07/02/16 23:59:10 OuWtV8b4
このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
＿∧ ∧＿＿ ﾔｯﾎｰ
／∩(*ﾟーﾟ)∩／＼
／|￣￣￣￣￣|＼／ けんかしないでね、厨房のみなさま。
|＿＿＿＿＿|／
,,,,,,,,,
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。
最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
親鸞会スレッド暫定まとめページ
URLﾘﾝｸ(light.kakiko.com)
2:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:06:30 +lB/n5E1
2get
3:名無し三鳥＠３周年
07/02/17 00:15:32 4Cnwbo6t
３取りー！！！
4:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:21:58 5M8P92A5
親鸞会批判の真実 「家族の絆」の正体
URLﾘﾝｸ(www.nurs.or.jp)
本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実 なにが息子を変えたのか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
URLﾘﾝｸ(cult.zero-yen.com)
新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(tamahi.parfe.jp)
親鸞会マル秘情報局 極秘情報？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
5:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:23:19 5M8P92A5
>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。
ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、
>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。
と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、
>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。
おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。
釣られた人も、醜態を晒した訳です。
6:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:23:52 5M8P92A5
公認サイト
親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
写真倶楽部 花と緑の親鸞会
URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)
名句名言の裏側
URLﾘﾝｸ(meigen.ivory.ne.jp)
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
URLﾘﾝｸ(live.usj.to)
自殺サイト なぜ死んではいけないのですか
URLﾘﾝｸ(inochi.jpn.org)
7:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:25:00 5M8P92A5
URLﾘﾝｸ(mindcontrol.tudura.com)
マインドコントロールとは何か
8:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:25:57 5M8P92A5
こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。
私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。
誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。
もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。
9:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:27:27 5M8P92A5
親鸞会黎明期の証言
URLﾘﾝｸ(tdl.to)
親鸞会会員の声 法悦の泉
URLﾘﾝｸ(religion.saloon.jp)
教えとの出遇い
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
浄土真宗を憂う
URLﾘﾝｸ(shinshu.fubuki.info)
10:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:28:55 5M8P92A5
○『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』
フリージャーナリストの室生忠氏は『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』（時の
経済社、1984年）で親鸞会を紹介しています。
新・新宗教の本に親鸞会をとりあげているのですが、これは
「会そのものの歴史が浅いうえ、特殊なエネルギーで、青年層に急速に教勢を
のばしている」からであって、親鸞会は教祖を持つ新宗教や新・新宗教ではない。
あくまで親鸞の教えを伝えようとする浄土真宗の一派であり、分類的には既成
の伝統仏教教団に入る。（105頁）
11:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:31:23 5M8P92A5
URLﾘﾝｸ(shinranshonin.hp.infoseek.co.jp)
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
URLﾘﾝｸ(shinrankai.9jp.net)
続なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hopto.org)
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで プラス
12:名無しさん＠３周年
07/02/17 02:11:53 Q56Vifye
親鸞会はなぜHPを分割して作るのか
13:名無しさん＠３周年
07/02/18 08:30:08 a3fS3xr7
>56 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 09:45:48 ID:ldRt28I6
> 除名された、あの講師ってキリスト教に行っちゃったの？
>
> > 出エジプト会 ［管理人］
> >本日の「出エジプト会」は、講師に元親鸞会の幹部であった、●生崇氏をお招きしました。
> >大好評で、３１名の出席者があり、素晴らしい講演でした。
> >
> >３月には、高澤守牧師を招きます。
> >ご期待ください。
> >NO.8：2006/01/07 (sat) 21:12
>
> URLﾘﾝｸ(omc.christian.jp)
14:名無しさん＠３周年
07/02/18 08:32:09 a3fS3xr7
>63 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 13:57:00 ID:/mp8ObDc
> >56
> この人って、こうばい氏と一緒になって、退会工作をしている
> ひとじゃなかったっけ。
> このまえ、やめた友人が会ったっていってたな。
> 実名牧師の日記にでるって事は、すっかりその方面では
> 有名人なわけだ。
15:名無しさん＠３周年
07/02/18 23:01:02 sSuyIZe7
乱立スレ、やめれ。
16:名無しさん＠３周年
07/02/18 23:15:33 zLn69RnQ
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
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ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
17:名無しさん＠３周年
07/02/24 12:12:52 j4UBxoZa
いちおうあげとく
18:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:37:32 dLZBsLS4
age
19:名無しさん＠３周年
07/02/25 13:35:58 TfOcefJW
「￣￣了
l h「￢? ＜ はーいM晴が通るからどいて
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ ／∧ / / /.i l iー―‐u'￣
./ ／ Д｀ / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
. / _/ ＼ !、 lヽ＿＿＿_」 l
. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l｀ー‐〈 ﾄ.＿_」
L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
`ー' `ヽ＿」
20:名無しさん＠３周年
07/02/28 01:31:09 xtSZv3RE
:||:: ＼おい、ゴルァ 出て来いや!！ ドッカン ゴガギーン
:||:: ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！朝のお勤め厳守だろーが！！
:|| |ぁゎゎ. | |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |Д｀); | |＿「 ⌒￣ ,|.. |..後輩_.|｜||:: / 「 ＼
:|| |⊂ﾉ; | |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | 先輩/＼ ＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ | . |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | （r ）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./
:||:;;;: : | | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .|
:||:;;;: / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .|
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .|
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三
21:名無しさん＠３周年
07/02/28 01:31:49 xtSZv3RE
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ─ ､ __ i |-||
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「また仕送りを親鸞会のご報謝なんかにつかって！」
22:名無しさん＠３周年
07/02/28 01:33:49 xtSZv3RE
| ＿＿ | | |
| ／ ｀ヽ | | 「ご法礼出さないと、親鸞会の法を盗んだことになるんだ」
| / ／)-)ノ-)ノ m
|ヽn _j _/-| ・|・ |ヽﾉ ＼ |￣￣| ,－､＿＿
|､ /ヽ( ` - ゝ- !/ | ＼ | | （── ､ヽ
| ＼ ＼（￣￣/ノ | | ＿＿ |∩＿|/ノ ＼ | | ／
| ＼ ▽▽ヽ | | | ＼ ゝ／＿＿＿＼ヽ /＼ |(ﾐl l．) |__|
|─ | ﾉ | | | / | ノ －､－､|ｍ＼ / ⊂⊃ ） ／
|二 /＿＿_／ | | | | __|─| ミ|≪ |__/ | ＜＿＿／⌒ヽ |ヽ
| ／ く､ | | |＿＿＿ （ U－o- l /ミ| | ＼ (二) |／ ）
| （ ／￣＼／） ─ ＼ （⌒～∩/) | j__∩__─／ | ）） ─
| ﾉ＿＿／ ￣ ＼__／ノノ >─／＼／））∈ (＼／ ＼
|￣ ノ 彡／ ─ （ ／∩＿ ￣ ／ ＼ i
|￣￣ ／／ （（ | ￣￣| ∋ ）） ＾(/U ＼ ＿＿_ ノ
| ／／ j ￣￣|￣ ━━━ﾉ ＼
| ／／ （￣￣￣￣|￣＼/＾ヽ ／ ﾉﾉ
|／／ ⌒／／ ＼─ヽ￣￣ヽ/ / | ＼-
|／ （ ） ,-､人 ﾉ ＼ノ ＼＿＿ ／ | ヽ＼⌒ヽ
／ － ´ / ／ ﾉﾉ ☆ ⌒､ （＿ノ （ ）
!__ / （ ） ☆ `－
`－
「やめろ！家や財産すべて親鸞会に取られるぞ！」
23:名無しさん＠３周年
07/03/03 04:48:34 FEo18twZ
, -─- ､ , -‐- ､
,, -'" ｀V `‐､
／ ＼
.／ ＼
/ ヽ
./ ／ l ヽ
/ / / ／ ./ / l | .l .ｌヽ
| l. l / ／ / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / ／ ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
ｌ、| | l // /／／| l / / /／／/ / / ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
ｌ、l | /l//／＿/ l / /／_|/_∠| / | / .＜ そうやって身銭を切れ！ ＞
/⌒ヽ | ＼ `ｰ' ゝl // `ｰ' ／|/⌒v' ＜ 貧乏人ども！！！！＞
| ｌ⌒l l| ￣￣"/／|〉￣￣￣ .|/＾_l.l ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽゝ(ｰ| ／| ´ ＼| ll ),l'ノ
lヽ_ ／ | ┌──7 /._／
.l／ | l￣￣￣/ / / ,ノ!
