07/01/27 22:51:21 7h37Q1Bq
九州を舐めるなよ
635:名無しさん＠３周年
07/01/27 23:30:23 8QE6272h
>>632
金光教団大嫌い 神様大好き派の人間
っていうのは意外とありますね。
私はまだ金光教に出会ってから5年しかたってないのですが、
教会の先生も好きだし、教祖様も好きだし、神様も好きだけど、
「宗教団体」という形がなんとなく納得できない気持ちになることもあります。
日本の中で、法律を守ったりして、金光教を信じていない方にも、
極力受け入れていただこうと思ったら、色んな方々に存在を知ってもらうなら、
やっぱり、教団として存在していくことが今の時代では丸く収まるのかな？
と思ったりもしているのですが・・・。
真心が大事な事は頭ではわかっているのですが、難儀な私には難しくて、
全部とは言わないけれど、その人それぞれに必要な量の形や枠組みや儀式などを、
教えていただける事はありがたいことだなあって思います。
636:名無しさん＠３周年
07/01/28 07:29:25 BrAgtveb
>>634
イイよね九州
からしめんたい、からしレンコン、豚骨ラーメン、長崎チャンポン、馬刺し・・・
ウマいモノがいっぱいだね
637:まる刈り
07/01/28 11:12:46 iBgKKXAu
>>635
>>金光教団大嫌い 神様大好き派の人間・・
僕はキライじゃないけど、タイプ的には近いかもしれない。
僕はちょっと前のレスで、あこがれだった女性が輔教になるんだって話をしたけど
彼女はすごく素直な人で、なんでもお取次ぎを頂いて成長した人だった。
教会の先生を心から信頼しきっていたんだよ。
僕と彼女は違う教会にお世話になっていたんだけど、僕は、なんかそんなふうにはで
きなかったな。僕だって先生のことは嫌いじゃなかったよ。でも、友達の延長みたいな
感じで重みがなかったんだ。年が近いことも大きかったしね。
もちろん、お結界での言葉というのは、先生が語るのではなく神様の言葉だと受け止め
ないと「お取次ぎ」そのものが成り立たないことは今はわかっている。
>>629の「御結界に 生神金光大神様の御取次のお働きが自分の心に感じられたら有り難
くなる」は本当にその通りだ。そこに誰が座っていようと、これを神様の言葉として
受けさせてもらう・・・取次ぎを願う側も大事な願いはそういう覚悟でないと「御取次
のお働きが自分の心に感じられ」ることは無いかも知れないね。
金光教スレの2つほど前の板だけど、僕が信心を深めるために、今より自分を導いてく
れる先生を求めるのは自然だと思うと書いたら、ある人が自分の教会は、評判の良い
先生でもなんでもないけど、ここでおかげが頂けないならどこで頂けるのか！、すでに
与えられている出会いの価値に気づくことこそ捜し求める終着点だと思う、って書いて
きたんだ。やられたーーーーー！！！！！って思ったよ。
これは「教会」「先生」の話だけど、「教団」になっても同じだと思う。
一人一人は、みな教祖様の教えに惹かれるからここにいる。ほんとに>>629の
>>生神金光大神様の御取次のお働きが自分の心に感じられたら有り難くなる。
>>そんな信心にさせていただきたいものです
・・・・・・ほんとにそうだよ・・・。
638:名無しさん＠３周年
07/01/28 17:05:22 s3PrJaO1
でもその解釈だと責任はすべて信者にあるみたいだよ。
誰が座っても同じ気持ちにはならんといかんが、
子供であった三代金光様ならともかく
いまの先生方にすべて当てはまるかな？
んなに信者が目減りしてまだいうか？
って感じだよ。
639:まる刈り
07/01/28 18:08:08 iBgKKXAu
>>638さん
これは今の僕だけの気持ちだよ。今、僕が暮らす町には金光の教会はない。
いつか、もし、縁があって、またどこかの教会におまいりするようになる
なら、こういう気持ちでお結界に向き合いたいと思っただけなんだ。
実家がお参りしている教会の先代の先生はすごい先生だったみたいだけど
今の先生は・・・だ。僕は、おかあちゃんが、先生を悪く言いながら、それ
でもことあるごとにお取次ぎを願ってたのが、なんかイヤでしょうがなかった
んだけどね。
信者が減っているのは、以前のレスからも、どうやら確実みたいだね。
でも、お取次ぎは金光教での根本だからね。今の全ての先生にあてはまら
ない事実があっても、そのあてはまらない先生に対しても、こういう気持ち
で向き合うべきな気がする・・・。
信者は、もっともっと減っていいとすら思う。こういうお取次ぎを根本に
すえる宗教は、誰にでも向くものじゃない・・・。
640:名無しさん＠３周年
07/01/28 19:39:00 DFB4H2ss
だからこそ神様の御働きを願いどなたが御結界奉仕されても有り難く受けさせて
