★★朝起き会(社)★実践倫理宏正会★16★★☆ at PSY
★★朝起き会(社)★実践倫理宏正会★16★★☆ - 暇つぶし2ch656:神も仏も名無しさん
07/10/08 12:13:25 TkrNGI0/
まだまだ洗脳される寸前です。脱会しましょう。
何故なら、お返事の心の中に生まれも育ちも違う人間同人が生活する社会とおっしゃっていますね、
心は一つではなく、無数に存在します。
朝の誓いは絶対ではなく、倍加も絶対ではない。
ただ、祝い金と称してかね集めをし、集団のトップだけが裕福になる、また、世襲制も疑問を持ちましょう。
なぜと
企業経営者ではないのですから

657:神も仏も名無しさん
07/10/08 16:09:18 hoHS8Cn+
>>656
世襲制について。
会では現会長先生がお父様から会長職を継承されたことを素晴らしい親孝行であると美化されていますが、理事先生もいずれ同じように言われるんでしょうか?


658:神も仏も名無しさん
07/10/08 16:46:42 z42B0ED+
会は先祖供養を否定しているのですが?
親戚のおばちゃんは、自分の檀那の葬式はしましたが檀那のお母さん
つまり姑の葬式はしないと断言されてしまいました。

659:現会友
07/10/08 17:20:35 NYAqgpdm
ご忠告ありがとうございます。
>>655>>656さん方は会のことをよくご存知ですね。
会長先生のご指導は寄せ集めだとありましたが、
それはそれで、いいのではないのでしょうか。
お志の高い人はみなさん、よく似た思想になるのではないでしょうか?
突拍子もないことはおっしゃられないと思います。
絶対の絶対にここだーというわけでなく、色々な方のお話も
いいと思いますし、日常あらゆることが勉強になります。
しかしいま会にご縁があったことに、母からの代ではありますが、
感謝しています。
>>658会では、親、先祖への感謝を一番にいわれます。
わたしは、親や祖父母には感謝できても、見たことのない、先祖までおもっ
ていなかったのですが、学ぶようになって、誰一人かけていても私の存在は
なく、今私が幸せに暮らせるのは、よいものを流してきてくれたおかげである
と、感謝できるようになり、お墓まいりも、つれられていっていたけれども、
意識していくようになりました。
お姑さんのことは、大事にするようおしえてもらうので、
なにかお姑さんの遺言があるとか、事情があるのではないかなーと思います。
決して悪いようにしようとは思われていないとおもいます。


660:神も仏も名無しさん
07/10/08 17:58:46 0JeIfflH
運命は自ら招き、境遇は自ら作る。


661:神も仏も名無しさん
07/10/08 18:26:08 TkrNGI0/
疑義照会
社団法人恪を持たれている会として経理の会友への公開は何故されないのでしょうか。
公益法人として関係省庁への報告は義務。

662:神も仏も名無しさん
07/10/08 23:15:27 TkrNGI0/
>>659

> 会長先生のご指導は寄せ集めだとありましたが、
> それはそれで、いいのではないのでしょうか。
> お志の高い人はみなさん、よく似た思想になるのではないでしょうか?
お志の高い?理念、思想を持たれた人は、独特の思考を持ちます。
決して他の思考に干渉されることは無いので、その学びが類似することはありません。
分裂した場合によっては類似することはあります。
過去の事例から学びませんか?


663:現会友
07/10/08 23:39:09 NYAqgpdm
>>662
この会はそんな独特な思想、理念ではないと思います。
生活倫理を教えてもらっていて、昔の人なら当たり前におこなっていた
ことだとおもいます。
教えてもらわなくても、普通にできている人はできているだろうし、
お志高いといったのは、色々な宗教や、啓蒙団体も一番大きなところでは、
世界の平和や、人々の幸せなど、いきつく先は似ているのではないかなーとおもいます。
学びの内容は独特なところもあるかもしれませんが、この会は
もともと倫理的な方からみれば、当たり前のことだとおもいます。


664:神も仏も名無しさん
07/10/09 15:17:33 tX1rhIud
すごいはまりっぷりだと思ったけど、2世さんか。納得。
そもそもお母さんは何故この会に入ったのか、現会友さんも
どうして行くようになったのか、後学のために教えてください。



665:神も仏も名無しさん
07/10/09 17:04:33 gV9qaVZs
今日昼の三時頃、30才くらいの女性がやってきて倫風、愛和という本を置いていった。かわいいお姉さんだったからwktkだったけど、このスレ読んだらヤバそうな団体みたいだね。

666:神も仏も名無しさん
07/10/09 20:00:16 lnxw2FJx

>理念、思想を持たれた人は、独特の思考を持ちます。

↑例えば誰でしょうかw

667:神も仏も名無しさん
07/10/09 20:02:23 lnxw2FJx
寄付みたいなものだとか言って倍加してる会友も
人の生活に干渉してだまされるなとか言ってるアンチも
趣味の悪い偽善者ってことでおk?

668:神も仏も名無しさん
07/10/09 20:54:11 lnxw2FJx
倫理的な方って、具体的にどんな方?

669:神も仏も名無しさん
07/10/09 20:55:13 1mDJcq7e
世襲制について、おそらく会員の中誰でも会長になりたくない。
やむなく、会長の息子がやらなきゃ・・・
この会の会長は絶対男じゃないと駄目ですから、
後代に男の子がいなかったら、世襲制終了。

女も天皇に成れるのは可笑しい。

670:神も仏も名無しさん
07/10/09 21:03:10 1mDJcq7e
>>668

倫理は>>99に書いてあります。

倫理的な方って、抽象的です。
具体的にどんな方と言うと、世の中一人もいない。

671:神も仏も名無しさん
07/10/09 21:06:41 lnxw2FJx
倫理と倫理的な方は違いますよ?

エホバの証人が独自の聖書解釈をしているのと
とてもよく似ていますね。

誰も倫理が間違ってるとは一言も言ってません。
要は、解釈の問題なんですね。


672:現会友
07/10/09 21:44:42 d5tuXwYD
>>664母はどうしてかはしらないです。頒布でこられたみたいです。
そのころはたくさん学ばれていたみたいです。専業主婦だったので、
なにもしてないより、学んでいるほうが、特かなーと思ってといって
いました。
私はまったくする気はなかったのですが、座談会などにいって、
いいお話だなーと思って、そして母は家族や、人様の幸せを願って
がんばってくれていたんだなーと、今まで気づかなかったことに
感謝に思いました。私も学んでいこうと思いました。

673:神も仏も名無しさん
07/10/09 22:14:18 JB2U0Wgg
気が済むまで、やってみたらええぞ(*´・ω・)´-ω-)コクリ。

674:あばたもエクボ
07/10/09 23:54:10 1elPknGS
格段、学ぶと形容する様なものではないと思うが?
既出の月並みの事やこじつけた語呂合わせ実倫専用用語の羅列で、
こんな稚拙な倫理は学ぶに値せず、同好会程度の内容との域を出ない。

675:神も仏も名無しさん
07/10/10 00:13:12 HUxHQI4f
これまた極論(゚ロ゚屮)屮

676:神も仏も名無しさん
07/10/10 04:07:52 CoxFKGLc
>>665に答えてやれよ

677:神も仏も名無しさん
07/10/10 06:44:08 VzX/zYX5
早起きは三文のお徳。
朝起会に限らず、早起きは三文のお徳。
先人の智慧です。

678:現会友
07/10/10 07:09:56 Y7e5YQMg
>>674私はこの会しかしりませんのでわかりませんが、この学びではものたりない
感じなのでしょうか?
色々とあるのかもしれませんが、私は今ここで学んでいますし、学びというものは、
ひとそれぞれでいいのではないでしょうか。
倫理に稚拙もなにもないと思います。
それぞれに精一杯人として正しくいきていこうとすることに、
差別はないと思います。


679:神も仏も名無しさん
07/10/10 08:40:49 mqNf5mOr
貴方の意見に賛成します。
学ばせて頂く所は数多くあると思います。生涯学びだと思います。
しかし、裏倍加・祝い金ど倫理を説く団体としてどの様な理屈を付けても納得できるものではありません。
理想を実現するために家庭を省みず布教するのは?

