07/03/24 23:18:38 FSJ1yxhY
>>583
何度も言ってるんですがね。オイラは牧師ではありませんよ。
ガイドやその英文のガイドなんぞは、猫も杓子も持ってるんではないかい。
それともおぬし、ガイドも持ってないのかい。
東洋かぶれ云々というような、チンケなチマチマしたモンに拘ってませんがね。
カラスの勝手ではありませんがね。やたらと人様の名を出すんではありませんよ。
>>585
もっと奥ゆかしく笑えんのかね。品が悪すぎますな。
587:神も仏も名無しさん
07/03/25 03:40:26 kxp3BQKN
>>586
うーん、ますます怪しい。（笑）
牧師とは誰も言っていないよ。
間違いなく引退者かまたは理事以上のクラスの人だね。
588:神も仏も名無しさん
07/03/25 05:54:25 ffXtsuSn
>>586
エキュメニズムかぶれと言ってやろうか？
589:神も仏も名無しさん
07/03/25 06:50:01 13iSeKIU
>>587
でもね、>>583に書いてあるんではありませんかな。日本語が読めんのですかね。
>>588
でもね、エキュメニズム云々とおっしゃいますがね。
Jn.17:21でイエスは言いましたよ。「すべての人を一つにしてください」とね。
590:神も仏も名無しさん
07/03/25 07:39:25 7osMgAKP
教派を一つにして下さいとどこかに書いてあるか？
誤読は慎め。
591:神も仏も名無しさん
07/03/25 07:44:26 7osMgAKP
ＳＤＡでありながらエキュメニズムを支持するとは言語道断！
>>550よ、今私に石をくれるなら、>>589に投げつけることをやぶさか
としない。神は私をお喜びになるであろう。」
592:神も仏も名無しさん
07/03/25 07:53:17 13iSeKIU
>>590, 591
そんなチンケなことを考えているから、一般社会人にも嫌われるんではないかい。
普通の人の方が、よっぽど常識を弁えてますな。
もっと、聖書を深く読むんですな。
皆が、神においてイエスにおいて、一つになろうって祈るのが何が悪いんですかい。
言語道断とは、おぬしらのことではないかい。
593:神も仏も名無しさん
07/03/25 08:24:19 7osMgAKP
>>592
エキュメニズムが社会の常識か。笑わせるな。
社会の常識と神の召しとどちらが大切なのだ。
社会に媚を売って好かれたら教会が栄えるとでも思っているのか？
そんな態度こそ姑息でチンケな擬似教会員ではないか。
ＳＤＡから今すぐに出てゆけ！
594:神も仏も名無しさん
07/03/25 08:31:21 7osMgAKP
>>592
言っとくが、聖書をろくに読んでいない人間に限って他の人に
深読みを要求するものだ。これまでのところおまえが聖書について
深い造詣を持っている証拠となる発言は一つもないことをここに
はっきり言っておく。のぼせるな我妻！
595:神も仏も名無しさん
07/03/25 09:03:20 B/L0jMZb
>>578
あのさあ、そういう評をするのは気の毒だよ。教会では他の女性の教会員を姉妹
と呼んでいるんだから、作者が教団総務の性犯罪被害者の身内であるかどうかはこれでは
わからないよ。仮にそうだったとしたら、もっと行間に込められた悲嘆と憤怒をよみ
取れないと、「作品」を正しく評価したことにはならないよ。
何回も作品を読み直して、講評を書き直してみる？
596:神も仏も名無しさん
07/03/25 10:42:09 M+WuIVL2
>>595
そう言われて改めてこの特別賛美歌を歌った。文字足らずの部分もあり、元唄に若干馴染まないのが
難点でもある。 さて、作品としての再評価であるが．．．．
この特別賛美歌を席町教会の姉妹も大きな声でお歌いになる・・想像しただけでも、顔が赤らむ。
597:神も仏も名無しさん
07/03/25 12:19:13 bCGXuDv8
>>548
＞>>539 救いに関して何の解答にもなっていない。
＞これなら幼稚園児でも解答できるだろう。
＞未開の地の人たちすべてに聖書が伝わっている、とどうして断言できるのか。
＞時間軸においてイエスに接し得なかった人たちをどう考えるのか。
＞おぬしに説によればキリストの血を受け入れることこそ、第一義だと言うが、
＞上のことをどう答えるのか。
＞もう一度言う。救いに関して何の説にもなっていない。
イエスに接するのが時間軸だけだと思っているからそういう愚かな応答をしてしまうのではないですか。
イエスは時間にも空間にも制限されないのではないですか。そんなことを
言っていると、キリスト以前の旧約時代の人はみなキリストへの信仰を
もちえなかったというような一部日曜教会のような主張になってしまいます。アブラハムも
ダビデも歴代の預言者たちもみなメシアの犠牲のあがないを信じていたという聖書理解がない
のですか。自分の不勉強を棚に上げて人を幼稚園児呼ばわりすることこそ言語道断じゃないですか。
素っ裸の王様さん。
598:神も仏も名無しさん
07/03/25 12:23:47 bCGXuDv8
>>594
お言葉ですが、こういう横柄なものの言い方をする人はＷ妻氏ではなくて
かの有名な、死来死氏ではないでしょうか。
599:神も仏も名無しさん
07/03/25 14:53:23 TkOHC/kV
よ～し、こうなったらＷ妻であろうが死来死であろうがなんでもいい。
矢でも鉄砲でももってきゃがれ。この一心太助さまが相手になってやら～な。
他人の背中に隠れてコソコソ・・・情っけね～ことすんなよ！
文句あるんなら、表から出てきゃがれってんだよ！ おいら江戸っ子だい！
600:神も仏も名無しさん
07/03/25 17:58:11 13iSeKIU
>>593
常識がない輩の言うことですな。
>>594
いくつか大事な設問を提起しましたがね。
なかなか的確なお返事がありませんでしたな。おぬしも同類ですかな。
言っておきますがね。やたらと人様の名前を出すな、と言っておいたろうに。
尤も、オイラはおぬしが挙げた人ではありませんがね。
>>597
馬鹿言っちゃいけませんよ。時間軸だろうが空間だろうが、神を簡単に説明しよう
なんて思わんでくれんかね。神は聖なるお方、窮めることができないお方ですよ。
救いが、キリスト教信者だけの特権だと思っている輩がいるようなので、問うて
いるんですがね。その辺が洞察できないと社会でも通用しませんよ。
>>598
同じく、名前を出すなってのがわかんないのかい。ワカラン珍さんよ。
尤も、オイラはこの人ではありませんがね。
>>599
何処の江戸っ子の骨か知りませんがね。威勢だけはよさようですな。
脳味噌はちゃんと入ってますかな。神経伝達物質の欠乏はありませんかな。
601:神も仏も名無しさん
07/03/25 21:02:09 7osMgAKP
>>600
６００ゲット嬉しいか。
時間軸などというわけわからんものを引っ張り出して神の限界を定めようとしたのは
お前だろが。キリスト信者だからキリストの特権を受けるのではない。キリストの
犠牲の供え物を信じるから救われるのだ。聖書と教課ガイドを本当に読んでいるんなら
いい加減にして悟れ。そして暴言を>>597にお詫びしろ。
的確な返事がほしかったらひとりよがりな質問をまずやめて聖書の聖句に
立ち返った質問を根本からやり直せよ。
602:神も仏も名無しさん
07/03/25 21:26:45 xGwn1UkZ
サタンが、復活する。ファティマをみよ。
ニセ救世主にきをつけろ！
獣の数字
603:神も仏も名無しさん
07/03/25 21:32:57 ktwKz2t5
>>600
我妻先生。異教徒の歓心を買って教勢を増やそうなんていう考えはやめて下さい。
醜く過ぎます。
604:神も仏も名無しさん
07/03/25 21:34:14 13iSeKIU
>>601
600ゲットだと。オイラはそんなつまらんモンには、全く興味がないんでね。
おぬしのようなワカラン珍がいるから、全く困ったもんだわい。
聖書を読むということはですね、聖書のひとつひとつのことばの奥にある真理を
探ることであってですね、単に表面を撫でてこと足れリというもんではないんです
がね。譬えと比喩の裏にある豊な恵みのメッセージを掴んでくれんかね。
そもそも、このスレタイからすれば、SDAとは「聖書の民」と呼ばれていたんでは
ないかい。それがどうだい。今の体たらくは。
安息日学校で、聖書研究ガイドを使わないところがあるそうですがね。
そんなことで、どうして聖書を学べるんですかな。
勿論、ガイドがなくても学べなくはありませんがね。
しかしながら、この共同体は、個人の単なるバラバラな集合体ではなく、
組織として、有機的な機能、etcによって、伝道という尊い働きが担われてる
というのに。そんなことで、一体誰が教会を訪ねてくるというんですかい。
尤も、一時的には来訪者はあるかもしれませんがね。
オイラの提起した設問は、ひとりよがりどころか、基督者の信仰の根幹に関わる
モンなんですがね。それも理解できずに、喚いていてもしょうがないだろうに。
605:神も仏も名無しさん
07/03/25 21:40:14 13iSeKIU
>>603
バッカモン。何度言ったら判るんだい。このど阿呆が。人様の名前を出すな、と
言っただろうに。
オイラはY妻先生のような立派な人ではないんだよ。判らないのかい。何度も言った
筈だよ。オイラは教師・牧師・教団関係者とは何の関わりもありませんよ、とね。
いい加減にしたら如何ですかな。オタンコ茄子さんよ。
606:神も仏も名無しさん
07/03/25 22:09:39 fcpaLgKs
>>596
席待教会の牧師と姉妹とやらが共に歌う特別賛美歌は親子どんぶりの様相を
醸し出していたのではないか？ 弟と妹？
607:神も仏も名無しさん
07/03/25 23:43:25 7osMgAKP
>>604
我々の組織はエキュメニストを必要としていないと何度言ったらわかるんだ。早く出てゆけ。
>>605
貴君が誰であろうと、とにかく立派な人でないことだけは言われなくてもわかる。偽善者よ。
608:神も仏も名無しさん
07/03/26 07:05:36 1QC465YO
>>607
何度でも言いますがね。そのような独り善がりな御仁はいただけませんな。
SDAの組織はエキュメニストを必要としていない、と言うは非聖書的ですな。
問題があるからそのことの故に今は不適切、という姿勢ならわかりますがね。
聖書の本質は、もっとカトリックでないとイカンのではありませんかな。
609:神も仏も名無しさん
07/03/26 07:31:20 mEtUbqfG
>>607
聞け！ スケールの小さい“井の蛙”さんよ。
全人類の罪を背負ってくださったイエス様です、そんなチッポケな見方はもうそれくらいにして、
スケールの大きい神の愛の懐に帰りましょう。
610:神も仏も名無しさん
07/03/26 09:44:25 LR4ezVal
>>608-609
何度でも言うが、そういう貴殿たちこそＳＤＡの使命を何も理解していない。
ＳＤＡの使命を強調するのが井の中の蛙か、狭量の独りよがりの主張か？
とんでもない、逆であろう。ＳＤＡはキリスト教を含む全聖書宗教をリードして
牽引してゆく大きな使命を与えられているのだ。ＳＤＡであるというのは
そういう大スケールで理解されなければならないのだ。お前たちこそ独りよがりの
折衷主義やなしくずしの教理合一主義を捨てて、聖書と証の文に立ち返れ。
カトリックがなんぼのものだ。イゼベルのように窓から投げ落として犬の餌にしてやれ。
611:神も仏も名無しさん
07/03/26 09:55:30 LR4ezVal
>>608
特にお前に（貴殿という言葉は上等すぎるから使わない。お前は「お前」で十分）
に言ってやるのだが、
＞SDAの組織はエキュメニストを必要としていない、と言うは非聖書的ですな。
よく言ったな。自分がエキュメニストであることを認めたな。正直でよろしい。
では腐れ偽教会員偽善者のお前に尋ねるが、
