06/09/24 23:05:46 zGPsCZaV
おまえがいうなｗ
3:（・∀・ ）ノよう！祈ってるか？
06/09/24 23:06:25 zGPsCZaV
クソスレｗ
4:名無しさん＠３周年
06/09/24 23:07:52 OtCeNi5f
>>1はクソスレを遊びで立てた罪で
死後さばきにあいます
5:名無しさん＠３周年
06/09/24 23:07:57 XDvt49kI
糞スレ立てるな蛆虫氏ね
6:名無しさん＠３周年
06/09/24 23:09:20 zTxiENXX
創価学会淫は死後も裁きに遭います。
7:創価ハンター
06/09/25 01:52:01 FHz3ggRO
裁きに遭うのは、死後だけじゃないよ。
8:お大師様かまってﾁｮ♪
06/09/25 08:15:44 +3agKHIj
ヽ(´∇｀)ノ南無大師遍照金剛♪
9:名無しさん＠３周年
06/09/25 17:44:45 145XNiS3
>>8
君が一番死後裁きにあいそうだね
10:お大師様かまってﾁｮ♪
06/09/25 19:12:08 +3agKHIj
ヽ(´∇｀)ノ南無大師遍照金剛♪
11:名無しさん＠３周年
06/09/25 21:51:33 Gz7/K9ZO
URLﾘﾝｸ(mycasty.jp)
12:名無しさん＠３周年
06/09/26 10:29:16 o/47OC5Y
┌──────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└──v────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
13:名無しさん＠３周年
06/09/30 11:56:08 9qOF2bGF
死後、さいたまに会います。
14:名無しさん＠３周年
06/09/30 18:34:47 EBEiP3NJ
死後、裁鬼に会う･･･
15:名無しさん＠←ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
06/10/14 12:11:25 ZJtIjA8z
URLﾘﾝｸ(www13.plala.or.jp)
（・∀・）
16:名無しさん＠←ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
06/10/16 22:35:03 7n54IGB/
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
Salvador Dali
17:名無しさん＠３周年
06/10/18 17:19:08 MZqEEwfF
脳死？
18:名無しさん＠３周年
06/10/18 17:20:14 E6z1AXL5
ウフォ、裁きにあいます。
19:名無しさん＠３周年
06/10/18 17:27:19 vfpZqM3X
宗教は古来遊びの心をおろそかにしません。
神様は信仰によってわたし達が心の底から
楽しむ事を望んでおられます。
20:名無しさん＠３周年
06/10/18 18:51:45 PqvHmJLZ
福岡三輪中学校いじめ自殺！！主犯は教師だった！！
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:101-200番)
「自殺の直接原因は教諭の言動」と両親 1年時の担任(47)悪ふざけ多かった 「傷つくと思う」と女子生徒
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
★２年前女性教諭も暴言 中2自殺の三輪中 女生徒不登校に 「ばか」「頭おかしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
【福岡・中２自殺】 「うざい奴等はとりつきます」「いじめが原因です」…遺書４通公開
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
21:名無しさん＠３周年
06/10/29 21:56:13 axJY08GL
鯖忌
22:名無しさん＠３周年
06/10/29 22:01:54 vWhuM+Fa
死んだらそれまでだハゲ宗教信じてる奴は人生終わり
23:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:26:05 5LWmRt8E
X4z4WaCFMw.
24:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:27:15 fZdqKuTv
ycl09QIPhNY
25:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:27:48 B43LS2h8
qrcqB8/JJ.Y
26:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:33:02 q6w7cDxb
tLxr41dmyl.
27:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:41:09 G/CZrl3h
PwI0d61Qoag
28:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:41:52 +f4vYeQt
TAM9hTJi.8c
29:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:45:33 AMILhSvO
RuCZbbuJYqM
30:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:47:34 q3pi+rSq
zM.yygIZJyk
31:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:47:54 /lyMcNe6
rmvPwyok5rk
32:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:48:04 iorbnZJG
nCDR2ya8HBY
33:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:48:11 LSMBGYNQ
n8C3UDHkEaY
34:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:48:10 HkOXIjdc
4C7zik1xGDc
35:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:48:20 0ndja4X1
vYCkCOeAxOA
36:名無しさん＠３周年
06/11/19 23:51:18 HsGuVzzr
R18Nxg/OEpg
37:名無しさん＠３周年
06/12/06 02:39:05 ltVaX/sJ
いま裁け。
「そうだ。私はすぐ来る」
ではなかったのか。
今裁けないのがいつ裁く。
昨日か。
38:名無しさん＠３周年
06/12/06 04:48:50 oMhWlS8E
死ぬと無意識無存在。死後に裁きはない
39:重複スレにつき誘導
06/12/28 19:32:10 IfkUOaCf
【死後さばきにあう】聖書配布協力会【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
40:名無しさん＠３周年
06/12/29 06:54:21 VUnig3O3
,――-､
/ /~~~~~~~＼
| / ／ ＼|
(6 ＼ ／ |
も ハ ｜
| ＼ ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼＿/ / ＜ いや～次期の葬朱自慰を狙い高ぶる僕って裁かれますね
／| ＼＿＿＿／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
41:重複スレにつき誘導
06/12/29 09:44:43 lu8TFZXK
【死後さばきにあう】聖書配布協力会【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
42:名無しさん＠３周年
07/01/13 00:05:26 JlJ1WG/D
中田氏教
43:名無しさん＠３周年
07/02/10 02:05:13 D6giSMPE
居る?
44:名無しさん＠３周年
07/02/10 02:09:00 Pqo2aDwx
うーん。。。
っで何聞きたいの？
45:名無しさん＠３周年
07/02/10 16:53:03 D6giSMPE
ｽﾊﾟﾝ置けばいい話じゃないの? もういい。。 ﾒﾙ他に不具合でるから困る。。
46:名無しさん＠３周年
07/02/10 17:41:39 D6giSMPE
ｳｲﾙｽｽｷｬﾝしたけど検出されなかった おかしいこの不具合 また修理逝きか
47:名無しさん＠３周年
07/02/11 01:55:59 UjWOWzD5
またすぐイジケルナｗ
創造のテーマなんて古今東西、民話、神話、それに発展した宗教まで沢山
あるわけで、いくらここで頭を捻ったところで出てくるのは模倣品ばかりだよ。
それよりも、もっと演繹的弁証で実証を絡めて推論を展開していったほうがいい。
そうするとやはり膨大な情報量・作業量になるし、そちらから何も出さずに
出して出してじゃ、弁証にならんでしょ？ｗ
これはキミにとってとても大きなテーゼなわけだ。このテーゼのために人生の
大半を捧げているといっても過言でない。だからこそ、こんなことで
いじけるな。
もっと、自ら学んで殻を破っていかないとダメだよ。
やるつもりなら学びながら。
アウトプットだけじゃダメだって熟でも習っただろｗ
インプット作業も平行にな。
48:名無しさん＠３周年
07/02/11 02:05:12 RwyVpJRi
いじけてないしｗ
んじゃ天国で自由意志はどうなるか それについては黙示を含めて
こっちも出すよｗ どう?
49:名無しさん＠３周年
07/02/11 02:08:01 UjWOWzD5
ええよ。
50:名無しさん＠３周年
07/02/11 02:09:57 RwyVpJRi
なんで関西人なの。w あ、なんか適当にトリップつけよっか
51:名無しさん＠３周年
07/02/11 02:19:49 UjWOWzD5
関西・・・んー九州イメージだったんだけどｗ
大阪の関西弁は嫌いだけど京都の関西弁は綺麗だよね。
人が入ってきてから考えてもよくない？
まぁどっちでもええよ
52:名無しさん＠３周年
07/02/11 02:34:38 RwyVpJRi
あ 今送ったよ そしてIEプログラム終了の警告メッセージが出た。。
またプログラム起動したけど
53:名無しさん＠３周年
07/02/11 02:42:59 UjWOWzD5
なんでＰＣダメなんだろうね。
あっメル送った。
54: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/12 17:34:53 eCdM1Xy3
はろりん。。んじゃとりあえずそちらの話からやりまつか
もちろん私は第二エデンでの墜落はないと思う派だけどね。。
黙示を創世記と対比して同じように扱うのなら
自由意志を与えたのはロボット的存在でなく、自ら神を愛するか否かの選択権を与えた
ということで自由意志は選択決定権的な意味合いでいい？
んで選択は選択肢の中からしかできないとするなら、また選択肢自体の影響を受けるので、
自由も制限を受けるのは明白なので自由意志ではなく選択意志と呼ぶ？
って細かい定義はどうでもいいかな。。ｗ
とりあえず第二エデンにおいてもあなたは意志は存在すると言う（これは同意）
んで神が、「背いた」とみなす行為にあたる選択肢が存在しない場合、
いわば神の意にそぐうものしかないんじゃないの？
55:名無しさん＠３周年
07/02/12 18:52:52 CzZdpwh0
>>54
おは。
>>自由意志を与えたのはロボット的存在でなく、自ら神を愛するか否かの選択権を与えた
ということで自由意志は選択決定権的な意味合いでいい？
つまり神は自由意志を与えて人間がどっちに転ぶか「賭け」をしたってこと？
それは神が不完全であるか、もしくは変態性倒錯異常者になる。
これはわかる？
>>って細かい定義はどうでもいいかな。。ｗ
ここはすごく重要な部分ではあるけどね。。。
むしろ定義が細かくないと論は進まないよ。
アウグスティヌスが説いた自由意志は、自由意志は積極的に善を選び取る
意志であり、悪を為すような意志ではないってしてるね。
つまり、自由意志は決して矛盾要件ではなく、堕罪と自由意志と相関させるよりも
別の媒体を考えた方がいいかも。
とりあえず落ち☆
56: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/12 19:40:06 eCdM1Xy3
というか神の国の完成と呼ばれる天国逝って、また地上に追放される墜落するかもっていうあなたのほうがよくわかんない。。
>>55
＞つまり神は自由意志を与えて人間がどっちに転ぶか「賭け」をしたってこと？
＞それは神が不完全であるか、もしくは変態性倒錯異常者になる。
いやそんな飛躍しないで。。
強制的に神を愛するロボットを創造したのでなく、自由意志を与え、
愛さない選択肢も持ち得ないと、自らの意志で愛したとは言えないから
選択肢と選択意志を用意したのでしょう
賭けというより、愛するしかないという一通りの選択肢しかなければ
ロボットと同様になってしまうから、裏表の選択肢は置かざるえなかったのでしょう
自由意志が自由意志であるためには
そう言いたかっただけだけど…
そしてこの世は自由意志の鍛錬の場であるとあなたが言うように
もちろん選択権の意味合いだけではないと思うのだけど
57:名無しさん＠３周年
07/02/13 01:00:54 5vazEh+S
>>自由意志を与えたのはロボット的存在でなく、自ら神を愛するか否かの選択権を与えた
ってことは神の国の完成においてはキミが言うところの自由意志は消えるの？
>>強制的に神を愛するロボットを創造したのでなく、自由意志を与え、
愛さない選択肢も持ち得ないと、自らの意志で愛したとは言えないから
選択肢と選択意志を用意したのでしょう
神は愛されたがってるの？
愛されたいがために人間に自由意志を与えて、愛さない人間は地獄行き？
自分で創っておいて、意に沿わないものは罰っするってことだよね。
58: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 01:28:01 lEgyPYgP
>>57
→>>54
＞神が、「背いた」とみなす行為にあたる選択肢が存在しない場合、
＞いわば神の意にそぐうものしかないんじゃないの？
59: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 01:31:32 lEgyPYgP
第一⇔第二
光と闇の区別⇔夜がない
地と海の区別⇔もはや海はない
太陽と月との支配⇔太陽も月もいらない
設けられた園にいる人⇔設けられた都にいる人