680:神も仏も名無しさん
07/10/10 09:42:31 h6q4F9dz
>しかし、裏倍加・祝い金ど倫理を説く団体としてどの様な理屈を付けても納得できるものではありません。

影倍加も倫理に悖ることのない行為だと、
前の方で現会友さんが書いてらっしゃいましたから、
一般の会友の方々の中では納得できてらっしゃるではないでしょうか?
本部の方も、その解釈でよろしいのでしょうかね?
あるBBSに現会友さんから、こんな書き込みがありましたが、
本部的にも倍加は倫理に悖ることない行為として解釈してらっしゃるのでしょうか、
会の支部で目上の方が勧めてらっしゃるようなのですが、
それは会長先生のお心に従っている行為と思ってよいのでしょうか、と
問い合わせてみましょうかね。

681:神も仏も名無しさん
07/10/10 09:58:03 h6q4F9dz
追加
それともこの書き込みは根も葉もないうわさ、
現会友を名乗る悪意ある人からの書き込みなのでしょうか、
ともお聞きしてみましょうか。

682:神も仏も名無しさん
07/10/10 10:06:54 D08TbJh3
朝起き活動員の義妹の1日
3時30分時起床 他活動員を車で送迎
5時ー6時  会場
7時30分朝食  9時30分ー12時 配布
午後1時30分ー4時30分 配布
午後7時30分 夕食 9時弁当つめる
午後11時  就寝
月1回 支部へ 週1回 地域支部?へその他 座談会 勉強会
倫風 60冊 倍加多数?現在班長 
365日この生活です。春 秋 大会お祝い金10万-100万
入院 新築 就職 その他 に10万の献金。
「お金がないと学ばせていただいてるおかげで」「長男の嫁がすることを
私が」が口癖 自分の家庭以外の出費には
自腹は切らないこれ鉄則。批判者を敵対視(長男の嫁の私)
この生活のどこにご主人や子供の笑顔が想像できますか?
実践倫理の箱の中に自分や家族を押し込んで、身動きできないくせに。
「気づき」の教えは学ばなかったようです。
あんたの言い訳や奇麗事にはもううんざり。一番大切なものは朝起き会で終了。
それより家の中掃除してね。それから年金泥棒もやめてね。
長男の嫁の愚痴でした。すみません。

683:神も仏も名無しさん
07/10/10 20:32:59 +LBDSYN1
本人に言えってやつだな

684:悟空
07/10/11 06:13:36 XfGv/VQf
人生は毎日自分との戦いである。弱い自分との戦いである。
その苦難の峰を越えたところに道も開ける。
「浅きを去って深きに就くは丈夫の心なり」
人間は得てして楽な方向に流れされがちだ。
しかし、それでは人間としての成長もないし、人生の醍醐味も味わえない。

685:悟空
07/10/11 06:20:13 XfGv/VQf
「朝起き一つできないものなにができるか」との教えに理解できない
現会長がその教えを禁句にして30年ぐらい、実践倫理宏正会は成長なし。
つい最近その教えが復活したのですが、
失われた30年はそう簡単に取り戻すことはできない。

686:現会友
07/10/11 07:59:25 vo4OWZjm
>>684本当にそうですね、私は自分にとても甘いので、痛感します。
主人もやさしいですし、自分の思うような生活にしようと思えば
できる環境にあります。しかし自分に甘い分、子供にも甘くなってしまいます。
毎日の朝起き会で、自分に厳しく前向きにとおもえます。
毎日いくことだけでも、わたしにとりましては、精進です。
>>682すごいですね。ものすごく努力されているのですね。
中々できないことだと思います。
その方のご主人もすごいですね。ここまでできるのはご主人の協力
がなければ、できないと思います。
家庭がどのような感じかわかりませんが、ご主人も家庭に満足されて
いるのではないでしょうか?
子供さんも、お母さんの前向きな姿勢を見て健全にそだっているのでは、と
想像ですがおもいます。
「長男の嫁がすることをわたしが」とありましたが、長男さんや、
お嫁さんに合わせていくことを教えてもらいます。
私の主人は長男ですが、私の弟は実家では長男ですので、実家のことは
口出しせず、弟や、弟嫁に合わせていこうとおもっています。実家のことよりも、
嫁いだ先を大事にしていくことも、教えてもらいます。
弟嫁さんも、長男夫婦をたてていこうとされているのだと思います。
お金のことも心配されているのだとおもいまうが、
その家庭でやっていけているのならば、いいのではないかと思います。
会にお金をだされて、家庭でも使い放題なら問題ですが、
家庭生活で質素倹約されているのならいいのではないかなーと思います。


687:神も仏も名無しさん
07/10/11 15:24:17 WKOYgrgp
元会友さん

色々感じていらっしゃるようですね。
辞めてから気付くことの方が更に多いと思いますよ^^
変な意味じゃなくて。

688:神も仏も名無しさん
07/10/11 16:29:29 8npgc8Ni
682をどうやって読んだら686のような感想になるのだ?!
もし釣りでないならそろそろヤバいんじゃない?現会員さん。
マジで心配なってきたよ。

689:神も仏も名無しさん
07/10/11 17:35:35 0buxDPRk
682です。現会友様なら義妹の生活を絶賛していただけると思っていました。
皆さん現実にこんな生活を喜んでやっている人がいるということです。
すばらしいと思うか。狂ってると思うか 自由ですけど。
義妹は私を倍加と称して会員にしました。
縁つなぎ、相手の仕合せを思ってと、させていただいてますと‥‥
お金をあなたが払って、かってに入会しておいて、私に恩を売るつもりですか?
冗談じゃない。まったく私の許可なしにと叱りました。
批判される→まず飲み込む(倫理用語のようです)→倫理に照らし合わせ行動する
義妹の頭の中はすべてこのパターンの繰り返しです。
まったく自分の頭で考えようとしないすべて会の受け売りです。

>家庭がどのような感じかわかりませんが、ご主人も家庭に満足されて
いるのではないでしょうか?

女房をこの団体にいかせている馬鹿ですから、幸せだと思います。

>家庭生活で質素倹約されているのならいいのではないかなーと思います。

大変な倹約家ですよ。焼きなす お好み焼き 肉じゃが 夕食は1品~2品
義妹の子供達が我が家で食事したとき、箸がしばらく止まって固まってました。
あれから2度と連れてきませんが。

義父が孫にお年玉をあげました。義妹は無駄金だったのでお祝い金に
した。といいましたが現会友様 倫理で言う無駄な金とはなんですか?
教えていただけませんか?

690:神も仏も名無しさん
07/10/11 18:25:43 3A4V0IDb
大変な倹約家ですよ。焼きなす お好み焼き 肉じゃが 夕食は1品~2品
義妹の子供達が我が家で食事したとき、箸がしばらく止まって固まってました。
あれから2度と連れてきませんが。



すいません、これのいみがわかりません


691:神も仏も名無しさん
07/10/11 19:59:46 0buxDPRk
>>690
わかりにくい文章ですみませんでした。
義妹は夕食は1品と決めています。
主人とけんかなんかすると、1品増えるそうです
たまたま、我が家で義妹の子供を預かることになり
その時の夕食の品数に子供達は何から手をつけていいのか?
悩んでいる様子でした。また子供も家にもどり、
我が家のことを話したと思います。
子供が他の家庭を見聞きすることを極端に嫌います。

692:神も仏も名無しさん
07/10/11 21:54:35 wPb9Tgk5
ちょw
なんか、下世話な話だな~こっちが恥ずかしくなるよ。

ええと・・・なんて言うか、それは単に>>691さんの了見の狭さが
事実を歪めてるだけだと思うよ?

私はもう退会したアンチだけど言わせて貰うと、
朝オキ会では、まさにそういうことを教えてるのさ。

だから、今のアナタの価値観で文句言えば言うほど、
義妹は「ああいう人にはなりたくないって思い、
実践に向かうわけ。逆効果だよ。困るんだよ、そういうの。

老婆心ながら、もイッチョ忠告させてもらうとさ、
ココに匿名で書き込むだけにして、
リアルでは人に言わないほうがいいよ。

アナタの値打ち下がるから。

「あんた、了見狭いね~その性格、直しなよ?」

なんて誰も言っちゃくれないよ。言う人は陰で言うんだよ。

693:現会友
07/10/11 22:14:20 vo4OWZjm
>>689私も無駄金の意味がわかりません。答えにならなくてすいません。
毎日の食事にこってらっしゃるのですね。
私も家族の喜ぶものと考えながら、献立を考えるのですが、
正直めんどくさいときもあります。しかしご馳走はできなくても、
愛情をこめてと思っています。
日ごろはご馳走はできないですが、誕生日や、年中行事にはご馳走をがんばって
つくるようにしています。
ですので、そのような日は家族はとてもよろこんでくれます。
今は本当にめぐまれているなとおもいます。
私自身もひもじい思いをしたこともありませんし、私の子供も、おもちゃも
おかしも頂いたものがいっぱいあります。何不自由なく生活できます。
辛抱させることが中々難しいです。辛抱させることは、かわいそうに
思ってしまいますが、子供が大きくなった時に辛抱できないと、
かわいそうなことになってしまうなとおもいます。
ですので、親の生活を気をつけていかなくてはと思います。
子供は親の生活を見て無理をいえるか、いえないかわかっていると
教えてもらいます。食事の内容がどうだとかではなく、
家族が仲良く、楽しく食事ができたらどんなご馳走よりいいのでは
と思います。



694:神も仏も名無しさん
07/10/11 22:26:23 wPb9Tgk5
>ムダガネ

生きた使い道が出来ない金のことです。
臨時収入だからと子供に玩具やお菓子を買っても、
それが我が子のためにならないとか、
虫歯になるだけ損だとか、悪い癖が付くとか、
色々考えてのことでしょうね。
子供を妥協して育てた結果、責任を取るのは親ですから。

私だったら貯金して旅行でもすればいいのにと思うかも知れないけど、
金の使い道は個人の自由だぞ。しかも、他所の家庭のことでしょ。
なんで義父が孫にあげた小遣いに小姑が干渉するのか、
そのほうが謎だわい。筋を弁えろと言いたいね。

695:神も仏も名無しさん
07/10/12 01:32:53 AJwY32D1
<あんた、了見狭いね~その性格、直しなよ?」
なんて誰も言っちゃくれないよ。言う人は陰で言うんだよ。

<なんで義父が孫にあげた小遣いに小姑が干渉するのか、
そのほうが謎だわい。筋を弁えろと言いたいね。

2人の指摘はそのとおりですね。

お正月とお盆ぐらいしか会わない義理の妹夫婦の家庭のこと、
所詮義理です。まったく干渉しないスタンスをとってきました。
しかし母の入院をきっかけに母の年金通帳が数千円に
なっていました。驚いて聞いたらいつもお金がないというから、
可愛そうになって、世話してるというし‥‥渡していたと
親戚一同も巻き込ん重苦しい日々の中この会の言っていること
やっている事ことのギャップに腹立たしくて、ついここに
書き込んでしまいました。明日からは母の入院費用のため
パートにがんばります。

