06/06/05 19:46:02 s7wK7AU+
２げちょ
3:名無しさん＠３周年
06/06/05 20:00:08 iVnixObS
即死回避
4:名無しさん＠３周年
06/06/05 20:57:11 iVnixObS
保守派
5:名無しさん＠３周年
06/06/05 20:59:00 iVnixObS
宗教や人の生き方について考えることは
とても頭を使います。余裕のある時に有意義なレスを。
今俺はちょっと疲れ気味。
6:名無しさん＠３周年
06/06/05 21:44:48 iVnixObS
俺が神父の教義でいいなと思ったのは、
今が全てって事だ。薄々分かってはいた。
この世界でうまく暮らせないのに、天国やその他の世界でもうまくやれるわけ無いじゃんってね。
信じられるものは何も無い。自分で見つけるしかない。
あるいは全てはありのまま。終わりも無く始まりも無く、安易に寄りかかれるものが無い。
それを絶望とみなすか、希望とみなすか、あるいは当然のことと自覚しているのか。
7:名無しさん＠３周年
06/06/06 02:38:59 w3fAUkD3
保守保守
8:名無しさん＠３周年
06/06/06 16:42:53 NMoQkSa1
保守age
9:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/06 20:40:26 kwAzxPUZ
>>1
お招きありがとうございます。
スレたて乙です。
＞俺が神父の教義でいいなと思ったのは、今が全てって事だ。
「今が全て」という言い方は、少し誤解があるかと思います。
人生のどん底にある人にとっては、信仰に没頭しようが、極端な話
麻薬中毒になろうが、少しはマシ。有益と言えなくもないですが、
「信じる」「溺れる、忘れる」ということで、恐怖、不安の種を
自らに取り込めば、生涯にわたって祈りつづけたり、信仰を固めるための
集会を開き、互いを監視、束縛しあったりすることになるので、
「今の問題を、今あるもので対処」したほうが良いと言ったわけです。
10:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/06 21:11:44 kwAzxPUZ
>>9
ところで、あなたは不思議な友達の為に、死さえ厭わない例の人ですよね？
あなたの、このスレの主旨は私も有益だと思います。
＞宗教は現実の人間の生き方に反映されなければ意味が無い
できるだけ素朴、率直な思考を心がけていきたいところですね。
私がオカルト、宗教板に出入りしても、哲学板で議論をしないのは、
哲学だと「現実とは何か」の談義が始まってしまうからです。
世の中には、よほど現実が嘘だと思っている人がいるようですが、
私はそこまで疑り深くないです。
11:名無しさん＠３周年
06/06/07 15:57:16 7Byc3EMo
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
12:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/08 00:33:35 I0GbSy7R
ところで麻原彰晃は「普通のおじさんみたいだから」オウムの中でウケていたらしい。
彼自身の「お寿司が大好きなオッサン」の世俗説法を自信をもって続けていたら、
また違った結果になったかもしれない。
実は生前の釈迦が大勢の信者を得ていたのも、面白い世俗説法が理由かもしれない。
大川隆法なんて、それに特化しているし。
13:名無しさん＠３周年
06/06/08 06:21:56 6DVdJYhh
俺も高校受験失敗したときは今の麻原彰晃みたいになったよww
その時だったね、闇に堕ちていく快感を知ったのは。
深い深い静寂の底に慰めを見つけて、一人微笑んでいたよ。
でも皮肉なことに、闇に堕ちて知ったのはそれまで自分がいかに光の中で
満たされていたかということ、そして闇に一度でも身を任せた者は
なかなか光の中に居続けられなくなるということだったね。
闇の中には何も無いけど、闇から光に戻ろうとする戦いの中には
色々な人間くさいものがあふれてる。けど、光の中にはやはり何も無い。
光自体が到達点だけど、それでも肉体や現実世界が終わってくれるわけじゃない。
答えの中に居るのに、現実はただ続く。終わりなきゴール。
神父が言っていた「煩悩と戦い続けたい」という欲望、 これこそが真の煩悩なのではないか。
14:名無しさん＠３周年
06/06/08 06:35:14 6DVdJYhh
現実が嘘、というよりも、もっと別な形で今以上によい現実を形作ることは可能なはず。
ただし、やはりそれは違う次元にでも行かないと無理っぽいことだったりもする。
たとえば、人間の体内時計は25時間なのに地球の一日は24時間だということである。
これは人間の無意識に常に焦りを要求する。
人間にとっての一秒と地球にとっての一秒がすでに違うからだ。
人々は微時間レベルで常に急かされているわけだ。
15:名無しさん＠３周年
06/06/08 06:58:20 6DVdJYhh
ところで、人間の原罪って、神父の教義の中での位置付けはどうなの？
16:名無しさん＠３周年
06/06/08 23:19:52 EyJFnvGY
16
17:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/09 01:38:44 sp4iBtb2
>>13
今の麻原彰晃レベルが闇なら、私は闇は未体験かもしれません。
荒涼とした砂漠のような気分になって、不思議と元気が出ることは、
まま在りますが。そういった暗闇の中を「もぐらの穴掘り」
のように生きており、また、そうありたいと思っているが、
実際の私の原動力は光の妄想かもしれないｗ
前スレの１氏のような、光の「道」への探求ではなく「光の完成」が、
ほぼ毎日、寝る前に見えている（幻視ではなく、妄想レベル）
こういうのは需要があると思いますか？私は役にたたないと思いますが。
>>14
全ての暴力、脅威から解放され、ただ「おはよう」「こんにちは」と
言える世界が、私的には出来ないはずが無いと思いますが、
現実に、はびこっている世界中の怨み、しがらみを帳消しにするのは、
次元変革が必要、との見方もあり、それをやっているのがアメリカで、
（以下ヨタ話モード）錬金術的な思想から、物質→光へ変換する
核爆弾の凄いやつで、宇宙を消す（彼らにとっては「帰る」）気でいます。
