではありませんか。
聖書を深く読んで、エキュメニズムの結論に達しているなら、什一献金は
神に仕える教会であればＳＤＡでなくてもよいということになるのがお分か
りになりませんか。あなた様がそういう風に聖書を解釈するように教えて
おられるのであれば、誰が什一をどこにささげようと罵ることをしないで
穏やかに見ていられるのではありませんか。
またあなた様は>>520の人に指摘された問題に解決を与える聖句を未だに
示すことをしておられませんね。聖書を自分で深く読んでみろと読者に放り投
げるのではなく、発言者の責任と礼儀として、該当する聖書箇所を早急に
お示し下さい。それができないならあなた様は本当に信頼と発言資格を失いますよ。
561:神も仏も名無しさん
07/06/14 20:56:38 DxI6c3TY
上の発言は、>>559に宛てられました。同一人物の発言であるのは
明らかですが、念のため訂正をしておきます。
562:神も仏も名無しさん
07/06/14 21:47:03 L5Ku1Bm4
>>560, >>561
聖書読みの聖書知らずですね。
余りにも考えが狭すぎますね。
自分の発言に責任をもってください。
563:教団理事
07/06/15 07:36:18 fmyJHVah
>>562
ばかもん。思想の狭い聖書読みの聖書知らずが自分の発言に責任を持てるという
のか。少しふざけすぎている。それで教団をかばってくれているつもりか。
とんでもない。もっと頭を冷やして状況を見回してくれ。今エキュメの話なんか
やめてくれ。>>553の者が言うように、今そんなことを吹聴すると十一献金
を他にまわしてしまう信徒を増やすことになるのがわからんか。発言に責任を持て
というのはいいが、まずおまえから教団に損害を与える発言を謹んでくれないか。
教団をかばっているつもりをして首を絞めてくれるとは、ああ皮肉だ。
564:神も仏も名無しさん
07/06/15 09:07:45 jJu7eL6N
>>563
馬鹿門。とは何だ！ 言葉が過ぎはしないか？
文章（？）、いやこのカキコの内容を見る限り教団関係者にある分子と読んだ。
おまえこそもっと頭を冷やして正義とはなんたるものかを考えてみることだ。
565:神も仏も名無しさん
07/06/15 10:38:19 cQ/8F7ZE
>>562
もっとましな返答ができないのか。
鸚鵡返しばかりやっていると我々は馬鹿の集まりだと思われてしまう。
566:神も仏も名無しさん
07/06/15 15:20:48 LGT/SZPz
>>563
教団理事のお方？
その発言、その心情、解らなくもないが余りにも情けない。
理事などの役職いますぐ捨て去り、沖縄あたりの離れ小島で時給伝道でもしろyo！
567:神も仏も名無しさん
07/06/15 20:35:52 kTIsRfm5
>>565
少なくとも、その人だけは馬鹿ですよ。子供を三育に送っていた人ですが、自分の
能力を鼻にかけた鼻持ちならない高慢な馬鹿息子でした。その親なんです
がやはり本当の馬鹿ですね。この子にしてこの親ありですね。
568:神も仏も名無しさん
07/06/15 21:23:30 nhUdxvkc
>>564
お前も嵯峨野教会の真似をして正義漢面をして教団に刃向かうのか。独善信者め。
569:神も仏も名無しさん
07/06/15 22:05:50 z2gxJiI9
>>568
お前は、自称教団理事を名乗る563だな！ 偽善者め。
おいら痩せても枯れてもてめえらみてえな教団乞食じゃね～や、てんだい。
正義を守り、そしててめえらみてえな正義面をした根性悪を徹底的にぶちの
めすのが生きがいよ。てゃんでい、べら棒め！
570:神も仏も名無しさん
07/06/16 08:27:09 ezvCpMbK
＞エホバ教会に放火容疑、女を逮捕 「夫が破門され憤慨」
＞2007年06月15日21時48分
＞東京都杉並区の宗教団体「エホバの証人」の教会の一部が燃えた火事
＞で、警視庁は１５日、同区今川３丁目、同団体の信者で無職、緒形直
＞子容疑者（４６）を現住建造物等放火などの疑いで逮捕した。容疑を
＞認めており、「夫が破門されたことに憤慨していた」と供述している。
＞荻窪署は会社員の夫（４８）からも事情を聴く方針。
＞
＞調べでは、１５日午前８時５分ごろ、同区上井草１丁目の教会出入り
＞口のガラスを割って侵入。いすに火をつけ、床や天井など計５４平方
＞メートルを焼いた疑い。「金づちでガラスを割り、ライターで火をつ
＞けた」と供述しているという。
＞
＞緒形容疑者の夫は１４日、東京都国立市中１丁目の教会であった会合
＞で、同団体から破門を告げられていたという。この教会では１５日午
＞前０時すぎ、室内のいす１１脚や内壁が焼けるなど、２件の不審火が
＞あった。
杉並区のエホバの証人の緒方さん、心配いりません。エホバを追い払われても
杉並区にはセブンスデーアドベンチストの天沼教会があります！
セブンスデーでは今、献金が足りないので、どこの宗教教派の人でも広く分け隔
てなく受け入れるエキュメニカル運動キャンペーンを実施中です。土曜日に教会に
来た人には漏れなく無料ランチが当たります。カトリックも法華宗もエホ証も
関係なく、什一献金払ってくれるなら聖書基礎教理もへちまもクソ食らえで関係あ
りません！ 今すぐにでもいらっしゃって下さい！
571:神も仏も名無しさん
07/06/16 09:52:57 xReAqv2C
>>570
ありがとうございます。出所後、母には必ずあなた様紹介の教会に参るよう申し伝えます。
どうぞよろしくご指導くださいませ。
献金は充分に持たせますが母は精神的に落ち込んでおります、優しい励ましの言葉ひとつ
でもかけてやって下さい。それから念のためですが母のまわりにライターとか火の気のあ
る物は置かないように気を付けてくださいませ。
５７０の親切な信者さまにぜ～んぶお任せします、母の事、よろしくね。
572:神も仏も名無しさん
07/06/16 19:35:52 o8j+4lLf
>>562
聖書読みの聖書知らずが聞いてあきれる。こんな浅はかな聖書理解でＳＤＡの
教会の使命や原則をいとも簡単に足蹴にするような者が教会で大きな顔をしているとは、
この教会の病状の深刻さをうかがわせる。
広い考えを持てと言うのは、もっと漠然とした聖書理解をしろという意味のようだ。
深く聖書と証の文を学んできた者に対する体のいい侮辱のようでもある。
ＳＤＡの教理的アイデンティティを破壊したいのか。それが正しい聖書の読み方の結果か。
そしてエキュメニカルに凝って、エホバの証人等異教との教会合一を望んでいるのか？
ＳＤＡにいながらＳＤＡの聖書理解や原則堅持は偏狭だと内部批判するなら、自らが
ＳＤＡから離れるべきである。
573:神も仏も名無しさん
07/06/17 02:37:50 D2iK4PC9
>>565
教団本部がバカと変態のイエスマンの集まりだという事は皆知っている。
574:神も仏も名無しさん
07/06/17 09:22:17 XgSyTCnw
SDAの教会の使命というよりも、聖書が示す教会の使命。
SDAの原則というよりも、聖書が示す原則。
漫然とした聖書理解ではなく、深い聖書理解。
証の文を学んできた者に対する体のいい侮辱ではなく、敬意。
SDAの教理的アイデンティティを破壊したいのではなく、尊重。
エキュメニカルに凝るのではなく、尊重。
エホバの証人との教会合一を望むのではなく、断固とした姿勢。
異教との教会合一を望むのではなく、理解。
SDAの聖書理解ではなく、聖書そのものの理解。
SDAの原則堅持ではなく、普遍的な原則堅持。
これらのことは、SDAが提示するものを基本的に包含する。
SDAは、数あるキリスト教会の一つ。
575:神も仏も名無しさん
07/06/17 09:25:46 XgSyTCnw
>>572
そこで、おぬしに問ふ。
>>8 の設問に答えてみてくれまいか。
576:神も仏も名無しさん
07/06/17 09:49:52 wOAU8HNa
>>574
SDAに与えられた使命、原則は、聖書に基づくものである。区別をする必要は無い。
お主の心はSDAには無いようであるが如何。
SDAが潰れるならそれもみこころだと言い放っているのだからさもありなん。
577:神も仏も名無しさん
07/06/17 11:15:14 3Xku6b76
>>575
いつまで続くのですかという質問に対して「2300の夕朝」という答えなのだから
1844年までに起こって終わったことを言っているのではないだろうか。
聖所が正しい状態に復する時に、調査審判があると述べられているだけであって
聖所に調査審判があることが正しい状態であると言っているわけではない。モーセの
律法が定める聖所の仕様には「調査審判」はない。従ってこれは別々な問題を扱っ
ているとみなされるのが順当。
578:神も仏も名無しさん