696:神も仏も名無しさん
07/10/12 07:59:58 ywiV3Y+g
貴方が管理できるように通帳つくりなおし、年金をそこに振込んでいただいたら?
今後、介護で入所が必要になれば、最低10万円位は必要になります。
献金どころではありません。

697:神も仏も名無しさん
07/10/12 08:26:43 +26pxSRr
>>695

ネタですね

698:神も仏も名無しさん
07/10/12 09:54:09 AJwY32D1
>>696
親戚との話し合いの中で主人が通帳を預かるように
なりました。義父は老人介護施設に入っています。
費用は約20万ですね。これは義父の預貯金でなんとか
なりそうですが長期になると心配ですが
母の入院費用にはしばらくこちらが負担ですね。
ここ数ヶ月のできごとで、毎日朝起き会のことを考えていました。
過去ログにも目を通し、同じような人がいることに慰められたり、
それなりに理解していたつもりですが、怨むことばかりで
でもこの話は現実今私の身に起こっています。
避けては通れない出来事です。でもまだ憎しみは消えませんが
午後から私は仕事、朝起き会さんは配布か?こんな私は器が小さいん
ですね。それでは愚痴を聞いてくれてありがとう。


699:神も仏も名無しさん
07/10/12 10:22:31 gOggt+NL
>>579だけど、結局離婚の方向で話が進んでます。
夜は眠たいんだって。朝起き行くことが大事なんだって。
旦那の思いより、こっちの方が大事らしい。

あ~、そーですか・・・。

小梨でよかったよ、ホント。

もし、再婚することがあったらこんなキチガイじみた宗教にかかわらないことを
確認してからにしよっと。








しばらくは鬱だなぁ・・・orz

700:神も仏も名無しさん
07/10/12 10:33:01 xLDd1vrz
>>698
(つД`)
でも、あなたが書かれたことで、朝起き会で検索をかけ、
このスレにたどり着いた方などがどう感じ、この会をどう思うか、
(もちろん>>697さんのようにネタと言い切る方もいらっしゃるでしょう)
それを思うと、それこそ会報頒布や倍加での倫理の実践をされる以上の
本当の意味での社会への徳積みをされたと思いますよ。
お天道様は見てます(会報で会長も言ってた)。
それしか言えないのがもどかしいです。
お仕事がんばってください。



701:神も仏も名無しさん
07/10/12 11:33:30 h7FAI44P





     活かさず、殺さず、「搾取」していくわけか・・・・・






702:現会友
07/10/12 18:20:25 bsObOh3w
>>698お舅さんが老人保健施設に入所されているとのことですが、
原則的には3ヶ月で退所になるのでは。長期はないのではとおもいます。
老健は病院と、家庭の中間施設なので、家でせいかつできるようにということを
目的にしていると聞きますが、費用も高いようにおもいます。
ケアーマネージャーか、相談員に相談してみてはと思います。


703:神も仏も名無しさん
07/10/12 18:22:15 HsgPRCLL
お孫さんのためを思ってあげたお年玉を
無駄金って、おじいちゃん、可哀想。

704:悟空
07/10/12 20:40:13 oem2Aa2S
>>686

現会友さん、
育児は育自とも言います。
頑張ってください。

705:神も仏も名無しさん
07/10/12 22:57:20 eZocZJ3G
更に語呂合わせすると、育時無とも言います。
張り切ってくらはい。

706:現会友
07/10/13 07:14:25 61DNH1t+
>>704ありがとうございます。
子供によって教えられることがたくさんあります。
学ぶようになって、子供がしでかすことに、「おかさん、もっと成長して」
と言ってくれているように、思います。
子は親の鏡と教えてもらい、自分自身を律していこうと思えます。
今私達の生活が、これからの次世代に受け継がれていくとおもいますと、
責任の重さを感じます。家のことだけでなく、社会でも、大人の
役割は大きいなと痛感しています。
この間電車にのるときに、高校生が電車の中に座り込み、おかしをたべていました。
しかし、ホームでは、中年の壮年のかたが、喫煙場所でないところで、
タバコを吸い床に捨てていました。
いまどきの子供は、若いひとは、という前に、大人の私達が見本となるように、
改めていかなくてはと思います。

707:神も仏も名無しさん
07/10/13 08:12:52 h40i9xIP
確かに大人が規範を見せないといけないですね。
ただ、戦前の家長制度は問題多い物でした。
時の政権に便利、国民統制。
今は、夫婦が共働きをしないと満足に生活出来ない時代。
老後の生活も
ご主人が特権階級で不足の思いをしない家庭は別ですが、何軒ありましょうか?
今日も、妻は朝起き会、朝食を作って出勤します。

708:神も仏も名無しさん
07/10/13 09:12:58 rjZ9e8BT
倍加は知っていましたが、これも個人情報を無断で使用するのであれば
問題がありますね。社団法人ですから、個人情報取扱事業者と見做されるのでは?
早起き会員は専業主婦が多いので、夫の稼ぎでお祝い金を支出することで
夫婦間の溝ができるのが現実ではないか。
退職金は老後の生活の支えとなるもの、お祝い金を積んで苦しい生活を強いられている
会友さんに返還しするのが正しい倫理なのでは。

709:神も仏も名無しさん
07/10/13 09:21:31 rjZ9e8BT
若い頃は睡眠不足も体調や命に関わりませんが、
ある一定の年齢をすぎると確実に体に変調をきたします。
真冬に早起き行く支度中、心筋梗塞で亡くなった方を知っています。
一人暮しの方だったので、不思議に思った会友が見に行き、発見したそうです。
これも倫理の導きでしょうか。
睡眠不足で真冬の早朝に出かける行為が無ければ、
急死はなかったと思うのですが。

710:現会友
07/10/13 21:00:40 61DNH1t+
>>708苦しい生活も苦しくない生活も、その人の感じ方では
ないでしょうか?
家庭が苦しくなるような、学びでは何もならないと思います。
>>709年齢とともに、体調も気をつけなくてはと思います。
どこでなにがおこるか、わからないですね。
当たり前に元気に生活していますが、このようなお話をお聞きすると、
改めて、いかされているんだなーと思います。
朝起きにいっていなかったら、会友さんも見に行くこともなく、
発見もおくれていたかもしれません。
朝起きに行っていても起きていなかったかもしれませし、
朝起きにいっていなくても、起きていたかもしれません。
それは誰にも分からないと思います。
会場の年配の方が、朝起きにいくと、みんなとお話できるし、いっていなかったら、
一日だれとも話さないこともあるかもしれない、体調が悪くて休んだら、
顔をみにきてくれるし、一人でなにかあっても、大丈夫という思いがあり、
遠くに住んでいる息子さん達も、喜んでいる、と話してくれました。
昔は皆さん夜明けと共におきて、日が沈むと同時に休む生活だったと
思います。病気で倒れても早起きしたせいだといったのでしょうか?

711:神も仏も名無しさん
07/10/13 22:42:02 3jtYys61
>>699

おまいのようなのは誰と結婚しても幸せにはなれんと思うぞw

712:神も仏も名無しさん
07/10/13 22:46:46 3jtYys61
>>703

勝手なお祖父ちゃん像を作り上げていないか?
孫にあげた金を母親が自分の考えで処理する。
どちらも子の為を思っての事だ。
誰が文句を言えようか。

713:神も仏も名無しさん
07/10/13 23:01:13 3jtYys61
>>709
本気で因果関係があると思ってるの?
わざと言ってるんでしょ?
人にはそれぞれ、時ってのがあります。
じゃあその人がどんな死に方をすれば、アナタ満足なの?
単なる因縁。子供でもわかるよ。


714:神も仏も名無しさん
07/10/14 11:17:08 +SvmIipo
>>621
>みなさん、学びのことよりも、そういった金銭のことに、興味がいくよう
 ですね。
 他の方はどうかわかりませんが、私の場合は、影の倍加で、住所をお借りしますが、
 なにかにそれを使われることはないようですし、

金銭より「心(思い)」を大切にされている現会友さんならそのあたりよく理解されているとおもいますが、人の財産=所有物は、物(お金)だけではありません。
その人の「心(思い)」もその人の所有物であり、それは誰をも犯すことのできないものなのです。
その人がどんな団体に属しているかは、その人の「心(思い)」の表れになります。
朝起き会の会員であるということは朝起き会の「心(思い)」に(ある程度)同意してるということになり、同意してもいない人を会員登録することは、その人の「心(思い)」をねじ曲げ犯すことになるのです。
物理的被害がないなら問題がないでしょう、では、まさに、会長先生が何度もおっしゃっているような、「金金金」で「心」を置き去りにした悲しい今の日本のそのものだと思うのですが、いかがでしょうか。
そのような考え方が倫理の普及に励むべき朝起き会の中に芽生えてはいないかどうか。
創立60年を超えた今徹底的な検証が必要かもしれないと思うのですが、いかがでしょうか。
杞憂であれば幸いです。

ただ、そんな理屈っぽい話以前に、部外者からみた場合、自分が知らないうちに自分の知らない団体の会員にさせられていたら、気持ち悪い(気味が悪い)と思うのが素朴な心情ではないでしょうか?
それとも、実害がないなら(でも情報流出等あるかも。中には被害が生じるような資産家のお名前もあるかも知れません。会社等のお偉い方とかとの「ご縁」を願って倍加することも多いようですから)と名前を使われたってかまわないと、思われる方が多いのでしょうか?
それはこのスレを読んだ方(書きこんでいる方ではなく)の判断におまかせしますが。