・・・と考えると焦るのも馬鹿らしいでしょ？ｗ
私は、これを「ゴジラ効果」と考え、再臨のキリストもゴジラの一種。
そして十字軍なんかはゴジラの手下。
私は、ちょっとメカゴジラでゴジラ打倒を目論んでいる節がありますが、
もっとスマートな方法での解決を考えていきたいです。
18:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/09 02:45:01 sp4iBtb2
>>15
私の説では神（ルシファー）が荒々しい神々を物質に封じ込めた時に、
その性質が自然と人間に備わり、それがキリスト教でいう原罪になった。
という、構造的には聖書とあまり変わりませんが、違うのは
１、罪が無い時代というのは無かった（構成物全てが荒々しい犯罪的なモノだから）
２、物質というのは、神々の光よりマシである（だから封じ込めが行われた）
３、これに関して罰せられることも、贖われることも無い
だから、この物質世界をどうするかは人間にまかされているし、
アメリカ中枢（ヨタ話）みたく、逆行して物質→光に戻すことも自由であろう。
という考えです。
19:名無しさん＠３周年
06/06/09 03:13:09 bQHZrFYX
>>17
確かに俺が体験したのは闇ではなく陰だったのかもしれない。
でもやはり、俺の中には何かブラックボックスがあるような気がする。
でなきゃこのようなスレ立てない気もする。
>実際の私の原動力は光の妄想かもしれない
俺もそうなのかもね。でもまぁ妄想しているうちは妄想でしかないんだよ。
というか最近思うのは、例えば新しい環境に配属されたとして友人を作ろうとするときに、
友人を作ろうとして人に話しかけるという前提には、「今は友人では無い」という
無意識の思い込みがあるわけだ。そんで人間って意外とそういうところに敏感。
別に、いつから友達で、いつまでは友達じゃないなんて、
法律で決められてるわけじゃないんだから、もう昔ながらの友達に話しかけるような
気持ちで話しかけりゃいいんだよ。俺は最近まで、そんなことも分からない馬鹿だったんだけどね。
いやつまり、「世をこうしよう」と思い続けてると、いざ本当にそうなったときにも、
「いやまだだ、まだそうじゃない」って、なってしまうような気がしてな。
戦い続けたい欲望だな。
とある格闘ゲームのラスボスの個人データがあるんだが、そいつの趣味が”復活”
なんだそうだww 知ってる人もいるかもね。
20:名無しさん＠３周年
06/06/10 06:02:16 /jVSmXIx
とりあえず保守age
21:正義のHERO
06/06/10 07:30:11 m5X00CaA
宗教と生き方？
心身共に強い奴なら関係ない！弱い奴が救いを求めたがりその弱みにつけ込まれ丸め込まれて団結心に縋りたがる。傷のなめあいで団結力をつけたがる。
人間『道徳』以上は屁理屈にすぎない。
宗教はエイズと同じく感染したら治らない。感染される前に気づいて下さい。洗脳された方は可哀想としか言えません。
22:名無しさん＠３周年
06/06/10 07:39:13 SEEKVFQ5
＞２１のような妄想患者が宗教にはまる。
23:名無しさん＠３周年
06/06/10 15:46:07 iU0E5MPQ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
24:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/10 23:09:18 RyoJBGML
>>19
あなたとのやりとりは勉強になる、と同時に難しい。
ネット上で「神父」を名乗ってレスしている時は、既に自分自身でピンと来た、
既知の事ばかりを喋っており、「内なる光、神の呼び声」を克服するのは過去の私の人生
ほぼ全部と言えるが、あなたのように既に光から離れたことがある人には、
本当に、私の意識の最先端を紡ぎだす必要があるから。
ところで、「戦い続ける」という前向きの欲望もあるが、振り返って
「結局」を追求する、という後ろ向きの欲望もある気がする。
時間軸の行ったり来たりが快感なのかもしれないが、どうだろう？
「寄生獣」という漫画に出てきて、主人公に寄生した「ミギー」という右手型の怪物は、
今まであった事について考える事に専念したい、と活動を停止するのだが、
そういう行為は単にウジウジしている、というのではなく、
もっとポジティブな意味合いがあるかもしれない。
仮に突然、殺人鬼が現れて自分自身が消されたら、怖いというより残念だ。
25:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/10 23:12:39 RyoJBGML
>>21
それでは弱い奴はどうしたら救われるかな？
正義を主張するだけではＨＥＲＯと呼ばれないでしょう。
26:名無しさん＠３周年
06/06/11 05:27:15 8bSix5+T
>>24
>あなたとのやりとりは勉強になる、と同時に難しい
そんな回りくどい言い方せずとも、「DQNとの会話は骨が折れる」
と言ってくれればいいのにww
俺も既に自分でピンと来た既知のことばかりを喋っているけど、神父の言葉を受けて色々
イメージしたりもしている。
＞主人公に寄生した「ミギー」という右手型の怪物は、
今まであった事について考える事に専念したい、と活動を停止するのだが
実は俺も同じことをやった、そして今も少しばかり続いてる。
俺の場合活動は停止しなかったけど、普通の人間として暮らすことを諦めたのは確かだった。
まあ一日の思考活動の大半を過去の情報整理に回すわけだからね。
過去を振り向いてはいけないと人は言うが、それは聖書を読むなと言ってる様なものじゃないのか。
より前向きに戦うために、後ろを向かなければならないときもくる。
自分の人格形成に関わった情報を省みずにただ前だけ見て生きようとするから、
その「ミギー」、そして俺みたいになる。
俺は心理療法のような自己催眠による過去の記憶の改変に近いことを毎日やった。
改変と言うより克服だったけどね。
＞「結局」を追求する
まさにその通りだね。心に関して世間で言われていることなんぞ、「そう考えたほうが楽」
程度のものでしかない。人はまだ、心の本当の動きを見る勇気がない。
見ようとして失敗した者達が、今で言う精神を病んだ者たちなのだろうな。
27:名無しさん＠３周年
06/06/11 06:11:57 8bSix5+T