/ |.. V´￣∨ ./ /,.-‐'" .|
./ （;;） |＼ `ｰ‐'´ ／ / |
| ＿|＿＼ ／| ./ |
(| ,.-‐'" | ＼＿_／ .|/ _,.-─;
|／ .（;;） |───┤ _,.-‐'":::::::::/
￣ |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::
24:名無しさん＠３周年
07/03/03 17:21:30 W55DQ69y
ずっとＡＡがズレてるぞ
コピペするならちゃんとやれヘタクソ
25:名無しさん＠３周年
07/03/15 06:00:53 sQulRwCV
age
26:名無しさん＠３周年
07/03/15 14:19:19 Fft6fhMf
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27:名無しさん＠３周年
07/03/18 02:53:54 iUIx+g01
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28:心と宗教と名無しさん
07/03/18 12:45:20 jGDjSt5s
今年の勧誘状況はどうですか？
29:神も仏も名無しさん
07/03/19 21:02:57 vG67zK2N
ダミサ勧誘で頑張ってます。
新入生［あなたは、本当は親鸞会ですか？」
ダミサｓ会員「し、し、知らん会？」
30:神も仏も名無しさん
07/03/22 00:21:27 nADNrf9P
新入生［先輩はもちろん絶対の幸福になられたんですよね？」
ダミサｓ会員「な、なにをいっているんだ、君。当たり前じゃないか。
もちろんだよ、君、はっはっは！（なっていないとも！）」
31:神も仏も名無しさん
07/03/27 06:12:35 2Mr55n15
URLﾘﾝｸ(mindcontrol.tudura.com)
マインドコントロールとは何か
32:神も仏も名無しさん
07/03/27 16:06:24 1Pk0oW6O
■■■■これを見ている新入生へ■■■■
親鸞会のダミーサークルに入ると…
①嘘つき勧誘させられます。
②アニメや本を売りに行かされます。
③集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
④親に嘘ついて献金させられます。
⑤学業を捨てて激しい布教活動をさせられます（死者が出たこともあります）。
⑥食うか食わずの日常生活をさせられます。
⑦留年や退学は当然のこととみなされます。
⑧以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。
ではよく考えて入部してください。現段階なら入部しても部室から足を遠のけ
るだけで通例やめられます。
元幹部より
33:神も仏も名無しさん
07/04/01 22:51:21 hLzK02SB
布教講義平成２年３月１３日
切らねばならない時は、切るよりない
「これが本当や」と言われた方を、もっともっと真実に導く。
そして、反対してくる者は切っていく。両方うまくするというのはダメです。
反対する人は縁のない人、心で断念しなければならない。縁のない者はどれだけ言っても聞かない。
仏縁の深い人はどういうことがあっても聞かれる。喧嘩しているのを、まあまあ仲良くさせよう、
両方を仲良くさせようというのは駄目です。結局、仏縁のある人まで駄目になる。切らねばならない時
は切るよりない。切らずに直そうと思うと、失敗します。
34:神も仏も名無しさん
07/04/01 22:57:14 hLzK02SB
無常だから、真実拒否の状態は続くものではない
人間の心理は面白いもので、「聞いてはならん」と言われると、「なんでやろう」と思う。
反対真理でそう思う。
ただ時間が少しかかるだけです。関心を呼び起こし、興味をかきたてる。
「親鸞会の話は聞くな、親鸞会に近寄るな！！」と、言えば言うだけ、「何故かな？」
「どんなことを教えているのかな？」「一度、聞いてみたい」という心は必ず起きてくる。
必ず、その方は来られるようになる。
私たちがよく間違うところは、全てが無常ということなんです。一度誘って、全然聞く気がない、
そんな人には本当にがっかりしてしまう。この人は聞くことあることなしではないか、と思ってしまう。
ですけど、そんなことはない。無常ですから、相手の心は刻一刻と変わってゆく。
35:神も仏も名無しさん
07/04/01 23:01:37 hLzK02SB
唯識は論理的、特に仏教では論理的な教え
唯識は数学、語学みたいなもので、途中からやるともう分からない。
教行信証ならどこから読んでも分かるが、唯識は論理的、特に仏教では論理的な教え、
それで私は大学時代に専攻した。
はじめから勉強してゆくと誰でも分かる。しかし、最初やったことを忘れては駄目だ。
覚えていないといけない。基礎が分からないと、次が分からない。行きつ戻りつ勉強する。
忘れたらまた戻る。学生時代は時間を忘れて書いていたね。疲れるまでやっていた。
そういうことの蓄積やったね。
36:神も仏も名無しさん
07/04/01 23:27:04 hLzK02SB
布教講義平成２年３月２９日
信仰が進めば廃悪修善の気持ちが強くなる根拠とは
信仰が進めば廃悪修善の気持ちは強くなる。その根拠を親鸞聖人に求めたならば、
どこに教えておられるか、それにどう答えるか。
私なら信罪福心と答える。それが一番ハッキリしていると思うね。
因果の道理を信ずる心が強くなる。それが罪福を信ずる心。罪は悪、福は善。
罪は恐ろしいからやめよう、善は欲しいからやろうと思う。
おそらく本願寺の学者は、信罪福心と言ったって、知らないと思います。
37:神も仏も名無しさん
07/04/02 00:04:19 2ejqCRqM
ID:hLzK02SB
↑アンチかシンパか知らんが。
貴重な布教講義の内容を簡単に漏らすなよ。
38:神も仏も名無しさん
07/04/02 00:37:21 Un3rBPEO
>>36
> おそらく本願寺の学者は、信罪福心と言ったって、知らないと思います。
「信罪福心」でネット検索すれば、本願寺関係者でどんだけヒットするか
誰の講義なのか知らないですけど、こんな恥ずかしいこと言ってる人が
いるんですね
なんかかわいそう
39:神も仏も名無しさん
07/04/02 00:56:11 cY2cjpB2
>>38
>「信罪福心」でネット検索すれば、本願寺関係者でどんだけヒットするか
>誰の講義なのか知らないですけど、こんな恥ずかしいこと言ってる人が
>いるんですね
>なんかかわいそう
布教講義って、高森顕徹さんの講義でしょ？
高森さんって、実はあまり教学力はないのでは？
40:神も仏も名無しさん
07/04/02 01:16:51 Un3rBPEO
>>39
> 布教講義って、高森顕徹さんの講義でしょ？
そ、そうなんですか？
かわいそうな子レベルの発言なんですが
これでいいんでしょうか・・・
41:神も仏も名無しさん
07/04/09 15:32:46 s3Zfpfa9
べつにかわいそうな子レベルじゃねーだろうが？
んなことぐらい知ってるからって、調子に乗んな、ボケ。
42:神も仏も名無しさん
07/04/09 15:44:43 TTyQbb6w
>>41
> > おそらく本願寺の学者は、信罪福心と言ったって、知らないと思います。
>
>「信罪福心」でネット検索すれば、本願寺関係者でどんだけヒットするか
>誰の講義なのか知らないですけど、こんな恥ずかしいこと言ってる人が
>いるんですね
>なんかかわいそう
こういうところが、かわいそうなレベルでしょ、ボケｗ
43:神も仏も名無しさん
07/04/13 08:25:06 A7QNlswP
せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに私は、
「何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい」
「そして再び聴聞していただきたい」
という思いで一杯になります。
ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、
本当に悲しくさみしいことだあな、といつもいつも心を痛めております。
44:神も仏も名無しさん
07/04/13 08:25:53 A7QNlswP
ところで皆様は、毎日、一体何を求めて生きておられるでしょうか？
じつは私も一時、聴聞から離れていたことがございました。世間事におわれ、
五欲を追い求めている状態が続きました。
しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。
私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからなのです。
あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりま
したが、死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、世間事でいろいろ
頑張ったからといって、何一つ残らないのではないかと改めて感じたのです。
ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」
という仏縁だけではないかという思いになりました。
45:神も仏も名無しさん
07/04/13 08:26:59 A7QNlswP
そして、どうして、私は不思議な不思議な仏縁を結ぶことができたのか？
という事を考えたときに、思い起こされましたのは、
「必ず絶対の幸福にしてみせる」
と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。
さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、
「私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだ！」
と、たくさんの法友達の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてまいりました。
私に仏法を伝えるために、先輩や法友がどれだけ苦労してくださったことかと。
真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く懸命に一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。
そうして、そんな私達がどうして仏教を聞かせていただけたのかという事に思いをはせたとき、
高森先生の不惜身命のたいへんなご苦労があったからなのだなあと、ご恩を知らされたのでありました。
「会長先生は、無上仏の御心を説き切っておられるし、
正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、
何から何まですべては用意されているでのはないのか？
あとは、この私が聞くか聞かないかだけの問題ではないのか！！」
と深く反省をさせられたのです。
46:神も仏も名無しさん
07/04/19 01:47:30 gq0htNoc
sage
47:神も仏も名無しさん
07/04/21 10:59:50 7x+OIxu5
> 盗作疑惑は、大沼法竜や伊藤康善だけでなく、眞田増丸もですか。
全部盗作だったりして。
あとは、横田慶哉、香樹院徳龍両師のパクリもみられます。
48:神も仏も名無しさん
07/04/21 11:02:15 61lap5HR
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49:神も仏も名無しさん
07/04/21 11:08:23 7x+OIxu5
『師が「皆如来のお手びきですぞ」と言われるのが聞こえた。自分のすんでいるのはもう師と同じ国だった。
不思議な霊感につつまれたそのときの境涯は、到底筆舌につくし得ないが、経典などに描かれているとおりの
荘厳なものだった。やがて仏前に御礼をとげ、皆様に御礼をのべて、ほと立ち上がった動作とともに、
不思議な力を身内に感じて文字どおり初観喜地だなと知った。私はそお時から生死を済われたのである。
師とは京都善照寺横田慶哉師、昭和５年七月二十六日の宵のことだった。（合掌）
あふれ出る称名と歓喜のなかで、私は「これが仏様だった」「これが信仰だった」「これが仏教だった」
ということを何のはからいもなく知った。そして生まれて二十余年求めていたものは之だったということを知った。
而もそれは自分の意識では想像もしたことがなく、思いもよらないものだった。こんなものとは知らなかったと
いう感じだった。』
『師が「皆如来のお手びきですぞ」と言われるのが聞こえた。自分のすんでいるのはもう師と同じ国だった。不思議な霊感に
つつまれたそのときの境涯は、到底筆舌につくし得ないが、経典などに描かれているとおりの荘厳なものだった。
やがて仏前に御礼をとげ、皆様に御礼をのべて、ほと立ち上がった動作とともに、不思議な力を身内に感じて文字どおり初観喜地だなと知った。
私はそお時から生死を済われたのである。師とは京都善照寺横田慶哉師、昭和５年七月二十六日の宵のことだった。（合掌）
あふれ出る称名と歓喜のなかで、私は「これが仏様だった」「これが信仰だった」「これが仏教だった」ということを何のはからいもなく知った。
そして生まれて二十余年求めていたものは之だったということを知った。而もそれは自分の意識では想像もしたことがなく、思いもｙらないものだった。
こんなものとは知らなかったという感じだった。』
『暫くして我にかへったときには、光明の海の中だった。自分の口からは朗らかな称名があふれ出ていて、それが十方にひびきわたるように感じた。
念仏の奥に何ごとがあったのかを初めて知った。』
50:神も仏も名無しさん
07/04/21 20:38:19 SYkYC1Gh
インターネットは、伝聞や憶測で他を誹謗中傷する道具ではありませんし、
いたずらに不安をあおったり、大衆を扇動したりする場でもありません。
もちろん、まともに向かっても歯が立たない相手を、貶めたり、
私怨を晴らす場でもないはずです。
URLﾘﾝｸ(www.nurs.or.jp)
51:神も仏も名無しさん
07/04/21 21:31:58 EM1Tvluo
こんな糞スレ、オレが荒らしたら３日でなくなるぜ。
52:神も仏も名無しさん
07/04/21 23:40:38 kVOAoDNL
>>51
>こんな糞スレ、オレが荒らしたら３日でなくなるぜ。
聞きたいんですが、
１、このスレのどのあたりが「糞スレ」だと思うのですか？
２、なぜ荒らしたいと思うのですか？
できるだけ、具体的におこたえください。
53:神も仏も名無しさん
07/04/24 21:30:27 8dVMCAF5
被害家族の会の正体
被害家族の会に相談に行った人からの証言。
その人は、被害家族の会のスタッフと名乗る男に、執拗にある集会に参加することを勧められました。
その場では、「同じような境遇にいる人がたくさんいる」と言われて、半ば強引に連れていかれたそうです。
行ってみると、何とそこは、創価学会の学会員の集まりでした。
その後の調査で、被害家族の会に所属する数人は創価学会の信者であることが確認されました。
なんと、被害家族の会は創価学会に入会させるためのフロント組織なのでした。
私はシンパでもアンチでもありません。
54:神も仏も名無しさん
07/04/27 23:34:03 MMj9LC4x
