07/06/10 14:59:45 HTTV/aFy
今日、あるプロテスタント教会に行って来た。
信者はみんな封筒を持っていた。献金用。
回ってきたザルに入れていった。
なんか管理されてるみたいで･･･嫌な気分になったのは俺だけでしょうか？
391:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:04:05 8qtwkwjJ
>>1
じゃあカトリックはお金かからないんですか? 敢えて逆質問させて頂きますが。
392:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:28:53 azuz0PWq
>>391
プロからカトリックに来た私の印象ですけど、
お金かからないですよ。平日のミサだと献金袋すら回ってきません。
洗礼を受けるまでは献金はいりませんと言われたし、
洗礼を受けてからも、せいぜい月3000円も出しておけば立派なほうみたいです。
プロのときは、感謝献金、礼拝献金、月定、建築といろいろありましたので
だいぶ違います。プロ教会によっても違うんでしょうけど。
393:神も仏も名無しさん
07/06/10 15:53:11 Yrg8QfV4
かとりくの大きいとこだとお金持ちがいっぱいなので庶民は負担する必要がない
ぷろは少ない人数で金のかかることばかりやる、やらせられるから大変金がかかる。
分子が大きく分母が少ないとどうなるか。簡単な算数の問題だよ。
394:ミサママ ◆qd7LdRafIc
07/06/10 15:59:37 qCr9bTiU
カトリックも献金封筒はあります。
献金袋は、主日ミサ中のみが多いです。
献金箱がヒッソリ入口付近にあります。
395:神も仏も名無しさん
07/06/10 16:05:44 0MD/hYgn
今日 カトのミサに行ってみたが、確に金額少なくて済む。
100円玉が多かった気がしたな
396:神も仏も名無しさん
07/06/10 16:21:10 Q2VfTkRg
お賽銭程度でいいのか…
ヾ⑩ ﾁｬﾘﾝ
397:神も仏も名無しさん
07/06/10 17:37:03 LC7/GD/y
カトの献金は２種類
１つはミサ献金、日曜のミサ中に袋が回ってきて集められる。金額は賽銭程度、おおよそ
大人は１００円、子供は１０円といった程度。
もう一つは教会維持費、月１回集める。一世帯（一人にあらず）３千円程度。
これは平均値なので、金持ちで巨額を出している人から、貧乏人で上の２つの献金も
出していない人間までいる。献金献金と言われないのが良い所。
398:神も仏も名無しさん
07/06/11 19:14:02 MtIcqE1s
>>388
ナニワ禁誘導牧師
399:神も仏も名無しさん
07/06/11 19:30:58 P+U0Bear
求道の身でどちらかというとカトリック寄りの考えなんですが、
近場にバプテスト教会しかなくて、行くべきかどうか迷っています。
プロテスタントの教会にカトリック寄りの人間が行っても大丈夫ですか？
400:神も仏も名無しさん
07/06/11 20:32:25 MtIcqE1s
はっきり言って行かないほうが良いです。
あまりに偏狭な教団が多すぎます。
「カトリックには救いは無い」とか。
401:神も仏も名無しさん
07/06/12 07:04:50 5+RZnuMj
はっきり言ってカトリックには行かないほうが良いです。
あまりに偏執狂な人が多すぎます。
「プロテスタントは偏狭だ」とか。
402:神も仏も名無しさん
07/06/12 07:33:08 mSWKhIfn
プロテクタンに逝くのはやめましょう。
403:神も仏も名無しさん
07/06/12 09:44:50 j8Ui8wNH
それはいくらなんでもお言葉が過ぎます。プロテスタントでも安全なところは
あります。日本基督教団の大きなところなんかは、非常に教会生活が楽ですから、
そこまでいわなくても・・・と思いますが。
404:神も仏も名無しさん
07/06/12 11:07:37 YzVF08iD
>>397
私の行ったことのあるプロテスタント(おもに3箇所)は
その程度出していればなんとも言われないけどな。
十一とか牧師に虐められるとかは教団・教会によるでしょう
危険なところからはとっとと逃げ出すに限ります。
カトリックは決まっていて安心かもしれませんが
プロテスタントだってまちまち、少なくても大丈夫なところはあります。
405:神も仏も名無しさん
07/06/12 14:08:29 pFuOqB+A
そうですねプロテスタントでも信徒数が多い、
または教団からの援助があるところなら
3000円くらいでOKのところもあるでしょうね。
でも、見極めるのは簡単じゃないかも知れない。
406:神も仏も名無しさん
07/06/12 15:33:50 TUFcLxj+
韓国人の巨大な什一献金強要カルト教団には要注意
407:神も仏も名無しさん
07/06/12 15:44:07 Nqq4HSQE
日曜のミサ中の献金金額はおおよそ大人は１０００円、子供は１００円といった程度。
しかもいろんな口実をつけて臨時献金もある教会維持費もタダ働きもある。
信徒が多くても金は集める、これがプロテスタント献金の現実。
什一ぐらいですめば良心的。什三ぐらいは覚悟すべし。
金を盗られるのがわかってわざわざ通わなくても・・と思いますが。
408:神も仏も名無しさん
07/06/12 15:53:47 1/j/eqDo
test
409:神も仏も名無しさん
07/06/12 16:07:49 pFuOqB+A
什三っすか？？月収50万なら15万納めるってことですか？
それはさすがに聞いたことないなあ。
410:神も仏も名無しさん
07/06/12 16:22:55 pFuOqB+A
大体、「什一献金」という封筒にいくら入っているかというと、
私が知っているところでは大体皆さん5000円から、多い人で15000円くらい。
毎月入れない人もいるけど、誰も気にしてないような。
本当に文字通り什一となると、
きっちりやっているのはモルモンくらいじゃないかと思うんですが。
皆さんのところでは什一守られているんですか？
411:神も仏も名無しさん
07/06/12 16:29:17 IF6jeBAq
カトリックが一番安心。
412:神も仏も名無しさん
07/06/12 17:40:16 TUFcLxj+
歌舞伎町の韓国系テロ教団では什一献金は記名封筒制
これを納めていないと人権を剥奪され非難と脅迫にあう
413:神も仏も名無しさん
07/06/12 20:14:13 ssxA0RFU
献金額で信徒を差別する様な教会は駄目じゃないの・・・？
俺の通ってるカトリック教会は社会人で平均500円、学生・主婦その他で平均100円、子供は殆ど献金してない。
勿論なかには1000円とか10000円を入れちゃう様なリッチマン・セレブも居たりするけど、
だからといってその人達が他の信徒より教会内で優位にあるとか優遇されてるなんて事はない。
むしろ、神父様自身が
「献金とはあなた方の信徒としての価値を計る物差しではありません」
と言ってくれてる。
別にプロテスタントを否定するわけではなくて、
カトリック・プロテスタント問わず、そういう姿勢の教会にはお世話にならない方がいいかもよ。
414:神も仏も名無しさん
07/06/12 23:08:03 TUFcLxj+
次スレ案
■プロテスタントは金かかりすぎ■
415:神も仏も名無しさん
07/06/13 00:10:02 Oqbnzfpj
何だかんだ言っても、宗教は「お金」ですよ。
なのであまりのめり込まない様に。
416:神も仏も名無しさん
07/06/13 00:18:14 h8tvBlHR
次スレってｗ
まだ400だぞ？
417:神も仏も名無しさん
07/06/13 07:54:51 v7Ea4Axd
カトリックも営利目的の教会が多い
特に地方の建物が立派な教会。月例献金の額は代父に決められる。 拒むと村八分状態
418:神も仏も名無しさん
07/06/13 08:21:41 h8tvBlHR
工作員乙
419:神も仏も名無しさん
07/06/13 13:58:26 a06HKnVt
うちの教会には毎週10円(神父様の意向で10円以上100円以下の献金とされてる)の献金にも
『生活費が厳しいわー』だの『何でお金払わないといけないのかしらねー』だの言ってるおばさんが居る。
420:神も仏も名無しさん
07/06/13 16:20:58 h8tvBlHR
全収入の十分の一という高額献金を脅迫で奪い取るプロテスタントカルト教団に注意
421:神も仏も名無しさん
07/06/13 16:47:58 v7Ea4Axd
聖書に什分の一と書いてあるだろ。
聖書は契約書で、洗礼は契約そのものです。神との契約は守ろう。
422:神も仏も名無しさん
07/06/13 16:53:53 2t9Bqh5y
そんなに払わなくていい教会もたくさんある。
事前に良く調べましょう。
423:神も仏も名無しさん
07/06/13 17:40:53 h8tvBlHR
聖書に記されている当時のユダヤ社会の時代背景を知らないから今の教団に洗脳される
無知蒙昧は自分だけでなく他者をも裁いたり強要したりと巻き込んでいくからいかん
424:神も仏も名無しさん
07/06/13 19:06:55 a06HKnVt
>>421
聖書は聖書。契約書は契約書。
洗礼は洗礼。契約は契約。
そして我々如きが主である神との直接契約を交わす事は出来ない。
俗習と同列視していいものではない。
425:神も仏も名無しさん
07/06/13 19:11:12 r0xx0LII
>>421
あんた左遷されて飛ばされたんじゃなかったのか？
426:神も仏も名無しさん
07/06/13 19:36:22 GGPIJDAR
[理解が]一般人からのキリスト教徒への質問[深まる]
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
427:神も仏も名無しさん
07/06/13 21:32:26 mIjYMyqT
パリサイ人化したドグマ牧師はいかんよな
428:神も仏も名無しさん
07/06/14 08:26:41 jpfhhXei
毒魔牧師？
429:神も仏も名無しさん
07/06/14 10:30:00 Ck+a86Hh
>>424お前カルトだろ。韓プロ牧師が一番偉いとおもってるんじゃね
聖書を通して三位一体の神と我々庶民と繋がっているんだよ。
430:神も仏も名無しさん
07/06/14 23:41:15 alG9+eaf
献金なんか自分の気持ちなんだから、本来はいくらでもいいはず。
無茶な要求しないプロテスタントもあるだろうが初心者が探すのは難しい。
お金のことが心配ならカトリックの方がいいよ。例外もあるがまず安心。
カルトっぽいところもほとんどないし。
それでしばらく通ってどうしても合わなければ、別のプロテスタント探せばいい。
431:神も仏も名無しさん
07/06/14 23:44:43 dAYgP7bV
｢献金は自由意志です。感謝の気持ちをおささげください」
と謳っているところが多いけど、
そういわれると、なんだか100円玉だけでは罪悪感が生まれますよね。
なんだかんだいって、千円サツを求めていられているのを感じる。
432:神も仏も名無しさん
07/06/14 23:48:17 JPfOhtrY
無茶な要求しないプロテスタントが普通でしょ 福音派だって大方は貪らないでしょ
433:神も仏も名無しさん
07/06/15 00:28:28 KUsHlXtl
>>431
>そういわれると、なんだか100円玉だけでは罪悪感が生まれますよね。
生まれないです。
>なんだかんだいって、千円サツを求めていられているのを感じる。
…あのさ、結局そういう発想が一番いやらしいと思わないですか？
下種の勘ぐりというか…礼拝でも献金でも、捧げて後悔するなら初めからするなと言いたい。
結局人の目とか言葉を気にして「神と自分との１対１」ってのを忘れてるんじゃないですか？
「そういわれると」って、じゃどう言えばいいんです？（苦笑）
自分の偽善の責任を他人の発言に押し付けないでほしいですね。
主の平和
434:神も仏も名無しさん
07/06/15 06:45:49 NHHM583v
礼拝中に他人の献金している様子を盗み見して裁くという狂気の沙汰が蔓延している。
献金額が少ないと侮蔑と憎悪をもって見られ、思いがけない時に攻撃されることになる。
435:431
07/06/15 11:05:39 5hMcwidS
>>433
そうですね
すみませんでした
436:神も仏も名無しさん
07/06/15 11:25:06 5pGV4oWX
>>431
お金を払って罪の意識がなくなるのなら
払ってしまえばいいのでは？
本人の意思の持ちようですが。
437:神も仏も名無しさん
07/06/15 14:25:51 NHHM583v
プロテクタンは同じ十でも十字架ではなく十分の一献金で救われるという律法主義
438:神も仏も名無しさん
07/06/15 20:01:55 Uj4fTYSH
共同体に属していながら経費を負担しないのは、信仰以前に社会人として無責任。
金がどれくらいかかるか、それを人数で頭割りすればどれくらいか、そんなこと
少し考えればわかるだろ。出せないと思ったら入るんじゃない。
(中田氏しろと言わないだけ良心的だろっ)
439:神も仏も名無しさん
07/06/15 21:02:04 S8sjObeK
>>431
>そういわれると、なんだか100円玉だけでは罪悪感が生まれますよね。
激同。
>なんだかんだいって、千円サツを求めていられているのを感じる。
このまえの礼拝で牧師が小銭じゃなくてお札を献金袋に入れるようにほのめかしてた。