07/06/17 23:07:13 XgSyTCnw
>>576
SDAの使命と原則は聖書のごく一部に過ぎない。
私の心はSDA云々を超えて聖書の中にある。
SDAを潰す必然性は何処にもない。
>>577
1844年までの長期間、そのような（ダニエル書に記されているような）事実が
あったのなら挙げてみてくれまいか。
聖所が正しい状態に復する時に調査審判がある、と聖書の何処に記されているか。
別々な問題ならば、無理して結合するのは聖書の解釈から外れはしまいか。
579:神も仏も名無しさん
07/06/18 07:16:46 HCeDk1v2
>>578
あなたはＳＤＡよりも高いレベルの聖書理解にある人なのか。
580:神も仏も名無しさん
07/06/18 09:24:28 cU4zY1qq
>>579
聖書を読むことに心の底からの必要感を持っている人間に聖書理解のレベルなど関係無い。
神は時に応じ、その人が真摯に求めるならば最も必要としているものをお与えくださる。
記者578の御仁の一連の発言の中に終始一貫して流れ続ける“是々非々”の精神には感服と
同時に頭も下がる。 世の読む人が読めばその真贋を問うことに羞恥を憶えるであろう。
581:神も仏も名無しさん
07/06/18 19:54:22 HCeDk1v2
ならばどうしてＳＤＡの使命と原則に忠実な人を軽んじるのか。
彼らは聖書を求めて異教の影響から逃れて来た人たちではないか。
その人たちにまた異教を理解することが聖書の広く深い理解だと教えて
彼らが苦しんで真理を求めてＳＤＡに来た道を逆行させようとするのか。
自分の意見を通すための是々非々の精神に頭を下げるのではなく、聖書の真理を
求めて迫害を逃れてＳＤＡに来た人に頭を下げるべきである。
582:神も仏も名無しさん
07/06/18 20:42:42 xbdi4fv+
>>572
おぬしは↓の聖句をどう思ふか。
「よく言っておくが、あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」
「はっきり言っておくが、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」
「今日あなたに真実に言いますが、あなたはわたしと共にパラダイスにいるでしょう」
583:神も仏も名無しさん
07/06/18 20:46:47 x3VMQbf2
果たして、氏は聖書の原則に忠実と言われている人を軽んじているのであろうか？
否といわざるを得ない。数年前より他の掲示板等でも氏の発言される内容に賛同する読者の多くをみるもその
所以であろう。氏の言わんとする“是々非々”は、かって日本人誰もが普通に持っていた日本人としての観念
（宗教、道徳）に裏打ちされた常識のなかにある。日本というある意味特異な風土にあるなかでの聖書（神）の
探求は氏の如く非に媚びることをせず、是はあくまで是としてそれに反する者の楯となる。こういう人物こそが
時に必要なのではあるまいか？ 某掲示板から氏の声が届かなくなって久しい、寂しいものだ・・・。
584:神も仏も名無しさん
07/06/18 20:58:07 HCeDk1v2
>>583
「氏」は口ほどにもない人物骨品だったのではないかと失望している。
そうでなければ２ちゃんに居座って遠巻きに批判したりせず、堂々と
公の場所で論旨を展開し、必要とあれば嵯峨野教会牧師とも峻険な議論を
展開・対決するのもやぶさかではなかっただろう。
そんな風に高く買ってくれる人もいると言うのに、「おまえはこんな所で
なにをやってるんだ」というのが私の偽らざる気持ちである。
585:神も仏も名無しさん
07/06/18 22:36:34 qykP2wAW
584ともあろう御仁が何故にこうまで拘わられる？
有智高才を「氏」の内に見るが故の憂患かそれとも嫉妬？ いや違う、尊堂の神にある堅牢な気節はそんなことを善しとはすまい。
「氏」が「尊堂」にとって将に同憂の士であることを信ずるがゆえに憂う、この歯がゆさ遣瀬なさ、癒す術はないものか？
586:神も仏も名無しさん
07/06/18 22:46:04 xbdi4fv+
>>584
以前、T氏がH氏の気になるところを指摘した。H氏は自分の主張を曲げず無視した。
同様なことは、私も軽く指摘した。これも無視した。
あるとき、H氏のエントリーに批判のコメが載った。H氏はそれを自分の意向に
合わなかったと見たのか、ipを曝した。
他の同様のコメにも同様の扱いをした。
まして、三人の写真や元学長の下品な写真を、臆面もなく掲示するに至っては
言うことばも見つからない。
氏のコメには、人のこころに深く触れるものが少ない。
意にそぐわないコメは、意識的に晒しものにする。
彼の一部の指摘は当を得ているものかもしれない。
しかしながら、およそ基督者とはみられない姿勢で、執拗にカキコする姿勢は
買えない。
このような姿勢を有する者が管理している場では、毛頭、投稿する気にはなれない。
***
おぬしも、>>582の問いに答えてみてはくれぬか。
587:神も仏も名無しさん
07/06/18 23:23:38 7eD59SLP
だから、Ｈ師はアスペルガーだって前から言ってるんだよ。
聖書の原則に忠実って・・・山にこもって子供を義務教育の学校に行かさずって人いるけど。
あれって、どうよ？
結局親子で酪農･農業・販売の自営業するしかないジャン。
学校出てないから就職できないもんね。
かわいそう。。。決して頭悪くなかったのに。
588:神も仏も名無しさん
07/06/18 23:36:22 qykP2wAW
>>586
現世にあるこの苦難、難事もキリストを信じるがゆえの信仰によって今の時を心穏やか（楽園）に過ごせ、
更にはその信仰によって永遠の生命（パラダイス）すらイエス・キリストはお約束くださった。
589:神も仏も名無しさん
07/06/19 08:47:09 7s1JaKK2
>>587
それって、山岸イズムと勘違いしてるんと違う？
土地、財産すべて教団に投げ打って親子もろ共山に籠もるっていうの。
ＳＤＡにそこまでする人いないんと違う。
590:神も仏も名無しさん
07/06/19 09:45:39 qYEigvQM
>>586
そういう風な一方的な言い訳を聞かされても直ちには判断することができない。
貴殿も、自分の意見を反対されたり問題を指摘されても自説を曲げなかったばかりか
相手を愚か者や阿呆、または視野狭窄で考えの浅いものであるかのように罵って開き
なおっている。質問されても無視したり、回答責任を放棄して、自分で勝手に調べろ
と言って誠意ある回答の努力は殆ど見られない。こうした状況では、この者の言い分
を信用して判断することが困難である。
ＩＰを晒されたのも猥褻リンクをコピペするなどの狼藉を働いた結果なのだから
仕方がない。ＩＰを晒されて恥ずかしく思うような事をどうしてするのか。そちらの方が
非難を受けるべきである。下品な写真というが、下品なことをしている者達の姿なの
であって、嵯峨野教会牧師の非ではない。教会は己の醜いものを直視して謙遜に反省する
ことが求められていることを悟らされる。
師は常識的な発言者に不都合なことをしたことはない。私も過去に嵯峨野教会牧師を批判する
発言したが、何の不都合も受けなかった。その点はフェアーだった。
貴殿も猥褻な書き込みをしたわけでも自分のＩＰを晒されたのでもないなら、そんなに
刺々しく怒る必要はないと思う。貴殿が嵯峨野教会の攻撃目標になっている訳ではないのだ。
キリスト者らしからぬというが、貴殿はキリスト者は偏狭だから問題だと>>539
で言っておられたのに、「キリスト者」という言葉を自分の都合のいいように
場面によっていろいろ使い分けられるのであろうか。そこの所は少し愉快ではない。
ちなみに私は>>534の発言者である。軽くたしなめた積りだったのだが、幅広い
聖書理解を持っている貴殿にとっては私の言葉など愚か者の発する雑音に聞こえた
のかもしれず、残念である。
591:神も仏も名無しさん
07/06/19 10:24:10 fNNcKCaO
Ｈ牧師（自称）はアスペルガー
Ｕ学長は膵臓癌
Ａ校長は大腸癌
Ｙ総務はリンパ腫瘍（梅毒？）
Ｓ前理事長は虚言癖と初期のアルツハイマー
Ｔ前学長は性同一化障害
みんなそれぞれ脛に傷持つつわものばかりだなｗ
592:神も仏も名無しさん
07/06/19 11:39:42 1dvrtIA5
>>580
＞世の読む人が読めばその真贋を問うことに羞恥を憶えるであろう。
自分で言ってrya世話ないなって立川の先生が苦笑いしてますた。
593:神も仏も名無しさん
07/06/19 12:18:15 pmsGXpGJ
>>592
何いぃ～！ おれの偽者が立川にいるって？ 許せん。
あんな連中と....... 味噌糞一緒にするな！
594:神も仏も名無しさん