親子で学ぶ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
55:神も仏も名無しさん
07/05/06 18:29:20 kRFJPcn4
神も仏も名無しさん 2007/05/02(水) 01:52:29 ID:D1Bp/cKu
ーカルトと指摘された団体・人物の一覧ー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）
[編集] さ行
サイエントロジー (Salon)(WP)(TIME)(Buffalo News)(Boston Herald)(Boston Herald)(xenu TV)(Skeptictank)
サティヤ・サイ・ババ (Salon)
シンバイオニーズ解放軍 (WP)(Guardian)(SF Chronicle)
人民寺院 (Enc)(Wpost)(SF Chronicle)(OCRT)
崇教真光（まひかり） (Sunday Times)(ABCNews.com)(New York Press)(The Australia/Israel Review)(Cults in France)
聖神中央教会
世界基督教統一神霊協会（統一教会/統一協会）(Salon)(WP, 1978)(Guardian)(SF Chronicle)(FR)
世界真光（まひかり）文明教団、及びその諸系統全教団 (Cults in France)
摂理（JMS，モーニングスター）
ザイン（旧富士王朝）
創価学会(フランス・ベルギー・オーストリア・チリ・アメリカ下院でカルト指定)
浄土真宗親鸞会(大学での正体を隠した勧誘が問題視されている)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
56:神も仏も名無しさん
07/05/07 08:53:59 SszJNb7u
659 ：神も仏も名無しさん ：2007/05/07(月) 01:13:25 ID:Pu69r0AP
それこそ、実態の会としか思えない。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
57:神も仏も名無しさん
07/05/09 10:00:24 Rn7jtpBj
■■■■■T森会長爆弾発言■■■■■
(1) T森会長は「いつとはな～しに」救われた！！！！！！！！！！！
■次第にその迷雲も晴れ
■次第にその迷雲も晴れ
■次第にその迷雲も晴れ
■次第にその迷雲も晴れ
■次第にその迷雲も晴れ
■次第にその迷雲も晴れ
(2)T森会長の信心は「救われたか救われてないかハッキリしない」信心である！！！！！！！！
■ついに獲信したようでありました
■ついに獲信したようでありました
■ついに獲信したようでありました
■ついに獲信したようでありました
■ついに獲信したようでありました
■ついに獲信したようでありました
58:神も仏も名無しさん
07/05/15 19:02:19 nKIy6ogm
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59:神も仏も名無しさん
07/05/20 23:00:51 nR2ISFnR
ウィース！
60:神も仏も名無しさん
07/05/28 22:30:18 Aeq0C8PU
M晴れる
61:神も仏も名無しさん
07/05/29 22:43:50 EKz8LQjJ
「お問い合わせフォーム」からお問い合わせください。URLﾘﾝｸ(shinranshonin.hp.infoseek.co.jp)
62:神も仏も名無しさん
07/06/14 20:09:27 GPGjMTGm
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63:神も仏も名無しさん
07/06/19 20:54:47 8L6H/J7Y
大乗仏教の運動で、一番の問題点がお経、つまり、よりどころとなる聖典の問題でした。
伝統的教団には、釈迦から伝わる教えをまとめた経典や、釈迦から受け継がれてきた
戒律をまとめたものなどがありました。
ところが、一般民衆から起こった大乗仏教には、それがありません。
聖典がなければ、教団形成はできません。
そこで、大乗仏教の人々が取った方法は、経典を創作するという、現代人にはとても理解のできない方法でした。
自分たちの理念、理想を述べたものを自分たちのよりどころの聖典とし、それも、
「私はこのように釈迦から聞きました」という書き出しをもって、経典を創作していきました。
このように、好き勝手に誰でも経典を作り始めたのですから、その経典の量たるや、ものすごいものとなりました。
また、釈迦以来の伝統的仏教教団は、比較的、当時インド一般社会に浸透していたヒンズー教とは
一線を画していたのですが、大乗仏教は、ヒンズー教の社会に生きる一般民衆から起こったのですから、
初めからヒンズー教の影響を強く受けることになります。
このことは、次回以降に述べますが、このときに、仏教の中に、阿弥陀仏とか観音(観世音菩薩)とか
地蔵菩薩などの超自然的、神格的存在が説かれるようになり、大乗経典に多く記されていったのです。
もちろん、このようなことは、釈迦は説かなかったことです。
64:神も仏も名無しさん
07/06/19 20:56:22 8L6H/J7Y
如来蔵思想は仏教ではない（松本史朗）
インドにおける仏教思想の歴史的発展とは、極論すれば、仏教がヒンドゥー教に吸収される過程、
あるいは、仏教がヒンドゥー教化する過程に他ならない。原始仏教・部派仏教（小乗仏教）・大乗仏教・密教という変遷をたどってみると、ここに基本的には、“仏教からヒンドゥー教へ”という変化、
すなわち、ヒンドゥー教の「有」と「我」の思想の否定として成立した仏教が、
次第にその「有」と「我」の思想に接近し、同化され、ついには吸収されてしまう過程が認められる。
原始仏教の「法無論」にもとづく縁起説が、部派仏教のアビダルマ哲学において「法有論」として解釈され、
それが大乗仏教の『般若経』の「法無論」「法空論」によって否定されて、再び原始仏教の正しい立場が回復されたというのは、基本的には正しい理解といえるが、しかしこのことから、
“大乗仏教はすべて「空の思想」を説く”という帰結を導こうとするなら、これ以上の誤解もないであろう。
大乗仏教というものが、ヒンドゥー教の強い影響のもとに成立したと見るのは、
今日では学界の定説とも言ってよいものである。大量の大乗経典を創作したのは、仏教的教養をもつもの、
つまり、出家者であったかもしれないが、経典の読者対象としては、在家信者が強く意識されている。
しかるに、注意すべきことは、インドにおける在家信者とは基本的にはヒンドゥー教徒であるということである。
彼等は、仏教の出家者のみに布施するわけではなく、ジャイナ教でも、他の宗派でも、区別することなく、
出家者には布施して、死後の生天を求め、日常生活においてはヒンドゥー教の生活規範に従って暮らす
ヒンドゥー教徒であった。
65:神も仏も名無しさん
07/06/19 21:03:36 8L6H/J7Y
紀元前252年に第三回の仏典結集を行ったアショカ王の詔勅（石柱や磨崖に刻まれた仏教思想）は
現在でも見ることができます。内容は上座部仏教の教えです。 仏教に熱心だったアショカ王は息子を
伝道者としてスリランカに派遣したわけですが、勿論伝えられたのは当時の仏教（上座部）でした。
阿弥陀経 無量寿経（大乗経典）はなぜ伝わらなかったか？
その当時、まだ存在してなかったからです。
なぜ、浄土信仰は亜流なのかと言うことですが、それは阿弥陀仏の浄土の教えは思想史の上からいっても、
また、宗教学的な見方からいっても、
釈尊の本来の教えとは言えない色々な状況証拠があるのです。
思想史的にいうと、阿弥陀仏信仰がインド本土では流行したことは立証できません。
法顕、玄奘、義浄という中国僧で法を求めてインドまで旅行した人々は、
阿弥陀信仰については、なんら報告をしていないのは奇異なことで、もし、インド、釈尊以来の教えであるなら、
その筋道をたどることがある程度できるはずです。
66:神も仏も名無しさん
07/06/19 21:07:52 8L6H/J7Y
仏教の消滅（小川一乗）
私が学生時代にインド仏教史を習いましたときには、インドから仏教が消滅したのは、イスラム教徒の侵入によって、仏教寺院が徹底的に破壊され、仏教の出家僧が虐殺された、そういう歴史的状況の中で仏教が滅亡したというように教えられました。
けれども私は、学生時代にそういう説明を聞いて納得できないものがあったのです。
それならばなぜ、そのときのインドの民俗宗教であるヒンズー教が滅びなかったのか。なぜ仏教だけが滅んでしまったのかという疑問が残ったのです
大乗仏教がもっとも盛んになったのは四、五世紀ごろです。
しかし仏教の教えの中に、インド民族のタントリズムの教えが入る度合いが深まるにつれて、次第に仏教は密教化していき、仏教それ自体は衰微の一途をたどっていくのです。
そして百年たった六世紀ぐらいになりますと、ナーランダー大学の学生数は減少して、六、七千人に減ってしまっています。
ともかくも、最終的には十二世紀に仏教はインドから消えるのです。
仏教教団の中に在家信者が入ってきたとき、その人は同時にインドの民族信仰を背負って入り込んできたのです。
それによって仏教と民族信仰が混合されていくことになるのです。
“ひさしを貸して母屋を取られる”ということわざがありますが、最初のうちは民族信仰は仏教のひさしにいて、
仏教はまだ母屋にいたわけです。
ところが次第に、ひさしにいたものが母屋の中へ入り込んでいき、仏教とインドの民族宗教が完全に逆転するのが、
だいたい七、八世紀です。
ヒンズー教（インドのタントリズム）を取り込んでいった仏教が、ついにヒンズー教にのみ込まれてしまうわけです。
七、八世紀になりますと、インドの民族宗教の総体であるヒンズー教、
それらの基本となっているインドのヴェーダー時代以来の、釈尊以前からのインドの正統派宗教を代表するバラモン教、
そこにおける「梵我一如」というウパニシャッド哲学による宗教観が仏教の教義の中に取り入れられて
仏教は密教となっていくわけです。
「梵我一如」については後に説明いたしますが、ともかくも、仏教の用語は使っているけれども、中身は変わってくるわけです。すなわち、「梵我一如」という宗教観に仏教は符合していくわけです。
67:神も仏も名無しさん
07/06/19 21:09:36 8L6H/J7Y
仏教は原始仏教以来、「無我」を主張するが、これはインドの伝統的なアートマン（我）の宗教と敵対するのである。
……唯識思想の阿頼耶識や、如来蔵思想の如来蔵や仏性などは、アートマンにきわめて類似した観念である。
……仏教が興起した若さにあふれた時代には、無我や空の思想が力強く主張せられたのであるが、時代とともに教理に変容を蒙ってゆくうちに、
しだいにアートマンの思想に同化されていったのであり、それにつれて仏教はインドに勢力を失っていったのである。
仏教が本来アートマン説でなかったことが、仏教がインドに滅びる大きな理由であったと考える。
（平川彰『インド仏教史 上』春秋社、一九七四年、九－一〇頁）
68:神も仏も名無しさん
07/06/19 21:16:03 8L6H/J7Y
龍樹造『十住毘婆沙論』「易行品」引用の「宝月童子所問経」の十方仏の三乗行（三行仏）は、
梵語では、 trivikrama であって、三つの超越、三歩という意ではあるが、
本来、ビシュヌ viXNu 神の事であって、一仏として、諸仏の中に列せしめられたものであり、
さらに、十方仏中、・・・徳、・・・吉祥あるは pri にして、これ又、ビシュヌ神の妃とせられる
SrI 神の神格を受けているものであって、十方仏は、非常に、ビシュヌ神の影響を受けたものであるということを
指摘せんとするものである。
これは、従来、あまり注意せられなかった事で、関連経典と比較対照すれば、各漢訳語からして、
その三乗行仏の梵語が不明でも、三歩のビシュヌと推定できたにもかかわらず指摘されていなかった。
近代、当該部分のチベット文が訳語公刊されたが、不幸にも、この箇所は、
チベット文では三乗行仏の梵語が不明でも、三歩のビシュヌ神を示すとは思われなかったのであろう。
今私は、梵本のビムクティセーナの『現観荘厳論釈』に引用されている『宝月童子所問経』によるラトマラーナの文により、「三行」が、 tri-vikrama －ビシュヌの異名－と明示することができたのである。
それにともなって、漢訳「徳」が、そのビシュヌ神の妃、シュリーで、六方の仏名に含まれていることが気がつく。
聞名不退、称名不退という念仏に関係の深い事を、そのような十方仏の称名でも可能と説きつつ、
又、聞名から、称名へと重点を移していこうという論の背景には、
マハーバラタ等に盛んとなった tri-vikrama ビシュヌ信仰の影響も否定できないのである。
69:神も仏も名無しさん
07/06/30 11:20:09 is6/uYiS
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70:神も仏も名無しさん
07/06/30 21:30:11 pdjjAPpM
アイアイサー！！
71:神も仏も名無しさん
07/07/06 11:53:43 +zjCUzrm
ただ言えることは、Ｕ田氏の説法は、惰性の聞法に陥っている学徒にとって、
何らかの刺激剤になるということだ。
URLﾘﾝｸ(www.seppou.com)
聴いた上で、もし教えを曲げている箇所があるというのなら、
具体的に指摘してもらいたいものだ。
ただ言えることは、「神に仕えてよい」とか「信心を授ける儀式がある」などとは
絶対に言っていないということだ。
72:神も仏も名無しさん
07/07/07 18:38:11 gN7IjCiv
_,．r‐ｭ､__
r一厶-┴…┴-ミ､_
r:J／. : : : : : :_: :_: : : . ﾏ/⌒ヽ もういいのよカルトアンチ。
. r┘/. : : :.,． く._rﾍﾑ=､xく丁ヽﾉl} 真っ暗闇の死後は忘れて
rく¨V : : ／ ＞′ ､ `弋入ﾉ 快楽の世界で楽しく暮らしなさい。
,r'⌒Y〉 |ヽ/孑'´ / ∧ヽ. !ｌ } ﾄ< 私たちはそれを生暖かく
{ヽ }__｣_,ﾉ |l l | {l ! 7|メ! }丿 ＼ 見守っているから。（プ
ヽ.} 丿,人从 ﾚ'"{( ヽ |/'__,ﾑﾉi ヽ ヽ
`7｢' | ヽ{､ ﾄ __,ﾝ ; ィﾘ } }
/│ | ヽ{ｭ､ｰ -.' ∠ '"￣ ｀` ､
. / i| | ／ヾ＼` ｰ--r ′ ヽ. ＼
/ ｌ |,.／=-､､ 〈/,',′ i ヽ ﾍ. ＼__
/ ｌ く/. : : : : .ヾ､、 /,' ′ i ｉ | ,. ' "¨¨ ‐-`､ー‐- 、
/ ｉ │ {l､: : : : : : : .ヾ､ｲ/|ﾉ l| |l '"..::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼: : . ＼
,′ ｌ | |ﾍ.: : : : : : : : :.} | l |／..:::::::::::::::::::::::::,.．-─- ､::::/: : : : . ＼
,′ l │ ! }: : : : : : : : 从 | /..::::::::::::::::::::::::／..::::::::::::::::::..｀ヽ: : :/: : : .}
｛/ | ! ﾘ |;ノ!`ー-x: : : : .ﾍ./__:::::::::::::::__,∠． -ﾍ､:::::::.ヽ::::::::::ノ⌒ヽ.｣!