どこもプロは金がかかるのかな？
440:神も仏も名無しさん
07/06/15 21:13:46 a9LSTRS4
そんなプロ教会やめてしまえ。
赤字財政ならせれなりに牧師の生活も緊縮すべき。
どうしても教会の修繕などに金が必要ならその目的だけの献金をする。
牧師の贅沢生活は皆の気持ちでいいんだよ。
いちど献金の会計報告の監査すべき！企業と同じならな
441:神も仏も名無しさん
07/06/15 21:26:41 5hMcwidS
牧師が自助努力で資金を工面しているところもあるんですよね。
保育園を経営されているところがあって、
そこは牧師一家総出で朝から晩まで働き度押しです。
園の評判も良く、毎回礼拝にも70名からの信徒が集まるから
献金献金言われないみたいです。
442:神も仏も名無しさん
07/06/15 22:18:45 xKzZtBnv
なんで献金の額に罪悪感を感じるんですか？
額面がいくらだって、清い気持ちならかみさまは御存じなんじゃないんですか？
443:神も仏も名無しさん
07/06/15 22:36:20 5hMcwidS
罪悪感などと書いた自分の文章を読み返し、
浅はかな意見を書いてしまったと反省しています。
罪悪感ではなく、自分の心への疑問です。
たとえば、我が家では電気代が月に4万円かかっています。
（事務所併設のため）そして莫大な借金を抱えています。
家計は火の車なので、教会に納める金額は、
3000円…このくらいにしておこう、とか、自分の中で打算が働いてしまいます。
主への感謝の気持ちがあふれているのに、
つい、財布の紐を締めてしまう。
そして、それはここにカキコするようなことではなく、自分で解決すべき問題でした。
不快に思われた方にはお詫びします。
444:神も仏も名無しさん
07/06/15 22:38:56 5hMcwidS
牧師先生が、ご説教のたびに
とりわけ大きな声で「感謝 の気持ちをささげてください！」
「財布から出すと、つい惜しむ気持ちが生まれるのです。」
「だから、予め封筒に入れて持ってきてください」
とおっしゃるので、
毎回千円ぽっきりしか入れない私は、
自分の神への感謝の念と照らし合わせて、罪悪感のような、
さびしい気持ちになるというわけです。
445:443
07/06/15 22:42:35 5hMcwidS
電気代の話を出したのは、
たかが電気代にはそれだけ払うのに、
献金には小額しか払わないという矛盾を言いたかったのです。
私は文章が下手なようで、自分で読み返すと赤面ものです。
もうロムに徹します。みなさんごめんなさいﾓｷｭ
446:神も仏も名無しさん
07/06/15 22:44:24 5pGV4oWX
献金の小話を少し
ある教会で献金袋に5円玉が入っていました。
翌週の報告で牧師が怒ったらしい。曰くそれが感謝の結果なのかと。
別の教会で献金袋に5円玉が入っていました。
翌週の報告で牧師は感謝したらしい。曰く財布にあるすべてをささげたのでしょうと。
447:神も仏も名無しさん
07/06/15 23:00:26 PdrUW9IA
宗教団体の暴利行為は憲法違反
448:神も仏も名無しさん
07/06/16 00:29:14 RbSpSJee
役立たずの暴言保身牧師をクビにしろ！！
449:神も仏も名無しさん
07/06/16 00:32:15 2/SXIhGV
>>446
＞ある教会で献金袋に5円玉が入っていました。
＞翌週の報告で牧師が怒ったらしい。曰くそれが感謝の結果なのかと。
バカな牧師もいたもんだ。感謝の気持ちは金額じゃないのにな。
450:神も仏も名無しさん
07/06/16 00:36:09 eY6OJ3Lr
ま、一般企業のサラリーマンと同じ量だけ苦労した
跡が認められない説教をしたらクビ、それだけの話。
451:神も仏も名無しさん
07/06/16 01:55:19 7YFHKxI9
ある説教でも話題にでていました。
月末に残ったお金から献金を出すのではなく
月初にお給料から真っ先に確保すべきだとか。
財布からお札を取ろうとして間違って諭吉さんをつかんでしまった
元に戻して漱石さんをつまんだとか。
あまりに必死な説教だったので思わず耳をふさいでしまいました。
452:神も仏も名無しさん
07/06/16 05:47:38 SXDRwpFB
あなたの宝のあるところに、あなたの心もあるのです。
453:神も仏も名無しさん
07/06/16 07:13:40 RbSpSJee
牧師の心はカネまみれ
454:神も仏も名無しさん
07/06/16 07:51:25 e8fBGG24
イエス・キリストの無償の恵みを自分の利得の手段にしている恐喝牧師は死ね
455:神も仏も名無しさん
07/06/16 10:30:32 eY6OJ3Lr
ちなみに、葬式仏教って通算するとどれくらい金がかかるの?
キリスト教の生涯出費は、
25で洗礼、75で没、礼拝年間30回、月定献金\5000、特別献金年間\15,000とすると、
(500*30週＋5000*12ヶ月＋15000)*50年=\90,000*50年 ⇒生涯献金 500万円前後
となり、記の中に
墓代、永代供養料、葬式結婚式の牧師の謝礼
が含まれているわけだが。
俺の生涯献金は多分、その倍くらいかな。日曜日に拘束されて遊びに行けない(カネを使おうにも
使えない)ことを考えると、それほどトンデモナイ額ではないかな、と。
456:神も仏も名無しさん
07/06/16 10:58:47 RbSpSJee
そんなもんじゃないだろ
457:神も仏も名無しさん
07/06/16 13:48:49 VkXddrKX
そんなに安くすまない
金銭感覚を麻痺させるのがプロテスタントスタイル
458:神も仏も名無しさん
07/06/16 20:04:49 GYg6K3z3
>>455
カトリック 献金100円 月例献金3000円 葬儀ミサ献金20万円 50年で約200万円
浄土真宗 お賽銭100円 正月500円 葬儀住職 30万円 お付き1人5万円 法名住職に含む 50年で約80万円
禅宗 お賽銭100円 正月500円 葬儀住職 50万円 お付き1人10万円（2人付き） 戒名15万円から 50年で約130万円
プロテスタント 献金1000円 月例献金4万円 葬儀ミサ50万円 50年で約2650万円
プロテスタントは安いマンション1件買えるなw
459:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/06/16 20:06:58 dN4lLOd4
>>458 プロテスタントで「ミサ」って何だよ（ｗ 知ったかしてもばれるよん。
460:神も仏も名無しさん
07/06/16 20:09:55 GYg6K3z3
だって浄土真宗のノンクリだもんね
461:神も仏も名無しさん
07/06/16 20:45:04 7YFHKxI9
どうもプロテスタントから信者を奪おうとする勢力がいるようですね
462:神も仏も名無しさん
07/06/16 21:08:20 VD7CSh05
さあ！どこが１番安いか？
463:神も仏も名無しさん
07/06/16 21:17:21 RbSpSJee
十一献金の恐喝は経済的問題を通して信仰上のこころみに遭わせるサタンの策略
464:神も仏も名無しさん
07/06/16 21:18:15 39jSnJIU
銭のかからない宗教はない。
宗教は銭儲けなのだから
465:神も仏も名無しさん
07/06/16 22:07:52 SraTFT9S
「免罪符」を批判するプロテスタント教会が
什一献金を救いの条件にしているのは矛盾だ
466:神も仏も名無しさん
07/06/16 23:18:30 eY6OJ3Lr
>>465
誰のことだよw。君がどれだけ酷い例を見たか知らないが、
それがプロ内で普通かどうかの検証をがされていない。
そういう例しか知らないとしたら、それは君自身の問題だな。
類は友を呼ぶとも言うし。
467:神も仏も名無しさん
07/06/16 23:19:40 eY6OJ3Lr
この牧師の個人的資質であれば普通に会社勤めした方が収入が多いだろうに、
と思うことしばしば。
468:神も仏も名無しさん
07/06/16 23:27:01 eY6OJ3Lr
>>458
浄土真宗や禅宗は、盆の檀家周りと法事、墓の使用料、とかが抜けてないか？
俺は相場は知らんけど、盆の檀家回りの読経1万円、法事5万×10回、墓年間1万と
しても、＋100万くらいは加算されるように思う。
あとプロテスタントはデタラメだな。マジレスするのもアホくさいくらい。
デタラメではなくマジでそういう例しか知らないとしたら、それは君自身の資質の
問題。
469:神も仏も名無しさん
07/06/16 23:29:40 eY6OJ3Lr
>>456
そんなもんですんでいるところもあるんだよ。
有名プロテスタント教会の役付でこんなもん、という人物を実際に知っているのでな。
これが専業主婦だともっと少ないってことだって多々ある。
470:神も仏も名無しさん
07/06/16 23:30:53 eY6OJ3Lr
>>459
俺のこと、わかるよな、口調で。
471:神も仏も名無しさん
07/06/16 23:41:16 eY6OJ3Lr
とは言え、この手のスレで槍玉に上がる酷い例というのもあるんだろうな。
俺の献金額は年間18万程度で、姦淫もとい会員2桁後半教会であれば
標準だろうけど、まぁもう少し信心深ければもっと出しているだろうなw。
経済状態が同じであれば、献金額と信心深さとは正の相関がある。ただ、
それが救いに関係あるかどうかは知らんし、牧師が言うとみっともない。
472:神も仏も名無しさん
07/06/17 02:49:45 qzaheoB4
教えてちゃんですみません。
私は、フリーター（主婦）でアルバイトしかやってないのですが、体が弱くて医療費も結構かかるんです。
これから近所の日本基督教団系の教会に通おうと思っているのですが、ちょっとしか献金できないと難しいでしょうか？
473:神も仏も名無しさん
07/06/17 03:57:56 LLk8PmCe
>>468浄土真宗にお盆の風習はないよ。みなさんお浄土に行かれて戻って来ないからw
禅宗系はお盆にキュウリで馬作ってご先祖が天人界から戻ってくるから必要。
ちなみに輪廻転生があるのは禅宗系 悟りを開いた人しか浄土にいけず 並の人達は天人界・人間界・畜生・餓鬼の世界へ生まれ変わる。
一番楽なのが浄土真宗だよ念仏唱えるだけで信者でなくてもまた、悪人でもお浄土に行けるから
474:そりあ
07/06/17 04:36:24 Tzkjv1NV
４７２さん
教会は強制は絶対しません。自由意志で、額は誰もきにしません☆彡
あたしは強制されたことは、一度もないです。
475:神も仏も名無しさん
07/06/17 06:48:48 aZNq2+w2
脅し取った金を返せ！
476:神も仏も名無しさん
07/06/17 07:36:50 9feuHcYH
そうだそうだ！
辞任して自首しる！
477:神も仏も名無しさん
07/06/17 14:01:59 boLJRkU/
強制ではないにしろ、強制的に払わざるを得ない雰囲気に持ち込んでいるのは教団側でしょ？
478:神も仏も名無しさん
07/06/17 14:46:44 Uo6WkiFg
>>472
献金額は生活状況などから妥当な額を自分で想定してください。
少なくとも教会員がその額について何か言うことはありません
(何か言ってくるような教会は行くのを止めたほうがいい、マジで)
教会で何か重要な奉仕(奏楽やCS教師などが重宝がられます)
をすると、仮に無献金であっても疎んじられることは無いでしょう。
479:希美の情夫
07/06/17 16:16:59 LLk8PmCe
献金なんかするな。天狗ショウでも見せてやれ
480:神も仏も名無しさん
07/06/17 17:33:41 qzaheoB4
>>474
>>478
ありがとうございます。
奉仕につきましては、自分がどれだけのことを出来るのかまだわかりませんが、教会の方と相談してお手伝いするようにします。
481:神も仏も名無しさん
07/06/17 18:37:53 sPOSkTHg
献金は自分の納得した額でいいんだよ。
もし文句いうような牧師がいたら
そんな教会には見切りつけたほうがいい。
482:希美の情夫
07/06/17 19:31:28 LLk8PmCe
強制奉仕は奉仕といわない、教会の奴隷だ。
希美は俺の奴隷だぜ
483:神も仏も名無しさん
07/06/17 19:40:57 sKORVJ+m
プロテスタントは高そうだけど
聖公会とか正教会はお金かかるの？
484:神も仏も名無しさん
07/06/17 21:23:23 aZNq2+w2
牧師という貪欲な凶悪権力者がいる限りプロテスタントは鐘懸杉
485:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/06/17 21:25:22 UtXbGjzk
>>478 教会役員や長老って、奉仕としては重宝がられるのかなぁ？どうなんだろう？
486:神も仏も名無しさん
07/06/17 22:19:22 nVzad8WD
牧師が贅沢しなければカネなどかからんのだがな・・・
487:神も仏も名無しさん
07/06/17 22:45:13 aaYKYXjD
俺プロだが、毎週千円、月４千～５千円ぐらいしか献金してないんだが、
これって例外的なの？
488:神も仏も名無しさん
07/06/17 23:09:20 aZNq2+w2
慈善活動団体に寄付したり友人に貸したりして什一献金しないと呪いをかけられる
489:神も仏も名無しさん
07/06/18 01:56:13 FXaM6VRA
>>486
で、年間生活費はいくらを想定しているんだ?
