06/12/22 21:17:43 dI3Q1ZXS
そうなんですよね。
ﾃｸﾆｯｸ云々よりも、如何に効果を得て日常を楽しんでいるかが重要なんです。
どんな技術を何処で知ったのか、いくらで購入したのかは、単にｺﾞｰﾙに至る為の枝葉なんです。
288:名無しさん＠３周年
06/12/22 21:48:36 SY6qBP9Y
それはその通りですが、だからと言って今のマハ研がやっているような、
マントラを商品として法外な値段をつけて販売するようなやり方について、
それは枝葉末節なことだからと問題視しないとわけにはいきませんね。
おかしなことはおかしいと言い続けることは大切なことですよ。
289:名無しさん＠３周年
06/12/23 01:55:27 9xoG4uWi
ただ、金額云々の話ではなく、仮に安値でﾃｸﾆｯｸを受講出来たとしても、それを真に正しく理解して、自分自身の瞑想としている人は案外少ないのかもしれません。
そういう意味では、わざわざ有料の講習を受けてまでしなくても、独自で誰もが平等に把握出来るコツというのはあると思いますし、そのコツを見い出す為の試行錯誤も、また瞑想と言われる状態の一貫ではないのでしょうか？
自分自身が１番楽でﾘﾗｯｸｽ出来る心地良い自然な状態 それが瞑想と呼ばれるものであり、内面探究される方に対するヒントだと思います。
290:名無しさん＠３周年
06/12/24 09:25:43 /oC5mVlV
料金とかテクニックとか非常に表面的な話ばかりだね。
金のある奴はきっかけは何でもいいからマハ研に習って、純粋意識を体験すること。
そうすれば全てが分かるよ。
291:名無しさん＠３周年
06/12/24 11:44:02 QirjLz/m
>>290
俺は上の方で料金のことで噛みついたが、確かに賛成だな。
純粋意識を体験したら、料金のことなんて吹っ飛ぶからね。
292:名無しさん＠３周年
06/12/24 12:18:35 2WuM8Qdo
さてと。
例によってマハ研の回し者が必死に印象操作に励んでいる。
哀れとしか言いようがないね。
>>278のサイトを貼られたのが相当痛かったらしいｗ
293:名無しさん＠３周年
06/12/24 12:24:09 2WuM8Qdo
金のあるやつもないやつも、>>278のサイトで学べばいいんだよ。
マハ研にだけは絶対に近づかないこと。マハ研はダメ。
294:名無しさん＠３周年
06/12/24 12:38:19 /oC5mVlV
ネットでテクニックの類が出てからもう何年も経つが未だに誰も純粋意識にさえ到達していない。
そんな時間の無駄は止めて、素直に習った方がいいと思うがなあ。
念のために言うが、私は回し者ではありません。
賢明な方々はTMまがいで商売している人たちにも騙されないことですね。
まあ実際習ってみるとあまりに簡単なことだから、自分で教えて儲けられそうと思う人が出るのは無理ないですが。
295:名無しさん＠３周年
06/12/24 14:27:20 ZmzhBT7j
>>294
見え透いたウソはつかないように。
マハ研のような型どおりの指示に従った場合こそ純粋意識に到達するのは絶対に不可能なんです。
＞ネットでテクニックの類が出てからもう何年も経つが未だに誰も純粋意識にさえ到達していない。
あなたにどうしてそんなことがわかるのか、根拠を提示できますか？
あなた自身がそう思い込んで不安から逃れたいだけでしょう？
あのですね、もうマハ研とかTMの欺瞞にはみんなウンザリしているんですよ。
今さらウソをついたって何の意味もありませんから。
さて皆さん、マハ研でTM習いさえすれば純粋意識に到達できるという宣伝は全くのウソですよ。
マントラはマントラに過ぎないです。
TMをやったことがない人たちに忠告しておきますが、
マハ研だろうと他のどこだろうと、マントラを金で買って、
それで瞑想し始めたら簡単に純粋意識を経験できると思ったら大間違いです。
そんな簡単で生易しいものではありません。
もしTMで純粋意識を経験できた、と言っている人がいたとしたら、
その人はウソをついているか、単に恥ずかしい勘違いしているだけです。
296:名無しさん＠３周年
06/12/24 14:31:54 ZmzhBT7j
この方の書き込みに全てが凝縮されていますね。
軽々しく純粋意識に到達云々という戯言を吐く不届きな輩にはご注意を。
251 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 10:32:43 ID:b72z/E/n
>>241
何を求めるか？によって答えが変わってきます。
残念ながらTMやフルフィル程度の瞑想と称するリラクゼーションで啓発へ
到ろう・・・または啓発できると考えるのならば、それは大きな的外れです。
日々の生活のささやかなストレス解消、肩こり解消、寝不足解消にこれらの
瞑想法をと考えるのなら、十分な効果が期待できると思います。
大聖スワミブラーマナンダサラスワティ大師ですら５０年間、洞窟の中で瞑想
を続けました。シャンカラしかり、シャンカラにヨガの秘伝を授けたとされる
クリヤヨガ伝説のババジでさえ、その修行に一体どれだけの時間と集中力と
情熱を傾けたことでしょう。
啓発という言葉をあまりにも軽々しく語るマハリシに罪があります。
ではTM門下から、今までにどんな啓発された人物が誕生したというのでしょう？
シディなどとるに足らないヨーガという生き方の過程に生じる、ささやかな戯れ
にしか過ぎません。
ヨーガスートラでもヨギの体が蛙の用にピョンピョン飛び跳ねる・・・という
描写がでてきますが、パタンジャリ自身がこういうシディ的な現象への執着が
如何に道を妨げるのか？を警告しております。
297:名無しさん＠３周年
06/12/24 15:49:42 /oC5mVlV
あなたのカキコには不安な気持ちが満ち満ちていますね。
ネット上のテクニックに頼って、純粋意識に到達できるとも分からない毎日では当然でしょう。
でも、TMは本当に無理なく誰でも自然に出来る確実な方法なのです。
だからこそ世界中で800万人もの支持者がいるのです。
古来からインドや日本では苦しい修行を積まなければ悟りを得られないと信じられてきました。
現代はマハリシがグルの教えから得て開発した科学的な方法があるので、そんな無理をしなくてもいいのです。
むしろ無理な努力は純粋意識への妨げにさえなります。
どうかあなたもこの輪に加わってください。
明日からだれでも自然の支援が得られることでしょう。
298:名無しさん＠３周年
06/12/24 17:46:11 9RNSUyiX
>>297
何もわかっていませんね。
誰が無理な努力を伴うなどと言いましたか？
あなたはご自分の書き込みからどういう波動が発せられているかもわからないのでしょう。
あなたこそ【守るべきもの】が攻撃されていると思い、不安な気持ちで反応しているんです。
TMのようなやり方はもう古いのです。
そして現代においてはTMのようなスタイルでは自然の支援も得られません。
当然のことながら本当に純粋意識に到達することなど不可能です。
マハ研の連中の言う純粋意識とは単にリラックスとしているというだけです。
リラクゼーションと純粋意識は全く次元の異なるものです。
さて、瞑想を始める前に整えておくべき土台があります。
現代ではそれが必要です。
物事には順序というものがあります。
必要なステップを踏まずに安易にこのマントラでTM（その他の瞑想法）さえやっていれば、
純粋意識に到達できます、啓発されます、ということの愚かしさを理解しましょう。
そして今や商売優先となってしまい、TMそれ自体についてさえ何もわかっていない、
マハ研のスタッフの戯言を真に受けて時間とお金を浪費なさらないように。
299:名無しさん＠３周年
06/12/24 17:49:50 9RNSUyiX
>>297
反論があるのなら、まず>>251氏の問題提起に率直に答えてごらんなさい。
そしてTM運動がこの40年間で何をなし得たかを。
本当にTMによって純粋意識に到達できるのであれば、
世の中は今とはまったく違ったものになっていたでしょう。
TM運動の失敗は、すでに歴史が証明しているのです。
300:名無しさん＠３周年
06/12/24 19:28:14 QirjLz/m
>>291のものです。>>278のリンクを張ったのも自分っすよ。
もともと俺が言いたかったのは、まずどうみてもマハ研のレッスン料金（２５００ドル）
は自分は今は払えないということ。したがって278のリンクは、現在取れるベストの手段。
きっかけは映画監督のデビッド・リンチ。彼はまともにＴＭを受講して、効果を体験した
人。
>>294
もしマハ研のＴＭが「ものすごく簡単」なのなら、「ＴＭまがいで商売している人たち」
がなんでわざわざ「まがいもの（ニセ）」を作って売らなくてはならないの？と思います…。
どうせマハ研に訴えられるのだったら、そのまま本物の内容を売っちゃえばいいのに。
それかむしろ訴訟を避けるためにわざわざニセに作っているのかな？
>>297
実は278は、元ＴＭのインストラクターによって書かれたもの（と、ＮＳＲは主張。）
もっともそれを証明するのは難しいですが、実際にマハリシ団体によって抗議されている
ことは何らかの共通性があると見て良いでしょう。（こちらはＮＳＲのサイトにマハリシ
の弁護士からの手紙がスキャンされ公開されている。）それと、本当に効果があったという
人がたくさんいる、その体験談が詳しくネットにあり、もちろんそれが全部本当などとは
証明できませんが、効果がないんだったら、そういう意見がネット上（ＮＳＲ以外のサイトに）
あってもおかしくはないのでは、と思う。
301:名無しさん＠３周年
06/12/24 19:28:36 QirjLz/m
（続き）
ＮＳＲを２週間以上やっているが、その名（ナチュラル・ストレス・リリーフ）の通りに
ストレスのレベルが下がったと感じる。それだけでも価値はあると思う。実際にＮＳＲの団体は
本家ＴＭの表面的、現実的な効果（ストレス減少、健康、幸せな気分になるなど）「だけ」を
ＮＳＲの効果として挙げており、「純粋意識への到達」とかさらなる高い意識への到達という
形而上的な面を説明することを、意外なことに避けている。だから名前もあくまで
「ナチュラル・ストレス・リリーフ（自然なストレスの解消）」と名付けている。したがって
「マハ研のみがさらに高い意識に招待できる」という主張は、ＮＳＲだけでは否定できない。
もちろん自分がちゃんとＴＭを受講するまでは、両者の違いを本当に知ることは不可能なんだけどね。
>>TMは本当に無理なく誰でも自然に出来る確実な方法なのです。
これとネットで入手可能なテクニック（ＴＭのインストラクターによるもの）の違いを教えて欲しい。
もしネットで入手可能なテクニックが「表面的」なのなら、マハリシのレッスンに何があるのか。
ＮＳＲではかなり細かい指示や「超越瞑想」についての説明があるので、他に何があるのかなあと
思います。
>>298
同感。ちなみにＮＳＲのテキストには安易にマントラだけを使って瞑想することの危険性が説
明されているよ。「ネットのテクニックが表面的」というのはＮＳＲには当てはまらないと思う。
最後に：
金が払えるのならマハ研にでもいってやればいい。俺がＮＳＲのテキストを翻訳して公開したら、
それを見て違いを説明してくれたらサイコーなんだけどなあ。やっぱり秘密なの？
マハ研は「誰でも簡単に学べる」と主張しているのだが、だったらネットで公開されている内容でも
学べるはずなのだが、そうすると「いやそんな表面的なことでは、純粋意識には到達できない」って
マハ研のレッスンを受けるように主張する人が出てくるのだよ。それ自体には反対ではないが、
だったらマハ研のレッスンにあって、ネットで公開されている情報にないものは何かって思うのが
当然だろう。
302:名無しさん＠３周年
06/12/24 19:45:31 QirjLz/m
（続き）
291で「純粋意識に達したら料金のことなど吹っ飛ぶからね」は言い過ぎでした。
自分はまだ純粋意識には達していないと思う。ただ達したら金のことなど考えられなくなる
と想像しただけ。ＴＭを習ったデビッド・リンチが言う「至福の瞬間」はＮＳＲの瞑想中に
感じたと思う。これは文字通りの「至福の瞬間」であって、リンチの言うのと全く同じ種類
かどうかはわからんね。もちろんマハ研関係者は「絶対に違う。料金を払ってマハ研で習い
なさい。それだけでのみ高い意識に達することができる」なんて言うんだろうけど。
料金安くしてくれたら考えますよ。あと前のレス（>>301）の最後の質問、これに答えて
欲しい、マハ関係者に。
303:名無しさん＠３周年
06/12/24 22:44:48 2jcLDsbW
かつてＴＭを推奨していた船井幸雄氏の現在の見解
URLﾘﾝｸ(funaiyukio.com)
304:名無しさん＠３周年
06/12/25 07:46:41 Z6TZPdJ4
以前、TM実習者だった。1990年代前半に、マハリシが日本に108ケ所センター
作れ、とか言い出したことがあった。そのとき、日本人教師をたくさん作る
ため、瞑想歴が浅くてもTTCに参加できるようにした。知り合いも教師に
なってセンターを開いたが、運営できずに行方不明。自然の支援とは何だ
ろうね。個人に合わせたントラとかいっても、年齢と性別で決めているだけ
だし。信ずるものが救われるといいんだけどね。
305:名無しさん＠３周年
06/12/25 21:38:06 BMyQvZbE
マハリシのやってきた活動そのものは、ヴェーダの伝統を無視しての事なのでは？
しかし いつまでも、その伝統に縛られて保守的な状態では、現代には適応し切れなかったのかも？
306:名無しさん＠３周年
06/12/27 13:32:13 EoocBoZB
>>304
自然の支援について
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
307:名無しさん＠３周年
06/12/27 20:47:33 bjVUqfMO
マハ研は何も否定はしないし、守るべきものもありません。何を躍起になってTMを攻撃されるのかが分かりませんね。
ただのストレス解消やリラックスなら、何でもいいんです。しかし、それ以上の高次意識への進化を望むのなら試してみる価値は大いにあるでしょう。ただし、これにも十分なストレス解消が必要なことは言うまでもありません。
もし、毎日二回やっているのに効果がないと感じられるのなら、センターでチェッキングを受けましょう。その上で十分なストレス解消が進んでいて準備ができているなら、次のステップに進むことができるはずです。
TMは自然界を網羅する広範なｳﾞｪｰﾀﾞの知識をべースにした技術の一つで、ネット上のマニュアルなどで伝えられるものでないことは理解してください。
308:名無しさん＠３周年
06/12/27 21:06:17 USU9TR1P
>>307
誰もTMを攻撃などしていないでしょう。
何を躍起になって反応されているかわかりませんね。
みなさん本当の瞑想を求めているだけですよ。
そしてTMあるいはマハ研のやり方ではもうダメだ、と言っているだけです。
瞑想について、あるいはTMそのものについてさえ何もわからないTM教師が、
マニュアル通りにしか対応できていないのが今のマハ研です。
あなたの仰る通り、瞑想とはまさにマニュアルなどで伝えられるものではないんです。
まあ、とにかく、今のマハ研はお金ばかりがかかる割には得られるものは何もありません。
昔はよく訓練されたTM教師の方もいらっしゃったんですけどね。