{ ､ ＼V!_,ﾑノ: : : 〃ﾊ: : : : : : : . ￣￣. . : ヽ: : :-‐:}￣三テ::::::{ﾉ! , ｝:..＼
ヽ ） ｛ {: . ＼ |l/ﾙﾍ: : : : : : : : : : : : : : :丿: : : :ﾉ ,.=冫.::::::::/ｨリ//.::::::::..＼
丿ﾚ′ ﾞ､ {: : : : :||/ ／￣￣￣｀ ー…冖´￣￣`ー‐'´..:::::::::::::::::`'´.:::::::::::::::::｝
73:神も仏も名無しさん
07/07/07 18:51:38 slNvh+DF
>>929
だからそれは彼の「個人的かつ率直な体験談」であって、「説法」じゃないでしょ！
体験談は体験談、説法は説法です。ちゃんと区別して考えましょうよ。
彼が現在の説法で、彼特有のそういう具体的な体験談を話しているという事実が
あるなら、証拠を出してくださいと言っているんです。
彼はちゃんと親鸞聖人のお言葉を出して、それに沿って説法してますよ。
74:神も仏も名無しさん
07/07/07 18:52:20 slNvh+DF
>>930
> そんなら「誰に救われたかわからない」というのは
> 親鸞聖人の御教えに照らして正しいのか、間違いなのか答えてください。
「誰に救われたかわからない」というのは当時の彼の率直な「思い」であって、
「教え」とは「無関係」です。（教えに照らして「正しい」とか「間違い」とか
問うこと自体無意味です。）これが答えです。
彼の体験がどうであろうと、教えを曲げない限り除名の理由にならないはずです。
それとも、正しい「体験」をしなければ「教え」を曲げるに決まっているとでも言いたいのですか？
それなら、現講師部員に正しい「体験」をした人がいますか？
もしいないのなら、現講師部員はみな「教え」を曲げる危険性を持っていることになり、
全員除名にしなければなりませんね。
75:神も仏も名無しさん
07/07/07 19:56:31 bPhKm8s6
>>73-74
重複スレに書き込まないで次スレ立ててください。
76:神も仏も名無しさん
07/07/07 19:58:56 Xeh/Un4P
高森会長は、まだ、のほほんと会員から甘い汁を吸い続けて生きているのですか？
あいつに無条件服従してしたがっている講師の連中も同罪ですね。
あと、会員はみんな親鸞会依存症で、親鸞会がなければ生きていけない病んだ人たちです。
あわれあわれ（笑）
77:神も仏も名無しさん
07/07/07 20:54:05 EyRDN1mD
早く新スレ立てろよ
78:神も仏も名無しさん
07/07/07 21:43:23 O9blOllw
最近のアンチは見ていて痛々しいな
79:神も仏も名無しさん
07/07/07 21:49:39 dROQu+ic
前スレってなぜ書き込めなくなったんですか？
80:神も仏も名無しさん
07/07/07 21:51:00 dROQu+ic
ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！
81:神も仏も名無しさん
07/07/07 21:52:28 dROQu+ic
空白でも早くつまる？
82:神も仏も名無しさん
07/07/07 22:21:04 Xeh/Un4P
>>78
>最近のアンチは見ていて痛々しいな
どのへんが？
83:神も仏も名無しさん
07/07/07 23:12:32 nqSKIfln
つーか早く新スレ立てろよ。
ここは重複スレで本スレとして認められてないんだから。
84:神も仏も名無しさん
07/07/07 23:21:30 LFPOMf8c
＞「誰に救われたかわからない」というのは当時の彼の率直な「思い」であって、
「教え」とは「無関係」です。
「誰に救われたかわからなかった」というのが事実ということですね。
当然行の一念もなかった、ということです。
やっぱり一念義じゃないですか。
真宗にあらざる邪義ですね。
85:神も仏も名無しさん
07/07/07 23:25:12 nqSKIfln
>>84
だからここは重複スレだから書き込むなって言ってるだろ！
何ヶ月も前に立てたスレだし。
86:神も仏も名無しさん
07/07/07 23:33:41 O9blOllw
／ _△_ ＼ Forget everything ...
／ /ナイﾅヽ ＼
| ″ ＜|イナイ|＞ ″ | Forget everything ...
|:::::∥ ヽ⊥ノ ∥::::|
| < ▽ > | Forget…
/^''Y <ﾆ●ﾆ> <ﾆ◎ﾆ> Y''ﾍ (忘れるんだ…)
| 久|< ヽ:::::ー | | `ー::::'´ >|/ﾍ| Forget everything…
!.イ| ＼ l| |l ／ | ヽ| (なにもかも…)
ヽ_| ヽ / l|:M:|l ヽ ﾉ │ﾉ Everything…
|＼ v======v ／| (すべてを忘れるんだ…)
|:::::＼ ヽ＿＿_/ ／ |
| :l:::::::＼`―‐'／ ::::|::|
| l ::::::::::＼＿／::::::: l |
／ l ::::::::::::::::::::::::::::::: ｌ ＼
87:神も仏も名無しさん
07/07/08 00:30:27 Au1WdpLk
今年に入って、複会された会員さんがかなりの数いらっしゃいます。
この事からも分りますように、会が話してる内容は絶対に正しいのです。
他団体の関係者が、会を批難しようといくら頑張ってもそれは無駄なのです。
真実の教えなのですから、聞かれたかたは必ず戻ってくるんです。
戻らずにはおれないのです。
他団体の批難よりも、阿弥陀様の「どうか仏法聞いてくれよ」の御念力
の方が、はるかに強いんです。
88:神も仏も名無しさん
07/07/08 00:51:20 zT4PxElk
渡海の発言からもアンチのカルトっぷりが伺える。
何たってアンチの筆頭だもんね。
89:神も仏も名無しさん
07/07/08 01:42:17 +MJRw6M5
337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/18 19:36
>333
光作戦というアニメを戸別訪問するのがあった。
九州だったと思うけど、先輩が交通事故で亡くなったんだ。
そしたら数日後に「光活動中に何が起こっても自分が望んだことで辛乱会とは関係ないです。」
見たいな誓約書を書いて出せといわれた。
その時に子牛が「会に迷惑をかけないように」といった。
オレは、この時に会の人間は他のひどい宗教以下の人間だと思った。
そんな自分の仲間が亡くなったのにこんな言い方あるかよと思った。
90:神も仏も名無しさん
07/07/08 01:44:20 MA8Hz0ky
人の上に立つ人であっても、人間だから誤ることもあるでしょう。だからといって誤っても当然ではなく、誤りがあったのならそれを認めて欲しいのです。
91:神も仏も名無しさん
07/07/08 02:16:56 XU/MDH+4
>親鸞会結成以来はボロを出さずに来ましたが、それ以前に大きなボロを。。。
>しかも獲信体験という決定的な場面の記述に、高森氏はボロを出してます。
>親鸞会の動揺は相当なもので、ご覧のとおり、アラシが横行してます（笑）
>これのおかげで「盛り上がったスレ」に載るといいですね（笑）
「獲信の記録」という本にも、以下のような記述があったけど、獲信した人が「これで獲信したのだろうか・・・」と疑っているのを、
高森氏が「振り返ってみるとすべてが包まれていることに気がつくのだ」とか言ってますが、これって今、親鸞会が主張している
一念で疑いなく頂ける信心と異なるのではないですか？
高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69～71
・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私 自 身 は 何 が な ん だ か さ っ ぱ り 分 か ら ぬ。本当だろうか・・・。 こ れ が 獲 信 し た と い う も の で あ ろ う か ？
ま だ ま だ 疑 い の 晴 れ ぬ ま ま 、 種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕 徹 君 の 話 に 薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。
「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何 の こ と は 無 い 、 ア ン タ の 腹 の 中 に い て 、 し か も こ の 宇 宙 を
包 ん で い る 絶 対 者 な ん だ 。 その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。 総 て が 包 ま れ て い た こ と に 気 が つ く の だ 。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」
不思議だ！そ う 聞 け ば 悩 も う に も 悩 む 種 が 無 い で は な い か 。 そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。こ の ま ま で よ い ん だ な あ 。 あ あ 、 こ の ま ま だ っ た 、こ の ま ま だ っ た 。
92:神も仏も名無しさん
07/07/08 02:18:17 XU/MDH+4
>>91
891 名前：次第にその迷雲も晴れ 投稿日：2007/05/12(土) 15:03:21 ID:xYDRtpNB
>>890
UPありがとうございます。
■■■土蔵秘事活動をしていた高森氏■■■
高・森・氏・は
土・蔵・秘・事・の・親・玉・だ
と・い・う・こ・と・が
判・明・し・ま・し・た
892 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/05/12(土) 15:13:39 ID:SnQ/RTR/
>>890
これって高森氏が２０歳の時に書いた文章ですよね。
１８の時には信心決定して一念の信心を獲ていたはずなのに、
こんな体験談を平気で書いているんですね。
結論
高森氏の２０歳の時の信心と今の信心は異なる。
あるいは、１８歳で信心決定したというのはウソ。
93:神も仏も名無しさん
07/07/08 08:55:03 IeeIOopN
>>87
>真実の教えなのですから、聞かれたかたは必ず戻ってくるんです。
>
>戻らずにはおれないのです。
>
>他団体の批難よりも、阿弥陀様の「どうか仏法聞いてくれよ」の御念力
>
>の方が、はるかに強いんです。
元会員だけど、戻ろうという気はまったくおきません。
というか、絶対にあのおかしな団体には、金をやると言われても戻りたくない。
あの会長の話を再びわざわざ富山まで言って聞こうだなんて、まったく思いません。
なんで、あんなつまらない話を時間とお金を使って聞きに行くのか、よく分かりません。
あなたの言う阿弥陀仏の御念力って、相当弱いね（笑）
94:神も仏も名無しさん
07/07/08 09:36:25 af8kKvZN
同朋の里の実態
買収金額：数億円（すでに会長が払った）
会員から集める金：とりあえず２０億（将来もずっと金集めは続く）
使い道：事業立ち上げ費用・当面の運転資金・
有限会社高森K徹事務所へのコンサル料
事業内容：旅館業・コンビ二・ドトールコーヒー・弁当や
スポーツ施設運営・畑・老人ホームなど
目的：金儲け
リスク：出資法違反のおそれ・脱税のおそれ・
会員の信用を失いつつある・将来の破綻可能性大
事業企画者：W部さん
推進者：M晴
後援：T森会長
これで本当に得する人：T森一族(会長の子孫）
95:神も仏も名無しさん
07/07/08 09:37:22 af8kKvZN
親子の集い代表 高森光晴
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
親鸞会の親子の集いの代表は、こんな男でいいんですか？
光晴不倫の歴史（すべて講師部になってから）
＊現講師部 Ｏ合Ｓ恵
＊現講師部 Ｓ谷（旧姓：Ｈ島）
＊現講師部 Ａ
＊滋賀の元会員
これらの不倫行為を目撃し会長に報告しようとして
講師部をおわれた人
＊元女性講師Ｂ
＊元女性講師Ｃ
不倫の誘いを受け、断ったため学院にゆかされた
＊現女性講師Ｄ
96:神も仏も名無しさん
07/07/08 09:39:40 af8kKvZN
感謝状
貴方は息の切れぎわまで自分の一族の繁栄のために親鸞聖人の教えを利用し、天皇気分
で自分を善知識とあがめさせることを実践させました。そして他人の文章を盗用、さらに本尊捏造
にも成功なされました。
また、旧日本軍のような異常な組織をつくりだし、善良なる若者をウソ勧誘で欺き、真面目な会員から
は金品を強奪。さらにおびただしく会員を生き地獄へ送り込んで頂いた功績は他の宗教詐欺師の模範
となるものです。
よってここに特設の教祖地獄を用意し、その労をねぎらうものであります。
えんま大王
親鸞会会長
高森顕徹老人殿
97:神も仏も名無しさん
07/07/08 09:51:22 lqjYVJ1t
>>84
>「誰に救われたかわからなかった」というのが事実ということですね。
これは彼の発言の伝聞ですから、私自身は断定できませんし、否定もできません。
でも、仮に事実だとしても、彼の場合はたまたまそういう心境だったという
だけのことじゃないですか。
（信前の人が言葉の上でイメージしている「阿弥陀仏」と、