人間が生きる以上カネがかかる。その金は信徒が出さざるを得ない。
牧師は内職する暇があったら説教の準備しろ、
準備時間に見合った説教でなかったら首を飛ばす。
それだけだろ。
490:神も仏も名無しさん
07/06/18 06:23:07 xLN8tAnq
>>487すげえな 月に1万円も払っているんだ。
俺カトだけど週ミサ100円月1000円
491:神も仏も名無しさん
07/06/18 06:41:28 48TQ8pAo
韓国カルトはまず全収入の十分の一を義務として徴収され納めないと人権剥奪される。
そのほか礼拝ごとの献金も硬貨でささげることには厳しい裁きの目があり紙幣必須。
492:名無しさん＠3周年
07/06/18 07:20:49 cR1ATief
>>490
カトだけど年間で4万5千円くらいかな。
聖書講座でもお世話になってるのを考えれば安いと思うけど
パートの身にはちょっと苦しいと思う今日この頃。
493:神も仏も名無しさん
07/06/18 07:30:53 48TQ8pAo
プロテクタンでは生活が破綻するまで献金しないと義と認められない。
したらしたで教会通えなくなるから結局は救いから漏れているとされる。
494:名無しさん＠3周年
07/06/18 08:34:58 cR1ATief
受験生の子供を持つ親ごさん、親の介護に金のかかる人、
学生やパートで働いている人、専業主婦、年金暮らしの人
様々な人が教会にはいるから一律に収入の何パーセントと
いうものではないと思う。
献金できる時にはきちんと献金して、ない時にはそれなりに
金ができたらその時に感謝して献金すればよいのでは。
495:神も仏も名無しさん
07/06/18 08:42:26 48TQ8pAo
韓国カルトの献金義認論的立場はあまりにひどい
聖書的に中世カトリックの免罪符以下の水準だ
496:希美の情夫
07/06/18 08:53:22 aNOwyeg4
新宿福興教会に通っている人ばかりですか？
497:希美の情夫
07/06/18 12:09:34 aNOwyeg4
なんにせよ プロテスタントの特に単立には金がかかるところが多いのは確か。
まあ、そこの信徒がカリスマ牧師に心酔して払う分にはこちらは何も被害はない。
だけどはたから見れば馬鹿だと思う。同じ教えと愛を受けているのに払いは10倍
希美にはいつもの10倍愛の精子を与えているが。
498:神も仏も名無しさん
07/06/18 19:00:04 bPpd/cj9
くだらんことはやめろ
499:希美の情夫
07/06/19 13:01:03 jWl9NB/v
何がくだらんのだ？単立カルトの現状を述べてるだけ
カルトと同一に語られるのが嫌ならとりあえず什一献金やめたら
希美とは汁出しエッチは辞められない
500:神も仏も名無しさん
07/06/19 13:08:53 ku6v8tMi
情女が情女だから、、、、、
sage
501:希美の情夫
07/06/19 16:14:58 jWl9NB/v
お前らは本当の希美の姿を知らないからだ。
可愛い女だぞ希美は。希美のアエギ希美の締まり希美のフェラどれも逸品だ
502:神も仏も名無しさん
07/06/19 20:09:32 ku6v8tMi
sage
503:神も仏も名無しさん
07/06/19 23:34:54 BISwaVBK
いいなあ、漏れも早くそんな女抱きたいな
504:神も仏も名無しさん
07/06/20 19:27:05 eOsHRb6q
クリスチャン女って金かかるのかな
505:神も仏も名無しさん
07/06/20 22:13:38 VEOFbEVG
ディオールがすきです
506:神も仏も名無しさん
07/06/20 22:19:19 eOsHRb6q
子供産ませたいな
507:希美の情夫
07/06/21 00:13:13 x+hcghQ9
避妊はしません。いつも中出しです
508:神も仏も名無しさん
07/06/21 07:36:21 koHQz2JP
キリスト教徒はそれ以外禁止だからね
509:神も仏も名無しさん
07/06/21 21:12:24 Odav2MGV
_, ._ へへ ' ' , w
（・ω・ ） 彡''
|| ⊂⊃⊂ ）/ ＿/二二二 l 彡 w
＿＿＿＿| |＿＿/__// /￣＿＿）／ ／ ＿＿＿l_ '_ ' , w
|0≡０| ＝＝＝ |/（_＿）====/ / ／＼／ ＼
|IIIIIIII| 教会監察庁 └─┘ぬるぽ号￣ /,／/ /.￣ヽ. l ㌦ﾙﾙﾙ
|IIIIIIII| //￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_|＼ | l l | '_ ' ,
l l￣￣ｌ l l. l ノ l ヽ,＿,ﾉ ,l
ヽヽ ヽヽ__ノ ヽ,, ＼,＿＿ ノ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
510:神も仏も名無しさん
07/06/22 01:09:57 M43fVZL3
誰か・・・金の掛からないプロテスタントを教えて下さい。
どうもカトリックは合わないんです。
教会の規模が大き過ぎて、祭司とも親密になれません。
511:神も仏も名無しさん
07/06/22 04:50:00 h05Om6LI
>>510
金のかからないプロテスタント教会はカトリックと負けず劣らず規模が大きい。
結論、そんな所は無い。
512:神も仏も名無しさん
07/06/22 05:22:31 kiekHMER
んなこたーない
100人以上いればプロテスタントはカトリック並に負担が減る
513:神も仏も名無しさん
07/06/22 07:03:18 yCCie3M0
ンなこたぁ無い
大規模な韓国人教団は什一強奪が多い
514:神も仏も名無しさん
07/06/22 13:58:13 kiekHMER
じゃあ結局韓国人教会を避けるだけで十分だろ
515:神も仏も名無しさん
07/06/22 21:02:32 SiDdQwqq
米国系教会も避けよ 日本チャーチオブゴッド教団etc
516:神も仏も名無しさん
07/06/22 22:38:25 lbi5IzOH
プロテクタンは什一献金してないと人権が保証されない
中世カトリックの免罪符制にも劣る強盗カルト
517:神も仏も名無しさん
07/06/26 20:15:31 3Kb0hVbW
牧師による脅迫は完全な犯罪だよな
518:神も仏も名無しさん
07/06/26 21:57:22 hk3uskko
自演にはＩＤがたくさん必要です。
519:神も仏も名無しさん
07/06/27 07:50:11 XrrYDFei
んなこたぁ無い
520:神も仏も名無しさん
07/06/27 17:31:27 nacl64rq
そんなことはありませんよ。私が行ってた教会の牧師さんは金が無かったら献金は十円でも良いですと言って､献金よりも勉強の為に使う本代にまわしなさいと言ってくれた。
521:神も仏も名無しさん
07/06/27 17:41:54 X+1vPd39
牧師さんからいつも脅迫を受けていて怖いです。
522:神も仏も名無しさん
07/06/27 17:48:09 vE2QDT+l
いつも什一献金しろって言われてキツイよ
年度末になると牧師が金出せゴルア～～～～～～～ッ的な説教をするので
教会に逝くのがイヤになる。
523:神も仏も名無しさん
07/06/27 19:38:36 XrrYDFei
ここは牧師に公開謝罪を要求しよう。
韓国ペテンコステ教団
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
524:to 522様
07/06/28 13:57:18 0DB8o9DG
522様はよく今まで耐えてきた。本当にえらい。もうそろそろいいでしょ。
疲れただろうし。もうその教会は危ないと思う。あなたのように献金に疲れた人が、
ぞくぞくカトリックに脱福してきてる。大きな規模の教会なら、本当に献金
が安いよ。拍子抜けするくらいだから。いちおう「リバイバルミッション」すれ
543のチェックリストをやてみるといい。たぶんこの教会は○が四つはつくんじゃないかな。
525:神も仏も名無しさん
07/06/28 14:09:21 p4dmJlSj
カトリックをチェックリストにかけてみた
1.選民思想がある。
2.終末思想がある。
3.正しいのは自分たちだけという。 ○
4.戒律が厳しく、裁く傾向が強い。 ○
5.やめると滅びるという。またはやめた人を批判する。 ○
6.信者以外の人との付き合いや結婚を歓迎しない。 ○
7.インターネットで仕入れた話をすると、いやな顔をする。
8.宗教のために生活や人生を犠牲にすると、英雄扱いされる。
9.宗教のことで、地域や親戚と気まずくなっている人がいる。
10.献金や奉仕に疲れを感じることがある。
4点、アウトですな。
526:神も仏も名無しさん
07/06/28 14:17:54 0DB8o9DG
私が知ってる限り、4、5、6はありえない。日曜日に教会サボって遊びに
行く人もいるし、やめると滅びるなんて脅迫された人はいないと思う。
私の知る信者は信者でない人と結婚してる。
527:神も仏も名無しさん
07/06/28 14:51:59 Omyrcs9K
カトリックは本当冷たいよ。
少しでも意に沿わなければすぐ排斥するし、罵詈雑言を浴びせるなんて
当たり前ジャン。
根拠もなく妙にプライドだけは高いし、プロテスタントを見下すし
人間的に嫌な人が多いよね。
528:神も仏も名無しさん
07/06/28 15:16:09 uGiM/LHH
それはプロテクタンにそのままあてはまる
529:神も仏も名無しさん
07/06/28 15:18:08 Omyrcs9K
カトリックは自己義認だけは立派な張りぼて教会だね。
自分の非は絶対認めず悪いのは全てプロテスタント。
性格悪いの多いよほんと。
530:神も仏も名無しさん
07/06/28 15:22:45 Omyrcs9K
カトリックの門を叩いても以下の扱いを受けるようです。
228 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 23:21:37 ID:yF3qPfb2
>>215 申込書まで書かせたのよその神父！
それで神父もイロイロで終わらせるの
小泉のまね
229 ：クララ：2007/06/27(水) 23:23:05 ID:un6OmDDU
>>228
あのねえ、はっきりいわせてもらうと、
今の神父様は、洗礼受けさせることに、興味ないよ。
あんたがおかしいんだよ。
531:神も仏も名無しさん
07/06/28 23:23:40 rc2CuYLf
>>525
カトリックはこうでは？
1.選民思想がある。 ○
2.終末思想がある。 ○
3.正しいのは自分たちだけという。
4.戒律が厳しく、裁く傾向が強い。
5.やめると滅びるという。またはやめた人を批判する。
6.信者以外の人との付き合いや結婚を歓迎しない。
7.インターネットで仕入れた話をすると、いやな顔をする。
8.宗教のために生活や人生を犠牲にすると、英雄扱いされる。
9.宗教のことで、地域や親戚と気まずくなっている人がいる。
10.献金や奉仕に疲れを感じることがある。
該当するのは二つだけ。
安心して通えること間違いなし
532:神も仏も名無しさん
07/06/29 21:17:14 UmoD0Nj0
プロだとこうなる
1.選民思想がある。 ○
2.終末思想がある。 ○
3.正しいのは自分たちだけという。 ○
4.戒律が厳しく、裁く傾向が強い。
5.やめると滅びるという。またはやめた人を批判する。 ○
6.信者以外の人との付き合いや結婚を歓迎しない。 ○
7.インターネットで仕入れた話をすると、いやな顔をする。 ○
8.宗教のために生活や人生を犠牲にすると、英雄扱いされる。 ○
9.宗教のことで、地域や親戚と気まずくなっている人がいる。 ○
10.献金や奉仕に疲れを感じることがある。 ○
１０点中９点、プロテスタントは行くとやばいね
533:神も仏も名無しさん
07/06/30 08:18:49 USqTNXHI
カトかプロか、は言い合う癖に正教をスルーとは
どういう事か？
534:神も仏も名無しさん
07/06/30 08:45:29 8L15E25g
君なかなか福音を知ってるねえ
535:神も仏も名無しさん
07/06/30 13:44:32 kHuXS3ni
私もロシア正教会に通いたいですが、どうすればいいでしょうか？
536:神も仏も名無しさん
07/07/01 05:15:22 RVjuJOYE
531の終末論や選民思想なんて聞いたことがない。○は０だって。
532はプロの新興宗教の話。ここは戒律が厳しいので、全部○がつくので10.
伝統宗教で○がつく箇所なんてないんじゃないかな。ここに新興宗教の人が来ていて、
伝統宗教の悪口いってるけど、みっともないよ。悪口書いてる暇があるなら、
水でもかぶって反省しなさい!