エデンから出ている川⇔神の御座から出ている川
地にある金⇔都にある金
園を歩き回られる神⇔彼らとともに住まわれる神
園の中央にあるいのちの木⇔都にあるいのちの木
禁断の木⇔該当なし
いのちの木から遠ざけられる⇔いのちの木の実を食べる権利を得る
善悪の木を食べてはいけないという約束ただ一つだけだった
あとはエデン内で可能なことなんでも許されてた
許されてることしても 背いた ということにはならないよね？
60: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 01:48:00 lEgyPYgP
>>57
＞自由意志は消えるの？
エデンのアダムとイブには自由意志がありながら
禁止破る以外は離反の可能性ってなきに等しかったわけでしょう？
約束なくして破るという行為は存在するの？
神様はまた試すの？
第二のエデン黙示録で出てこないじゃない禁止事項
61:名無しさん＠３周年
07/02/13 01:59:48 5vazEh+S
>>58
神にそぐうものが神の国に入るんじゃないの？
>>59
例えばアダムがエバを殺しても禁止事項にないから許される？
>>60
また試すっていうか、
そもそも試すということ自体が誤った仮定だとは考えないの？
試す必要は人間に愛されたいから、人間をロボットに創りたくないから。
でも、神の国では全的従順ならロボットになるってことじゃないの？結局は。
62: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 02:09:38 lEgyPYgP
>>61
だから自由意志鍛錬して神にそぐうものが神の国に入るんじゃないの？
63:名無しさん＠３周年
07/02/13 02:26:01 5vazEh+S
>>62
自由意志はそもそも鍛錬されるようなものじゃなく、既に完成された意思
神が「善し」として創造したもの。
堕罪後、我々人間はこの自由意志を行使することは適わず、神の恩恵によってのみ
救われるとしたのがアウグスティヌスの信仰義認説。
自由意志は既に完成されてるもの。
だから鍛錬という表現とは違う。
つまり自由意志と我々の思いとは別物として思考する必要がある。
完結に言ってしまうと意思を合一させるため。
キリスト教の欠点は実に神の時間軸を人間世界の時間軸に合わせてしまってること。
つまり創造のストーリーから始まり、堕罪、贖罪、終末と初めと終わりを創り
そして、それは意図して神が創造したものとしている。
神が全てを創造したのならば当然に時間をも創造したのであって、人間のように
時間に縛られることもなく、誰が滅び、誰が救われるのかも既知であることは
自明の理。神は時間を自由に行き来できる存在である。
しかし、神もまた理によって動く。
思いによっては動かない。
神と人間との関係がただの創造主と被造物という二元対比にしてしまい
そこから論出するから後者の神学も当然にそれに倣いおかしくなる。
神は無限に時空間を交錯できる限りにおいて、神は無限次元に存在し得る。
今日はもう寝ます。
64: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 02:27:10 lEgyPYgP
メルした。。
65:名無しさん＠３周年
07/02/13 02:28:41 5vazEh+S
ok
66: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 03:29:57 lEgyPYgP
>>63
もちろん救われるのは神の恩恵によるもので、自由意志によって救いに至るのではないのはないけど （それじゃペギラウス主義になってしまうし
だから選択的意味合とだけしか言えなかったというか…
＞完結に言ってしまうと意思を合一させるため。
だから試みという言い方は違うとしても、アダムイブが望んで意志を合一しているのかというのは、選択肢が逆も用意されてないと証明されないのかと思うのだけどやっぱり。。
従うしかない選択肢の中で合一とみなすには無理があるから
一度、離反→合一という過程がないと 合一とは呼べないんじゃなかったからじゃないの？
＞誰が滅び、誰が救われるのかも既知であることは 自明の理。
＞神は時間を自由に行き来できる存在である。
＞しかし、神もまた理によって動く。
＞思いによっては動かない。
神はαでありΩである ですね ゆえに既知であるのに創造続行したというのは後悔の文字は最終的にないと？ 思いによっては動かないとは神の絶対聖、義によってということだっけ 愛の二文字はどこへ…
寝ます。。
67: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 03:48:17 lEgyPYgP
私は天国、煉獄、地獄の存在信じてるし 基本愛の教えだと思ってたのだけど…
思いによって動かないというのが気になる。。
もちろん愛は厳しさだって含まれるだろうし。。
68:名無しさん＠３周年
07/02/13 12:57:21 85j89/73
会社からだと長文レス無理だから帰宅してからね・・・
69: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 17:32:11 lEgyPYgP
>>68
全然そんな無理しないで。。ｗ 今日はﾋｰﾙでつまずいて転んだついてないなぁぅと
でもその時見上げた夕日が綺麗だったからよかった。。
思うに神様は太陽みたいなものかな 人間は太陽そのものを直視することは出来ず けれどその光の恩恵の中にいる
70: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/13 17:51:01 lEgyPYgP
そう神を現在形で見ることがないっていうフーテン氏がよく語る時あげてた箇所のわかりやすい解説読んだ
「わが栄光が通り過ぎさる時、私はあなたをその岩の裂け目に入れ、
私が通り過ぎるまで私の手であなたを覆う。私が手を放すとき
あなたはわたしの後ろを見るが、わたしの顔は見えない」出ｴｼﾞﾌﾟﾄ記33
人と神とは、神の後ろを見るという仕方でかかわりをもつからである
歩む神の前に立って神の顔を見ることはできない
神の後ろに立って 前に行く神につき従うとき 神がだれであるかが分かり
出エジプト記34に書かれているような告白が可能となる
「主、主、あわれみ深く恵みに富む神、忍耐強く、慈しみとまことに満ち、
幾千代にもおよぶ慈しみを守り、罪と背きと過ちをゆるす」6.7
71: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/14 00:10:30 0lq0hXKM
＊自由とは何ですか
「自由とは、何かをするかしないかを選べる能力です。中略 自由が最高善である神に向けられるとき、自由な行いは完全なものとなります」
＊神はなぜ人を自由にしておかれるのですか
「神が人に『自分で判断する能力をお与えになった（ｼﾗ書1514)』のは
人が自らの意志で造り主に従い、それによって完全な幸せに至るためです」
＊全能の父だけが創造主ですか
「そうではありません。子も聖霊も創造主です。創造の業はとくに御父に帰せられますが、
信仰の真理によれば、父と子と聖霊とともに、唯一の不可分の創造主です」
＊神は必要があって宇宙を創造したのですか
「そうではありません。神は自ら望まれるままに、自由に、誰の助けも借りずに
直接万物宇宙をお造りになられました」
72: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/14 00:33:43 0lq0hXKM
＞神は愛されたがってるの？
＞愛されたいがために人間に自由意志を与えて、愛さない人間は地獄行き？
創造も、全知全能の神が何かを欠いて必要としたからではないのだとしても
かといって造ったものに愛着をもつこともあるでしょう?
神が愛を欲するという言い方でなく愛を注ぐ
愛を拒むか否かは人間 っていう話じゃないの?
「父がわたしを愛したように、私もあなたがたを愛しました。わたしの愛の中にとどまりなさい」（ﾖﾊﾈ15）
73: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/14 00:41:23 0lq0hXKM
＞アウグスティヌスが説いた自由意志は、自由意志は積極的に善を選び取る
意志であり、悪を為すような意志ではないってしてるね。
悪の責任って人間の自由意志とサタンに侵されてるとかいう割合ってどうなってるの?
内に棲む肉の思いとし自責したり、あるいはサタン去れとか言ってお払いみたく
する人いるよね
失楽園後人間は悪に傾きやい性質になったのにさらに誘惑するサタンの存在を許しておくとなるとかなり厳しいよね そこであなたの言った鍛錬かと思ったのだけど…
それを否定しだしたから。。ｗ
74: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/14 00:48:18 0lq0hXKM
なぜ神は誘惑するサタンの存在を許しておくのかって
思った時に「訴えるもの」として意志の鍛錬になるのなら
(「主は御使いの前に立つ大祭司ヨシュアと、その右に立って彼を訴えようとしている
サタンをわたしに示された」（ｻﾞｶﾘｱ書3）)
神が地上での間はサタンを滅ぼしてないなら 鍛錬の場は地上だけじゃないかな
「わたしは敵意をおく」といって追放したけど
地上の終わりに「そして彼らを惑わした悪魔は火と硫黄の池に投げ込まれた」（黙示20.10）
とか鍛錬の時はこうサタンもこう解釈できると思ってたのだけど
75:名無しさん＠３周年
07/02/14 00:55:45 /nFFxbiZ
うぉ・・・
なんかのびてる・・・
>>69
今日はﾋｰﾙでつまずいて転んだついてないなぁぅと
怪我はなかった？ヒールは転びやすそうだものね。
あとエスカレーター乗るとき先が細すぎだと溝に嵌りそう・・・
でもその時見上げた夕日が綺麗だったからよかった。。
うむ。最近天気いいねー
東京も夕日は綺麗か・・・
思うに神様は太陽みたいなものかな
人間は太陽そのものを直視することは出来ず
けれどその光の恩恵の中にいる
直視できるんじゃないの？
ただ、自ら目を閉じてるだけで。
76: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/14 01:04:20 0lq0hXKM
>>75
あ、ごめん思うまま伸ばしちゃった。。ｗ
怪我なしです、心配㌧です。
＞直視できるんじゃないの？
太陽と対面まじかに直視できたら焼け死ぬんじゃないの?w
でも光って神の延長でこう愛だとか、フーテン氏に言わせれば神の行為とか
そういう神自体を目にはせずともっていう意味で言っただけ
77:名無しさん＠３周年
07/02/14 01:05:04 /nFFxbiZ
>>70
それも正解でもあるが不正解でもある。
ルカ 8:10 イエスは言われた。「あなたがたには神の国の秘密を悟ることが
許されているが、他の人々にはたとえを用いて話すのだ。それは、
『彼らが見ても見えず、聞いても理解できない』ようになるためである。」
神の国の秘密を悟ることが許されるとは神の働きを知ることが許されるということと
同義。キリスト教、特にプロテスタントが冒した最大の過ちは、信仰義認の
過大評価により自己の求道を安直にしてしまったこと。
神の働きはダイレクトにみることは可能だが、見ても見えず、聞けども聞かずの
状態になってるだけ。
イエスの言葉には、求道の推奨はあっても、信仰義認による安寧は一切語られていない。
見なければ見えないし、知ろうとしなければわからないだろう。
78:名無しさん＠３周年
07/02/14 01:15:12 /nFFxbiZ
>>73
そこも大きな誤謬が潜むわけだけど、サタンも聖霊も人間のうちにいる。
ルカ 17:20 ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、
イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。
ルカ 17:21 『ここにある』『あそこにある』と言えるものでもない。実に、
神の国はあなたがたの間にあるのだ。」
この問題はむしろ釈迦の教えのほうがより的確にわかりやすい。
つまり、人間の全ての苦しみは生老病死に集約されてあり、苦しみを生み出すものは
人間の執着である、とする。
つまり、金持ちになりたい、安定したい、結婚したいというものも一切が執着であり
この執着を断ち切ることで真の自由を得られると説く。
つまり、サタンとは我執により、利己的になることであり、聖霊とは
本来神により創造された自由意志によって、神に向かっていくこと。
キリスト教はサタンも聖霊も外因とすることにより、神と人間との関係を希薄なものにしている
誤謬を冒している。
確かに、サタンも聖霊もいるが、我々もまた、その一人であるということ。
79:名無しさん＠３周年
07/02/14 01:17:39 /nFFxbiZ
>>74
自由意志が本来善いものであるならば
鍛錬というよりも神性の回復といったほうがいいかも。
80: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/14 01:25:21 0lq0hXKM
>>77
見よう、知ろうとすること それが意志の役割で応答だよね
>>78
＞サタンも聖霊もいるが、我々もまた、その一人であるということ
外因する存在が内に入ってきた場合と内から発生する場合とあって
結局ケースバイケースなの?
81:名無しさん＠３周年
07/02/14 12:56:06 y5QxQtZ4
>>80
エペソ 4:4 体は一つ、霊は一つです。それは、あなたがたが、
一つの希望にあずかるようにと招かれているのと同じです。
外因は人間のみならずあらゆるものと相対的に影響を与えてる。人間のみが
影響を受動するのではなく、摩擦があってはじめて運動するように、影響は
一方的ではなく相互作用的。何かが入るのではなく、我々もそれぞれ個体でであって
双方向に影響を与えあっている。
何が苦の原因か？というと苦と感じる自分が原因なわけで、そこは認識論になって
くる。外因と感じるのも自分だし、ある人によっては同じ外因であっても
不感の人もいる。
結局、喜怒哀楽幸不幸は人間が産み出すもの。
何も入ってこないし、何も出て行かない。
ところで腑に落ちてる？
自分で思考し、反証・反論していかないと、結局疑問は堂々巡りになって
解決はないよ。
82:名無しさん＠３周年
07/02/14 20:39:17 4/Fvx2ay
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
83: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/15 17:21:56 CAvowoet
>>81
おは
急かされてるとは感じなかったけど言われるとそんな気もｗ
私の方が急かしてるような気がしてたのにｗ
演繹でなくコペルニクス的転回でいくにしても
絞らないとずれてきてる気がするねやっぱ…
とりあえず天国ループのそちらの疑問は解決してるの? 途中?