07/06/19 14:00:53 NKhHVvep
>>586
また無責任な現実逃避を･･･（汗）。
高みに立って評論はしても、結局自分からは手を汚さないで
いたいんですね。卑怯です。
>>587
いいじゃないですか。自営業でもできるなら、立派ですよ。
三育卒業した人は無能で、教団組織に雇われる以外には社会で生き延びてゆく
すべがないのが殆どじゃないですか。それから比べると余程たくましいじゃないですか。
595:神も仏も名無しさん
07/06/19 17:34:37 BDIyi9JU
>>594
君が教団職員だからといってそんなに自分自身を責める必要はない。無能な者は無能なりに
頑張ればそれはそれで素晴らしいことだ。自虐に奔ったり、現実逃避ばかりしないで少し自
信を持ちなさい。ところで結婚はできたのかな？ もしまだ相手を捜しているのならあまり
高望みしないで適当な女性信者を見繕って早く身を固めなさい。
596:神も仏も名無しさん
07/06/19 19:38:36 kSqQiEJt
>>587
“Ｈ師はアスペルガーだって前から言ってるんだよ”
私はそうは思わない。ある面、非常に優秀だ。
>>588
自己流の解釈としてはそれでもいいだろう。
このときイエスが言ったことばは、まさに、今から死ぬ人に対して言ったことば。
>>590
“IPを晒されたのも猥褻リンクをコピペするなどの狼藉を働いた結果なのだから
仕方がない”
それはおぬしが言ったことだ。私は、該当していない。
“下品な写真というが、下品なことをしている者達の姿なのであって、嵯峨野教会
牧師の非ではない”
いや、ダメだ。下品なものは下品だ、と言ったとおりだ。
読みが浅すぎる。私は偶像を持っていない。
>>591
“Y総務はリンパ腫瘍(梅毒？)”
初耳だ。どこからの情報か？
>>594
“三育卒業した人は無能で、教団組織に雇われる以外には社会で生き延びてゆく
すべがないのが殆どじゃないですか”
そういうのを、近視眼的見方・偏屈な見方と言ふ。世間知らずではダメだ。
597:神も仏も名無しさん
07/06/19 20:10:13 qYEigvQM
>>596
レスはよく読んでからつけてもらいたい。私は猥褻リンクをコピペしたのが
貴殿であるとは言っていない。それは貴殿がかばっている教団シンパの狼藉者が
したことだ。貴殿が該当していないことは百も承知である。
598:神も仏も名無しさん
07/06/19 23:17:50 kSqQiEJt
>>597
紛らわしいカキコをしないでもらいたい。
私は教団を庇ったことはない。
重ねて言ふ。
あの写真を下品ではないという者を、品位ある者とは見なさない。
基督者らしからぬ姿勢だ。自分を何様だと心得ているのか。
599:神も仏も名無しさん
07/06/20 06:14:59 Cerqg5g9
１サムエル18:7
女たちは楽を奏し、歌い交わした。
「サウルは千を討ち
ダビデは万を討ち
ヤマジは万庫はめ倒した♪」
600:神も仏も名無しさん
07/06/20 06:53:18 ilhiYB3/
>>598
うわっ これは便利な言葉だな。文章を誤読して恥を書きそうになったら
「紛らわしいカキコするな！」といって自分の読解力のないのを棚に上げて
開き直れば結構体面維持できそうだ。この言葉もらってゆくよ。サンクスコ。
601:神も仏も名無しさん
07/06/20 07:48:13 FcdExh58
>>599
......。逝ってよし。
>>600
恥じは書くものではない。
このレベルの指摘で、いちいち恥をかく者がいたら、
余程、何処かがイカレているとしか思えない。
602:神も仏も名無しさん
07/06/20 08:31:50 Bg+K722g
>>598
何様って、自称墨子様って言っておいて自分で忘れたか、旧仮名遣いのヴォケ老人が！（ｗ）
>>599
こらあ！ 凄く下品だぞ！ もっとやれ！！！（爆）
603:神も仏も名無しさん
07/06/20 08:49:34 zCxvZxR6
山地正の脳内判明！
URLﾘﾝｸ(maker.usoko.net)
604:神も仏も名無しさん
07/06/20 11:07:21 9PTUOHM2
>>599-600 & >>602
コラッ！ おめえ達なにやってんだyo。
女の腐ったようなネチネチ・スタイル・・・、こんな調子だからどこかの理事長に“幼児性信徒”と揶揄（これは馬鹿のいう意味だyo）されるのだ。
最近の空梅雨も困りもんだが、おめえ達のような空脳天気には打つ手も無い、困ったもんだ。
605:神も仏も名無しさん
07/06/20 11:33:31 g1kQW7MN
>>598
女の腐ったついでに私からも一言言わせていただきますとですね、
こういうのもなんですが、>>586で言われているようなＩＰさらされたお気の毒
な人は教団の人ですよ。サガノｃｈでyosemiyaのＩＰさらされて半泣きになって
いた人ですよ。
yosemiyaの人がどういう素性の人であるかろくに調べもしないでかばってやっているのに、
しんきちさんの発言に感銘した人に、相手が誰だか調べもせずにのこのこ賛同するな
というのはちょっと見てられないほどのひどいダブスタといいますか、言行不一致
ですわね。これじゃ信用されませんね。
606:神も仏も名無しさん
07/06/20 13:00:58 3X+5HLoY
＞＞６０３さん、ひどいじゃないですか。山地先生は立派な方ですよ。
不倫騒動だって、奥様と一緒のとこを誤解されただけと聞いています。
先日もお二人仲良く、北浦中の保護者会に来られていましたよ。一体
誰と不倫したというのですか？証拠もなしに中傷するのはやめて下さい
607:神も仏も名無しさん
07/06/20 15:11:10 xKFrP0pJ
>>606
そんな能天気なことをまだ言ってるのですか？
それでは次の土曜日に堰町教会に行って、どなたかにソットお聞きなさい。
「すみません、ちょっとおききしますが例のその相手のお方はどちらのお方なんでしょう？」と
不親切な人は知らん振りですが、親切な信者さんはきっと丁寧に教えて下さることでしょう。
608:神も仏も名無しさん
07/06/20 16:36:36 FcdExh58
>>602, >>603, >>605
便所の落書きならイザ知らず。
呆れてモノも言えん。反論するに及ばぬ。と言ふしかない。
609:神も仏も名無しさん
07/06/20 18:30:43 g1kQW7MN
>>608
ほらほら、またそうやってスネて反論の機会を放棄ですか。
私も腐った女かもしれませんがね、他の落書きコメといっしょにしないで
欲しいですね。あなたの弱点はズバリ指摘したのですからね。
610:神も仏も名無しさん
07/06/20 18:57:06 FcdExh58
>>609
そんな暇があるんなら、私の設問にでも答えてみてくれんかね。
611:神も仏も名無しさん
07/06/20 19:02:16 WA2Gegdc
>>606
へえー、勤務時間中にエッチするために教団本部の印刷室に監禁した女性は先生の奥さんだったんですか？
普通は夜に自分の家でやるでしょうが。
612:神も仏も名無しさん
07/06/20 19:03:25 FcdExh58
聖所の回復と、楽園のことを指す。
613:神も仏も名無しさん
07/06/20 19:05:49 FcdExh58
聖なる所への攻撃と、十字架上の七つのことばだ。
返答を期待する（無理か？）。
614:神も仏も名無しさん
07/06/20 19:08:38 g1kQW7MN
>>610
不真面目な時間稼ぎはやめなさい。
自分が答えなければいけないときは答えないくせに。
自分を何様だと思っている。
このスレはあなたのためにあるんですか？
615:神も仏も名無しさん
07/06/20 19:24:06 3RsdzON4
>>612
総務の聖所（陰部）が清められて楽園（教会）が回復するのはいつの皮下。
616:神も仏も名無しさん
07/06/20 20:32:13 Jz9fG0pC
>>611
それは違う。人間違いだ。 今だからこそ言う、あれはＳ木先生の奥さんだったのだ。
617:神も仏も名無しさん
07/06/20 21:11:29 lmScovsX
>>572
＞おぬしは↓の聖句をどう思ふか。
＞「よく言っておくが、あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」
＞「はっきり言っておくが、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」
＞「今日あなたに真実に言いますが、あなたはわたしと共にパラダイスにいるでしょう」
こら、鴨目。偽善信徒の親玉め。高校父母会では卑屈に米搗きバッタ
のようにしやがって、２ちゃんでは正義漢ヅラで大威張りか。