そういう方たちはみなさんすでにマハ研を離れておいでです。
ですから、マハ研でTMを習ったりチェッキングを受けてもお金と時間の無駄になるだけです。
309:名無しさん＠３周年
06/12/29 06:35:16 RHbnVmc/
人生体験を積むと、器の大きさ、甲斐性や男気、等々 人間としての魅力と、教師を始めとするマハ研関係者、とは、全く別物だという感じを受けます。
周囲に与える肯定的影響とは、卓上の文章による理屈ばかりで、実際には、お粗末。
マハ研教師達は、単なる自己満足の妄想の域を脱していないのでは？
310:名無しさん＠３周年
06/12/29 12:07:41 A4wmeqzd
みなさんはTM教師に過度な期待を抱きすぎではないでしょうか。それでは教師の方々があまりに気の毒ですよ。
彼らはTMやｳﾞｪｰﾀﾞの知識を教える上ではマハリシの分身ですが、それ以外では私たちとおなじ瞑想者です。あなた方は勝手に過大な期待を持ちすぎて、それが裏切られたために恨みを持ってしまったようですね。
まるで自分の子供のふがいなさを学校の先生のせいにしている無責任な親のようです。
もう少し寛大な心を持ってみてはいかがでしょう？
311:名無しさん＠３周年
06/12/29 12:26:45 RHbnVmc/
TM教師というのは、事務的に、マニュアル通りの指導を、するだけで、意識レベルは、世間一般人と、何ら変わりはないという事でしょうか？
そんな事だから、組織として、人を指導していくのに限界があるのも当然でしょうね。
やはり、伝統的な「師匠と弟子」の様な関係が良いのでしょうが…
瞑想の技術面の論議ばかりが先走り、本来の目的である、人間としての霊的な成長や器量の事は、皆さん、そっちのけというのが現状なのでは？
312:名無しさん＠３周年
06/12/29 16:24:43 poORe9DT
>>310
過度な期待も何も、マニュアル通りの指導しかできないからダメだと言ってるんですよ。
つまり彼らには、人を指導できるだけの瞑想体験がないということです。
期待して裏切られて恨みを抱いている、などというあなたの言いがかりは見当違いもいいところです。
結局、あなたもマハ研の教師達が人を教えられる器ではないということを認めたわけですね。
ネット上のマニュアルでは瞑想についてわかるはずがない、と言ったにも関わらず、
マハ研のTM教師もマニュアルに従って動くだけのロボットに過ぎないことを認めたわけです。
ならば、マハ研に30万円もの大金を支払うより、もっと安価にマントラを手に入れるほうが
ずっとマシということです。どちらも瞑想の準備にはなっても瞑想そのものではありませんけどね。
さあ、これではっきりしましたね。
ここまで執拗にマハ研を擁護してきた人までマハ研の教師はマニュアル人間でしかないことを認めました。
つまり、マハ研に大金を支払ってマントラを受け取っても意味はありませんよ、ということです。
マントラはキッカケに過ぎません。それは瞑想のための単なる準備です。
豊富な瞑想体験を持つ先生を見つけ師事することこそが肝要です。
313:名無しさん＠３周年
06/12/29 17:36:21 3IwITgAf
正当な批判を恨みだと受け取ってしまうんだからなぁ…。
これが超越瞑想の成果か。やれやれ。
314:名無しさん＠３周年
06/12/29 18:24:10 A4wmeqzd
立派な器をお持ちのみなさん、あなた方はどのような瞑想を習われたのでしょうか。さぞかし尊敬されるような社会貢献もいくつもされているのでしょう。
私たちが発展途上なのと同様に教師たちもより高い高次意識へと道半ばです｡
自分達をたなに上げて、他人の批判ばかりしている器量の狭さには呆れるばかりです。
あなた方の瞑想とやらの効果がこの程度ということなんでしょうね。
315:名無しさん＠３周年
06/12/29 19:21:41 3IwITgAf
反論できなくなると>>314のように逆切れ。
これがマハ研の実態だね。
自分たちを棚に上げてってね…。
高額なお金を取って瞑想を教える、と言うのならそれ相応の体験を積んだ人間であってしかるべきだろう。
プロを自称するのならそれが当然なんだよ、どんな業種であってもね。
普通の真っ当な仕事なら、お前そんな程度でお客さんからお金を貰うつもりなのか！
って怒られながら研鑽を積んでいってやっと一人前になっていくんだよ。
真っ当な職業ならね。
あんたが言うように、彼らも発展途上の人間だから、教えてもらう側と同レベルでマニュアル人間でも仕方がない、
というのなら、あんたは医学部を出たばかりで何も知らない新米の研修医に対して、
高額の手術代を支払って手術してもらうのかっていうの。
まったくね、こいつがマハ研スタッフであるのはミエミエなんだけど、
言ってることがどんどんずれてって矛盾だらけなのに気づいてないし、
もう呆れるというか笑ってしまうよ。
あんたの場合はね、瞑想とか何とか以前の、社会常識の欠如の問題だね。
316:名無しさん＠３周年
06/12/29 19:25:51 3IwITgAf
>>314
自分のことを棚に上げて、真っ当な批判をしている人たちの中傷ばかりしている器量の狭さには呆れるばかりです。
あんたの瞑想、つまりマハ研の超越瞑想とやらの効果がこの程度ということなんでしょうね。
と、そっくりそのままあんたにお返ししてやるよ。
317:名無しさん＠３周年
06/12/29 19:57:14 ZEEsYdM/
マハ研援護派も批判派も似たもの同士にみえるんだけど。
自分がないというか、すべて他人事のようだ
具体的に動こうよ
318:名無しさん＠３周年
06/12/29 21:11:54 BmaBBV7Z
>>317
そうかな？ 私は擁護派の異常さだけが印象に残るけどね。
批判派（そういうレッテル貼りは相応しくないかもしれないが）の人たちは、
理路整然と主張していると思う。それに対して“たった１人あるいは少数の擁護派”が、
自分の信仰している宗教が攻撃されていると勘違いして半狂乱になっているだけ。
それも彼らはマハ研関係者である可能性が濃厚だと思われるし。
それとね、「マハ研擁護派も批判派も似た者同士」というような書き込みは、
しばしば反論できなくなった側による印象操作というケースがほとんどなんだけどね。
つまり、この場合、反論できなくなった擁護派が話題の矛先を変えようとしているということ。
まあ、あくまでもその可能性があるということだけど。
実際のところどうなの？図星なんじゃない？（笑）
さて、こういう匿名掲示板で批判することも立派な行動なんだよ。
ネットがない時代にはこんな具合にマハ研の実態が世間に知れ渡ることは絶対になかった。
しかし今の時代は、いい加減なことばかりやっているとすぐにこうして告発される。
2chのような匿名掲示板も素晴らしいカルト抑止力として機能していると思う。
もしオウム真理教の全盛時代にネットがあったら、サリン事件よりも前に、
あの教団は力を削がれ、もっとずっと早い時代に解体していたに違いない。
こういうことを言うとすぐに、信実に直面したくない甘えん坊くんが、
匿名掲示板での告発は卑怯だ、直接マハ研なり当事者に言えばいいじゃないか、
と難癖をつけてくるわけだが、その難癖そのものが、
まさに匿名掲示板においてなされているわけだから、まるで説得力がないんだな。
ま、そういうこと。
319:名無しさん＠３周年
06/12/29 21:49:53 ZEEsYdM/
実に個人的な意見だね
そう、まさに君は君自身の話をしてるわけで
君じゃない他の人はまた違った印象をそれぞれもってるんだよ
ＴＭ歴１０年になるが、別に悪いもんでもないと思うけどな
これは僕の意見ね
320:名無しさん＠３周年
06/12/29 23:03:34 myQMwXO8
やっぱり図星だったようですね。
何としてでもTMやマハ研は時代遅れではないし悪くもない、というところに持っていこうとしている。
ﾊｯｷﾘしていることは、TMは瞑想ではないし、TMによって得られるﾘﾗｯｸｽは断じて純粋意識への到達ではないということ。
要は、マハ研でTMを習いさえすれば誰でも純粋意識に簡単に到達でき、人生においても素晴らしいことが起こる、
という ウ ソ の 情 報 に 騙 さ れ な い よ う に 、ということです。
何よりもTM運動の40年以上の歴史がすべてを物語っています。
TMがそんなに素晴らしいものなら、世の中はとっくの昔にﾊﾟﾗﾀﾞｲｽになっているはずです。
さて、現実の世の中はどうですか？
TM運動は失敗しました。TMをやってもマハリシ・マヘッシの主張しているような結果は得られません。
TM歴10年などとほざいている輩は、要するに10年間妄想に励んできたということですね。
321:名無しさん＠３周年
06/12/30 02:01:38 X7miKSIx
>>319
そもそも意見というのは全て個人的なものだ。
何をとぼけたことを言ってるんだね？
＞君じゃない他の人はまた違った印象をそれぞれもってるんだよ
その違った印象とは具体的にどういう印象なのか、詳述してみたまえ。
それぞれ、というからには複数の人間がいるわけだね。
そのそれぞれについての具体的な印象を個別に詳述してくれたまえ。
322:名無しさん＠３周年
06/12/30 06:53:54 ENOJyyAr
ＴＭに足りないのは教える側の経験不足というよりも、
本当の意味での信仰の部分がスッポリと欠落していることなんだ。
やっこさんたち、ＴＭは宗教ではありません、と言ってるだろう？
そんなバカなわきゃないでしょ。宗教であることを否定しての瞑想行なんて。
ヒンドゥー教のバックグラウンドがあってこそのマントラであり瞑想行なの。
なのに西洋人受けするようにテクニックの部分だけを抽出している、それも中途半端に。
だから実効性にも欠けるし、ＴＭでかえって精神的に不安定になる人も出てくる。
本来ならばグルの下でグルに帰依した上でのサダナとして組み込まれているのが瞑想行。
グルへの絶対的サレンダー無き瞑想テクニックでは迷走してしまうのも無理はない。
323:名無しさん＠３周年
06/12/30 11:01:12 VbHAwKIJ
シディってどっかにうpされてない?w
324:名無しさん＠３周年
06/12/31 11:08:39 qLgm5Fz0
>>322
TMを受講した時点で、何の信仰もなかった人が、瞑想を習慣としているうちに、自然と信仰心が出てきたり、特に何かの宗教に入信する事がなかっても、自分なりに、宇宙の絶対的存在を認識する様になる事はある。
それは、ある意味、霊的な成長であるし、その方が、かえって純粋な意識の現れだと思う
325:名無しさん＠３周年
06/12/31 12:30:19 eI+rK0iW
>>324
あなたの言うようなそういう表層的な信仰という意味ではないよ。
ＴＭがヴェーダから切り離され、瞑想ビジネスのテクニック（商売道具）として
西洋に紹介された時点で、今日のＴＭの運命は決まっていたんだよ。
最近物議を醸している「ありがとう教」。
ありがとう、ありがとう、と言い続けていればも自然に感謝の念が湧いてくるか？
答えはNO. ついてる、ついてる、といい続けている変な人たちも同じ。
いくらマントラを唱え続けても、それで霊的に成長することは決してないし、
純粋意識とも何の関係もない。純粋意識とは、何かをやったからこうなった、という
因果の世界ではないし、そもそも霊的“成長”などという観念に囚われている時点で、
何もわかっていないということでもある。
326:名無しさん＠３周年
06/12/31 12:55:29 LQlzk6hz
>>325
マントラを誤解されてるようですね
「ありがとう」「ありがとう」と唱え続ける事と
マントラを唱える意味はまったく違いますよ
327:名無しさん＠３周年
06/12/31 13:27:45 qLgm5Fz0
マントラを唱え続けるという表現そのものが、少し的外れに思う。
マントラ＝言葉＝想いの出処の精妙な感覚がポイントなのでは？
それは、もはや言葉ではないし想いというより感覚であり、縦方向の道筋とでも表現した方が適切なのかも？
ヴェーダの伝統や信仰云々にこだわらなくても、それなりに、日常で成果を体験している私としては、貴方の意見は単なる屁理屈だと思うが
328:名無しさん＠３周年
06/12/31 13:56:48 eI+rK0iW
>>326
同じだよ。クリシュナムルティが言うように、
マントラとして、コカコーラ、コカコーラと唱え続けてもいい。
マントラを唱え続けていれば、その出処の精妙な感覚に到達できるのか、
というと答えはNO. そう思い込まされているだけ。
ありがとう、ありがとう、ついてる、ついてる、と言ってるオメデタイ連中と同じで、
このマントラを唱えていればそうなる、という暗示にかけられているだけなんだよ。
そういう簡単なカラクリもわからずに誤解しているのはあなただよ。
要するにお経を唱えているのと同じでただリラックスし始めるだけ。
それは純粋意識への到達ではない。だたリラックスして気持ちよくなっているだけ。
ありがとう、ありがとうと唱えていたらいいことが起きた、というのも同じ。
ただリラックスしているというだけ。
329:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:06:11 eI+rK0iW
>>327
＞ヴェーダの伝統や信仰云々にこだわらなくても、それなりに、
＞日常で成果を体験している私としては、貴方の意見は単なる屁理屈だと思うが
ヴェーダの中でのマントラの位置づけというのは、弟子が覚醒したグルについて修行している、
という前提で語られているということ。
覚醒したグルの恩寵なしにマントラだけ機械のように唱えていても何の意味もない。
少なくとも純粋意識という意味においてはね。
純粋意識というのは○○したから□□になった、という因果律の世界ではないんだよ。
あなたがＴＭで体験している成果、というのは、身体がリラックスしたことによって
得られた以上のものではない。それを純粋意識に到達したと勝手に勘違いしているだけだということ。
同様の効果は別にＴＭではなくても自律訓練法でも可能だよ。
そして何度も指摘しているようにマントラは瞑想のための準備ではあっても、
瞑想そのものではなく、瞑想も純粋意識への乗り物とはなりえない。
グルの臨在とその恩寵のみが純粋意識を顕現させる。
グルのいないＴＭやフルフィルは、ただのリラックス法以外のなにものでもない。
330:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:10:49 WR4fA2Ij
327の言っていることが、多分伝わっていないですね。唱えるんじゃないんだけどなあ。
でも、こればかりは実際に習わないと身につかないでしょうね。
ｳﾞｪｰﾀﾞ自体が文字でなく音が根元にあって音で表される知識だということが分かっていないと。
331:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:14:58 eI+rK0iW
>>330
ＴＭははるか昔に習っているよ。
文字だろうと音だろうと同じことなんだよ。
言葉尻を捉えて都合よく解釈しないように。
332:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:20:56 eI+rK0iW
身体をリラックスさせる、という意味においてはＴＭもそんなに悪くはないだろう。
しかし、自律訓練法ならいくらでも書籍やＣＤが出ているし、
それらをたかだか数千円程度で購入できる現在、
純粋意識などという分かった風な宣伝文句につられて