どうして黙示録には「バビロンから離れよ」といっているのか、エキュメニズムを
聖書的と豪語する立場から説明してもらおうじゃないか。ＳＤＡはこのバビロンを
カトリックと解釈している。有名な三天使の使命だ。お前の論理で行くとこの
警告は無効という事になる。エキュメニズムが聖書的ならばバビロンから離れる
必要はないからだ。カトリックと仲良くしろというのが欺瞞者の白石尚＜おっとまた
名前を書いたが公人だからいいだろう＞の主張だ。嵯峨野教会なども白石に謝罪勧告を出し
ているのはお前も知っている通りだ。これが聖書的なのか。教会員も求道者もここを見ている
のだから明確にわかりやすく答えよ。またじらしたりはぐらかしたりするなよ。
612:神も仏も名無しさん
07/03/26 10:59:01 pwFF68E+
>>610-611
貴殿（あえて貴殿という言葉を尚古の念をもって使わせていただく）の言の葉には
どうして血が通っていないのか、本来持っていたであろうあの暖かい人間としての
心はどこに消えうせたのか？ エキュメニストとか教理合一主義とかそんな子難し
いことを解説するまえに、どうして！何故に暖かい血の通った言葉がその口から出
ないのだ。 改めて言う！ 人を冷たい言葉で謗る前に、全人類の罪を背負ってく
ださったイエス様のことを一度でもいいから心の中で想像してみるがよい。
613:神も仏も名無しさん
07/03/26 12:10:45 1QC465YO
>>610, >>611
まぁ、そんなに鶏冠をカッカさせなさんな。
Rev.のバビロンですがね。
聖書には、何処にも、それがカトリックだとは書いていませんな。
三天使の使命の根幹はですね。まことの神を礼拝しなさい、ということですよ。
単純にカトリック云々と言いますがね。
この共同体が公言している非聖書的なるものまで許容せよ、と言ってるんではあり
ませんよ。カトリック教会のすべての人に、おぬしはツバを吐けますかな。
聖書の貴いみことばは、すべての人が救われんがために、と言っていますな。
そんなチマチマとした想いでは、聖書は読めんだろう。もっと謙虚な想いをもって、
みことばを拝読させていただくんですな。
SDAの使命は、キリストの貴い救いの恵みを、一人でも多くの人に伝えること、
ではあるまいか。再臨が切迫しているとか第七日安息日を尊ぶというのは、その
側面的なことですな。天の聖所におけるキリストの御働きもね。
“SDAはキリスト教を含む全聖書宗教をリードして ”云々とありますがね。
この教会は、できたてのひよこ同然ですよ。もっと謙虚にならんとね。
もっと証しの文を深く読んでごらん。如何にキリストを更に見上げる必要性を、
EGWが、こんこんと説いているのか、がおわかりかな。
614:神も仏も名無しさん
07/03/26 13:56:49 LR4ezVal
>>621
貴殿も浪花節が好きとみえる。
615:神も仏も名無しさん
07/03/26 14:11:20 LR4ezVal
>>613
ふむ、ＳＤＡはできたてのひよこ教会だというのがお前の認識か。
どうせそういう認識だろうと思っていた。しかしそれは間違っている。
ＳＤＡは聖書の知識も何もない所に突然毒キノコのように生えてきて
新規参入を主張している教会ではないことに気がつけ。ＳＤＡは
プロテスタントの聖書理解を継承してその上に出来上がった教会だ。
ＳＤＡの使命や教理を前面に押し出さないことが謙虚さだと教会員に
教えるのは誤謬だ。これはおまえの思い違いか、それとも巧妙なＳＤＡ
教会の破壊分断工作かな。
謙遜ならば、ＳＤＡの使命に目覚めて、カトリック教会に行ってカトリ
ックの信徒につばを吐きかけるのではなく、カトリック教会から出てくる
ように勧告するのが愛のある、温かみのある信徒のすることだ。お前には温
かい言葉はいらんだろう。一人でも多くの人に福音と終末の警告の使命を伝える
ことこそＳＤＡの使命だ。それを側面的なことと追いやるならおまえがＳＤＡ
をでてそれなりの教会に行ってくれないか。
確かに聖書には「カトリック」という文字はない。しかし、これはＳＤＡの
歴史的聖書解釈の統一見解である。それ以外の見解を取るならＳＤＡの基礎教理に
合意しない異端者とみなされる。それでもいいか。
616:神も仏も名無しさん
07/03/26 14:38:15 of5V4AMe
>>614
残念～。 浪花節と一蹴されましたな。
イエス様を受け入れたあの時の、幼子のような暖かい心そして隣人を心の底から慈しむ言葉
（縦しんば、意見対立しようとも）、そういうキリスト者であって頂きたいが．．．無理か？
617:神も仏も名無しさん
07/03/26 16:39:50 1QC465YO
>>615
SDAが興されたのは1800年代。歴史あるカトリック教会から時間軸で見れば、
ひよこ、でいいんではないかい。
世界には、伝統ある宗教がいくつかありますな。
カトリックもその内の一つ。これが無かったならば、SDAも無かったですな。
オイラは、教会員に何も教えてなんかいませんよ。
おぬしのような輩がノコノコとカトリック教会に出向いて、「バビロンから出て
きませんか」と言ったところで、おぬしの態度を見て「嫌だよ」と言われてしまう
のが関の山ですな。
ところで「終末の警告」って何だい。
「歴史的聖書解釈の統一見解」とか言ってますがね。では訊こう。
この書の直接の読者は誰なんだい。当時はカトリック教会はなかったんだよ。
やたらと偉そうに「異端」呼ばわりしないでくれんかね。
聖書をまっとうに読めないという点では、おぬしが異端ではないのかい。
ま、そんなチマチマしたことは止めにすることができんのかね。お利巧さん？よ。
618:神も仏も名無しさん
07/03/26 16:47:32 1QC465YO
>>615
ところで“プロテスタントの聖書理解”、“SDAの基礎教理”って何だい。
619:神も仏も名無しさん
07/03/26 20:52:56 WkEGvmPg
オイ、マジかょ？
緘口令が敷かれたって。 教団職員、牧師、教師は勿論その家族一人一人から氏名捺印の誓約書まで要求してるらしい。
誰の発想だよ？ 誰がこんなこと言い出したんだよ？
情報開示が叫ばれるこの時代に、時代と逆行することが善だとでも思ってるのだろうか。
良識あるクリスチャンなら、即つき返すべきだ教団本部に。 こんな誓約書なんぞ。
620:神も仏も名無しさん
07/03/26 21:05:19 LR4ezVal
>>617
とうとう正体をあらわしたな、カトリックの走狗め。ＳＤＡに何をしにきた？
時間軸がお前の主張の根拠か。キリストも教会もそれがなければ何も論じることが出来ないのか？
カトリックがなければＳＤＡもなかったとはものは言いようだ。ＳＤＡはカトリックの存在など
必要にも前提にもしていない。カトリックは初代キリスト教会を乗っ取った獣の教会組織
である。その世俗権威による自由と良心の拘束から脱出したのがプロテスタント教会だ。プロテス
タントが成立するためにカトリックから何か良いものを学んだわけではない。お前のせりふは
エジプトのパロの王朝がなければイスラエルの民は有り得なかったと言うのと同じ位馬鹿馬鹿しい。
カトリックがなんぼのものだ。お前の好きな時間軸から言えば、押し入り強盗の成り上がり教団
であってこれから学ぶべきものは何一つない。カトリック教徒の中には尊敬できる人もいるというのは
それとはまったく別の話だ。
聖書の読者は誰か。カトリック教徒か。違うだろ。聖書がカトリック教団を益するために書かれる
わけがないだろう。黙示録の預言は漸進的に啓示されるのであるから初代教会の人は
それが何であるかは理解しなかっただろう。ある時間を経過してそれとわかったのではないか。
お前にお利巧さんよなどと褒められると？虫唾が走るぞ。
カトリックの工作員という正体もばれたのだからＳＤＡから今すぐ直ちに去れ。
621:神も仏も名無しさん
07/03/26 21:14:45 LR4ezVal
>>616
ちょっと貴殿にもはっきりと苦言を言わせてもらおう。
こらっ！目を覚ませ！
貴殿は悪霊にとりつかれた者から悪霊を追い出すときに何と言って追い出すのか。
「イエス様はあなたを愛しておられます、あなたのために十字架にかけられました、その痛みはあなたのためで
もあるのです」とかキリストの愛のアイアイと満ち溢れた言葉をかけて穏やかに出て行ってもらうのか？
違うであろう。イエスやペテロが何と言って悪の霊を追い出したのか知らないのか。
「サタンよ去れ！キリストの名により命じる」、これが基本だろうが！
悪の霊に支配されてＳＤＡの使命を側面に追いやってもっともらしい時間軸だかの詭弁と御託で善良な教会員を
まどわすこの邪悪な阿呆鳥には、
「穢れたカトリックと法華経かぶれのエキュメニスト、偽善者よ、バカの悪霊の奴隷よ、今すぐここから失せよ！」
と言うべきなのだ。それができないほどＳＤＡは優柔不断なのか。しっかりしてくれ。
622:神も仏も名無しさん
07/03/26 21:59:08 1QC465YO
>>620
馬鹿も、休み休み言うモンですな。
おぬしはキリスト教をいうモンが、まるで解かっていないとみえますな。
阿呆鳥が喚いただけで、オイラの質問にも何にも答えられんのですかな。
お利巧さんは止めにして、頓馬と言わる方がお似合いですかな。
オイラはカトリック信者ではありませんよ。カトリックに聖書を読みますがね。
三位一体の教理は誰が纏めたんですかな。SDAではありませんよ。
そもそも、黙示録という書簡を聖書に入れようか入れまいか、と揉めたことぐらい
ご存知でしょうな。
グダグダ喚いてないで、オイラの質問にでも鶏冠を捻って答えてみてくれんかね。
623:神も仏も名無しさん
07/03/26 22:10:03 1QC465YO
>>620
言い忘れたのでな。
“聖書の読者は誰か。カトリック教徒か。違うだろ”
お笑いだ。当時、カトリック教会は無かった、と言っただろうに。
黙示録の読者は誰なんだい。
“黙示録の預言は漸進的に啓示される”
これもお笑いだ。それでは、しょちゅう、「間違ってました。悪うござんした」
って、何回でも言い訳できる、ってもんですな。
“初代教会の人はそれが何であるかは理解しなかっただろう”だと。
人を見下げるのもいい加減にするんですな。お頓馬さんよ。
624:神も仏も名無しさん
07/03/26 23:14:10 480AGjcx
>>621
ハッ！ いま目が醒める如くに貴殿が何方様かに気付きました。
いかに神学（者）たる深き見識あれども、キリストは言うに及ばず釈迦ですら斯く申しています。
“小知は菩提の妨げ”と。 人が人に共鳴し、そして尊敬するに価する人間であると確信する根拠
の一つは、その人間に暖かい血が通っているか否かだと・・・私は思います。
625:神も仏も名無しさん
07/03/26 23:17:06 Ev2cECWy
内部で何を言っても
ここキリスト教から派生した新宗教だろ
626:神も仏も名無しさん
07/03/27 00:41:00 GgTibh3e
>>621
ま、↓の文でも味わってみてくれませんかな。
As the inspired apostle John beheld the height, the depth,
the breadth of the Father's love toward the perishing race,
he was filled with adoration and reverence; and, failing to find
suitable language in which to express the greatness and tenderness
of this love, he called upon the world to behold it. "Behold,
what manner of love the Father hath bestowed upon us, that we should
be called the sons of God." 1 John 3:1.