おまえの大上段に構えた質問に三育学院キリスト教学科トップ卒業生の私が答えてやる。
ありがたく思え。
上の聖句の現代的解釈はこうだ。
「 よおく言っておくが、教団指導者の指導を無視し、権威に逆らい、批判する者
は、きょうにでも、わたしと一緒に北朝鮮（地上の楽園）に連行され
強制収容所に入れられるであろう。 それが嫌なら教団指導者の批判はやめて
おとなしく什一献金を払え！ 」
618:神も仏も名無しさん
07/06/20 21:40:45 1u8MH6Uw
>>617の発言者は彼ではないだろうか？ 教団関連の職場（病院を含む）に勤務する・・・ あなたでしょう。
>>617の彼は>>572のことを私生活からなにからすべて知り尽くしている、なぜなら彼等の子どもは共に広島三育で
席を同じくしていたのだから。広島の学院父母会でも617は事ある毎に影で572のことを謗っていた。その証拠が↓
＞高校父母会では卑屈に米搗きバッタのようにしていながら・・・ の件（くだり）。
そして617は馬鹿正直に自分のことを↓
＞私は三育学院キリスト教学科をトップの成績で卒業した。
あまり自慢になる話でもないが、多分間違ってはいないと思われる。
こういう類のSDA人は世渡り（教団渡り）が非常に上手いので、教団からの奨学資金で米国あたりに留学していると
思われる。そうすると自ずから617の人物像が浮んでくる。 ズバリ、教団病院関係若しくは教団指導者の○○先生。
619:神も仏も名無しさん
07/06/20 21:48:08 FcdExh58
>>614
決して不真面目な問ひではない。
これらに適切に答えられなければ、何年聖書を読んでいたのか、と問ふ。
>>617
“高校父母会では卑屈に米搗きバッタのようにしやがって”
何のことか？
意味不明のカキコで、自己の無知を曝け出すこともあるまい。
聖句の解釈だが、笑おうにも笑えん、とはこういふことを言ふ。
“三育学院キリスト教学科トップ卒業生の私”
無理して笑おうにも、顔が引きつってしまふ。
620:神も仏も名無しさん
07/06/21 10:30:16 Sw9M2+d9
>>619
設問が不真面目だと言っているのではなくて、己の発言の矛盾と
誤りが指摘されても釈明も訂正もしないまま、
自分のペースで勝手に設問を作って人に答えを要求する傲慢さが
問題になっているのではないのかな。
621:神も仏も名無しさん
07/06/21 12:48:57 B+xZOVLd
>>616
まったくもって許し難し。総務が自発的に辞任しないなら罷免されるべきだ。
622:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:00:56 Lz5Nfmd/
>>620
私はSDAでございます、と言っている人の何と思慮が浅い見方か。
623:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:20:54 Lz5Nfmd/
“15日に千葉癌研で手術をすることになりました”
6日が経過した。
UPしたからには、経過ぐらい載せるのが礼儀ではないのか。
624:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:38:29 Sw9M2+d9
>>622
私はＳＤＡであるとは言っていないのにそういうはぐらかし方をするのか。
自分に都合の悪い発言をする人はみなそうやって罵倒して追い払うのかな。
そんな風ではたとえ思いつきでも人に礼儀など要求する資格が無いぞ。
625:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:49:48 Lz5Nfmd/
SDAでなければ、何なのだ。
ここで言うところの礼儀は、言い逃れはできないだろう。
いくら外野が騒いだとしても。
626:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:52:04 Sw9M2+d9
言い逃れをしているのは自分であることを悟れ。
しかもあなたは「内野」でありながらだ。
627:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:55:07 Lz5Nfmd/
U田氏のことをとりあげている。
余計なことを、ガタガタ言ふものではない。
628:神も仏も名無しさん
07/06/21 19:59:48 Sw9M2+d9
Ｕ田氏を利用して言い逃れをしている、というようにしか見えないが。
あなたの主張をする人はすべて思慮が浅く、ガタガタ言う人だというのか。
批判されても頬かむりして逃げおおせると思っているのか。
629:神も仏も名無しさん
07/06/21 20:18:05 NO/Id0/R
>>572
596で貴殿に一蹴された者です。
＞自己流の解釈としてはそれでいいだろう。と
あの日以来、あの聖句が脳裏に焼きつき消えません。
是非にでも貴殿の自己流でないところの解釈をご教授していただけませんでしょうか？
（これは真面目なお願いです。）
630:神も仏も名無しさん
07/06/21 20:24:06 /vUB6iy5
>>626
いや、先生。そいつも本当は外野ですよ。ここでわめけば振り向いて自分の
駄々を聞いてくれると思い込んでいる大甘ったれの豪快失禁野郎です。
ばか息子を三育に送っただけで教会に発言権を得た積りになっているんです。
自分の発言の責任も取らず、行いの実も示すこともできず、ひたすら人の発言を批評して
擬古文書いてマスターベーションしている臭いおやじです。
631:神も仏も名無しさん
07/06/21 20:27:08 /vUB6iy5
>>625
礼儀を知っている積りなら、しんきちさんに働いた無礼を謝れ！
632:神も仏も名無しさん
07/06/21 21:13:04 Lz5Nfmd/
>>628
私に何の批判をしたいのか。
>>629
1「よく言っておくが、あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」
2「はっきり言っておくが、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」
3「今日あなたに真実に言いますが、あなたはわたしと共にパラダイスにいるでしょう」
ここでの提議は、「きょう」が、1と2では「わたしと一緒にパラダイス（楽園）にいる
（いるであろう）」にかかっているのに対し、3では「あなたに真実に言いますが」に、
かかっています。つまり、「私と共にいる」と「あなたに言う」、とでは大きな違ひが
ありますね。
このところを読者はどう読みますか、と問ふたものです。貴殿はどう読みますか。
>>630
“ばか息子を三育に送っただけで教会に発言権を得た積りになっているんです”
正しい日本語を書いてくれたまえ。何を言っているのか、さっぱりわからん。
>>631
何度も言うが、しんきちさんに無礼は働いておらぬ。
633:神も仏も名無しさん
07/06/21 21:16:26 Lz5Nfmd/
ところで、多元的で寛容な八百万の神々に守られた？日本神道の風土？は、
あるキリスト教徒にとっては、居心地がいいのだろうか。
634:神も仏も名無しさん
07/06/21 22:02:56 iUTQEcZE
>>631
お主、嵯峨野教会に投稿した本人か？
本人が「しんきち」たる者に謝れというは如何なものか？
そしてこの「しんきち」は 555で解説されている通り元教授のT氏以外該当する人間は
考えもつかない。 そろそろここらで本人が名乗り出て「無礼はありませんでした」と
本音を吐露するのも一興ではある。
635:神も仏も名無しさん
07/06/22 01:01:14 1EH3VLle
この教団の体面を維持するためにこんなに苦労するとは思わなかった。
636:高橋偽文
07/06/22 01:42:06 M9blB68X
>>634
無礼はありませんでした。
637:神も仏も名無しさん
07/06/22 03:33:38 GPssr5+Y
種子を土に蒔けば、生えるまでに時間が必要であるように、成熟の準備ができてから
かなりの間をおかなければ、立派に成熟することはできぬだろう。
だから、もうやり方がなくなったからといって、止めてはならぬ。
意識の下層に隠れたものが、徐々に成熟して表層に現れるのを待たねばならぬだろう。
638:神も仏も名無しさん
07/06/22 11:09:16 1EH3VLle
今週のバカウケ台詞コンテスト発表！
>>617 「三育学院キリスト教学科トップ卒業生の私」
ナンセンス度 ☆☆☆☆☆
これは笑った。三育でトップになるむなしさをたっぷり笑い飛ばせる。
>>619 「無理して笑おうにも、顔が引きつってしまふ。」
葛藤度 ☆☆☆☆★
笑いたくても笑えない建前の気の毒さがインチキ擬古文で滑稽によく表わされて面白い。