537:神も仏も名無しさん
07/07/01 22:26:56 g/xk94ON
>>535
まず韓国人カルト教団に通うのはやめなさい。
538:神も仏も名無しさん
07/07/02 19:46:30 SVRvm7xT
キリスト教は基本的に安上がりの宗教ではない。
とくに、プロテスタントの中でも韓国系の教派や、
福音派(必ずしも福音主義とは限らない）は献金が什一献金であり、
これを最低献金とし、更に誕生感謝、クリスマス、イースター、ペンテコステ、
授洗記念、夏期スペシャル、新年感謝、春期特別伝道、秋期特別伝道、受難週克己、
伝道記念、礼拝堂聖別記念、献堂記念、牧師就任記念、教会設立記念、教区分担金、
教職者共済、教職者子女教育基金、・・・・・・・・と、書ききれぬ。。。。トホホ。
539:神も仏も名無しさん
07/07/02 22:58:02 MQNVf4n5
エジプトのパロみたいな宗教だな
聖書を実践しとるわけかｗ
540:神も仏も名無しさん
07/07/02 23:40:30 wWtBJXJe
パロ＝ファラオだよ。
見栄を大切にする王家
この世に富を築いている代表
541:神も仏も名無しさん
07/07/03 00:39:37 TXvG/K0k
>>539
悪い奴の行いを実践してどうするんだ
542:神も仏も名無しさん
07/07/03 17:53:36 JJ61knoU
宗教にあんま金をかけるなって。
潤うのは、教会の坊主ばっか。
543:神も仏も名無しさん
07/07/03 22:59:50 YKpQ/k5z
什一献金制度で信徒は絶えず生活の危機にまで疲弊、牧師は増長し生殺与奪の権力を握る
544:あぜーん
07/07/04 00:26:36 EkDiJ0NQ
>>543
とんでもない奴らだな
545:神も仏も名無しさん
07/07/04 08:34:27 POnIS5x+
信徒はエジプトの奴隷かバビロン捕囚のような状態
546:神も仏も名無しさん
07/07/04 10:57:25 r96n/pEF
朝鮮宗教とペンテコステ・聖霊・カリスマ派が危険
ペンテコステ・聖霊・カリスマ派は聖霊の降臨を重視する
聖霊が来た人は上級信者、みたいなもの。
牧師がえらい人になっちゃう傾向がある。
そういうところは牧師の好き放題に献金を要求することに繋がる
547:神も仏も名無しさん
07/07/04 11:43:18 POnIS5x+
カルトはいかんよな
548:神も仏も名無しさん
07/07/04 21:43:26 GO2rvuvm
なにしろ犯罪だらけだからな
549:神も仏も名無しさん
07/07/04 23:17:55 POnIS5x+
日本を侵略してるからなあいつらは
550:神も仏も名無しさん
07/07/04 23:47:32 GO2rvuvm
戦意満々の韓国人執事と牧師が全員逮捕されなきゃわからんだろ奴らには
551:神も仏も名無しさん
07/07/04 23:50:48 GO2rvuvm
|| |. ||￣￣￣￣.||
|| |. || ´￣￣ ｀| ||
||＿|. || |。 | ||
￣￣￣￣￣ ＼|| | | ||
Λ＿Λ ￣＼
(;ＴДＴ; ) ヒー、朝鮮カルト怖いよ～
￣￣￣￣￣((（⊃ ⊂）))￣￣￣￣￣＼
(___)__) ＼
552:神も仏も名無しさん
07/07/05 04:33:17 ejRzhgOV
>>1
＞世界史の授業でルターはカトリックの拝金主義にノーと言って聖書に立ち帰れ
と呼びかけたと教わったのですが「カトリックよりお金かかるよ」って友達に言われ
ました。本当ですか？
事実は次のとおりです。
１５１７年１０月司祭でもあり大学教授であったルターは、同大学の付属教会の扉に、
特に免償をめぐるローマ法王庁の施策を非難する９５ヶ条文を張り出しました。
（当時は公開討論する場合はこの方法は普通であった）
ルター自身はただ神学的な疑問と法王庁の施策への抗議を提起しただけだったようですが、
次の年の５月に「この提題がこんなに急速に拡がるとは夢にも思っていなかった」と法王に手紙を送付しています。
しかし、その当時信仰の中心としてよりは、いわば対立する政治勢力としてのローマに対して、
ドイツ人たちがいだいていた不満が火に油を注ぎ、ルター自身も、いよいよもうあとに退けなくなり、
１５２０年１２月１０日に、ルターはかれにあてた法王の教書を公衆の面前で焼き捨てて、
カトリック教会との決別を明らかにしました。
このように、カトリック教会内部での改革運動ではなく、ルターはカトリック教会から飛び出したのです。
しかしながらカトリック教会のように使徒継承された教会としてではないため、時代が過ぎていくうちに、
聖書もカトリックの伝統的解釈とはかけはなれていき、聖書の解釈は自分達の教会の考え方に合わせて変化し、
時には合わなければ削除するなどし、プロテスタントはおおくの派に分かれていきました。
しかし、プロテスタント諸派の分離について、カトリック教会自身にも責任があることは確かです。
カトリックは、維持費は給料の手取り２～５％と決められている。だからほとんどが5000円以下だろうね！
献金は（礼拝）の時に100～200円の小銭が多い。
よってプロテスタントより安いということになる。
553:神も仏も名無しさん
07/07/05 08:52:20 Iqlzf0+Q
貧乏人に対する什一律法の強制は免罪符にも劣る悪魔の仕業
554:神も仏も名無しさん
07/07/05 10:07:39 eSdD0Fxs
献金が安いことでしか信者を集められないカトリックはメッキ
韓国新興狂宗は即刻看板を下げ解体せよ
555:神も仏も名無しさん
07/07/05 11:18:09 Iqlzf0+Q
朝鮮カルトの献金巻き上げは異常
しかもその金は牧師の贅沢に使われたり執事に横領されてたりする。
556:神も仏も名無しさん
07/07/05 12:32:17 YXQRZzqb
>>554
カトリック信者は献金理由で教会を選んだりしないよ。
全世界のカトリック信者は教会に行く目的が別にあるからね。
557:神も仏も名無しさん
07/07/05 13:31:07 eSdD0Fxs
>>556
別にあなたが献金額で教会を選んだとは言ってませんよ。
ただ中には>>552のようにカトリックの良さを献金額が少ないことしか上げられない人がいる。
558:神も仏も名無しさん
07/07/05 14:04:24 Iqlzf0+Q
農民から年貢を搾り取る殿様か悪代官のような牧師がいる
559:神も仏も名無しさん
07/07/05 14:09:34 uxfuJbUW
カトって何世紀にも渡って貧乏人から絞り取って今の財産築いたんでしょ
560:神も仏も名無しさん
07/07/05 15:03:36 MsDztRsG
>>557
＞１のカトリックよりお金かかるよ」って友達に言われ
ました。本当ですか？ の質問に具体的に答えているだけだ。
カトリックの良さを献金額が少ないこととは言っていないだろう。
561:神も仏も名無しさん
07/07/05 16:17:09 Iqlzf0+Q
献金カツアゲで生計を立てているのをナニワ金融道牧師という
562:神も仏も名無しさん
07/07/05 19:00:21 4HpE/Ey9
信徒をなめたらあかんで。
563:神も仏も名無しさん
07/07/05 20:31:54 Iqlzf0+Q
日本国民には人権があるんやさかいな。
いつまでも我慢してる思たら大間違いやで。
564:神も仏も名無しさん
07/07/05 21:29:34 4HpE/Ey9
牧師はんいさぎよく辞任しなはれ。
565:神も仏も名無しさん
07/07/05 23:06:40 jA+sOrTd
３月に定常献金が足りませんと牧師が訴えるので
定常献金とは別に特別献金を入れたら
その次の週、同じ牧師が
「献金が少ないからといって、献金するのは悪です」などと言いやがった。
ふざけているのか(-_-メ)
566:神も仏も名無しさん
07/07/06 00:15:07 KD6jqkAz
日本基督教団の信徒です。
１２０年以上歴史があって、会員は２００ほどの教会です。
ここの信徒を辞めようと思ったので
月定献金を捧げずに１年間過ごしました。
２月まではなにもお咎めがなかったのでほっとしていたのですが
３月になったら事務の人から献金の請求がきました。
渋々払いました。
教会総会の冊子に「●●献金 計××名 捧げた人の名前がズラリ」という
ページがあるから請求がきたんだろうなと思っています。
僕は今カトリックの教会に通っています。
それでも今年度も献金の請求がくるのではないかと頭を痛めています。
567:神も仏も名無しさん
07/07/06 02:46:34 69ysGWsJ
カトでは考えられない話ですね。既にカトに通っているとのことですので、カトに
転会をお勧めします。
568:神も仏も名無しさん
07/07/06 08:26:27 Be1b61uO
献金を恐喝する韓国人牧師を討て！！
569:名無しさん@３周年
07/07/06 08:52:45 oPz1at5/
>>566
その教会に籍があるから献金の請求がくるんだよ。
改宗するつもりならきちんと籍を移さないと。
570:神も仏も名無しさん
07/07/06 18:47:32 AXMo+dGU
>>565
精神を止んでいる牧師が多いよな
571:神も仏も名無しさん
07/07/06 22:57:46 Be1b61uO
要するに奇が狂ってるって事だろ
572:神も仏も名無しさん
07/07/06 23:17:39 H8hXdN6k
献金についていいかげんなところは、日本聖公会です。
信徒は超楽ですよ！
もっともここは、キリストの教会に？？？？？が付きますけど。。。。
573:神も仏も名無しさん
07/07/06 23:32:07 AXMo+dGU
>>571
つまるところは頭がおかしらってことだよな
574:神も仏も名無しさん
07/07/07 00:20:24 ahuFyj5L
2007年《夏期克己献金》のお願い
今年も暑い夏の季節となりました。
今夏も神の恵みを受け神の御用に働く喜びを表して参りたいと思います。
献金目標額 60万円
(昨年度は60万円の目標で134名から592,739円献げられました。
7月の礼拝時に、お渡しの袋でお捧げ下さい。
週報より
夏は出費が増える。
やめてくれ
575:神も仏も名無しさん
07/07/07 00:32:10 FuzrACEW
とりあえず実家ﾊﾟﾗｻｲﾄで無職の俺には教会
行く資格ない事がよくわかった。
576:神も仏も名無しさん
07/07/07 03:51:16 gVc4rT5/
だからカトに逝けと
577:神も仏も名無しさん
07/07/07 10:07:41 zHtGNu5g
プロテスタント教会内で人権の保障を受けるためには什一献金が必須
578:神も仏も名無しさん
07/07/07 15:50:07 qbUn/wXQ
ｸﾞﾗｸﾞﾗ（笑）
579:神も仏も名無しさん
07/07/08 00:14:40 5TuTNHWN
プロテクタンの本末転倒ぶりには怒りを通り越して笑いすら込み上げてくるよな
580:566さま
07/07/08 06:20:49 DrPYFmgo
あなたのように大きな伝統宗教の人がやめたいってのは珍しい。ひょっとして
スーパーZの高砂部屋一門?