たった一つの、でも逃げられない重要なステップを超えることができなかったから、
あるいは今もできないから、人々は他の様々な、一つ一つは小さいけど膨大な数のステップを
超えることでその代替にしようとする。それが光と影なのかもな。
28:名無しさん＠３周年
06/06/13 06:11:59 xSGgo/oq
保守age
29:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/14 01:19:25 bC5zYgNz
＞保守してくれる人
スレは３、４日書き込みが無くても落ちませんよ。
宗教板では一週間くらい書き込みが無くても大丈夫な場合もある。
>>26
＞そんな回りくどい言い方 ～ 言ってくれればいいのにww
いやＤＱＮなんて、とんでもないｗ
でも、あなたがＤＱＮ系（ヤンキー？）なら、ちょっと苦手かも。
私は犯罪上等の凄い悪いヤンキーのほうに縁があったから、
つい、そちらをイメージしてしまう。
自己催眠というより、私は自分が見た夢をチェックして反省の材料にすることが
多いのだが、中学時代、陰ながら恐怖を感じていた握力８０ｋｇ体重９０ｋｇの
化け物ヤンキーと、現在の体重１００ｋｇオーバーのデカブツの友人が、
顔がミックスした形で現れて、その友人に潜在的な恐怖を感じていることに気付いた。
体の成長、鍛錬と共に、潜在意識でのヤンキーに対する恐怖は無くなってきたが、
大人には大人の喧嘩、頭脳やコネを使った戦いがあるので、
それが得意そうな現在の友人（温厚そう）の顔が、
恐怖のヤンキー（ほぼ鬼）と混ざったのかもしれない。
安心や信頼の、潜在意識レベルの確認は極めて難しく、
通常の宗教の相互確認的な動きは、その代替かもしれない。
が、正直それは好きじゃないね。
30:名無しさん＠３周年
06/06/15 06:04:00 dHIkX6XV
>>18
＞１、罪が無い時代というのは無かった（構成物全てが荒々しい犯罪的なモノだから）
＞２、物質というのは、神々の光よりマシである（だから封じ込めが行われた）
＞３、これに関して罰せられることも、贖われることも無い
＞だから、この物質世界をどうするかは人間にまかされているし
これなんだよ、俺が絶望にも希望にも思えるのは。
「はいどうぞご勝手に（未来永劫）」 こんなこと突き付けられたら呆然の極みだよなww
結局人間の一生が「どうしよう？」で終わるんだよ。耐えらんないww
「裁きの時に、驚愕のうちに真実を悟るだろう」
これのことなんだろうな。神だなんだとどこか別の世界のことを仰ぐ者達が、
物質に潜む神々から「そこどこ？」とか言われて、「そんなとこに居たのかーーー！！！！」
って感じで突き離される。 身の回りにある人や物を省みず、別世界にばかり思いを寄せる者達への
究極のドッキリなわけだな。
カミングアウトするけど、俺が宗教に興味を持ったきっかけは「統一」に入ったことだ。
といっても今ではかなり疎遠だけど、きっかけだったのは事実だ。
で、そこの先輩に聞いたのは
「実はエデンから追い出されたのはヤハウェのほうで、人間とルシフェルが
協力して追い出したんだ」って言われたわけよ。
なんとまぁ、神父の教義と瓜二つでないの。文鮮明も、”言ってること”は意外と正しいんだね。
で、これからどうするよ？そこが問題。
31:名無しさん＠３周年
06/06/15 17:36:54 eQpiYdRl
人が幻想を取り現実を突き放したと
32:名無しさん＠３周年
06/06/15 17:38:03 eQpiYdRl
あ、ゴメン阿呆な事言った
33:名無しさん＠３周年
06/06/15 18:38:24 10Kvb2oO
>>32
_, ,_
（ ´⊂⌒⌒)⊃（｀ ）
（ つヽ _, ,_⊂ ヽ
と＿__）⊂(； `Д´) _)_) ))
∪Ｊ
34:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/16 02:33:36 vC50cZFk
>>30
＞「統一」に入ったことだ ～ なんとまぁ、神父の教義と瓜二つでないの。
マジっすか！？
となると聖書をモチーフに、論理を展開していったのは正解だったな。
仮にＳＦ系を狙って、ラエリアンとかと酷似して訴えられたらアウトだったｗ
それで、これからどうするかなんだが、最近オカ板でイスラム教の生活習慣の
方向付けが思った以上に効果がある、との話を聞いたので、
生活密着系の「習慣」で体質、性質を方向付け、改善（？）していく事を奨めます。
方向は、私のルシフェル教の教義では、神を称え、その栄光を高めるより、むしろ、
静かに神々の残した遺産、この物質世界を守り、それに親しむのが主旨です。
アッパー系ではなく、ダウナー系の思考回路ですね。
そして具体的な習慣は、集団系ではモーニングコールを掛け合ったり、Mixi馴れ合いも
悪くはないでしょう。物質世界とは我々自身も含まっており、それに親しみ
異なる立ち位置に居る者同士が学びあう事ほど、有益な事はないでしょう。
例えば、私が立てたスレではないですが、オカ板の「光の神人スレ」↓
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
で、私が少し紹介した「光爺ちゃん」に昨日も会って来て、色々と学びましたよ。
そして個人系ではペットを飼って、それを野生状態より幸福であろう程可愛がる、や
筋肉トレーニングをする。これは例え財布が軽くなる事で心が重くなっても、少なくとも
体だけは軽々としておく為ですｗその他にもアイディアは沢山あると思いますが、
どうでしょう？
35:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/16 02:42:41 vC50cZFk
>>31
現実は人気無いから仕方ありませんねｗ
そこで幻想を求めて苦行→神秘体験に行くも良し、
そして釈迦のように、それから帰った時は、
現実が更に「良し」と思えるかもしれませんが、
個人的には、ずっと幻想の世界に逝っちゃても良いと思います。
ただし「信心」即ち確認、確認の作業が必要なくらい、
幻想を信じられないなら、早く現実に戻ったほうが良いでしょう。
36:名無しさん＠３周年
06/06/16 13:36:14 ZYqx9uQ/
>34
ダイエットとかもいいよ！
俺は一度必要があって体脂肪率9%まで落としたことがあったけど、
もうね、別世界ですwww 体が軽いのなんのって
今は17%orz
37:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/18 02:11:43 vqnEWjKh
>>36
たとえ５、６キロの違いだとしても、軍隊で言えば
「ライフルは持ってかなくて良い」くらいだから兵隊さんも大助かり、
行進の足取りも軽やかでしょうね。
38:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/18 02:17:47 vqnEWjKh
ところで、人が信仰の道に入るのは、良い状態が悪くなった時が多く、
古の聖人も、そういったきっかけが多いです。
そう考えると、良い状態を整え、維持することも重要ですが、
悪くなったときも、気持ちよく生きていけるかが宗教の重要なテーマですね。
善も真、悪も真、維持も真、破壊も真
選択こそが重要でしょうね。
39:名無しさん＠３周年
06/06/18 03:59:05 ECsCFHY1
じゃあ神父は、どうやって選択をすれば良いと思いますか？
例えば思い込みや経験の不足からの、間違った選択をしてしまい
頭で分かっても体にまで異常をきたしてしまうほど病んでしまったら、
すぐに体勢を立て直したりはそう出来ないでしょう。
40:名無しさん＠３周年
06/06/18 15:43:52 hB5OVofN
俺の考えは神父の考えとは行き違うかも知れない。
俺は健全な肉体に健全な魂が宿らないはずはない、
という考えだ。「健全な肉体」と聞くと体脂肪率や運動などのことが
思い浮かばれるのが普通だと思うが、俺はそうじゃない。
俺が言う健全な肉体とは、歪みの無い骨格だ。
この骨格が厄介なもので、体脂肪率なんかよりずっと変動しやすい。
骨は硬いなんて思ってたら大間違い。まぁ実際硬いが、骨というよりは関節か、
少しの加重で結構ゆがむ。体は健康なのにどこか心が鬱蒼としている、
なんて言ってる人は大抵骨格に問題がある。
全身の中でも特に気をつけたいのが、顔、アゴ、足首だね。
特にアゴは、ストレスを感じるだけで無意識に歯に力が入り、噛み合わせが
すこしずれる。眉や頬なんかも意識してみると実は力んでたりする。
人間には森を見て木を見ずの心と、木を見て森を見ずの心がある。
悪い状態、というのは大抵この心の両立が取れてないことだ、と思う。
それも、骨格を改善することでいくらかの改善が見られるかもしれない。
つまり、肉的なあらゆるものが充実してないのに心があーだこーだというのは
スタート地点に立っても無いのに走り出すようなもんだというわけだ。
41:名無しさん＠３周年
06/06/18 15:58:20 hB5OVofN
>>39
すぐに体勢を立て直せないのも、骨格の歪みが関与しているとすると説明が付く。
ある思考パターンを持つと、骨だけでなく他あらゆる体組織がその思考パターンに順応する。
だから間違っていると分かってる思考パターンに体が順応した時間だけ、
正しいと思える思考パターンに移行する時間が必要なわけだ。
確かに、だ、心自体はすぐ変わるだろう。が、それが体に与えた影響が
今度は心に影響を与える。体の影響を打ち消さない限り完全には変わり切れない。
鶏が先か卵が先か・・・・・
42:名無しさん＠３周年
06/06/18 16:41:05 hB5OVofN
ああごめんごめん、本題からずれてつい熱く語っちゃった。
＞善も真、悪も真、維持も真、破壊も真
＞選択こそが重要でしょうね。
39 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/06/18(日) 03:59:05 ID:ECsCFHY1
＞じゃあ神父は、どうやって選択をすれば良いと思いますか？
>>39
経験不足や思い込みがあるうちは本気の選択なんぞするなということです。
あるいは選択した後に「頭で分かってる」なんていうのはあまり良い状態ではないね。
神父は全て真（ありなしで言えばあり）といってるわけだから、自分の意思で決めた生き方を、
これは違うと思って生きているといつまでたっても探している生き方は見つからないよ。
余談だけど、一度筋肉トレーニングを行うと、
もうほぼ一生筋トレ、そして筋肉から逃げられないよww
43:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/19 22:40:50 BZej/ggr
>>39
私の言いたい事も>>42とカブるけど、一つ言えるのは、大損ぶっこいた選択も
紛れも無い「真」で、私流に言えば「神のシステム」の一環であり、
「偽」と否定する事は出来ない。そして例えガタガタの状態になったとしても、
それ自体が「神の真」。どうにもならないような事こそが神の業に近い。
逆に、あなたの病に対する非難があれば、それこそ「偽」だろう。
偽とは「人が為した業」いつでも止められることだ。
＞すぐに体勢を立て直したりはそう出来ないでしょう。
明日、明後日と、あなたにとっての良い事を追求していくのが宜しいかと思います。
「いつまでに」とか「結局」に囚われた、総合的な「人生」とは、それ自体「偽」です。
44:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/19 22:53:31 BZej/ggr
>>40-42
私はアゴは少しヤバいかもしれん・・・
昔、顎間接症やって以来おかしいままだ。歯医者行くべきか、何処いったら良いでしょう？
＞一度筋肉トレーニングを行うと、もうほぼ一生筋トレ、そして筋肉から逃げられないよww
アイソメトリックスとかも駄目？
一体何でカロリーコントロール、昨日維持をすれば良いのですか？
45:名無しさん＠３周年
06/06/20 08:14:49 9Bj7hjFm
>>44
俺は軽いペースで長く走ることとストレッチがお勧めです。
46:名無しさん＠３周年
06/06/20 22:51:45 WrmCdWf9
>>44
アイソメトリックスもいいと思います。神父も怖がらずに
筋肉の世界に足を踏み入れるべきです。
47:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/22 02:32:21 32OqJaRI
>>45-46
アドバイスさんきゅ。
自分の生活レベルに合った肉体維持を頑張ってみるよ。
ＨＧの人なんかは忙しすぎて筋肉を維持できなくなってきているらしいね。
もったいないよなー
48:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/22 02:39:30 32OqJaRI
ところで１氏は私のルシフェル教を気に入ってくれているが、
ルシファーやキリスト教の用語は、知らない人は
あまりこだわる必要は無いだろう。
私は旧約聖書を通読してから人格が変わった。
良くも悪・・・いや、悪くだけ変わったｗ
この複雑な物質世界において、指針となるような法則が理解できれば
心に「神らしきモノ」を住まわせないほうが、より良い。
目の前の友人やら家族のほうが、研鑚しだいでは「良き友」になるだろう。
49:名無しさん＠３周年
06/06/22 11:03:12 /02hh2Ip
神父さん、密教向きですねー
空海の著作は読まれましたか？
50:名無しさん＠３周年
06/06/22 17:29:16 ycLeNgYt
＞心に「神らしきモノ」を住まわせないほうが、より良い。
キリストが「天の国では見える者は見えなくなり、見えない者は見えるようになる」と言った
ことと関係あるんですか？
51:名無しさん＠３周年
06/06/22 17:40:19 ycLeNgYt
現世に一つだけ不満があるとすれば、
女性はどこまで突き詰めても悪魔だということかな・・・・・
52:名無しさん＠３周年
06/06/22 17:41:35 ycLeNgYt
暇なので張りますね
二二二二二二l |￣￣￣￣￣|
| | _, ,_ _, ,_ _, ,_ | ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
| | （ ´д｀）（ ｀Д´）（ ｀Д´）. _, ,_ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
| | (( / つ / つ / つ （ ｀Д´） ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
53:名無しさん＠３周年
06/06/22 18:49:45 ycLeNgYt
ここまで来るともはやわがままでしかないと思うが、
雨が降らなきゃ虹が出ないとか、雨もいいもんだとか、
そんなこと言ったって嫌なものは嫌だ。
雨の降り方にも良し悪しがある。陰鬱なものは陰鬱だし、
晴れやかなものは晴れやかだ。
復活の呪文があるからって死は嫌だろう、
それをなぜ面と向かって拒絶しない？自分の感情に目をつぶって
それで勝利したつもりか？？ 馬鹿じゃねぇ!!??
54:名無しさん＠３周年
06/06/23 11:29:26 9sKVuQJL
死とかは嫌かも知んないけど、嫌がってるより嫌がらない方が楽ｗ
55:名無しさん＠３周年
06/06/23 17:36:16 hBeFgjJj
宗教についての一言らしいです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
56:名無しさん＠３周年
06/06/23 23:39:58 2yAcERN8
友人に進められて数年前に読んだ小説、貴志 祐介 著 『青の炎』
今の日本の子供達は皆、この小説の主人公に似た気質を持っているのかもしれない。
この小説に登場するような父親が、おそらく国中のあちこちに居るのだろう。
なぜだろう。戦後日本の風潮が、もとい人々の心構えのあり方が変わる只中に
育ったのがその年代に当たるのだろう。それまでの日本に「社会」という概念はなかった。
それが急に意識させられて、日本国憲法の言うように個人の人権も犯してはならないらしい、
行き場を失った子羊が、まさにその年代の人達なのかもしれない。
結果多くの人達がたどり着いた結論、「自分がよければそれでいいや」
そんな親の下に育ったら、「青の炎」の主人公のようになってしまうのかもしれない。
アメリカは「自分がよいのが最優先だが、それは、他の人々の幸せと共に成り立っているものでもある」
と言う概念があるが、日本にはそれが根付かなかった。
俺に「青の炎」を薦めてくれた友も、父親のことであまりいい思いはしていなかったようだ。
神父も言っていたな。次の世代で完成を迎えると。
いよいよ日本も本当の光の道を歩むのだろう。 酔っ払いの独り言でした。
57:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/24 00:00:07 qyhK3Jez
>>49
空海の著作自体は読んだ事が無いですが、密教関係者の知り合いから話す事は多いです。
実際のところ私自身は「世界＝神の全て＝大日如来」みたいに思っている所はありますが、
信心深い人の一部は「成仏」という観念で、思考や人生を縛ってしまう事があるので、
敢えて「物質世界」という言い方を好んで使っています。
>>50
内容は関係あるかもしれません。
そのエピソードで「私は見える」と言い張る人達は、律法主義者でしたが、
「世界＝神」を律法で正解、不正解に分けて、「正解＝善」に属する事で
「不正解＝悪」から逃れられると考えていた。
しかし世界の法則においては、逃れて、他を「無いもの」にせんと試みる者は、
然るべくして滅び、「無い」世界に入っていく。
何故なら「正解＝善」というのは「多くの中の一つ」であり、無力な少数派にしか
成りえないからです。基本的には「不正解＝悪」の押し付け合いこそが「世界」ですが、
逃れる事なく、世界を全面的に改革せんとするなら、世界は人の意思に従うでしょうね。
58:名無しさん＠３周年
06/06/24 00:01:40 2yAcERN8
邦画、「下妻物語」
深田恭子演じるヒロイン「ロリータ」
俺はその生き方に尊敬を抱く。
悲しいのは、人はいつでも、遠くにありて想う、ことしかできないことだ。
いつだって他人事だから勝手な妄想も抱ける。
良いことだけを見ていられる。
59:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/24 00:17:07 CbKTh46d
>>51-53
＞女性はどこまで突き詰めても悪魔だということかな・・・・・
他者の主導権を取って、しかも全体を幸福に出来るような優秀な能力というのは
誰でも持てるものではないが、主導権そのものは多くの人間がとりたがる。
すると運営能力の代わりを、ズルや脅しで補う事になるが、それは必ずボロが出る。
女性に限らず、大抵の人は悪魔か、その被害者にしかなれないと思いますよ。
＞それをなぜ面と向かって拒絶しない？ ～ 馬鹿じゃねぇ!!??