84: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/15 17:31:45 CAvowoet
天において禁止とみなされなくても
道徳的に許されない行為を犯すかについては考えなかったな…
＞例えばアダムがエバを殺しても禁止事項にないから許される？
唯一の禁止を破ったことにより罪とみなされたことはあって…
＊この最初の罪の結果はどのようなものでしたか
「最初の罪によってアダムは、人祖として、自分とすべての子孫（人類）のために神からいただいた原初の「聖性」と「義」を失いました」
だって義化された人達の集う天においてそんなこと起こる可能性って…
だって神の聖性に与ってる状態ってまさに悪とは相容れない状態だと思う…（弱気）
でも最初のアダムも聖性と義を与えられてて罪を犯したわけだよね…
うーんでもそれは神が置いた範疇での出来事で…
聖性と義の中でそんな殺人とか発想生まれるのかな…うーん。。
85: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/15 17:52:32 CAvowoet
というかそんなループ私は知らないよ。。 知ってたらある意味変。。w
意志の合一という結論あなたが持ってるなら
意志に反することはしない それまでじゃないの?
個性はありつつ、いつも皆意が合致してる状態ってすごいというか想像不能だけども
選択においては各自自由でもその中に悪というような発想が生まれない状態では
ないの 聖性と義の中にあるって
86: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/15 18:02:39 CAvowoet
でもとりあえず世の終わり、地上が滅びる時点で
また地上へ追放はないとしか思えないのだけども
聖性と義を失い、悪に傾きやすい性質になったとされてて
それがまた回復されたとされるなら 傾かないのでは… 神様に聞いてくらはい。。ｗ
っていうか神学において天国以降のループ話題ってあるの?
独自の疑問?
87:名無しさん＠３周年
07/02/15 19:25:50 KLzSMqbH
聖歌隊荒らしのにせ預言者執事は地獄へ落ちる。
88:名無しさん＠３周年
07/02/16 02:14:17 4/JEERnE
そもそも神は∞の存在である限り、始まりもなく終わりもない存在。
にも関わらず、始まり（エデン創造）と終わり（第二エデン)を設けてるのは
単にキリスト教による都合。
この有限界の物語は、これ一回きりの出来事？
それこそ神の余興としか思えない物語になる。
神が無限大であり、何からも自由である限り、
このようなストーリーは多次元に渡ってあり得る話であり、
しかもいくらでもループする可能性も秘めている。
>>っていうか神学において天国以降のループ話題ってあるの?
独自の疑問?
神学上はないね。
ただ、あくまで、神の性質、神はαでありΩである。また、天地万物を創造した。
っという完全な自由性と、無限性を持ち、かつ、律法に見られる理を持っている。
そして、理によって世界は構成してあり、自然の理より神の理法を見出すことも
断片的ながらも可能になっている。
この自然からの啓示と、もともと人間が持つ内なる自由意志とが共鳴し
宗教的に開眼するのだと思う。
神の性質を弁証していくならば、キリスト教の限定論理が偏向している
ように感ずるのです。
89:名無しさん＠３周年
07/02/16 02:27:57 +DnELxNZ
ご機嫌ななめとかおもしろがってるなら 私も名無しで書こっと
>>88
なにそれ。。
それは神の自由でそうだねまたいろんなストーリーが展開されてもおかしくないね
んならキリスト教終了した後の新しい話の域って想像してもしょうがないじゃん。。
私達が生きてるのは今の時間のその枠内でしょ それの枠内の続き限定で話さないと
新たなストーリまで知らないよ妄想世界。。
離反合一のマッチポンプなのかとか
予見できる神が最終的に後悔する結果ではないから続行したのでしょうとか
ペルソナ御子が遣わされる前は２格の神信じてればおっけーで、イエス以降は三位一体じゃなきゃだめでイエスを外すと異端なのは… とかそいういう話をするんじゃなかったの
90:名無しさん＠３周年
07/02/16 02:30:26 4/JEERnE
とりあえずお題を絞ってｗ
おやすみー・・・
91:名無しさん＠３周年
07/02/16 18:00:22 +DnELxNZ
メル返したけど
＞神学上はないね。
…そんな話題なら私にわかるわけない。。 資料ない域じゃない からかってたの?
真剣に枠内から持ってきてレスしてたのに… キリスト教の枠内からもってくるの無理に決まってるね。。 その枠が終了した話を語れって言うんじゃ その枠の延長だと思ってたの
私の疑問はなぜそんな枠があるのかという感じだと思う
＞神の性質を弁証していくならば、キリスト教の限定論理が偏向している
＞神はαでありΩである。また、天地万物を創造した。 っという完全な自由性
↑
創造主かつ、神はαでありΩであるというのはキリスト教枠内からとったんだよね
というかキリスト教終了したらまた次に誰か遣わされて四位一体が始まるとか
もういくらでもきりないじゃん… ｗ
まぁそもそも神が時間軸に縛られないのであれば
千年が神には一秒のような話でもあるわけで 時間軸とっぱらうと人間には想像不能。。
92:名無しさん＠３周年
07/02/16 18:18:26 tgV67ijL
死後さいたまに会います
93:名無しさん＠３周年
07/02/17 00:00:28 Jh4At9Cv
間違った裁きをした牧師は死後に百倍の裁きに遭う
94:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:21:00 8FHRV++9
人間とは教育されねばならない唯一の存在である（Immanue Kant)
95:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:21:59 8FHRV++9
教育とは本質的に規則を優先させるために例外を潰してしまう手段である（Friedrich Nietzsche)
96:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:22:54 8FHRV++9
教育は青少年に対する大人達の組織的防衛である
97:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:27:52 8FHRV++9
教養とは私達が学んだことを忘れてしまった時に残るものである
98:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:30:06 8FHRV++9
良き一般教養ほど人を凡庸にするものはない
99:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:31:55 8FHRV++9
教養とは素晴らしいものだ。しかしながら人は時折 本当に知る価値のあることは教えられえないということを思い起こした方がよい。
100:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:34:39 8FHRV++9
愛する相手に対して愛の反応を要求してるのは、愛が要求してるのでなく虚栄心が要求しているのである。
101:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:37:14 8FHRV++9
Die Liebe besiegt alles.（Vergil）
102:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:39:39 8FHRV++9
愛は結婚生活によってしばしばすぐに癒されうる心の病だ
103:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:45:56 8FHRV++9
愛の幻想だけが不滅である
104:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:46:57 8FHRV++9
独語訳 正確じゃないかも
でも102はおもしろい
105:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:49:47 8FHRV++9
男は女のイメージを作る 女はこのイメージに従って自らを形作る
106:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:51:50 8FHRV++9
愛とは分別を取り除くという自然の試みである
107:名無しさん＠３周年
07/02/17 17:54:42 8FHRV++9
あれ 101 愛はあらゆるものに打ち勝つ
108:名無しさん＠３周年
07/02/17 18:01:25 8FHRV++9
最悪の失敗はやってしまった失敗を挽回しようという意図の元になされる
109:名無しさん＠３周年
07/02/17 18:02:40 8FHRV++9
失敗しない人間は勇気も冒険欲もない 進歩の車輪にとってのブレーキである
110:名無しさん＠３周年
07/02/17 18:11:01 8FHRV++9
女とうまくやっていける男とは女なしでいかにうまくやってけるのを知ってる男である
111:名無しさん＠３周年
07/02/18 10:07:12 DV8gei4R
ラ・ロシュフコー箴言集でしたっけ？
あー彼女ほしー！
112:名無しさん＠３周年
07/02/18 20:20:55 7/p1Y9sx
青年部の殴り合い常習えせリーダーは地獄へ落ちた
113:名無しさん＠３周年
07/02/19 23:37:38 ZGxVA2QH
メルアガペー訳と理によって滅びるというのはなるほどって思ったよ初めて。。ｗｗ
でも って続くけどね。。ｗ
114:名無しさん＠３周年
07/02/19 23:50:13 ZGxVA2QH
でも最初の意志が善いもので完全だったと神は信じてたなら なぜ制約を置いたの？
試す以外なんなん。。
「神に対する人間の愛を試す制約であると同時に、
人が欲するなら神の言葉に背く機会を手にすることができるもの」であったという
試すという言葉を使用してるこの解説書がいけないのね。。
115:名無しさん＠３周年
07/02/19 23:58:50 ZGxVA2QH
完全な調和って言いかえても結局
神の思う調和を乱すものは滅ぼすでなく滅びるって
神の意にそぐわないものは死ぬってことで 滅びの自動詞と他動詞の違いで
あなた自身が言ってた皮肉に行き着いちゃうような…↓
＞自分で創っておいて、意に沿わないものは罰っするってことだよね。
罰するという言い方でなく調和でないものが既に罰そのものと言ってるのか
116:名無しさん＠３周年
07/02/20 11:38:48 eXS5u3N+
すでに絶版になっている真っ黒な本、
史上最悪のあのカルト宗教曲集を
作曲し、編纂し、出版した関係者は（ry
117:名無しさん＠３周年
07/02/21 01:19:15 Rvl/xIHS
>>114
制約というか、神の意に反する存在は、神のうちには住めないってことかな。
だから、それは制約を定めたというよりも理に因ったというべきだろうね。
ちなみにその解説書がいけないｗ
だからマッチポンプになるわけでｗ
>>115
自ら堕ちる者を神は拾わないよ。
だから、堕ちるも上がるも本人の選択。
118:名無しさん＠３周年
07/02/21 01:48:48 J+zMTaOI
>>117
解除おめ
自ら堕ちるの方はわかった
でも神は人間の意志が善いものだと調和を乱さないと信じてたならなぜ置いたの?