まあカトリック行くのも悪くはないわな。これは改宗ではなく、宗旨がえという。
浄土宗から真言宗へというのと同じ。ただ宗派が変わるだけだから。
改宗ってのは天理教からヒンズー教というような、ぜんぜん別の宗教に変わることをいう。
581:神も仏も名無しさん
07/07/08 20:44:58 giSgdtcR
おごれるプロテスタント久しからず
582:神も仏も名無しさん
07/07/09 07:10:09 Ujmra5SO
驕れる凶悪テロリスト暴言チキガイヤクザ牧師久しからず
583:神も仏も名無しさん
07/07/09 21:38:13 Y+hW849G
そんなに献金の事でガタガタ言ってるぐらいなら
近所のお地蔵さんや 神社へ行って１円でも１０円でも賽銭箱に
投げて願掛けしてきなよ。
584:神も仏も名無しさん
07/07/09 22:03:32 EAQMFJ/y
信徒を脅迫する暴言で憲法と刑法を侵した犯罪牧師は大臣と同じ方法で責任をとれ！
585:神も仏も名無しさん
07/07/10 09:28:18 7+vd/vXI
献金と束縛ない教会探してる
586:神も仏も名無しさん
07/07/10 10:25:32 aDg84j7t
韓国エステル教会
美人がよりどりみどり
587:神も仏も名無しさん
07/07/10 19:53:26 xp1Dw0tE
>>566
信教の自由が保障されている国だから、月定献金を強制的に収めさせることはできないよね。
どのような連絡がきても払わなければいいんだよ。
払うから信者として認識されるのさ。
どうしても気になるなら、電話でもして何を言われようが、
「もう辞めましたから収めません」の一点張りで済ますことだね。
それを払ったら辞めてないことになるなら、
もう払ってしまったのだから、捨て金にして、今からでもさっさと意思をキッパリ表明しておいた方がいいのでは！
宗教は自由だから、何も言わずに無視して生きていく方法もあると思うけどね。
588:神も仏も名無しさん
07/07/10 20:02:15 xp1Dw0tE
>>585
他のスレである
[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー] ２
をのぞいてみたら見つかるよ。
過去スレ１にいろいろ詳しく書かれていたから参考にしよう。
589:神も仏も名無しさん
07/07/12 08:12:43 UVo/4VpA
献金強奪犯罪脅迫牧師は責任をとって自殺しる！！
590:神も仏も名無しさん
07/07/12 08:42:40 xEayQ2Rl
>>585 高円寺カトリックなら、イグナチオ並みに干渉がなく
シスター講和なら個人的談笑者も得られ、献金もミサでの小銭でオーケーだよ
591:神も仏も名無しさん
07/07/12 10:51:12 UVo/4VpA
不祥事牧師は大臣と同じ方法で罪を償え！
592:神も仏も名無しさん
07/07/12 20:35:37 jDIscD5h
参議院選挙も近いねえ
593:神も仏も名無しさん
07/07/12 22:09:25 UVo/4VpA
韓国人のテロリスト教団が日本に存在していることが間違い
594:神も仏も名無しさん
07/07/13 05:52:20 29ladoQ5
カルトと戦えわが兄弟よ
595:神も仏も名無しさん
07/07/13 11:10:25 W49b6zJH
|￣￣| 在日韓国人テロリスト連絡会議
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ）（( ) ）
| ⊂l日本人l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::）γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧,,(´・ω・) (・ω・｀).∧,,∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) とﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
596:ダニエル ◆o31oshrvYE
07/07/13 11:11:16 wGvr5ryY
>>1
学校で教わったことを鵜呑みにするな、ということです。
597:神も仏も名無しさん
07/07/13 15:02:56 29ladoQ5
現代のプロには「什一献金」という律法がありこれを納めないと人権も救いもない
598:神も仏も名無しさん
07/07/13 16:52:20 Jv8DHS87
牧師はカツアゲ強盗になりさがった
599:神も仏も名無しさん
07/07/13 23:24:36 29ladoQ5
什一強奪によって信徒は疲弊・牧師権力は肥大化し、君主と奴隷の関係となる
600:神も仏も名無しさん
07/07/14 00:17:47 oSq0Wp/A
信徒を生かすも殺すも牧師の胸先三寸
それが韓国人カルトテロマフィア教団
601:神も仏も名無しさん
07/07/14 11:23:57 ZLgSaKoB
そんな暴力団みたいな宗教はない方がいいよな
602:神も仏も名無しさん
07/07/14 11:43:31 n4K1YWsm
十一いやなら行かなくていいと思うよ。漏れもやめたが何もたたりなし。
聖書はあいかわらず読んでるが・・・むしろ前より負担が軽くなり充実していますね。
603:神も仏も名無しさん
07/07/14 11:51:16 y4jAB5cB
>>602
神のみ恵みが世々限りなくあなたにもありますように。
什一じゃない教会が見つかると良いですね
604:神も仏も名無しさん
07/07/14 12:00:10 n4K1YWsm
すべてを神に祈りつつ決めたらよいと思います。「卵を求むるにへびを・・・のたとえにもあるように・・・
お金がなくて不幸ならお金を・・・罪の意識には許しを・・・伴侶が居ないなら伴侶を・・・仕事がないなら仕事を・・・
神は適切に与えたもう・・・教会に行かない方が救いならいかなくていい・・・行くのが救いなら行けばいい・・・
救われること多岐にわたって全般が神のみ業・・・
605:神も仏も名無しさん
07/07/14 12:02:37 n4K1YWsm
続き・・・まあ最低のルールとして10戒はあると思うけど・・・
殺すのが救いだから殺す・・・というのはちょっとね・・
606:神も仏も名無しさん
07/07/14 12:29:20 n4K1YWsm
風俗に行くのが救いなら風俗を・・・ってたぶん救いではないと思う。すべての人が・・・男も女も・・・
そういう風に神様は人間を作った・・・一時の快楽と引き換えに味わう耐え難い虚しさ・・・
これを癒してくれるよう祈りつつ行いをしていくことがいいのではと思います。
犯罪もすべてそうだと思います。
607:神も仏も名無しさん
07/07/14 16:39:24 oSq0Wp/A
什一献金しなければ月に１～２回は風俗に行ける計算
独身男性にとってそれはすばらしい恵みになるだろう
608:神も仏も名無しさん
07/07/14 16:54:31 ZLgSaKoB
それが救いならそうするべきだ
609:神も仏も名無しさん
07/07/14 20:11:41 oSq0Wp/A
そのまま韓国人エステ嬢を妊娠させて結婚するべきだ
610:神も仏も名無しさん
07/07/14 20:38:24 5sJq5FEK
夏季献金、は～い来ましたよっと。ボーナス狙いですね？
611:神も仏も名無しさん
07/07/14 20:49:09 cdc81HRu
封筒に「神のものを盗まない（マラキ書）」と書いてありましたか？
612:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:01:33 F54CPn2q
献金がなければ結婚して家庭を持ち子供もつくれるものを・・・
これは日本の国家を衰退させようとする韓国マフィア組織の陰謀だ！
613:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:34:22 oSq0Wp/A
本当にとんでもない洗脳教団だよな
614:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:53:37 pLej6d21
プロテスタントなのにお金を払ってるなんて馬鹿だね。
615:神も仏も名無しさん
07/07/15 06:08:37 oBocQrRA
プロは免罪符を否定したルターの名声で成り立っているのだから高額献金強要は羊頭狗肉
616:神も仏も名無しさん
07/07/15 09:41:29 /NJbRrPo
「カトリックに救いはない」とか言ってる西日暮里のキチガイ牧師は死ねよ
617:神も仏も名無しさん
07/07/15 10:10:04 8lX8i5Pd
「イスラムに救いはない」とか言ってるバチカンはつぶれる
618:神も仏も名無しさん
07/07/15 10:11:31 /NJbRrPo
工作員乙
619:神も仏も名無しさん
07/07/15 21:30:28 io9fcmWI
プロテスタントの有名人教えて。
620:神も仏も名無しさん
07/07/15 21:32:06 3FBfQLqW
三浦綾子さん
621:ОРАСЙОН
07/07/15 21:57:13 z3RrzMiW
星野富弘さん
622:神も仏も名無しさん
07/07/15 22:17:40 Rzr225I5
398:２０才男 :2007/07/15(日) 22:06:23.23 ID:gG9pWhb60 >>390
mikeneko1234@infoseek.jp
623:神も仏も名無しさん
07/07/16 04:54:15 4+E5m9bs
>>619
佐藤優（同志社神学部卒
624:神も仏も名無しさん
07/07/16 14:03:49 2KOryCR1
金がないのがつらくて、救いを求めて教会に行ったのにやっぱり金。
結局救いでもなんでもないわな・・・・本末転倒。
625:神も仏も名無しさん
07/07/16 14:12:58 2KOryCR1
神様を売り物にしないと生きていけない・・・結局、牧師自体が
なあんも救われてないんよ・・・ちゃんちゃん。
626:神も仏も名無しさん
07/07/16 14:45:42 2KOryCR1
信じれば救われるとか、観念的な子と言っても駄目。牧師が救われてない。
でなきゃ信者を全部養ってみなさいって。無理だしい・・・
627:神も仏も名無しさん
07/07/17 06:19:21 plYUQKn9
説教が常にカネのことばっかりだ
信仰とは儲けのことだと思うらしい
628:神も仏も名無しさん
07/07/17 12:03:32 TUdV9KfX
信者が経済的な成功と繁栄だけを求めて教会に来ると思ってる牧師は白痴
629:神も仏も名無しさん
07/07/17 15:34:28 oxNGimiF
経済的な成功と繁栄だけ→×
経済的な成功と繁栄を求める気持ち９割、他１割→○
630:神も仏も名無しさん
07/07/17 17:26:42 TUdV9KfX
普通の日本人クリスチャンはその比率が逆
631:神も仏も名無しさん
07/07/17 20:15:04 7FP2vtm1
洗礼と高額献金をさせれば信者が経済的な成功と子孫繁栄を得られると思ってる牧師はダメ
632:神も仏も名無しさん
07/07/17 23:13:00 TUdV9KfX
一般的に日本人クリスチャンは、普通レベルかまたは少し貧しい生活を望んでいる。
金持ちにはならなくてもいいから、むしろ聖書的に生きたいと望んでいるからである。
633:神も仏も名無しさん
07/07/17 23:59:32 plYUQKn9
韓国人の自称キリスト教は全部逆
カネのためならモラルはそっちのけ
634:神も仏も名無しさん
07/07/18 07:44:54 rwZI671X
それはいかんよな
635:神も仏も名無しさん
07/07/18 21:50:22 qvn4o8vs
韓国人テロヤクザ教団は無法地帯
636:神も仏も名無しさん
07/07/19 08:02:25 h0M6Y2cS
脅迫牧師を日本から追い出せ！！！
637:神も仏も名無しさん
07/07/19 23:41:43 LlSfgUe0
アーメン！
638:神も仏も名無しさん
07/07/20 00:30:03 OtaEk5zQ
いい返事だ！
639:神も仏も名無しさん
07/07/20 08:28:02 kCXZ4EwK
小学校か！
640:神も仏も名無しさん
07/07/20 23:29:45 ivOQNfN6
はい！
641:神も仏も名無しさん
07/07/21 08:13:39 mtQQIHv3
つまらんぞ
642:神も仏も名無しさん
07/07/21 10:48:13 TokWlOr9
きわめて遺憾
643:神も仏も名無しさん
07/07/21 11:52:35 X3BVkBAw
日本チャーチオブゴッド教団
644:神も仏も名無しさん
07/07/21 13:02:25 TokWlOr9
金がかかるのか
645:神も仏も名無しさん
07/07/21 13:03:35 jxxp/mBN
ルーテルとか大手なら金かからん
646:神も仏も名無しさん
07/07/21 13:29:48 mtQQIHv3
韓国カルトより金のかかる所は日本にはないだろうよ
647:神も仏も名無しさん
07/07/21 15:34:43 lFhANTHy
>>645
>>566も大手だと思うのは俺だけか
648:神も仏も名無しさん
07/07/21 19:12:20 mtQQIHv3
什一献金の対価として結婚紹介サービス希望
649:神も仏も名無しさん
07/07/21 19:48:32 TokWlOr9
それは同感だ
650:神も仏も名無しさん
07/07/21 23:11:28 mtQQIHv3
今日からこのことについて神に祈ってみたい
651:神も仏も名無しさん
07/07/21 23:41:41 TokWlOr9
それもいいアイディアだ
652:中華まん
07/07/22 03:53:11 jd6NuMYG
上のゴミどもは消えろや
金なんかいるか！
フルチンで行かんかい
神がお前のしょうもないはした金なんかいるか！
礼拝の献金の時間は神への感謝の気持ちで、教会に金なんかいらんわ！！
上のゴミどもは消えろ(笑)
653:神も仏も名無しさん
07/07/22 09:35:29 h/CpgiOa
献金のことで牧師が信徒を脅迫している事実
654:神も仏も名無しさん
07/07/22 22:20:07 AJuEboK0
いかんよな
655:神も仏も名無しさん
07/07/22 22:39:30 ja58rD5t
１円玉に「１万円」って書いて封筒に入れろ
656:神も仏も名無しさん
07/07/22 22:45:46 h/CpgiOa
字が小さくなりすぎてインパクトがないだろ
どうせなら白地の紙にしろよなｗ
657:神も仏も名無しさん
07/07/23 07:15:22 C/i+2ESA
教会ってうら若い美女が多いよな
658:神も仏も名無しさん
07/07/24 08:23:57 cv588iO+
この夏は必ずものにしよう！
659:神も仏も名無しさん
07/07/24 10:23:28 qTxp5tDk
ゼニィ～カムバック！！
660:神も仏も名無しさん
07/07/24 11:19:27 cv588iO+
返還請求訴訟を提起せよ！
661:神も仏も名無しさん
07/07/24 12:34:25 W87qFpZP
このスレに騙されるな！
日本基督教団やルーテルやバプテストなんかは金掛からん
662:神も仏も名無しさん
07/07/24 14:04:35 cv588iO+
韓国人カルト教団は什一献金してないと人権が保障されない
663:神も仏も名無しさん
07/07/24 15:40:43 02dcSniN
献金を払った信者は、死んだら天国から牧師を監視して
悪いことをした牧師には天誅を下す義務がある。
心をこめて浄財を献金していないから牧師を監視しないのだ。
信者の自業自得だ。
664:神も仏も名無しさん
07/07/24 17:41:50 cv588iO+
脅迫大犯罪牧師がナニワに姿を表しとるらしいで。
665:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/07/24 17:55:26 HS1yejc2
>>664 どこどこ？？見たい！見たい！とりあえずネットで話題になっているもんは見てみたい、というクチなんで（ｗ
666:神も仏も名無しさん
07/07/24 19:14:38 vF//dFib
スケベだな
667:神も仏も名無しさん
07/07/24 19:41:28 N7/5mNxG
十一収められない俺はサタンだ・・・貧乏はサタンだ。わあああん・・・
668:神も仏も名無しさん
07/07/24 19:49:02 9EQmE9UN
なぜ泣いているのか。君自身はサタンではない。
貧乏はサタンのせい。
福音を信じてサタンのものはサタンに返せ。
669:神も仏も名無しさん
07/07/24 20:42:45 12Tgl1tT
＞日本基督教団やルーテルやバプテストなんかは金掛からん
毎週千円でいいですか？
670:神も仏も名無しさん