３０万円も出して、純粋意識からは程遠い、単なる身体のリラックス法を習う意味があるのかな、
ということだね。ＴＭ未経験者で、マハ研の巧みな宣伝に乗せられて、
ＴＭについて様々な妄想を膨らませている人は、
実際に習ってみると、いい社会勉強にはなると思うけどね。
３０万だして社会勉強してみようという人はどうぞ、マハ研に行って下さい。
333:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:34:22 WR4fA2Ij
やっぱり分かっていないというか非常に浅い理解だと思う。
無理なくリラックスして行うのは必要なことには違いないけど、TMでストレス解消しながら純粋意識を体験するのは準備段階にすぎない。
そこから全ての進化が始まる。
334:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:53:59 WR4fA2Ij
TMも中途半端にやると、逆効果になりかえって苦しい思いをすることになる。
私も何年か前はたまにやる程度で毎日がつらく疑心暗鬼が渦巻いていたが、チェッキングを受け規則正しい習慣にすると周りの環境が動き出し、あっと言う間にシダーにもなることができた。
いまでは公私ともに自然の支援を受けながら至福の毎日を過ごしていますよ。
335:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:55:30 WR4fA2Ij
TMも中途半端にやると、逆効果になりかえって苦しい思いをすることになる。
私も何年か前はたまにやる程度で毎日がつらく疑心暗鬼が渦巻いていたが、チェッキングを受け規則正しい習慣にすると周りの環境が動き出し、あっと言う間にシダーにもなることができた。
いまでは公私ともに自然の支援を受けながら至福の毎日を過ごしていますよ。
336:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:55:37 eI+rK0iW
>>333
いや、分かっていないのは君のほうだ。
進化などという言葉を使っていること自体、純粋意識について、
それを一瞥したことさえないということをよく物語っている。
何度も言うが、○○したから□□になった、の世界ではないんだよ。
そこからすべての進化が始まる、のだとしたら、それ以前はどうなるんだね？
時系列で捉えていることそのものが、君が観念の世界で語っているだけで、
実体が伴っていないというとを自ら宣言しているようなものなんだよ。
337:名無しさん＠３周年
06/12/31 14:57:55 eI+rK0iW
>>335
ＴＭをやっているから自然の支援を受けている、と思い込んでいるわけだね。
まさに、○○をしたから□□になった、の世界だね。
338:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:05:22 eI+rK0iW
とにかく、３０万円払って社会勉強をしてもいい、という人以外はマハ研には決して近づかないように。
人生は短いのです。時間とお金は有効に使うことです。
先人たちがそちらの道を行くと遠回りになりますよ、と警告しているのに、
わざわざその遠回りの道を進んでいく必要はありません。
339:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:12:31 WR4fA2Ij
まさにそうです。全ての事象には因果というものがあり、今起こっている出来事は過去に行なった行為、過去の想念の結果です。
自然界のあらゆるものが影響を及ぼしあいながら、この世があらわれているのですよ。
マハリシはこれを作用反作用の法則と言ってます。
340:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:20:24 eI+rK0iW
>>339
それこそ純粋意識の領域ではなく因果律の世界で
君が瞑想しているつもり（妄想）になっている、その証左なんだよ。
ＴＭしたからこうなった、○○したから□□になれた、という世界観に縛られているうつは、
君は絶対に本質に触れることは出来ないよ。
341:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:23:58 eI+rK0iW
因果律をもって因果律を超えようとしていることの滑稽さ。
エゴがエゴそれ自身を破壊することができると思う？
342:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:26:36 eI+rK0iW
純粋意識に到達しようともがけばもがくほどに純粋意識から遠ざかっていく。
世界に調和をもたらそうと画策すればするほど、
そういう活動をしている自分たち自身が世界の調和を乱していることにいずれ気づく。
343:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:29:29 WR4fA2Ij
では、あなたは毎日をどうやって生きているのでしょう？
あなたのいう純粋意識とはなんですか？全ての事象は最初から決まっていることだから、あきらめて受け入れるしかないとでも言うのでしょうか。
344:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:39:43 LQlzk6hz
>>342
別にもがいて瞑想してるわけじゃないでしょ(笑
345:名無しさん＠３周年
06/12/31 15:52:22 eI+rK0iW
>>343
何度も言っているように覚醒したグルがいなければ何も始まらないよ、ということ。
何かをやっているからどうにかなる世界ではない。
テクニックでどうこうなる世界ではない。
別にＴＭをやめろなんて言ってないから安心なさい。
身体のためにはいいだろう、ＴＭは。
あなたはＴＭを続ければいい、健康のためにね。
しかし純粋意識となると話は別。
それは何かのテクニックでどうこうなるものではない。
>>344
もがいてるよ。自分の力ではどうにもならないものを、
どうにかなると思って動いているんだから。
346:名無しさん＠３周年
06/12/31 16:08:09 LQlzk6hz
>>345
君、悩みすぎちゃう。
僕も本当にこれでいいのか悩んだ時期があったよ！
みんなあるんじゃない
347:名無しさん＠３周年
06/12/31 16:13:48 eI+rK0iW
すでにＴＭを習った人はそれをそのまま続ければいい。
たたじそれは健康法以上のねのではないが。
マハ研の宣伝文句を真に受けて、これからＴＭを習おうと考えている人はやめておきなさい。
あなたが求めているものはそこにはないから。
>>346
私と直接面談しても、その同じ台詞を私に対して吐けるかな？（笑）
348:名無しさん＠３周年
06/12/31 16:23:43 LQlzk6hz
>>347
あなたに逢ってみたい気もするけど
説教するんでしょ......遠慮しますm(__)m
どうせ凡人、悟りなんて無理無理
今を楽しく生きましょうや
349:名無しさん＠３周年
06/12/31 18:35:14 WR4fA2Ij
>>345
あなたは純粋意識を誤解されているようですね。
何も特別なものではありません。自然界のあらゆるものの源であり、これを介して私たちもつながっているのです。
古代の人々の意識はいつもここにあり、ここから想念を持つことができました。現代は物質な豊かさと引き換えに毎日の生活にストレスがあふれ、体験することすらできなくなっているのです。
純粋意識からの想念は強力です。自然界のあらゆるものに直接働きかけることによって、具現化してしまうのですから。これが自然の支援というものです。
もちろん、こうした高次意識はそれ自体が進化する性質があるため、それに反するような想念は生まれませんし、無理矢理発したとしても反作用としての自浄が起こります。
TMは、私たちをこの純粋意識に戻してくれるのです。その状態がどれくらいで定着していくかは個人差がありますが。
350:名無しさん＠３周年
06/12/31 19:04:51 qLgm5Fz0
要は、こんな文字だけの掲示板の世界で、ウダウダ言っていても、水かけ論議ばかりの空転で、何の解決も結論も出まい。
自分の日常の生活ﾚﾍﾞﾙで、それなりに充実した成果を体験しているとしても、それは、あくまで、その人、個人の感覚の世界の事だから、周りの人間に、「これは、TMの成果だ」と言っても証明出来る事でもない。
では、どんな事があれば、真にTMの成果＝潜在能力の開発を証明出来るのか？
それは、何か特質した、他より抜きん出た能力により、世に、その成果を示す以外にあるまい。
そのジャンルは芸術かも知れないし、スポーツかも知れない。
誰もが客観的に認識出来る何か
また、それによって、社会的な成功が伴う事が必要だろ。
それに寄って、それなりに、大きな財産(数字＝資本)の獲得等があるなら、更に現実的だと思う。
使用前(TM受講前)と使用後(受講後のTMの実習)で、顕著にその能力の違いが解る様な結果を広く世間に示せる事がない限り、誰もTMどころか、瞑想等の内面開発の必要性に目を向ける事等ないだろう。
351:名無しさん＠３周年
06/12/31 20:10:05 qLgm5Fz0
ヒント
包丁(by憂歌団)
ダウンロードして聴いてみたら
「悟り」による成功の詩
352:名無しさん＠３周年
06/12/31 20:40:50 UbJnKvd9
>>349
要するに、それはマハ研の定義による純粋意識ということでしょう？
あなたがそう仰るのならTMとはその程度ということなんでしょう。
>>345氏の言う純粋意識はあなた方の定義する純粋意識とは違うようです。
そして>>345氏の定義する純粋意識に到達しなければ、我々の抱えている、
人生上のあるいは社会的な諸問題は根本的には何一つ解決しないでしょう。
それはちょうど、マハ研が様々な問題を抱え何一つ解決できていないように。
マハ研の純粋意識とはせいぜいストレスが解消されるという程度のものでしょう。
353:名無しさん＠３周年
06/12/31 20:42:00 2s8LzCxc
今年の話題大賞はやはり「アッサージくん」ですかw
354:名無しさん＠３周年
06/12/31 20:42:52 2s8LzCxc
>353 s失礼、誤爆
355:名無しさん＠３周年
07/01/01 01:27:13 CsbBF8FF
>>352
あなたはこのスレの主のようだが、批判ばかりで自分の考えがまるでないようですね。
私たちを挑発して少しでも情報を得たいのか、またはこき下ろすのが役目なのか。
いずれにしてもマニュアル一辺倒で全然話しにならないしつまらない。
批判といっても揚げ足とるだけだし。
イタいだけだから出てこない方がいいような気がするんだけど。
356:名無しさん＠３周年
07/01/01 07:40:10 NRawacQh
私はTMを受講して
「これと同じ様な事は無意識に幼少の頃からやってたな」
と思った。
それをやるとﾘﾗｯｸｽするというのではなく、逆にﾘﾗｯｸｽしてる時は自然と、無意識にそれをしていた、みたいな感じでした。
TMを受講して以来、その事を意識的に習慣として、する様になっただけと、いう感じかな。
という事で、私にとっての瞑想とは、そのやり方しかなく、そのやり方が私にとって、最良最適であり、それはTMﾃｸﾆｯｸが後から自然と付いて来ているというか、私にとってはTMﾃｸﾆｯｸを持って生まれたみたいなものですか。
そういう立場から、TM教師達のﾁｪｯｷﾝｸﾞや指導の言葉を検証すると、教師達のそれは、ﾃｸﾆｯｸを頭で意識し過ぎ、不自然にﾏﾝﾄﾗを押し出している様な感じがする。
因みに私自身は、瞑想を習慣として以来、それなりな意識の成長は感じているし、常に満たされたその意識は、瞑想と日常の活動の枠を無くし更に成長し続けています。
私にとって、全く自然な瞑想との出会いは、たまたまTMであったというだけで、教師達が今の様なやり方で指導して、同じ様にﾃｸﾆｯｸを意識し過ぎる人達ばかりが増えると、このスレでの論争があるのも当然かなと思います。
何故なら、指導している教師達も、また受講した一般の人達も、真に瞑想を理解してる人は少ないのでは、と感じてしまいます。
ﾏﾝﾄﾗとは意識的に思うものではなく、ﾏﾝﾄﾗの側から自主的に出てくるものなんですね。
コンコンと湧く泉の様に心地よく
瞑想をして、ﾏﾝﾄﾗ等全く湧いてこなかった、ただ座って寝てるのと同じだった、又は寝てしまった、というのもありで、それはそれで、その人にとっては自然な事なんですから、それで良いんですね。
こうでないと駄目だ との思いは、必要ないと思います。
この点を理解出来ていない教師達が多い気がしますね。
受講時に私を指導して頂いた教師の方は幸運にも、その事を良く理解されていて、適切な助言を頂けました。
その教師の方は今は、組織を離れておられるとの事です。
因みに私もﾏﾊ研組織との交流は全くありません。
357:名無しさん＠３周年
07/01/01 11:24:07 RbBSttJ5
>>355
あなたのその書き込みをもう一度ご自分で読み直してごらんなさい。
批判、もとい、特定の個人への誹謗ばかりで自らの考えがないのはあなたではないですか。
批判と誹謗の区別もつかないあなたは議論に参加しないほうがいいでしょう。
不愉快ならここを覗かなければいいんです。
あなたは何一つ具体的なことを書き込んでいません。
あるいは書き込めない、というべきか。ならば議論に参加する資格はありません。
あなたはTMという形式に依存していますね。
依存すべきはTMでもマハ研でもなく、自分自身ですよ。
TMとはきっかけに過ぎません。それはそのために闘うものでも守るべきものでもありません。
そして別にTMでなくてもフルフィルでもシルバメソッドでもいいんです。
あなたが、今のような歪んだ依存体質から脱却できなければ、
本当の意味でTMを活かすことはできないでしょう。
>>356
我が意を得たり、の感です。
マントラはきっかけに過ぎない、ということですね。
今のマハ研は官僚化してしまって形式に囚われすぎてしまっているんですね。
それでも勘のいい人なら何かを掴めるかも知れませんが…。
昔は教師も少なかったですが経験豊富な方がいらっしゃったんですけどね。
80年代初頭にTMに触れることが出来た私はラッキーでした。
358:名無しさん＠３周年
07/01/01 12:18:26 NRawacQh
>>357
御賛同頂き有難うございます。356です。
わたしが、受講したのを年齢から計算したら79年になりますから、貴方の80年代初頭と、ほぼ同じ頃と言えるでしょうね。
確かに、あの頃の組織は、何か手作りでザックバランでｵｰﾌﾟﾝで自由な雰囲気があった気がします。
当初から組織とは疎遠だった私は、数年前、ある事がキッカケで云十年ぶりに、新しいセンターへ顔を出す機会があり、今の教師達や組織そのものの変貌ぶりに失望し、これで二度とﾏﾊ研組織と関わる必要がない事を痛感したのでした。
今のﾏﾊ研教師達は何かエホバの証人の様な雰囲気がしますね。
マニュアル一編等の融通の効かないガチガチ石頭の人達が、さも高次意識や「悟り」等の言葉を口にするのは、何か説得力のない違和感を感じてしまいました。
あの古き良き当時に受講出来た事を私も幸運に思っています。
359:名無しさん＠３周年
07/01/01 21:45:36 7z69hOn5
70～80年代の頃というと、久保田麗子さんでしたっけ?