必要がない 予知できるんだし
つまりまだ意志善いものとはみなしてなかったんじゃないの？
＞自由意志はそもそも鍛錬されるようなものじゃなく、既に完成された意思
神が「善し」として創造したもの。
119:名無しさん＠３周年
07/02/21 01:56:11 Rvl/xIHS
意思と思いは違う。
意思は理に沿う。自己の感覚を超越する。
思いは自らの感覚による。
意思という言葉に連ねるなら個人意思と共通意思との違い。
120:名無しさん＠３周年
07/02/21 01:59:52 J+zMTaOI
>>119
アダムイブの個人意思は善しであったものの 共通意思（調和）は
試みるしかなかったってことか
121:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:12:18 Rvl/xIHS
>>120
試みるんじゃなくって自ら選んだの。
太陽を見上げるも、顔を背けるも自由でしょ？
立つのも坐るのも個人の選択。
122:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:15:15 J+zMTaOI
理によって自ら自滅する前に そうもできる選択肢をわざわざ置いたのは？
調和を外せる自由の理を置いたってことか
そしてその選択肢を置いてしまえば、調和は乱れることも知ってたけれど と…
123:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:22:36 J+zMTaOI
敢えてわざわざ善悪の木を、離反の選択肢を設けなければ
強制でそこにいるとも見れるわけで
自ら望んで供にあるとは言えないわけで
それってある意味自由な意志のあることの証明に置かざるえなかったわけだよね
124:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:24:22 J+zMTaOI
試みで置いたのでなく 自由意志が自由意志である証明のｱｲﾃﾑ
125:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:36:07 Rvl/xIHS
>>122
例えば善いものからは悪いものは生まれない。
従って、神から生まれるものは善いもの。
そして、善いものとは神のみ。
創造と被創造を完全に対置させて思考するから論理破綻になっちゃう。
創造と被創造が一体だったら？
>>123
証明なんかいらないよ。
そもそも意思も思いもあるんだから。
126:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:40:23 J+zMTaOI
>>125
神から生まれたのでなく、神と反するものが生じたときに悪と呼ぶんだよね
ただ背く選択肢も持ち合わせてないと、強制でなく自らの意思でそこにいるということにならないじゃないっていう話じゃなくて…
127:名無しさん＠３周年
07/02/21 02:42:43 J+zMTaOI
悪の道の選択肢も置かれてなくて 調和の選択肢しかなかったら
強制的にそこに調和してるとも言えちゃうじゃん
128:名無しさん＠３周年
07/02/21 19:55:01 HCVL1i0m
世紀の大誤審をした失格牧師の死後は、
えんま大王が裁きますが、
燃える火と硫黄の池が妥当な刑罰でせう。
129:名無しさん＠３周年
07/02/21 20:06:24 EodTpkXR
>>1
VOWだな。
あの写真は住吉大社前だよ。よくもまあ、神社の前に看板出すよなーと思っておった。
130:名無しさん＠３周年
07/02/21 23:58:53 J+zMTaOI
>>125
選択は人間側の責任（自ら原理） で 選択肢を設けたのは神 っていう視点の違いで
神側が禁断の木を設けた意図です 強制でなく自由の証であるという私の否定するならあなたの言って
フーテン氏は成長説だった記憶ある それであなたのは？
うまく伝わってないのかなぁ…
131:名無しさん＠３周年
07/02/22 01:58:43 3Z/G/+jF
>>126>>127
全てがバランスによって成立する。
そのバランスが崩れるときに歪が生じる。
この世界においても生態系や、大気成分のバランスが崩れたとき
様々な箇所に歪が発生する。
既に水域が高くなり浸水している国もある。
東京に雪が降らなかったのは観測史上初とか。
それは理による破壊ではなく、意図的な破壊であり、歪み。
人間の欲望を満足させるために、理は壊れてしまった。
意図的な破壊こそが神への離反。
理は一つ。調和によってそれは成立する。
しかし、離れるも自由だよ。
>>135
確かに全てが与えられるけど、選択肢は与えられるという性格よりも
選択意思を有するという属性に近い。
成長は確かに言いえてる。
っが、一度堕落し、元に戻るといったほうが正確だろうね。
132:名無しさん＠３周年
07/02/22 19:26:17 EeqLkeSq
>>131
＞一度堕落し、元に戻るといったほうが正確だろうね。
なんなの だから
＞「最初の罪によってアダムは、人祖として、自分とすべての子孫（人類）のために神からい＞ただいた原初の「聖性」と「義」を失いました」
＞聖性と義を失い、悪に傾きやすい性質になったとされてて
＞それがまた回復されたとされるなら 傾かないのでは… >>84>>86
って私カトリック視点から最初に提示したじゃない
＞選択肢は与えられるという性格よりも 選択意思を有するという属性に近い。
あなたにとって創造主が唯一の定義なら全てを造ったのは神でしょう
約束も神からしてきたのよ
というか選択肢が一通りしかないという場合 それは意思をもってそれを選んだと言えるのかって話だと何度言ったらいいの
133:名無しさん＠３周年
07/02/22 19:43:31 EeqLkeSq
メルで逆切れはないでしょｗ なら私も逆切れでずらっと書く
だってあなたは聖書が矛盾してるからと全体にそらして、
いつもそれは聖書の枠内だからと否定するばかりで、離反できる選択肢がない中で
人間側だけでどうエデン外の地へ離反することができるかとか具体的に提示しない。。
ただ可能性が可能性がって言うだけで 私が人間の行動地理範囲は神の範疇にしかないよって言っても。。 天使の離反とは違うのよ
134:名無しさん＠３周年
07/02/22 19:50:31 EeqLkeSq
＞成長
成長説は木の実を食べてエデンを出てくことを神が望んでいたと
神の意図だったとなってしまうでしょ
つまりそれだとマッチポンプ説、背きを罪なんて言い方して怒る神は
135:名無しさん＠３周年
07/02/22 21:35:57 EeqLkeSq
ってなんで私 木一本を永遠と説明してるの? 私ばかみたいｗ もういいかげんこの糞スレ埋めて去りたいのでつが
136:名無しさん＠３周年
07/02/23 02:55:30 jAc3E0NY
「愚かなな者は怒って自ら滅び 無知な者はねたんで死に至る」（ﾖﾌﾞ5)
自らを苦しめてるのは自分で 捉われることがこの世での地獄であり
開放が、平安があれば それを神と呼んだり
でも来世の話が絡むとまた限定あるからやっかいなのだろうな…
禅はメソッドとしてやっぱいいのかも。。
137:名無しさん＠３周年
07/02/23 02:58:43 jAc3E0NY
例えば三位一体の神でなく ただ神は居るって思ってその条件抜きの神なら信じてる人
いると思う なんでそれではダメなの神様
138:名無しさん＠３周年
07/02/23 03:05:34 jAc3E0NY
イエス以前の人は御父と聖霊を信じてれば救われるわけでしょ。。
そのうちエローヒムの複数は実は五位一体ですとかって膨れてったらすごい
139:名無しさん＠３周年
07/02/23 03:21:06 jAc3E0NY
木を備えたのは自由であることの証で置かざるえなったものなの
もし離反する選択肢をおかずにそこにアダムイブが居たとき
それはアダムイブが強制でいるとも言えてしまうから
離れる選択肢がありながら離れないのが愛でしょ
愛は強制でないのよ
140:名無しさん＠３周年
07/02/23 03:29:03 jAc3E0NY
でもあなたはじゃぁ皮肉で、神は愛されたがってるのか？と聞いた
愛されたいのでなく愛してるの 神は人間を
（愛とか濃い台詞私が言ってるじゃないけど 聖書ね聖書
「私達が神を愛したのでなく、神が私達を愛し」
「神は愛である」＠聖書神と合一するとは愛
「父がわたしを愛したように、私もあなたがたを愛しました。わたしの愛の中にとどまりなさい」（ヨハネ15）
141:名無しさん＠３周年
07/02/23 03:32:35 jAc3E0NY
愛を拒むか否かは人間次第という話だっただけ
無理に愛を押し付けても合一、愛、調和とも呼べないのだから
人間側が応答することで合一するのでしょう。。
選択肢を人間がどうするかは神は自由意志に任せてた
いわゆるあなたの自ら原理と一緒でしょ
142:名無しさん＠３周年
07/02/23 04:10:10 jAc3E0NY
＞しかし、神もまた理によって動く。
＞思いによっては動かない。
でも 「決して食べてはならない、食べると必ず死しんでしまう」 と言って
神の義が絶対ならこの言葉の通り死んでもおかしくなかったけれど
確かに人に死は入ったけど
霊的に死なない手段として福音とかあるわけで結局必ず死ぬというわけでなくなった
ここに理でなく慈しみの神を見ることができるって聞くよ。。
あなたが感情によっては動かない神というけど。。 ヘセド
143:名無しさん＠３周年
07/02/23 04:19:19 jAc3E0NY
以上 異常
144:名無しさん＠３周年
07/02/23 04:26:08 jAc3E0NY
宗教は大きな河に似ている。源泉から遠ざかるにつれて、絶え間なく汚染している。 ｂｙ ｐｒｅｖｏｓｔ
145:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:13:46 jAc3E0NY
しかし人間理性にとって自然的な問題、例えば
146:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:14:34 jAc3E0NY
世界にそもそもの始まりがあるのか、それとも世界は無限の昔から存在しているのか
147:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:15:36 jAc3E0NY
などという問題に答えようとする試みには、常に避けられない矛盾があった。
148:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:22:56 jAc3E0NY
形而上学を独断論的に成立させようとして従来行われた一切の試みは、
149:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:24:53 jAc3E0NY
もともと無かったものと見なし得るし、また見なさざる得ないのである。
150:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:26:08 jAc3E0NY
あれこれの形而上学においてなされた分析的な仕事、
151:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:31:53 jAc3E0NY
即ち我々の理性にアプリオリに内在しているところの概念を分析するということだけでは、
152:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:33:08 jAc3E0NY
学としての形而上学のための準備に過ぎないのであって、
153:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:41:24 jAc3E0NY
アプリオリな認識を綜合的に拡張しようとする本来の形而上学の目的たり得るどころではない、
154:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:42:36 jAc3E0NY
つまりそれではこの目的を達成するに堪えないのである。
155:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:44:32 jAc3E0NY
概念の分析は、その概念に何が含まれているかを示すだけであって、
156:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:45:28 jAc3E0NY
我々はどうしてアプリオリにかかる概念に達し、
157:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:47:03 jAc3E0NY
それからあらゆる認識一般の対象に関してかかる概念の妥当的使用を規定し得るか、
158:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:54:40 jAc3E0NY
ということを示すものではないからである。
159:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:55:49 jAc3E0NY
かかる形而上学において、理性がどうしても陥らざるを得ない自己矛盾、
160:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:57:07 jAc3E0NY
またこれまでの独断論的方法ではどうしても避けることのできない自己矛盾が、
161:名無しさん＠３周年
07/02/23 17:58:26 jAc3E0NY
従来のどの形而上学の権威をも失脚させているからである。
162:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:02:42 jAc3E0NY
だが、人間理性に欠くことのできない学であるところの形而上学に関しては、
163:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:03:38 jAc3E0NY
その幹から生じた枝葉は切り捨てることはできるかもしれないが、
164:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:04:19 jAc3E0NY
これを根絶することはまったく不可能である。
165:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:26:12 jAc3E0NY
時間において継起する一切の現象は変化に他ならない。
166:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:28:04 jAc3E0NY
物の単なる概念のなかには、物の現実的存在という特性は決して見い出され得るものでない。
167:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:29:04 jAc3E0NY
物の現実的存在が問題とするのは、
168:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:30:04 jAc3E0NY
かかる物が我々に与えられているかどうか、
169:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:31:34 jAc3E0NY
つまりこの物の知覚がいずれにせよ概念よりも前にあり得るかどうかということだけである。
170:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:34:27 jAc3E0NY
概念が物の知覚より前にあるということは、
171:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:39:54 jAc3E0NY
概念の単なる可能を意味するにすぎないからである。
172:名無しさん＠３周年
07/02/23 18:41:01 jAc3E0NY
しかし、概念を構成するための材料を与えるところの知覚が、
173:名無しさん＠３周年
07/02/24 02:42:52 YSn0VslA
問題の本質はね。
対象概念として捕らえるのか、
内向・包含の概念として捕らえるのか。
前者は一神教や教義として諸衆に共通のコンセンサスを得させ集団化を
目的とする場合多く採用される、ドグマ、アイコン、シンボル。
マイコンもこれに近い。
後者は概念すらなりえない、漠としたもの。
既に進んでいるが止まっているもの。また進みだし、戻るもの。
時間軸に縛られない。
あっメル送ったよ。
174:名無しさん＠３周年
07/02/24 02:59:33 Nbaqdjdy
>>173
あ、きてくれた。。 おは。。
具体的に私の愛を拒むか否かの話自体はおかしくない? 一説としては
内在と外在 どちらも本質は同じものなのに
内在すると時間軸のある人間の中にあるから時間軸をもっちゃうってこと?
それで論ずる時には外在に絞るってこと?
175:名無しさん＠３周年
07/02/24 03:08:37 YSn0VslA
時間軸を持つというか、人間が神を思念するときに持たせてると言ったほうが
いいかも。救い－滅び、創造－終末って時系列に従わせてるでしょ？
つまり無限ループって言われるけど、ループすらないただの存在とも考えられるね。
つまりは結局無に帰すというか。
それで納得してるのが禅宗や小乗仏教だね。
でも、無では納得しきれない、明確に体感できる理が存在する。
そこでまた形而上学に戻っていくんだね。
愛を拒むって話はいいと思うよ。本質と同値かどうかはさておき近似でしょ。
176:名無しさん＠３周年
07/02/24 03:16:42 Nbaqdjdy
>>175
＞いいと思うよ
ようやく感想きけた。。 ちょっと嬉しい。。
＞人間が神を思念するときに
うん時間系列抜きに語れないのは人間だからそこは意識的な思考とかによっては限界
があるから 当然言語概念でも限界ありそうだね。。
でも無って不思議 神は在る と有を主張するから
177:名無しさん＠３周年
07/02/24 03:30:44 Nbaqdjdy
結局 神は個人の内的体験に帰する気がする
言葉で神を知っても知ってない
だから言葉での共有も難しい
でも神はロゴスでもあるのか
178:名無しさん＠３周年
07/02/24 10:39:49 GqA20UBZ
ロゴスとは全ての理であって、佛教で言うところの因に当たる。
ただ、言葉というのではロゴス足りえない。
言葉は記号であって、その用いる人、受け取る人によって意思疎通ツールでしかなく
決して、等値認識を与えるものではない。
例えば
同じ本を読んで完全に同じ見解を示す人がいるだろうか。
ある国語の試験に出題されている問題を筆者自身が解いてみたらしい。
答えは不正解だったとさ。
理であって、因である限り、全てが繋がってくる。
神から発したものに不完全なものはない。
なぜなら神は完全だから。
思いによってベクトルを別に向けるとき、それを人間は悪と呼ぶ。
っが、神であることには変わりない。
つまり、本質は同値であっても、どのカテゴリーに属するか
どこにベクトルを向けているか、光に向かっているのか、闇に向かっているのか。
してみると人間は光も闇にも属している。
人間とは何者か、そして神とは？
神が光も闇も属する存在なら答えは整合する。
でも、キリスト教とは別物になるけどね。
キリスト教概念で反論できる？
179:名無しさん＠３周年
07/02/24 11:50:01 zKxovte7
忙しいときは暇が欲しいが
暇になるとこれはこれで困るもんだ。。。
仕事人間が退職後ボケやすくなるってわかるなぅ・・・
180:名無しさん＠３周年
07/02/24 11:51:50 zKxovte7
行き着くとビッグバン
論理をこさえ知識を溜め込でだところで何の役にたつのだろう？
そもそも役にたつとは何に対してだろう？
人間に価値はあるのか？
とりあえず価値なんぞ考えず馬車馬のごとく
181:名無しさん＠３周年
07/02/24 11:52:57 zKxovte7
虚無は一切を飲み込む。
虚無とは生か死か？
光も闇も混沌から派生した。
何も無いのが混沌ならば、私は混沌に帰りたい。
182:名無しさん＠３周年
07/02/24 16:00:00 Nbaqdjdy
>>178
ん? 神の内に棲むときが善で そこを外れて棲むとき悪で
人間はどちらも選べるってだけじゃないの?