627:神も仏も名無しさん
07/03/27 00:56:38 GgTibh3e
>>619
確かにS教会理事会bbsに載ってましたな。
しかし、これはそういうモンではないと思いますな。
この近代国家において、そんな前時代的なるものが通用するとは思えませんな。
それはおそらく、教団に損害を与えるような行為は致しません、という類のモン
だと思いますな。
たぶん、以前から国内・外で実施されてるモンでしょうな。
教団を批判しない、なんてことがまかり通ったら、教団は世間から笑いモンにされる
だけに留まらす、相手にもされないでしょうな。
いくら何でも、それはないんではないですかな。
628:神も仏も名無しさん
07/03/27 06:41:54 U5W/FRuJ
>>619
触法まがいの強引な教団運営に職員以下みんな心配しています。
629:神も仏も名無しさん
07/03/27 06:50:03 GgTibh3e
>>628
オイラがカキコした627の内容ではない可能性があるってことですかな。
S教会のH氏にリークした輩のその後の詳細情報のupを注視しますかな。
630:神も仏も名無しさん
07/03/27 07:50:21 d6B4YgCL
>>626
ここは日本だ。日本人なら人様に読んでもらうためにせめて日本語に訳してから
出す位の労をとるのが礼儀ではないのか。貴殿のかわりに私が訳しておく。
霊感を受けた使徒ヨハネは父なる神の滅び行く民への愛の高さ深さ広さを見て、賛美
と崇敬に満たされ、この偉大な優しい愛を描写するべき適切な言葉を見出すことがで
きなかったので、彼は世界にそれを目を向けさせて言った、「わたしたちが神の子と
呼ばれるためには、どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい」
（ヨハネ第一の手紙３：１）
次回から人に手間をかけさせるような無礼は以後慎まれるようにお願いする。
それから更に言うと、上の言葉は私のここでの主張とエキュメニズムに対する
攻撃の手を少しも緩めるものではない。愛の神は神を恐れるものにとって愛な
のであり、聖書を自分勝手に解釈して異教との混交と獣の教会との妥協を求め
る者にとっては恐怖すべき恐ろしい存在である。神は愛だからというので自分
を甘やかして飴玉だけもらおうと思わないことだ。
631:神も仏も名無しさん
07/03/27 07:59:48 d6B4YgCL
>>622
お前は都合が悪くなると黙示録ですら聖書から外したくてうずうずしている
のかな。黙示録を聖書から外そうとした動きはニーケアの会議で摂理的に
阻止された。現実に黙示録が聖典の一部であることを疑うＳＤＡは一人もいない。
いたらお前ぐらいだ。それを言うならヤコブの手紙ですら「藁の書」と悪口を
言われて聖典から外そうとした者すらいた。しかし、ヤコブの手紙は今もなお新約
聖書の一部である。理解力に限界のある人間だからいつの時代でも聖書の意義を
隅々まで理解できなくておまえのように難癖をつける者はいるものだ。お前にとっては
そういう難癖の先輩のほうが神が霊感によって人に書かせた聖書の権威よりも
高く買っているのではないかと懸念するぞ。
お前の質問というのはＳＤＡの再臨使命の事か。それだったらお前が権威を疑っている
黙示録の14章の三天使の使命がそれだ。わかるまで泣きながら何度でも読め！
632:神も仏も名無しさん
07/03/27 08:16:16 d6B4YgCL
>>623
しかしお前は面白い奴だ。ある時は聖書の言葉の博学を装うが、
ある時は突っ込まれてたちまち無様な無知をさらけ出す。おまえが
少しは恥を知る人間だったら私はここまで言わなかったと思うが、どうやら
恥知らずのようだから今日も逐語的に徹底的に指摘してやろう。
＞“黙示録の預言は漸進的に啓示される”
＞これもお笑いだ。それでは、しょちゅう、「間違ってました。悪うござんした」
＞って、何回でも言い訳できる、ってもんですな。
＞“初代教会の人はそれが何であるかは理解しなかっただろう”だと。
＞人を見下げるのもいい加減にするんですな。お頓馬さんよ。
これを読んだらまともなＳＤＡの信徒は失笑を禁じえないだろう。
「預言の漸進的啓示」と言ったら、その場その場の場当たり解釈の説明という
事しか頭に浮かばないのだから笑わせる。ＳＤＡ教団指導者がそうだから聖書もそうだ
と思っているのではないだろうな。ぷはは。ばかもの。そんな聖書理解だから皆から
笑われるのだ。お前はダニエル書の12章に預言が世の終わりのときまで解釈が封じられて
きたことが書かれてあるのを知らないのか。漸進的啓示というのは真理の啓示が時が
来るまで少しずつ示されるということであり、お前の言うように一度にすべてを啓示し
てあとでテキトーに言い訳や修正をするというものではない。ダニエルにもキリストの弟
子達にも預言の啓示は漸進的だった。だからといってキリストが言い訳をしたか。お前の
浅読みの為に聖書の預言の権威が汚されている。涙を流してここで土下座して謝罪せよ。
633:神も仏も名無しさん
07/03/27 08:24:41 d6B4YgCL
>>624
聖書には「神の見るところは人の見る所と異なる」と書いてある。
貴君は私に共鳴する必要はないのだ。聖書の神の言葉、聖句の言葉のはしの
ひとつひとつに立ち返ればいいのだ。人を見て血が通っているかどうかの主観的
判断を過信しないことだ。これは私の貴君へのせめてものアドバイスだ。わかったら
こんなところでうろうろしていないで、偽兄弟に丸め込まれないうちに聖書を
読みに帰るべし。
634:神も仏も名無しさん
07/03/27 08:51:43 0/OqcO0S
>>613
>三天使の使命の根幹はですね。まことの神を礼拝しなさい、ということですよ。
上の人のようには上手に説明できないが、はっきり言ってこの説明は不十
分で読者をミスリードしていますね。あなたのおっしゃるのは黙示録14章
の7節でこれでは意味を半分も取っていないのではないですか。「真の天
地創造の神を礼拝しなさい」はいいですが、その理由として「神の裁きの
ときが来たからである」という事実を語り落としていては三天使のメッセ
ージにはなりません。語るに落ちるといっても洒落にもなりません。しか
もこれは三使命の内の第一だけであって、かもめさんはその最初の一つも
中途半端にしか説明していませんね。これでは話にならないですよ。第二
天使のメッセージは「バビロンが倒れた」ということですが、これは上の
人がカトリックのことだとおっしゃっていますが、これには第一天使のメ
ッセージを拒んだプロテスタントも含まれているはずです。
第三天使のメッセージは第一とも第二とも異質ですが、これは背教した教
会への裁きと聖徒の忍耐の必要を訴えています。真理を堅く守っているも
のは必ず勝利するという約束です。
635:神も仏も名無しさん
07/03/27 09:13:29 GgTibh3e
>>630,>>631,>>632
1-Jn.の訳をしていただき、アリガトさんですね。
欲を言えば、も少し丁寧に訳して欲しかったんですがね。ま、いいでしょう。
では訊こう。「異教」とは何を指すんですかな。まさかSDA以外は全部だよと...。
Rev.もJamesも、かのルターが嫌ったとはいえ、今は立派に聖書の正典とされている
ことはオイラも異論はないんですよ。
“SDAの再臨使命の事か。それだったらお前が権威を疑っている黙示録の14章の
三天使の使命がそれだ”
馬鹿言っちゃいけませんよ。
三天使のところの何処に、再臨ということが記されていますかな。
権威ある聖書のみことばを疑うのではなく、その奥にある御旨を知ろうとすること
こそが大切ですな。
ダニエル書云々と言いますがね。
この書とて、当時の読者が読むために書かれたんではないのかね。
そういうのを、カラスの勝手な解釈もあるわな、ってなもんではないかい。
もっと、聖書の示す奥深いところまで読み解いてほしいですな。
だからと言って、歴史的解釈を無にするモンではないんだよ。
630では「貴殿」で、631,632では「お前」か...。ま、いいでしょう。
636:神も仏も名無しさん
07/03/27 09:19:16 GgTibh3e
>>634
ご丁寧に解説をアリガトさんですね。
でもね、我らが伝道している目的は何ですかね。
確かに他のところは省略しましたよ。
上の設問を注意深く理解してもらえれば、
オイラがこれだけを記した意味がお解りになるでしょうね。
637:神も仏も名無しさん
07/03/27 10:20:34 KfuC5NUF
>>633
＞聖書に帰るべし。
肝に銘じて従う所存です。
ただ残念でならんことは、尊台がどなた様であるかと看破した今、又一人過って信頼（勿論自分勝手に）していた人物
から離れ去る侘しさと、悲嘆である。
638:神も仏も名無しさん
07/03/27 11:26:25 d6B4YgCL
>>635
簡単な質問ばかりだな。
＞では訊こう。「異教」とは何を指すんですかな。
聖書を神からの言葉とみなさず、神の御子のあがないがわれわれの救いの
唯一の根拠であることを教えない宗教のことだ。カトリックしかり、創価学会
しかり、オウム真理教、統一原理協会しかり。大方法華経もそうだろう。
その意味では、一般プロテスタントは「異教」とみなされない。安息日の回復の
理解が遅れているだけだ。
＞三天使のところの何処に、再臨ということが記されていますかな。
最後の審判はキリストの再臨に伴って起こるのであるから愚問である。
聖書をよく読んでいればこんな質問は出てこない。
＞権威ある聖書のみことばを疑うのではなく、その奥にある御旨を
＞知ろうとすることこそが大切ですな。
お前のその言葉のとおりにしてもらいたい。
＞ダニエル書云々と言いますがね。
＞この書とて、当時の読者が読むために書かれたんではないのかね。
ダニエル書は福音書の中でも引用されている。だから読んでいる人はいる。
だからといってその意味がすべてその時代の人に理解されることを期待して
いた訳ではない。
639:神も仏も名無しさん
07/03/27 11:36:13 d6B4YgCL
>>637
聖書に「あなたは鼻で息をする人に頼ってはならない」と教えているのを知らないのか。
これは聖書信仰者の常識だ。それゆえ人に失望することを恐れないし、人に失望される
事も意に介さないし、そのようなことで思い悩むのは全然賢明ではない。救いは神とあ
なたとの関係如何にのみあるのだということを改めて知って欲しい。貴殿に神の祝福が
あるように。さらば。
640:神も仏も名無しさん
07/03/27 13:03:50 ikGf+fSr
>>636
それだけしか書かなかったのは、他教派の機嫌を損ねないようにする
という配慮からですか？
641:神も仏も名無しさん
07/03/27 16:10:15 GgTibh3e
>>638
異教を“神の御子のあがないがわれわれの救いの唯一の根拠であることを教えない
宗教のことだ”と言いましたな。
歴史ある世界の諸宗教にツバを吐くのもいいんですがね。神から嘉されますかな。
では訊きますがね。「救い」とは何ですかな。
三天使のところに「最後の審判」など、何処にも出て来やせんよ。
「神の裁きの時が来た」とはありますがね。
ダニエル書は確かにイエスも引用しましたがね。しかしながら、ダニエル書はその
当時の時代の人に向けて書かれたと取らねば、話になりませんな。
法華経の何たるかも知らないで、偉そうに語るんではありませんよ。
統一原理協会って何だい。政治と宗教を混同しないでくれんかね。
SDAの教理は、その手の本・文を読めば、おぬしの言うことなんかは出てますな。
オイラは、SDAの基本中の基本を超えたモンを、おぬしのためを思って言ってる
んだが、ワカランとみえますな。単なる知識ではダメですよ。
>>640
その意はありませんでした。レスの相手に向けてカキコしたまでです。
聖書のみことばを読み解く際に、他教派云々の配慮は必要ないでしょう。
もし、そういう想いが生じるようなら、それはバイアスのかかった聖書の読み方
なのかもしれませんね。
642:神も仏も名無しさん
07/03/27 20:17:41 d6B4YgCL
>>641
歴史や由緒があるからという理由で宗教を尊ぶのは体の良い偶像崇拝だな。
そんなので神に嘉されるとでも思っているのか。
643:神も仏も名無しさん
07/03/27 21:04:17 d6B4YgCL
>>641
ダニエル書は預言の書であるから、それを読んだ同時代の人がその趣旨をすべて
理解していたわけではなかろう。話にならないのはおまえのそういう視野狭窄した
認識だ。聖書を論じる準備がまるでない奴だな。法華経なんかに首を突っ込んで教養
あるふりをしてきたからそういうどっちつかずの中途半端な論理展開しか出来ないのか。
ＳＤＡの基本を超えたものがエキュメニズムだと言いたいなら、もう世俗の薀蓄を
傾けるのはその辺にして終わってくれ。
「救い」は何かというのは他の人がすばらしい説明をしてくれているだろ。おまえは
それに聞く耳を持たないで足蹴にしているので話にならないのだがな。だから私はパスだ。
お前を見ていると聖なるものを愚かな者にやるとどうなるかという実物教訓がわかる。
どうしても知りたかったら今までのカトリック等異教礼賛行為と第七日安息日を重要では
ない問題としてＳＤＡの使命を侮辱した非礼を土下座してここで謝罪しろ。
644:神も仏も名無しさん
07/03/27 21:14:45 d6B4YgCL
>>641
＞その意はありませんでした。レスの相手に向けてカキコしたまでです。
＞聖書のみことばを読み解く際に、他教派云々の配慮は必要ないでしょう。
＞もし、そういう想いが生じるようなら、それはバイアスのかかった聖書の読み方
＞なのかもしれませんね。
ほらほら、おまえが行き当たりばったりで思いつきで一貫性のない対応をしているから
そういう意図としてとられるのだ。お前のまいた種だ。それを指摘するのはその人の聖書の読み方が
偏向（バイアス）しているだと？ ばかったれ！すぐそうやって人のせいにするのもおまえが
自分の責任を取らない愚劣品性者であることの反映だ。どうして素直にすみませんでしたと言え
ないのか。つくづく自分の非を認めない品性劣化硬直老人だな、おまえは。
自分が教会で屁を垂れまくって教会員に「臭いですね」と指摘されたら、おまえは