715:神も仏も名無しさん
07/10/14 12:43:38 5z5il2WC
>>702
良くご存知ですね。
老人保健施設は原則3ヶ月ですね。
費用が高いか安いか?こちらの経済状態なので。
ケアマネ当然相談済み。
義妹は毎日病院に通いますよ。義父の耳元で「感謝の気持ちを表わしなさい」。
と囁いて言います。口答え一つしない。常にハイです。ハイの使い分けも素晴らしい。
同室だった人は最初はすごい嫁だと絶賛してましたよ。でも異様に見えたのか
なんか「宗教してる?」て聞かれたけど。いつのまにか座談室に倫風が置いてあったけど、即撤去。
病室で義父が主人の手を握り「年金通帳を置いて行け~」と怒鳴った時
主人は一瞬凍りついた‥‥手を振り払いエレベーターの中で震え通帳を叩きつけたかったと
ここまでくると義妹夫婦が両親を引き取るってくれるのが一番いいんだけど、「金がなくなったら
後はポイだぞ」「目に見えとる」が親戚一同の見解なんで、本人も引き取るとは言わないですね。
本人は両親の世話をしてきた、と言ってるけど、まわりの親戚達は両親が義妹夫婦の生活に
相当の援助をしていたことはみんな知っているので。年金をレジのお釣かと思うぐらいまで
にするのはルール違反だと思うけど   両親もまだ将来があるので‥‥
かといって、介護費用の請求したって、無理でしょ。しかしほんといつも金がないって言うけど
これって主人を馬鹿にしたような、見下したように聞こえるんですけどどうなんですかね。
まわりの朝起き会メンバーへの自己防衛が口癖になってるとは思うけど、両親の前で言うと
両親は本気で不憫だと思ったでしょ。しかし常に自分の行い‥ばかりで、協調性に欠けますよね。
もう何言っても無駄でしょ。本人は正しい行いと信じきってるからまあ、正しい行いなんでしょ。
その正しい行いにも、どを超えてる、おせっかい、ひつこい、、やりすぎ お金かかりすぎ
があるでしょ。 私がここに書き込んだのはだぶんこの妹と決別したかったのだと
思います。義妹ではなくいつも伏目がちな朝起き会の会員さんの一人としてね。
自分の家庭だけでやっててほしかったとつくづく思う。会員を親戚に持っただけでも
こんなにしんどいとは。 また会員拡大に奔走してるんだろうけど つくづく トホホです。
縁切り~~~~~~~~~~~~~~では





716:神も仏も名無しさん
07/10/14 20:35:58 2fgOWv/k
>>713
それを言うなら、お金に汚いとガンになるとか、母親が働くと
子供が病気になるとかいってる方がもっと変。

717:神も仏も名無しさん
07/10/15 00:35:20 vNdnnwtj
513 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 09:01:55 ID:9lyEfN/9
今年の会報の3月号「私の体験」コーナーに、お姑さんに不満をもっていたら、娘さんが中学のとき腕に悪性腫瘍ができ、
「腹立てで強情な私のせいで、子供を大変な病気にさせてしまって」と先輩会友さんに言ったら、
「腹を立てやすく強情な人は大勢いますが、子供さんの体まで腫瘍ができる人はあまりいません。
ちょっとやそっとの腹立てではなく、ものすごく根の深い、許せないというものを持っているのではないですか」と言いにくいことを指摘してもらった、
反省したら娘はお医者様が不思議に思われるほど回復し退院した、
守れば幸せになり外れれば不幸になるという、実践倫理の的確さを思い知りました、とあるんです。
翌月の会報では東大の教育学教授の汐見稔幸さんのコラムに「非科学的なものを信じる危うさ」とあって、
「道徳教育に非科学を持ち込まない」とか「一見科学的なものとそうでないものを見極める力をつけないと、悪徳商法に引っかかる人を量産することになりかねない」と書いてあるんですよ。
3月号の「私の体験の話」って道徳教育に非科学を持ち込まないの典型だと思うんですけど。
なんか、も~ワケワカメ。


718:神も仏も名無しさん
07/10/15 06:39:38 eztNEJnq
筋道が分かれば、見えないものが「見える」

719:神も仏も名無しさん
07/10/15 08:13:53 rxFoLP3x
以前のスレで朝起き会に
ご婦人が早朝出かける時に心筋梗塞で死亡とありましたが、
これは会とは無関係、姑いじめをやめ娘の腫瘍は、会のご利益とは矛盾がありませんか。
不勉強でどの様に学ばせていただけば良いか分かりません?
何故、会の活動に頑張る会友が 寿命とは言えませんし?

720:神も仏も名無しさん
07/10/15 11:17:52 q76f/z+k
周りに気を使い自分の体力回復に気を使いたい
世間の常識人が朝ゆっくりねていたほうが良いのは当たり前だろ
ブォケがw

721:神も仏も名無しさん
07/10/15 11:21:38 cucaAce3
朝朦朧とした意識で朝起きに通ってるもんだから
世間常識なんかまったく理解しようとしないんだよ
だから成り立ってる、と言うか、朝から騒々しい、こっちは生きるために
必死な仕事だ、死ね

722:神も仏も名無しさん
07/10/15 17:17:34 CIcC6+D4
秋の講演会とか大会とかやっているけどどうなのかな。
長い長い話を延々と聞かされ、話、長すぎて反対にインパクトが無くて・・。
話の内容は、今の社会の現状批判が多いし、今の社会への警告か。
聞いていて疲れることが多い。寝ている人も多いし。大会の持つ意味は何か・・。

723:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:33:02 q9CPkF2A
大会は洗脳。
サブミリな効果があるらしい。

まともな資格や学歴のない、内輪だけの指導員資格の奴に
ながながと説教されちゃ、誰でも頭くるよ。

とにかく退会あるのみ。

724:神も仏も名無しさん
07/10/16 22:26:51 w47QQNPG
社団法人の癖に、
病気やなんやらが奇跡に治ったと、
倫理のお陰さまというのは、

社団法人でなくても、

おかしい!

って馬鹿でも気がつくよ。

725:神も仏も名無しさん
07/10/16 22:44:56 R5R6EaSs
倫理を攻撃した人が増えたね、本部職員、頑張れ、奴らを蹴飛ばす。

726:神も仏も名無しさん
07/10/16 22:57:46 ZN5YWGgH
実践倫理は宗教ではない。春秋の大会はお説教ではない。ご利益なんて言ってはいけない。

727:神も仏も名無しさん
07/10/16 23:34:30 ZN5YWGgH
だ・か・ら実践倫理は宗教でも啓蒙団体でもありません。社会教育団体なのです。誰だ宗教扱いしたこのアフォは?

728:神も仏も名無しさん
07/10/17 08:37:03 fqL8P6xR
皆さん学ばせていただきましょう。
倍加で、子供の交友関係までてをんだすのはやめましょう。
例、子供の交友関係にあるご両親に朝起きを勧めたそうです。
しかしながら、ご両親は旅館業を経営しています。
どうやって朝5時に集えるのでしょうか?
まだ、景気が厳しい時代。従業員任せはできません。
相手を思いやる心ないのですね。
自己申告ノルマが生活の最優先課題になっていませんか。振り返って考えてなおす事も大切な教え。


729:神も仏も名無しさん
07/10/17 15:02:46 9guULqRZ
>727
確かに宗教団体でも啓蒙団体でもないでしょう。
あえて言うなら自己中バカ母育成団体と言った方が
正しいように思います。

以前ここに松任アピタで必死に勧誘をしていた会友さんのことを
書いた者ですが、
彼女が連れていた子供達は二人とも疲れ切った顔をしていましたよ。
長男君の方は5才ぐらいでしょうか……平日なのに幼稚園にも行かず、
半泣きで母親に早く帰りたいと訴えてました。なのに、血走った目で
私(赤ん坊連れ)に「楽しい育児サークルがあるんですけど!」と叫ぶ母親。
あの悲惨な家族像が「社会教育」の成果なのでしょうか。
頼むから、もっと子供を大切にしてください。
貴方がたの活動によってどんなに家族が苦しんでいるか理解してください。


注・松任アピタが存在するのは白山市(実践倫理の本拠地金沢市の隣)です。

730:神も仏も名無しさん
07/10/17 19:26:05 9jnJC+5I
>>729同じ北陸人として本当に言いたいコトはたくさんあります。なぜ先代会長(上廣哲彦)はこんなド田舎を発祥の地にしたのか。甲府にしか支部がない山梨県が羨ましくて仕方ない。また改めて論談(演談ではない。)します。

731:神も仏も名無しさん
07/10/17 20:52:22 X2zpxVwP
>なぜ先代会長(上廣哲彦)はこんなド田舎を発祥の地にしたのか。
>>250

732:かかあ殿下
07/10/17 23:28:14 ZLKEJuI7
毎日、毎日倫理の会友とご本頒布に出かけますとお出かけになるかかあ殿。
何のことは無い、ご本頒布かまけて終わればせっせとパチンコ通い。
亭主や子供や孫を無理やり会友にさせ、毎月払う会費は20.000円。
毎月、渡される頒布用の本は、ドッサリつり積もり、コッソリ塵出しの有様。
上廣会長は印税でガッポリ大儲け。この現実を分かっていても知らん振り。
元朝式に初めて参加したが明治、大正時代の訳の分からん言葉の羅列で
代読する人はつっかえ、つっかえ、まったくチンプンカンプン。
おそらく、本人が書いたのではなく、事務方が広辞変苑を駆使して作成した
ものだろう。
聞いただけでは分からない代読を会友が、さも分かったふりし有りがたがって
いる光景を見るとおぞましく感じる。
所詮、世襲のドラ息子、自分の後は子供に継がせるつもりでいるだろう。
会友の中には大事な娘を本部に暮させている人もいると聞く。
まさか?倫理研鑽に名を借りた上廣ハーレムへの献上人なんて想像したり。
実践倫理とは名ばかり。会費の殆どは国会議員への献金と自分の懐へ、
本部大会ともなると、元総理、小泉、森、はじめ予野党の国会議員がウジャウジャ。
決算報告もなし、国税庁も手出しができない。創価学会より性質が悪い。
お国のために、なーんてチャンチャラおかしい。
文句あるなら反論してみろ

733:神も仏も名無しさん
07/10/19 06:18:13 18I0hgRg
メンヘラ拒食の信者 わたしのすべてを受け入れてくれる 小泉さんだって集会に来る 
あなたも入って!
断ったら朝の5時から30秒に1回電話wwww
さすが早起き
わたしのないことあること言いふらしてて困ってます
前から変わってたけどこの手の子だったんだ だれか助けて!