完全のうちにあれば完全 完全と反対のベクトル向かえば不完全
神との断絶が死を指す 神と相対するものを悪とするなら 神が悪を有するとはならないんじゃ あなたの口癖絶対聖ｗ
183:名無しさん＠３周年
07/02/24 16:01:52 Nbaqdjdy
>>179
不良ﾘｰﾏﾝ。。
何事もバランスだね
まだまだ隠居するには早いでつｗ
184:名無しさん＠３周年
07/02/24 16:05:29 Nbaqdjdy
>>180
人間は幸せな時幸せとは何か? なんて考えないもんね
つまり神とはとか言ってる時点で神から一番遠いかも
でも神以外に執着すると偶像崇拝とするけど 神に拘るのはおｋなのかな
概念に執着ってことでだめなのかなｗ
185:名無しさん＠３周年
07/02/24 16:13:26 Nbaqdjdy
>>181
虚無。。
地獄が無ならそっちでもいいの?
186:名無しさん＠３周年
07/02/24 17:59:57 Nbaqdjdy
虚無ね。。 伝染するなぁぅ。。
行き着く先が死であると死を意識した時何もかも消えうせる感覚に陥る時 虚無なんだよね
でもそこであなたは信仰が光となったわけでしょう 絶望は死に至る病。。
187:名無しさん＠３周年
07/02/24 18:03:31 Nbaqdjdy
でも人の死際に医師が何か側に？って聞くと
誰も今までとった名誉の表彰状とかをって言う人はいなくて
愛する人を側にって言うのが多いんだって 愛愛言う聖書の言うとおりかも。。
とその時は思ったけど
188:名無しさん＠３周年
07/02/24 18:17:07 Nbaqdjdy
悪が神の善性と矛盾しないための弁神論って
ライプニッツは悪の存在はさらなる善への計画だとか言う結論なんだっけ
それだとサタンを試練的な意味で使うのと似てる感じね
とりあえず182の反論でどう
189:名無しさん＠３周年
07/02/24 18:54:26 Fq4gsC2T
>>182
完全の反対ベクトルが不完全？
完全な世界の反対側は不完全なの？
完全はどこまでいっても完全だよ。
神と相対する存在があるとすればそれは二元論になる。
神と対立するだけの力を有する、つまり神のような悪。
190:名無しさん＠３周年
07/02/24 18:56:26 Fq4gsC2T
>>183
もちろんｗ
まだやりたいこと半分もやれてないからねぇ
とりあえず仕事中・・・（ーー）φ
191:名無しさん＠３周年
07/02/24 19:23:12 Nbaqdjdy
>>189
完全から外れる時不完全 調和から外れるっていう そのはみ出したものが悪っていうニュアンスは? 不調和 二元論のように同等の力を有するのでなく …概念は二元になるね
悪と言うのを存在的にとらずにただ調和から外れた時の名称とするのは?
でも唯一絶対者が客体を造った時点で相対が生まれてしまう 善悪だけでなく
192:名無しさん＠３周年
07/02/24 19:26:05 Nbaqdjdy
>>190
やりたいことがあることは幸せだとオモふよ。 生きるエネルギーになるから
193:名無しさん＠３周年
07/02/24 21:14:35 Nbaqdjdy
んー。。
ていうか神から派生したもの＝完全っていう発想がおかしくない?
神が不完全な人間を創ってなんら疑問はないきがする
私達の弱さのうちに神は現れる って
194:名無しさん＠３周年
07/02/24 21:16:26 Nbaqdjdy
ただいわゆる道徳的悪感情を人間が抱くとして
人間は神から派生したとすると、神も有する感情なのかとか突っ込むと微妙なんだけど…
そこを突っ込みたいのでしょう。。 逃げちゃったそこ だって
神はそういう感情も抱けど神が抱くと悪じゃないってことかも
神はいつも正しいと 神を絶対者として置くしかないんじゃない
何を悪とし何を善とするかの判断は神にあるとして神によって変動する
そもそも善悪の木話も神に主権があることを人間が何が善か悪か判断する位置になろうとしたことに問題あるとする話でもあったのでしょ
195:名無しさん＠３周年
07/02/24 21:20:10 Nbaqdjdy
殺人は人間界でも罪に値するけど
アブラハムにイサクを捧げてみよって神は試したわけだし
あ、神は試すね 試すって言い方おかしいて言われたけど
「神はアブラハムを試された」（22.1)
善悪基準の主権が絶対者にありき なんじゃないの 一神教
196:名無しさん＠３周年
07/02/24 21:30:47 Nbaqdjdy
結局、物を知っても物自体は知り得ないってところが自明な前提ならば
行為を属性とみなすのがより近いのかも。。 旧約の神…
旧約の方がおもしろいのかもって思い始めた
神の行為を属性とする以外 神に属性をあてはめない みたいな。。
神に名もなくて でも伝わって
197:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:36:40 Nbaqdjdy
ＣＭ >>172 続き 物の現実性の唯一の特性なのである。
198:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:39:44 Nbaqdjdy
人間存在は、暗闇の実存的原理に由来する我意的な個別的意志と
199:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:47:42 Nbaqdjdy
光の観念的原理に由来する普遍的意志とを結びつける帯としての精神である。
200:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:48:55 Nbaqdjdy
だが、こうした精神としての人間存在には、二つの原理の秩序を逆転させ、
201:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:51:27 Nbaqdjdy
普遍的意志を個別的意志に服従せしめる可能性がある。
202:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:51:59 Nbaqdjdy
これが人間における根源悪の可能性である。
203:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:54:03 Nbaqdjdy
人間存在は、我意的な個別的意志を普遍的意志に服従させ、神の自己顕示の場となるか、
204:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:55:16 Nbaqdjdy
それとも個別的意志を上に置き、世界をおのれに服従させようとするか、その分かれ目であり、
205:名無しさん＠３周年
07/02/24 22:57:31 Nbaqdjdy
そこに善と悪への能力としての人間の自由の本質も存する。
206:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:42:54 Nbaqdjdy
あるぅ日～
207:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:43:41 Nbaqdjdy
森の中っ
208:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:47:38 Nbaqdjdy
詐欺師に
209:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:48:48 Nbaqdjdy
ぶつかぁったっ
210:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:52:18 Nbaqdjdy
旧約怖いのに～
211:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:56:59 Nbaqdjdy
なぜか読むはめにぃ
212:名無しさん＠３周年
07/02/24 23:57:43 Nbaqdjdy
ところが～
213:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:16:39 4xrSPGkO
「死後さばきにあいます」なんて脅し文句のスレなんてイクナイとっとと消えて♪
Ｖｉｐｐｅｒに変身してみるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…無理。。
214:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:28:29 4xrSPGkO
愛だ愛だと歌う新約は実感しない でも旧約の怒りと慈しみの神はなんかリアリティがある
215:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:37:53 4xrSPGkO
否定しようとしてそれをよく読むと
結局それにはまってしまうなんてやーね やーね。。
アンチであれ好意であれ関心がある には変わりないものね
216:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:39:42 4xrSPGkO
飲んで呑み込まれて 虚無よりは酒になら許しゅ。。
217:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:43:58 4xrSPGkO
カクテルの色って綺麗。。 視覚もまたおいしさのｽﾊﾟｲｽだなぁぅ。。
218:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:54:27 4xrSPGkO
ライプニッツﾀﾝの箇所ここね
「救済史あるいは神による世界計画という枠組みの中で歴史を捉えて
219:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:56:10 4xrSPGkO
神はあらゆる可能世界の中から最善のものを選択したが、その際、
220:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:57:01 4xrSPGkO
人格的同一性をもつ人間の自由意志の結果として生じる悪が、
221:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:58:28 4xrSPGkO
歴史の進行においてより大きな善を生むようにと意図し、
222:名無しさん＠３周年
07/02/25 00:59:31 4xrSPGkO
現実世界が道徳的にも最大の多様性を持つようにした、
223:名無しさん＠３周年
07/02/25 01:00:47 4xrSPGkO
としての悪の根拠づけを行うのである まる。」
224:名無しさん＠３周年
07/02/25 01:02:25 4xrSPGkO
う…ん。。 ミス。。 ×まる削除
225:名無しさん＠３周年
07/02/25 03:40:13 4xrSPGkO
自然の次元で神の摂理といわれることは超自然の次元では神の恩寵といわれるが、
226:名無しさん＠３周年
07/02/25 03:41:10 4xrSPGkO
神の摂理つまり神の恩寵が人間のうちに働くということは、
227:名無しさん＠３周年
07/02/25 03:41:59 4xrSPGkO
人間の善行能力を否定することではない。
228:名無しさん＠３周年
07/02/25 18:50:12 4xrSPGkO
つまり人間の善行能力が不充分であるからこそ
229:名無しさん＠３周年
07/02/25 18:51:01 4xrSPGkO
恩寵が効力を発揮するのだということである。
230:名無しさん＠３周年
07/02/25 18:53:11 4xrSPGkO
換言すると人間は弱いながらも情念を徳力に変えようとする自由意志がある。
231:名無しさん＠３周年
07/02/25 18:55:51 4xrSPGkO
しかしこの自由意志は神の摂理による神の授けを本質とする。
232:名無しさん＠３周年
07/02/25 18:56:55 4xrSPGkO
神の摂理と人間の自由意志とにかかわるこうした正統派の神学的な考え方は、
233:名無しさん＠３周年
07/02/25 18:59:48 4xrSPGkO
自然法についてのヴィーコの主張の背景にもなっている。
234:名無しさん＠３周年
07/02/25 21:55:59 4xrSPGkO
まだ233… ｏｒｚ 糞スレなのに便秘進行だなんて
235:名無しさん＠３周年
07/02/25 21:57:02 4xrSPGkO
のび太がいつまでも成長しないのは実はドラえもんのせい
236:名無しさん＠３周年
07/02/25 21:58:23 4xrSPGkO
ワカメちゃんは年中露出狂
237:名無しさん＠３周年
07/02/25 22:06:58 4xrSPGkO
波平さんのあのてっぺんのたった一本の毛の丈夫さは神
238:名無しさん＠３周年
07/02/25 22:11:42 4xrSPGkO
どきゅん じゃなくて どきんちゃんは ｶﾜﾕｽ
239:名無しさん＠３周年
07/02/25 22:22:03 4xrSPGkO
人の為と書いて偽善
240:名無しさん＠３周年
07/02/25 22:26:33 4xrSPGkO
女が喜ぶと書いて嬉しい
241:名無しさん＠３周年
07/02/25 22:29:09 4xrSPGkO
心が亡くなると書いて忘れる
242:名無しさん＠３周年
07/02/25 22:52:18 4xrSPGkO
あーぁ 猫になりたいなぁぅ。。
243: ◆IRhvj/Fe8s
07/02/25 23:25:34 4xrSPGkO
ベールの弁神論で続き>>223 「かりに神がその知恵を示すために悪を許しているのなら
244:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:26:39 4xrSPGkO
彼は理不尽な独裁者になってしまうであろう。
245:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:28:16 4xrSPGkO
こうして第一のベールの結論は、この世の悪を認め、なおかつ
246:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:29:44 4xrSPGkO
神をそのような罪の張本人にしないためには
247:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:30:45 4xrSPGkO
善悪の二原理を絶対的なものとして置かなければならないということ、
248:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:31:34 4xrSPGkO
その意味で道理でマニ教であるということである。しかし、
249:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:34:31 4xrSPGkO
× 道理 → 道理にかなっているのは
250:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:36:18 4xrSPGkO
しかしベールにとっての最後の教え、それはキリスト教の代わりでなにマニ教を取れということではなかった。
251:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:38:01 4xrSPGkO
なぜならマニ教が二つの絶対者を認めること自体が、
252:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:38:45 4xrSPGkO
すでに不合理に属するのである。
253:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:40:35 4xrSPGkO
われわれは最後に理性の放棄を余儀なくされ、
254:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:42:32 4xrSPGkO
ただ神へと送りかえされることになると、
255:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:44:07 4xrSPGkO
理性の立場の徹底を通じてベールが最終的に導く地点が信仰主義である。
256:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:47:58 4xrSPGkO
ただベールの意図とは別に、つづく１８世紀が彼から受け取ることになるもの、
257:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:49:23 4xrSPGkO
それは彼の作業の前段階のみ、すなわち、
258:名無しさん＠３周年
07/02/25 23:50:23 4xrSPGkO
宗教と形而上学の破壊作業の部分のみだったのである。
259:名無しさん＠３周年
07/02/26 00:37:26 Vu8vBPdl
読むの超つらいんですけどｗ
260:名無しさん＠３周年
07/02/26 00:38:13 s4zy3KOg
>>259
埋め作業飽きたよｗｗｗ
261:名無しさん＠３周年
07/02/26 00:39:04 Vu8vBPdl
とりあえず～
なんでここに拘るのかわからないけど
メルのほうがまとまってよくない？やっぱ
埋めなきゃダメななにかがあるとか・・・
散文されまくってとりあえず向かい合うエネルギー...w
262:名無しさん＠３周年
07/02/26 00:40:15 Vu8vBPdl
>>260
やめてメルにしようｗ
あと700以上こんなこと続けるん？ｗ
263:名無しさん＠３周年
07/02/26 00:49:57 s4zy3KOg
>>262
というかなんとなくもう意地で埋めてみたくなっただけ
いや２ちゃん去るに記念ｗ なんて
だったここまでがんがったのに。。 なら最初から（ｒｙ
264:名無しさん＠３周年
07/02/26 00:54:35 Vu8vBPdl
がんがったってｗ
あと７００・・・
2週間あれば埋まるかｗ
265:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:01:11 s4zy3KOg
>>264
２週間なんて… 二、三日でできるかと思った
ねぇ合一が無だっていうなら 地獄が無ならそっちでもいいの?w
266:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:07:16 Vu8vBPdl
だって、生きてても苦労が多いだけジャン。
生老病死が人間の四大苦だよ。
結局苦なんてものは人間の認識によって生まれるもんだから
そして無になることが救いなら、無になって終わりにしたい。
破壊も創造も繰り返すだけのものならば、そこから外れることが救いだと
思うよ。東洋でいうところの解脱ってやつね。
267:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:09:38 s4zy3KOg
じゃぁ無でいいなら信じないで地獄行くのが本望じゃないの?