彼女が居られた時代で、まだ「国際TM協会」という名称の頃でしたね。
瞑想指導家の故・山田孝男先生も協会の設立に尽力されたと聞いています。
確かにまだTM教師の人たちの顔が見えていた時代でしたね。
360:名無しさん＠３周年
07/01/02 01:05:42 xvcmhT6o
あの頃にいた、良い指導者が、組織を去って行ったという現実が、今のﾏﾊ研の在り方を物語っていると思います。
今、組織に残る多くは、ﾃｸﾆｯｸを勘違いして理解してる、教師という組織内での肩書きだけのﾏﾊﾘｼ信者ばかりなのでは、ないでしょうか？
361:名無しさん＠３周年
07/01/02 13:23:07 xvcmhT6o
う～ん…マンダム
362:名無しさん＠３周年
07/01/02 21:31:29 eElH99kL
>>359
久保田洋子の間違いこの人は三代目のTM教師
初代は伊藤正巳
二代目は元三この人は活動しなっかたね、初代は無料でしたよ。
山田さんは違います。
マハリシの後継者のインド人デベンドラさんはマハリシに見切りつけて貿易商になちゃたな。
久保田さんのお姉さんはTM教師コース終了後自殺してるし昔からごたごたが絶えない組織でしたが
今の責任者の二例さんはまだパシリでしたがこのへんの事はたぶん知ってる。
363:名無しさん＠３周年
07/01/02 21:44:58 eElH99kL
TMの組織が良い組織だった事はありませんよ、設立されてから今まで揉め事
の連続です。
お金はともかく時間は取り戻せません、無駄な事に浪費しないでください。
この板を偶然ROMしてカキコしました。
364:名無しさん＠３周年
07/01/02 21:48:31 3Rr5wsnf
>>362
生前の山田孝男さんが言ってたけど、久保田さんとは親交があったみたいだよ。
たま出版のエドガーケイシーの本の翻訳か何かで知り合いになったんだと思う。
365:名無しさん＠３周年
07/01/02 22:12:04 eElH99kL
>>363
山田さんと久保田さんは交流はありましたよ、山田さんは初期のTMのメンバー
でしたから教師に成るよう頼まれたが断ったんです。
ケイシーの翻訳は十菱さんこの人は希代の変人で元三のグールです。
超越瞑想（読売版）の翻訳者。
366:名無しさん＠３周年
07/01/02 22:20:54 eElH99kL
ゲンゾウさんは最近までインドのサイババのアシュラムにいたはず。
367:名無しさん＠３周年
07/01/02 22:29:58 eElH99kL
363×
364○
ごめん、眠いんで。
368:名無しさん＠３周年
07/01/02 23:18:12 3Rr5wsnf
おお、そうですか。なんだかお詳しそうですね。
山田さんも数年前に亡くなって、何だかもうすっかり過去の人ですが。
スレ違いですが甥の剛君はまだ八王子で頑張ってますね。
ダン・エステスが開発したハーモニックレソリューション（HRT）という
新しい画期的なセッションを去年あたりからやってるみたいです。
十菱燐さん翻訳の黄色いソフトカバーの超越瞑想の本は覚えてます。
たしか讀賣新聞社刊じゃなかったかな。
369:名無しさん＠３周年
07/01/03 00:08:17 LiEghPaa
自然界からの支援が唱いのTMの組織が創立初期から揉め事が絶えなかったとは、これまた説得力の無い話ですな。
370:名無しさん＠３周年
07/01/03 00:36:42 UAlGbOLA
山田さんは人柄の良い人でしたね、彼の書いた瞑想本は共著になってるが
本当は彼が殆んど書いたんだよね、この本の内容本当は凄いんだが、解る人
いるかな。
山田さん余りにも張ったりと無縁な人だったんで。
少しはTM見習ったらなんて。
マハリシの本当の目的知ってる人いるのかな？
>>369
TM続けてくださいその内、解るかる時が来ます。
理解力には個人差がありますから。
371:名無しさん＠３周年
07/01/03 00:40:51 nArnzDwe
ﾏﾊ研は金取杉
372:名無しさん＠３周年
07/01/03 01:03:17 UAlGbOLA
>>371
その通りなんだが、じゃあ安ければ好い組織なんだって事にはならんのよね。
怖いのは此処なんだよ批判を執りあえず金銭の高さにフォーカスさせてしまう。
本質は彼の目的のほうなんだが・・・
373:名無しさん＠３周年
07/01/03 01:45:00 iyc+zeAi
逆に、費用が高くてもそれなりの結果が出ていればここまで批判されることはなかったはず。
単純に比較は出来ないが、そういう意味ではまだアバターコースのほうがマシだった。
導入セッションのときに、確かに思考が止まるという経験が出来たし。
374:名無しさん＠３周年
07/01/03 03:56:06 LiEghPaa
>>370
>>369です。
>>356でも述べた様に、TMでそれなりの成果は確認してます。
ただ教師達の瞑想ﾃｸﾆｯｸに対する理解力の個人差が大きい様で、その時期にも、よるのでしょうが、20年以上昔と今では、かなり違うのでは？
ﾏﾊﾘｼの本当の目的ですか？
TMを続けて来て、それなりの成果を獲ていますが、私には分かりませんし、ﾏﾊﾘｼの本当の目的等、どうでも良いと思ってます。
私はﾏﾊﾘｼ信者では、ありませんし、彼に会いたいとも思いません。
大事なのは、ﾏﾊﾘｼや組織からの言葉ではなく、自分自身の内なる声だと思いますし、その為の感性を研く為の瞑想なはずでしょ？
ﾏﾊﾘｼは自分を頂点とする、一大組織で世界征服でも計画していたのでしょうか？(笑)
375:名無しさん＠３周年
07/01/03 06:58:06 LiEghPaa
山田さんの書いた本の内容が凄いという事ですが、
それは、本を書いた山田さんの意識レベルに対して、読む側がどの程度なのかによって受けとめ方が違うでしょうね。
まぁどっちにしろ、書物からの知識等は、参考程度にしかならないと思いますし、仮に読み手側が山田さんより低いレベルだとしても、その人はその人で自分の瞑想をいつも通り、するしかないですからね。
各自が、体験するしか理解出来ない様な事を難しく、文章で書き連なれても、記憶や理論の左脳レベルの事ではないですからね。
しかし、今となっては、暇潰し程度の興味で機会があれば拝読してみたいです。
376:名無しさん＠３周年
07/01/03 07:42:47 2QHMyzne
昔はよかったよかったと古き良き時代を懐かしむのは年をとった証拠なんですよね。
人間は都合のよい生き物だから、昔のよい思い出しか残ってない。昔に浸るよりもこれからどうしていくかという姿勢でTMにも取り組みたいものです。
377:名無しさん＠３周年
07/01/03 09:53:43 LiEghPaa
いやいや
ｽﾚのこれまでの書き込みを読み直して頂ければ分かると思いますが、教師や組織そのものの在り方をはじめ、現に受講料の大幅な値上げ等、以前とは全く違いますからね。
私自身は、とっくに組織とは離れてますし、自分自身で瞑想の成果を楽しんで前向きに生きております。
現実に、昔と今で違いがあるんですから、比較の為に、それを指摘しるだけですよ。
ただ懐かしいという、感情だけで、どうこうは全く問題外ですね。
年末年始の休みの暇潰しに、このｽﾚに書き込みしてる程度ですからね。
378:名無しさん＠３周年
07/01/03 12:19:44 /nKI1hv7
>372 >その通りなんだが、じゃあ安ければ好い組織なんだって事にはならんのよね。
いや、この世界で法外な料金を取る所にろくなもんは一つとしてないよ。
逆に安い所の方がはるかに良心的でいいよ。
379:名無しさん＠３周年
07/01/03 12:46:48 /nKI1hv7
今、TM受講する人なんているのか?料金を提示されてビックリ、さらに2ちゃん見てやる気無くすだろう。
380:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:37:12 LiEghPaa
結局はﾏﾊﾘｼやその組織の活動というのは、その程度でしかなかったというだけの事でしょうね。
しかし、TMという瞑想を実習してる者の中から、突然変異ともいうべき人物が現れ、単にTMや瞑想という事だけではなく、東洋の内面探究に関する文化や宗教に革命を起こすかも。
381:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:49:54 LiEghPaa
その人物が突然変異と成るには、TMという瞑想が必要であっただけで、その者がTMを受講した時点でﾏﾊﾘｼと、その組織の役目は終わったと言えるのかも。
全世界に地球規模の革命を起こすその人物は、もうすぐこの国に現れるだろう。
382:名無しさん＠３周年
07/01/04 00:46:15 8aT0lHD/
マハ研は、利益追求の道しか結局語っていないと思うよ。
TMもシディも現実生活への利益還元で、悟りとは程遠い。
悟りの途中のテクニックではあるかもしれないが、それを
おこなうことによって得られる二次的なリラックスとかを
メインに商売しているだけであって、悟りをめざす人には
ものたりなさすぎる。リラックスとかを目的にこの世を
上手にわたって生きたいという人がやるテクニック。
でも、それだけじゃ、人生ないし渡れない。TMとかシディなんて
子供がやるお遊び程度。本物志向の人は、マハ研からはなれるし
自然とちゃんとした道にたどり着く、と思う。マハ研に関わってる
こと自体がレベル低い。
383:名無しさん＠３周年
07/01/04 01:04:43 caMsNqfP
ちょっとスレ違いだけど。ヨグマタ（相川圭子さん）って知ってる？
去年の暮に出た「シッダーマスターが示す悟りへの道」（たま出版）を読んでみたけど、
前半部分の半生記、ヒマラヤの秘境の洞窟での体験なんかはかなり興味深かったよ。
以前は、胡散臭いおばさんだなぁ～って思ってたけど、本を読んで考え方を改めた。
本当は正統なクリヤヨガを習ってみたいんだけど、日本ではちょっと無理っぽいしね。
ヨグマタさんの師匠というか兄弟子というのかな、パイロット・ババは、
クリヤヨガの系譜も受け継いでいるみたいだし、実際はどうなんだろうな。
384:名無しさん＠３周年
07/01/04 06:25:25 EGg+YtS8
悟りだけが目的なんて自己満足の世界だし、それこそ自己への利益還元しか考えてない証拠でしょう。
TMは、さらに純粋意識のレベルから社会にどう影響を与え、世界平和を追求して行くかということを常に考えてます。
今、いろんな活動がマハリシを中心に行われていますが、全てこれにベクトルが向けられています。
自己満足にとどめるだけだけなら他の瞑想もいいでしょうが、それを社会に還元できないのは寂しいですね。
385:名無しさん＠３周年
07/01/04 08:18:41 G2q5qdBp
何か難しそうな、事を仰ってますが、
悟り、純粋意識、社会的な影響、利益還元…これはこれ、あれはあれ、それはそれ…
皆、全く別々の無関係な事で、しかもﾏﾊ研が常に一丁噛んで、介入しなければ何も始まらない、みたいな言い方は、単なる都合の良い、逃げ口上の様に聞こえるけどね。
そこまで常に考えているなら、もうとっくに大きな成果が、何か現れていると思うんですが？
386:名無しさん＠３周年
07/01/04 11:31:52 kn9ZB8/H
何も得られてないのに何で世界平和とか利益還元とかいろんな活動なんて言うんですか?