実際の阿弥陀仏とは天地雲泥の違いがあるのですから、
驚天動地の体験をした瞬間に、その体験をさせてくださった方が、
それまで言葉の上でイメージしていた「阿弥陀仏」と
すぐには結び付かないということはありうることだと私は思います。
もちろんすぐに結び付く人もあるでしょうけど。）
歴史上、獲信した人はたくさんいるでしょうが、全員がアニメ第１部の親鸞聖人と
同じセリフを言うとでも思っているのですか？ 獲信というのは「阿頼耶識」の
体験ですよ！ 心も言葉も絶え果てた体験ですよ。それが「意識」にどのように
影響を及ぼし、どのような言葉を発するかというのは実に様々な可能性があり、
人それぞれ違う部分がたくさんあって当然でしょう。特定の人の体験談を聴いて、
「獲信した人は皆そういうセリフを言うのだ」と思ってしまっては「教え」を
誤解することになるので、親鸞聖人は万人に共通する事柄しか説いておられませんし、
ご自身の生々しい体験談は書き残しておられません。
高森先生も（何十年も昔ならともかく）現在は自身の体験談を話されません。
何度も言いますが、救われた当人特有の体験談というのは人それぞれ違うものであり、
「説法」ではあくまで、万人共通の事柄しか説いてはならないのです。そのことは
Ｕ田氏もちゃんと熟知していますから、彼も「説法」の中でそんな話は一切しません。
98:神も仏も名無しさん
07/07/08 09:54:24 lqjYVJ1t
（つづき）
> 当然行の一念もなかった、ということです。
信の一念と行の一念には時間差がありますから、その間に亡くなった人には行の一念が
無いことになります。そんな人は助かったと言えないのですか？
行の一念は救われたお礼の念仏です。本願の「乃至十念」の説明で「数は問わない」と
いつも聞かせて頂き、その際「いや、１回も称えなくてもよい」とも仰います。
そうすると、あなたの考えでは高森先生も「一念義の邪義」を説いておられることに
なりますね。
いずれにせよ、現在のＵ田氏はちゃんと朝晩のお勤めもし、お礼の念仏も称えています。
彼が獲信してから今までに称えた念仏の１回目を「行の一念」と言うのですから、実際、
彼にも当然「行の一念」がありました。その点からいっても何の問題もありません。
99:神も仏も名無しさん
07/07/08 10:27:19 lqjYVJ1t
(つづき）
私は個人的には、彼が信心決定していると（彼の三業から）推測していますが、
究極的には阿弥陀仏と本人にしか分からないことです。
ですから、ちび丸さん、あなたが彼の信心を「自力の信心」だと思うのは
あなたの自由ですし、彼の信心が真実かニセモノかについてここで議論するつもりは
毛頭ありません。全くの無意味だからです。
彼が信心決定していようといまいと、親鸞聖人の「教え」を曲げたという事実が
ない限り、除名の理由になりえません。ですから、彼が何か「教えを曲げた」と
断定せざるをえない決定的な発言や証拠があったんでしょう？
それが何なのかを教えてほしいと再三言っているのです。
あなたが「○○の一つ覚え」のように主張する「一念義」がその
「決定的な発言や証拠」だったのですか？
（もしそうだとしたら、大変な誤解であり、単なる言い掛かりにすぎないですね。）
100:神も仏も名無しさん
07/07/08 11:10:24 aP8cQWzW
なんで新スレ立てないの？
101:神も仏も名無しさん
07/07/08 11:32:13 lqjYVJ1t
>>100
現在乱立している重複スレを全部消化してからにしましょうよ。
102:神も仏も名無しさん
07/07/08 12:13:14 tpCwQfVl
>>101
乱立スレは削除が原則。
乱立スレの中には１のテンプレを悪意に改変したやつもあるし。
103:神も仏も名無しさん
07/07/08 13:00:50 LiQ2ik+/
>>97-99
シンパとシンパの仲間割れ。
アンチは議論の蚊帳の外。
アンチは元気がないのか、高見の見物か。
104:神も仏も名無しさん
07/07/08 13:25:40 lqjYVJ1t
>>103
私は、「物が言えない」親鸞会の腐った組織や、
高級な絵画やそれほど必要とも思えない箱物に対して、
会員さんが苦しい中から布施した浄財を無駄遣いすることや、
若い会員（講師部・特専部・青年部・学生部）の過労死疑惑や、
強引な勧誘や強引な聴聞の誘いや、
社会通念に反する非常識な行為（嘘を付くことも含む）の強要や、
不明瞭な理由による除名騒動などに嫌気がさして、最近退会した者です。
ですから、シンパではありません。
しかし、高森先生の説かれる親鸞聖人の教えは真実だと今でも思っていますし、
聞かせて頂きたい気持ちに変わりはありません。
（しかし、Ｕ田氏の説法と二股をかけることは許されないそうなので、
やむなく退会しました。）その意味で、アンチでもありません。
「非僧非俗」のもじりじゃないですが、「非シンパ非アンチ」の立場です。
ですから、親鸞会の全てを否定するつもりはありませんし、
全てを肯定するつもりもありません。
肯定すべき部分は肯定し、否定すべき部分は否定する、という「是々非々」の立場です。
（「欧陽菲菲」ではありませんw）
105:神も仏も名無しさん
07/07/08 13:51:40 XU/MDH+4
＞高森先生の説かれる親鸞聖人の教えは真実だと今でも思っています
＞
いくら退会しようがシンパです
ありがとうございました
106:神も仏も名無しさん
07/07/08 14:02:02 2OYwdsz7
初心者です
「誰に救われたかわからない」
がどうして一念義になるのか根拠を教えて下さい。
107:神も仏も名無しさん
07/07/08 16:28:36 1mW1UlQG
゜ヾ´ ″
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ ! ＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
＿ Λ＿≡―＝', < >>104>∴∵゛、゜¨
， ≡ ） （´∀｀ ｒ⌒） _／ ／￣ ＿
´∴‘≡く / ∧ | ｙ'⌒ ⌒ ヽ ＿Λ（ ≡―＝‥、，、
″″ ＼/ Λ＿| ／ | | ´∀｀）｀＝―≡―〟〟
“ （´∀ー' | |ヾﾉ ／／
＝―≡￣`:, | , | （￣＝―≒‥，，
，゛“＝―≡―＝',/ ノ ）∵｀＝≡―＝
∴/´/ / | | ,'ゞ ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
゛〃/ / / ＼| | ヾ
/（ | （ |
/ | | |＼ ＼
/ / | | | ヽ/⌒〉
（＿ 「 ＿） （＿〈＿/
108:神も仏も名無しさん
07/07/08 16:51:23 1vWBgONg
>>103＝渡海難
名無しで書き込むのはやめろ。
109:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:11:57 D9C8B5jF
895 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 07:42:09 ID:QtYk/N6e
>>895
>もちろん、疑情は一念で晴れますよ。
・「地獄の存在、極楽の有無」も一念で晴れる
・一念で『死線を越える』
という理解で間違いないでしょうか？
■高森顕徹氏２０歳 次第にその迷雲も晴れ
【華光会発行『華光』第５巻第５号「私の信仰体験」】
何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。
求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、
自分も迷いながら、実に毎日仮夢をやっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、
増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、なお私の心は悶えました。
親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。南無阿弥陀仏々々々々々々
これも諸兄の方々のお骨折りによるものと、さらに大悲の無限の方便摂化に、ただ感泣するのみであります。
■高森顕徹先生１８歳、獲信間もない頃だった。
親鸞会黎明期の証言｜はじめに
URLﾘﾝｸ(tdl.to)
有沢喜一・千代夫妻が、高森先生に出会ったのは、敗戦直後までさかのぼる。
高森顕徹先生１８歳、獲信間もない頃だった。
高森先生が伯父・千田法潤住職と、有沢さん宅を訪ねられたのが、最初である。
当時、喜一氏は寺の門徒総代、民生委員をつとめるなど、村の顔役だった。
高森先生のご法話には、村中に声をかけ、多くの人を集めた。
「ご説法に立たれた高森先生は、『死線を越えて』の腕章をされ、評判になっていました。
ネタミ・ソネミから寺で法座もできなくなり、私達は自宅に先生を招き、法話会をするようになったのです
110:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:13:18 D9C8B5jF
895 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 07:42:09 ID:QtYk/N6e
>>895
>しかし、救われたら何でもかんでも分かるというわけではありませんし、
>疑煩悩は変わりませんから、いろいろな疑問が起きるわけです。
>（だからこそ信後も教学が大切なのです。）
『救われても疑煩悩は変わりませんから、いろいろな疑問が起きるわけです。』
この疑問なかに
「地獄の存在、極楽の有無」
「死線を越えたかどうか」
は入りますか？
111:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:14:20 D9C8B5jF
895 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 07:42:09 ID:QtYk/N6e
>>895
>そのような「疑問」が解決したのを「次第にその迷雲も晴れ」と表現されただけでしょう。
『そのような「疑問」』とは具体的にどのような疑問でしょうか？
112:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:17:48 D9C8B5jF
895 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 07:42:09 ID:QtYk/N6e
>>895
>他力信心は一念で獲得するものですが、信心の「味わい」は教学を学ぶにしたがって、
>徐々に深まり、磨きがかかってゆくものです。
>（だからこそ、他力信心は一味平等ですが、救われた人の「信味」は人それぞれです。）
下記、教学的には未熟？な時(磨きがかかっていない時)の告白のなかで、
救われた人の「信味」がどこからなのか教えてください。
■高森顕徹氏２０歳 次第にその迷雲も晴れ
【華光会発行『華光』第５巻第５号「私の信仰体験」】
何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。
求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、
自分も迷いながら、実に毎日仮夢をやっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、
増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、なお私の心は悶えました。
親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまた華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。南無阿弥陀仏々々々々々々
これも諸兄の方々のお骨折りによるものと、さらに大悲の無限の方便摂化に、ただ感泣するのみであります。
113:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:19:21 D9C8B5jF
920 名前：神も仏も名無しさん ：2007/07/07(土) 14:47:29 ID:SKwSPhkl
>>920
>獲信のとき自身の思ったこと、
>考えたことを書いてある
更に親鸞珍しき法をも弘めず、如来の教法を、
われも信じ人にも教え聞かしむるばかりなり。
114:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:21:48 D9C8B5jF
920 名前：神も仏も名無しさん ：2007/07/07(土) 14:47:29 ID:SKwSPhkl
>>920
>初期の親鸞会では信心決定されたという方の、獲信のときについて書かれた
>投稿を多く扱っていた
「20年以上昔」とういうのは本当でしょうか？
最近は全くないということですか？
学徒の皆さんはどう思いますか？
115:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:23:39 D9C8B5jF
>>97
「万人共通の事柄」と「当人特有の体験談」について理解があっているか教えてください。
■「万人共通の事柄」とは、
>獲信というのは「阿頼耶識」の体験ですよ！
>心も言葉も絶え果てた体験ですよ。
■「当人特有の体験談」とは、
>それが「意識」にどのように影響を及ぼし、