信じてたら無じゃなくて有の世界かもよ
268:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:12:05 s4zy3KOg
＞結局苦なんてものは人間の認識によって生まれるもんだから
これは嘘よ。。 一面真理だけど 肉体の傷、痛みを伴ってる最中に
これは空だの認識論が通用する?
269:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:12:34 Vu8vBPdl
どっちが有で無かなんてわからないよ。
でも、人生は苦しみが多いけど世界は美しいから
神に向かいたい。
270:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:13:40 Vu8vBPdl
>>268
神経抜いた人は無痛だけど？
271:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:15:05 s4zy3KOg
>>270
怪我するたびに神経なんて抜けないでしょ。。
272:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:21:34 Vu8vBPdl
>>271
もとから無い人もいるわけで・・・
無痛症。。。
もしも痛いを知らなければ痛くない。
赤ん坊は叩かれて痛いと感じるの？
認識以前に本能的に泣くだろうけど、それで痛いを認識してるかというと
認識はしていない。
273:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:24:19 s4zy3KOg
認識論なんて現実逃避にすぎない
それで肉体の痛みが消えるわけじゃない
>>272
無痛症とか神経抜いた人とか少数な例で 一般的にみな痛みは感じるのよ。。
赤ん坊でずっといられる人もいないじゃない。。
274:名無しさん＠３周年
07/02/26 01:24:57 Vu8vBPdl
>>273
それは認識できたからでしょ。
っで、メルは無視なんだ？
275:名無しさん＠3周年
07/02/26 07:39:44 edd9HrTM
● 共産主義は負け犬の傷の舐め合い ●
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
いいかげんにしろ日教組
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ジェンダーフリー～その実態～
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:201-300番)
【過激】ジェンダーフリー教育【偏向】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:101-200番)
【千葉】 「男女同室着替え」など行きすぎたジェンダーフリー条例の改廃巡り、フェミニスト議員との攻防激化
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:101-200番)
安倍政権でｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ・男女共同参画はどうなるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:601-700番)
戦後教育を歪めたＧＨＱ主導の教育基本法
URLﾘﾝｸ(www.meiseisha.com)
276:名無しさん＠3周年
07/02/26 07:44:38 edd9HrTM
女が言っている男女平等？アホか！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
いい加減に女を甘やかす風潮をやめよう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女権拡張主義者（フェミニスト）は社会悪！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
▲▲▲国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女子に高等教育は必要ない！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
今に女は地獄に落ちるだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女みたいなクズを甘やかすと国が腐る
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
【女は】お釈迦様も認めてた【クズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
【女は】キリストも認めてた【クズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
男性の人権を無視してる【法務省】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女性の社会進出推進≠男女問題の解消
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
★女は家畜女はクズ女は寄生虫女はゴミ★
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女に学歴は必要ない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
社会に女は必要ないだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
277:名無しさん＠3周年
07/02/26 07:47:33 edd9HrTM
日本女性学会は、男女共同参画の理念を曲解した「ジェンダーフリー」批判が強まった結果、教育現場で「ジェンダー」という用語の使用を制限する動きが出ているとして抗議声明を発表した。
声明によると、女性（男性）学やセクシュアリティー研究などの学問は、男女平等の理念を具現化したもので、この中心概念が国際的学術用語の「ジェンダー」であると強調。
そのうえで、個々の男女が対等な権利で自己決定するジェンダー平等の視点のもとに、男女雇用機会均等法などが策定されてきた歴史的経緯に対し、性教育などの教育実践や男女共同参画社会など行政施策の揺り戻しにまで事態が広がっていると指摘した。
今後、用語の使用制限の動きが、男女共同参画社会基本法の骨抜きにまで至るのであれば、「学問の自由」に対する侵害であるとして、関連諸機関に適切な対応を求めた。
（毎日新聞 2005年7月25日 東京朝刊）
＊＊＊ 解 説 ＊＊＊
女性学は、性の自己決定権、セクハラ、ＤＶ等に見られる通り、「全てにおいて女性に優先権がある」という考えを基本としており、これらは「女のご都合主義」というものに等しく、「男女平等の理念を具現化」などとは白々しいにもほどがある。
また、女性学は、その影響で未婚の女性を増加させた結果、結婚の権利を奪われた男性を生み出すなど、健康で文化的な社会とは反する環境をもたらすなど、極めて反社会的である。
更に、女性学は、家事育児を生活基盤とする専業主婦の生き方を具鈍化し、勤労女性のみが素晴らしいとする偏見的な思想が存在し、これらは母性や父性など家族を大切にする教育を明らかに侵害している。つまり、女性学そのものが「学問の自由」を侵害している。
従って、このような偏向思想を学問とするのは人間社会に極めて悪影響を及ぼすものであり、女性学そのものを排除すると共にそれを基盤とする日本女性学会は即刻解散すべきである。
URLﾘﾝｸ(www.joseigakkai-jp.org)
278:名無しさん＠３周年
07/02/26 07:54:04 i5kfkwEj
・恐喝指揮者
・不法滞在者
・大冒涜執事
・保身伝道師
・暴言神学生
279:名無しさん＠３周年
07/02/26 18:36:49 s4zy3KOg
>>274
本能で泣くということは感じてるのよ。。 痛いという呼び方しないだけよ。。
じゃぁ赤ちゃん認識がないから痛くないからと叩けるの? 無理よね
痛みやなんらかの苦痛不快があると思ってるのでしょ 喜んで泣いてるとでも?
280:名無しさん＠３周年
07/02/26 18:41:38 s4zy3KOg
ある物事に対しての見方の転換はわかるよ
でもそれが理屈じゃない感覚的な肉体の痛みとかはめったに通用しない
それなら医学はいらないわ 肉体と精神の分裂した感想なんてもてないよ。。
ならイエスが十字架に架かる前にできるなら避けたいと父に祈った祈りは? 苦痛は?
281:名無しさん＠３周年
07/02/26 18:53:23 +3QHHx70
全ての苦痛、快楽は肉体に依存し、そして喜怒哀楽感情へと昇華される。
肉体がなければ苦痛を取り除く祈りもなかったし、現在もまたしていないだろう。
逆に認識なくして痛い気持ちいいといった諸感覚をどう感じるの？
ナイフにさされながらも快楽を得ている人もいるわけで。
それは感覚認識の違い。
赤ん坊を叩かないのは赤ちゃんに認識がないからではなく、叩くと可哀想だという
認識を叩く側がもっているから。
命にどんな意味があるのか？
この認識によって医学に対する認識も変わる。
医学も万能視されない。
選択権が個々人の認識による限り。
282:名無しさん＠3周年
07/02/26 18:55:22 edd9HrTM
宗教ってキモイよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
● 共産主義は負け犬の傷の舐め合い ●
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
パクリ教団？トンデモ教団？お笑い真光を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
【平成版】人権擁護法案【治安維持法】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
仏教・キリスト教はキチガイの宗教 信者＝キチガイ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
（ ＾ω＾ ）神とはなにか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
283:名無しさん＠３周年
07/02/26 21:29:57 s4zy3KOg
>>281
外界からの刺激を受けてこれは痛みであるとか認識なくても
快不快を感じる感覚器官が正常に動いていれば何か感じるでしょ
あかちゃんは叩かれ続けて何を感じてると言うの?
選択する間もなく認識は感覚に従うと思うけど
これは痛いという認識がもてなくても避けたくなるのは不快であると本能が感じてる
認識＝物事を感知して分別判断する意識の作用
叩かれることによって何かを感じる それが痛いとか判断できなくても
その受けた感覚は同じこと 多くの人が自然と不快の方に判断してしまうでしょ
284:名無しさん＠３周年
07/02/26 21:32:19 s4zy3KOg
＞肉体がなければ苦痛を取り除く祈りもなかったし、
＞選択権が個々人の認識による限り。
だから私達は人間
要は、ならあなたが外傷を負った時に選択によって認識をかえ
精神コントロールで肉体苦痛なくすことができるのかっていうことよ。。
すべての苦は認識捉え方によるなんて言っちゃうのは
285:名無しさん＠３周年
07/02/26 21:45:56 s4zy3KOg
肉体と精神は切り離せない
だから物事の捉え方を変えるときそれが自身から離れた外在する出来事対象に対してなら
見方を変えることはできる
けれど内在する伴ってる肉体の苦痛は感覚は。。
苦痛という名称を変えることはできるけど 味わってる不快感は消えないはず
286:名無しさん＠３周年
07/02/26 22:56:08 s4zy3KOg
♪ 色褪せることなく蘇る 儚く美しき日々よ
287:名無しさん＠３周年
07/02/26 22:57:33 s4zy3KOg
眩しい海焦がれた季節も 雪の舞い降りた季節も
288:名無しさん＠３周年
07/02/26 22:59:14 s4zy3KOg
誰も皆 癒えぬ傷を連れた 旅人なんだろう
289:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:00:35 s4zy3KOg
この長い旅路の果てに何を想う
290:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:06:08 s4zy3KOg
憧れてたものは美しく思えて 手が届かないから輝きを増したのだろう
291:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:07:24 s4zy3KOg
花のように～ 儚いのなら…
292:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:15:22 s4zy3KOg
君の元で咲きそして笑顔見届けた後 そして一人 散ってゆくでしょう…
293:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:27:27 s4zy3KOg
時間なんてものは時として残酷で
294:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:28:04 s4zy3KOg
でもその残酷さゆえに今が創られて
295:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:30:04 s4zy3KOg
人が求めてやまないのは一瞬の解放が
296:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:30:45 s4zy3KOg
やがて訪れる恐怖に勝っているから
297:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:32:33 s4zy3KOg
足元で揺れている花にさえ 気付かないままで
298:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:49:02 s4zy3KOg
素直になれないなら喜びも悲しみも虚しいだけ
299:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:51:22 s4zy3KOg
分かり合いたいなんて上辺を撫でていたのは
300:名無しさん＠３周年
07/02/26 23:55:37 s4zy3KOg
300
301:名無しさん＠３周年
07/02/27 01:49:30 tAtnRZSF
>>285
だから無痛不感の人はどうなの？
レアケースだから無視？
精神と肉体は切り離せなくとも、認識があって、形が現れるのは自明。
自明であっても、これが認識を失わせられるかというとそう簡単でないから
苦労するわけで。
認識がなくとも感覚を得られるというのは嘘。
認識があるから感覚が得られる。
>>要は、ならあなたが外傷を負った時に選択によって認識をかえ
精神コントロールで肉体苦痛なくすことができるのかっていうことよ。。
これは全く別次元の問題。本論とはかけ離れた実効論になる。
切り離すという実効は難解であっても、認識から感覚、諸現象が生まれるという
命題とは論題が異なる。
302:名無しさん＠３周年
07/02/27 01:57:01 JKbfPrLY
>>301
＞認識がなくとも感覚を得られるというのは嘘。
じゃぁ認識のない赤ちゃんの感じてる泣き出しちゃう感覚はなによ?