何も得られてないからあれこれ言葉で飾ってるんじゃないですか。
どのスレ見ても否定派の方が正しいように見えるのは俺の偏見なんだろうか?
387:名無しさん＠３周年
07/01/04 11:44:35 kn9ZB8/H
ちょっと瞑想かじってとたんに世界平和云々言い始める、ちょっと教えて料金ン十マン。
そんな輩、そこら中にいるじゃないですか。
本当に純粋意識得たらちょっと黙ってみたらどうですか?
388:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:01:55 8aT0lHD/
世界平和という言葉は、宗教団体の全てが使っている
言葉でね、マハ研だけがめざしているものでもない。
世界平和という言葉に、踊らされて何か崇高なこと
でもしているという気にならされているというだけ
でしょ。何もそれを特別視することもないし、また
さほどマハ研の影響力は大きくないし、あるかないか程度
だね。３８４は凝り固まった頭の危うさを感じる
マハ研の怖さは、他の団体と違って、世界平和を文句に
会員から金を募り、マハ研の団体自体が大きくなっていくこと。
それで、いい顔して暮らしている奴がいる。
マハ研関係者はそればかりでしょ。かといって
３８４のような人は、すぐにこれよんでもわからない
だろうけど。金を集めての平和なんて、ないんだよ。
389:Ｆ ◆8IbGhW1czw
07/01/04 12:04:20 0QDs+dsr
>>1さんは、恥を 知ろうね！
390:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:18:14 8aT0lHD/
悟は自己満足の世界ね。それは漠然としてるから、自己満足とも
いいきれない。悟りは自己満足といいきってしまうと、ただ言葉に
拘束されて、低いレベルの悟りのことしかさしてない。何もわかってない
奴の発する言葉だね。
391:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:58:50 8aT0lHD/
TMをして純粋意識にふれ、それを元にその個人の生活を豊かにし
ましてはそれを、世界平和までつなげる。誇張した理屈のように
思える。TM、シディでは無理だ。瞑想面から言えばそういう理論
もあった。あまりたいしたことのない、そこらのテクニックと
同じ程度。
392:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:15:22 cW/loNws
>>391
何度も同じ事いわなくても
あなたの意見は、よ～くわかりました。
それじゃ、どうしましょうか？
393:名無しさん＠３周年
07/01/04 16:56:58 zbIYvQ3u
極論としては、世界平和の必要性なんかあるのか、とも思う。
世界平和のために何かしなければならない云々という認識の背後にあるのは何か、
ということだよね。そこにあるのは世界は平和ではない、という信念でしょ？
誰かを助けなければならない、と思い込んでいるうちはダメです、
とクリシュナムルティだったかな？そんな発言を残しているけど、
世界の平和があるとすればそれは個人個人の地道で坦々とした日常生活そのもののはずだよね。
世界が平和ではない、何とかしなければ、と思い込んでいるんだとしたら、
それは取りも直さず、その人自身が平和ではないということなのでは?
自分自身さえ溺れかかっているのに、同じように溺れている他人を助けることなんか不可能だよ。
TMが純粋にTMのままだったなら、もっと穏かなプロセスを辿っていたはずだと思う。
ちょうど今のシルバメソッドがそうであるように。
効果のほどはたかが知れているけど、まあ初心者にはいいんじゃない？という程度。
しかし、TMはただのTMに留まらずにTM運動という社会運動になってしまった。
そこから今のおかしな状況に成り果ててしまったんだろうね。
日本全国に108の支部を作らなければならない、とかね。
394:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:12:20 mZTTnSJ9
「ＴＭの本」とか「超越瞑想入門」を読んでワクワクしていた高校生の頃が懐かしい。
精神世界やニューエイジ業界の阿漕さ、二枚舌という現実を知ってしまっている現在、
もうあの頃の純粋さは二度と戻っては来ないだろう。
395:名無しさん＠３周年
07/01/05 07:11:27 PxOKMdms
俺も、高校生の頃、その二冊を読んで、二年の時に、ｱﾙﾊﾞｲﾄで稼いで受講て以来、今も瞑想は続けている。
それなりに満足のいく、成果は獲ているし、若い頃の希望は叶えられたと確信している。
受講当初より組織とは疎遠であったし、今の組織の衰退や堕落の影響とは無縁だったのが幸いだった。
当然、ｼﾃﾞｨｰや上級ﾃｸ等は受講してない。
以前は、そういった上級ｺｰｽに、関心があったのだが、高額な費用の為に、残念ながら手が届かなかった。
しかし今となっては、TMだけで充分満足してるし、高額な上級ｺｰｽの事など 興味がなくなった。
自分の選んだ道は、正しかったと思ってるよ
396:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:57:03 tikxgLLD
結論；
今のマハ研はもうダメ。絶対に関わらないこと。
TM教師は何も知らない素人ばかりで、大枚をドブに捨てる結果となる。
どうしてもマントラ瞑想をやってみたければ>>278さんの紹介してくれたサイトへどうぞ。
397:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:49:51 7+owZofn
>>383
正統なクリヤヨガの系譜は絶滅危惧種指定なのでまずお目にかかれません。
398:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:53:56 7+owZofn
>>395
あなた様もそろそろチャクラとの対応をとったバランシングを大事に
なさる時期ではないでしょうか？
仰せのとおり上級テクやシディなんて意味はありません。
集金です・・集金。
399:名無しさん＠３周年
07/01/06 20:20:03 U4JfVEK+
マハ研否定派の皆さんの書き込みを見ている限り、とてもそんな大した方々のように感じられませんが。
400:名無しさん＠３周年
07/01/06 20:47:01 KcWoqEDa
>>399
そらそうですよ。
まだまだ発展途上の凡人だから、というよりも普通以下だから悟りに関心があるのでは
401:名無しさん＠３周年
07/01/06 21:11:19 i9g5NOHV
>>399
少なくとも、マハ研はどこかおかしいぞ、と認識できるだけ貴方様よりはマシということです。
402:名無しさん＠３周年
07/01/06 21:59:41 KcWoqEDa
>>398
>チャクラとの対応をとったバランシング
とは具体的に、どういった事なんでしょう？
403:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:46:21 q9STcEkZ
>>402
まずチャクラを無視しては、すべてが力技になってしまうだけだという前提
があります。超越瞑想は意識の精妙なレベルを超越して純粋意識に到達すると
理論では説明します。そしてダイバーが水中に潜れば潜るほど長時間潜れるとい
う喩えや、染物を何度も染料に浸けれる作業を繰り返さば繰り返すほど、色に
染まるように純粋意識を保持できるようになると説明します。
もっともらしく聞こえますが現実はそんなに単純で簡単なものではありません。
それは世界中のTMerやシダーと称する人たちが皮肉にも証明してくれています。
404:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:51:30 q9STcEkZ
われわれはこの三次元の物理世界に肉体を持って生活しています。
そして意識と肉体は分離しているわけではなく、表裏一体の密接な
関係性を有しております。
肉体にも精妙なレベルが数段階に分かれて存在していて、肉体も含めて
それぞれのレベルの体に霊的センター（チャクラ）があるのは既にご存知
だと思います。
チャクラにはそれぞれの機能、対応する内蔵諸器官、精神的働きがあり
これらを無視して、意識の精妙なレベルを超越して宇宙意識だとか声高に
うたってみても、はかない夢物語にすぎません。
405:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:59:25 q9STcEkZ
マハリシは西洋社会受けを狙うために、あまりにも簡素化しすぎた
結果、チャクラの重要性、概念を取っ払ってしまいました。
TMと言っても根本的にはインドのヨーガ、ヴェーダの流れから派生した
簡素化したおもちゃのようなものです。
古来ヨーガの伝統ではクンダリーニは３回あがってハートで留まると
言われます。それは最も波動の粗い肉体レベルで１回あがってそれぞれ
繊細な次元の体で後２回あがってハートに留まります。
７つのチャクラが各次元で回転し調和して初めて宇宙への扉が開きます。
肉体とは衣服のように脱ぎ捨てるものではなくて、意識と同化し意識と
ともに昇華すべきものなのです。
406:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:09:25 q9STcEkZ
TMは脳生理の世界だけを捉えて、宇宙意識へと達することができると
言います。ハハハハハ。冗談ではありません。
脳生理異常にヨーガで重要なのは脊髄の神経体のネットワークなのです。
チャクラとは脳生理も含めた脊髄神経ネットワークだとも言えます。
407:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:10:07 q9STcEkZ
訂正
脳生理異常→脳生理以上
408:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:10:50 DDSaWGOz
>>403-407
はい ﾁｬｸﾗやｸﾝﾀﾞﾘｰﾆという言葉や理屈はﾖｶﾞ等の書物によく出てくるので以前から知識はありましたが、TMをしている最中は特に意識しませんね。
何故なら、仰せのとうりﾏﾊﾘｼの著書を始めTM教師達から、ﾁｬｸﾗに関して言及や指摘は、一切ありませんからね。
で、そのﾁｬｸﾗとのバランシングとは？
個人的には、瞑想中、ﾁｬｸﾗやｸﾝﾀﾞﾘｰﾆに相当する感覚やｲﾒｰｼﾞは、それなりに理解出来るものは、ありますが、
それは、単純に瞑想を習慣としていた過程で自然と感じ始めた事でしたから、その感覚を今更、特にどうこうと考えたりはしませんでした。
私の悪い頭だけで勝手に考えて、取って付けた様な事をするのは、不自然ですからね。
ただ、自分の内面からの自然な欲求や導きのみに従って来ました。
これから先に、何か次の段階があるとして、それが必要な事であるなら、然るべき時期が来たら、それなりに任せるのが自然な事だと思いますね。
409:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:23:39 q9STcEkZ
>>408
各チャクラを下から順に活性化していく時期に来ているのではないかという
提案です。
まずは下向きにエネルギーを流して下から１、２番を活性化します。
これはグラウディングと呼ばれるものにも該当しますが、アーユルヴェーダ
で言うところのアパナプラナという下向きに流れ排泄や浄化を司るプラナ
の流れと関係します。
TMではシディのように大地から上へ飛んでしまいますが、チャクラのバランシング
で最初に重要なのは大地に足を着けること、つまりグラウディングです。
エネルギーの流れとしてはまったく逆なんです。
410:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:27:52 q9STcEkZ
そして排泄機能を高めて肉体的・精神的な浄化・掃除がしっかりできて
いないとイダ・ビンガラと呼ばれる脊髄中枢の左右を流れ磁力を誘発する
管がうまく機能しません。
クンダリーニはこのイダ・ビンガラの磁力に誘発されて上昇をはじめるの
です。
TMである程度の瞑想体験をしたのであるならば、もう卒業してチャクラ
に目を向けていく時期だと提案したいと思います。
411:名無しさん＠３周年
07/01/08 00:23:59 mjqgTKrS
>>410
提案有難うございます。
意識的にエネルギーを下や上に向ける？
意識(気)をその様な各方向へ向けるという事でしょうか？
先のスレでも述べた様に、頭で考えた事を取って付けた様にするのは何か不自然な思いがします。
ｸﾝﾀﾞﾘｰﾆを不自然に覚醒上昇させるのは非常に危険だとも聞きます。
ただ、私の場合、TM瞑想を普通にしていたら、自然と、それに相当する感覚が分かるみたいな事があります。
背骨下部と頭部が御互いに引き合って凝縮し、気の密度が濃くなる様なｲﾒｰｼﾞや感覚が湧いて来たりします。
ﾁｬｸﾗとは、三次元の肉体ﾚﾍﾞﾙであるから、各器官に相当する七ヶ所に分かれていると表現されますが、
霊的な次元としては本来、一つの重なり合った状態なのではないでしょうか？
つまり人間の霊体の本来の構造とは、七つの層が重なり合ったものと言えるのかも。
七色のｽﾍﾟｸﾄﾙが重なると光に成るのと同じ秩序があるのかも？
完成された人間の霊体は完全なる霊的な光、つまり神となる、又は神と融合するという事なんでしょうか？
頭頂と脊髄の下部が近付く様に凝縮し密度が濃くなるという、瞑想体験だけで得られた感覚から言うと、ｸﾝﾀﾞﾘｰﾆの上昇とは、各ﾁｬｸﾗが各々
412:名無しさん＠３周年
07/01/08 00:32:04 mjqgTKrS
続き
各ﾁｬｸﾗが各々同時に開発されていき(ﾊﾟﾜｰが増していき)下から上に登ると表現されるだけなのか？ それとも実際に上昇するのか？
