07/11/02 21:00:25 UTlp+6sO
連長と等身大を新日基に吸収してもらう
851: ◆IbYG6dQTTc
07/11/03 10:56:14 p5aFwNOV
>>840
日本基督教団チャペル福音館の性転換牧師は、
教団の正教師として認められているが、
福音派がこんなの認めることはない。
852: ◆IbYG6dQTTc
07/11/03 11:05:48 p5aFwNOV
日本基督教団だから認められてる。
853:暇人
07/11/03 20:02:45 66XUpgah
福音派の神学校から落ちこぼれた ◆IbYG6dQTTc こそ
福音派の牧師になれんだろ
854:神も仏も名無しさん
07/11/03 20:34:26 2pQCATNo
新日基は日本基督教団の商標権を著しく侵害しているので提訴すべし
855:本気@メリークリスマス。Merry christmas! イエス・キリスト救い主♪
07/11/03 20:51:37 dylgELZ6
>>848
教団紛争って、具体的に何があったの? 詳しく教えてほしい。
等身大の機動隊事件も、詳しい人いないかな。さっぱりわかんない。
856: ◆IbYG6dQTTc
07/11/03 23:16:36 p5aFwNOV
私はまだ学生。
857: ◆IbYG6dQTTc
07/11/03 23:20:53 p5aFwNOV
>>855
内ゲバ。
858:暇人
07/11/04 11:46:57 XPduQgCQ
なら召しを受けた牧師さんを揶揄せず
自身の召しに従って 寸暇を惜しんで自分の勉学に励みなさい
859:本気@コレジャナイロボw
07/11/04 17:32:34 m/dr4oBA
教団で洗礼数が多い教会あるけれど、あの原因って何なの?
1、牧師の説教がわかりやすいから。
2、地理的に有利(都会、キリスト教的な学校が近い)
3、聖霊の導き
860:本気@コレジャナイロボw
07/11/04 17:36:09 m/dr4oBA
例えば、聖ヶ丘、雪ノ下、大宮、銀座、阿佐ヶ谷は、場所もいいけれど、
でも平均して、洗礼者数は多いと思う。
吉祥寺で礼拝出席180人くらい?
阿佐ヶ谷だと、200?
地理的には吉祥寺が上なのに、阿佐ヶ谷のほうが出席者とか多いと聞いた。
その原因は、どこにあるの?
861:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:19:10 82+w/XnF
その昔、阿佐ヶ谷に行ってた。もう２０年以上も昔。
１，説教。というか、礼拝そのもの。それが素晴らしい。
２，大きな教会は、デパートと同じ。こちらのニーズに応えてくれる。
一方、小さな教会は、専門店。
教会が提供しているものとこちらのニーズが合えばいいのだが、
そうでない場合には、居づらくなることもある。
そこへ行くと、大きな教会は、中身がバラエティに富んでいるので、
いやな部分が多少あっても、それ以外の部分でカバーしてくれる。
さらに、小さな教会だと、いろいろと小うるさく、忙しい上に、自由が利かない。
大きな教会は、ある意味こちらの自由になる（パラドックスのようだが、本当の話）。
結論。大きな教会は、そのサイズだけで十分大きくなる可能性を秘めている。
だから、大教会はますます大きく、零細教会は、ますます先細り。
862:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:27:12 82+w/XnF
ついでに。
やはりその昔、吉祥寺教会にも１年近く通ったことがある。
あそこは、放置プレイが得意。これは、私の趣味でもある。
それこそ、礼拝だけ出席して、終わったらそそくさと退散し、トンカツで昼飯。
これが日曜日のパターンだった。
これが、小さな教会だと、どうなるか。
「今日は残っていけ」「さあ昼ご飯だ」「今度の日曜日、奉仕をしてくれ」
「ＣＳで奉仕しないか」「オルガン弾けるか」「魚はさばけるか」「逆立ちはできるか」
「うんぬんかんぬん」「やいのやいの」「あーだこ～だ」・・・
教会に行ったときくらい、ほっといてくれ！！！って。
だから私は大教会が大好き♥
863:本気@コレジャナイロボw
07/11/04 23:11:57 m/dr4oBA
阿佐ヶ谷教会の礼拝自体が素晴らしいって、イメージできないな。。。
どういうところで、礼拝が素晴らしくなるのかは、とても深い神学が必要なのかな?