＞これは全く別次元の問題
苦しみがすべて捉え方認識の問題とか言うからでしょ。。 なんあのもう。。ｗ
303:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:03:01 tAtnRZSF
>>302
痛くて泣いてるの？嬉しくて泣いてるの？
そんなのわからないじゃん。
>>302
苦しみと認識の因果関係と、因果を解消させるっていう実効論とは別物だって
言ってるんだけど・・・
1+1はなんで2なの？って本質論と、1+1=を解ける？って実効論との差ぐらい
理解しろよ・・・
304:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:06:27 JKbfPrLY
>>303
嬉しくて泣いてると思うなら虐待にはならないね そうね
だから実効論にならない理論では現実逃避にすぎないからって私は言ってたの
理解してよ
305:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:14:54 tAtnRZSF
なんで実効論にならないの？
オレは別物といってるだけで可否については言及してないけど。
306:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:15:29 JKbfPrLY
肉体の痛みがひどい時に 苦しみは自分が作り出してる捉え方変えて見よと言っても
消えるものでもない 薬で緩和するしかないじゃない って言いたかっただけよ
307:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:21:04 tAtnRZSF
可否について言えば確かに難しい。
これを滅失させるために修験道が励むわけだ。
だから、難しいものをさも普遍真理であるかのように流布するのもなんだか
おかしい訳で、踏まえたうえでどうベクトルを持っていくかが問題になる。
308:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:23:51 JKbfPrLY
ていうか感覚は認識なくても得られるって 感覚の定義が違うのかな。。
認識って感知したものの分別作業でしょ
それできなくても身体があれば本能で外部からの刺激は体感する
>>307
肉体内在の苦痛じゃなければ 物事出来事に対する自分の見方なら変えられるいい方法だと思うけどね。。
309:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:28:36 tAtnRZSF
認識によって得られるだよ。
足をぶつければ痛いし、おいしいものを食べれば嬉しい。
これは因果によって喜怒哀楽が生まれ、分別作業をしてるにすぎない。
パブロフの犬のように、条件反射になってくる。
媒介は常に認識。
催眠術に関しても同様だろう。。。
ってことで今日はおやすみ。。。
310:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:28:57 JKbfPrLY
ねぇチーズで裂けるチーズって知ってる? おやすみん。。
311:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:43:16 JKbfPrLY
>>309
あ やっぱなんか違うかも
外部からの刺激による感じる何らかの触覚とか感覚 →分別 →痛いみたいなつもりだったけど 分別の前に感触っていうか感覚って使用してたのがだめなのか
感覚の中に（感知→分別→痛い）と含めるものなのかな 赤ちゃんは感知だけで泣く…
312:名無しさん＠３周年
07/02/27 02:46:54 JKbfPrLY
分別できない赤ちゃんは痛みという分別が出来ないだけで
既に本能でいずれ痛みと分別するであろう感覚を味わってるからこそ
泣き出してしまうとしか思えないのだけど まぁわからない
313:名無しさん＠３周年
07/02/27 03:01:47 JKbfPrLY
>>233続き やはり諦念キルケゴール 「まず、
314:名無しさん＠３周年
07/02/27 03:02:21 JKbfPrLY
『おそれおののきつつ自分の救いを達成しなさいという努めなさい』という聖句（ﾋﾟﾘﾋﾟ）に由来する『畏れと戦き』では、
315:名無しさん＠３周年
07/02/27 03:03:30 JKbfPrLY
アブラハムによる息子イサクの供犠を主題として、
316:名無しさん＠３周年
07/02/27 03:13:49 JKbfPrLY
倫理性（＝普遍性）を目的論的に突破する人間行為の超越的次元が
317:名無しさん＠３周年
07/02/27 03:14:33 JKbfPrLY
ﾇﾐﾉｰｾﾞ（畏怖）の深淵として提出される。
318:名無しさん＠３周年
07/02/27 03:18:19 JKbfPrLY
信仰とは一切の人間的願いを捨て去った「諦念」としての「無限性の運動」を尽くしてからの、
319:名無しさん＠３周年
07/02/27 04:22:22 JKbfPrLY
逆説的な「反復」としての「有限性の運動」に他ならない。
320:名無しさん＠３周年
07/02/27 04:23:29 JKbfPrLY
この二重運動が実存の具体性をなす
321:名無しさん＠３周年
07/02/27 04:26:41 JKbfPrLY
>>314
× 達成しなさいという →達成しようと
322:名無しさん＠３周年
07/02/27 07:30:01 fm1k/0VV
死後裁かれて地獄へ落ちる人々
・脅迫宗教家
・在日異端教
323:名無しさん＠３周年
07/02/27 14:56:58 qwyYO0lb
全員地獄行きじゃないかな？ 人間て豚とか牛とか平気で食ってるし 最低だと思うよ だから俺はベジタリアンになる
324:名無しさん＠3周年
07/02/27 16:49:41 M/I4NdIv
女らしさ･男らしさという言い方やめませんか?⑩
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女らしさ･男らしさの結末
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「らしさ」って結局何なんでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
325:名無しさん＠３周年
07/02/27 16:49:49 tdFZqeHz
ありえないね
326:名無しさん＠３周年
07/02/27 17:35:12 JKbfPrLY
>>312
あ叩かれることが前提の話でした
（触覚の生理的基盤としては、圧力の変化に対して応答する細胞が主たるものと）
分別できない赤ちゃんと分別できる大人を 同じ圧力で叩き続けて同じ刺激を与えたら
分別のあるなしでそんな変わると思えない
どちらにしろ精神性の感じ方なしに肉体はあざができ やがて限界を向かえる
肉体にとっては正直不快違和感と思う
赤ちゃんは分別の代わりに防衛本能で泣くようになっているような
327:名無しさん＠３周年
07/02/27 17:38:59 JKbfPrLY
>>320続き そして『哲学的断片』とその『後書』では主体的真理を探究する二つの道が鋭く対比される。
328:名無しさん＠３周年
07/02/27 17:39:41 JKbfPrLY
すなわちギリシア的な「想起」（内在性・宗教A）と、キリスト教的な「瞬間」（超越・宗教B）の立場である
329:名無しさん＠３周年
07/02/27 17:42:37 fm1k/0VV
日本の法律を守らない不法滞在者は裁かれます
330:名無しさん＠３周年
07/02/27 20:40:09 JKbfPrLY
>>328続き この「瞬間」とは、これまで存在したことのない真理（永遠）が、
331:名無しさん＠３周年
07/02/27 20:41:10 JKbfPrLY
時間の中に突入する出来事（イエスキリストの出現）であるが、
332:名無しさん＠３周年
07/02/27 20:46:18 JKbfPrLY
思惟の実験ゆえに既成の神学的術語は意図的に抑圧されて絶対的逆説と呼ばれる。
333:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:25:50 JKbfPrLY
」「存在秩序を人間の構築物とすることによって次のような問題が生じてくるようにも思われた（１）人間の共同性・社会性に関する問題ー様々な存在秩序が構築され、競合する場合に
334:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:26:48 JKbfPrLY
それぞれの立場が真摯であればあるほど、その対立は激化する。
335:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:29:19 JKbfPrLY
なぜなら立場の対立を超えて、対立を調停するような高次の価値基準は存在しないからである。
336:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:35:54 JKbfPrLY
その結果、存在への意志は力（権力）への意志へと先鋭化されていく。
337:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:36:26 JKbfPrLY
フランス革命において、神の授けたもうた秩序に安住する王族・貴族は排除されたが、
338:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:37:28 JKbfPrLY
その後に続いたのは、ギロチン（断頭台）に代表される血生臭い恐怖政治（テロリズム）であった。
339:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:41:25 JKbfPrLY
（２）個としての人間に関わる問題ー人間の共同社会の存立が、共同の価値観とテロリズムに脅かされているように、
340:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:44:41 JKbfPrLY
個としての人間の存立も、自然と社会の中で様々な仕方で脅かされている。そしてその極限こそが、
341:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:50:26 JKbfPrLY
「死」である。近代に入り、個の自覚が高まるにつれて、死の恐怖の意識も強まった。
342:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:50:58 JKbfPrLY
この二つも問題に対しては、ヨーロッパのキリスト教伝統は、
343:名無しさん＠３周年
07/02/27 23:53:58 JKbfPrLY
共同性（公同の教会）における個の救済（永遠の命）という解答を与えることができた。しかしいまや、
344:名無しさん＠３周年
07/02/28 00:16:40 QnQhNtYO
さっぱりしたｼｬｰﾍﾞｯﾄｱｲｽが食べたい
345:名無しさん＠３周年
07/02/28 00:34:49 QnQhNtYO
ﾋﾟｰﾁ♪
346:名無しさん＠３周年
07/02/28 00:36:02 QnQhNtYO
ﾗｲﾁ
347:名無しさん＠３周年
07/02/28 00:38:36 QnQhNtYO
ﾋﾟｵｰﾈ ♪
348:名無しさん＠３周年
07/02/28 00:40:18 QnQhNtYO
ｶｸﾃﾙなのにｶﾛﾘｰｵﾌ ♪
349:名無しさん＠３周年
07/02/28 00:50:17 QnQhNtYO
しゅわわ～。。せ～。。 泡になって溶けちゃいたい 人魚姫だっけ でも下半身魚って考えればｸﾞﾛｲなぁぅ。。ｗ
350:名無しさん＠３周年
07/02/28 01:54:28 gfmMfyet
>>318～>>320
はすごいね。キルケゴール？
たいしたもんだ。ずばり本質だね。
ただ、無限性の運動までいける人も少ないのだけどね。
351:名無しさん＠３周年
07/02/28 01:57:05 gfmMfyet
うん。
ただ、感想を並べ立てるより誰かの哲学をテーゼにして論じた方がいいね。
軸がはっきりしてるし、何が問題点なのかを弁証できる。
ただ、無軌道に論じ合うのは軸が無いし、何より消化作業なだけだから。
って思うのだけど・・・
352:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:00:06 gfmMfyet
>>310
今はカットチーズばっかり食べてるなぁ・・・
裂けるチーズ実は食べたこと無い。。。
今もチーズ食べてる♪
353:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:01:49 QnQhNtYO
>>350
あなただぁれ? 人間? うんそう 私が一番共感するキルケゴール
諦念とかｗｗ でもまさか私が諦念の例によく持ち出すアバラハムイサク捧げる話を
キルケゴールも題材に使ってるとは思わなかったｗ やっぱ二世の着眼点
354:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:03:45 gfmMfyet
酔っ払いかｗｗｗ
355:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:03:47 QnQhNtYO
>>352
裂けるチーズ手軽でおいしーよ 裂きイカ裂く感覚でチーズだから楽しいしおいしいの。
356:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:05:01 QnQhNtYO
>>354
酔っ払いがキルケゴールなんて語らないわ
357:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:07:09 gfmMfyet
キルケゴールはなんで一方的に惚れて婚約した彼女を振ったのだろう・・・
358:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:09:15 gfmMfyet
>>355
楽しいんだｗ
オレはうまければいいかもｗ
>>356
ありゃ失礼
359:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:11:04 QnQhNtYO
>>351
哲学者の論理はいつも神関係のとこだけ読むのｗ
興味あるとこだけ読めば時間節約だし全部読んでられないもの
神以外でテーゼにしたいものって?