書物等から得られた記憶ﾚﾍﾞﾙの知識ではなく私の体験のみを言葉で表現するとこんな感じになります。
413:名無しさん＠３周年
07/01/08 01:20:59 mjqgTKrS
ﾏﾝﾄﾗ(想い)の出処は重なり合った各ﾁｬｸﾗの中心から出て来る様な感じはありますね。
体の別々の部分が実は同じ所みたいな感覚です。
重なり合っい凝縮した全体の気は常に満たされ幸福感がありますから、更に何かをしなければいけないとの思いはありません。
ただｼﾝﾌﾟﾙに瞑想さえしていれば、必要なものは自然と内面より与えられるのかもしれませんね。
そういった瞑想による霊的な成長に伴って、日々の日常生活で与えられる体験は、瞑想以上に重要であるのも確かです。
その人の成長ﾚﾍﾞﾙに相応した体験が与えられる思いがします。
そういう意味ではﾏﾊ研教師達が言う、日常活動の重要性の正しさは本当だと思います。
例えﾏﾆｱﾙ通りの言葉だとしても全てを頭から否定したりせず、謙虚に受けとめる気持ちも、また人間として成長する為に必要でしょうね。
414:名無しさん＠３周年
07/01/08 03:47:41 JetIG7Sr
７つのチャクラの重要性に気づかれた貴方…
「ライトボディの覚醒化」セミナーに参加されませんか…
URLﾘﾝｸ(www.lightbody.gr.jp)
415:名無しさん＠３周年
07/01/08 08:57:06 5YIW0hso
>>414
宣伝ご苦労さん。
残念ながらライトボディなんてマハ研以上に胡散臭いところだし、
もうとっくの昔にブームは過ぎ去っているから。
416:名無しさん＠３周年
07/01/08 14:30:56 mjqgTKrS
確かに…ﾁｬｸﾗやｸﾝﾀﾞﾘｰﾆという事にこだわる教義というのは胡散臭い雰囲気があります。
そういう事を意識的にするのは、本当に安全かつ有効なんでしょうか？
ﾏﾊ研が教えているｼﾃﾞｨｰや上級ﾃｸｺｰｽとは、そういった事と関係あるんでしょうか？
417:名無しさん＠３周年
07/01/08 14:48:37 eaf0Iha+
>>416
相応のレベルのマスターについてトレーニングできる、という条件付なら、
方便としてのチャクラやクンダリーニということはあり得ると思う。
しかし、ニサルガダッタ・マハラジやアジズのように、そのような道を通らず、
覚醒に至った人たちもいる。
エネルギー操作による成長は、それをしっかりと指導し監督してくれる、
本物のマスターに巡り逢えた場合に限るんだろうね。
マハ研はチャクラやクンダリーニについて何も知らないし、指導できるだけの人もいない。
もちろん、マハリシ・マヘッシも含めて。
418:名無しさん＠３周年
07/01/08 15:28:06 mjqgTKrS
>>418
ﾚｽ有難うございます。
なるほど、やはり複雑で難しそうですね。
まして、師匠が付かなければ、出来ない様な事ならば、私等の様に、ﾏｲﾍﾟｰｽで生活してる者には、全く向いていないです。
その事が本当に必要なら、それなりの縁や流れもあるでしょうが、
とりあえず今は、日常の合間に行う必要最小限の時間の瞑想だけで充分に満足出来るので、そういった事は、今までどうり、参考知識として、頭の隅にでも置いておく事にします。
419:名無しさん＠３周年
07/01/08 15:31:50 mjqgTKrS
訂正
>>418は>>417へのﾚｽでした。
420:名無しさん＠３周年
07/01/17 05:28:47 lVntX4f9
URLﾘﾝｸ(www.e-office.gr.jp)
421:名無しさん＠３周年
07/01/18 12:29:27 J/ajdI6I
自身もTMerであるディーパック・チョプラ氏の新刊、
「富と宇宙と心の法則」（住友進訳 サンマーク出版）
は薄い本ですが素晴らしいですよ。
統一場が持つ25の特徴、を毎日音読するだけでも瞑想の効果をより深めてくれると思います。
・・・・・・本書を毎日読むことを一生の習慣にすれば、
あなたが行く先々に、あらゆる形で
富が追いかけてくるようになるでしょう・・・・・・
422:名無しさん＠３周年
07/01/19 04:43:29 UeFNBeLr
>>421
ほんまかいな
423:名無しさん＠３周年
07/01/19 11:43:28 wNhSTqgK
ディーパックチョプラはマハリシ同様、守銭奴であります。
兎も角、ヴェーダを利用してお金が稼ぎたくて稼ぎたくてしょうがないので
あります。
以前、ブルースリー・・・おっとちょっと間違えた・・ブルースウイルスの
元奥様であったハリウッド女優、何とかがディーパックチョプラのアーユルヴェーダ
理論を支持した時は、それはもう最大のチャンスでもあったわけで、あれ以来
インドの神秘性のヴェールを纏ったヴェーダをうまく利用して主に西洋人から
金を巻き上げるのが病みつきになってしまいました。
最近ではＴＭのマントラが実は個別に違うのではなく、殆ど同一であったことが
暴露されて信用がガタ落ちになったところで、これはビジネスチャンスだと生来の
守銭奴根性がうすき、アガスティアやジョーティシュッの発想を取り込んで、生年月日
、誕生時間別の瞑想マントラを開業して、うまく吸い上げております。
424:名無しさん＠３周年
07/01/19 15:37:11 pWO4SDJY
>>423
よろしければ、もう少し具体的に説明してください。
何か情報ソースがあるのですか？
そして仮にチョプラ氏があなたのおっしゃるような守銭奴だとして、
彼の本で語られていることがウソだと言えるのでしょうか？
TMにしてもそうです。
仮にマハリシが守銭奴だとしても、
そのことをもってTMはダメだと断言できるのでしょうか？
425:名無しさん＠３周年
07/01/20 11:02:16 YoMTymXb
>>421
さっそく、その本、携帯のauﾌﾞｯｸｽより購入したら今朝、宅配便で届きました。
ネット情報時代とはいえ、便利で早いｼｽﾃﾑですね。
確かに薄い本です。ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ見た感じだと、内容や文字数より、表装や、各章毎の区切りの多様さで、誤魔化されてる雰囲気がしますが、暇を見て読んでみましょうか。既に買ってしまったからには仕方ない。
426:名無しさん＠３周年
07/01/20 23:39:03 YoMTymXb
ﾏﾊ研教師特有の、ありきたりな、ﾏﾊﾘｼ受け売りの言葉ではなく、自分の事で書いてある本という印象かな？
しかし、結局は「富を獲るには瞑想しろ」という結論になるのかも
427:名無しさん＠３周年
07/01/21 09:44:50 ult9XH8R
>>426訂正
自分の事×
自分の言葉○
428:Ｆ ◆JgJAzfkQlM
07/01/21 11:37:14 kYY/f23T
ある出版社に電話した、多重人格の霊の正体を、確信したかったから・・
でも、それほどの霊能者は、私をおいてこの日本に居なかった、完全な憑依体質の
人間。 でも２ちゃんねるでは、存在を知ってもらうのは、困難を極めました。
しかも、無料といえば、他の占い師やバイヤー自称霊能者達の荒しが起こりました。
しかし、出版社のコレヤス氏は言う いずれにせよ、シルバーバーチ霊なら
現れる 何処からでも困難な道を選んで・・・創価学会の家の嫁 実家に日本の
自然神を拝む者 そして私は、出来の悪い娘となった、だからシルバーバーチ
霊媒に最も厳しい道を歩むことを 選択させる者(霊）
２ちゃんねるは、容易い。恐くない・安全 しかも あの２ちゃんの君も
まんざら悪じゃない。 名無し霊能者達へ この中に２ちゃんねる従業員はいないよ。
もし本当なら、夜勤氏かＦｏｘ氏に報告義務が、ありますよ。
ただしシルバーバーチ霊は、おっしゃった霊医団の御憑きの霊媒がヒーラーなのだと・・
スピリチュアル ヒーリングと名打つなら それなりの覚悟を決めてください。
生活は、成り立たない程となるでしょう。
ハリーエドワーズは、第１人者でした。何方も認めるお方です。霊界そして
人間界の双方で認める者でなければならない。
江原氏は、ヒーラーではない、何故なら昌清霊は霊医団のお方ではないから。
清貧か？この日本では、本物であるなら死ぬ覚悟で続けてください。
私も遠隔治療を専門に４月より営業いたします、電話３０分３０００円で
あと、１０分ごとに３００円で１０回分で申し込んでください。
解かった 甘えないでよ これが、本物ヒーラーであり霊媒の正体です。
高級霊様は、色々と指導が厳しい、制御不可能が、当たり前よ。
教室かよって免許皆伝ですか？？何処にそのほうな霊訓が存在するのか知りたいものです。
世界的高名な霊は、日本は贅沢すぎるとおっしゃることでしょうね。
429:名無しさん＠３周年
07/01/22 00:22:36 pLuA4Hfb
>>426
統一場の持つ性質を身に付けるための方法として、
①瞑想をすること
②本に書かれている統一場の25の特徴について関心を払うようにすること
の２つが挙げられていますね。
それともうひとつ、富の経験を作り出す意識を身に付けるためにのA～Zの26の特徴について、
上記②の方法を使うということです。
関心を抱き、そしてそれを意識の中に取り込むと、その知識は組織化され始め、
現実化へのプロセスを歩み始める、というのがチョプラ氏が「富と宇宙と心の法則」という本で
言わんとしていることだろうと思います。
430:名無しさん＠３周年
07/01/22 00:39:42 5+iXEnJh
>429
よくある自己暗示。ま、騙されるようなうぶな人はここにはいないと思うが。。
431:名無しさん＠３周年
07/01/22 01:00:28 pLuA4Hfb
>>430
ありがとうございます。
どういう意味で自己暗示ということになるのでしょう？
その根拠をご説明頂ければ幸いです。
432:名無しさん＠３周年
07/01/22 01:20:39 5+iXEnJh
「統一場」という言葉に釣られてるね。それを厳密に定義できるのかと?
知識をinputすると内部に統一場が生じるとでも言いたいのだろうか?
だとするならばどのようなプロセスを経てそうなるのか論理的証明が必要だが。
BillGatesは果して怪し気なメソッドで億万の富を手にしたのだろうか?
433:名無しさん＠３周年
07/01/22 01:38:16 pLuA4Hfb
チョプラ氏は、人がが関心を抱き注意を注いだ事象は成長していく、
というようなことをいろいろな本で述べています。
それは単に機械的に知識をインプットするということではないと私は思います。
論理的証明がなぜ必要なのでしょうか。
実際に実践し個人として納得できればそれで十分でしょう。
あなたはチョプラ氏がTMerでありマハリシに対して肯定的であることが気に入らないわけですね？
それはそれであなたのご意見として尊重します。
あなたはマハリシやチョプラ氏は守銭奴でTMもインチキである、という概念に注意を向けることで、
あなたご自身の体験を創造し続けている、ということも出来ますね。
あなたはそれを否定なさるのでしょうけれど。
お付き合い頂き、どうもありがとうございました。
434:名無しさん＠３周年
07/01/22 01:53:52 5+iXEnJh
マハリシやチョプラ氏が本物であるならばなおさら批判的に評価検討しなくてはならない。
つまりどのような基準からも真実であると認定できるならそれは本物であろうと。
科学の世界はそうだよね。
ただ肯定的に受け止めてそれでちょっと良くなった程度では自己暗示の範疇を越えないでしょう。
435:名無しさん＠３周年
07/01/22 11:13:42 d70gRxXs
これまでに瞑想の実践をしてきて、それなりに成果を得ている様な人にとっては、読むだけで、唱われている様な結果が期待出来かもしれない、 というｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを感じた。
何の障害もなく、すんなりと即、私の手元に、その本が届いたというのも、ある意味、自然界からの支援と言えるのかも。
436:名無しさん＠３周年
07/01/22 16:04:01 knamzFJM
「風水国家百年の計」（白峰・著）もおもしろいよ。
２００８年、日本のアセンション、２０１２年は地球のアセンションだお！
437:名無しさん＠３周年
07/01/22 19:33:18 knamzFJM
あのー、富ってお金のことだけを言うのじゃないですけど・・・。
438:名無しさん＠３周年
07/01/23 09:45:13 efWiy3kd
死んだはずだよ御富さん
439:名無しさん＠３周年
07/01/23 10:56:27 rz/xi2QB
えっ？？？
チョプラ爺さんってマハリシと喧嘩して別離したんじゃなかった？
マハリシが堕落したという事は、TMそのものも堕落したということ。
というか元々がヨーガのチャクラなどの重要な経路を無視して全てを力(実在)
に変えてしまったインチキ瞑想。
マントラ「コカコーラ」で生理実験してみればいい。
新陳代謝も下がり乳酸値も減少してTMと似たようなリラックス効果が出現する
だろう。
440:名無しさん＠３周年
07/01/23 11:27:21 efWiy3kd
マントラは「ｵﾒｺ」の方が効果あると思う
441:名無しさん＠３周年
07/01/23 12:34:15 XDcgFoUF
>>439
マハリシとは袂を分かったけど、TMそれ自体は続けているってことなんじゃない？
フルフィルのボブ・フィックスと同じようなパターンなんじゃないか思う。
442:名無しさん＠３周年
07/01/23 12:48:56 amB065UG
>439-440
なるべくイメージを想起させない意味のない音の方がいいね
443:名無しさん＠３周年
07/01/23 12:57:24 efWiy3kd
南妙法蓮華経という発音も一つのマントラと言えるのではないかな？
444:名無しさん＠３周年
07/01/23 13:13:35 amB065UG
>443
密教において唱える短い呪文がマントラ。長くなるとダラニだっけ?