神の恵みをより感じやすい礼拝と、
言葉がわるいですが、神の恵みを感じられない礼拝というのは、やはりあると思います。
こんなこというと、「礼拝によいわるいと主張する、君の信仰は異端だ」といわれそうですが。。。
それにしても、トンカツで昼飯っておいしそうですね。。。
食べたいな、トンカツ
864:神も仏も名無しさん
07/11/05 21:47:30 b69v8O50
>>859
それよりも、洗礼が少ない原因について検討しましょう。
例えば、わたしがかつて行った都心のB教会は5年の間に受洗者が
4人、うち3人が病床（=臨終）洗礼でした。
865:神も仏も名無しさん
07/11/05 22:29:37 jtYBTidy
>864
信徒数と礼拝出席者数ぐらい書いてくれないと
多いか少ないかわからない。
866: ◆IbYG6dQTTc
07/11/06 00:49:37 H1szcjaD
聖霊刷新の教会は伸びてる。
867:神も仏も名無しさん
07/11/06 22:53:16 9XeCKC5d
>>865
教団の全国平均よりちょっと上の規模、ということで
後はお察し下さい。
868:(´∀｀）本気@コレジャナイロボ(笑)
07/11/07 17:31:50 BkVxtMip
洗礼が少ない理由
1、神学校の責任
2、牧師の責任
3、信徒の責任
1-3は、どれか一つが問題ではんいと思います。とりあえず、牧師が英雄のように
まつりあげて、牧師が疲労しているようなきがする。プロテスタントは、万人祭司といいながらw。
例えば、雪ノ下教会はとかは、牧師だけではなく長老とかも病人の見舞いにいくらしい。
教団の多くの理由は、牧師だけの責任にして、
「牧師＝スーバースター」のようにされているから、信徒も伝道しないんじゃない?
あと、信仰の継承がカトリックよりよわいきがする。
869:(´∀｀）本気@コレジャナイロボ(笑)
07/11/07 17:33:46 BkVxtMip
>>866
それはどこ? 具体的に教えてもらいたい。。。。
870:ミャァミャァ
07/11/07 17:43:46 nv0yeFlu
日本基督教団は
統一教会 在日朝鮮人 在日韓国人 帰化人の 朝鮮 韓国系 創価学会系宗教団体で 創価学会員逹組織と創価学会員逹と 深く関わり 深く繋がっている。それによって 殺人事件等々 犯罪も多く起きている。増加傾向。→世田谷母子殺人事件等々。
871:神も仏も名無しさん
07/11/07 18:01:03 xh+Git8o
◆
Ib
YG6dQTTc
872:(´∀｀）本気@コレジャナイロボ(笑)
07/11/07 18:12:00 BkVxtMip
統一協会と関係ないよ。
あれは、文鮮明をメシアとしている。
キリスト教とは、イエス・キリストをメシアとする宗教だよ。
873:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
07/11/07 22:40:33 U36IqjLX
>>868
世界的にメインラインは低調らしい。
>>869
亀有か亀戸のどっちか。
874:神も仏も名無しさん
07/11/08 07:53:07 TLwrX0Wg
キリスト教に限らず、
カルトっぽい団体に人が多く集まってる。
875:神も仏も名無しさん
07/11/09 08:12:10 oQi7i7JH
>>870
それを云うなら共産や旧社会党でしょう。学会とは信教や福祉で協力していたが、繋がってはいない。
876:神も仏も名無しさん
07/11/09 21:04:14 BwGU/+oO
まあ、２２８，３４４，０００円の補助金を貰って 特定教派の牧師養成だけを
してる東京神学大学は、与党の公明党とは良好な関係にあるでしょうね。
野党の民主党の枝野政調会長は 私学助成は憲法違反だといってるしね。
補助金は東京神学大学の総収入の２割を占めてるから
補助金を切られたらお終いでしょうね。