>>636 「無礼はありませんでした。」
興ざめ度 ☆☆☆★★
白々しさと名前のわざとらしさが絶妙にマッチ！
639:神も仏も名無しさん
07/06/22 16:41:14 GPssr5+Y
>>638
たまにはお笑いもいいが...。
聖書研究ガイドを通して、みことばを、一週間ちゃんと学んだかね。
640:神も仏も名無しさん
07/06/22 19:07:14 1EH3VLle
>>639
あんたはいつも笑われているよね。
笑われても挫けずワンパターンの自己主張を貫く所はエライ。教会芸人の境地だね。
あんたこそ聖書をきちんと読んでいるのかね。そっちの方が心配だよ。
641:神も仏も名無しさん
07/06/22 19:48:13 GPssr5+Y
>>640
笑わせる。
おぬしが聖書を読んでいるのなら、>>8 の問ひに答えてみてくれんかね。
642:神も仏も名無しさん
07/06/22 19:52:34 cwp4/oh2
>>640
呆け者、情けないではないか、これでは便所の落書きにも劣る。
自己主張したければ、もう少しでいいから頑張って知的な文章を書け！
それからだ、文句が言いたければ。
643:神も仏も名無しさん
07/06/22 21:19:13 wTnM79WT
>>641-642
おおっ！ ついに「カモメ」のIDが分離した。一つのアクセスポイントを
共有して一人の発言であるかのように偽装することをやめた記念すべき
歴史的瞬間だ。
どうやら「カモメ」の正体は二人以上の教団関係者だ。そのうちの一人は
恐らくパクセキだろう。もう一人は偽擬古文体を駆る団塊世代者。
傲慢で信徒を馬鹿にしたワンパターンの言い訳を繰り返しているほうが白石かな。
２ちゃんで正体をあらわした以上一人ずつ片付けてゆくしかあるまい。
644:神も仏も名無しさん
07/06/22 22:01:30 GPssr5+Y
聖書をキチンと読んでいる者は、もっと大局的に物事を見る。
人の本や意見に惑わされる者は、物事を深く見ようともしない。
イエスの救いの恵み・神の招きが、どれほどのものかを知ろうともしない。
ただ単に、極めて狭い視野でしか物事を読めず、そのレベルで満足している。
付和雷同するか、或いは、極めて下品な言質しか発せられない。
そのような者が、どうして教会で尊敬されようか。
イエスの道をも、ただ、視野狭窄的な見地でしか見れない。
そのような姿勢では、世の人に何も言うことはできないだろう。
ただ、笑われるだけだろう。
己の言質を顧み、恥を知るのがいいだろう。
人から蔑まれ、偏狭なお人よ、とレッテルを貼られるのがオチだろう。
少しは、カトリックの、優れた人物の爪の垢でも煎じて飲むのがよかろう。
或いは、仏教の何たるか、から少しは学ぶのがよかろう。
645:神も仏も名無しさん
07/06/22 22:18:02 zTSS8v9X
＞＞６４３
何が歴史的瞬間だ？ 強いもの苛めの依頼心に固まった幼児性信徒よ。
逃げも隠れもしない、わたしこそパクセキだ。
便所の落書きからトイレの破廉恥戯画に変わったくらいの成長でしかない、
謙虚に私のような霊性ある指導者の書籍でも読んでこのパクセキに続いて
きて欲しい。 今の君には満足感を得る事ができない。 残念だ。
646:神も仏も名無しさん
07/06/23 07:43:43 ufS1NcHe
>>638
やっぱし今週の最優秀コメはこれだよ！
599 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/20(水) 06:14:59 ID:Cerqg5g9
１サムエル18:7
女たちは楽を奏し、歌い交わした。
「サウルは千を討ち
ダビデは万を討ち
ヤマジは万庫はめ倒した♪」
下品だが真実だ。安息日の朝から笑いが止まらん！
あーはっはっはっは！
647:神も仏も名無しさん
07/06/23 08:02:39 mzKX9gGR
>>645
横柄、老害、役立たずの老人の自己主張臭過ぎ。
歳をわきまえて色気出すのヤメレ、この助平じじい。
648:神も仏も名無しさん
07/06/23 08:12:27 HBNiHDy3
>>645
僕は大多喜三育の学生です。
先生、お願いです。
知ったかぶりして
学生に神学教えるの
みっともないからやめて下さい。
649:神も仏も名無しさん
07/06/23 09:40:30 UgHNe/GO
＞＞６４７
まだその無知、無能を見せびらかすか 愚か者よ！
お前たち若輩者が役立たずだからこそ、我等この歳になっても引退できないのじゃ。
察するにこのパクセキ先生の有難い本を読んでおらんな、罰当たりな奴じゃ。
どうせ教会にも来ないのだろうから、家に籠もって今日という安息の日、わしの書籍
でも読め。呉ぐれも本を枕に惰眠を貪るは遺憾であるぞ。
650:神も仏も名無しさん
07/06/23 18:22:28 1WCPnp1V
>>649
そんなありがたい本があるんですか。ひとつタイトルを教えてくださいな。
651:神も仏も名無しさん
07/06/23 20:33:34 FpNp8mtR
白石という前理事長になった人って、霊的洞察は皆無に近かったのを覚えている。
652:神も仏も名無しさん
07/06/23 22:21:58 1L7vlD8o
前教団理事長白石尚は教会員に謝罪するだけではなく、損害賠償をする刑事責任がある。
立件されて告訴され懲役刑を受けたくなければ、今が謝罪と損害賠償の最後のチャンスだ。
653:神も仏も名無しさん
07/06/24 00:07:23 /L1Vk+5I
>>610
質問に対して問題で試そうなんて、なんと下劣なんでしょう。
654:神も仏も名無しさん
07/06/24 03:22:44 gkJTvDos
【イスラマバード＝佐藤昌宏】パキスタンの英字紙デイリー・タイムズは
２３日付で、同国の有力モスク（イスラム教礼拝所）運営団体が、小説「悪
魔の詩（うた）」の著者として知られるサルマン・ラシュディ氏の「首」に
１００万ドル（約１億２４００万円）の懸賞金をかけたと報じた。
英政府は今月１６日、「文学への貢献」を理由にラシュディ氏への爵位授
与を発表し、イスラム諸国で反発が広がっていた。
懸賞金をかけたのは、北部ペシャワルのモハバート・カーン・モスク。運
営団体トップのクレシ師は「ラシュディ殺害はイスラム教徒の義務だ」とし
た上で、「英政府が爵位を与えるなら、我々は（国際テロ組織アル・カーイ
ダ指導者の）ウサマ・ビンラーデンにカリフ（イスラム国家の最高権威者）
の称号を与える」とも語った。
655:神も仏も名無しさん
07/06/24 18:44:50 kOm+dZ1K
抗癌剤や放射線治療のマイナスは確かにあろう。
H氏の妻が、人参ジュースで癌を克服したことはよかったと思う。
確かに、抗癌剤にしても放射線治療にしても、局部も攻撃するが、同時に回りの
正常な細胞をも傷つけ、免疫力を低下させるだろう。
だからといって、一律に、誰もが、人参ジュースが合っているとはいえない。
ここに知恵が必要になる。何が、今の症状に対して有効なのかを、的確に見出す
必要がある。
もし、このプロセスを蔑ろにするならば、ある人には顕著に有効であったとしても、
ある人には、正反対の悪しき影響を及ぼすことがある。
H氏は、その辺りを十分配慮した上でカキコすべきだったろう。
もちろん、ストレスを減らすことは、重度の疾患者のみならず、常識だ。
癌のような極めて特異な難しい疾患に対しては、それなりの、その病者に合った
対処が必要だ、という極めて当たり前のことを、実行できるか否にかかっている
と言っても過言ではないだろう。
単に、神を信じて身を委ねることだけでは、この重い病を克服することは難しい。
>>653
戯言か。
656:神も仏も名無しさん
07/06/24 20:13:54 SeY4w+H4
>>655
果たしてそうだろうか。癌は極めて特異な疾患だろうか。
そうではないだろう。癌は誰にでも訪れる。決して特異な稀な疾患ではない。
状況認識が根本から甘いと言わざるを得ない。
657:神も仏も名無しさん
07/06/24 20:58:25 kOm+dZ1K
>>656
対処が難しいという点で、特異の内の一つという意味だ。
誰にでも訪れるものでもない。外乱が多岐に亘ることは事実だが。
状況認識を持っているからこそ、状況を精確に探り、その人に合う対処が大切だ、
と言っているのだ。
いずれにせよ、U田氏の快復を祈る。
658:神も仏も名無しさん
07/06/24 22:10:28 AGBSHd5A
それにしても、何ってひどいことをなさるのでしょう....都会の皆様は、それも信徒の皆さんは。
某元校長の「○○先生を励ます会」ですって？ 信じられません、それも教育局長までそんなパー
ティに参加して。 私達、片田舎のこの集会所では上田勲先生のご快復を祈って特別祈祷会まで