07/07/24 22:52:03 cv588iO+
韓国カルトでは什一献金が強制であるほか礼拝献金が週に三千円以上
671:神も仏も名無しさん
07/07/25 00:07:24 y1vrD3fW
ぎりぎりの生活から十一はつらい。生活が破綻する。
人間が一ヶ月にかかる基本の生活費はかわらんからなあ・・・
余裕があるなかの十一は基本に食い込まないからできるんだあ・・・
あしたもしるかけごはん（＾＾
672:神も仏も名無しさん
07/07/25 00:09:31 y1vrD3fW
ひるめしはみみずのうどおん。ルンペン生活なかなかつらい、月月かいかい
のみがいるう・・・
673:イエスです。
07/07/25 00:20:17 y1vrD3fW
豚豆食えなかったラザロも救われたし・・・漏れも救われるかなあ。
674:イエスです。
07/07/25 00:26:48 y1vrD3fW
意外とリッチで十一をへっちゃらで納められる人が・・火の中で苦しんで
漏れが天国でアブラハムと一緒てなことに・・・ぷぷぷ。
675:神も仏も名無しさん
07/07/25 00:48:07 0+IN8rl8
>>669
充分！
676:神も仏も名無しさん
07/07/25 00:51:39 CJviFfo3
サメ牧師の見解（要約）
「金持ちは楽に什一献金できるから天国に入る」
677:神も仏も名無しさん
07/07/25 01:24:31 PWaD2cL8
十一なんていわずに、エンゲル係数の逆数でいい。
食費が２０％の人は１／２０でいいと思う。
678:神も仏も名無しさん
07/07/25 01:31:39 UorN8uFe
>>677
すると、収入のうちから貧困に関わらずとりあえずたくさん食べることによって、
食費を大幅に増やす家計のばやい、献金も少なくてよいということになるな。。
めちゃくちゃ肥え太った人が１０円の献金で
やせ細った人が１０００円ちゅう話しになる恐れがあるが
この点の予備法案について再審議するように命じる。
679:神も仏も名無しさん
07/07/25 01:45:08 y1vrD3fW
しるかけごはあん・・・牧師は献金でイギリスでお勉強・・・
漏れはしるかけごはああん・・・
680:神も仏も名無しさん
07/07/25 07:10:53 C72oTYx8
金銭欲と食欲の霊に憑かれてますな
681:神も仏も名無しさん
07/07/25 07:52:48 CJviFfo3
お前もなー
682:神も仏も名無しさん
07/07/25 10:08:55 q14ua27h
牧師は権力欲と虚栄の霊に憑かれてますな
683:神も仏も名無しさん
07/07/25 19:37:39 Iz0wAnWL
そうだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)l50
684:神も仏も名無しさん
07/07/26 05:44:53 J6/bQ4uB
きわめて遺憾
685:神も仏も名無しさん
07/07/26 08:17:40 WdQNMvES
非常に残念
686:神も仏も名無しさん
07/07/26 19:13:23 dOMuelHX
まことに無念
687:神も仏も名無しさん
07/07/26 23:29:10 WdQNMvES
不祥事牧師の切腹ニュースまだー？
688:神も仏も名無しさん
07/07/27 00:20:50 36/KxM2C
辞任が先では
689:神も仏も名無しさん
07/07/27 00:49:11 Kax95SEr
ボクシ、ハラキリ
オー、サムライ！
690:神も仏も名無しさん
07/07/27 08:36:09 36/KxM2C
フジヤマ、ゲイシャ
691:神も仏も名無しさん
07/07/27 19:12:20 tng+F6uF
タイホウ、メダマヤキ
692:神も仏も名無しさん
07/07/27 19:28:09 SKtzFxRz
ジシン・カミナリ・カジ・シンプ
693:神も仏も名無しさん
07/07/27 19:31:25 36/KxM2C
おやじだろ
694:神も仏も名無しさん
07/07/27 23:00:16 tng+F6uF
イチフジ、ニタカ、サンナスビ
695:神も仏も名無しさん
07/07/28 00:54:38 jf2H4jGi
いいから牧師四ねよ
696:神も仏も名無しさん
07/07/28 01:46:59 PxCbT6Ri
うまい！ １～４までつながってる！
697:神も仏も名無しさん
07/07/28 05:38:45 jf2H4jGi
青年男子に対してなしうる最大の福音宣教は女性をあてがうことである
698:神も仏も名無しさん
07/07/28 10:24:46 PxCbT6Ri
それは最強の教会拡大方策だ！
699:神も仏も名無しさん
07/07/28 15:56:18 jf2H4jGi
安心して行きなさい。信仰があなたを救った
700:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/07/28 18:13:19 JOSKvdeT
いつも思うことなんだけど、
どうして什一教会批判とか、韓国系教会批判って、いつも一行なの？
もっと背景を書いてくれないと、部外者には分からないやん。
別に文章力がない訳ではないやろ？頼むわぁ！
701:神も仏も名無しさん
07/07/28 22:31:12 PxCbT6Ri
いや、一行でもスレが上がるから
労力の割に効果が大きいと思って…
そうだよな同志の諸君？
702:神も仏も名無しさん
07/07/28 22:55:47 Hcd7a2RD
∧＿∧ ←>>701
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ だったらマトモな文章書いてみろよ！
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 市ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | | 無理してレスしなくてもいいよ。
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
703:神も仏も名無しさん
07/07/28 22:59:20 /XSbjYQw
ろりぽっぷを討て！
704:神も仏も名無しさん
07/07/28 23:23:23 PxCbT6Ri
チョンどもめ！
705:神も仏も名無しさん
07/07/28 23:58:53 jf2H4jGi
韓国人テロリストども図に乗るなよ
706:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:59:06 MkH+MVro
わが闘争
707:神も仏も名無しさん
07/07/29 22:07:32 pR14qCYd
アドルフに告ぐ
708:神も仏も名無しさん
07/07/29 23:09:06 wb2j/r7wO
手塚作品かっ！
709:神も仏も名無しさん
07/07/30 07:28:16 DY0SSM0W
>>702
日本侵略テロリスト教団の手先かお前は
710:神も仏も名無しさん
07/07/30 11:39:29 +tdlHT1P
売国奴め！
711:神も仏も名無しさん
07/07/30 15:44:02 TkmThZD6
＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿
;y= ;y= ｜ 殉暴言大阪凶界｜
三 ┗<丶｀∀´>┛ ￣￣￣￣￣.||￣￣￣
三 ┛┓ ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
712:神も仏も名無しさん
07/07/30 21:36:34 TkmThZD6
/~~/
/ / パカッ
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶｀Д´>
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
/~~/
/ /
/ ∩∧,,_∧
/ .|<｀Д´/ >
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
/~~/
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< ｀Д´ >
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
/~~/
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< ｀∀´ >
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
713:神も仏も名無しさん
07/07/31 13:09:20 23P+Sxx4
全く人が愛想良くレスしてりゃ調子に乗るんじゃねえよ
714:神も仏も名無しさん
07/07/31 13:14:08 2k8LIydw
っﾋﾝﾄ
バチカンの豪華な宮殿
715:㊥
07/07/31 13:56:39 vYSSkmlJ
しかし、北欧系プロテスタントも日本バージョンでは、牧師一家と牧師息子の神学校代を
数十人で捻出でしょうか？
ドイツでは教会税で基本部分は運営されてるから正教一致もいいのではないかな？
716:神も仏も名無しさん
07/07/31 19:14:51 BOTEMKIa
>>702を書いた奴は市ね
717:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:39:11 92aRpNuE
チョイドルのことニカ？
＿__|￣|＿_ |￣| |￣| ＿__|￣|＿__ |￣￣￣|
| ＿＿ | | .| | | |＿__ ＿__| |￣￣￣￣|
|___| ./ | |＿| | | ｜ | ￣￣| / ／／
＼ __／ /＼ ＿/ ｜ ___/ ｜ _＿/ / ／／
＼＼|＿／＼ |＿__／ |＿__／ ／／ |＿＿__/／／／
＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ＞
＜ | |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ＞
＜ （ ） ＼ ／ （ ） ＞
＜ ／ ／> > |⌒I │ く く＼ ＼ ＞
＜ <_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 ＞
／＿_＿_＿＿ レ ＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／ |＿＿＿_ | |￣| ／￣| |＿ ＿＿ | ＿＿＿
／ |＼_／ / ￣ ／ ／ | | ／_ ／ |＿＿＿|
／／ ＼ ／ |￣|／ ／ | |＿＿| | ＼＼＼
／ ／ ＼| ＼ ／ |＿＿＿＿| ＼＼＼＼
718:神も仏も名無しさん
07/08/01 00:38:16 YU4YIchr
｝ '´￣"`ヽ
／ _,,,,,､ ｊ
/ ／`' ｛ /
/ ノ | （_,,-,
＼ `ヽ / ＿＿ﾉ
＼ ＼
ノ _> ∧_,,∧ ｳｪﾊｯﾊ♪
<.,,_／~ < *｀∀´>
`````````` （ Ｕ Ｕ ←702
. ム＿）＿）
719:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/08/01 00:41:17 Q1SPUfs6
>>715 牧師の息子が必ず神学校に行く、というもんでもなかろう、と思ってしまうのはわたしだけだろうか。
神学校に行くのは金と時間の無駄、というような教会で教会生活送っていたもんで（ｗ
720:神も仏も名無しさん
07/08/01 00:57:50 9cDzr8rm
実は侵略テロリスト組織だったというような在日韓国人マフィア教団もあるしね
721:神も仏も名無しさん
07/08/01 18:55:39 rDnxQgvS
. ∧ ∧ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （ ´∀｀） ＜ 地獄の底に送り込んでやる
＜⌒i｡___!＞. |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＾ヽ ) /~i＿!! ☆
〉 ／ ! E）/ ｶﾁｯ
/ ／ ||￣
i ／| ||
/ |. | ||
/ /| |. ||
/ / / |. |. || アイゴー～
／ / | | |. || | | | |
/ /. ﾉ. | !| |ﾉ. | || | ||
| rー─/､_/ |.| ''ー､. |∩ | |（＼ ||
`ー' （＿_}.'ー―' ＿| .|＿__.ヽヽ.＿＿_
. /:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
/:::::::< ｀Ａ´ >.| ::::: /
. /::::::::::/ ／::::::/
722:天理教信者
07/08/01 20:06:53 l11syhC7
天理教はお金がかかる
-----------------------------------
■天理教鳥取教区学生会（異端）←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲（「警察沙汰」はデッチ上げ）した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎では大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（地元に対する）を、企業に「クレーム」とすりかえるなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
この掲示板の管理人に話合いを求めたが断られた。
------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
723:神も仏も名無しさん
07/08/01 20:15:15 rDnxQgvS
>>676
そいつの魂はウリたちがもらったニダ
▲＿▲ ▲＿▲
／|＼. <,, ｀∀´>Ш Ш<｀∀´丶> ／|＼
⌒⌒ ''（ つ 悪 つ ⊂ 魔 ⊂ ）''⌒⌒
▼～/ /″| | "ヽ ヽ～▼
レ''~レ′ '＼|~''＼|
724:神も仏も名無しさん
07/08/01 20:29:48 ycUfueBv
カトと天理の総本山を見よ
725:神も仏も名無しさん
07/08/01 20:34:59 9cDzr8rm
韓国人テロ教団の総本山を見よ
726:神も仏も名無しさん
07/08/01 21:19:55 XPEm8Xv5
>>1
大丈夫。他人の封筒から金出して自分の封筒に入れればいいから
727:神も仏も名無しさん
07/08/01 23:17:40 rDnxQgvS
>>725
ウリたちの歌舞伎町カルトのことニカ？
▲＿▲ ▲＿▲
／|＼. <,, ｀∀´>Ш Ш<｀∀´丶> ／|＼
⌒⌒ ''（ つ 悪 つ ⊂ 魔 ⊂ ）''⌒⌒
▼～/ /″| | "ヽ ヽ～▼
レ''~レ′ '＼|~''＼|
728:神も仏も名無しさん
07/08/02 00:44:51 4oj+ip1W
ほんとに韓国人テロリスト教団は悪魔どもだよな
729:神も仏も名無しさん
07/08/02 08:40:52 YYwClKLv
取り締まらなきゃいかんよな
730:神も仏も名無しさん
07/08/02 19:10:42 7Sj/EPQ8
＼,, ドゴォォォォン！！ ／
＿＿＿＿
; '.|韓国異端| ヽ⌒｀;;)
(' ⌒.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| |(;; (´･:;⌒)/
, (;; (´･:;|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| |⌒` ,;) ） '
(;. (´.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|; .|´:,(' ,； ;'),`
;(⌒～|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|～⌒´: ;'),`);;～⌒)
(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´･:;⌒)/
. ∧_,,∧ ∧_,,∧ ウ、ウリらの本部が・・・
ｱｲｺﾞｰ・・・ <； 三 > <； 三 >
U 三) (| 三)
..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
━ ━
731:神も仏も名無しさん
07/08/02 23:16:55 YYwClKLv
願わくはダイナマイトもう百トン追加
732:神も仏も名無しさん
07/08/03 00:01:40 7Sj/EPQ8
潰すにも金かかるなｗ
733:神も仏も名無しさん
07/08/04 07:49:01 h//X+9sw
それでも韓国人テロ教団は潰すべき