>どのような言葉を発するかというのは実に様々な可能性があり、
>人それぞれ違う部分がたくさんあって当然でしょう。
このように理解しましたが、自信がありません。よろしくお願いいたします。
※または、
>それが「意識」にどのように影響を及ぼし、
>どのような言葉を発するかというのは実に様々な可能性があり、
>人それぞれ違う部分がたくさんあって当然であり、
そのなかに、「万人共通の事柄」と「当人特有の体験談」がある。
この場合の何が「万人共通の事柄」で、何が「当人特有の体験談」になるのか、具体的に教えてください。
116:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:28:01 D9C8B5jF
>>97
>救われた当人特有の体験談というのは人それぞれ違うものであり
>「説法」ではあくまで、万人共通の事柄しか説いてはならないのです。
>親鸞聖人は万人に共通する事柄しか説いておられませんし、
>ご自身の生々しい体験談は書き残しておられません。
>高森先生も（何十年も昔ならともかく）現在は自身の体験談を話されません。
ご自身の生々しい体験談は説いてはならないのに、
何十年も前ですが書き残してしまった場合、
その始末はどうすればよいでしょうか？
117:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:28:47 D9C8B5jF
>>104
>高森先生の説かれる親鸞聖人の教えは真実だと今でも思っています
よくわからないところがあります。
よろしければ教えてください。
【三願転入とはどんなことか】
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
この十八願に誓われた絶対の幸福、無碍の一道に出るには、
十九、二十願の道程を通らなければならないことを発見し、
教導なされたのが親鸞聖人です。
その体験を三願転入というのです。
七高僧の方は発見されなかったと理解してよいでしょうか？
118:神も仏も名無しさん
07/07/08 18:53:55 lqjYVJ1t
皆さんへ：
論点が拡散するのを防ぐため、
> 彼が信心決定していようといまいと、親鸞聖人の「教え」を曲げたという事実が
> ない限り、除名の理由になりえません。ですから、彼が何か「教えを曲げた」と
> 断定せざるをえない決定的な発言や証拠があったんでしょう？
> それが何なのかを教えてほしいと再三言っているのです。
という私の質問に対する回答以外にはレスしないことにします。
ついでに補足しますが、彼は親鸞会によって除名されたわけですから、
除名の理由は親鸞会の中で普通に使われている言葉のみを用いて説明できるはずです。
なぜ「一念義」がどうのこうのと高森先生が普段使われない用語を持ち出す必要があるのか、
理解に苦しみます。もしそれが説明のために本当に必要なら、同じ内容をもっと
普通の言葉に置き換えて分かりやすく説明してください。
そうでなければ、単に教学上の知識をひけらかして相手を見下し、
煙に巻いて逃げようとする態度にしか思えません。
知識をひけらかすのでなく、常に聞く側の立場に立って、分かりやすく噛み砕いて
説法するという高森先生のモットーに反しますよ。
119:神も仏も名無しさん
07/07/08 19:04:49 tc43+k5W
＿＿_
ヽ|・∀・|ゝ
三= |虫唾|
／ ＞ ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・
120:神も仏も名無しさん
07/07/08 19:34:11 SROB04ko
俺、関東のとある大学一年生。親鸞会やめるわ。理由↓
■高森氏18歳のとき・・・
>「次第にその迷雲も晴れ」
>1月、■■■■、高森顕徹と出あう。
>■■■、高森顕徹と出あう。
>二人とも間もなく獲信。（親鸞会年表より）
■高森氏20歳のとき・・・
「総てが包まれていたことに気がつくのだ」
↑
すると、親鸞会発足当初、全員異安心じゃねえかよ！！！！
大体昔はどいつもこいつもポンポン信心決定しすぎだっつうの！！！！！
なんかおかしいと思ってたよ。
みんな「総てが包まれていたことに気がつくのだ！！」とか言われて獲信した
つもりだったのね。アホらし。ばいばい。
121:神も仏も名無しさん
07/07/08 19:36:45 XEZr6px9
>>120
宝の山から手ぶらで帰るんだね。
やめても後生の一大事はなくならないのに。
122:神も仏も名無しさん
07/07/08 19:41:11 yk+MMPHT
ばいばい、だけじゃ物足りないだろう
セーホンドーに、ンコ垂れて去るぐらいしなきゃ
後々、遺恨を残しかねない
123:神も仏も名無しさん
07/07/08 20:09:49 6ekQWOc9
世の中には地獄行きの脅しが通じない人もいる。
地獄行きに一生怯えて暮らす人もいる。
人間だもの。
124:神も仏も名無しさん
07/07/08 20:21:47 zT4PxElk
＿＿_
ヽ|・∀・|ゝ
三= | ｵｶﾝ|
／ ＞ ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・
125:神も仏も名無しさん
07/07/08 20:22:44 FU7nL/e3
苦しみの根元は無明の闇であることをはっきり教えられた方が親鸞聖人であります。
126:神も仏も名無しさん
07/07/08 20:25:05 QWjkF8jr
同朋の里だけども、法輪閣という名前になったそうですね。
顕正新聞はこの記事一色と言う感じです。
早く会員の皆さんも、親鸞会の偽りに気づいたらいいね。
127:■■■新入生へ■■■
07/07/08 20:25:03 XU/MDH+4
そろそろ親鸞会の存在を聞かされている頃でしょう。
後生の一大事を解決したいという気持ちで新歓合宿を終えた方も多いと思います。
しかし、以下の４点をよくよく知った上で継続するかどうかを考えてください。
①皆さんの先輩は（たとえ4年生、院生であっても）、後生の一大事を解決していない。
②OBの人（実際には親鸞会の講師ですが）も、後生の一大事を解決していない。
③親鸞会の本部にいる立派な方々（親鸞会の幹部ですが）も後生の一大事を解決していない。
・
・
・
④親鸞会の会長（高森先生）も、後生の一大事を解決していないｗｗｗ
128:新入生へ
07/07/08 20:54:39 oQKtfNkN
４月も終わりに近くなってきた。
ゴールデンウィークはどうしようかと家族で話しをしていると、息子だけ自分はサークルの合宿に行きたいという。
花の大学一年生である。ゴールデンウィークになにも予定がないのも考え物だが、例の宗教のサークルである。
何があるのか心配でならない。
行って欲しくない思いで一杯だった。
「どこで合宿するんだ。寺か？」
「いや、普通の旅館だって。電話番号がこれで、住所は･･･」
バーベキューとかスポーツやるんだといくら言われてもどうしても納得できない。
大体宗教の合宿なんて洗脳されるに決まっているじゃないか。
統一協会の洗脳合宿について聞いたことがある。
これはほとんど睡眠をとらせず食事もわずかしか与えないで、７日間ぶっ通しで統一原理の話しをして、参加者を洗脳するらしい。
オウム真理教だって富士山麓で合宿していた。
今までがどんなにソフト路線でも、ここらで本性を現すのではないか。そんな不安が襲った。
幸い旅館の住所と電話番号は、息子からもらったパンフレットに書いてあったので、電話してみた。
答えてもらえるかどうか心配だったが、参加する学生の父親だというと案外あっさりと話しをしてくれた。
どんな団体か？
「大学で親鸞の教えを学ぶサークルだそうです。」
毎年やっているのか？
「毎年使ってもらっていますよ。」
どんな合宿なんですか？
「部屋で講義をしているのが半分くらいで、あとはバーベキューとか遊びに行っておられるみたいですね。」
129:新入生へ
07/07/08 20:55:43 oQKtfNkN
そのあと、合宿に参加する学生は最近の若者にしてはとても礼儀正しく、お酒もやらないし、毎日元気で活発だということ。
大変いい学生さんですよ、と。
単なるリップサービスとも思えない口調だったが、考えてみれば旅館を使ってくれる団体を悪く言うはずがない。
大きな宗教団体なら、その旅館の主人が信者と言うこともあるだろう。
その後母と家内に相談したが、母は、どんなところに行くのかわからないが、御開山
(母は熱心な真宗の門徒なので、親鸞のことを御開山という)のお話ならおかしなもののはずがない。行かせてやりなさい、と賛成の様子。
家内は心配していたようだが、息子が行きたいのだから闇雲に反対するのもどうか、とのことだった。
聞けばその旅館は家からも遠くなく、いざとなれば車で行ける。私が心配しすぎなのかも知れない。
有名な観光地でもあるので、そんなに変なことも出来ないだろうし･･･。携帯の電源を常に入れておくこと。
一日一度自宅に電話を入れること。
この二つを言い聞かせて、息子を行かせることにした。
130:■■■新入生へ■■■
07/07/08 20:57:54 oQKtfNkN
ゴールデンウィークになり、息子は合宿にいった。
約束通り毎日電話があった。
合宿ではうまいものを沢山食べて、ぐっすり寝ているとのこと。
遠距離通学で食事や睡眠の時間が不規則になっている息子にとっては、有り難い機会だったようだ。
また、講義ではとても大事なことを教えてもらっている、とのことだった。親鸞と仏教のことについて色々話を聞いてきたようだ。
「いずれお父さんにも話すよ。でも今は自分でもよくわかってないところがあるからちょっと待って。」
結局どんな話しがあったのかはまるでわからないが、洗脳されている訳ではないようだ。
もっとも洗脳とはどういうものかもわからないのだが。
実は息子が合宿にいっている間に、あまりに心配で会社の友人にそのことを相談したのだが、友人の答えは、
「絶対にそんなところに行かせるもんじゃない。
大体カルト宗教というのは最初は正体を明かさないんだ。
あとから豹変する事はいくらでもある。
親に電話したときはこう言えと指導しているのかも知れない。」
というものだった。その通りだろう。
131:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:07:58 G/NwElTw
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
毀誉褒貶はまかせたり
聞くに堪えぬ聖人への悪口雑言を、当時の同士は散々聞かされたに違いない。
動乱し、離れてゆくものもあったろう。（中略）あれから七百年。いつの世に
も真実を知るものは雨夜に星で、口さがない者たちの無責任な方言に惑乱する
ものばかり。毀誉褒貶はまかせたり。親鸞学徒はいつの世も、遍満する虚仮不
実の中に立ち、南無阿弥陀仏の凱歌をあげるのだ。（顕正新聞平成19年7月1日
号）
いわゆる問題のある宗教団体が、自分たちへ向けられる批判を、「祖師も批判
を受けたように自分たちも批判を受けるのだ」と主張するのは、迫害というエ
ントリで書いたとおりです。
この記事でも、かつて親鸞聖人が悪口を言われたように、自分たちも批判を受
けているのだ。そんなものには負けてはならないぞ、と主張しているのでしょ
う。
132:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:09:41 G/NwElTw
わたしも会員でいたときならば、この記事を見て、親鸞会への批判は本
願寺の陰謀だ、ネットでの無責任な方言だと思い、そんなものに惑わさ
れてなるものか、自分ひとりになっても最後まで求めぬくぞと決意を新
たにしたに違いありません。
133:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:10:38 G/NwElTw
しかし、外に向かっては「毀誉褒貶はまかせたり」と勇ましく豪語する
親鸞会ですが、その一方で会員をやめた人に「親鸞会を批判しない」と
いう誓約書を書かなければ、預かった金は返さないと脅したり。教学講
義を受講するのに「本会を批判しない。批判するものがいたら報告する」
という誓約書を書かせたり。親鸞会を批判する人を除名し、その人格を
貶めるような事を会員に徹底したり、ネットで個人攻撃したり…
134:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:11:50 G/NwElTw
親鸞聖人が門徒から集めた浄財で弁当屋を作ったり、先達の書いた著書
をそのままパクって自分の著作に載せたりして批判され、当時の門徒に
「わたしを批判したものは除名だ！」という誓約書を書かせ、除名され
た人の悪口を言いまくっておられたのならば、この顕正新聞の文章も納
得がいきます。
しかし、今の親鸞会の実情を見ていると、「毀誉褒貶はまかせたり」と
彼らが当時の親鸞聖人の姿と自分たちを重ねてみても、あまりの違いに
失笑するほかありません。
135:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:42:28 G/NwElTw
かつて会長の息子がスキャンダルを起こしたとき、スキャンダルを暴いた人た
ちは徹底的に粛清され、当事者である会長の息子の組織内での地位は全く揺る
ぎませんでした。
そこには親鸞聖人が善鸞を義絶されたような厳しさはどこにも感じられません。
「聞くに堪えぬ聖人への悪口雑言を、当時の同士は散々聞かされたに違いない。
動乱し、離れてゆくものもあったろう。」
今も親鸞会の姿に辟易し、離れてゆく会員は後を絶ちません。しかし言うまで