もっているんですよ。選りに選ってこの時期にあの中央の教会で安息日に...ほんとうに信じられ
ません。会費まで徴収してそんなパーティをおやりになるのでしたら、せめてその前に勲先生の
快復祈願特別祈祷会でも持たれたら如何ですか？
少し言葉が過ぎたかも知れませんが、こんどばかりは頭に血がのぼりました。
659:神も仏も名無しさん
07/06/24 22:15:05 BbNlewtQ
>>655
今度は名医に説法するとは大した度胸だな。
知ったかぶりの病膏に入るだな。
お前の発言を信じて死者が出たらお前が慰謝料を損害賠償しろよ。
660:神も仏も名無しさん
07/06/24 22:24:35 Y6140F9c
>>658
パーティの企画発起人は、広島高校茶プレン 兼 閉居老人 兼 愛のキューピットの曾根田検事先生です。
661:神も仏も名無しさん
07/06/24 23:02:09 kOm+dZ1K
>>658
少し頭に血がのぼったようだが、これは前もって案内されていたもの。
そう捻くれてとらなくてもいいだろう。
彼を励ますのに、何かおかしいところがあろうか。
U田氏の病は案内後のことで、一般社会常識から言っても、問題はないだろう。
いずれにせよ、U田氏の快復を切に祈る。
>>659
何も処方してないから、心配するには及ばない。
抗癌剤や放射線で、今迄どれほど問題があったのかを弁え知るのもいいだろう。
662:神も仏も名無しさん
07/06/24 23:18:59 6RljQ0GQ
>>661
地方教会には何も知らせてなかったよ。
カラー印刷代がもったいないから。
∧＿∧
`∧( ´∀`) age
( ⊂ ⊃
( つ ノノ
｜ (＿)＿)
(_＿)＿)
地方教会だからってガタガタ騒ぐなよｗｗｗ
泣かすぞ(笑)
663:神も仏も名無しさん
07/06/24 23:50:00 ziu3Ffnu
658です。
確かに言葉が過ぎた部分もあり反省しています。
でも６６１様のお話ではこの「励ます会」のパーティは上田勲先生の病に臥される以前に計画されたもの
ですからそんなに意味深にとらえることはないと申されます。 そうでしょうか？ そうであれば尚更の
事、勲先生の現状を考えるなら他にいくらでも方法はあったと思いますけど。例えば、日時の変更とか・・・
どちらにしても、一般社会常識からいえばまったく非常識で弁解の余地すらないと、私思います。
本末転倒とはこのことです、又怒りがこみ上げてきます。
664:神も仏も名無しさん
07/06/25 00:50:05 fb1PPYBJ
そうてんきとうかい
ぱーてぃー
お前は、ぱーてぃーに出たかったんだろ？ちがうか？
がたがた抜かしてないでお二方のために祈りをつづけろってんだ。
665:神も仏も名無しさん
07/06/25 00:52:12 f6xsFddO
曾根田は昔から無神経で非常識な奴だからなあ。
曾根田の弁護ご苦労さん。>>661
666:神も仏も名無しさん
07/06/25 07:29:19 oKDUkbl0
>>665
白髪になり腹が出てきてもとうとう最後まで常識を学ばなかった男、曾根田健二。
667:神も仏も名無しさん
07/06/25 08:03:28 Ss1Rg76r
嵯峨野教会理事会ＢＢＳからの引用
＞日本時間昨日の土曜日に原宿の中央教会で一人1500円の会費を取って「天野先生を
＞励ます会」とやらのパーティが開かれました。そこに出席した人の話によると教育
＞局長が現れて聞く人によっては若干の違和感を催させる発言をしたという事です。
＞どういう発言をしたのかというと「上田体制はこれで終わりだ。これからはやりや
＞すくなる」というものだったのだそうです。これは恐らく三育学院四大化のプロセ
＞スを上田学長が引き留めていたことを意味するものと見られます。また「天野は生
＞還したが、」というような言い方をしていたのを何人かの三育関係者が耳にしたそ
＞うです。
教会員の目から見て誰が一番悪魔的であるかと聞かれれば、
躊躇なく教団総務・教育長であるといわざるを得ない。
668:神も仏も名無しさん
07/06/25 08:14:53 n0jZ72YY
>>664
アホ。酒も酒の肴もなく、三育フーズの製品を食わせるようなパーティーに出る奴の気が知れねえよ。
祈ってるふりなんかしてるなよ、偽善者。
669:神も仏も名無しさん
07/06/25 08:35:20 1NsC8jIJ
>>663
ひとこと言っておく。
U田氏の病状は、S教会理事会bbsで初めて知らされた筈。
果たして、どれだけの人が、このbbsを見てからこのパーティーに集まった、
というのだろうか。
各教会に通達されなかった？故か、知らずに参加した者が殆どではないのか。
>>665, >>666
人様にそんなに悪口を浴びせられるほど、おぬしは完璧な人間か。
>>667
この会での誰かの発言は極めて非常識だ。信憑性を疑う。
670:神も仏も名無しさん
07/06/25 09:08:06 HlD8X+X/
>>669
貴殿がそういうなら私からも一言はっきり言っておく。
上田先生の病状は教団の山地から緘口令が敷かれていて、教会員には
言うなという命令も出されていた。嵯峨野教会牧師様がそれをあえて無視して
公表されなかったら教会員は知ることもできなかったかもしれない。
山地や曾根田にとっては皆が知らないほうが天野氏の激励会をするのに都合が良かった。
つまり彼らは罪意識を感じないでパーティをするために上田氏の真実を広く知らせたくなかったのだ。
671:神も仏も名無しさん
07/06/25 10:48:42 /+OWY04z
>>670
成程！ これで全て合点がいく。
しかしそれにしても不思議なのは、なぜ○地と曾○田はこうも上田先生の存在を毛嫌いするのだろうか？
なにか昔からの遺恨とか確執でもがあったのだろうか？ たとへ何かがあったにせよ、このパーティの
やり方は酷すぎると思う。
嵯峨野教会牧師からの臨時速報がなかったら我々地方の教会員はまったくの“蚊帳の外”状態であった、
許されるのか これが、いつものように寛容の心で見過ごせといわれるのか、これを・・・ 許せない。
672:神も仏も名無しさん
07/06/25 11:26:48 1NsC8jIJ
>>670
“嵯峨野教会牧師様がそれをあえて無視して”
ということは、教団中枢部の誰かがS教会牧師（自称）にリークしたことになる。
いつもの事ながら、組織人として、情けないにも程があろうというもの。
“山地や曾根田にとっては皆が知らないほうが天野氏の激励会をするのに都合が
良かった”
それは違うと思う。別の何らかの意図があったのではないか。
別の何らかの意図があったにせよ、教団の姿勢は容認されるものではない。
673:神も仏も名無しさん
07/06/25 11:46:21 6tW2wUea
>>672
エリコの城壁を攻略しに行ったイスラエルの斥候を助けた遊女を
「エリコの城壁の住民として情けないにも程がある」とあなたは批判しますか。
彼女はイスラエルの神に祝福されました。
同様に嵯峨野教会を助けた人の上にも祝福があるのではないでしょうか。
674:神も仏も名無しさん
07/06/25 15:59:58 rIgqFMal
>>673
ふ～ん、ってことは嵯峨野教会に必要不可欠な情報をタイムリーに流している人物は
遊び女ってこと？ 教団中枢部にいる女性・・・？ いないよ、そんな女性。
（空白）
待てよ あっっっ、そうか いたぞ。 あの女Mrs.Yの女房がいた、ワ～ッ。
675:神も仏も名無しさん
07/06/25 21:03:31 1NsC8jIJ
>>673
問題を履き違えていないか。
リークしてよい情報と、そうでない情報とは、全く質が違うだろう。
社会人としての、基本的な倫理観を言っているのだ。
676:神も仏も名無しさん
07/06/25 23:00:13 CD+QFRPf
日曜日、甘脳の生前葬儀に参加した人の情報求ム！
677:神も仏も名無しさん
07/06/25 23:27:25 1NsC8jIJ
>>676
何のことだ。
678:神も仏も名無しさん
07/06/26 07:21:01 YfUd72dY
>>676
何のことだ？
生前葬儀などSDA教団では執り行っていないはずだ、それとも総務局長の通達で教会葬の
形式が変更になったか？
ところで誰の生前葬儀が何時、何処で誰の司式で執り行われたのだ？
679:神も仏も名無しさん
07/06/26 13:14:29 aIlSfceT
>>675
倫理観のことを言い始めるなら、今の教団組織にはそれがないではないか。
680:神も仏も名無しさん
07/06/26 14:08:37 o74t8M9y
>>679
倫理観云々をいい始めるなら、今の教団にある唯一正義の人、本郷先生（弟）くらいしかいない。
681:神も仏も名無しさん
07/06/26 18:54:11 nBcjNEYO