「そういう感覚が生じるならそれはバイアスのかかった教会出席の姿勢なのかもしれませんね」
というのか？ 今日も最後まで笑わせてくれたな。あはは。
645:神も仏も名無しさん
07/03/27 22:47:21 tc+FHLgQ
オィ、 誰か仲裁に入ってやれよ。 亀の子みたいにカーテン隠れて首をだしたり引っ込めたりしないで。
>>634,>>641,>>643の神学（？）論争は遺恨をのこすぞ。
こんな時こそあの老獪な止蔵爺さんの出番ではないのか？ この際、惰眠を貪らずこの三人の仲をもって
義兄弟の契りでも結ばせてやったらどうだ。
646:神も仏も名無しさん
07/03/28 07:08:48 EDINvYi0
>>642
おぬしのような輩を「井の中の蛙」ってんではないですかな。
神は聖書のみに現われたとでもいうんですかな。
>>643
“だから私はパスだ”
結局、逃げることしかしかできないとみえますな。
オイラは「SDAの使命を侮辱」してないんですがね。
>644
オイラは「品性劣化硬直老人」ではなく、若い人なんですがね。
勝手に笑うのもいいんですがね。もう少し品のあるカキコができませんかな。
>>645
心配するにはおよびませんな。
こんなのは神学論争云々とはほど遠いモンですからね。
口の悪い視野狭窄のコンサバが、只喚いているだけですからね。
647:神も仏も名無しさん
07/03/28 07:29:49 EDINvYi0
>>619
オイラが>>627でカキコした関連のモンがS教会理事会bbsに出てましたな。
正しくは・・・ 投稿者：拓洋 投稿日： 3月27日(火)21時09分58秒
「教団を批判しない」と言う誓約書・・・ですが、これは「利益相反同意書」と
いうのではありませんか？ 教団関係者特に重要なポストに居る人達が、自分の
立場を利用して個人利益を得ない事の「誓約？」と言うか同意書です。ただし日本
の様に盆暮の中元やお歳暮の商習慣が非常に強い場合は、その事事態に大きな個人
利益が考えられますが「社会通念上の物は除く」とされているようです。
648:神も仏も名無しさん
07/03/28 09:18:42 HBHC6v79
さあ、今日もお前にたっぷり笑わせてもらおうか。
>>646
神は聖書の言葉を通して啓示されることもあれば、自然や人間の交わりの中に
現れることもあるぞ。ただし、異教の経典（法華経も含む）に現れることはない。
お前は神が異教の経典にも現れると信じているのかな。
他の人がここで既に説明したのであるから、繰り返す必要がないという意味
でパスだ。逃げたのではない。お前が私を追いかけてくるなら返り血ではなく
返り討ちにしてやるぞ。
ほお、おまえは若い人なのか。爺くさい言い回しを多用するから６，７０歳台
と思っていたが、アブラハムは100歳を過ぎてイサクが与えられたのだから、
それから比べると若いと自称しているのかな。年齢詐称して和田アキ子に毒付かれた
某夏川みたいに醜態さらすなよ、ははは。
口の悪いエキュメのリベラルが自分を棚に上げて、私を口の悪いコンサバなどと罵って
いるが、弱音を吐いているも同然だな。たわけが。戦いはまだ始まったばかりだ。
これからもっと 火を噴くような言葉の応酬をするんだぞ。
これくらいの事で音を上げて不平を言うな。もっとしっかりしろ！心の友よ！（爆笑）
649:神も仏も名無しさん
07/03/28 09:55:12 xWgdDRLS
おいのざいしょは尾張じゃけん、名古屋弁でごぶれいしるがのー。
きんのうから偉い人が三人出てござるが“どえらい”バトルが起きちょって お そ が い 。
おみゃ～方々、講釈ばっか垂れてようわからん、身分と名前（匿名）でもええから言わんがに。
言えんようなら、おみゃ～の変わりにおいが言ってやろうぞな、もし。
登場人物
>>634....か弱き女性、弱きものさん。
>>647....かの有名なカモメさん。
>>648....かの有名なハセガワさん。
650:赤恥止蔵
07/03/28 10:35:10 m18A83qt
誰かワシを呼んだようじゃが。今更意見を求められても、座がしらける
だけでワシに何ができようか。それにこないだはワシが不用意に笑った
ばかりに、かもめ君に嫌われてしもうたから、中立の立場ではないよう
に思われてしまっているのではないかと思って発言を控えておったのだ。
悪かった悪かった。
しかしな、それはそうとな、ワシはかもめ君の正体は知っておるのじゃ。
ただ言わぬが花と言う事でいましばらく黙っておいていたのだが、まあワ
シの口から言うこともすまい。それよりもな、もっと大切なことはな、な
ぜかもめ君がやたらカトリックとか法華宗のこととかを口に出すのか、そ
れにはそれなりの理由がある。それは決してリベラルやエキュメニズムと
かシンクレアティズムとかいうほど実はレベルの高い議論をしておるので
はなくてだな、もっと、どちらかというと、少し頬を赤らめながら話さな
ければならぬことなのだな。つまりだ。白石君たちが頑張って未信者との
婚姻を容認するように教団のポリシーを変えたじゃろ。その結果教会員の
中に配偶者が未信者ばかりか、法華とかカトリックとかの他宗教、悪く言
えば「異教徒」、であるＳＤＡ信徒が急激に増えてしまったのじゃよ。
その結果、信徒が２ちゃんや嵯峨野教会なんかを読んでると、そういう他
宗教信徒の配偶者がつられて一緒に見るようになって「なんだこれは」と
いうことになってだな、夫婦生活も静かでなくなった所もあってな、
それで教団になんとかしてくれということでな、教会員の配偶者が法華宗
や創価学会、カトリックであっても穏やかに見れるように２ちゃんのスレ
を改善してほしいという要望があってのことじゃったのよ。ほっほっほ。
種明かし御免ということで、今日はこれにて失礼いたしますぞ。
651:神も仏も名無しさん
07/03/28 11:31:44 ZeQcij7G
おらは会津若松だども、ズーズー弁でかんにんしてけろ。
まんづ偉い人が三人出てバトルがはずまるべしたけの
誰がだれだがわがってんだがは。
登場人物
>>634....かの有名な女信徒理事さん
>>647....かの有名な白石センセー
>>648....かの有名な里内センセー
652:神も仏も名無しさん
07/03/28 12:47:48 IB7mjyDJ
＞646
若いのにお気の毒な人ですね。ｸｽｸｽ
653:神も仏も名無しさん
07/03/28 15:22:33 mFVcGfXX
>>651
ウ～ン、>>648が聡内先生？ しかし、この毒舌なかなかたいしたもんだ。これだけ弁が立つ人物をこの狭苦しい牧会の中から
探し出すはそんなに困難でもないと思うが・・・
>>634が心から慕い尊敬する人物となると名古屋の人が言ってた人物以外考えられないのだが．．．何故ならば↓
＞上の人のように上手には説明できませんが．．．（注）この上の人とはＳ教会牧師と読んだ。そして彼女はこの一連のバトル
の中で初めて“かもめ”さんと特定の固有名詞をだしてしまった。 察するに彼女はＳ教会牧師と“かもめ”氏の間に抜き差し
ならぬ確執が生まれていたことを感じたのであろう、彼女はＳ教会側に拠りどころを求めた。そしてＨ牧師と結託して“かもめ”
を痛めつけようと狙っている。しかし、鴎も強い。 並みの攻撃では撃沈なぞせんぞ。
どうね？ おいの推理は。
654:神も仏も名無しさん
07/03/28 19:15:31 EDINvYi0
>>648
減らず口を垂れてますな。
オイラは、法華経と聖書との関わりを、少しは当たってみたら、という程度に
言ったんですがね。
「救いとは何か」にどうして答えんのかね。
エキュメニカルなどという次元で、オイラは言ってるんではないんだよ。
わからんのかね。
それにしても、もう少し品のいいカキコをしてくれんかね。
>>650
赤っ恥をかきますよ。
“教会員の配偶者が法華宗や創価学会、カトリックであっても穏やかに見れるよう
に２ちゃんのスレを改善してほしいという要望があってのことじゃったのよ。”
小説家でも、もっとマシなモンを書きますよ。
>>651
あのね。>>647は「白石センセー」ではありませんよ。残念でしたね。
>>652
オイラが、何かおかしいことでも言いましたかな。お嬢さま？
>>653
表面だけを見ないでほしいんですがね。時には自称牧師のH氏を高く買いますよ。
前にも言ったように、教団がどうの、S教会がどうの、というスタンスはとらない、
と言ったでしょうに。
655:神も仏も名無しさん
07/03/28 20:48:54 HBHC6v79
>>653
なんかせせこましい推理だな。狭い教会社会を反映しているのかな。
>>654
言いたいことは今日はそれだけか。ちょっと湿っぽいぞ。
私にとって救いとはお前と戦わなくても良くなることだ。ははは。
656:神も仏も名無しさん
07/03/28 22:21:49 3dK3SNoh
誰もワシを呼ぼうとせんが、ワシよ！ 悪蔵よ、黒恥の。
ワシも嘗ては日本ＳＤＡ教会にリバイバルの嵐を巻き起こした一人よ。 あの頃はよかった、信徒は増えるし
そのうえ什一は鼠算でどんどん入ってくるし．．．あぁ、夢よもう一度。
そんな昔の栄華もひと時の幻影だったのか、最近は気力も劣れるし、健忘気味にもなってきた。暫しの眠りに
つくも遠いことでもあるまい。 ただ思い残すことは唯一つ嵯峨野のことよ、みんなで助けてやってくれ、あの
気性ゆえに腹の立つこともあろうが根はいい男なんじゃよ。 特に、かもめ君！ 君の気持ちもわかるがここ一番
男になって我慢してくれるか。 それにしても“かもめ君”が嵯峨野教会掲示板でアク禁になったという書き込み
の内容はいかなるものだったのかな？ それが案外嵯峨野牧師との和解の鍵をにぎっておるのではないかな。
657:神も仏も名無しさん
07/03/29 07:08:38 l4Z8oTpZ
>>655
「あのぅ、コンサバ様、わたくし大変悩んでおりますの。救われたいんですが...」
「第七日安息日を守り、イエスが間もなくお出でになること、今、天でイエスが
裁きをなさっていることを信じれば救われますよ」
「はぁ？ よくわかりませんが、わたくし、鯵や鯖は苦手なんですけど...」
>>656
“什一は鼠算でどんどん入ってくるし” この魂胆がオイラの嫌うとこですな。
誰か「アク禁」にでもなったんでしょうか？
嵯峨野牧師のカキコは変なところもありますがね。
正義感でやってると思いますな。
658:神も仏も名無しさん
07/03/29 07:57:12 kMVOaxWQ
>>657
またワシの心を惑わすようなことを！ お主が嵯峨野と仲たがいしとることは周知の事実じゃよ、隠さんでも良い。
「アク禁」などしれたことよ、それよりもお主のＨＮが春の嵐と共に何時の間にか飛んでしまって久しくなるがのぉ、
あの掲示板から、それが悲しんじゃよ。 いつも楽しみにしておったのじゃ、お主の書き込み。
659:神も仏も名無しさん
07/03/29 08:41:26 l4Z8oTpZ
現時点で、SDAは 28項目の Fundamental Beliefs を掲げてますな。
これはこれでよいと思いますな。
でも聖書に書かれた文字の行間からは、表層的に見ると見逃してしまいそうな宝が
山ほどあると思いますな。
単に知識に留まらず、謙虚に神のみ声を聴こうという姿勢で聴けば、人は、自ずと
こころの頭を垂れ、謙遜になるでしょうな。或いは赦しあえるかもしれませんな。
SDAの教理を厳格に解くのもいいんですがね。それだけでは人のこころの琴線には
届かないでしょうな。それを超えるモンをオイラは期待してるんですな。
ある視点から見れば、一般の社会人（だけに拘りませんがね）の方が、余程真っ当
な考え方というか、聖書的なものの見方をする人もおりますな。
キリスト教信者だけが救われるんですかな、という問いは、そういう視点からでも
ありますな。
660:神も仏も名無しさん
07/03/29 13:37:34 qVvUps08
しかしこれが人間の業なのです。 所詮キリスト人といえど人間本来持ち合わせている本能というか、業とでもいうか
そんなに容易に変わるわけもありません。例えば、ＳＤＡを信奉する同じ人間がＡ．Ｌ誌では、こう語り、又②チャンに
集えばこの有態。いかに人間の変節を嘆こうとこれほど生き様に落差を感じる人種はいないと言えるでしょう。
661:神も仏も名無しさん
07/03/29 14:30:54 l4Z8oTpZ
“これほど生き様に落差を感じる人種はいないと言えるでしょう”
う～ん。こころが寒くなりますな。
生まれ変わりは聖霊の働きですかな。いかに正しい信仰を学び、信じても、
私たちが、それを起こすことはできないでしょうな。
私たちと神との関係を意図し、深めること、それに時間をかけ、集中し、
考えを巡らすことが肝要でしょうな。
霊性とは、何度も何度も「生まれ変わる過程」に関することかもしれませんな。
新約は、特に常に新しい命のことを語っていますな。神と結ばれた命を。
イエスの神学と倫理というものがあるとすれば、
「神が思いやるように、思いやりを持て」ということでしょうかな。
「その実をみれば、木がわかる」と言いますな。
このような実こそが、クリスチャン生活の目的ですかな。
662:神も仏も名無しさん
07/03/30 00:32:39 mUvpTsef
>>661
あ～ぁ、疲れた。 時には軟らかい書物でも読んで右脳と左脳とのバランスもとりましょう。
663:神も仏も名無しさん
07/03/30 05:11:24 RdwRJZAK
ん、お疲れになりましたかな。
時には柔らかいモンでも書きますかな。
盲目性と視野の狭さは「閉ざされたこころ」につきものですな。
こころが閉ざされているとき、ものごとをハッキリと見ることができませんな。
目はあっても見ませんな。耳があっても聞きませんな。
「閉ざされたこころ」は寛容性を欠きますな。また、神を忘れ、自己没入し、
より大きな現実を見損なう危険がありますな。
「閉ざされたこころ」には思いやりがありませんな。慈善的にはなれるかも
しれんが、他人の痛みは感じないでしょうな。
こういうテーマにも、わたしたちが問われるべきものがありますな。
だからこそ、尚更、イエスの道に歩むことが肝要ですかな。
664:神も仏も名無しさん
07/03/30 06:04:08 RdwRJZAK
もう少し柔らかいものを記しますね。
Nature and revelation alike testify of God's love.