いただかなければならないと思う。
なかなか難しいとはおもうけど教祖様や歴代様とは違うし人が座るとしか目では見えないからね。
俺もそうだけどもしも教祖金光様が御結界に座っておられたら三代金光様が御結界に座っておられたら
ものすごい緊張すると思う、けど普通に人間としてメシもたべ酒ものむ身近な教師の方が御結界奉仕されていたら御取次の気持ちも変わる。
だからこそ神様のお働きを願いどなたが御結界に座っていても
心から有り難く受けさせていただけなければと思う｡
そんな信心させていただきたいと思う
長くなりすみません
641:名無しさん＠３周年
07/01/28 20:15:46 s3PrJaO1
みんな信者氏子の助かりと教会のひれいを真剣に願っている。
でも教師自身の受けとりかたや、教導が違うからはっきり違いが出てしまうのやないやろか？
642:名無しさん＠３周年
07/01/28 20:30:48 PGtfHNzz
黒住教とか吸収すればいいのに。
643:名無しさん＠３周年
07/01/28 21:33:44 BrAgtveb
金光教の根本は取次ではないですよ。
御取次成就信心生活運動というのがその昔なされていました。
ソレの影響が現在も残っているし、ソレを誇張していこうとしているのが昨今の当局者です。
教祖の頃は「実意丁寧神信心」と言われるように、天地の道理に基づく生き方、神の願いにかなう生き方を教えられています。
取次取次というのはごく最近になってからです。
結界取次は金光教独自のものと言ってますが、神と人の間を取り次ぐ方は金光教ではなくてもいくらでもいます。
（結界という場所は金光教独自ですが）
教師しか結界取次が出来ないと思っている人もいるかもしれませんが、そんなことはありません。
取次をしないと助からないとかおかげにならないとか言うのは錯覚でしかありません。
そうでなければ教師の存在意義がないとの危機感かもしれません。
大切なのは宗教団体としての宗教教師ではなく、神に向かう心であり、
「神も助かり氏子も立ち行く、氏子あっての神、神あっての氏子、あいよかけよで立ち行く」の精神です。
644:名無しさん＠３周年
07/01/28 21:42:23 8mS4rDYe
結界取次がないと教師が食べていけない
↓
食べていけないと教会が増えない
↓
教会が増えないと教祖の教えが伝わらない（とは限らないが）
645:名無しさん＠３周年
07/01/29 03:49:39 dgOjCKQZ
>>642
全然中身が違うやんｗ
企業買収とは訳が違う。
646:名無しさん＠３周年
07/01/29 07:44:39 LXAW9F2m
>>643なるほどね。
以前現世利益がないと、
神の存在は伝わらん。
教えは二の次三の次で良い、
という拝み屋みたいな教会教師が
いるときいたことがある。
それは金光教の本筋から
外れてることになるのか？
647:名無しさん＠３周年
07/01/29 09:17:26 YR9Gv/U/
他教のエライ人の夢の中に出てきて
改宗しなさいってすればイイのに。
648:まる刈り
07/01/29 10:14:22 v/Kkq9wF
>>643さん、衝撃だ・・・そういう捉え方もできるんだね。
>>御取次成就信心生活運動というのがその昔なされていました。
>>ソレの影響が現在も残っているし、ソレを誇張していこうとしているのが昨今の当局者です。
>>取次取次というのはごく最近になってからです・・
そういう過去があったのか・・・、つまり「お取次ぎ」は金光の教えの核なのではなく、「金光
教団」が核にしたいと考えている「システム」にすぎないというわけか・・・。
あらためて言葉にしてしまうと、カナシイものがあるね。
さて、僕はどう考えて自分に整理をつけたら良いか？・・・・・
649:まる刈り
07/01/29 10:23:28 v/Kkq9wF
>>646さん
「現世利益」をどう捉えるかによるとは思うけど・・、お金を儲けたいとか、仕事がうまくいく
とか病気が治るようにとか、ようするに自分の思惑通りにコトが運ぶということだけが現世利益
なら、「本筋」ではない気がするよ。
でも、現世利益をきっかけにして信仰を深める人は多いし、「現世利益がないと、神の存在は伝
わらん」というのは確かにそういう面はあるだろうね。まずは、現世利益でコチラを向かせてお
いてその後に教える、というのはやり方としてむしろ正統派かもしれない気がしました。
現世利益を受けたその後に、「現世利益、だから神様」ではないことを教えられないと、それだ
けで終わってしまうからさ。
650:名無しさん＠３周年
07/01/29 15:38:02 +N0K5sRw
>>646
教えは二の次三の次と言われて拝まれている方でも
教祖の信仰を自分なりにかみ砕いてお参りに来た方にお話しなさっているらしいです。