世の中には「全てはお金」という見方がありますが、それは真実では無く
実の所「全てはドーパミン（脳内麻薬）」なんですよｗ
実質的に良い事が起こると、人間はドーパミンを出して幸福になる。
妄想で良い事を思い浮かべると・・・やはりドーパミンが出て幸福になる。
これはインチキじゃなくて・・・ドーパミンなんですｗ
でも実質的な社会、地球環境のシステムが完全に破綻すると、妄想する暇も
無くなるので、「嫌な事は嫌」と認識して問題に取り組む姿勢は重要でしょうね。
60:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/24 00:55:23 CbKTh46d
>>56
＞神父も言っていたな。次の世代で完成を迎えると。
以前そんな事を言った気がしますが。岐阜の少年少女殺人（中津川事件）なんかを
聞くと、先が思いやられます。
戦後日本の、ルールに縛られた「人生ゲーム」を送ってきた世代が、迷える子羊なのは
そう思いますが、最近は「ゴール」へ導かれる羊どころか、自爆が前提で存在している
「精子」みたいな意識で生きている人も多いのかもしれない。
「維持」と「破壊」は両者共に「真」であると同時に共存できないものですので、
「真の道」を歩むにせよ選択は慎重にしたいところです。
>>58
私も「下妻」みましたが「ロリータちゃん」の足場は、妄想の中のロココ時代より
やはり２００１年の日本だと思いますよ（ＤＶＤノーカット版を見ると特に）
「ロココで可愛い私」と「その他大勢みっともない人達」を対比させて、
ドーパミン出しまくりみたいなｗ（妄想の中の「しゃべり場」は笑った）
「下賎な雑魚」無しの「気高い生き方」とは可能なのでしょうか？
ストーリーの主旨とは外れますが、少し考えさせられました。
61:名無しさん＠３周年
06/06/25 00:12:52 DzHhNZ2h
>ドーパミン
結局それだよな。快感が欲しい、それだけ。
人が求め歩むものは、誰にも忌み嫌われること無く安定して
ドーパミンが得られる環境、なんだろうね。それこそが俗に言う天国ってわけか。
＞「下賎な雑魚」無しの「気高い生き方」とは可能なのでしょうか？
一般的に解答することは俺にはできないし、おそらく神父自身の「可能ならいいのに」
という思いから発せられた問いだろうけど、俺個人としては不可能だと思う。
下妻物語の中だけに限らず、人間が「高貴な生き方」を意識するのは
愛するものに依存されたときだ。下妻の中ではロリータは両親に依存されてたな。
あぁ、ロリータみたいな人、もとい深田恭子と結婚したいww
62:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/06/30 00:47:28 fOvcLx2k
>>61
向こうのスレのほう↓にも出張お疲れさん・・・でいいのか？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:585番)
で、相反してそうな宗教的な「悟り」と「結婚」についてなんだが、
これはイエスも言っているが「先＝悟り→後＝結婚」かもしれない。
世界の真理の一つに「人間は居ても居なくても良い」というのが在り、
それで「居ない」を選択するのが坊さんタイプで、
その究極形が即身成仏などの宗教的自殺だったりするのだろう。
逆にこの世に「居る」必然性を持つ系列が、愛や結婚ないし意外にも
憎悪なんかも「必然」になったりするのかもしれない。
で、結論なんだが両タイプともに、私は高貴であると思う。
当たり前だが、通常の人間は「居る」を選択した両親の交わりによって、
生まれたがゆえに、「居て欲しい→居る」が初期設定になっている。
しかし「居なくなりたい→居ない」というのも「選択」として在る以上は
全くの「真」であり神的なものではなかろうか？
その選択を失敗と思い込んだ時点で、それは「偽＝人の業」になり、
苦になるかもしれないが、戦死や事故死みたいな強制退去に比べると
遥かにマシな「→居ない」だな。私的には。
63:凡庸兵器
06/07/01 00:36:43 qnexcPaF
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
64:名無しさん＠３周年
06/07/02 13:46:18 rWugsqu/
>>62
それは俺じゃない。でも俺といっても過言ではないw
俺と同じ考えを持つ人が居て嬉シス。
俺個人のこの世への執着といえば、やはり家族だろうな。
だから最近思うのは、就職したら都合よく家族全滅してくれねぇかなということ。
はっきり言う「俺の家族よ、あんたらは生きてると何の愛情も沸かないから、
俺の思い出の中で綺麗に飾り付けられて生きてくれ」
俺は昔から、小学校に入る前から一人暮らしがしたかった。家族がウザかった。
正確に言えば、実家の一軒家に一人で暮らしたかった。一人暮らしをしている今も、そう思う。
家族さえ居なければ、俺は「思い出」のある一軒家で静かに暮らせる。
65:名無しさん＠３周年
06/07/03 11:18:29 cyQ40UQx
なんとなくうまい喩えが思い浮かんだので真紀子
男は草で、女は草刈人。
草刈人からすれば見栄えのいいように切っているつもりだろうが、
草からすればいい迷惑だ。
草刈人は切ることしかできない、減らすことしかできない。
66:名無しさん＠３周年
06/07/03 21:37:55 tXfAWJWh
さっき遊歩道で雑草をとって歩いてるおじさんいましたよ
それをみて僕はほがらかになったのでありました。
もちろん間違えた原罪意識に呑まれたままのある一握りのキリスト狂徒だったら
あの草にも生命があるのですよ！などというんだろうな・・とも思いました
でも僕はそうは思わないのでした。阿頼耶識完
67:名無しさん＠３周年
06/07/03 22:25:21 7YaH162M
キリスト教徒は草についちゃなんとも思わないぞ
砂漠の宗教だからな
68:名無しさん＠３周年
06/07/04 09:12:41 KVKuKfqS
動植物を大切にするのは仏教やジャイナ教などインド系の思想
ユダヤ、キリスト、イスラム教などセム系にはない
69:名無しさん＠３周年
06/07/04 22:09:20 ebzH77j1