734:現会友
07/10/19 14:39:24 bx+PIysl
>>732奥様にはなにも言われないのですか?
ものすごく、くわしく書かれていますが、奥様に聞かれてか、
ご主人も集われてのことですか?
奥様はどうだか知りませんが、一生懸命に、社会のことを良くしたいと
がんばっている方々もたくさんいらっしゃいます。
文句あるなら反論してみろとありますが、それは奥様にいうべきことなのでは
ないのでしょうか。
ひとそれぞれ色々なとらえ方があるので、反論などないですが、
投げかけるところを間違っているように思います。


735:神も仏も名無しさん
07/10/19 18:59:48 vt9Cms66
>>635でご自身が
>霊感商法に引っかかってしまったひとは、馬鹿ではなく、
素直によくなっていきたいとおもってのことであって、
そういう方々につけこむ教団がおかしいのだと思います。
とおっしゃってますが>>717の例など、
霊感商法に近いのではないかと思われますが。
私には現会友さんはこの例における
典型的な「霊感商法に引っかかってしまったひとは、馬鹿ではなく、
素直によくなっていきたいとおもってのこと」の人に思えます。
だから、あなたではなくつけ込んでいる団体を非難しているのです。


736:神も仏も名無しさん
07/10/19 19:02:27 vt9Cms66
×だから、あなたではなくつけ込んでいる団体を非難しているのです。

○だから、あなたと同じように愚直に励んでいる奥様ではなく、
それにつけ込んでいる団体を非難しているのでは。


737:かかあ殿下
07/10/20 04:21:19 Mel0FzgB
小泉君はじめ与野党の国会議員は集票活動にせっせと朝起き会場にくるだけ。
小泉、安部の任期中に世の中はどの様に変わってきたのか分かっていないようですね。
人迷惑なキリスト教、創価学会、実践倫理等の頒布活動、新聞屋のセールスなどなど。
小泉君が朝起きに来るからとお熱を上げているようですが、派遣社員、アルバイト、
ニートの急増、全てとは言わないが小泉政権の弱いものいじめの結果ですよ。
勉強会と称して理論武装しておられるようですが、亭主がうつ病になる苦労も知らない
世間知らずの奥様方には世の中が見えないようですね!
ところで朝起き会皆さんをはじめ、貴方はいつも幸せにに感じていますか?
亭主、子供をはじめ家族、親戚、ご近所、どこか心の奥底に不満を感じおられませんか。
その反動で妄信しているだけではないでしょうか。
貴方の妄信が世の中にどれほど迷惑を掛けているのか謙虚に反省が必要ですね!
所詮、坊ちゃん上廣教授の理屈だけでは世の中が良くなるはずがないでしょう。
貴方自身どれだけ人信頼し、世直しに全力を発揮するかですよ!
主体性も無い、ただ徒党を組む頒布活動はしない方が良いですね。
貴方や家族の幸せのためです。

738:神も仏も名無しさん
07/10/20 07:33:14 5BAF1rr8
確かに、実践倫理宏正会の怪しさが伺えます。
前人未踏の「世のため、人のため、幸せの王道」を目指すなら、
朝起会場、春、秋大会、金沢合宿会館に国旗日の丸を掲げる必要ないじゃない?
まさに、日本さえ良ければ、他国はどうでもいいじゃない?
おまけに、長い間、石原慎太郎のような狭い民族主義者が朝起会で活躍した。
戦後まもなく立ち上がった道徳団体なのに、侵略戦争の反省は一切触れなかった。
演壇(天壇)の前、他国の悪いこと、他国の不幸を楽しく語る。
他の宗教団体のように他国で施設を建ったり、奉仕したりはしないでしょう?

739:神も仏も名無しさん
07/10/20 07:43:40 5BAF1rr8
後、倍加の目的はなんでしょう?

お金を集めると会員数を水増し、わが会の”発展ぶり”に自己満足するだけ
人の幸せになれるはずはありません。
そもそも宗教団体の公称会員数に応じて、税金を払う法律を作らなければ・・・
そうしたら、どこの宗教団体も会員数が半分以下になります。

740:神も仏も名無しさん
07/10/20 08:41:26 bMNE5KPA
★再出荷や再利用の事実知らず、「赤福」社長が会見
・「赤福餅(もち)」の表示偽装問題で、赤福の浜田典保社長(45)は18日深夜、
 三重県伊勢市内で記者会見し、店頭に売れ残った商品の再出荷や再利用について、
 「現場の判断」を強調し、経営陣はこうした事実を知らなかったとの弁明を繰り返した。
浜田社長は再出荷の実態について、「経営側の『商品管理を適正にするように』との
 意思が行き届かなかった。出荷商品と未出荷商品との区分が現場にはっきりと
 伝わっていなかった」と述べた。
報道陣から「現場の社員が勝手にやったということか」と質問が飛ぶと、「現場の
 責任とは認識していない。(経営者として)知るべきだった。原因を特定して報告
 したい」とあいまいな表現で答えた。

こういうのって、常々会長先生が嘆いてる今の悪しき風潮だね。
松岸講師は倫風9月号で
「現に、このお正月、失われた原点を取り戻すべく、
すべての朝起会会場の状態や会友の様子を検証され、
何が足りないのか、どこが歪んでいるのか、その一つ一つを確認されると、
再構築へ向けて飛躍台を整えてくださり、それを飛び越えていくように
誘ってくださった先生でありました。」って言ってたけど、
ていうことは倍加、誤った捨て育てをやっている会場を会長先生は把握して、
対策を講じているいるってことだよね。
つまり朝起き会に関しては「現場の判断」を強調し、
トップはこうした事実を知らなかったとの弁明は今や効かないってことだよね。


741:神も仏も名無しさん
07/10/20 14:15:32 SEUaeGDW
倫理普及に名を借りた三ちゃん(爺ちゃん.父ちゃん.ボクちゃん)集金システム。

742:神も仏も名無しさん
07/10/20 17:06:42 +CHGMakQ
捨て育て という言葉の響きで誤解を招いているところありそう
捨て育てとは、子供への愛情のかけ方を間違えないように・・とのことではないの。
子供を家に置いて、頒布に出かけることを 捨て育て と勘違いしてる会友さんも
確かに多くいる。
子供と一緒にいても捨て育ては出来る。

743:神も仏も名無しさん
07/10/20 17:07:49 1ZVVkFC8
どなたか、

実践倫理宏正会の教義を5行以内に圧縮していただけませんか?

744:神も仏も名無しさん
07/10/20 18:44:51 THOv0+jo
今日一日 三つの恩を忘れず 喜んで進んではたらきます
今日一日 人の悪を言わず 己の善を語りません
今日一日 気付いたことは 身軽に直ぐ行います
今日一日 腹を立てず 不足の思いを致しません
今日一日 三つの無駄を排し 新しく大地に生き貫きます

745:神も仏も名無しさん
07/10/20 19:41:18 R8Ry5MQa
URLリンク(images.google.co.jp)

洗脳された事実

議員は票田だから来る。

746:神も仏も名無しさん
07/10/20 20:08:39 bMNE5KPA
老舗和菓子メーカー「赤福」(三重県伊勢市)による製造日偽装問題で、売れ残り商品の
再出荷や再利用は、社内では“常識”だったことが20日、同社関係者の話で分かった。

「浜田典保社長も知っていた」と話す社員もおり、経営陣は知らなかったという、18日の
記者会見での浜田社長の弁明とは、食い違いも見られた。

関係者によると、店頭から回収した売れ残り商品の再出荷は、ロスを減らし、売り上げを
伸ばすのが目的で、製造現場の社員だけでなく、管理部門の社員も認識していた。
工場が比較的暇な時期に、作りだめしたり余ったりした商品を冷凍し、繁忙期の年末年始に
解凍して売り出す手法について、事務担当の社員は「生産機能が高いわけではなく、
需要に追いつけない状態だった」と明かす。

そのうえで「長い歴史の中で、客の注文に応えなければならないとの危機感が、会社全体を
そういう雰囲気にしていた」と語った。

さらに、売れ残った商品を回収後に餅(もち)とあんに分け、グループの和菓子製造会社に
販売していたことについて、営業担当の社員は、「生産ラインに携わる人なら、あんや餅の
何%が再利用されるかも知っていた」と打ち明けた。