734:神も仏も名無しさん
07/08/05 08:47:41 faUbQLy7
アーメン！
735:神も仏も名無しさん
07/08/06 01:04:01 mfzbCU1T
♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,，─,－、 ♪
< ｀∀´> /（： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー'
～| | ┣━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
736:神も仏も名無しさん
07/08/06 01:31:06 O320FJBG
いよいよ本日、裁判が開かれる。浜松方面・若しくは行ける方は是非、傍聴を！
８月６日 午後１時３０分～ 静岡地裁・浜松支部 民事部
被害者ら３人の証人証言あり
交通： JR浜松駅北口 歩１０分
被害者「ゆうきの会」担当弁護士 森下文雄
静岡県 浜松市 鴨江 4-10-22 佐藤ビル2F
森下文雄法律事務所内
TEL (053) 453-6334 FAX (053)455-3234
HCC、および榊山清志 代理人弁護士 松下泰三
愛知県豊橋市前田南町1丁目1-5 松下法律事務所
0532-56-2155
737:神も仏も名無しさん
07/08/06 19:18:36 83pCfTT0
こういう実名書き込みは極めて遺憾
738:神も仏も名無しさん
07/08/07 02:12:20 HJwWKQHe
せっかく韓国カルト攻撃で盛り上がってたのにさ
739:神も仏も名無しさん
07/08/07 10:13:36 xazJtube
困るよな
740:神も仏も名無しさん
07/08/10 01:10:07 tJBcDROn
仕方ないからこのまま続けるか
741:神も仏も名無しさん
07/08/10 20:42:29 v6vwikR0
何か、２ちゃんで多くの人になりすまして投稿しなくちゃならないプロテスタントがいるみたいだけど
ＰＣ機器とかケータイとか、プロバイダーとかいろんなお金がかかるんじゃね？
俺はいつも名無しなんだけど、何故かいろんな名前をつけてくれる人がいるんだよ。
きっと、その人は俺のことを自分と同じことをやってると思い込んでるんだろうね。
742:神も仏も名無しさん
07/08/12 05:00:39 yUSqo1Mx
プロテクタンはお金がかかルンです
743:神も仏も名無しさん
07/08/12 06:00:20 Mqu8pDaC
ローマは超超大金持ちだから、お布施が安くても大丈夫。
同じように洗礼してもらえるなら安いほうがいいに決まってるし
お金の節約のためにカトになびいてしまい、
お金のために年柄年中カト教会を正当化しなければ生きていられないケチケチ病になるようだが。
２ちゃんカト信者を見て哀れに思う。経済観念が発達しすぎているというべきか。
744:神も仏も名無しさん
07/08/12 20:10:23 XVv7ithE
韓国人テロリスト教団をぶっ潰せ！
745:神も仏も名無しさん
07/08/12 21:38:17 yUSqo1Mx
合点承知の助
746:神も仏も名無しさん
07/08/12 22:11:05 XVv7ithE
>>697-698
その手はくわんぞ！
747:神も仏も名無しさん
07/08/12 23:45:55 yUSqo1Mx
工口テス夕ン卜
748:神も仏も名無しさん
07/08/13 08:43:04 QXcHzHqd
テロリスタント
749:神も仏も名無しさん
07/08/13 22:52:35 sdXIYcNc
錯視効果
750:神も仏も名無しさん
07/08/14 01:57:11 QGxCycC+
>>743
その節約したお金で何を成し遂げるんです？
地上に宮でも建てますか
自分の快楽に用いますか
ロザリオやマリア像を買い自宅に飾りますか
ローマカトリックとプロテスタントは異なる宗教です。
同じ洗礼になるわけが無い
751:神も仏も名無しさん
07/08/14 06:10:02 5+udgXWV
その通り。プロテスタントは律法主義ユダヤの申し子で、奴隷ハガルの子のようなもの
752:名無しさん＠３周年
07/08/14 11:10:08 h+p70Yor
>>750
＞ その節約したお金で何を成し遂げるんです？
アジア、アフリカ、南米等世界各地で学校教育、職業訓練教育、医療活動、孤児の世話
などを行っている神父やシスター、カトリックのNGOに献金します。
恵まれない人々に一番確実に資金が届く方法ですから。
これらはキリスト教徒のみならずヒンズー教徒やイスラム教徒も援助してます。
アフリカで学校を建て内戦で瀕死に一生をおったシスター根岸美智子さんの
記事が以前、朝日に紹介されてましたがご覧になりませんでしたか？
キリスト教徒なら、こういった援助は申し上げるまでもないことだと思いますが。
753:神も仏も名無しさん
07/08/14 11:18:29 lP00KbiM
また口先だけの偽善者でつか
754:名無しさん＠３周年
07/08/14 11:27:15 h+p70Yor
>>752
訂正
＞瀕死に一生をおった
瀕死に一生を得た
755:神も仏も名無しさん
07/08/14 12:47:50 acwoQjPZ
神様神様と言いながら、牧師は献金を懐へ入れるのがプロテスタントのやり口
756:神も仏も名無しさん
07/08/14 13:29:13 5+udgXWV
律法主義マムシの奴隷の子であるブ口テス夕ン卜は決して天の国に入ることはない
757:神も仏も名無しさん
07/08/14 13:32:45 k+YceE+k
今ネットで簡単に教会探しできるけど
安い教会のランキングなんかあるといいな
758:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 13:38:56 P1IDLSw4
マタイによる福音書 新共同訳聖書
◆天に富を積みなさい
6:19 「あなたがたは地上に富を積んではならない。そこでは、虫が食ったり、さび付いたりするし、また、盗人が忍び込んで盗み出したりする。
6:20 富は、天に積みなさい。そこでは、虫が食うことも、さび付くこともなく、また、盗人が忍び込むことも盗み出すこともない。
6:21 あなたの富のあるところに、あなたの心もあるのだ。」
◆体のともし火は目
6:22 「体のともし火は目である。目が澄んでいれば、あなたの全身が明るいが、
6:23 濁っていれば、全身が暗い。だから、あなたの中にある光が消えれば、その暗さはどれほどであろう。」
◆神と富
6:24 「だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富とに仕えることはできない。」
759:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 13:41:39 P1IDLSw4
利己主義と利他主義に何の関係があるかと言うことを問われているの。
利己主義は、自分のために金を蓄え放出しようとしない者、
お金に汚いとか何とか言われ始めるのは、利己主義だからだ。
利他主義ではお金が気にならない。お金自体は力であり必要だが、
必要かつ十分に共産的に配られることとなり、誰が金持ちで
誰が貧乏なのかは、その人の実力によって異なってくる。
つまり、お金や土地、また人を管理する、と言うことが金持ちの意味であって、
金を集めることにこだわっていては初志は貫徹できないと言うこと。
760:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 13:44:23 P1IDLSw4
１円も金がかからないどころか金くれる教会ですらあると思う。
俺が教会を造ったならそうしたいと感じるが、そう言うシステムはない。
たしか、教会に金を納めるのに、どんな意義があるかも新約聖書に書いてある。
いずれにせよ、男が何で偉いのか良くわからんように、
あなたは、信仰者になりたいと言いながら、クリスチャンにはなりたくないと
言っているようなもの。お金持ちになりなさいと教える教会は教義的にあり得ない。
761:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 13:45:51 P1IDLSw4
ルカによる福音書 教会はその組織的行動から生まれる愛によって評価せよ
◆実によって木を知る
6:43 「悪い実を結ぶ良い木はなく、また、良い実を結ぶ悪い木はない。
6:44 木は、それぞれ、その結ぶ実によって分かる。茨からいちじくは採れないし、野ばらからぶどうは集められない。
6:45 善い人は良いものを入れた心の倉から良いものを出し、悪い人は悪いものを入れた倉から悪いものを出す。人の口は、心からあふれ出ることを語るのである。」
762:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 13:56:08 P1IDLSw4
ルカによる福音書 ６章３８節に注目。
◆人を裁くな
6:37 「人を裁くな。そうすれば、あなたがたも裁かれることがない。人を罪人だと決めるな。そうすれば、あなたがたも罪人だと決められることがない。赦しなさい。そうすれば、あなたがたも赦される。
6:38 与えなさい。そうすれば、あなたがたにも与えられる。押し入れ、揺すり入れ、あふれるほどに量りをよくして、ふところに入れてもらえる。あなたがたは自分の量る秤で量り返されるからである。」
6:39 イエスはまた、たとえを話された。「盲人が盲人の道案内をすることができようか。二人とも穴に落ち込みはしないか。
6:40 弟子は師にまさるものではない。しかし、だれでも、十分に修行を積めば、その師のようになれる。
6:41 あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。
6:42 自分の目にある丸太を見ないで、兄弟に向かって、『さあ、あなたの目にあるおが屑を取らせてください』と、どうして言えるだろうか。偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除け。そうすれば、はっきり見えるようになって、
兄弟の目にあるおが屑を取り除くことができる。」
763:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 14:02:00 P1IDLSw4
たとえではなされているからよくわからないかも知れないが、
自分の行いが正しいのであれば、他人の行いも正せるかも知れんが、
自分が出来ないことを他人に要求するのは裁いたことにならないか？
７つの習慣という本がある。あれは宗教を否定しているが、
言いたいことは、互いに助けあいなさい。という相互依存関係と
その互いに助けられるために自分の専門性を高めろとも書いてある。
教会員を羊にたとえるなら、教会には狼もいる。つまり、
利他主義と利己主義がまぜこぜでいる。他人を食い物にする利己主義
に食い荒らされない程度に利他主義で居た方が良いだろうせめて。
経営というのには、経営哲学、および、理念が大切とされる。
ソニーにもしっかりとした経営理念があり貫かれている。
そのアイデンティティが何か。というか、人生哲学がキリスト教
であるというならば、人物金という、何かをする上での資源が
どう見えるのか人によってまるで異なってくる。
764:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 14:05:28 P1IDLSw4
人、物、金、そして、情報というものが経営資源であると
経営学では考えられているが、あなたが人生の経営者であると
考えれば物事は単純だ。金がいくらあっても、それで何をするのか？
それがその人に問われている。そう言うことだ。
金に似た大切なものを忘れている。物だ。土地、建物、そう言う物を
どう運用するつもりなのか。金を増やそうと思っているのが経営学で
あることは確かだが、今は金を増やす理由を問われている。
金持ちになりたいと思うなら、自分を捨てて他人の役に立つ者となれ。
そうすれば、あなたに金をまかせてくれる。それは、銀行と交渉すればわかる。
765:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 14:07:24 P1IDLSw4
どう使うか教えてくれるのなら、金を貸してやろう。
銀行はそういう風に金を貸す。資源には限界があるが
あなたがたとえば、広大な土地をあげるといわれたとして
何に使えばよいのかわからないで何もしなかったら、取り上げられる。
つまり、手腕によって与えられる資源が異なってくる。それがキリスト教だ。
766:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 14:12:31 P1IDLSw4
私が洗礼を受けた教会はルーテル津田沼教会だが、
ルーテル教会を管理するルーテル大学が組織的に
おかしくなってしまったのかも知れない。
そうなれば、ほっとけば自動的に、取り上げられる
教会員が苦しむことになり牧師も苦しむことになれば
何も見えずにただそこにいたら、捨てられて地獄に落ちるかも知れない。
今現状炎上しているという感じではないか。宗教を信じる子供がいまいるか？
すくなくとも、３０代の教会員が極端に少ないと感じているはずだ。
わざわざ、命がけでイラクの盾となって首を切られ死ぬような危険な行為を
する人がどれだけいるか。そこら辺から疑問になってくる。
767:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 14:15:15 P1IDLSw4
金が欲しくてしょうがなくて、金を求めることを禁止している
イエスキリストを受け入れられないのがイスラム教徒じゃないのか？
ユダヤ教もおなじくして、つまずいている。
そして、イスラム教徒はクリスチャンを平気で殺す。それは、
テレビで報道されているのを見ての通りだと思う。
イスラム教徒に殺されるかも知れないのにクリスチャンであることを
公然と認めるべきクリスチャンの立場は苦しいのだ。
768:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 14:21:29 P1IDLSw4
カソリックとプロテスタント。この２つに単純に分けられない。
その良い例が、ルーテル教会じゃないか？
あそこは、大学が教会を管理して、大学に牧師を赴任させてる。
ルーテル教会の牧師を論破して、牧師を転勤させたのは俺であるが
「教会員は牧師につく。」猫は家につく。に似ていて、牧師で判断したらどうか？
献金なんて教会員になるまで決められないはずだ。最低いくらと決めてる教会もある。
私が知るところでは、小銭を献金袋に入れている人が多い。それが悪いと言える教会もない。
プロテスタント、カソリック、関係ないだろ。問題は教えている内容と行動と牧師の考えだ。
769:神も仏も名無しさん
07/08/14 15:33:12 fc1xudyJ
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・
| 謝罪と賠償を！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|活保護を！.|
∧.| 不法滞在者にビザを！ |＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
<丶|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| || . | 外国人に参政権を！ .|
/ づ ∧_∧ || <丶｀∀´> || .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・
. <丶｀∀´> || / づ づΦ ∧_∧ ||
￣￣￣| / づ づΦ ぞろぞろ・・・・・. <=(´∀｀) || |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
金|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| / づ③づΦ | 日本は韓国の属国！|
＿| チョッパリは悔い改めよ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__| 自衛隊は侵略軍隊！ | ∧_∧ ||
∧_∧ || . |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|<丶｀∀´> ||
<丶｀∀´> || ぞろぞろ・・・ ∧_∧ || / づ＠づΦ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|丶｀∀´> ||
| 北朝鮮の核所持賛成！ | づ づΦ Λ＿Λ
_∧ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| =(´∀｀). ∧_∧ <丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