ふーん
べつにどうでもいいぐらいなんですけどそんなことわ。
キリスト教徒の留学生と動物園にいったとき
動物を塀に囲って飼うのはかわいそうだとかのたまってましたよ。
その人は間違えた原罪意識に囚われているわけでもないけどね。
70:名無しさん＠３周年
06/07/07 22:35:50 cnZYleTj
正しい原罪意識なんてあるのか？
71:名無しさん＠３周年
06/07/07 23:09:51 LkekH/rx
もっと賑わえage
72:名無しさん＠３周年
06/07/07 23:39:36 QGbe1UG7
懺悔の心持はいいんじゃないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:489番)
反省すればジンテーゼされていく
もちろん見ざる言わざる聞かざるもいいよ
こういうのはケースバイケースだよね
巨人が弱いのは今の中日のように巧みでないから
福留とかはフライを余裕で取れるふりして、実はそれはフェンスに当たる打球で
二塁ランナーを三塁までしか進ませないとか、
おとついの試合でも荒木が盗塁するに見せかけてストレートを誘い、
井端にホームラン打たれたよね 打撃でも二人の連係プレーにやられてる
頭の固い人は原罪意識などにも凝り固まるからちょっとアレなことも多い
アルカイック・スマイルからは却って離れていく
73:名無しさん＠３周年
06/07/09 00:04:12 S5Z30EPa
最後の審判ってのは、もしかしたら一部の「人間に絶望した人間達」が下す事になるのかもなage
74:名無しさん＠３周年
06/07/09 00:13:05 KtoD1gdJ
努力とは、馬鹿に与えた夢である
75:名無しさん＠３周年
06/07/09 00:13:38 wDl0g9ZL
仏の気は長いが根性のない者は気長に待つことができない。
それまで勝つのが当たり前だった巨人ファンは
弱くなった途端に観なくなる。根気がないから。
この先１０年ぐらいBクラスでいいよ巨人は。
簡単には勝てないというのを常態にしないとゲームは面白くない。
補強ばかりで白ける。しかも弱点の補強になってないし。
76:名無しさん＠３周年
06/07/09 00:16:16 wDl0g9ZL
好きこそものの上手なれ
情熱を失った奴はやめればいいんだよね
子どものころのボールを追いかける瑞々しさが失われてきた
といって引退した中田みたいに
77:名無しさん＠３周年
06/07/09 00:37:31 wDl0g9ZL
いかなる天才であろうと群衆には勝てない
78:名無しさん＠３周年
06/07/12 01:58:36 kPn63wB3
おいらは究極的かつ根本的な運動は、「股割り」だと思っている。
79:名無しさん＠３周年
06/07/14 16:42:03 NU8jgcm3
勉強が人生の一部なのであって人生が勉強の一部じゃねえぞｺﾞﾙｧ！age
80:名無しさん＠３周年
06/07/14 20:49:00 Onx9wMMW
生きるために食べるんじゃなく食べるために生きるんだぞｺﾞﾙｧ！sage
81:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/07/28 22:38:18 ymFgWZ01
最近はどうやって神の千年王国への道を示せるか分からなくなっているから、
どうやっても筆が進まない。
で、判ったことは「無為自然」と自然に生きる事は必ずしも絶対的な幸福ではない
という事で、「始まり→終わり」の中で束の間の希望を見出していくのも、
「～の境地」と同等に素晴らしいであろうという事。
「神の千年王国」が何で出来ているかというと、現時点では「希望」であり
実際にそこに入る者以外には束の間の夢にすぎない。
しかしながら「色即是空←→空即是色」その夢は実際の「携挙（入国）」と
同等の価値があるだろう。
82:名無しさん＠３周年
06/07/29 13:46:57 Bcl+0YhE
>>81
＞最近はどうやって神の千年王国への道を示せるか分からなくなっているから、
＞どうやっても筆が進まない。
そんな時は皆のレスに神父の思う所を気軽にレスしてくださいな。
神の千年王国、俺も行きたいですな。 なんとなく、俺の人生で
何度か垣間見てきた気がします。でもやはり、それが世の中の主な流れにはならんのが
この世なんですな。
83:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/07/31 23:51:09 NWISN7MS
>>82
東ローマ帝国は千年続いたし、日本の皇室だって皇紀２０００何年だが
本当の意味での千年王国はイエス・キリストの説いたような
不朽の愛でしか建設できないだろう。
では、不朽の愛とは何かというと極めて皮相な「気分」のような
一種のリラックス状態で、それを循環、維持することが千年王国の基盤と言える。
それ以上の「真」は在るかというと、仏教的には「色即是空」で「無い」だが、
私の推論では「在る」で、それは神の「光あれ」の前の世界、即ち真の闇だ。
新しい世界の神の「子羊」達は、泡沫の「愛」を大いに楽しめる
フヌケのような連中で、色界、光の主＝ルシファーの管轄に入るが、
それ以上の真理、完成を求める者は、それが与えられる。
それは肉体の上での死であり、元の元、祖である闇の主の管轄に入る事だ。
現在の地球上では、殺し合いが繰り広げられているが、それは正しい過程であり
実のところ殺し合う彼ら自身の望むところでもある。
聖書の「再臨のキリスト」は全くの破壊神のように見えるが、
実はイエスの救済とも矛盾していない。イエスは望まない人を強引に
天の国に拉致するような事はしないからだ。
もし拉致するならば、それは「北の」天の国だろうｗ
84:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/01 00:19:50 Kk+a8Afs
ついでに言えば、私は「子羊」では無い。
天の国に入れない「野の獣」であるが、己が栄えある完成に到達できない事を
わきまえる者で、事態によっては羊を守る「番犬」くらいにはなる存在だ。
「番犬」に出来る事は平時は神の愛から逸脱した「真の完成、愛」を