Our Father in heaven is the source of life, of wisdom, and of joy.
Look at the wonderful and beautiful things of nature.
Think of their marvelous adaptation to the needs and happiness,
not only of man, but of all living creatures.
The sunshine and the rain, that gladden and refresh the earth,
the hills and seas and plains, all speak to us of the Creator's love.
665:神も仏も名無しさん
07/03/30 19:15:41 aVVD/jp1
>>664
汎神論に走りつつある教会・・・
666:神も仏も名無しさん
07/03/30 22:22:14 RdwRJZAK
>>665
何処の教会のことを指して言っているんですかな。
667:神も仏も名無しさん
07/03/31 06:10:00 +kU6Tu+p
>>666
獣の数字ゲトー！
おめでとうございまーす！
668:神も仏も名無しさん
07/03/31 06:34:50 Fo22v7rf
>>667
↓の666って誰を指すんでしょうかね。
Here is wisdom Let him who has understanding calculate the number
of the beast, for the number is that of a man; and his number is
six hundred and sixty-six.
669:神も仏も名無しさん
07/03/31 08:42:58 WOwAEFLy
>>668
君達は６６６を侮ってはならない。
これはまだ極秘の情報であるが、関西地区でこの数字が用いられている公の機関がある。
大阪センターからも見えるであろうあの不実で有名な某国営大阪放送局である。 ここ
から日夜絶え間なく流れてくる周波数こそ何を隠そう６６６ＫＨＺ。疑うなら調べてみ
ればよい。 必ずなにかが起きる。
670:神も仏も名無しさん
07/03/31 12:19:57 Gq+P+cp9
>>662
おチンポは硬くても頭は柔らかくしたいのか。クソ山地。
671:神も仏も名無しさん
07/03/31 17:31:09 /1iCnUAz
>>670
もうすこし上品なアドヴァイスの仕方もあろうもんを。
これではあまりに情けなくて泣くに泣けない。
672:神も仏も名無しさん
07/03/31 20:38:04 o+pKRnyO
豆腐のかどに亀頭ぶつけて死んでしまえ。＞総務局長
673:神も仏も名無しさん
07/03/31 22:10:48 Fo22v7rf
>>669
面白いカキコですな。
どういう点が不実ですかな。
674:神も仏も名無しさん
07/03/31 23:49:48 GILYi2jn
>>668
オマエガナー！
675:神も仏も名無しさん
07/04/01 00:29:00 fu/8Ua1c
>>673
嘗て、あの国営放送局は海老ジョンイルという独裁者に支配されておりN．Kとまったく
同様な政治体制が導入されていた。 その局から延々と垂れ流されていた玉音なるもの
が６６６の周波数に乗って世を毒してきたのである。教団幹部の愚息もその一員である
ならば放送受信料と什一献金の相関性でも考えて反省する余地はあるはずだ。
676:神も仏も名無しさん
07/04/01 01:28:57 us89+8F9
>>675
ううむ。なかなか深い洞察だ。おぬしの彗眼に率直に脱帽したい。
677:神も仏も名無しさん
07/04/01 05:57:31 Q9slp6Mz
>>674
ま、文脈からすればは、おぬしのような輩が該当するんでしょうな。
>>675
更に付け加えれば、この放送局はそういう面も確かにあるんですがね、それ以前に
思想面で左に偏りすぎてはいませんかな。
N.K., シナ, 日本国の国旗掲揚, 君が代斉唱, 女性裁判, ある事件を公平に取り
扱わず報道姿勢に偏向がみられること、などなど。
人の集まりである故、いくらかの偏りは許容されるかもしれませんがね、局内の
体たらく以前に、こういう観点から視聴料を不払いしている御仁も、
結構いるようですな。
さて、教団幹部の愚息か優秀なお人かは存じませんがね、そのことをもって、
什一の相関性云々は如何なものですかな。それともこれは品の悪い漫談ですかな。
678:神も仏も名無しさん
07/04/01 06:28:19 fu/8Ua1c
>>677
とる人に取っては品性劣悪な漫談と執られるかもしれません。
しかし、組織の内部に情報の開示を拒みさらには隠蔽すらせんとするその基本的体質
からいうならば教団も五十歩百歩である。こんな組織に半強制的に受信料を支払わさ
れることと什一に相関の図をみるは漫談であろうか？
679:神も仏も名無しさん
07/04/01 06:40:54 EL6Dhk2y
>>678
決して漫談とは思えないですな。品性劣悪どころか真摯な問題提起と見ますぞ。
680:神も仏も名無しさん
07/04/01 07:48:09 Q9slp6Mz
>>678, >>679
かく言うオイラは、NHKが体たらくな面があることを承知の上で、受信料は払って
おりますな。
何故ならば、NHKでなければできない素晴らしいことも、やってもらっているから
でもありますな。
さて、教団はどうですかな。
先に挙げられた御仁の親御さんが、漫談がお上手とかけて解いたモンでもないんです
がね。
一側面を捉え、全体を台無しにできますか、ということですな。
681:神も仏も名無しさん
07/04/01 08:25:24 JGa2yRMY
教団は既に教会を台無しにしていますよね。
だから什一は払いません。（きっぱり）
教団以外の神に忠実な人に払ったらいいのではないでしょうか。
682:神も仏も名無しさん
07/04/01 11:08:01 eRNmMNTp
>>681
君がそう言えば必ず誰か奇特な人が「什一は人に捧げるものではありません。神様にお返しするものなのですよ。」っと。
でも実際は相当数の人達が君がとっている行動と同じことをしてると思うよ。
683:神も仏も名無しさん
07/04/01 16:41:55 Q9slp6Mz
「利益相反同意書」なるモンですがね、これは、おそらく日本でやり始めモンでは
なく、おそらく、米国辺りでやっていたのを、しぶしぶ米国本部からの指導？と
やらで、日本でもだいぶ前から、やらされているに過ぎないシロモノと思いますな。
そもそも、こんなモンは本来不要の筈ですな。
みなとみらいの「国際会議場」で、だいぶ前に日本宣教○○○年記念集会とやらが
ありましたな。このとき、世界総会総理のFさんがやってきましたな。
ところがやっこさん、なにやら金銭の問題で失脚しましたな。
裁判や、自己主張の強い米国では、この「利益相反同意書」というような誓約書の
類が、余程、好きとみえますな。
そんなかんなで、このシロモノは、特別に教団がどうのこうの、というシロモノ
ではないと思いますな。
そもそも、一部の御仁は別にしても、米国という国家は、お互いを信頼できん輩が
少なくないようですな。
だから、日本国家も最近は、自国のキーワードは自国で、という話が盛んになって
きた、ということでしょうかな。
>>681
日本のSDAの組織としての教団以外の、何処に（誰に）納めるんですかな。
そんなことをしたら、現牧師はどうやって生活するんですかな。
684:神も仏も名無しさん
07/04/01 17:20:44 1N6la686
e
685:神も仏も名無しさん
07/04/01 21:19:40 EL6Dhk2y
>>681-683
仲裁案として、什一を教団に払うのではなく、
真面目で正しい指導をしている牧師に対して生活費として直接
個人的にささげるという風にしたらどうだろう。
そうすればリベラルな奴とか、好色疑惑牧師とか、浪花節ばかりで聖書を
教えず昼間寝てばかりいるのに信徒に教団のかさを着て威張っているばかりの
ような無能牧師は穏やかに自然淘汰される。生活を成り立たせたければ聖書と
証の文に立ち返れという無言の圧力をかけることが出来る。
686:神も仏も名無しさん
07/04/01 21:45:22 Icz70/J6
>>685
それも良い考えだ。現牧師の生活は立ち行くし（勿論、真面目で信仰心厚き人物が対象となる）且つ
個人献金という形態をとることによって、格牧師自身も切磋琢磨の精神に立ち返ることも不可能では
ない。 神に忠実な下僕を神が寛容されないわけはない。
687:神も仏も名無しさん
07/04/01 21:45:52 Q9slp6Mz
>>685
一見、名案に見えますな。
ですがね。
「真面目」、「正しい指導をする」ということを、客観的に見究められますかな。
リベラルは、すべて悪ですかな。
「聖書と証しの文に帰った」という確証は、どうやって検証するんですかな。
688:神も仏も名無しさん
07/04/01 22:02:45 EL6Dhk2y
>>687
これは細かい審査基準を必要とすることではないだろう。
聖書にも書いてあるように、身持ちが良くて、二枚舌を使わず、金銭をむさぼらず
聖書のみ言葉をよく教えている人であればいい。それすらにも適わない牧師がこの教会には多いから問題だ。
悪とみなされるリベラルとは、聖書の戒めに従わないリベラルという理解で十分である。
聖書と証の文に帰ったという検証は、聖書と証の文以外のもの（仏教経典、コーランなど）
をほめたたえたりして注意をそらさせたりするような逸脱行為がなければとりあえず
それでいいのではないか。
689:神も仏も名無しさん
07/04/01 23:39:50 Q9slp6Mz
>>688
そのような曖昧な定義？で、どうして識別などできますかな。
「聖書のみ言葉をよく教えている人」などは、あまりにも幅が広すぎて識別できん
でしょうな。
「聖書の戒め」とは何かをはっきりさせないで、どうやって識別できますかな。
歴史ある「仏教経典」や「コーラン」などを褒め称えないまでも、敬意を表する者
までも適用するとなると聖書的ではありませんな。
この意味がおわかりになりますますかな。
つまるところ、現実離れしたお伽話になりませんかな。
690:神も仏も名無しさん
07/04/02 00:28:02 +uJM/iPF
>>689
聖書の戒めとは聖書に書かれているみ言葉による戒めです。
それが識別できない人こそ話にならないのではありませんかな。
人の言うことにそういう難癖をつけて反抗するあなたこそ
もっと幅の狭い識別基準を提案して御覧なさい。出来ないなら
大きな口を叩くものではありませんな。
691:神も仏も名無しさん
07/04/02 06:52:55 qBp4UdnW
>>690
おぬしが、例えば会社員だったとしよう。
690のカキコが、その会社が基準としている口の利き方として、わが社に合致して
いない故、おぬしを解雇することに決めたので通知する、としたら、おぬしは場合
によっては路頭に迷うでしょうな。
“聖書の戒めとは聖書に書かれているみ言葉による戒めです”
だと？ 気でも狂ったんですかな。
これを基準にしたら、地球上の人類は、誰一人として合格できんでしょうな。
難癖ではなく、人様を大切にしたいから、ということもワカランのですかな。
692:神も仏も名無しさん
07/04/02 07:20:28 metcFpVy
>>691
心配しなさんなって。誰もあんたに什一献金など捧げになど来ないから。
あんたは自分でカインのように地の産物を漁って暮らしゃいいこった。
693:神も仏も名無しさん
07/04/02 07:34:54 qBp4UdnW
>>692
ご心配は無用ですな。
オイラは、そんなチンケなモンではありませんからな。
ところで、“什一献金”って何ですかな。
694:神も仏も名無しさん
07/04/02 08:33:56 u/CQYllR
要は、宗教たるもの良い悪いは別問題にして最終的には金ですね。
仏教、イスラム教、法華経、過ってのオーム真理教、そしてキリスト教にしてしかり。
悲しいかな行き着くところは金。 なんだかんだと理屈をこねて金銭を要求する宗教、
キリスト教の什一とてしかり。 なんだか空しい。
695:神も仏も名無しさん
07/04/02 08:58:38 qBp4UdnW
>>694
人が集まって何かをしようとすれば、いくらかの経費はかかりますな。
それは別にしても、
金のことでガタガタするようでは、まことの宗教者とは言えませんな。
金は必要なモンですが、金で縛られるようでは本末転倒ですな。
696:神も仏も名無しさん
07/04/02 09:09:29 wy5w6gnP
>>693
なにお？どういう意味で言っているんだ、牧師がチンケだといいたいのか、こら。
什一献金も知らないで話に入ってくるな、この異教徒野郎め。
697:神も仏も名無しさん
07/04/02 09:47:55 kRypRbkZ
↑
と、教団幹部の総務教区長（併職）が申されています。
698:神も仏も名無しさん
07/04/02 11:46:06 qBp4UdnW
>>696
おぬし、オツムは大丈夫ですかな。
オイラが問うたのは、Tithe と Offering の併記はおかしくはありませんかな、
なんですけどね。
それに、言葉遣いが下品ですな。そんなことでは一般人から相手にされませんよ。
ま、↓の文でも吟味しなされや。
As the flower turns to the sun, that the bright beams may aid in
perfecting its beauty and symmetry, so should we turn to the Sun of
Righteousness, that heaven's light may shine upon us,
that our character may be developed into the likeness of Christ.
