07/06/29 11:06:58 eear/j/G
>>701
中道の解釈は色々言われていますが、やはり、阿含経の経典から直接の
釈尊の言葉の>>700が正しいのでは？
703:神も仏も名無しさん
07/06/29 13:29:54 AbSrwxfS
一つの見解にのみ固執することは、思考の閉塞感を生み出すのではないですか。
相応部に、
苦は自作である（作すものと受けるものとは同じ）→常見
苦は他作である（作すものと受けるものとは異なる）→断見
如来はこれら二つの極端を離れて法を説く…の記述もあります。
704:神も仏も名無しさん
07/06/29 14:44:15 EDaK7OXp
>>703
佛、婆羅門に告げたまはく『自作自覚は、則ち常見に堕し、他作他覚は
則ち断見に堕するなり。義説法説は、此の二邊を離れ、中道に処して、
法を説く。所謂此れ有るが故に彼れ有り、此れ起こるが故に彼れ起こる。
無明に縁りて行あり、乃至純大苦聚集まる。無明滅すれば則ち行滅し、
乃至純大苦聚滅すと』と。（雑阿含）
705:神も仏も名無しさん
07/06/29 14:55:46 EDaK7OXp
★世間の有無
如実に世間の集を正視する者は則ち世間無の見生せず、如実に世間滅を
正観せば則ち世間有の見生ぜざればなり。迦栴延、如来は二辺を離れて
中道を説く、所謂此れ有るが故に彼れ有り、此れ生ずるが故に彼れ生ず。
706:神も仏も名無しさん
07/06/29 18:56:31 AbSrwxfS
中道とは四句分別のすべてを否定した上で、ものごとをあるがままに捉えて
ゆくことでしょう。ようするに相対的分別を超えるということなんでしょうけども、
かくのごとく行じてゆく仏道者自信が、能所二辺の相対的存在者、つまり時間
の制約を受けた無常な存在者であるわけですから、そこんところの自覚を、有名な
哲学者は矛盾的自己同一と示したのでしょうか。
釈尊が説かれた縁起の法は、人間を含む自然界が互いに依り合い、互いに持ちつ持たれつ、
互いに活かし活かされ合いながら成り立っているゆえに、我欲に満ちた人間に足るを知る（小欲知足）を
教えているのだと思います。糞掃衣の意味するところも、再利用即執着ではなくて、併いに活かし活かされの
具現だと考えています。自然界で動物の死体が他の生き物を利するように、完全に捨てる（断見）ということは、
縁起観からいっても不可能でしょう。
707:神も仏も名無しさん
07/06/29 19:23:22 iG/OFIbD
>>700の訂正。
①仙尼、其の第一師の現在世に真実是れ我なりと見て知る所の如く説く者を名づけて断見と曰ふ。
②彼の第二師の今世後世に真実是れ我なりと見て知する所の如く説く者は則ち是れ常見なり。
③彼の第三師の現在世に真実是れ我なりと見ず命終の後も亦た我を見ざるは是れ則ち如来應等正覚の説なり。
（雑阿含経）
708:神も仏も名無しさん
07/06/29 21:10:32 5mXXfIp5
0099_,02,0032a10(03):其第一師見現在世眞實是我。如所知説者。
0099_,02,0032a11(02):名曰斷見。彼第二師。見今世後世眞實是我。
0099_,02,0032a12(05):如所知説者。則是常見。彼第三師。
0099_,02,0032a13(04):不見現在世眞實是我。命終之後。亦不見我。
0099_,02,0032a14(01):是則如來應等正覺説。現法愛斷離欲滅盡涅槃。
第一の師は、「現世に我がある（が、死ぬとその我が断滅する）」と見て説くのであり、これを「断見」と呼ぶ。
第二の師は、「現世と来世に（引き続き、同一の）我がある」と見て説くのであり、これを「常見」と呼ぶ。
第三の師は、「現世に我がある」と見ず、「来世に我がある」とも見ない。
これが如来の説であり、現世において渇愛を断ち、貪欲を離れ、涅槃に至るものである。
0099_,02,0067a02(03):所以者何。迦旃延。如實正觀。世間集者。
0099_,02,0067a03(09):則不生世間無見如實正觀。
0099_,02,0067a04(02):世間滅則不生世間有見。迦旃延。如來離於二邊。説於中道。
0099_,02,0067a05(00):所謂此有故彼有。此生故彼生。謂縁無明有行。
どういうことか。カセンネンよ、
ありのままに、世間の生じる様子を正しく観察すれば、「世間はない」という見方は生じない。
ありのままに、世間の滅する様子を正しく観察すれば、「世間はある」という見方は生じない。
カセンネンよ、如来は二つの極端を離れて中道を説く。いわゆる、これがあるので、それがある、
これが生じるので、それが生じる。いわゆる、無明によって行があり、・・・
0099_,02,0085c11(06):佛告婆羅門。自作自覺則墮常見。