360:名無しさん＠３周年
07/02/28 02:11:32 6DfehDMz
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
361:名無しさん＠３周年
07/02/28 04:32:17 8R4i9XOA
教会内でのトラブルを誤審する牧師は死後最も厳しい裁きに遭います。
362:名無しさん＠３周年
07/02/28 04:35:23 qWB1Uryi
>>361
あなたはずっと牧師を糾弾していたひとかな
ぬれぎぬかぶせられたのか
363:名無しさん＠３周年
07/02/28 22:29:46 8R4i9XOA
牧師は同時に優秀な裁判官かつ弁護士かつ刑事でなければならない
364:名無しさん＠３周年
07/03/02 16:22:22 aFWu5CCt
死後の世界を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
『フリーメイソン・万歳 !』
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
手かざし宗教（真光）のインチキを語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
365:名無しさん＠３周年
07/03/02 17:47:37 XBSpuFFd
現代人は幸運です。
生きている間に裁きを受けます。
366:名無しさん＠３周年
07/03/02 17:49:01 XBSpuFFd
こんなラッキー滅多にありません。
思う存分苦しんでください。
皆の為を思うからこその苦しみです。
367:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:17:17 oYOi3ECb
『Madness』次に、狂気であるが、これは宗教的ジレンマと家族背景が大きく関わっていると考えられる。
368:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:19:25 oYOi3ECb
パーシヴァルの父親は聖書の預言の書にどっぷり漬かった歯に衣着せずものを言う福音主義者であり、
369:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:20:10 oYOi3ECb
彼の育った家庭では宗教的自己点検が厳格な正義に至る序曲として大いに奨励されていた。
370:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:22:27 oYOi3ECb
そして、愛、敬神の愛、心配、懸念を過度に表し、
371:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:23:30 oYOi3ECb
それによって家族自体の尊厳を高めた、そういう家族であったと記されている。
372:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:28:01 oYOi3ECb
「いい子にしなさい」「神様がいけない子供には罰を与えますよ」といった十九世紀初期の福音主義者の家庭で行われていた、
373:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:29:28 oYOi3ECb
子供達の耳に正義を繰り返し叩きこむ、緊張度の高い道徳訓練がパーシヴァルの家庭でも同様に行われていたのである。
374:名無しさん＠３周年
07/03/02 22:32:24 oYOi3ECb
そんな中で育てられ絶対的従順が当たり前となったパーシヴァルは、
375:名無しさん＠３周年
07/03/02 23:01:11 QmrWMy63
悪い女にひっかかった
376:名無しさん＠３周年
07/03/02 23:20:57 eQnHr4W7
悪い牧師にひっかかった
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
悪い神学校にひっかかった
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)悪い指揮者にひっかかった
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
377:名無しさん＠３周年
07/03/02 23:30:12 oYOi3ECb
>>375
それもありそうね。。ｗ でもそれじゃニーチェ梅毒説の狂気の結末と似ちゃう
でもそれでいいよ で女に狂いました ちゃんちゃん。。
378:名無しさん＠３周年
07/03/03 01:26:16 151IXH6T
And in my hour of darkness
379:名無しさん＠３周年
07/03/03 01:28:07 151IXH6T
There will be an answer Let it be
380:名無しさん＠３周年
07/03/03 01:28:45 151IXH6T
Speaking words of wisdom Let it be
381:名無しさん＠３周年
07/03/03 06:56:18 JOzTI72h
ＧＨＱは天罰くらえ！
382:名無しさん＠３周年
07/03/03 07:32:47 Baw+QrqI
訂正≫376
最後の「悪い指揮者に…」の前で改行
383:名無しさん＠３周年
07/03/03 13:41:18 JOzTI72h
女性団体、女性センターを撲滅せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
384:名無しさん＠３周年
07/03/03 15:44:05 Baw+QrqI
豁ｻ蠕瑚｣√°繧後ｋ鬥吝�ｷ蟶ｫ繝ｪ繧ｹ繝�
繝ｻ謔ｪ縺�蝓ｷ莠九↓縺ｲ縺｣縺九°縺｣縺�
繝ｻ謔ｪ縺�髱貞ｹｴ蝗｣髟ｷ縺ｫ縺ｲ縺｣縺九°縺｣縺�
繝ｻ荳肴ｳ墓ｻ槫惠閠�縺ｫ縺ｲ縺｣縺九°縺｣縺�
385:名無しさん＠３周年
07/03/03 16:48:57 151IXH6T
あゆ♪ 悲しくなんかないのにぃ 涙がこぼれたのは
386:名無しさん＠３周年
07/03/03 16:51:36 151IXH6T
君の想いが痛いくらいにー 僕の胸の奥のキズ跡に染み込んで
387:名無しさん＠３周年
07/03/03 16:52:40 151IXH6T
優しさに変えてくれたから
388:名無しさん＠３周年
07/03/03 19:05:36 151IXH6T
嘘つき
389:名無しさん＠３周年
07/03/03 19:16:13 151IXH6T
餅つき
390:名無しさん＠３周年
07/03/03 19:48:08 151IXH6T
ミスチる♪ キスしながら唾を吐いて 舐めるつもりが噛みついて
391:名無しさん＠３周年
07/03/03 19:48:43 151IXH6T
解り合えたふりしったて 僕らは違った個体で
392:名無しさん＠３周年
07/03/03 19:53:22 151IXH6T
ひとつにならなくていいよ 価値観も理念も宗教もさ～
393:名無しさん＠３周年
07/03/03 19:54:59 151IXH6T
認め合うことができるから それで素晴らしい
394:名無しさん＠３周年
07/03/04 07:06:01 MJHQ8FPI
女権拡張主義者（フェミニスト）は社会悪！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女性団体、女性センターを撲滅せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
フェミ女にはガンガン暴力を振るうべき
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
▼悪質フェミニストが思想検閲▼
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
395:名無しさん＠３周年
07/03/04 17:04:23 oYbl2enO
祈りって 個人のが届くのなら 世界中の紛争災害が先に解決しそう
なんでそっちのための祈りは叶わなくて、個人的なことばかりが叶ったっていう話が多いの
科学的に不可能なことは起きないのはなんで
396:名無しさん＠３周年
07/03/04 17:09:36 oYbl2enO
祈って実際叶ったと見るのが信者で 偶然であると見るのが信者じゃない人で
本当はどっちだったんだろう
そもそも神の御心のままに と祈るのが一番であるならば 人間の願望は捨てることだから やっぱり諦念ぽい
397:名無しさん＠３周年
07/03/04 17:40:02 oYbl2enO
「祈って求めるものはなんでも与えられます」っていう聖句が
なら神が祈りを聞くときの採用の基準はなんなんだろう
個人の小さな悩みが解決して世界の困難の解決採用されないのは。
祈りは精神的な安定を得るもので現実を変えるｴﾈﾙｷﾞｰとなるに他ならないのでは
とか言うと信仰がないってなるのかな でも信仰って現世利益を得るものでない
なら現世で得るものないなら信仰必要ないじゃんとか言われたら
来世観があって 他の人は現世でもきっと精神で得るものが多いのだろうな。。
398:名無しさん＠３周年
07/03/04 17:42:42 oYbl2enO
ﾚﾐｵﾛﾒﾝ♪ 上手くはいかぬ こともあるけれど 天を仰げば それさえ小さくて
399:名無しさん＠３周年
07/03/04 17:44:04 oYbl2enO
青い空は凛と澄んで 羊雲は静かに揺れる
花咲くを待つ喜びを 分かち合えるのであれば
400:名無しさん＠３周年
07/03/04 17:45:25 oYbl2enO
それは幸せ
401:名無しさん＠３周年
07/03/04 19:24:19 oYbl2enO
精巧な文章、難しい哲学者の論理より 単純な音楽の歌詞の方がなぜか伝わる
ﾒﾛﾃﾞｨｰにのって耳に響く効果があるから というのもあるけれど
音楽を作る人は誰かに伝えたい想いとかがあって創る場合が多くて
哲学は内なる自分の思考迷路ということで 他者向けではない とか
でも他者を意識しようがしまいが一個人の考えには変わりないか
…他者向けでない思考を読みたがるって変態なのかな。。
402:名無しさん＠３周年
07/03/04 19:29:43 oYbl2enO
変態という言い方が変 普通とは何かの哲学が始まるだけ
403:名無しさん＠３周年
07/03/04 19:41:39 oYbl2enO
変態でもいいけど変態と言われて喜ぶ心理がわからない 屈辱的よね
404:名無しさん＠３周年
07/03/04 19:45:00 oYbl2enO
でも愛情のある突っ込みが好きならそのうちわかりそうな心理かも
405:名無しさん＠３周年
07/03/04 20:02:27 oYbl2enO
もるもっと
406:名無しさん＠３周年
07/03/04 20:04:50 oYbl2enO
とら
407:名無しさん＠３周年
07/03/04 20:06:04 oYbl2enO
らいむ
408:名無しさん＠３周年
07/03/04 20:09:15 oYbl2enO
むり
409:名無しさん＠３周年
07/03/04 20:11:57 oYbl2enO
りすく
410:名無しさん＠３周年
07/03/04 20:14:05 oYbl2enO
くいっくるわいぱー
411:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:29:33 JpVYj2db
ひとりしりとり・・・
412:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:31:46 JpVYj2db
私が見た赤い花を隣で一緒に見ていた人は黒いチョコレートだといった。
それは確かに赤い花であり、チョコレートでもあった。
哲学とはそんなもん。
413:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:32:03 M54pwvQZ
>>411
あ、こんばんわ 問答だと早いのだけどな 1000は遠い
熟考してからスパン置きつつ議論って そもそも何を議論したいのか忘れてきたｗ
414:mutant ◆ALzPjyFKI2
07/03/05 00:38:46 JpVYj2db
>>413
議論は頻繁にやってたら逆効果になるよ。
むしろじっくり一つのテーゼに向き合って自分で考えて投げかけなきゃ。
何も身につかずに流すだけになりがち
415:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:40:49 M54pwvQZ
ちょと。。ｗ お兄さんなにやってんの? w コテ出てるよ。。ｗ
416:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:41:27 JpVYj2db
ミスリードや・・・
417:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:44:28 M54pwvQZ
ﾘｰﾏﾝ脳使いすぎなんじゃないの
>>412
どの側面も正しいってこと?
体験知の方、雑念を振り払うとかはわかるけど
それって無の境地に至る感じで
神を感じるとかあるの?
何も考えないこの感じが神との一体感みたいな?
418:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:49:13 JpVYj2db
>>417
彼が見た神と彼女の見た神は同じだったが、
彼が見た神はイエス・キリストで彼女が見た神は毘沙門天であった。
ってこと。
419:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:52:11 M54pwvQZ
>>418
神の顕れが様々ってことか イエスを通さないと救われないというのは?
イエス以前は別として 創造主だけっていうのはだめなの?
420:名無しさん＠３周年
07/03/05 00:54:27 SWl9r5D+
>>415
toi, aussi
421:mutant ◆ALzPjyFKI2
07/03/05 00:55:41 JpVYj2db
>>419
言語・文化圏が異なれば当然に神の表現も異なる。
イエスを通さねば救われないというのはキリスト教が作り上げたドグマに
すぎないよ。
神はユダヤだけの地租神じゃないよ。
422:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:01:28 M54pwvQZ
>>421
じゃぁイエス信じる必要ないってこと?
イエスが神の子であることはどこいくの？
423:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:02:51 SWl9r5D+
424:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:04:11 SWl9r5D+
あげ
425:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:22:12 SWl9r5D+
どっかの崖の上のあなぐらに住む準備したか？おまえら？
426:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:23:23 M54pwvQZ
>>425
どういう意味?
427:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:25:20 M54pwvQZ
脅さないで
428:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:25:53 SWl9r5D+
神を見るんだろ
429:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:28:06 hYUrivSu
一度死んだが、何にも覚えていない。宗教は金を巻き上げる悪質な野郎どもだ！
430:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:30:07 9YV0Hpg0
ふーん。じゃ１は死後さばきに会うんだね
431:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:33:01 M54pwvQZ
こんな脅し文句のスレ立てた人にいって 知らない
432:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:34:37 SWl9r5D+
メールでやれ
433:名無しさん＠３周年
07/03/05 01:37:25 SWl9r5D+
おれは１じゃないし
脅したつもりはない