宗教法人の課税の問題もあるから、宗教団体の影響が強いと言われてる与党とは
仲良くしないとね。
877:神も仏も名無しさん
07/11/09 21:53:26 4qRoGUI3
>>876
じゃあ、いよいよ所属教会牧師の推薦状無しでも
入れる関西の某大学・神学部に頑張ってもらう
しかないかな。
878:神も仏も名無しさん
07/11/09 22:08:26 4qRoGUI3
>>877 （続き）
関西の某大学出身で東京都心某教会の牧師は熱烈な「フリー聖餐」主義者だが、教団の年金受給資格が
付くまであと２年、猫を被ることにしているようだ Wwwww
879: ◆IbYG6dQTTc
07/11/09 22:39:27 uVwziojt
>>869
大会堂を建てた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
880: ◆IbYG6dQTTc
07/11/09 22:41:21 uVwziojt
>>873
その通り。
881:神も仏も名無しさん
07/11/10 00:31:45 2YMjzI9D
>>876
公明党とはむしろ距離感が広がっているんじゃないかな？公明党は以前は平和政党だった。今は自民党の手下。更に言えばブッシュ政権を下支えしている宗教代表のひとつでもある。
882:神も仏も名無しさん
07/11/10 02:47:48 dYbwnKo0
東京神学大学は廃校して、
明治学院と青山学院に持参金付きで引き取ってもらえばいいんじゃないか。
あ、もちろん東京神学大学に出てる教団の補助金は、認可神学校で案分な。
883:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/11/10 08:20:07 Q/rOWLST
>>877 神学校入るのに所属教会牧師の推薦状いるんだったら、
教会が無牧の場合や、教会や牧師が本気で神学校に行くのは、
金と時間の無駄だと思いこんでいる場合はどうするんだろう？
>>878 そんな教団の年金って、あてにできるほど出るものなの？？
話聞いて、国民年金の方がマシ、と思った記憶あるんだけどな。
884: ◆IbYG6dQTTc
07/11/10 08:57:40 ICm4VQUD
日本基督教団の有名な神学校教授が同性愛は罪だと言って叩かれた。
それが教団内で通用するはずもなかった。
福音派に同性愛を認めさせようとすることが無謀なら、
日本基督教団で同性愛が罪だと主張することも無謀だ。
885:神も仏も名無しさん
07/11/10 20:29:40 XVRtT8Hn
>>883
そういう教会からはそもそも献身者が出ないだろうから
無意味な議論ですね。
886:神も仏も名無しさん
07/11/10 21:24:24 81ND95dj
ジアースのパイロットではキリエの動きが一番素早いね。
887:神も仏も名無しさん
07/11/10 21:45:25 /MP3ASag
イソップの「酸っぱい葡萄」と言う話がある。
日本では、ネガティヴな態度で負け惜しみと理解されている様だけど
フランスでは「どうせダメなら、気持ちを切り替えて前向きに考える」
ポジティヴな態度と理解されるらしいのです。
888:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/11/10 23:30:47 Q/rOWLST
>>885 悪かったな！
・・・追い出された元の教会がそういう教会だった。(^_^;)
889:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/11/10 23:39:09 Q/rOWLST
>>884 そうかなぁ？？
別に教団で同性愛が罪だというのがいてもいいんじゃないの？
同性愛を認める立場があるのなら。
ただ、何を発言するにしても、
教団としての統一見解、というのはあり得ない、というのが、
教団クオリチーなんじゃないの？