もなく、700年前に親鸞聖人のもとを去った同行とは全く違います
136:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:43:17 D9C8B5jF
【疑問】
関東の同行たちは、
善鸞の邪義
に対して何度も親鸞聖人にお手紙で報告し事態の収拾をお願いしました。
もし仮に親鸞聖人が教学的に未熟な時に「次第にその迷雲も晴れ」発言をしたということ
が明らかになって同行が混乱したら
関東の同行たちはどうしたでしょうか？
その真偽を尋ねるお手紙を出すか、京まで直接尋ねに行く可能性が高いと思いますが、
親鸞学徒の皆さんのご意見はいかがですか？
137:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:43:20 G/NwElTw
『人間は見たいと欲する現実しか見ていない』とはユリウス・カエサル
の言葉ですが、親鸞会の姿に落胆し離れてゆく人は、見たくない現実か
ら目を背けず、それを見つめる勇気を持った人だからです。
自分の人生に徹底的に真面目になり、依存を断ち切る決意がなければ、
親鸞会をやめることは出来ません。
138:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:48:42 D9C8B5jF
>>135
>かつて会長の息子がスキャンダルを起こしたとき、
>スキャンダルを暴いた人たちは徹底的に粛清され、
>当事者である会長の息子の組織内での地位は全く揺るぎませんでした。
疑問：だれが【和合僧】を破っていないのか？
・スキャンダルを起こした会長の息子
・スキャンダルを暴いた人たち
・スキャンダルを暴いた人たちを徹底的に粛清しスキャンダルを起こした息子をかばった会長
・もともと和合僧ではない
139:神も仏も名無しさん
07/07/08 21:52:08 ohsvJhgZ
自分の人生に徹底的に真面目になれば、依存を断ち切る決意をするのか？
140:神も仏も名無しさん
07/07/08 22:08:49 D9C8B5jF
●親鸞聖人 「末燈鈔」
まして各々のやうに在します人々は、ただこの誓ありと聞き、
南無阿弥陀仏に値いまいらせ給うこそ、ありがたくめでたく候 御果報にては候なれ。
とかく計わせ給うこと、ゆめゆめ候べからず。さきに下しまいらせ候いし
『唯信鈔』(『後世物語』)『自力他力』なんどの文にて御覧候べし。
それこそ、この世にとりては善き人々にて在します、
すでに往生をもして在します人々にて候へば、その文どもに書かれて候には、
何事も何事も過ぐべくも候はず。
法然聖人の御教をよくよく御心得たる人々にて在しますに候いき。
●高森さん 引用させていただいた先生方についてこのような御心でしょうか？
『伊藤康善先生の本』『大沼法竜先生の本』『真田増丸先生の本』なんどの文にて御覧候べし。
それこそ、この世にとりては善き人々にて在します、
すでに往生をもして在します人々にて候へば、その文どもに書かれて候には、
何事も何事も過ぐべくも候はず。
親鸞聖人の御教をよくよく御心得たる人々にて在しますに候いき。
141:神も仏も名無しさん
07/07/08 22:21:27 D9C8B5jF
（内部）純粋に信じる学徒へのコントロール
>>135
>「聞くに堪えぬ聖人への悪口雑言を、当時の同士は散々聞かされたに違いない。
>動乱し、離れてゆくものもあったろう。」
（外部）批判者への攻撃
>>134
>先達の書いた著書をそのままパクって自分の著作に載せたりして批判され、
>当時の門徒に「わたしを批判したものは除名だ！」という誓約書を書かせ、
>除名した人の悪口を言いまくっておられた
【疑問】
親鸞聖人は
>先達の書いた著書をそのままパクって自分の著作に載せたりして批判された
ことがあったのでしょうか？
親鸞聖人は
>当時の門徒に「わたしを批判したものは除名だ！」という誓約書を書かせた
ことがあったのでしょうか？
親鸞聖人は
>除名した人の悪口を言いまくっておられた
ことがあったのでしょうか？
142:神も仏も名無しさん
07/07/08 22:29:59 dGrs7JNc
くだらん
143:神も仏も名無しさん
07/07/08 22:30:37 dGrs7JNc
どうでもいい
144:神も仏も名無しさん
07/07/08 22:31:28 dGrs7JNc
時 間 の 無 駄
145:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:05:30 DOHhFQdO
よくぞ言ってくれた
146:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:06:07 DOHhFQdO
アンチの糞論理
147:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:06:53 DOHhFQdO
迷惑かけるな
148:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:18:22 vc4ew9D3
またアンチの仲間割れか
149:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:19:10 vc4ew9D3
ホント、どうでもいいことだけどな
150:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:20:12 vc4ew9D3
２ちゃんなんて、いい加減なもんだ
151:神も仏も名無しさん
07/07/08 23:53:17 ivrlpPtR
アンチはウンチ
152:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:04:32 qbQsEcdh
ハハハ
153:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:05:07 qbQsEcdh
おもしろいギャグだね
154:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:05:43 qbQsEcdh
笑っちゃった
155:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:24:14 UXrWJgB9
きっと多くの会員がこんなこと考えながら、上層部の連中に面従腹背しているんでしょうね・・・。
なんか、悲しくなってくるな、親鸞会。
なぜ私は親鸞会をやめたのか 反響集
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hankyo.genin.jp)
私は現役の会員です。支部（一般会員の集まり）に所属してずいぶん経ちますが、かつて所属した
学友部での活動を振り返ると、やはりその活動は本来のあり方ではなかったと感じています。
学友部（学生部）は発足当初は純粋に大学生のみの有志による集まりだったと聞いています。
仏教の教えを学び求める団体として対外的にも認知されていましたし、教えそのものに誇りをもって
堂々と活動していました。それが、いつの頃からか仏教を聞き求める集まりであることを隠すようになり、
大学生活の情報や講義情報などを売りにして新入生を勧誘するようになってしまったのは実に悲しいことです。
「宗教に偏見のある時代だから、より多くの人に仏縁を結んでもらうためには仕方のないことだ」と言われますが、
教えが真実であるという自信があるのなら、もっと正当なやり方もあるはずです。種々の新興宗教がやるようなことを
して欲しくはありません。
また、大学に入りたての学生といった人達のみを対象として、どこかのアパートの一室だけで話をするのではなく、
教えの内容そのものをもっとオープンに誰もが議論できる形で提示することは出来ないものでしょうか。
学術的で公正な議論ならば、大学も門戸を開いてくれるでしょう。親鸞聖人の教行信証も当時の学術書の形式で
書かれたものでした。確かに、真実そのものは証明も反証も出来ませんし、信仰と学問とは相いれない部分もあります。
しかし、仏教が真実である「可能性」を世の中で一般的に議論されるやり方に則って明らかにしていくことも
出来るはずです。高い教養を持つ人々からの論難にでもしっかりと答え得る知的誠実さが今、必要とされているのだと
思います。また、教えを前面に出した活動にこそ誇りが生まれるのではないでしょうか。
156:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:24:47 UXrWJgB9
>>155 つづき
以前、４月頃だったと思いますが、学生に話をしてほしいと頼まれ、仏教の話をしようと入念な準備をして行ったことが
あります。しかし、実際に行ってみれば「話はいい」「１０分くらいでどんな企業でどんな仕事をしているかを説明してほしい」
といったことを告げられ、まるで「お前の話ではなく肩書に価値あるんだ」と言われたようでショックでした。ある学生が長々と
私の肩書きについて説明し始めましたが「やめてくれ」と思わず遮っていました。まるで私が社会的地位を求めて今の会社に
入ったかのような紹介で心外だったのですが、私の職業がなぜそこまで問題になるのでしょう。
学友部では講師部や親友部（事務職員）といった会の職員に対して一般の職業を「世間の仕事」と一段低く見る傾向が
あります。にも関わらず、新人に対してはことさら有名企業の社員や弁護士、公認会計士といった肩書をもち出したがるのは、
やはり社会的権威の助けを借りようとする意識の表れなのでしょうか。世間の荒波にのまれ社会的責任を背負いながらも
真面目に求道している職業人を心から尊敬してのことならばいいのですが、「朝から晩まで世間の欲に振り回されている」
などという表現を今まで何度も講師の口から聞いてきました。
教え以外の様々な要因によって少しでも相手を安心させたい、というのは分かりますが、もっと仏教の教えにこそ自信を
もつべきだと思います。また、スポットを当てるべきなのは、目立たないところで人知れず頑張っている人々のはずです。
私自身が学友部の活動によって仏教と出会い、また過去に活動に関わってきたことを考えると、このような意見を述べるのは
胸中複雑な思いがあります。しかし、今の布教のやり方によって教えに対してまで不信を持つ人が多くいる現状を見るにつけ、
こういう形であっても声をあげなければならないと思った次第です。おそらくは、仏教を分かっていない一会員の意見、と
受け取られるのでしょう。しかし、常に対話していかなければならないのは仏教を知らない多くの一般人だということを忘れないで
欲しいと思います。
157:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:25:24 UXrWJgB9
>>156 つづき
そして、もう一つ言いたいことがあります。
この「なぜ私は親鸞会をやめたのか」というサイトにも反論サイトがあるようですが、そこに書かれている内容は会員である私が
見てもとても誠実さが感じられるものではありません。上からものを言うような態度や批判者への個人攻撃に終始する姿は、
同じ会員として恥ずかしい限りです。種々の非難に対して、事実と異なるのならば本当の事実を、理由があってやっていることならば
その理由を一つ一つ丁寧に答える誠実さを見せて欲しかったと思います。内輪の人間にだけ通用するような独特の論理を
振りかざしても、誰の心に響くというのでしょうか。
それにまるで、会の方針についていけない人間は仏教を聞く資格はない、と言っているかのようです。「やめていく人たちは
仏教を分かっていなかったのだ」と言われますが本当にそうでしょうか。伝える側の責任、伝える側が変えていかなければ
ならないことも非常に多くあると思います。
仏教を分かっていない私のような人間が意見すること自体問題視されるかもしれません。しかし、現場の声というものもあるはずです。
以上、何かのきっかけにでもなればと思って書かせて頂きました。
158:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:34:10 9mAhb8Ri
獲信したと言うｵｯｻﾝの喜びの叫び
『ｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘｽｯｷﾘﾊｯｷﾘ…』
この録音テープ聞いて辞めた。
159:神も仏も名無しさん
07/07/09 00:48:58 jB97C0zp
本会の講師部、職員の仕事は最高の仕事です。
160:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/09 00:49:40 QBC81vkl
カルトに嵌るとどういう思考パターンになりますか？
親鸞会に誘われた新一年生諸君。３年後、↓こんなアホーの思考にならんよう、気を付けろ。
彼らも、大学一年の頃は、君らと同じような、常識的な判断ができていたはずなんだ。
それが、宗教でこう変わるからカルトは恐ろしいんだ。
先人のオリジナルの教え
信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし （親鸞）
新興宗教の教祖の教え（高森教祖）
「称名念仏はげめよ」なんどの教えは、如何に間違っているかゞ判るであろう。若し、このよう
な称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしまう。
信者の考え
高森先生の説かれる親鸞聖人の教えは真実だと今でも思っていますし、聞かせて頂きたい気持