699:神も仏も名無しさん
07/04/02 12:57:18 wy5w6gnP
>>698
指導者に口答えするとはいい度胸だ。
貴様こそ花畑で日光浴でもしていろ。
700:神も仏も名無しさん
07/04/02 15:13:41 qBp4UdnW
>>699
ほほう。
で、何処の指導者なんですかな。
“花畑で日光浴”程度にしか読めんのですかな。
701:神も仏も名無しさん
07/04/02 15:47:49 qBp4UdnW
>>699
おぬしが指導者なら、学校経営・病院経営・新共同訳聖書(意味不明)・不道徳
などの問題でも解決してみたらどうなんですかな。
702:神も仏も名無しさん
07/04/02 16:00:17 SJZnGlEh
餓
703:神も仏も名無しさん
07/04/02 18:51:08 +yFyAVME
嵯峨野教会が再び教団指導者の恥部を恥ずかしげもなく炙り出している。
性的不品行の幹部はかの有名なＹだけではなく、他にもいるらしい。
こうなったらもう先日教団関係者に配布された「利益相反同意書」に匿名でもいいから
、家族から告発する形でもいい、素直に自己批判でもなされば如何なものか？
しかしこの「・・・同意書」なるもの、発行人が教団総務局長であることがなんとも皮肉
というか、悲喜劇とでもいうか・・・、 うら悲しいもんだ。
704:神も仏も名無しさん
07/04/02 21:01:46 qBp4UdnW
「利益相反同意書」なるモンをS教会理事会bbsにリークした輩も、ここでガタガタ
言ってる輩も、どうかしてるんではないですかな。
こんなモンは、オイラが683で言ったレベルの域でしょうな。
かなり昔からやってたんではないんですかな。別にどうという事もないでしょうな。
それを、ガタガタ言うモンに同調して、ガタガタするには及ばんでしょうな。
705:神も仏も名無しさん
07/04/02 22:16:44 7zqOis8Q
>>704
この同意書をその程度の考え方で片付けようとは．．．お主らしくもない。
そもそもお可笑しくも、不思議ではないか。 この「職務相反同意書」なるものが教団総務局長より
送付され、それを教団関係者、学校の先生、教会の牧師さん達が、それも配偶者、子、親までもに署名
捺印し提出するとは。時代がかっていることも然ることながら、なんでこれを問題の当事者に・・（？）。
706:神も仏も名無しさん
07/04/03 00:08:44 vZteV9NH
元来、こんなモンは、日本人には要らんのですな。
欲の皮の突っ張ってる、人種のやることですな。
何でもかんでも、金銭に換算しないと気がすまないと思ってるケッタイな人種の
不信感から生まれた産物以外の何物でもないでしょうな。
それ故、教団総務云々は、お門違いというモンでしょうな。
早い話、こんなモン糞喰らえ、っていうシロモンですな。
707:神も仏も名無しさん
07/04/03 08:04:29 kaIbyVI8
>>706
教団執行部を占拠している連中がバタ臭いからこんなものを出してきたんだろ。
708:神も仏も名無しさん
07/04/03 08:13:09 qZua5J5w
>>706
日本語の言葉遣いがお下品ですな。そんなことでは一般日本国民から相手にされませんよ。
ま、↓の文でも吟味しなされや。
꽃이 태양으로 돌 때, 밝은 광속이 그것의 아름다움 및 대칭을 완전히
하기를 보조할지도 모르지만 저것, 우리가 천국의 빛이 저희에 빛날지도
모른다 정의의 일요일로 돌면, 우리의 특성은 그리스도의 비슷함으로
개발될지도 모른다.
709:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/04/03 08:32:38 WNP7hzPm
>>708
ｺｯﾁ ﾃﾔﾝｸﾞﾛ ﾄﾙﾃ、ﾊﾟﾙｸﾞﾝ ｸﾜﾝｿｷﾞ ｸｺﾞｯﾃ ｱﾙﾝﾀﾞｳﾑ ﾐﾄﾞｩﾃｰﾁﾝｳﾙ ﾜﾝﾁﾆﾊｷﾞﾙﾙ
ﾎﾟｼﾞｮﾊﾙﾁﾄﾞﾓﾙｼﾞﾏﾝ ﾁｮｺﾞ、ｳﾘｶﾞ ﾁｮﾝｺﾞｹﾞﾋﾟﾁﾁｮﾆｴ ﾋﾟﾝﾅﾙｼﾞﾄﾞ ﾓﾙﾝﾀﾞ
ﾁｮﾝｳｨｴ ｲﾘｮｲﾙﾄﾞ ﾄﾙﾐｮﾝ、 ｳﾘｴ ﾄｩｸｿﾝﾝ ｸﾘｽﾄｴ ﾋﾟｽｻﾑﾛ ｹﾊﾟﾙﾃﾙｼﾞﾄﾞ ﾓﾙﾝﾀﾞ．
그 문장는 나에게는 잘 몰겠지만････
710:神も仏も名無しさん
07/04/03 09:13:46 vZteV9NH
>>708
またお出ましですかな。偽偽さんよ。
ところで、この□□□の塊は何ですかな。
これでは推察もヘチマもあったモンではありませんな。
711:神も仏も名無しさん
07/04/03 10:23:55 M6c5hJJI
>>708->>709
て～へんだ！ 日本ＳＤＡ教団本部が朝鮮民族に占拠されたぞ。
総連の赤恥止蔵先生に通訳をお願いするか、それとも力道山でも叩き起こすか？
712:神も仏も名無しさん
07/04/03 10:40:35 kaIbyVI8
>>710
隣国人に下品さを指摘されるとは赤面ものだな。恥を知れ！
713:神も仏も名無しさん
07/04/03 11:38:49 vZteV9NH
>>711
ガタガタ騒ぎなさんな。
>>712
馬鹿モン。
誰が隣国人と言ったんですかい。よく読んでくれませんかな。
おぬしこそ、バイアスがかった推定の言葉を発した恥を知るんですな。
尤も、オイラは別の意味で、N.K., S.K., シナを好かんがね。
714:神も仏も名無しさん
07/04/03 11:49:12 kaIbyVI8
よく読んでくれだって？ よく言うよ。
自分の発した言葉でかいた恥を人に拭ってもらおうと思うな。
自分の尻は自分で拭け。お前が自分の書いた文を自分で読んで赤面しろ！
715:神も仏も名無しさん
07/04/03 12:04:31 vZteV9NH
>>714
ま、阿呆鳥は勝手に喚いてるのがお似合いでしょうな。
*****
ところで、第二バチカン公会議で決まったことで、
「諸宗教の中に見いだされる真実で尊いものを何も排斥しない」
というのがありましたな。
時折オイラが、歴史ある宗教に敬意を払うことができないで、どうして真の宗教者
と言えますかな、とカキコしましたな。
昨年の暮れ、宗教対話を求めて、トルコのブルー・モスクを表敬し黙祷した現教皇
は、異端分子と言えますかな。
このカキコを見たワカラン珍が、「また○○○○が...」と言うんでしょうな。
716:神も仏も名無しさん
07/04/03 12:28:39 kaIbyVI8
>>715
第二バカチン会議がなんぼのもんだ。ではご希望に答えて言ってやろう。
「またバカチンが･･･」ｗ
717:神も仏も名無しさん
07/04/03 17:32:02 vZteV9NH
>>716
おぬしも、たまには、オモロイ冗談を飛ばしますな。
*****
「グレートブリテン島および北部アイルランド連合王国」：イギリス
「ソビエト社会主義共和国連邦」：ソ連
「朝鮮民主主義人民共和国」：北朝鮮or北鮮
ロシヤは「露」ですがね、はかないからケシカラン、という苦情はありませんな。
フランスも「仏」ですがね、我が国はカトリックが多いのに、と批判されたことは
ありませんな。
「支那」と「昭和21（1946）年6月6日付の外務省次官通達と同総務局長通達」と
何の関わりがありますかな。
さて、Seventh Day Adventist(s)：SDAは、何か非難される名称でしょうかな。
718:神も仏も名無しさん
07/04/03 21:17:41 BqHCUVcC
>>717
難しい。 多分深い意味がそこにはあるのだと想うのだが・・・
特に、「支那」と「外務省次官通達と同総務局長通達」との関わりってどういう意味なんですか？
我々あたまの温い人間もまだいるのですから、出来たらもう少しわかり易く説明して下さい。
719:神も仏も名無しさん
07/04/03 21:39:35 vZteV9NH
>>718
ここでは、あまり深い意味合いがあるものではありません。
英語では China ですね。カタカナ読みでは「チャイナ」縮めて「シナ」。
この年に、日本政府の当局が「支那」と呼んではまかりならん、とおふれを出した
というわけです。それ以来、一般的に、これは禁句になっているようですが、最近
は、この言葉が本来の言葉だとして従来から使っている御仁を含め、少し普及が広
がってきているようです。
何でも、この呼び方は、かの国にとって問題含みだそうです。どういうことなのか、
そこまでは確認しておりません。
一般的には、中華人民共和国：中国と呼ばれているのが、大多数だと思います。
私は特に、この板では「シナ」と書いていますが、他意はありません。単に外国が
言う言い方で言っている故、合わせているに過ぎません。
いろいろ縮めた国の表記がありますので、モジッてみました。
720:神も仏も名無しさん
07/04/04 10:51:21 hvW37eoS
>>710
誰か、この気の毒でみじめなヤツに、□□□の所にはハングル文字
が表示されていることを教えてやれよ。
>>718
こいつが深いことを言うわけない。つまらんことで悩まされるな。
721:神も仏も名無しさん
07/04/04 11:46:04 a6NwMGrX
>>719
それこそ「ダイタヒカル」ですね。
バチカンといい中国といい、どうでもいいことですね。
722:神も仏も名無しさん
07/04/04 13:42:30 1ItNYfFA
>>720, >>721
その程度だから、人様から馬鹿にされるんではありませんかな。
バチカンが歴史ある宗教と何の関わりもない、とは言えませんな。
SDAの中学校・他が、ハンドベル・他でシナに時折出かけますがね。
この国は一党独裁ですな。真の民主主義、或いは真の宗教活動は隠されてしまう
のがオチというモンではないですかな。
つまるところ、どうでもいいこと、とぬかす輩は所詮どうでも言い輩、という
レッテルを貼られるということですな。
723:神も仏も名無しさん
07/04/04 14:18:31 wbpjkVzy
>>722
成程、 ここで話題となっている中華人民共和国は共産党による一党独裁主義の社会であるからして
所詮宗教だどが育つ要素は微塵も無いのが現実である。 ＳＤＡ教育局長達が日本の子どもを引き連
れてハンドベルの演奏だどと口実をつけてこの大陸に出かけているがまったくもって理解し難い。
それをするのであれば、むしろＪＲ原宿駅頭でハンドベルでもかき鳴らし路傍伝道の一助にでもした
らどうなのか。 っていう意味ですか？
724:神も仏も名無しさん
07/04/04 20:28:36 a6NwMGrX
>>722
伝道しているのが気に入らないの？
やっかみの塊だね。
725:神も仏も名無しさん
07/04/05 08:04:51 y6OKgWjC
本日は朝から晴天、櫻の花も今日辺りが最後の見ごろ。
諍いのバトルは暫く側に置いて神による天地創造、天然の美にでも触れる絶好の機と
致しましょう。 咲き狂う桜もさることながら散り逝く櫻の健気さには遠くおよばん。
さぁ！ さくらの樹の下で神と共に集おう。
726:神も仏も名無しさん
07/04/05 08:43:19 TBdKwmTR
"Oh," she mourned,
"is it not a pity that this beautiful garden is spoiled with thorns?"
Then the guide said,
"Let the thorns alone, for they will only wound you.
Gather the roses, the lilies, and the pinks."
727:神も仏も名無しさん
07/04/05 09:49:56 QgRTOtEa
>>726
"Oh," 그녀는 슬퍼했다, "이 아름다운 정원이 가시로?"
버릇없게 길러진다 그것은 애련 아닙니다 이다 그 때
가이드는 말했다, "혼자 가시를 시키십시오, 왜냐하면
당신이 에 의하여 단지 상처를 입을 것이다. 장미,
백합 및 분홍색을 모이십시오. "
728:神も仏も名無しさん
07/04/05 09:50:43 E1AtMAef
URLﾘﾝｸ(51.xmbs.jp)
729:神も仏も名無しさん
07/04/05 10:28:42 FR+jjd34
>>504
水の上に浮かんでいるだけでいたいと言っていた無精で怠惰な兄弟に送る。
どうだ、可愛いだろう。お前の薄汚い顔にそっくりだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
730:神も仏も名無しさん
07/04/05 10:48:09 H+FA92Fj
>>729
Oh, my .... 私の神よ！ なんという執念深さ。
This message certainly comes from U.S.A ...?