このような技法は古来からあったがインドのヒンドウーや仏教のタントリズムで中心的になってきた。
445:名無しさん＠３周年
07/01/23 15:49:44 rz/xi2QB
>>441
ディーパックとボブフィックスを同じにしちゃう？
う～ん。。。それではボブがちと可愛そうだな・・・。
ヴェーダのマトリックスからマントラやヤントラを導き出す能力はマハリシや
ディーパックよりボブフィックスの方が遥かに上。
>>444
音の科学は元来、我が国古来の言霊は相当なレベルの高さにありますよ。
古来より日本は『事霊の幸栄う国』と言われ、サンスクリットやタミル以上の
音の科学を極めております。
446:名無しさん＠３周年
07/01/23 15:50:46 rz/xi2QB
訂正
『事霊の幸栄う国』→『言霊の幸栄う国』
447:名無しさん＠３周年
07/01/24 08:41:40 jQCHF92d
ｲﾝﾄﾞのｳﾞｪｰﾀﾞの本流から見て、日本で生まれた空海や日連 等の存在は、どの様な立場と言えるのだろう？
448:名無しさん＠３周年
07/01/24 10:30:40 Dx4fml2B
２ちゃんねる、閉鎖じゃなかったの？
449:名無しさん＠３周年
07/01/25 04:19:27 eMtguGhO
マハ研のHP見たけど立派な施設作ってるわ。
べらぼうな料金取ってそんな所に注ぎ込んでるのか。
自分が習った20年前はTMは3万だった。
房総の研修施設借りたレジデンスコースに出た。
同室にはボディビルやってる兄ちゃんがいた。
450:名無しさん＠３周年
07/01/25 11:27:47 /korQ7qY
昔は、ザックバランで自由でオープンな雰囲気があって、組織としての活動は必要最小限みたいな感じがしていたけど、何が原因で、いつから今の様な敷居の高い、枠で囲われた様な固い組織に変わってしまったのか？
451:名無しさん＠３周年
07/01/25 11:30:23 Bj6/wsu3
>>449
マハリシは途中から堕落した守銭奴聖者もどきマハリシ・マヘーシュ・に
なってしまったのです。
おそらくヒマラヤやジョーティルマットでの長い禁欲生活の反動が下界に降り
立って制御できなくなったのでしょう。
マハリシがヒマラヤを降りようとした時に相談した長い髪の大きな体の
聖者の忠告を聞き入れておけばよかったのです。
どうして高潔な聖者がロールスロイスやベンツを運転手付きで乗り回し
スイスの一等地に別荘を構える必要があるのでしょうか？
ポールマッソンや久保田洋子さんの時代はまだよかった・・・・・。
452:名無しさん＠３周年
07/01/25 12:02:52 /korQ7qY
ビートルズのメンバー達が離れていったのも、そうゆう事だったのでしょうね。
と、言うことは、日本へTMが、やって来た時、既にマハリシは守銭奴となっていた事になりますかね？
453:名無しさん＠３周年
07/01/25 12:13:22 Bj6/wsu3
ビートルズとの関連最盛期にはレイプ事件を起こしているし、弟子だったフル
フィル瞑想のボブフィックスも若い女好き、金好きで有名です。
つまりそういうカルマを昇華しきれていない魂が集まっていたんでしょう。
それはディーパックチョプラも例外ではありません。
勿論、一般世間、大衆は性欲もあればお金も大好きです。
しかしマハリシやそれに付随して精神的指導者と自他ともに位置ずけている
師と仰がれる人が、一般世間以上に物欲、性欲の塊では困りますね。
日本へ上陸した当初はまだ、高潔なＴＭ運動の息吹はあったのでしょうけれど
組織が拡大するにつれて、エゴの種子がどんどん育っていったのでしょう。
454:名無しさん＠３周年
07/01/25 12:14:23 /korQ7qY
ヒマラヤや人里を離れた聖地と言われる場所へ入り、修行をしたからとて、下界へ下りて欲望が抑え切れないというのであれば、誘惑の多い俗世間で暮らして、欲望を制御する術を身に付けてこそ真の霊的成長と言えるのではないのか。
455:名無しさん＠３周年
07/01/25 12:33:36 Bj6/wsu3
>>454
その通りですね。
インドの格式ある伝統的な真のヨーガの世界でも、本当に優れた聖者は
普通に一般の生活を質素に営みながら、ヨーガの境地を究めるとされて
います。でなければ中途半端なことはせず、スワミブラーマンンダサラスワティの
ように徹底的に隠遁者になるべきです。
456:名無しさん＠３周年
07/01/25 14:19:35 /korQ7qY
マハリシを始めとする教師達が欲望を抑え切れないというのは、瞑想ﾃｸﾆｯｸを教える代価としての金銭と一緒に受講した人々のカルマも引き受けてしまったとも言えるのでは？
457:名無しさん＠３周年
07/01/25 22:56:19 +quNri54
>>449 金集めて施設つくることに一生懸命だけど
建設物は後の代まで残る固定資産だし、建物多く建てて
広めるというのが目的だよ。
458:名無しさん＠３周年
07/01/26 04:30:18 euuYsV6o
ｳﾞｪｰﾀﾞの建築工法に基づいているとはいえ、重要文化財や国宝となってる従来の仏教系建築物の技術には、到底敵うまい
459:名無しさん＠３周年
07/01/26 11:38:03 kZKOUN7G
>>458
その通り。
460:名無しさん＠３周年
07/01/26 14:41:32 KQEL+M6t
>>456
マハリシをかいかぶってはいけません。
本人自身のだらしなさげ原因で堕落したのです。
レイプ事件も本人の欲望がそうさせたのですから。
可愛い声してオチンチンは元気で大人なおじいちゃんだということです。（笑
461:名無しさん＠３周年
07/01/26 16:57:00 8AVxBCI/
Friendliness 親しみ
Compassion 哀れみ
Happiness 幸福
Strength of an elephant 象の力強さ
Bronchial tube 気管支
Inner light 内なる光
Sun 太陽
Moon 月
Polestar 北極星
Trachea 気管
Navel へそ
Distinction between intellect and transcendence 知力と超越との間の違い
Transcendence intuition 超越と直観
Transcendence finest hearing 超越 もっとも精妙な聴覚
Transcendence finest sight 超越 もっとも精妙な視覚
Transcendence finest taste 超越 もっとも精妙な味覚
Transcendence finest touch 超越 もっとも精妙な触覚
Transcendence finest smell. 超越 もっとも精妙な嗅覚
Relationship of body and akasha lightness of cotton fiber 肉体とアカーシャの関係 綿毛の軽さ
ＴＭのあと以上のスートラを15秒間に二回づつ唱えます。
そのあと10分から30分休みます。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
462:名無しさん＠３周年
07/01/26 16:57:49 8AVxBCI/
Advanced Techniques
First: AING NAMAH
Second: SHRI AING NAMAH
Third: SHRI AING NAMAH NAMAH
Fourth: SHRI SHRI AING NAMAH NAMAH
Fifth: SHRI SHRI AING AING NAMAH NAMAH
Sixth: SHRI SHRI AING AING NAMAH NAMAH
(Thought in the heart area)
Seventh: Age of Enlightenment Technique:
A system of putting attention on parts of the body, environment, world and outer space.
Notes: In most cases students were instructed to use their own, previously assigned mantra where AING appears above.
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
463:名無しさん＠３周年
07/01/26 16:58:23 8AVxBCI/
Age Mantra Age Mantra Age Mantra Age Mantra
10-12 'ENG 18-20 'AENG 26-30 `SHIRING 45-50 ~KIRING
12-14 'EM 20-22 'AEM 30-35 `SHIRIM 50-55 ~KIRIM
14-16 'ENGA 22-24 'AENGA 35-40 ^HIRING 55-60 "SHYAM
16-18 'EMA 24-26 'AEMA 40-45 ^HIRIM 60 + "SHYAMA
464:名無しさん＠３周年
07/01/26 17:25:45 Ahced5EE
まあね、テクニックはテクニックでいいんだけど、それだけではダメなんだよね。
覚醒者による「恩寵・祝福」がないと。それから実践者自身の正しい意味での「信仰」。
もちろん、それらのいずれも、今のマハ研にはないんだけどね。
465:名無しさん＠３周年
07/01/26 19:48:21 euuYsV6o
と、言うよりも、ﾃｸﾆｯｸが、あまりにもｼﾝﾌﾟﾙ過ぎて、本当に理解してる教師そのものが少ないのでは？
案外、マハリシ自身も理解出来ていなかったのかも？
そういうお前はどうなんだてか？
はい とりあえず、日々満たされておりますが。
藍より出て、藍よりも青し と申しますから
466:名無しさん＠３周年
07/01/26 21:42:54 9fFfUdoc
>>465
ただのリラックスを瞑想だと勘違いしていて、
自分はうまくやってると思い込んでいる人は多いのかもしれませぬ。
467:名無しさん＠３周年
07/01/26 21:54:13 euuYsV6o
>>466
そこのところは、それぞれ本人にしか分からない事ですから。
しかし、ｼﾃﾞｨｰや上級ﾃｸﾆｯｸｺｰｽを受講したり、はたまた教師の資格を得たりの、言わばﾏﾊ研組織内だけの肩書きだけで、満足してる人も案外、多いのかもしれませんね。
ｼﾃﾞｨｰや上級ﾃｸﾆｯｸを受講して来たという教師達が、実は普通の一般人よりも、低い意識レベルである となると単にプライドだけの問題とでも言いましょうか？
468:名無しさん＠３周年
07/01/27 08:43:05 9PAmMUon
>>467
言い過ぎましたね、訂正します。
>ｼﾃﾞｨｰや上級ﾃｸﾆｯｸを受講して来たという教師達が、実は普通の一般人と「何ら変わらない同じ様な」意識レベルである となると単にプライドだけの問題とでも言いましょうか？
自分自身が、これまで組織に関わってしてきた事、高額な料金を払って受講してきたという自負やプライドは、今更後には退けないというだけの事なんでしょうか？
469:名無しさん＠３周年
07/01/27 11:29:17 azyIzSAn
>>423
＞最近ではＴＭのマントラが実は個別に違うのではなく、殆ど同一であったことが
＞暴露されて信用がガタ落ちになったところで
以前から薄々そんなことではないかと思っていましたが、やはりそうでしたか。
だから、マントラは絶対に他人に教えてはいけないと言われるのでしょうね。
「俺のマンとはは○○○だよ。」
「えっ!?俺のと同じじゃん。」
なんてことになったら、マントラはオーダーメイドであるかのように言ってベラボーな
料金を取って売ってるマハリシの面目丸潰れになっちゃうし、詐欺だー!!なんてこと
にもなりかねませんものね。
たった数文字のマントラに何（十）万円というお金を払わせるのは、他言させないこと
の担保の意味もあるのでしょうかね。
>>449
＞自分が習った20年前はTMは3万だった。
私のときは10年くらい前で9万円でした。
今はいくらなのでしょうか？
470:あえて訂正するほどのことでもないが
07/01/27 11:33:03 azyIzSAn
× 「俺のマンとはは○○○だよ。」
○ 「俺のマントラは○○○だよ。」
471:名無しさん＠３周年
07/01/27 11:49:19 9PAmMUon
今から27年前、当時まだ高校生だった私は、TMを受講するのに、夕刊の配達、一月分の賃金で、賄えたのを覚えております。
昔は、高校生でも楽に受講出来た金額だったのに
472:名無しさん＠３周年
07/01/27 12:34:55 1nSv/jdI
自演の嵐ですな～
473:名無しさん＠３周年
07/01/27 12:48:39 9PAmMUon
何が自演？
IDを見れば一目瞭然である。
自演などしてるつもりはない。
同じ日付内に別の話題を書き込みしてるだけである。
474:名無しさん＠３周年
07/01/28 13:34:07 rbpjDJtj
瞑想するというのは、日常生活の中の、ほんの一部、必要最小限で良いと思う。
瞑想の為の瞑想では、ないのだから。
そして、真に瞑想する事の意義が見えてくると、このｼﾝﾌﾟﾙな瞑想以上に、いったい何が必要なのか？と思える様になった。
故に、高額なｼﾃﾞｨｰｺｰｽや上級ﾃｸの必要性に疑問を抱き、それらに対する興味はなくなった。
私はTMしか受講してませんが、それで充分だと思います。
それ以外のｵﾌﾟｼｮﾝは、組織の資金調達手段だけではないでしょうか
475:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:03:59 C7Jh6f57
結局組織にすると金食い虫になっちゃうから、無理があるわけよ。
金を儲けようとする時点で純粋なヴェーダの伝統を、無垢な気持ちで伝えよう
というのは土台無理になる。
いかに相手に金を出させるか・・という所謂、企み屋になってしまうわけ。
昔のヴェーダ天文台って知ってる？
あんなもん、見てるだけでどうにもなるもんじゃねーのに50万前後で売って
いた。
上級テクでもそう。基本マントラに２～３文字の言葉を付け足すだけ。
それで十万以上の値段は無謀だ。
インド人はヴェーダの伝統などをベースにした精神性も高いものがあるが、
金儲けが好きな人間が多いのもこれまた確か。
476:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:14:13 C7Jh6f57
しかし世俗とはおそろしい・・・。
マハリシのような聖者でも堕落してしまうのだから・・。
マハリシがまだ聖者の輝きを放っていたころの実話を紹介します。
マハリシは花が大好きで、よく花を手に持ちながらお話をするのですが
「あなたは何色がすきですか？」と話しかけながら聞くので、聞かれた
人が「青です」と答えるとマハリシが手に持っていた花を優しく撫でる
と赤色だった花びらが青に変わってしまった。
477:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:18:02 C7Jh6f57
マジシャンのセロと対決してほしい・・・・。
オランダ国際本部で多くの聴衆に向かって講義をしていたマハリシは
突然怒りだして数人の人間を指差して、会場から立ち去りなさいと
厳しく叱責した。指名された数人の人間は全員が某国、諜報機関のスパイ
であった。
478:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:21:01 C7Jh6f57
原初のマハリシは間違いなくヒマラヤの威厳ある聖者だった。
今は堕落した・・・。
ダグヘニング（カナダの有名な今は亡きマジシャン）の全盛期くらい
まではよかった・・・。
「ＴＭの本」という本が出版されたころまでかな・・。
479:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:26:41 C7Jh6f57
ダグヘニングは象を消すマジックで有名で、熱心なＴＭ実践者であり
ベジタリアンでもあった。
だけど癌で亡くなってしまった・・・。
アーユルヴェーダでも癌は予防できないかも・・・。
今は何とかライシンという癌細胞だけを破壊するウイルスに期待が
かかる。この新薬はすごい！
480:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:29:56 C7Jh6f57
テロメライシンだった！下記参照。
URLﾘﾝｸ(www.oncolys.com)
481:名無しさん＠３周年
07/01/29 12:57:26 LeDWF5tb
癌と、お金の因果関係。
癌細胞というのは、遺伝子の正常な秩序とは異なる増殖をする。
他の正常な細胞へ均等に行きわたるべき栄養素を全て自分だけに取り込む。
本来、あるはずのない独自の網細血管まで作り出し、他の正常な細胞組織へ養分が行かない様に毒素を出すらしい。
お金というのが、社会全体、人間一人ひとりに、均等に行き渡るべき栄養素だとすると、
稼いだ富を我が物だけの物として蓄え、他の貧しい人間の暮らし等かえりみない。
今の資本主義文明社会は地球という生命体の癌であり、自由競争の名の基に、我だけが豊かになろうとする個人は、当に癌細胞と言えるのではないだろうか？
因みに、世界各地で自然環境に適応して暮らしているネイティブと呼ばれている種族のほとんど全ては、原始共産制と呼ばれる生活をしている。
捕れた収穫は、平等に均等に一族へ分配される。
彼等の生き方こそ、当に「正常で健康な細胞」と呼ぶにふさわしいのではないだろうか？
482:名無しさん＠３周年
07/01/29 13:21:42 LeDWF5tb
要するに
瞑想しようが、どんな健康法をしようが、生き方が癌細胞ならば、自分自身が社会全体に対して、してる事が反ってくると、これ当に因果応報、カルマの法則なり。
しかしTMをして、自然と調和した生き方となるのなら、守銭奴の様には成らないはずだが？
という事は、皆、瞑想を勘違いして行ってる人が如何に多いかと。
483:名無しさん＠３周年
07/01/29 13:30:03 C7Jh6f57
>>481 482
うん・・感慨深いわ・・。
ところでネイティブという種族の方々の癌の疾病率はどないなもんでしょうか？
484:名無しさん＠３周年
07/01/29 13:41:19 LeDWF5tb
さぁ～？
現在、純粋なネイティブと呼ばれる暮らしをしている人々は、絶滅に近いかも？
日本で幕府の影響で追いやられる以前のアイヌ、西洋人(キリスト教世界)の侵略が始まるまでのインディアンやオーストラリアのアボリジニ等々、
今となっては、憶測でしか解らないが、現代人よりも遥かに癌の発病率は少なかったのではなかろうか？
485:名無しさん＠３周年
07/01/29 14:31:33 C7Jh6f57
きっとそうでしょうね。
借金１０００兆円の日本。
この先数年間でどうなることやら・・・。
たとえ日本人のシダーが７千人集まっても改善できないと思うわけで・・。
486:名無しさん＠３周年
07/01/29 14:37:58 LeDWF5tb
シダーという肩書きだけの人が何人集まろうが、屁の突っ張りにも成らないと思われますが。
高い受講料を払った引き換えに進呈される肩書きですか？
さぞかし御利益があるんでしょうね。
487:名無しさん＠３周年
07/01/29 20:04:08 2T5CL+lH
京セラの稲森さんは禅に行っちゃったね。
ＴＭ習ったとき「禅は非効率」みたいなことを教師が行っていたけど。
488:名無しさん＠３周年
07/01/29 21:08:25 vvJgC2b+
>477
セロが超能力者だなんて思ってるのw?暫く手品板をROMってみたら?