これらの工程は、手順書やマニュアルなどで文書化されておらず、長年にわたり口頭で
受け継がれてきたという。「当たり前のように続いていた慣習」「社長も就任当初から再出荷、
再利用は知っていた」との証言もあり、社内では周知の事実だったとみられる。


747:神も仏も名無しさん
07/10/20 21:53:12 Wnjk2Jso
母親に今度の秋の大会にさそわれた。
仕事休んでまで誰が行くかww

748:神も仏も名無しさん
07/10/21 07:02:56 gUhrrUXS
今回の秋大会で初めて暗に参院選で自民が大敗したコトに会長先生は「憤慨」された(のではないか?)。この話に限らずどうも最近のご倫話はトッツキにくさを排除しようと努められてるのは分かるが若い会友も多いんだから配慮も必要だ。

749:神も仏も名無しさん
07/10/22 08:12:21 kE05VmFW
単純な疑問なんですが
朝起き会に参加されている方々の
ご家庭の朝食どんなようすでしょう。
養生勲に、朝食は金、昼食は銀、夕食は銅などと言います。
6時半にお子さん、ご主人が出かける昨今、温かい食事は作れますか?会話は。
当方は、間に合わせるために、子供の食事を作っています。
家庭を大切にしない会?
3時4時に作り置きをするのは本末転倒。

750:神も仏も名無しさん
07/10/22 11:22:19 PqhUqmat
子供の運動会、参観日・・子供の行事より会に会わせましょうというのが
この会ですよ。

751:現会友
07/10/22 13:18:47 NY/uNTlt
>>749もちろん作りますよ。朝のスタートが早いので、子供や主人を
早く、早くとせかさずに、余裕をもって送りだせます。
家庭愛和が第一ですので、家庭をないがしろにしての実践は
ないのではとおもいます。
>>737家庭に感謝しているからこそ、学んでいるのです。
今が幸せ、満足、満足ではいけないと思っています。


752:神も仏も名無しさん
07/10/22 22:37:51 T+mudW30
現会友さん、

女子青年からの私はすっきり退会しましたよ。

753:神も仏も名無しさん
07/10/22 23:43:35 kE05VmFW
具体的事例から学ばせてもらう事は出来ますか?
朝起き会が6時に終わり家に10分で付いたとしますね。
6時半に家族を送り出すのに家庭愛和は作れますか?
電子レンジでチンですかね、夕食の残りご飯でしょうか?
お弁当に朝食、子供の身支度、ご主人の支度?
朝3時から作り置きして、昼寝せずに家事出来ますか?
我が家は無理です。しっかり夕方7時まで昼寝しています。


754:神も仏も名無しさん
07/10/24 07:36:06 7ddckUaj
ここに書かれてあるようなことは、本当は会の方針としては望ましくないはずだと思います。

以前、本部講師の先生を招いての朝起き会で「朝起き会や会の行事に人をお誘いする時、自分の思いを先に出して、相手に無理強いしていませんか?」という内容のお話がありました。

確かにそれはあるよなぁ、と思いました。母もそれで逆に朝起き会から離れてしまったという経験があります。

講師の先生は「まずは相手を立てましょう。そしてその人に合わせた方法でお誘いするのです」とおっしゃっていましたが、それが守られれば少しは会に対するイメージも変わる気がします。

755:神も仏も名無しさん
07/10/24 07:55:44 yLket7vz
無理強いしてお誘いするのは、まだましな方。
誘われた方は、強引だろうがなんだろうが、
自分の意思でお誘いに乗ることもできるし、
断ることもできますから。
でも、お誘いすることもなく、
会員登録するのはしないでくださいね。

756:神も仏も名無しさん
07/10/24 22:35:22 glxwIR/4
URLリンク(gumigumiblog.cocolog-nifty.com)

心配ですこの方・・・
洗脳されてしまったんでしょうか・・・

更新もできず・・・

大自然の摂理で淘汰された?

検索するといろいろわかるけど、
知らない人がひっかかるのね・・・

757:神も仏も名無しさん
07/10/25 09:12:55 3gDxXJ0q
宗教じゃないんだから洗脳だなんて…。

758:神も仏も名無しさん
07/10/25 10:38:37 xLj9G+o3
今の社会は7時前後に
家庭を出る家族が多いと思います。
朝の誓いは良い事を言っているが
家庭愛和を実践出来る方々は
何人いらっしゃるのか。
自己中心と満足では?家族に心を聴いた事はない。

759:神も仏も名無しさん
07/10/25 10:57:38 rtEj0jtZ
お誘いとか動員で躍起になる人に限って家族でその人しか朝起きやってなかったりして「○○さんの所はご主人やお子さんを見たことないわよね?」とか言われていることもある。

班長とかに就いている人でも子供が青年、女子青年に参加してなかったりすることもあるし、言ってることとやってることが結構矛盾している人もいる。

760:神も仏も名無しさん
07/10/25 23:06:03 O93UZgid
せっかく見つけた職場の社長が会員でした・・・
でも自己中で面倒くさがり・・・
訳わからん教えをダラダラ話しやがって・・・
社長っていってもたった3人の会社・・・
もっと仕事せーよ・・・
会員に誘う時だけ熱心になるな・・・
それとな労働基準法を守れ!
喜んで進んで休み返上して働けってか?
訴えるぞ!バカたれ


761:神も仏も名無しさん
07/10/25 23:09:47 z+GbTQ0g
おばさん中心の実践倫理宏正会に比べたら、
倫理研究所の方がまともなのは明らか。

早く潰れてほしい。

議員の票田に過ぎないから。

もう被害者を出すな!

762:倫理モドキですから悪しからず
07/10/26 00:19:07 tGE5ebAp
屁理屈とこじつけだけのコンニャク論法集団。
形だけ取り繕うハリボテ集団。
私利私欲、自己中、ナルシストが集うツモリ集団。
献金さえすれば幸せになれると信じる転嫁集団。
万年寝不足、霞む思考力のハイマー集団。
スローガン唱和し、実践したつもりでいるナリキリ集団。

763:現会友
07/10/27 23:10:38 Yr9MC8+m
最近みていなかったのですが、色々ありますね。
>>753私も、10分ぐらいで帰ってきて、お弁当つくって、朝食の準備をします。
しかしみんな7時ぐらいに起きてくるので、洗濯物を干していい時間になります。
家族の出発が早い人は、朝起きに行く前に用意したり、途中で帰ったり、
していますよ。
みんなが休みの日には1時間学んだりされています。
家庭が大事なので、そこは臨機応変でいいのではないでしょうか。
グーと昼寝はできないですが、15分だけうたた寝したりしています。
しかし子供を寝かしつけるとき、いつしょに寝てしまったりするので、
目覚ましで起きたりしています。


764:神も仏も名無しさん
07/10/28 08:29:32 r8ov6JPP
常時睡眠不足による
思考回路の停止
そこへ大量の情報の流入
会長の排他的な信頼
連日の反復的思想の流入
これでは客観的に事実を判断する力欠如。
一例[会長先生]は日本語?

765:神も仏も名無しさん
07/10/28 08:59:04 RSC8oscS
754さん、講師の方はそういわれてるんですね。初めて知りました。
でも、まだまだ強引さはなくなっていませんね。


766:神も仏も名無しさん
07/10/28 09:30:29 eXBLbS0Z
朝起き会の方々にはPHP新書「権威主義の正体」(岡本浩一)をぜひお読みいただきたい
(PHP自体かなり権威主義的な組織だと思うがw)。
権威主義については、会報の汐見稔幸さんのコラムでも触れられてたけど、
きっと会友さんは自分やこの会とは結びついていないんだろうなぁ。
ところで、この汐見先生のコラムは面白い。
非科学的なものを信じる危うさ、とか、道徳主義で問題は解決しない、とか、
日の丸君が代強制に代表されるような「心の教育」の強制性への批判とか、
教育基本法改正への批判とか、明らかに朝起き会の言ってることと違う論調も多い。
暗に朝起き会を皮肉ってるのか、会友を啓蒙しようとしているのか。
でも、なんでもかんでも、朝起き会と違うのではないところが、
汐見先生が「権威主義」でないことの現れで、そこもまた面白い。



767:神も仏も名無しさん
07/10/29 09:07:14 1uMPc4ko
>>764
「校長先生」と同じで間違ってはいないんぢゃね?


768:神も仏も名無しさん
07/10/30 00:11:16 dDTdZzxF
日曜に地元のホールにえらく人が集まってると思ったらこれか
あんなに大勢・・恐ろしいわ

769:神も仏も名無しさん
07/10/30 16:21:53 JX6/qXA8
赤福の再利用、再出荷と影倍加は似てるね。
きっと影倍加も、自発的な末端の会友の倫理普及の目標に
応えなければならないとの危機感から始まったものなんだろう。
会友手帳等の文書にはなく、習慣で受け継がれてきたものだから、
トップは改めて禁止令を出すことができない
(ないことになっていることを禁止するのはなかなか難しい)。
トップが、うやむやでもうまくいってきたのをいいことに、
時代の流れに気づかず放置してきたツケは大きいよね。




770:神も仏も名無しさん
07/11/02 20:50:41 iPTpIS8N
紗歩調も同じ体質?

洗脳されたら人生おしまい。

友達もお金もここで無くします。

勧誘されてここで実態知った貴女はついてます!