今を盛りに散りゆく櫻花に、これは余りに無粋。 もし、幸いにいまだ日本人の品格失わずと
いうならば、今このひと時米国北西部のWashington辺りにまで足を伸ばし日本古来の櫻の樹木
に日本人とは何たるか・・・しばしの黙想にふけるもよし。
731:神も仏も名無しさん
07/04/05 10:59:37 cGeyLRTV
>>730
わざわざ米国に行かずとも、衛生病院構内の瀕死の桜の木の下で酔い潰れてろ。
732:神も仏も名無しさん
07/04/05 12:43:01 r+iHkvrd
>>731
天沼教会の信徒のお方なんでしょうね。
そのなんて言うか、あの教会から移植したその桜の木はその後どうなったのでしょうか？
春が来るたびに昔通っていた教会の側にあったその櫻のことを思い出します。
あなた様も信者さんなら酔いつぶれて愚だをまくような醜態だけは避けてくださいね。
733:神も仏も名無しさん
07/04/05 16:26:41 TBdKwmTR
Levity will be repressed; there will be no boisterous merriment,
no rude jesting; but the religion of Jesus gives peace like a river.
734:神も仏も名無しさん
07/04/05 19:22:53 cGeyLRTV
>>732
そういう忠告なら病院理事に言え。
>>733
おまいら日本語で書けと注意を受けたのを忘れたか。
735:神も仏も名無しさん
07/04/05 19:46:54 TBdKwmTR
Tongue that is restless and evil, full of deadly poison.
whatever a man sows, that he will also reap.
736:神も仏も名無しさん
07/04/05 19:53:37 TBdKwmTR
O you simple ones, understand prudence,
And you fools, be of an understanding heart.
It(Tongue) is restless and evil, full of deadly poison.
Whatever a man sows, that he will also reap.
737:神も仏も名無しさん
07/04/05 19:58:07 cGeyLRTV
といわれたら、意地になってもっと英語で書きまくる、幼稚な精神の者と見た。
そういう素行を改めないと話にならんぞ。
738:神も仏も名無しさん
07/04/05 20:13:50 TBdKwmTR
I say to you, unless one is born again,
he cannot see the kingdom of God.
739:神も仏も名無しさん
07/04/05 20:48:19 cGeyLRTV
日本語で書けよ。しかも自分の言葉でな。
それとも追い詰められて外国語の引用でごまかしてるのか。
740:神も仏も名無しさん
07/04/05 21:04:44 TBdKwmTR
Every act of transgression, every neglect or rejection of the grace
of Christ, is reacting upon yourself; it is hardening the heart,
depraving the will, benumbing the understanding, and not only making
you less inclined to yield, but less capable of yielding,
to the tender pleading of God's Holy Spirit.
741:神も仏も名無しさん
07/04/05 21:59:54 IcvOFWI5
>>734
貴方も病院理事と同罪です。
病院の桜の木の下で酔いつぶれるなんて、みっともない事です。
まわりの信徒のことも考えて行動して下さい。 恥ずかしいですよ。
742:神も仏も名無しさん
07/04/06 06:02:37 B5RiF1ml
＞741
病院理事も花見で酔いつぶれているんですかね。
743:神も仏も名無しさん
07/04/06 07:12:44 16B1TqWL
More terrible still, the curse is striking the very heart of the home.
More and more, women are forming the liquor habit. In many a household,
little children, even in the innocence and helplessness of babyhood,
are in daily peril through the neglect, the abuse, the vileness of
drunken mothers. Sons and daughters are growing up under the shadow
of this terrible evil. What outlook for their future but that they
will sink even lower than their parents ?
744:神も仏も名無しさん
07/04/06 07:41:36 B5RiF1ml
＞743
結局信仰を受け継ぐ次の世代を育てようという使命も目標もないから
今の世代の教会指導者は刹那の利益を求めて走って終わるように見え
ますね。これでは教会の自殺も同然でしょう。
745:神も仏も名無しさん
07/04/06 12:51:29 16B1TqWL
Is not there an objection in an upper description (744) ?
746:神も仏も名無しさん
07/04/06 13:14:16 4mfSGaPk
>>743
英語力に乏しい私には、いかに旺文社の豆単を片手に英文和訳しても追っ付けられません。
だって次から次へと長文読解の問題ばかりでてくるんですから。
お願いですから日本語で、もし駄目ならもう少し簡単で短い文章でお願いします。
ところで、お宅様も米国帰りの人ですか？
747:神も仏も名無しさん
07/04/06 16:03:59 16B1TqWL
(743)
更に恐ろしいのは、そうした行為が家庭の中心を侵すことであります。婦人の間に
だんだんと飲酒の習慣が形成されており、多くの家庭では幼児や罪を知らない無力
な乳児さえ、酒に酔った母親の怠慢、虐待、卑劣から生ずる危険に毎日さらされて
います。息子・娘がこの恐ろしい悪の感化を受けて成長してゆき、将来は母親より
も一段とひどく堕落するほか、希望がなくなってしまいます(MH,p311)。
米国帰りではありません。
(740)
どんな罪の行為でも、また、キリストの恵みを疎かにして拒んだりするどんな行為
でも、その一つ一つが自分にまた還ってきます。そして心は頑なになり、意思の力
は衰え、理解力は麻痺し、ますます神のみ霊(聖霊)の優しいささやきに従わないよ
うになるばかりでなく、従うことができないようになってきます(SC,p39)。
748:神も仏も名無しさん
07/04/06 20:00:13 16B1TqWL
Christ's servants are grieved as they see true and false believers
mingled in the church. They long to do something to cleanse the
church. Like the servants of the householder, they are ready to
uproot the tares. But Christ says to them, "Nay; lest while ye gather
up the tares, ye root up also the wheat with them. Let both grow
together until the harvest."
Christ has plainly taught that those who persist in open sin must be
separated from the church, but He has not committed to us the work of
judging character and motive. (COL,p49)
>>744
視点が少しズレているようですね。
そこまで言い切れるほど、神は貴方を見ておられるでしょうか。
悪い酔っ払いに関わる言及が現われたので、参考に記したまでです。
749:神も仏も名無しさん
07/04/06 20:37:16 zhQPvbyU
イスラムに媚を売るローマ教皇をほめたり、ほけ居にお世辞を言ったりしていながら
都合が悪くなるとＥＧＷの証の文を前後の脈絡もなく淫用しまくりで、
忙しいな。このように、八方美人の全方位外交は手間もかかるし、論理も破綻するし
矛盾だらけの醜態を演じることになる。この者を見て他山の石とせよ。
750:神も仏も名無しさん
07/04/06 22:39:43 16B1TqWL
まことの宗教者なら、歴史ある宗教、或いは宗教者に対して、そのような不遜な
ことばを発しはしないでしょうね。
仏教を貶す人は、神にも嘉されないでしょうね。
キリスト教を知っている、と言いながら、本当に知り実践していないと、このよう
なことばを発してしまいますね。
だから、私は、もっと聖書を、その著者をとおして神が目を注いでいる奥深いこと
を探っていただきたい、と口を酸っぱく言ってきたんですがね。
イエスの宗教は、そんな狭い範疇のものではなく、もっと広い世界であることを
弁え知ることが肝心でしょうね。
EGWの文は、前のコメントを鑑みて引用したことを察してほしいと思いますね。
頑ななこころのままでは、神の尊いみことばが、こころのうちにしみ入らないから、
ということですね。
単に、特定の人を誹謗・中傷しても、事は解決しないでしょうね。
本気でやるんなら、それなりの覚悟と実践を伴わなければならないでしょうね。
神の普遍的な扱いと、厳しい側面を弁え知り、実践することですね。
書かれた聖典は、読んで実践しなければ、単なる絵に描いた餅ですからね。
751:神も仏も名無しさん
07/04/07 04:58:17 ujhDEacL
安息日を迎えましたね。
きょうは、共に教会に集い、神のみことばを学び、神に礼拝をささげる日ですね。
ところで、日曜日に礼拝している教会では、明日は復活祭を祝う日でもありますね。
この復活という大きなできごとを祝うことを、SDAは避けてきましたね。
パウロが、最も大切なこととして記した「キリストが死に、葬られ、三日目に復活
した」こと、なのにですね。
一般、或いは他教派の人から「SDAは、最近はクリスマスを祝うのに、何故、復活祭
を祝わないのですか？キリスト教ではないんですか？」と言われるそうです。
さて、この問いに、どうお応えしたらいいんでしょうかね。
今期から、聖書そのものに関する学びに入りますね。自分たちの教理に合うところ
だけ一所懸命学んだところで、果たして「聖書の民」と言えるでしょうかね。
752:神も仏も名無しさん
07/04/07 05:08:28 ujhDEacL
Your word I have hidden in my heart,
That I might not sin against You.
Blessed are You, O LORD!
Teach me Your statutes.
With my lips I have declared
All the judgments of Your mouth.
I have rejoiced in the way of Your testimonies,
As much as in all riches.
I will meditate on Your precepts,
And contemplate Your ways.
I will delight myself in Your statutes;
I will not forget Your word.
753:神も仏も名無しさん
07/04/07 05:51:39 nP4mT2PW
>>751
ＳＤＡを変な方向に導こうと必死だな（藁）
754:神も仏も名無しさん
07/04/07 05:54:29 nP4mT2PW
しかも、こんな安息日の朝っぱらからだよ。
なんか不自然。裏がありそうだな。
755:神も仏も名無しさん
07/04/07 06:10:19 K79VRCbm
>>754
この変な勘ぐりこそＳＤＡの最たる“ＳＤＡらしさ”である。
安息日の朝っぱらから下衆の勘ぐりはしばらく側において、素直な気持ちで
神を賛美しよう。
756:神も仏も名無しさん
07/04/07 06:34:55 Q4hW6ToD
>>755
二番手が来たな。反コンサバの側面支援者か。
757:神も仏も名無しさん
07/04/07 06:37:03 ujhDEacL
みなさん、早起きですね。
ご年配の方々でしょうか(これはよい意味で言ってるんですよ)。
変な方向ではなく、自然な方向ではないですかね。
このカキコから裏があると思う御仁は、余程捻くれモンということでしょうかね。
“素直な気持ちで神を賛美しよう” 全くそのとおりですね。
758:神も仏も名無しさん
07/04/07 06:45:03 ujhDEacL
できれば、
みなさんも↓のように、流れる川のように済んだことばを発してほしいですね。
His language was pure, refined, and clear as a running stream.
His voice was as music to those who had listened to the monotonous
tones of the rabbis.