ちに変わりはありません。
教祖の考えはおかしいという主張に対しては
あなたの発言は単なる荒らしですから今後一切無視します。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:910番)
渡海の発言からもアンチのカルトっぷりが伺える。何たってアンチの筆頭だもんね(>>88)。
↑ これがカルトの発想法だ。彼らは聞く耳がない。自分の頭のおかしいことは、自分で理解不
能になっているんだ。君らもこんな頭に洗脳されたいか？。どうしたらいいか、ゆっくり考えろ。
161:神も仏も名無しさん
07/07/09 02:18:52 nrokQZW+
Tomy Cathy
162:神も仏も名無しさん
07/07/09 06:03:45 veojuSVs
“教学” なんてへそで茶が沸くわ
仏教を学校の勉強のように考えている
大体“教学”なんて普通キリスト教が使う言葉だ
ケンテツが自らの野望を果たすべく
まるで受験勉強のように詰め込んだ知識を幼稚で狭量な価値観で構築して
人を煙に巻くような都合のいい解釈をまとめて本にして
それを聖書、コーランとして読ませて洗脳してるだけだ
そしてその中のおかしい部分が指摘されるようになると廃版にして
別の、もしくは新しい本をバイブルにする
そんなのを最高の価値にする邪教徒がこの新興宗教団体
163:神も仏も名無しさん
07/07/09 06:17:24 veojuSVs
おまえら、引用やコピペが多すぎて
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)のスレ
が容量オーバーで書けなくなってる
もうちょっと要領よく、分かりやすいように書き込めや
無駄な引用が多すぎてどれがどいつの意見かわけ分からん状態になっている
164:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:47:23 hfxIrXsx
>「誰に救われたかわからなかった」というのが事実ということですね。
>これは彼の発言の伝聞ですから、私自身は断定できませんし、否定もできません。
>でも、仮に事実だとしても、彼の場合はたまたまそういう心境だったという
>だけのことじゃないですか。
公開法論で公に書いていることです。
あなたがわからないならどうこういう理由はないでしょう。
上田氏は「誰に救われたかわからない」と現在でも公表してるんです。
邪義以外の何なんでしょうか。
165:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:47:25 rWI1f3y8
ネット監正員は毎日ここをチェックしているはずなのに、
> 彼（Ｕ田氏）が信心決定していようといまいと、親鸞聖人の「教え」を曲げたという事実が
> ない限り、除名の理由になりえません。ですから、彼が何か「教えを曲げた」と
> 断定せざるをえない決定的な発言や証拠があったんでしょう？
> それが何なのかを教えてほしいと再三言っているのです。
という私の質問に対して未だに回答がありませんね。
せっかく彼の除名ついて弁明し正当化するチャンスを与えてあげているんですよ。
それなのに何も言えないというのは、
やはりそんな正当な理由は初めからなかったと勘繰らざるをえませんね。
そうなると、考えられるのは以下のようなことです。
●Ｕ田氏が獲信していると本当は認めていて、それに対する先輩講師のネタミ・ソネミ
（信心同異の諍論を彷彿とさせますね。）
●Ｕ田氏の説法が上手すぎることに対する先輩講師のネタミ・ソネミ
●Ｕ田氏の説法のスタイル（俗諦門であり人それぞれ適切に変えてよい部分）が
高森先生のと違うことで「珍しき法を説いている」とか「背師自立」であるかのように決め付けている。
●「御法礼は入場料ではなく「お礼」なのに金額が決まっているのは仏法精神に反する」など、
極めて筋の通った批判が親鸞会にとって都合が悪かった。
（「他人鏡」の話で、「自分にとって都合が悪い人は「悪人」と評する」と言われる通り。）
要するに、正当な理由は何も無く、諸般の事情で彼の存在が親鸞会にとって都合が悪かったため、
何だかんだと言い掛かりを付けて除名にしたというのが真相でしょう。
そしてその除名処分を「不当だ」と抗議し彼を擁護したということでなされたＳ尾氏をも除名にし、
さらに連鎖反応でＫ森氏まで除名になったんでしょう。
「親鸞会の体質を問う」「親鸞会なぜ答えぬ」
と言いたくなるほど、この会は腐敗してしまったんですね。
私はやはり退会して良かったと思います。
166:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:49:29 xO6Gp9KF
前：名無しさん＠３周年 ：03/12/11 23:30
まず、これみて。
悪徳商法と消費者被害 豊田商事事件
URLﾘﾝｸ(www.law.co.jp)
重要部分はここ。
最も重要な特徴として、特に長年コツコツと働いてきたという
一人暮らしの老人や、お年寄りの夫婦、母子家庭の方、体の不
自由な方の「虎の子の蓄え」をねらった犯罪であるという意味で、
社会的弱者を狙い撃ちにした極めて卑劣な犯罪であるという点です。
そして、豊田商事の崩壊で、すべての問題が解決されたかというと、
それだけでは済みませんでした。それは、一つには残された
被害者の救済が困難であったことと、もう一つには、その後
も豊田商事の真似をした悪徳商法が発生したり、あるいは豊田
商事の残党がさらに被害者を生み出しているという事実です。
>豊田商事の永野会長は、ｓ会の特別なザイセ会員だった。
そして、多額の豊田マネーが、ｓ会に流れたことは間違いないようだ。
そして、ｓ会はそのお金を気の毒な老人たちに返却したか？
びた一文として、返却していない。だから、s会の存在自体が、
>豊田商事の残党がさらに被害者を生み出しているという事実です。
にぴったりと当てはまるのだ。ｓ会は金に汚い団体ということ。
167:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:49:57 veojuSVs
今旬の赤城大臣の事務所費問題は親鸞会の弁当屋とかは箱モノ建設に通じるものがあるな
家を政治活動名目に公金頂戴するというのは、親鸞会の弁当屋、箱モノを会員の親睦のためという大義名分に宗教法人として
布施を巻き上げ脱税して懐に入れるのと等しい
今朝のワイドショーでやってたが、大臣の関係者一同、以前は家は使ってないといってたのに問題になってから突如わからないと言い出してる
追求され都合が悪くなってくると「わからない、しらない、記憶にない」と理屈付る政治家のお決まりの逃げの一手もよく似てる
168:神も仏も名無しさん
07/07/09 08:57:35 eJcnogvu
>>163
どこかの文章のコピペが多いだけでなく、sage荒らしのシンパが無駄な改行スペースで荒らすから。
１行だけのレスを連投するのも問題だが、長文も極力控えてほしいな。
169:神も仏も名無しさん
07/07/09 09:04:40 veojuSVs
無駄なコピペは自分の無能を晒すようなものだ
極力やめとけよな
170:神も仏も名無しさん
07/07/09 09:09:03 rWI1f3y8
>>165を書いた時点ではまだ>>164を見ていませんでした。すみません。
> 上田氏は「誰に救われたかわからない」と現在でも公表してるんです。
再三言っているように、もし仮に彼が説法の中で
「阿弥陀仏の救いというのは「誰に救われたかわからない」という体験なんですよ」と
話しているならば、あなたの言われるとおり、説法としては不適切であり、
「邪義」と言われてもしかたないでしょう。
しかしそんな説法を彼がいつどこでしましたか？
その証拠を出してください。
（しかも除名の理由を尋ねているのですから、
講師部員かビデオ講師部員だった時の説法でなければ筋が通りません。）
「誰に救われたかわからなかった」とネットで公表されているといっても、あくまで
彼の一個人としての率直な体験談として引用されているだけであって、
彼が現在そういう内容の「説法」をしているということとは全然違うんですよ！
（あなたが勝手にそのようにデッチあげているだけです。）
それともあなたは本当に「一個人としての体験談」と「説法」との区別が付かないんですか？
だとしたら話になりませんね。
まあ、彼の体験談がネットに公表されていることによって、
あなたのような誤解を招くのであれば、削除したほうが無難だと思っています。
（でも、削除すると今度は、「都合の悪い発言を隠した」とか言い出すんでしょうね。始末が悪い。）
171:神も仏も名無しさん
07/07/09 09:17:27 XRc6gEEz
>>168
172:神も仏も名無しさん
07/07/09 09:18:24 XRc6gEEz
>sage荒らしのシンパが無駄な改行スペースで荒らすから。
173:神も仏も名無しさん
07/07/09 09:20:09 XRc6gEEz
sage＝アンチ
174:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:10:45 VcM84b0U
■■■異安心で始まり引き返しのできなくなった親鸞会■■■
120 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 19:34:11 ID:SROB04ko
俺、関東のとある大学一年生。親鸞会やめるわ。理由↓
■高森氏18歳のとき・・・
>「次第にその迷雲も晴れ」
>1月、■■■■、高森顕徹と出あう。
>■■■、高森顕徹と出あう。
>二人とも間もなく獲信。（親鸞会年表より）
■高森氏20歳のとき・・・
「総てが包まれていたことに気がつくのだ」
↑
すると、親鸞会発足当初、全員異安心じゃねえかよ！！！！
大体昔はどいつもこいつもポンポン信心決定しすぎだっつうの！！！！！
なんかおかしいと思ってたよ。
みんな「総てが包まれていたことに気がつくのだ！！」とか言われて獲信した
つもりだったのね。アホらし。ばいばい。
175:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:17:33 bd8i/McI
またネット監正部が荒らしに来てるな
176:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:21:26 MG3+/hXh
またいつもの妄想か
177:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:22:14 MG3+/hXh
暑さのせいか？
178:神も仏も名無しさん
07/07/09 11:22:51 MG3+/hXh
ま、ガンバレよ
179:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/09 11:57:59 QBC81vkl
カルトに嵌るとどんな考えになるか。
正しい先人のオリジナルの教え
詮じ候ところは、御身に限らず、念仏申さん人々、我が御身の料は、覚し召さずとも、朝家の
御ため国民のために、念仏申し合わせ給い候らわば、めでとう候べし。往生を不定に覚し召さん
人は、まず我が身の往生を覚し召して、御念仏候べし。我が身の往生、一定と覚し召さん人は、
仏の御恩を覚し召さんに、御報恩のために、御念仏、心に入れて申して、世のなか安穏なれ、仏
法広まれと、覚し召すべしとぞ覚え候。（親鸞聖人御消息集）
国家のため、国民のために、皆さんで一緒に念仏を称え合えば、素晴らしいことでしょう。
極楽往生に自信がないと思う（未信の）方は、自分の極楽往生を心配し、自分の極楽往生のた
めと思って念仏をお称えください。
自分の往生は決まった（信心決定した）と思う方は、自分の極楽往生のためと思う必要はもう
ありませんから、往生極楽を認めてくださっている仏のご恩を自覚して、（お礼の念仏を）お称
えください。
往生極楽のご恩のためにお念仏を心に入れ、世の中が平和になりますように、カルト宗教が出
現して若者の将来をめちゃめちゃにすることがありませんようにお守りください。信心のある人
も、ない人も、そのように称えましょう。
疑心自力の行者も如来大悲の恩を知り称名念仏に励むように、どうか仏法が広まりますように
と、そのように願い合いましょう。
カルト教祖の教え
「称名念仏はげめよ」なんどの教えは、如何に間違っているかゞ判るであろう。若し、このよう
な称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしまう。信心正因、
称名報恩が、真宗の正義であるから、念仏は総て信後、報謝の念仏に限るのである。
180:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/09 11:59:07 QBC81vkl
先人の正しい教え
真実の信心は必ず名号を具す。名号は必ずしも願力の信心を具せざるなり。このゆえに論主建
めに「我一心」と言えり。（教行信証）
信の一念、行の一念、二つなれども、信を離れたる行もなし、行の一念を離れたる信の一念も
なし。そのゆえは、行と申すは、本願の名号を一声となえて往生すと申すことをききて、一声を
も称え、もしは十念をもせんは行なり。（親鸞聖人御消息集）
念と声とは、一つ心なりと知るべしとなり。念を離れたる声なし。声を離れたる念なしとなり。
（唯信鈔文意）
カルト教祖の教え
信の一念と行の一念には時間差がありますから、その間に亡くなった人には行の一念が無いこ
とになります。（>>98）