0099_,02,0085c12(05):他作他覺則墮斷見。義説法説。離此二邊。
0099_,02,0085c13(02):處於中道而説法。所謂此有故彼有。此起故彼起。
仏がバラモンに告げられた。
「ある者が行い、その者が自分で感受する」というのは「常見」に陥ってしまう。
「ある者が行い、別の者が感受する」というのは「断見」に陥ってしまう。
正しい説、真理の説というものは、これら二つの極端を離れ、中道にいて法を説く。
いわゆる、これがあるので、それがある、これが生じるので、それが生じる、・・・
709:神も仏も名無しさん
07/06/30 00:46:09 jISmzNp9
チャーリー浜：君たちがいて、アッ、僕がいる。
エッチをすればー<縁起>→気持いいー＜縁起＞→（中途省略）－＜縁起＞→生死一体＝無限定空
710:狗追う者とは 狗を馬上騎射する者
07/06/30 01:57:02 3tSUfIRR
>>695
瓦と、鏡は、イクオルなんですよ・・・･･････(;-o-) ﾎﾞｿｯ
711:神も仏も名無しさん
07/06/30 10:02:26 NTTa0o3n
道元禅師についての入門書でお薦めのものがあったら教えて下さい！
712:狗追う者とは 狗を馬上騎射する者
07/06/30 17:02:14 adq+8N3Y
>>711
坐れば、ほとけ
本は、無用ですね。
713:神も仏も名無しさん
07/06/30 21:34:33 P2I33l79
>>711
著者の主観が入る解説書など読まずに「正法眼蔵」に行けばいいと思いますよ。
714:神も仏も名無しさん
07/06/30 23:41:47 jISmzNp9
それにしても「正法眼蔵」の文体って、スタイリッシュでむちゃくちゃカッコイイ。
道元はこういう文章スタイルを如何にして身に付けたんだろう。
内容よりもそっちの方が気になる。
715:神も仏も名無しさん
07/07/01 00:11:26 Kp0RaQxJ
>>711
道元入門
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
秋月さんの本です。少々癖があります。
716:神も仏も名無しさん
07/07/01 00:56:34 FOFsoI94
彼女が仏教徒らしく、明日協会で何かの会?があるらしく、明日その会?で花を捧げる役をやるらしいのですが仏教でそのようなことはやるのでしょうか?
ちなみに彼女は学生です。
717:711
07/07/01 01:46:03 juod0KP6
レスありがとうございます！
>>712
実践はなかなか難しいですよね。
>>713
原典も色々あって迷いますね。
>>714
内容と不可分な気もします。
>>715
癖があるのが好きなので買ってみたいです。
718:神も仏も名無しさん
07/07/01 07:57:17 BXDtUBGR
>>709 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 00:46:09 ID:jISmzNp9
>>チャーリー浜：君たちがいて、アッ、僕がいる。
>>エッチをすればー<縁起>→気持いいー＜縁起＞→（中途省略）－＜縁起＞→生死一体＝無限定空
エッチをすれば→ますます性欲が強くなる→中略→強姦をするようになる。→強姦が精神に焼き付く。→死後、地獄へ生まれる。
719:神も仏も名無しさん
07/07/01 13:26:42 mkbYDCnv
203 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:28:36 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
ご遺体は腐敗していなかった
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
十十十 カトリック１６６ 十十十
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:203-204番)
720:狗追う者とは 狗を馬上騎射する者
07/07/04 19:19:23 NZ9DdtAc
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721:神も仏も名無しさん
07/07/06 09:32:15 XlRbz1d9
>>720
日本語でおながいします
722:神も仏も名無しさん
07/07/07 11:14:12 fZh0so0G
「宗教撲滅」・・・・是非ご参考にド―ゾ！
URLﾘﾝｸ(religion.bbs.thebbs.jp)