聞いたところによると、ただ拝んでいるわけではないようです。
>>647
他宗のお偉いさんの夢に出てきても意味がありません。
他宗の人は他宗の神仏にご縁があってその神仏に仕えなくてはいけません。
金光教の教師は金光教の神様に仕えなくてはならない理由がそれぞれあるのです。
>>648
>「金光教団」が核にしたいと考えている「システム」にすぎない
教団とは何をさして言っていますか？
本部教庁にお勤めの人が教団ではありません。
貴方のような信奉者一人一人が教団を構成している大切な人です。
今は教庁職員や各センター職員を教団職員という訳の分からないものに任命していますが、
本部職員であり、センター職員です。本部広前始め全教のお下がりから給料をもらっている人たちにすぎません。
教務とは教団の事務であり、信仰を取りまとめるべきところではないということです。
教務総長が全教の信仰を先導するモノではないということを理解しなくてはいけません。
651:まる刈り
07/01/29 16:31:26 v/Kkq9wF
>>650さん
僕は643の内容について、「お取次ぎ」を全面に押し出そうという「決定」が本部とかで
行われて、各教会はソレにしたがっていた、過去にそういうことがあり今も続いている、
という感じに受け取りました。教団というのも、漠然とした感じで書きました。
僕は、本部の組織とかはまったく知らないです。でも、あなたの説明で、どうやら
「教務」「教務総長」「職員」が信仰を取りまとめる人でない＝そういう決定をする人で
はないコトはわかりました。
で、実際のところ、
>>643に書いてある「御取次成就信心生活運動というのがその昔なされていました。 ソレ
の影響が現在も残っているし、ソレを誇張していこうとしているのが昨今の当局者です。」
とは、どう受け取ればいいのでしょうか？？ 、643はまさかデタラメなの？？、それとも
あなたは643が言う「当局者」？？？
あーーー、なんか、ワケわかんないよー。
652:名無しさん＠３周年
07/01/29 18:03:27 +N0K5sRw
まる刈りさんへ
教団といったときにそれぞれのとらえ方はあまりにも漠然としているのが事実だと思います。
教団の解釈は、私個人的なモノなのでそのことをふまえていただければと思います。
現内局(教務総長を含め各部長など)＝教団 ではないということを認識していただければと思います。
全国の教会、信奉者があって、初めて教団というモノが成り立つのだという個人的な認識です。
その昔御取次成就信心生活運動というのが当時の教監(現在の役職名は教務総長)が中心となり
全教に向けてこの運動を推進していきました。
近年教規が全面的に見直され教規全文も含め大々的な改正がなされました。
これは良い面もあり悪い面もあると個人的には思ってます。
段々と時代が変わり、信奉者の教会離れ、信心離れが大きな問題となってきました。
信心の継承が出来ない、檀家的信奉者家庭の増加、その他諸々・・・
そういった中での教規改正の中に一つの要素として「生神金光大神取次」という文言が現れてきました。
その「生神金光大神取次」の中には「結界取次」と「各種活動(社会奉仕活動など)」が含まれていると言い出しました。
それを時の内局が「教団」として打ち出し、誇張した言い方ですが、金光教に（の）関わる各種活動は
「生神金光大神取次」の中身なのだと説明し出しました。
取次を重要視することにより、教会への参拝を促し、潜在的な信奉者の掘り起こしを狙っていたのかもしれません。
それだけではないと思いますが
組織のことをいって混乱させてしまったようですね。スミマセンm(__)m
まる刈りさんはまる刈さんなりに信心をされていただければと思います。
まる刈さんの立ち行く信心、人の助かる信心、神の願いにかなう信心、
神様を心から放さずにこれからも信心を続けられますよう。
653:まる刈り
07/01/29 19:55:56 v/Kkq9wF
>>652さんへ、丁寧に説明してくれてありがとうございます！！
バカな僕にも、なんとなく成り行きが理解できたように思いました。
それにしても、本部に集まるえらい先生達は、いろいろコジツケめいた考えをあみ出すん
だなぁ・・。
それでも、僕は僕だ。僕には、ソコに誰が座っていようが「お結界のお取次ぎ」は、
やはり神聖だ。今はそう思ってるよ。
お互いに神様を放さず共に成長しよう！！
また、いろいろ教えてくださいね。
654:名無しさん＠３周年
07/01/29 20:52:31 WWowj8YL
取次は神様への道案内で教えは道を行く心のあり方かな？
まぁ～今の内局はしらないけど！ここ最近の内局では権力争いとも取れる人事や組織の再編が
新聞も再編されたけど曰く付きだしいったい神様の願いを顕す組織が人の権力や好き嫌いで決まってたら～。