>>679
おぬしのような輩が倫理観が無いということだ。
682:神も仏も名無しさん
07/06/26 19:05:01 aIlSfceT
>>679
なぜ私に泥を投げつけるのか。これは我々の教団の実情なのだから仕方が無い。
おぬしにも胸に手を当てて静かに反省する時が必要だ。
683:神も仏も名無しさん
07/06/26 21:09:49 nBcjNEYO
岩○氏、U田氏のその後の情報がありませんな。
どうなってるんですかな。
どなたか知ってたら、カキコしておくなさいまし。
684:神も仏も名無しさん
07/06/26 21:19:27 nBcjNEYO
教会に集って礼拝をささげている人の内で、
何人が、本当の意味でSDAと言えるのだろうか。
よく聞かれるのが「次の安息日は○○なので来られません」と。
これも、現在の社会経済形態の故に、妥協せねばならないことなのだろうか。
確かに「安息日は人のためにある」が...。
果たして、何が最も大事で大切なことなのだろうか。
685:神も仏も名無しさん
07/06/26 22:52:25 aIlSfceT
679＆682である。他の人が指摘していたように、おぬしはへらへらと話題を変えて知らぬ
ふりを決め込んでとぼけるのがお好きなようだ。どうして私に倫理観がないと言ったのか。
その申し開きをしていただこう。さもなくば謝罪を求む。
686:神も仏も名無しさん
07/06/27 00:03:30 mKiSxdqx
>>685
判らぬか。それでも信仰者と言えるのか。
リークした者に対して私が「倫理観が無い」と言ったことを無視し、
一般論として、その矛先を教団に向けたことによる。
教団にいる人物が全て倫理観が無いと言ったも同然の故、
おぬしのような輩が倫理観が無い、と言ったまで。
687:神も仏も名無しさん
07/06/27 02:46:03 OikJcBxZ
>>686
信徒から借りた金を踏み倒すような教団指導者に倫理観が無いのは当然。
そういう事実を事実として明らかにする事はむしろ正しい行為と看做されるよ。
教団の組織内だけで通用するローカル倫理と、一般社会の常識の倫理とどちらが
重んじられるべきかわきまえて適切な応答をする思慮が貴兄にないのが遺憾であるね。
信仰者が聞いてあきれるね。貴兄は信仰者ではなくてただの組織の歯車人だね。
688:神も仏も名無しさん
07/06/27 06:22:13 FCUfWhWK
>>687
世の終わりも近いというのにまだこんな輩がいるなんて、信じれない。
＞信徒から借りた金を踏み倒すような教団指導者に倫理観が無いのは当然・・・
一体誰だ？ この教団指導者とは？ 貸し借りのけじめだけはキッチリつけ様。
689:神も仏も名無しさん
07/06/27 08:19:25 mKiSxdqx
>>687
“信徒から借りた金を踏み倒すような教団指導者に倫理観が無いのは当然”
これが事実ならおぬしの言うとおり。
“教団の組織内だけで通用するローカル倫理”
こんなものはあるわけがないだろう。
“貴兄は信仰者ではなくてただの組織の歯車人だね”
前にも言ったとおり、教団中枢という意味では組織人ではない、と言った筈。
信仰はもっている。
690:神も仏も名無しさん
07/06/27 10:38:50 4RJugm48
>>687
これは名言だ。組織者の倫理と信仰者の倫理は違う。いや違っていいんだ。
組織を喜ばせるよりも、神を喜ばせる信仰者になりたいものだ。
691:神も仏も名無しさん
07/06/27 12:35:37 XsWwWpVA
パーティは広島三育の創立３０周年記念式典の資金集め（3000万円）のために
余命短いアマノをダシにして行われたんだろ？
（資金は10分の１にも達して無いって話）
来年はアマノが生きてないからやったんじゃないの？
アマノが来年も再来年も生きてたらどうするつもり？？
同窓会が主体で毎年励ます会を続けるつもりなんかね？
それだったら他のセンセーたちにも漏れなく「禿ます会」をやってあげたら？？
バカ丸出しだね
692:神も仏も名無しさん
07/06/27 19:48:15 mKiSxdqx
>>691
バカ丸出しだね？
自分のことを言ってどうする？
693:神も仏も名無しさん
07/06/27 21:20:50 RXrorM0c
どうして記念式典ごときに三千万もかかるんですか？
大企業とはちがうんですよ？
金銭感覚おかしいです。
100万くらいで家庭的にやったらよろし。
694:神も仏も名無しさん
07/06/28 06:49:51 NFfCQMp5
>>693
飲み食いの他に、何か使用目的があるんでは？
695:神も仏も名無しさん
07/06/28 10:11:22 4TKt+STt
>>693
なにか行事をするとなると、まず資金徴収（献金）が頭に浮ぶのだろうが少しは
自己犠牲の態度を示す意味でも教団関係者が身銭を切ってみせることも必要ではないか？
パラサイトというか、いや寄生虫といえばいいのか、金銭感覚がおかしい。金は天から
降ってでも来ると思っているのだろうか？
696:神も仏も名無しさん
07/06/28 18:41:56 3ybF0NT2
>>695
カネは信徒から来ると思っている。
それでありながら、什一が減ったのは信徒に問題があるとして、自分たちに問題が
あることを反省しようともしていない。彼らにとって信徒はカネを貢ぐだけの奴隷なのだ。
金銭感覚がおかしいのは病的の域に達している。
697:神も仏も名無しさん
07/06/29 00:18:14 jR2wRfzv
廃校しちゃおうとしてる広島三育学院に3000万も投資するわけ無い。
アメリカ在住のイベント屋である第３回卒業生が
企画料かなんかの名目で今まで投じた資金を回収するんじゃない？
698:神も仏も名無しさん
07/06/29 08:39:23 ITer9K29
そもそも広島三育の廃校を最初に示唆したのはアマノなんだぞ。
699:神も仏も名無しさん
07/06/29 17:09:29 tx5lBg5w
>>691 >>693
馬鹿みたい
式典にじゃなくって施設拡充や奨学金その他に使うって案内状見てないの？
700:神も仏も名無しさん
07/06/29 19:58:09 4n7/MiR5
691でも693でもないけど>>699視野が狭いね。馬鹿みたい。
ってか、余計なことで又騒がれないように教団工作員が出てきたんだろ。
701:神も仏も名無しさん
07/06/29 20:51:19 RkEZ74UU
>>698
どういう理由・根拠で？
702:神も仏も名無しさん
07/06/29 20:55:11 RkEZ74UU
>>700
699のカキコはマトモだ。
“視野が狭いね・馬鹿みたい”→おぬし自身のことを言ってどうする。
703:神も仏も名無しさん
07/06/29 22:26:11 4n7/MiR5
ここを見ているだれもが案内状を見ているわけではない。
こんなことすら想像できないと？
704:神も仏も名無しさん
07/06/29 23:28:05 RkEZ74UU
想像でものを言うものではない、ということだ。
705:神も仏も名無しさん
07/06/30 06:08:06 Nxm86H8O
さぁ、我等が信仰の友よ！
こぞって教会の集いに足を運ぼう、主は安息のこの日に我等を待ち賜う。
706:神も仏も名無しさん
07/06/30 09:19:48 Clpgap0U
>>699
案内状には建前と奇麗事しか書かないよ。
彼らの言葉を額面どおり信じたらバカを見るよ。
707:神も仏も名無しさん
07/06/30 23:13:02 aIQcwOC0
>>706
報告書が出る筈だ。
708:神も仏も名無しさん
07/07/01 01:55:17 N3ivBJQz
>>707
出ないよ。出さないでしょ。感謝の心が無い教団指導者だから、もらって当たり前という認識だし。
いつもいいかげんな事後報告で責任を果たしているつもりになっているよ。
709:神も仏も名無しさん
07/07/01 07:34:44 L46zWfaH
>>708
もし報告書が出なかったら、追求せねばなるまい。
710:神も仏も名無しさん
07/07/01 13:16:20 mkbYDCnv
203 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:28:36 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
ご遺体は腐敗していなかった
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
十十十 カトリック１６６ 十十十
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:203-204番)