∀＠> ∧_∧ || =(´∀｀)´∀｀)∀＠> ／ ∪ つ∧＿∧
【◎】 <丶｀∀´> || =(´∀｀)=(´∀｀) ⊂)＿＿＿ .. （（ _/ /⌒ヽ〃ﾉノ ）))
￣ゝ / づ づΦ =(´∀｀)=(´∀｀)´∀｀)| | 〈_＿>ゝ つ ；｀Д´>つ
770:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/08/14 15:36:30 E2miDoNp
>>768 つきたいと思う牧師がいなかっからどうするんだ？
わたしゃ教派にはつきたいと思うけど、牧師にはつきたいと思わないからなぁ。基本的に。
771:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 17:19:02 P1IDLSw4
ィ ＿ ＿
／／,. ‐ ＿二ニ,=-､
＿_ / / / -＿ ￣` ' ､
,. ‐ﾆ-― ／ ｀' ‐ ､. - ､＼
,.‐', - , - _ _ ＼ ＼＼_
/／ / r= ´ '⌒ ヽ ＼ ＼ー-
/'／ / / ヽヽ,＼ ＼ ヽ
' // / / / / j iﾊ l .lヽ＼＼ヽ. ＼＼ﾊ
/ｨ /ィ,ｲ / l.l j .l_lﾚ弋 ﾄ,l ヽ.}弋ト､ヽ 'ヽV
l ／ j j l l ﾑﾑ-ｷ ＼ l ﾘfｽく,V,.ヽ ヽ ｌヽ､
／ .ｌ ｌ l ﾚｶ/Oﾊ ` f:::ｶ lAﾄ ﾄ､ ﾄ,| ＼
／ .|l.ｌ _l A l f::::::::r}. |:::ﾘ '{ ﾘ.l lヽ .ﾄ-----`
／ _,.ィＴ.l l |.l.l).'ﾄlﾊ___ﾂ ,`¨ .ﾉ | j ｌ.ｌﾍ.|
＜＿＿,. ィ7 l |.ﾚ'vへ,ﾄ､lﾆ),_ -‐ .／ﾚ' ﾘ.ﾚ ＜>>770 それ自身が自由などと聖書のどこにも書かれていない。
` _,. ‐ ' ￣ヽﾐヽ`'::.､ ／ 実は、キリスト教は究極を求めている。狭い門なのだ。
,rf´::::: : : : : : : ＼>く_>￣￣
／ l |::: : : : : : : : : : :V＜二＞
{ l |:::::::: : : : : : : : : }__ }_.:.:.:〉
V ヽ二二二二二ﾆ|.:.O-､/
,ｸ―-､ l.:.:〉::.:.）
// ヽ /,ﾍ::／
. /〈ｧ―‐-､ >―ｧfF|V/|
ノ､,_/ .ﾊ／￣./ﾊ l |:＼ヽ
772:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 17:21:03 P1IDLSw4
◆一致の勧め
1:10 さて、兄弟たち、わたしたちの主イエス・キリストの名によってあなたがたに勧告します。皆、勝手なことを言わず、仲たがいせず、心を一つにし思いを一つにして、固く結び合いなさい。
1:11 わたしの兄弟たち、実はあなたがたの間に争いがあると、クロエの家の人たちから知らされました。
1:12 あなたがたはめいめい、「わたしはパウロにつく」「わたしはアポロに」「わたしはケファに」「わたしはキリストに」などと言い合っているとのことです。
1:13 キリストは幾つにも分けられてしまったのですか。パウロがあなたがたのために十字架につけられたのですか。あなたがたはパウロの名によって洗礼を受けたのですか。
1:14 クリスポとガイオ以外に、あなたがたのだれにも洗礼を授けなかったことを、わたしは神に感謝しています。
1:15 だから、わたしの名によって洗礼を受けたなどと、だれも言えないはずです。
1:16 もっとも、ステファナの家の人たちにも洗礼を授けましたが、それ以外はだれにも授けた覚えはありません。
1:17 なぜなら、キリストがわたしを遣わされたのは、洗礼を授けるためではなく、福音を告げ知らせるためであり、しかも、キリストの十字架がむなしいものになってしまわぬように、言葉の知恵によらないで告げ知らせるためだからです。
◆神の力、神の知恵であるキリスト
1:18 十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。
1:19 それは、こう書いてあるからです。「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、／賢い者の賢さを意味のないものにする。」
1:20 知恵のある人はどこにいる。学者はどこにいる。この世の論客はどこにいる。神は世の知恵を愚かなものにされたではないか。
1:21 世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。それは神の知恵にかなっています。そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。
773:神も仏も名無しさん
07/08/14 18:36:55 lP00KbiM
>>763-768>>771
文章が短すぎて意図不明
読んでわかるように書きたまえ
読み手にわかるように書けないのは書き手がわかってないから、と解釈するのが日本の常識
774:神も仏も名無しさん
07/08/14 19:00:19 5CymRb5M
＿＿＿＿_
. 国 防 |
￣￣￣|￣
＿|＿_
|韓 | 加害者の癖に被害者ヅラするな！！
|国 悪.| ＿＿＿__
|人 魔 | . ヽ＝◎=/ ∧__∧
|を と. | . （ #･∀･）⌒つ；)Д´> V
|見 思 | （||つ>y<ﾉ⌒⊂ ⊂ ）ｱｲｸﾞｫｯ．． ∞
|た え | ／ ／> > ＜_＜__＿ノ ◎
|ら. ！ | （＿_）.（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
775:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 19:45:26 P1IDLSw4
_,.-‐ '"´ | | |‐--､
_..-‐‐ '" ____,| | |__｀￣｀ヽ、
／ ／ ／ ,ﾍ | ,.-､＼ ｀ヽ、
／ ／ｰ／／´￣ヽ、 | ,へ^ ヽ ＼ ＼
i ／ /／｀´｀´ゝz>￣￣￣￣｀ヽ ヽ ヽ、＼ヽ
／ ／⌒ヽ／ /! l l i l´｀´｀ヽ | ＼ヽi
/ / /_,/!_/__!,,. l l l l j |､_ ヽ}
/ / / / |/_,, ! l ト|､__!ヽ｀i￣´ヽ、 ｀､＼!
/ /j /iﾚ'" ) iﾞ ＼!＼| -ヽ!-ヽ| ! i | ヽ
/ ,ィi ! }〈{｀ｰo'ﾟ/ /⌒}ヽ | | ! ｀、
ｰ '"´ リ | !cゞ=-ソ ,;｀ｰo'ﾟ | j } | i | ヽ
_l （ ' ' ' ' ' ' ゞ,,,,O,,ﾊ〉' ! l 人 |
| ｀ｰ-‐'｀>、 ､_ ' ' , ,｀ﾞﾞ'o/ヽ / /ﾊ | ＼ |＜答えに長い文章は必要ありません。
/｀ｰ--‐'´／/＞､__｀￣｀ ' '_〈 ｀ｰ/ノﾚ ﾊj ＼| 目的が何であるか、そこが問題です。
! ／ i ／＼ ｀'ｰ‐--‐フ' }ヽ｀ｰ--〈 しかし、あえて答えましょう。
{ l ＼,.=､／ j ＼ |
＼ } へ{lｰ'!} く { i |
ヽ､_______,.人_. -‐フゞ=ﾂヽ￣´i / j
/ｰ‐ヽ ｀ｰ-'´ || || ヽ￣} ヽ----'
776:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 19:46:36 P1IDLSw4
マルコによる福音書 新共同訳聖書
◆「種を蒔く人」のたとえの説明
4:13 また、イエスは言われた。「このたとえが分からないのか。では、どうしてほかのたとえが理解できるだろうか。
4:14 種を蒔く人は、神の言葉を蒔くのである。
4:15 道端のものとは、こういう人たちである。そこに御言葉が蒔かれ、それを聞いても、すぐにサタンが来て、彼らに蒔かれた御言葉を奪い去る。
4:16 石だらけの所に蒔かれるものとは、こういう人たちである。御言葉を聞くとすぐ喜んで受け入れるが、
4:17 自分には根がないので、しばらくは続いても、後で御言葉のために艱難や迫害が起こると、すぐにつまずいてしまう。
4:18 また、ほかの人たちは茨の中に蒔かれるものである。この人たちは御言葉を聞くが、
4:19 この世の思い煩いや富の誘惑、その他いろいろな欲望が心に入り込み、御言葉を覆いふさいで実らない。
4:20 良い土地に蒔かれたものとは、御言葉を聞いて受け入れる人たちであり、ある者は三十倍、ある者は六十倍、ある者は百倍の実を結ぶのである。」
777:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 19:49:09 P1IDLSw4
4:18 また、ほかの人たちは茨の中に蒔かれるものである。この人たちは御言葉を聞くが、
4:19 この世の思い煩いや富の誘惑、その他いろいろな欲望が心に入り込み、御言葉を覆いふさいで実らない。
4:20 良い土地に蒔かれたものとは、御言葉を聞いて受け入れる人たちであり、ある者は三十倍、ある者は六十倍、ある者は百倍の実を結ぶのである。」
富の誘惑というのは自分が金持ちになりたいと思ってる。そう言う人のこと、
そう言う人はクリスチャンとして完成できない。
778:神も仏も名無しさん
07/08/14 19:49:50 P1IDLSw4
ローマの信徒への手紙 新共同訳聖書
◆キリストにおける新しい生活
12:1 こういうわけで、兄弟たち、神の憐れみによってあなたがたに勧めます。自分の体を神に喜ばれる聖なる生けるいけにえとして献げなさい。これこそ、あなたがたのなすべき礼拝です。
12:2 あなたがたはこの世に倣ってはなりません。むしろ、心を新たにして自分を変えていただき、何が神の御心であるか、何が善いことで、神に喜ばれ、また完全なことであるかをわきまえるようになりなさい。
12:3 わたしに与えられた恵みによって、あなたがた一人一人に言います。自分を過大に評価してはなりません。むしろ、神が各自に分け与えてくださった信仰の度合いに応じて慎み深く評価すべきです。
12:4 というのは、わたしたちの一つの体は多くの部分から成り立っていても、すべての部分が同じ働きをしていないように、
12:5 わたしたちも数は多いが、キリストに結ばれて一つの体を形づくっており、各自は互いに部分なのです。
12:6 わたしたちは、与えられた恵みによって、それぞれ異なった賜物を持っていますから、預言の賜物を受けていれば、信仰に応じて預言し、
12:7 奉仕の賜物を受けていれば、奉仕に専念しなさい。また、教える人は教えに、
12:8 勧める人は勧めに精を出しなさい。施しをする人は惜しまず施し、指導する人は熱心に指導し、慈善を行う人は快く行いなさい。
779:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 19:51:43 P1IDLSw4
マタイによる福音書 新共同訳聖書
◆思い悩むな
6:25 「だから、言っておく。自分の命のことで何を食べようか何を飲もうかと、また自分の体のことで何を着ようかと思い悩むな。命は食べ物よりも大切であり、体は衣服よりも大切ではないか。
6:26 空の鳥をよく見なさい。種も蒔かず、刈り入れもせず、倉に納めもしない。だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。あなたがたは、鳥よりも価値あるものではないか。
6:27 あなたがたのうちだれが、思い悩んだからといって、寿命をわずかでも延ばすことができようか。
6:28 なぜ、衣服のことで思い悩むのか。野の花がどのように育つのか、注意して見なさい。働きもせず、紡ぎもしない。
6:29 しかし、言っておく。栄華を極めたソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
6:30 今日は生えていて、明日は炉に投げ込まれる野の草でさえ、神はこのように装ってくださる。まして、あなたがたにはなおさらのことではないか、信仰の薄い者たちよ。
6:31 だから、『何を食べようか』『何を飲もうか』『何を着ようか』と言って、思い悩むな。
6:32 それはみな、異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、これらのものがみなあなたがたに必要なことをご存じである。
6:33 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。
6:34 だから、明日のことまで思い悩むな。明日のことは明日自らが思い悩む。その日の苦労は、その日だけで十分である。」
780:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 19:52:40 P1IDLSw4
r-､,,ミ`''" __,,.r-_,,.-'',r-､､r'''ヽ､__,,,,,_ｰ-､,,_''"ヽ,＞'i
| ＼''",.'--/￣￣/::::::::::::::::::::ヽ:::::::ヽ--､ヽ／ レ''i
!"| ／::::::'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ | i
_i,,_i ／::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::＼ ﾉ -く
r'" r'＼/:::::::::::::::::::::::::::::;'::::::::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::::::::::::::Y ヽ ｀ゝ
＼ i,ノ7::::::::::::::::;':::::::i:::::!::|::::::i::::::::::::::::::i:::|:::i::::;:::';::::::::::::;:::'i､ﾉ,,.ノ
,.`/ /::;:::::;'::::::::i::::::ﾒ､:/';:|､::::|:::::::::::::i::/:/ヽﾚ'::::::i::::::::::::';::::iヽ, ＼
/ ,! !::;!:::::!::::::::|:::/ ﾚ'＼,,_＼|;::::::::://ﾘ,.∠;;_';:::::|:::::::::;::::!:::| ',＿',
`''7 .ﾚ',!:::::i::::::::|:::|,.r'"~ r､` ＼:ｿ/. "r､. `､ノ!::::::::i:::i.ﾚ' `､
└'''"|ﾊヽ､ﾄ､::::|`.| |;;|. |;;| | .|::::::/ノ:::`r─'"
ヽ|`i. ＼|. 'i, |;;|. |;;| ﾉ .レ'"i::::';ﾚ'
i::i:::'､`ヽ!. ~ ~ /ﾉ /::::::',
,!::i::::::`r-'､ /-i":::i::::::'､
./::;':::::::::|:::::::ヽ,r‐､ ○ ／::::::|､:::'!::::::`、 ＜金のことで思い煩うな。
/::;':::;:r''"|:::::::::::|'、 ヽ,_ _,,.rl"|::::::::::::|;;`ヽ､::::::`、
./:::;';r';;;;;;;;;|:|:::::::::|;;!. !;;`r-､､,,..-7 : : |;;|::::::::::::|;;;;;;;;;;＼:::::`、
/::::;'/;;;;;;;;;;;;ﾚ';::::::i:|::|. |;;;ｒ''ヽ. ／ : : ,':!;|::|:::::;ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::',
./::::::i;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､:／⌒''ｰV /,ｒ': : : : /::|;ﾚ|:::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'!::::::',
.,':::::::!.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ＼ ヽ .!/: : : : :/:::::|;;;;ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::
781:神も仏も名無しさん
07/08/14 20:41:38 lP00KbiM
0点
782:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆Gvs/yTSIhY
07/08/14 21:54:41 P1IDLSw4
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｜ |:.:.:.:'､ ○ .厶;.:_:.:.:.:.:.:i ﾉ
｜ |_:_:_:ゝ ○..ハ ヽノ ＿,- '
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