489:>449
07/01/29 21:17:36 vvJgC2b+
>461のサイト見たけど自分のマントラもその通りだった。
shidiってこれだけなの?それでフライングなんて起きちゃう訳?
房総のレジデンスコースでは同室で「マハ利子は壁抜けをやった」なんて話をしてた
490:名無しさん＠３周年
07/01/29 21:57:11 LeDWF5tb
何かｵｰﾑの麻原みたいな
491:名無しさん＠３周年
07/01/30 05:45:29 jWEjBEYl
ダグヘニングがガンで死んだのはＭＩＵで瞑想してたから。集団瞑想ってのは実はあぶない。
社会のカルマを解消する磁場になるわけだが、瞑想者は触媒になるわけだから心身の
調子を崩してしまうことも多いのだ。ＭＩＵ周辺のガンの罹患率が異常に高いのは組織では
内密にされてるけどね。
492:名無しさん＠３周年
07/01/30 09:42:31 Qd47Qrlp
MIUとは何でした？
組織とは長年離れてましたから 用語はさっぱりです。
493:名無しさん＠３周年
07/01/30 10:38:19 ZsTxJptX
>>491
なるほど。そうでしたか。
TM理論は原初から欠陥品だったんですね。
もともとマハリシはグルデヴのところで掃除とか雑用係だったらしいし・・。
494:名無しさん＠３周年
07/01/30 20:32:11 MoivUt+C
マハリシまだ、いきてるの?
495:名無しさん＠３周年
07/01/31 12:44:07 hkWr02Z0
もうすぐ死によるやろ
496:名無しさん＠３周年
07/02/01 00:37:40 lbfpEUp+
仏教での「三宝」、
①悟りの体現者である「仏」
②仏の説いた教えを集大成した「法」
③法を学ぶ仏弟子の集団である「僧」
のうちどれか一つでもダメになったら機能しなくなるんだろうね。
TMの場合②はまだかろうじて残ってるのかもしれないけど、
①が途中からおかしくなって、③も腐ってしまったと。
497:名無しさん＠３周年
07/02/01 01:00:11 FXZn8OrS
マハリシってマーケティングが素晴らしく上手いけど、インドに行けばマハリシレベル
の人やＴＭのような叡知が沢山ありそうな気がする・・・
鈴木大拙が禅の唯一の師家じゃないのと同じ。欧米で知られていなくても、日本には僧堂
（専門道場）がたくさんある。
もっとインドのこと知りたい！
498:名無しさん＠３周年
07/02/01 02:20:19 VnKRe/2P
ビートルズの「セクシーセディ」は、マハリシの堕落ぶりが歌われてる曲だよ。
499:名無しさん＠３周年
07/02/01 11:12:57 //aUnRFy
しかし、聖者と言われる人々のイメージは、我々凡人が勝手に作り出しているだけで、覚醒者が、必ずしもスケベのオッサンでないとは限らないのではないかな？
例えば、イメージとしては、ｱﾆﾒ化もされた人気漫画、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙで、孫悟空の師匠である、無天老師なんかスケベジジイではあるが、それなりに味があり個性的なキャラと思う。
単なる堅物になってしまうのが、「悟り」というものでもないだろ？
500:名無しさん＠３周年
07/02/01 12:35:22 GP3BAtVo
そりゃあ自分勝手にやる分には構わないよ
でも堅気の人間が汗水垂らして働いて稼いだ金を巻き上げ遊んでるんじゃただの犯罪者だろ
501:名無しさん＠３周年
07/02/01 12:45:50 //aUnRFy
しかし、その金は受講者が納得して出したものだから、必ずしも犯罪的とは言えないのでは？
少なくとも、以前の様な低金額な受講料の時代にはね。
話に聞くだけで、実際にマハリシの動行を見た訳でもないし、どの程度、贅沢三昧の豪遊生活してるのかは知らないが
とりあえず、俺は、あんなジジイの事なんか今更どうでもいいと思ってるよ。
502:名無しさん＠３周年
07/02/01 12:48:07 GP3BAtVo
試しに呪文教えてン十万、詐欺にならないか警察にタレこんでみようか?あるいは週刊誌がいいかな?
503:名無しさん＠３周年
07/02/01 13:02:08 //aUnRFy
やってみたら？
君のと同じ様な事を考えてるヤツは、世界中にいっぱいいるだろうよ！
自分から無料の説明講義まで聴きに行った上の受講なんだからね。
504:名無しさん＠３周年
07/02/01 13:09:43 OO1HkoeF
私は海外で暴露HPを主宰している元TM教師とメールでやりとりをしたことが
あります。当時話題になっていたマハ研がボーイングを所有している云々の
真偽が確かめたかったからです。
彼によればボーイングの真偽は知らないと言ってましたが、ベンツにロールスロイス
という高級車を複数所有してスイスの一等地に豪華な別荘を建て優雅な暮らしを
しているというのは真実なのだそうです。
505:名無しさん＠３周年
07/02/01 13:28:24 //aUnRFy
精神世界の霊的指導者としてではなく、自由競争である資本主義社会の世界的成功者であると思えば、極普通の事ではないかな
506:名無しさん＠３周年
07/02/01 13:38:24 //aUnRFy
マハリシに精神世界の指導者としての崇高なイメージを求めるのは、マハリシを頂点とする宗教団体化の始まりなのでは？
俺は自分が瞑想ﾃｸﾆｯｸを受講して、その成果を日々の生活に活かせていければ、マハリシや組織の事なんかどうでもいいよ。
大事なのは、今の自分自身がどうか という事だから。
507:名無しさん＠３周年
07/02/01 13:44:58 //aUnRFy
ただ、受講料が高額化してしまった今となっては、これからTMを始めようとする人にとっては、気の毒な事だと思う。
手頃な金額の時代に受講出来た自分は幸運だと思う。
508:名無しさん＠３周年
07/02/01 14:32:56 //aUnRFy
今の組織の在り方や教師達の意識に疑問を持ったとしても、実際は誰もが何も出来ないのが現実でしょ？
ここで書き込みして、暇潰し程度の鬱憤晴らしが関の山ですね。
509:名無しさん＠３周年
07/02/01 16:51:59 oTJrwVcZ
>>461のサイトにマントラ公開されているじゃないですか!!
私のマントラを確認したら、まさにドンピシャリでした。
マントラは絶対に人に教えてはいけないなんて、さも意味ありげなこと言ってたって、
この表を見てその人の年齢の欄を見ればその人のマントラが分かってしまうというの
では、秘密も何もあったものじゃないではありませんか!!
私が受講したのは１０数年前でしたが、マントラを教わった以外は、ほとんどしょうも
ない無駄話のようなものでしたよ。
ヨガの体操のようなものが書かれたＢ４の粗末なコピー用紙を見せられて、その体操
も受講するように言われたのですが、その料金がまたバカ高だったのでお断りすると、
教師は急に不機嫌な顔になって、「じゃあその紙は返してください。お金を出さなければ
いいものが手に入らないのは社会の常識でしょう！」って、苛立ったような口調で言われ
ました。
結局、９万円払ってマントラだけを有り難く頂いてきたのですが、この表を見てアホらしく
なりました。
510:名無しさん＠３周年
07/02/01 18:14:26 hvjFMFhK
>>508
別に憂さ晴らしをしているわけではないでしょう。
事実はこうですよということを、今から受講してみようかという人たちに警告しているだけですよ。
だから何も出来ないということでは決してありません。
ここでマハ研の本当の現実を正しく報じていく意味は大きいのです。
511:名無しさん＠３周年
07/02/01 21:17:19 l1R9lBCC
マハ研やマハリシの堕落ぶりは、ここまで書かれていることに
遺憾はないけど、TMの力はすごいと書かれた本を何冊かみかけた。
と同時に悪い作用にもついてかかれていた。
TMって、なんなのさ。
512:名無しさん＠３周年
07/02/02 01:14:47 840f8ekY
>>511
よく切れる刃物は、おいしい料理をつくることもできれば、恐ろしい凶器にもなります。
適切な使い方を知らなければ、あるいは適切な使い方を知らない指導者に教えられたならば、
それは間違いなく危険な道具となりましょう。
513:名無しさん＠３周年
07/02/02 02:05:38 he5WcUcD
URLﾘﾝｸ(minet.org)
↑
これによると、マントラは年齢ごとに決まっていて、例えば、
：
26歳～29歳 シリング
30歳～34歳 シリムー
35歳～39歳 ヒリング
40歳～44歳 ヒリムー
45歳～49歳 キリング
50歳～54歳 キリムー
：
というようなことになっているようですね。
私が教わったマントラはまさこの表にあるとおりでした。
マントラの文句はこの表で分かるとしても、その使い方等、実際に指導を受けなければ
分からない秘訣のようなものがあるのであれば、高い料金を払ってＴＭを受講しても
それなりの意味があるのかもしれません。
でも、私が教わったのは、つまるところ、このマントラのみです。
教師はヨガのような体操の指導も受けさせたかったようですが、ＴＭの料金だけでも大変
なのに、そのうえさらにバカ高の料金を払って体操の指導まで受ける余裕がありません
でしたので、今回はとりあえずＴＭ瞑想だけということで、体操はお断りしたのが、教師の
気に入らなかったようです。
終始人を見下すような物言いでどうでもいいような話ばかり聞かされました。
そして、最後にマントラを教わり、それをただ毎日繰り返すように言われました。
それだけです。それで９万円というのが１０数年前の料金でした。
その後、私は言われたとおり、毎日マントラを唱えていましたが、いくら続けても何の変化
もなく、いつしかやらなくなってしまいました。
上記の表にあるマントラを唱えるだけのことが「よく切れる刃物」だという実感は、ついに
得られませんでした。