自民党議員がこんな会にした。

倫理などという詐欺。

お祝い金で年金捧げたかわいそうな老婆は

貴女のおばあちゃんかも知れないよ・・・

771:神も仏も名無しさん
07/11/04 06:22:30 SbIGjfe8
青年部の集いで「発声ー練習ー」をさせられた20年前。ある意味ライフスペースみたいだった。

772:神も仏も名無しさん
07/11/04 07:28:27 YQHHHbyy
母が会友で毎日朝から昼から活動しまくりでうざかった
今も帰省する度に朝起こそうとするからムカつくし
実家いた頃から一度も行ってないのに聞くなよって感じです
また年末が近づいて億劫……
絶対がんちょ?(漢字わかりません、どうでもいい単語だからか忘れました
誘ってくると思うんですよ
例にもれず倍加とやらで会友にさせられてれみたいだし…………

結局カルト宗教でしょ?
ほんと潰れてほしいです

773:神も仏も名無しさん
07/11/04 07:35:45 g5RExvNC
老舗和菓子メーカー「赤福」(三重県伊勢市)の不正出荷問題で、赤福の浜田益嗣会長は1日、一連の偽装
問題発覚以来初めて同市内で記者会見し、「お客様に申し訳なく、ご先祖様に合わす顔がない」と謝罪した。
同会長は責任をとり、同社会長職を10月31日付で辞任したことを明らかにした。
 浜田氏は、製造日改ざんなどについて「商品を幅広い範囲に拡販したことが誤り。第一の責任者は私」と話し、
同社の拡大戦略が誤りだったと説明。「日本農林規格(JAS)法の厳格化など、変化についていけなかった」と
苦渋の表情を浮かべた。
 一方、自らの偽装への関与については「不正を指示したことはない」と否定。「欠品を出さないよう、いろんな
知恵が現場から出てきた」とした上で、「知らなかったというわけにはいかない」と黙認していたことを認めた。
1999年ごろに不正を把握したが、「私自身は営業畑で、製造の管理をおろそかにしてしまった」と述べた。
スレリンク(newsplus板)


774:神も仏も名無しさん
07/11/04 10:51:57 b7N2fgR1
私の学生時代の友人もこの活動にすごく熱心でした。

卒業後、本部事務局に入って今は連絡が取れないですが、彼にとっては生活の一部のようなものでした。

775:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:26:39 1X7pGzQA
実践倫理をライフスペースと一緒にするなバカ野郎!

776:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:44:22 Hlc95UoO
お前ら会友は同じ穴の狢にされたくない様だが、
盲信狂信へと陥れる手口は同様です。
むしろ、ジワジワと忍び寄る朝起き会の方が陰湿でタチが悪いかもね。

777:神も仏も名無しさん
07/11/05 15:41:35 G+qNAXET
実践倫理の倫理とライフスペースの定説はどっちもカルト

778:神も仏も名無しさん
07/11/05 17:17:24 7XpvVlgR
その通り! 
本人に入会の意思がなくても会費を自己負担して会友にすれば仕合わせになれると言う影倍加と、
シャクティーパッドと称して頭頂部を平手でペタペタ叩けば病気が治るとの
根拠なき論理は、とちらもまやかし教義の観点からは同類と断定できる。

779:神も仏も名無しさん
07/11/05 18:17:56 49CiFAlY
なんかこの会に入ってる連中って失礼な奴が多くねえか?
人の家族の事を悪く言ったり、「近所で噂聞いたんだけどさ、あんたん家評判良くないよ」とか平気で言ってくる

何様のつもり?

780:神も仏も名無しさん
07/11/05 19:05:23 nXdDCYKH
神奈川県大和市在住してます。朝起き会はどこでやってるの?

781:神も仏も名無しさん
07/11/05 21:06:50 fJTrm1IJ
行くつもりなの?

782:神も仏も名無しさん
07/11/06 08:04:01 v6v6II5Q
開催場所、責任者の連絡先は『リンフウ』に全国一覧として掲載されています。参考まで

783:神も仏も名無しさん
07/11/06 08:23:39 yal9Hs2l
今一度、行く前に考えよう!
一度ドアをたたいて会場入りすれば最後
この会自体、アリ地獄のようなもので引き返すのが難しいよ
特に高齢化の進んでるクモの巣会場は、新人に飢えてるから・・・
あの手この手で捕獲作戦!違う思ったら頑張って振り切るんよ
なんせ大変やから

退会したいと申し出て半年、あの手この手でいまだ会員のあかんたれチャンより


784:神も仏も名無しさん
07/11/06 13:29:04 v6v6II5Q
退会するのなら
内容証明郵便で支部の責任者と会長宛に発送する事です。
お金かかりますが
説得も受け付けしない旨の事も書きましょう。
不法侵入該当する可能性大
入会手続きが何時受理されたか
確認する事も裏倍加を証明する手がかり?

785:神も仏も名無しさん
07/11/06 15:30:32 GXJlKc94
ママ友に、熱心な会友さんがいるんだけど、会の本部に問い合わせれば、自分が会友に登録されてるか、教えてくれるかな?
(本人や支部に訊いてもね。私が自分で入会してないことはわかってるから)
電話なんかじゃ、本人が問い合わせてるかのかわからないから、個人情報なんで言えない、とか言われそうだから、直接免許証とか持参で本部に行って訊けばいい?
それを断るって、できないよね。
だって自分の情報なんだから。


786:現会友
07/11/06 17:55:05 pRy36KAg
>>780のっていましたよ。ちなみに「りんふう」ではなく、「りんぷう」です。
神奈川大和支舎、大和市深見台2-3-12大和自治会館
緑野会場、大和市南林間1-8-17サウスクラウドビル4Fでのってましたよー


787:神も仏も名無しさん
07/11/06 20:23:49 yal9Hs2l
明日阿佐ヶ谷倫理会館でグループ長心境向上会があるんだよな・・・・
(やる気満々洗脳会友を更にバージョンアップ会友にさせる為の洗脳勉強会)
うぜー!行きたくねー!めっちゃ心境下げ下げなんやけど・・・
つか、後列みんな初めから寝てるし、2時間正座でぶっとうしで「会長先生~会長先生~」
虫唾が走るんじゃー!!
いつも帰るときには、長時間のうんちくでヘロヘロ&思考回路ゼロ。
でも先輩に「どうやった?」と聞かれ「よかった」と思わず口にしてしまう私。
おそるべし洗脳力。
いつも勉強会に参加する時は子供を先輩宅で見てもらってるが、
もしかして「捨て育て」という名の放置、虐待されているのではないかと
不信に思う今日この頃です


788:悩む嫁
07/11/06 21:54:04 juQm7Onf
うちの姑も朝起き会員で・・・同居して3年、いろんな事がみえてきて
、すでに家庭内別居状態です。
子供にマインドコントロールされたくないのだけど、
新築した家を出るべきでしょうか?
献金するお金あるならならウチに入れてほしいです。
孫の相手してほしいです。口論では勝てません。
相手にするのが怖いです。
もしかして、精神病?と思えてしまいます。

789:神も仏も名無しさん
07/11/06 23:45:05 yal9Hs2l
ただ集ってるだけならいいけど、結構献金してるならある意味病気よ
お姑さんには朝起き連れて行かれたことあるの?
あなたとのバトルは翌朝、大勢の前で演談され、そして色々周りかたきつけられて
更に精進精進とのめり込む・・・その繰り返し
ところでお姑さん、もし年金もらってるんやったら気をつけな
うちの会場でも年金を「金銭の実践」といってつぎ込みまくりのひと多いよ
きっとその人ぶっ倒れていざ嫁の世話になる時、預貯金ゼロに近いやろうからたまったもんじゃないよね
まじ気をつけてね

790:神も仏も名無しさん
07/11/07 07:14:44 4fMtqqK8
宗教じゃないんだから「献金」なんて書くなバカ野郎!

791:神も仏も名無しさん
07/11/07 07:33:11 v8qiGv6F
献金は別に宗教に限らないけど。
(献金[名]ある目的に役立ててもらうように、金銭を献上すること。また、その金銭。「仏塔建立のために―する」「政治―」)

目的1.世のため人のため
目的2.徳積みした結果自分が仕合わせになるため
目的3.会長先生の豪勢な生活のため

どれかな???

792:神も仏も名無しさん
07/11/07 07:35:38 v8qiGv6F
>>787
何でやめないの?


793:神も仏も名無しさん
07/11/07 08:12:12 SgWB+LYZ
この会の発祥は「ひとのみち教団」、元神道系の宗教だって知ってる?
当時、先代バカ会長はこの宗教の北陸地方の幹部をしていて、宗教弾圧の厳しい戦時中にもかかわらず既に全国で100万人の信者がいたそうよ
戦争が激しくなるにつれ、多くの幹部は逮捕されこの会は解散させられた→宗教弾圧
敗戦後「ひとのみち教団」は3つに「PL教団」「倫理研究所」「実践倫理宏正会」わかれ現在に至る。
「PL教団」「倫理研究所」は「ひとのみち教団」のことをきちんと公表してるのに、なぜか「実践倫理宏正会」だけはひた隠しにしてる
まわりの会友は先代バカ会長の事を「戦後誰一人と倫理を振り向かない中、広島で被爆された病床の身にも関わらず、このままではいけないと一人で立ち上がり、御身命を削ってまでも金沢の地に入り普及された」と信じてる
一人で立ち上がって?アホか?なんでわざわざ広島から大阪・東京ではなく金沢に行ったのか?誰も不思議に思わんの?
既に全国100万人、戦後人口が激減しての100万人やから、今で言うと1000万人くらいの人が「ひとのみち教団」の教えを待ち望んでいた時代
ましてや当時宗教弾圧・命の危険を省みず北陸の幹部をしていた人やから、金沢入りした時は凱旋帰国のごとく英雄も英雄。
なぜ事は誇れる事だし、むしろ表に出した方が好印象でいいと思うんだけど。
でも先代バカ会長は、マインドコントロールの為に自分一人で立ち上がった英雄説をとったみたい
でもある意味大成功やよね。全国の会友ごっそり騙せてるんやから。
金沢に大きな施設があるのも、金沢発祥の理由も全て、ヤツは「ひとのみち教団」の北陸幹部だったから
「実践倫理宏正会」のご先祖様は「ひとのみち教団」です
この会では「先祖大事にしろ」言うなら、経歴はっきり公表しろよな!!