711:神も仏も名無しさん
07/07/01 17:17:50 HucEPmsu
>>708
今のところ寄付した人の名簿や明細は出ているよ
会長の西君が頑張っているし、那覇会も一緒みたいだから大丈夫じゃないの。
712:神も仏も名無しさん
07/07/01 20:09:15 ZHvyqrzE
三育の21世紀募金だって、不動産に流用されたのだから
三育同窓会は教団を背任罪で告訴することもできるのだ。
713:神も仏も名無しさん
07/07/02 20:57:40 OW8PL1Db
はいはい、牧師の緊急会議ですよ。7月9,10,11日の３日間ですよ。
来ない人は解雇ですよ。ワロスワロス。
714:神も仏も名無しさん
07/07/02 21:38:50 BQhCFFe8
>>713
いい加減なことを言ってはいまいか。
715:神も仏も名無しさん
07/07/03 07:55:42 fOg4deHo
奥歯に物が挟まった言い方のようだ。
何を言いたい。
716:神も仏も名無しさん
07/07/03 13:31:37 uTo3Flcu
嵯峨野教会牧師からのお知らせは必ずしも朗報とはいえなかった。
上田勲先生の術後のご様子、未だ報じられていない。
嵯峨野教会を持ってしてもその後の経緯が明らかにならざるは相当に
厳しい緘口令が敷かれているのであろう。
ただ今は神のお与えくださった、このみ言葉を噛締めるのみ。
“主は与え、主は奪う”
「わたしは裸で母の胎を出た。裸でそこに帰ろう。『主は与え、主は奪う』。
主の御名はほめたたえられよ」。
717:神も仏も名無しさん
07/07/03 14:38:38 iyZT8F10
>>711
那覇会ではなく楢葉会では？
718:神も仏も名無しさん
07/07/04 06:20:33 QOYAWSHN
情報の公開・開示の判断は、適切になされねば、禍根を残すことになりかねぬ。
最高機密上のことは別としても。
一般的には周知するほうが有益と思ふ。
その結果がよくても思わしくなくても。
事を進めるにしても、事実を知らなければ、頓珍漢な行動に走りかねないと思ふ。
719:神も仏も名無しさん
07/07/04 10:08:00 ROa/FKqH
>>711
西君ではなく、西野（衛生病院副院長）では？
720:神も仏も名無しさん
07/07/04 20:40:25 4ocZMmUv
>>718
何を今更もっともらしい事を言ってとぼけているのですか。
教団の密室行政が教会に禍根と火種を沢山残してきたではありませんか。
この落とし前をつけてもらわないといけないですよね。
やはり信徒の前に正直になって謝罪と悔い改めをするしかないですよ。
721:神も仏も名無しさん
07/07/04 20:58:16 wVch5vdp
みんなアンケート書いた？
722:神も仏も名無しさん
07/07/04 21:24:58 QOYAWSHN
<<720
事の性質が異なると言ふこと。
>>721
何のこと？
723:神も仏も名無しさん
07/07/05 05:40:15 Hijo/27A
S教会牧師（自称）H氏よ。
いい加減にせいかい。
724:神も仏も名無しさん
07/07/05 07:41:39 7CKQIFkY
>>723
何度も言うようだけど、こんなところでクダ巻かないで、直接本人の所に
行ってそう言ったら？
725:神も仏も名無しさん
07/07/05 08:05:22 Hijo/27A
>>724
前にも言ったが、
自分の意に添わぬカキコを勝手に消す所は信用できん。
726:神も仏も名無しさん
07/07/05 08:47:56 23L1ONDl
>>721
アンケートって、あの広島三育から来てるやつ？
一応書いたけど、ウザクなってきたのでやっぱりや～めた、だすの。
727:神も仏も名無しさん
07/07/05 09:04:37 7CKQIFkY
>>725
どこの掲示板でも趣旨に沿わない荒らしやゴミ発言は主催者の権限で削除されますよ。
だからといって主催者が信用できないというのではあなたは２ちゃん以外のどこの掲示板にも書けません。
言い訳としては幼稚ですよ。一般に掲示板のローカルルールを尊重すればすむ事ではありませんか。
728:神も仏も名無しさん
07/07/05 10:24:07 Hijo/27A
>>727
そのような低レベルの話ではない。
荒らしでもなければゴミでもないものを消したから言っている。
例えば「あなたのその姿勢は遺憾に思う」程度のことでもだ。
普通の人間ならスルーするか適度な反論を試みる。
ところがヤッコさんは、
この程度のものでも自分に対して批判めいたことだと“消す”。
或いは、ipをさらし、「見せしめのため消さない」と言ふスタンスもとる。
ここが私が「信用がおけぬ」と言ふところだ。
729:神も仏も名無しさん
07/07/05 10:32:21 Hijo/27A
>>727
ついでに言っておくが、
別のジャンルで、HNが必須のところにもカキコする。
政治・外交・軍事談義などは、発言の内容も凄まじい。
喧嘩ごしや、ツワモノの言論を吐く徒が多い中、どんなに卑劣な批判でも、
管理者はスルーするか、時折反論を試みるが、
S教会bbsのように勝手に“消された”ものは、いまだかつて見たことがない。
730:神も仏も名無しさん
07/07/05 10:35:23 Hijo/27A
>>727
言い忘れたが、
729でカキコしたことは、“２ちゃん”ではないことは言ふまでもない。
731:神も仏も名無しさん
07/07/05 11:35:31 +mUUfKFs
>>729
いろいろな言い訳を試みているようだが結局要するにお前はビクビク臆病者の
チキンだということだろ。そうでなければ堂々と正面突破してみせろ。
チキンだったらチキンらしく、知恵があるように装うこともせず、丸裸にされるのを静かに待っていろ。
732:神も仏も名無しさん
07/07/05 12:50:23 NlW64L4w
>>728
削除基準をよく読んで理解してないんじゃないの？
これまでの所やっこさんはすこぶるフェアーだよ。
733:神も仏も名無しさん
07/07/05 13:52:25 1tty4Yyg
>>729
嵯峨野教会のＨ先生は左翼や右翼のｂｂｓにも恐れなくガンガン
斬り込んでカキコしますよ。貴殿のような軟弱な人はズタズタにされますよ。
負けるのがわかっているから嵯峨野教会での発言をやめたというなら
敵前逃亡ということで十分納得・理解できますけどね。ｗ
734:神も仏も名無しさん
07/07/05 16:28:12 8kjrRYfk
>>733
一見、かの御仁軟弱のようではあるがなかなか芯のお強い人とみた。
現にかの御仁が嵯峨野教会掲示板に於ける削除基準に口を挟むや否や
途端に掲示板アクセス件数が眼に見えて減ってきた。
この御仁、色々非難・中傷されようとも是々非々を貫かれるその姿勢
無視しようとも・・・できる者はもういまい。 影響力の強い人物だ。
735:神も仏も名無しさん
07/07/05 17:04:21 Hijo/27A
>>731, >>733
はっきり言ふが、私はかのbbsで一度も拒否されたことはない。
正当性を有するように見えるが、彼の聖書解釈は視野狭窄に見える。
批判精神は見上げるものの、品が悪く、著しくそのレベルを自身で下げている。
私が切り込んだところで、彼は斜めに構え、かわすだけだろふ。
>>732
過去に他人のカキコに対して、消す、曝すなどの事実を見たからカキコした。
批判精神を揶揄するものでは毛頭ない。
また教団の姿勢を、全的に擁護するつもりも毛頭ない。
キリスト者なら、互いに正々堂々と語り、行動せよ、と言ふだけだ。
736:神も仏も名無しさん
07/07/05 20:20:11 qHjV7yYA
>>734
あれで減ったというなら、前はもっと凄かったんですか？
どうして匿名なのに影響力が出せるんですか？
そんな有名人がどうして２ちゃんにだけに書いているんですか？
自分のホムペを開いてそこに堂々と書けばもっと尊敬が集まるんじゃないですか？
737:神も仏も名無しさん
07/07/05 20:52:17 YhtVU83S
＞＞７３３
＞＞７３４
＞＞７３５
あなた方は表面のうわべだけを見ている。嵯峨野教会のテーマは「毒をもって毒を制する」だ。
それが理解できないと今の状況を正しく理解することもおぼつかないだろう。
738:神も仏も名無しさん
07/07/06 07:35:11 keKvkEIZ
>>737
そうではなく、憂っているのです。
嵯峨野教会のテーマがどうであれ問題はこの掲示板を衰退のまま放置していいものか？
教団公式（非）、唯一誰にも阻害されず自由に自らの想いを吐露できる場所、疎かには
できない。そして教団の隠蔽体質に対抗する唯一の言論機関であることを思うときその
管理人様の献身に対し感謝の意を捧げるに異を唱える者はいない筈だ。