759:神も仏も名無しさん
07/04/07 06:49:44 I8FlU3dP
>>757
自分でそう言っていれば世話がない。安息日の朝からまた自作自演か。
異教に敬意を払わないと救われないとは何様のつもりだ？
お前が救いを仕切っているのか。お前のような汚らわしい教会偽善者と共に
素直に礼拝できるわけがない。悪霊に取り付かれて信徒を惑わすおまえは
もう教会に来るな。寺にでも逝ってしまえ。
760:神も仏も名無しさん
07/04/07 06:53:01 I8FlU3dP
>>758
平日は真面目な人に「馬鹿を言うんじゃありませんよ」とののしるが
安息日はpure, refined wordの奨励とは、笑わせるじゃんかよ。
さすがに裏表の落差が大きくて寒心するぞ。偽善者の親玉め。
761:神も仏も名無しさん
07/04/07 07:04:34 ujhDEacL
“異教に敬意を払わないと救われない”と言ったことは一度もありませんよ。
お寺のお坊さんの方が、貴殿よりも穏やかに説法するでしょうね。
では訊きますがね。「救い」って何ですかね。
真面目な御仁に対して、
「馬鹿を言うんじゃありませんよ」と言ったことはないんですがね。
そろそろ出かける時間になりましたのでね。よく考えておいてくださいね。
762:神も仏も名無しさん
07/04/07 07:14:49 I8FlU3dP
>>761
＞７５０仏教を貶す人は、神にも嘉されないでしょうね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがお前の発言ではないというのか？
どこまで人を馬鹿にしたら気が済むのか。
人を滅ぼそうとする者が救いとは何かと質問してどうするのか。
お前が関心があるのは聖書の救いではなく異教徒との融和であろう。
そんなお前に救いを論じる資格などない。
どこのＳＤＡ教会に出席してるんだ、言ってみろ。
763:神も仏も名無しさん
07/04/07 07:21:18 ujhDEacL
>>762
まだ少し時間がありますのでね。
そんなにカッカすると血圧が上がりますよ。
では訊きますがね。仏教徒は、誰一人として救われないんですかね。
神が、キリスト教徒と違う宗教者を全く嘉しないとなると、
神を神として礼拝できますかね。この意味が解かりますかね。
764:神も仏も名無しさん
07/04/07 08:01:29 rmpS0bPF
>>756
二番手か三番手か知りませんが、そんなことはどうでもいいことですよ。
それよりも、どうしてもっと大きな心で神様の存在を掴もうとされないのですか？
神様の愛は、あなたが想っている以上に大きく寛容で慈悲深いものなのです。
それと（これは蛇足になるとおもいますが）あなたがこんな精神状態でどこのＳＤＡ
教会に出席しようとも心穏やかにまわりの人達と接する事は難しいのではないでしょ
うか？ 落ち着いて、冷静に、聖句のひとつも暗誦して礼拝に望みましょう。
さぁ、そろそろ出かけませう。
765:神も仏も名無しさん
07/04/07 09:09:09 mlRs1bhN
>>762
まあそんなに頭に来なくてもよい。どうせ異教徒と共に滅び失せる者など
放っておけばいいのだ。私が教会から帰ってきてから片付けてやるから。
それよりも教会に行って神と出会ってくることだな。
>>763
貴兄はなにか大きな勘違いをしているようだ。仏教徒がすべて滅びるわけで
はないし、仏教徒の中にも救われるものもいるはずだ。だが、そいういう人は
仏教徒として救われるのではなく、仏教徒であるにもかかわらずキリストの
罪の贖罪を受け入れるから救われるのである。そう云うと貴兄は時間軸が合わない
と屁理屈を言うだろうが、そういうことは神の目には全く問題はないのだ。愚かな
貴兄が詭弁を弄して教理を摺り合わせることをしてまで人間的な操作をする必要がない。
そろそろ人間的なエキュメを捨てて神のみ言葉のみに立ち返るんだ。いいな。
>>764
神が慈悲深いのは知っている。しかし神は偽善を許さない。悪も善もすべて
満遍なくつつみこむのが神の愛だと思っているなら味噌もクソも一緒にした
教会になってしまう。そんなのは嫌だとこの兄弟は言っておられるのである。
それ位は理解できませんかな。人の精神状態を言う前に自分の不誠実を反省し
てごらんなさい。
さあ、私も今から教会に行こうかな。
766:神も仏も名無しさん
07/04/07 09:44:33 hGbBZrwX
安息日って明日じゃね？
767:神も仏も名無しさん
07/04/07 16:23:37 ujhDEacL
>>765
“どうせ異教徒と共に滅び失せる者など放っておけばいいのだ”
ほほう、随分と自信たっぷりですね。貴殿は、神様なんですかね。
“仏教徒であるにもかかわらずキリストの罪の贖罪を受け入れるから救われるので
ある”
ほほう、仏教徒がどうやってキリストの贖罪を理解するんですかね。
“人間的なエキュメ”
この本質は神の願いなんですがね。
“そんなのは嫌だとこの兄弟は言っておられるのである”
この兄弟のものの言い方では、誰も、そこの教会には寄り付かないでしょうね。
それにしても随分と遅いお出かけですね。讃美歌礼拝をサボったんですかね。
768:神も仏も名無しさん
07/04/07 21:41:06 I8FlU3dP
>>765
ご助言感謝。だけど率直に言って、こんな奴はすぐに教会から取り除かなければならないと思う。
こんな異物を抱えていたのでは教会は祝福されないのですよ。ですから私は激しく憤っています
私の憤りをもし理解できない人は、旧約聖書民数記２５章をお読みくださると良いと思います。
私はけがし事を語る>>767の減らず口をやりこめるために槍で刺し通しましょう。
>>767
おお、噂をすれば影というか、また舞い戻ってきやがったな。まさかお前は仏教徒は異教徒では
ないとでもいいたげだな。異教徒であってもキリストの救いが提供されていることを教えて救い
に招くのが我々の使命なのに、おまえは異教徒に招かれて食事をして礼拝に参加してくるくらいの
恥ずべき寛容さが文のはしはしに現れていて香ばしいな。エキュメニズムを神の願いという位の
筋金入りの悪党だな。キリストの贖罪を受け入れなくても仏教徒が救われる事を示唆した時点で
おまえは異端認定、失格者、背信煽動者である。口をすっぱくして何度も言うが、おまえはこの
教会から出てゆけ！
769:神も仏も名無しさん
07/04/07 22:06:05 ujhDEacL
>>768
馬鹿言っちゃいけませんな。
まず口の利き方に気をつけるんですな。
「救い」について何も答えられない輩が、ガタガタ言うもんではありませんな。
神はおぬしのような輩のためにも、門を開いているというのに何というザマか。
歴史ある宗教に敬意を表することのできない輩は、キリスト者とは言えんよ。
もう一度言う。「救い」とは何か。答えてみよ。
770:神も仏も名無しさん
07/04/07 22:25:04 ujhDEacL
>>768
おぬしの言は、あまりにも幼稚だ。
ものごとを考える洞察に、著しく欠けている。
まるで話にならない。
政治・経済・外交・軍事・文化・歴史などなど、見識も何もあったものではなさそう
に見える。
こういう輩が、SDAを、近年、著しく品性を低下させたものと察する。
どうして、身を低くして聖書を読もうとしないのか。
自分のごく狭い殻に閉じこもりっきりのニートと、何ら変わり映えがしない。
今からでも遅くはない。
神に、こころからの悔い改めをし、生まれ変わることを勧める。
さもなくば、本当に破滅が待っているだろう。
聖書が示すところの、神のふところの深さと厳しさを弁え知るべきだろう。
771:神も仏も名無しさん
07/04/07 23:25:13 I8FlU3dP
聖書を第一としないでココロとか自分の教養を過信する者にそんな御託
を言われても、痛くも痒くもない。
政治・経済・外交・軍事・文化など知らなくたって救われるのだ。歴史は
知っていたほうが良いが知らなくても救いの必須条件ではない。役に立たない
見識を振り回してＳＤＡの使命を軽んじさせようとするお前は何者か。聖書
を字義通り読むなといっておいて、都合が悪くなると身を低くして聖書を読めというが
本当に身を低くして聖書に立ち返らなければならなかったのは、お前ではないか。
悔い改めるならまだ少し時間がある。ココロが大切だと言いたいなら、ここで
ココロから悔い改めて、今までの異教迎合主義とエキュメニズムの完全無条件放棄
をするんだな。そんな非聖書的な駄法螺を聖書の教えてであるかのように得々と
吹聴されても困るんだ。お前も民数記の２５章を読んで、自分自身が今槍で刺し通
されるべき立場にいることに気がつけ。
772:神も仏も名無しさん
07/04/07 23:35:11 I8FlU3dP
>>769
まだ救いで躓いているようだな、口ほどにもない幼稚な偽者野郎だ。
パウロの乗った船が海で難破しそうになったとき、恐れおののく
ローマの兵士に対してパウロが何と言ったのか知らないのか。
「パウロよ恐れるな、あなたは必ずカイザルの前に立たなければならない。確かに神はあなたと同船の者をことごとくあなたに賜っている」
この言葉を語って同船のものを力づけ、異教の兵士も船員も
含めて全員が救われた。異教の者を救いたいなら、異教の前に額づく
のではなく、異教徒の前で聖書の信仰を通せ。
それが出来ないなら異教の前で聖書の信仰を固く通して譲らないものに毒付くな。
さもないと私はいつまでもお前をここではずかしめてやる。容赦なく何度でもやる。
773:神も仏も名無しさん
07/04/07 23:58:20 I8FlU3dP
>>770
なんであれ、お前は下の質問に答える義務がある。
自分のしたクソは自分で始末しやがり下さいという趣旨だ。
それもできなくてお前に「救い」など論じる資格はない。
下の質問に答えるか、謝罪して撤回することだけが今の
お前に期待されている。よく自分のおかれている立場を
見渡して反省しろ！
＞７５０仏教を貶す人は、神にも嘉されないでしょうね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがお前の発言ではないというのか？
どこまで人を馬鹿にしたら気が済むのか。
人を滅ぼそうとする者が救いとは何かと質問してどうするのか。
お前が関心があるのは聖書の救いではなく異教徒との融和であろう。
そんなお前に救いを論じる資格などない。
どこのＳＤＡ教会に出席してるんだ、言ってみろ。
774:神も仏も名無しさん
07/04/08 07:39:46 xi/Fxj1Z
AL最新号の牧師配置表を見たけど、地方は兼任兼任で一人で３つも４つも
持たされていたり、相互距離の離れた教会を受け持たされたりわやですね。
インターンが兼牧していたりするのもあるし、半島人牧師が古い教会の
責任者に入っていたり、もっとひどいのは最近やめて地方から引退した牧師を
再び契約牧師とか名前をつけて地方に送り返したり、牧会経験のない引退教師
を無理やり契約牧師にしている。中央では無能の理事長と総務がふんぞり返
っている。日本のＳＤＡは末期状態だな。
775:神も仏も名無しさん
07/04/08 08:02:25 NNRcHebZ
>>773
何を隠そう、亀甲山である。
それよりもお主はＬＩＦＥ表紙にある“Invitation to the blessing” ＦＦＷＰＵとの合同結婚式紛いの写真如何にみる哉？
異教徒との融和も然ることながら、まずは<まがい物>との融和運動を弾劾すべきでは？
776:神も仏も名無しさん
07/04/08 08:08:04 NNRcHebZ
↑
だから、お主は過激にまでに糾弾する対象を間違えている。 頭を冷やしてその刃を
用いる相手を考えてみろＹＯ！
777:神も仏も名無しさん
07/04/08 08:24:13 K7WnFGIi
>>776
誰を指して「お主」と言ってるのか。自分自身か。だとするとなりすまし失敗
したんじゃないのか？ とちょっと心配してみるが。
また何を指してまがいものと呼んでいるのか、もう少し丁寧に説明してみて
くれないか。エキュメニズムも十分まがいものだと思っているんだがな。
778:神も仏も名無しさん
07/04/08 08:44:17 xi/Fxj1Z
>>775
どうしてそんなものがALに出ているのか教えてほしい。
779:神も仏も名無しさん
07/04/08 09:35:50 +JSgUJpL
>>772
馬鹿言っちゃいけませんな。
おぬしが「救い」を何も解かっていないから問うてるんですな。
3回も続けて阿呆なクダを巻いても始まらんよ。
人様に訊く前に己のことを言うのが礼儀だろうに。
おぬしの所属教会は何処なんだい。
>>774
人材と財務が問題なんでしょうな。
>>775
The Family Federation for World Peace and Unification
ってのは、↓と関係があるんでしょうな。
でもね、SDAには、W賀さんという牧師がこれに敢然と闘っておりますな。
The Holy Spirit Association for the Unification of World Christianity
>>778
日本の体たらく、ととるか、人類は皆家族、ととるか、でしょうな。
780:神も仏も名無しさん
07/04/08 10:18:24 K7WnFGIi
>>779
おう、やっと出てきたか。こら、遅刻だぞ。お前のことだから他教会の
イースター聖日礼拝にでも出て媚を売りにいったのかと思っていたぞ。
本来は主の復活を祝うはずの行事が、イースターとして異教の風習に染
まったグロテスクな風習になってしまったが、もちろんＳＤＡは主の復活を
信じていてもイースターなど行わない。
お前は亀の小山教会か。私は忠応だ。いつか目と目を合わせて話をしたいもんだな。
殴り倒さないから安心しろ。ただ間違いは間違いであるとはっきり言わせて貰うぞ。
まだ「救い」のなんのとぐだぐだ言っとるようだが、そろそろいい加減にしないか。
仏教徒などの異教徒が救われるというのはどういうことなのかな。人格が高邁である
ことによって救われると思っているのかな。慈悲深い心を持っていることによって
救われると思っているのかな。聖書のみことばから離れるとそういう人間的な基準で
自分勝手に救いの基準を近似してしまうから困るんだ。
何度も言うがキリストのみに人の救いがある。キリストの復活のみが我々の希望である。
それ以外のものはありえない。異教にリップサービスをするのは人集めのためだと
割り切るならよし。敬意を払って偶像を祝う集会に出て一緒に飯を食らってくる
法王のようなヤツは全員逝ってよし！
781:神も仏も名無しさん
07/04/08 12:09:50 3eR5xoTu
＞779
＞日本の体たらく、ととるか、人類は皆家族、ととるか、でしょうな。
言っている意味がよくわからないが。もっとわかりやすく説明する
努力をしてもらいたいな。ひとりよがりではだめだ。
782:神も仏も名無しさん
07/04/08 14:15:57 ncd7bCiH
>>779
いや、ひょっとしてこれから異端教会のイースター礼拝に行こうとしていた直前の
発言だったのではないかな。
それにしても随分遅めのお出かけですな。賛美歌礼拝をサボったんでないかな。
土曜日の方の賛美歌礼拝では「カモメが豚だ>>576」を歌って疲れたんでないかな。