794:神も仏も名無しさん
07/11/07 08:18:29 SgWB+LYZ
もちろん、会長一族の贅沢三昧のための献金じゃー

795:神も仏も名無しさん
07/11/07 10:21:20 8tXuM9BH
私の所の社員は、お祝い金など払うために、会社の金横領してました。
 実践倫理つかえねーーー。乙・・。

796:神も仏も名無しさん
07/11/07 10:55:13 SgWB+LYZ
結局倫理学んでてもただの人間。
倫理やってても過去に犯罪者いっぱい排出してるって
特に金絡みで・・・

797:ミャァミャァ
07/11/07 15:29:28 nv0yeFlu
人の道教団→今現在の倫理宏正会ですか?
前に 昔 良く 人の道教団って 禅宗 真言宗浄土宗 浄土真宗等々の 伝統ある 仏教団体や仏教の僧侶や宗教者等々が 良い事を教え説いているって 誉めてたなぁ。


798:ミャァミャァ
07/11/07 15:42:10 nv0yeFlu
不当な理不尽な嫌がらせ 監視 干渉 プライバシー侵害や犯罪 不愉快な迷惑行為や聞こえよがしの陰口、悪口や 弱い者いじめ等々 様々 多種多様 ありとあらゆる 集団ストーカー等々の弱い者いじめ等々してない みたいだし 悪い噂とか悪事聞かないよね。


799:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:10:40 SgWB+LYZ
ひとのみち教団は現在の「PL教団」です。
学校法人としてPL学園があります

800:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:15:19 SgWB+LYZ
真剣に実践されてる方教えてください
みそぎで会場のトイレを素手で掃除してますが
みなさん自宅のトイレもいつも素手でしてるんですか?

801:ミャァミャァ
07/11/07 17:11:16 nv0yeFlu
創価学会員逹組織 創価学会員逹と 同じレベルにしたら 失礼だよね。創価学会員逹組織員は 宗教の名前を語っているだけの テロ カルト 犯罪 迷惑な 集団ストーカー軍団ですから!
ただ PHPの書籍や雑誌等々を紹介や宣伝等々→

802:ミャァミャァ
07/11/07 17:16:28 nv0yeFlu
→②PHPの書籍や雑誌等々を紹介や宣伝等々をしたり 薦めてる事は 不信感 不快!
人の道から 独立した 宗教団体とは 言うが 奥の奥で 秘密裏 機密 内密に 人の道→社団法人実践倫理宏正会が 創価学会員逹組織 創価学会員逹と 繋がり 関連 関わりが あるのか?と不信感 不快感 嫌悪感を抱く。


803:ミャァミャァ
07/11/07 17:20:35 nv0yeFlu
→③PHPは 創価学会関連企業 関連編集社 創価学会関連書籍であり PHPの殆んど全て 創価学会員逹であり 当然 一般人や読者等々 個人情報等々は創価学会員逹組織に報連相され 又 無断で会員にされます。
創価学会員逹組織員と 深く関わり 繋がりがあるのか! 不信感 不快感 嫌悪感を抱く。

804:ミャァミャァ
07/11/07 17:53:32 nv0yeFlu
創価学会員逹組織員と同じレベルにしたら失礼だよね。 本末転倒。 創価学会は宗教団体の名前を語っているだけの テロ カルト 犯罪 迷惑な集団ストーカー 弱い者いじめ集団ですから!

805:ミャァミャァ
07/11/07 17:58:12 nv0yeFlu
PHPの書籍や雑誌等々を紹介や宣伝 薦めてる事は不信感 不快感 嫌悪感を抱く。
PHPは創価学会関連編集社 関連企業 関連書籍で 殆んど全て 創価学会員逹組織員で占められている。創価学会員逹組織員と深く繋がり 関わりがあるのか! 不信感を抱く。

806:悩む嫁
07/11/07 21:34:08 TFB2YWcT
トイレ掃除を素手で・・・なあんてとんでもないウチの姑。ろくに掃除してる
とこ見たことなかったもの。お金については超ケチかも。自分の高い化粧品や
健康食品はショッチュウ、通販してるけど、約束していた生活費も
はじめ2カ月しか払ってくれなかったよ。
年金は多分、来年からだけど、末恐ろしいわ~。
集会は参加したことないし断るから嫁として可愛くないのかもね。
まあいいけど、私のこと毎朝語られてるのかしら~。
近所の朝起き仲間おばさんの視線が冷たいいハズだよね・・・。
創価学会のかたも近所にたくさんいます。聖教新聞ご丁寧に
毎朝いれてくれてますよ~~~。

807:神も仏も名無しさん
07/11/07 23:13:22 SgWB+LYZ
私も周り学会さん多いんだよね。聖教新聞はお金払ってるの?
以前トイレみそぎの極意を教えてもらった事がるんだけど
いつもなかなか取れない頑固な汚れも毎日爪でカリカリしているうちに何だか愛着が出て
嬉しくなってくるそうよ
もちろんこびり付いたウンチも爪でカリカリ
でも朝っぱらから素手でトイレ掃除し、帰ったらその手で家族の朝食の用意・・・
気持ち悪いかも・・・・

808:神も仏も名無しさん
07/11/08 08:11:57 GRdBQpX8
学ばせて頂きます。
トイレの素手清掃は、講師・会長・支部長は経験されているのでしょうか?
また、
何故、祝い金が必要なのでしょうか?
法人恪を持つ団体は説明責任があると思います。
そして、草加学会も会長の教えを享受します。平和をと言われます。違いがないように思います。

809:神も仏も名無しさん
07/11/08 08:29:07 uPhWCARa
本当かどうか目撃したわけじゃないけど会長もウンチカリカリしてたらしい
まるで北朝鮮の「将軍様~」扱いと同じような口調背で先輩会友が言ってたよ
そのうち日本武道館でマスゲームしたりして

810:神も仏も名無しさん
07/11/08 08:49:40 b+ut6wvN
でも、素手でのトイレ掃除って朝起き会では、
今はあんまり言わないよね。
素手でのトイレ掃除に熱心なのは、倫理研究所の方。
公共のトイレ掃除とか駅のガムはがしとかもやってる。
ここの倫理法人の出世頭イエローハットだかの社長が
素手でのトイレ掃除を盛んに唱えていて、
少し前かなり話題になってた。

811:神も仏も名無しさん
07/11/08 09:16:03 Eaq33ebC
なんだかんだいっても、現在は創価学会と対抗し得る団体です。
自民議員は無論民主議員・自治体首長なども朝起きに参加しています。
おたがいに持ちつ持たれつ。
議員は選挙協力を、朝起きはその名を借りて保護と会員獲得を。
その裏で、下部会員はせっせとお金集め。
教えとかそんなものはどうでもいいことなんですから・・。


812:神も仏も名無しさん
07/11/08 09:37:18 uqGbap6c
まぁいずれにしても朝早く起きることはいい事ですが・・・・・。
冬場の真っ暗な中集結する様は異様ですな

813:神も仏も名無しさん
07/11/08 11:15:20 uPhWCARa
以前朝起きの大集会?目撃して異様さにビックリ!!
質素倹約しすぎてか、時代遅れなダサダサ服(昭和?臭プンプンの服)
の大集団。オシャレならまさしも、きっと献金しすぎて平成に入ってから
服買えてないんだよ
質素倹約を押し付けらる家族は大変だろうな・・・

814:悩む嫁
07/11/09 13:36:22 34Yj5/iS
そうだよ~。家族は大変!!以前、今晩のおかずに悩んでいたら、
キャベツの千切りあればいい・・・とかウチの姑。ビックリしたよ。
しかも自分たちのお金が厳しくなると、
親が支払うとの約束だったNHKや水道の請求書が冷蔵庫に貼り付け
られていたり。私たちは家のローン11万円と食費払っているのに~。
同居する時の約束だったのにさ・・・。もしくは相談してくれれば
いいのに、なんか言葉がないのは家族として寂しいよ。
でも今はもう関わるのさえいやになってしまった。
ちなみに聖教新聞は無料配布のようです。気が向いた時だけか選挙が
近い時にくれるみたいね。

815:バカばっか
07/11/11 18:06:13 N0XK+2GM
ナンミョー学会はチョーセン血筋のごろつき集団。
実践倫理朝起き会はキ印ババらの奇行奇言集団。

どちらも社会混乱の素に変わりはない。

816:神も仏も名無しさん
07/11/11 23:16:40 N7kueu2i
まぁ、創価も朝起き会もレベルは同じやね
特に朝起き会は表向きは良い事言って近づいてくるけど、
ちょっと話きいてみれば、全て会に都合良いような理由つけて
献金・裏倍加など平気で正当化しよる
悪魔のような集団が平気ではびこってるのが許せん!!


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