無駄と知りつつ、それに邁進する過程を楽しみ、それに伴い他の「獣」と
争いが起こったならば、自らの命を惜しまず他の「獣」を潰す。
愚か者同士が共倒れに、なればなる程、将来の「牧場」の平和が約束される。
で、回りくどい論になったがｗ>>64については
都合よく全滅してほしい家族ならば、自分自身の手でやってしまうに限る。
人間の思いつく「完成」は死によってしか達成できない場合も多く、
それはそれで正解だろう。ただし泡沫の愛の道も常に開かれており、
愛の力は餓死寸前の状態での食物の奪い合いですら回避できる強大なものであり、
それこそが神の千年王国の基盤、積み石と言える。
85:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/01 22:24:22 bZH28rEA
有益な「結果」を残せない善行を偽善と呼ぶなら
イエス・キリストの愛もまた偽善と言える。
「右の頬を打たれて、左の頬を出す」や
「１マイル行く事を強いる者と２マイル歩め」は、
相手に改心を促す為の、折伏のような行為ではない。
単に悪、敵に従い、愛を与えるという、それ事態が目的であって、
有益な「善」や「正義」の完成という目的の為の過程ではない。
そう、真の神の愛とは全ての場所、事態において存在する
「無形」のものと言える。
>>65で言えば、女や草刈人が、対象の男や草の「形」を整えるという
行為自体は全く無意味で、有益な意図でも無益な結果に終わるだろうが、
その間、過程に多少なりとも、真の愛が混じっていれば、
全く無益とは言えないかもしれない。
86:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/02 22:01:59 7+n37W7n
>>66-69
不殺生や菜食については、仏教やジャイナ教の肉食の「否定」、
ユダヤ教、キリスト教の「肯定」も、どちらも単なる「意見」であり
さして問題にするような事ではないと、私は思う。
本当に考えるべきは、過激なグノーシス派の「大改革」で
それはつまり低次元（とされる）の弱肉強食を含む、物質世界の完全な打倒で
新しい霊的な世界の到来を目指す方向性だ。
これはニューエージはもちろん、伝統的なキリスト教にも含まれる
隠された「根幹」であり、イエスはその教理の始祖の一人だろう。
しかしイエスの心の何分の一かは、預言通りに「ユダヤ、世界の王」になり、
千年王国を築こうかという気持ちもあったようで、少なくとも癒しの業を
行っていた間は、割と物質世界に希望を持っていたのではなかろうか？
ともあれ現代のキリスト教の大方は、ユダヤの健康維持の律法が基盤ではなく、
イエス・キリストの裁きと大改革が、その哲理の基礎になっている。
特にフリーメーソンが関わっている宗派は顕著で、
ディズニー（メーソン）のクマのプーさんの動物仲良し世界や
エホバの証人の虎と人間が一緒に寝そべっている構図は、
偽善的な夢、お伽話を作る意図ではなく、全くのマジなのだ。
87:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/03 22:25:01 BF40EpfO
>>70については私の自演だからコメントしないとしてｗ
「愛と平和」は、如何なる「捻じ曲げ、修正」によって実現されるものではない。
つまり教理や法律などではなく、各人の心の内側から自然と沸いて出るものが
それぞれの真実を形成する。そして「子羊」の真実、持ち物が愛と平和だ。
ヨハネ黙示録の「良い者は良いままに、悪い者は悪いままに留めなさい」
という言葉は「羊の皮を被った狼」のような紛い物を作る事によって、
狼自身、子羊自身の不朽の真実を損なうことが無いようにするためだ。
要は各々やりたい事をやるのが一番という事で、
結果的な「繁栄」なり「完成」を求めるのは、かえって幸福の道から
外れるということね。
88:名無しさん＠３周年
06/08/04 20:52:25 V4Wl7bm1
沈みっ放しなのでageます
89:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/04 22:20:43 T7NhK9sT
>>72
原罪意識や正当性に凝り固まっている人が、なぜ不幸かというと
彼らは、一種の生存本能から来るであろう恐怖感に囚われているから
のような気がする。
死と罰を本気で受け入れる気があれば、良心というのは
決して、その持ち主を苛むことはないであろう、と思う。
90:名無しさん＠３周年
06/08/05 10:06:52 OXaDvM1Z
>>87
あまりにも納得します。たとえ負の感情であろうと、それを正直にぶつけることこそが
人間の純粋な形であり、下手にかぶれた道徳なんぞというものに囚われて
感情を抑えていたら人間が人間でなくなってしまう。
俺達は悪いところを隠したまま良い子ぶって生きるために生まれたんじゃない。
悪いところも良いところもぶつけ合って生きるために生まれたんだ。
一体誰だ！！？ 負の感情を抑える＝善＆完成 みたいなこと言い出した大馬鹿野郎は？
唐突な結論だが、私は日本沈没を願ってやみません。
91:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/05 20:27:20 b9E+ZR+9
>>90
感情に正、負というレッテルを貼るのは一種の誘導尋問的な、
宗教、道徳主義者の策略なので好ましくない。
より正確な区別は、感情の根源が物質界にあるか、イデア（観念）界にあるかで、
物質界の欲望は、それ自身で「滅び」に誘うことは無い。
要は動物が腹が減ったとか交尾がしたいとかで、殺し合わないような例だ。
しかしイデア界、人間の論理から来る欲望は、実は「滅び、死」によって
購われる、代価をとるしか無い。
「物質」の特質とは、個別性とカオス（混沌）性であり、イデア界つまり、
グノーシス派でいう「ロゴス、ソフィア」とは、両立できないモノだからだ。
だからロゴス（論理）に囚われたら死ぬ、ないし対象を滅ぼすのが
唯一の解決方法と言っても過言じゃないだろう。
そして、あなたの「日本沈没」を願う感情もロゴスに属する。断言するｗ
日本沈没レベルのエネルギーをもつ動向、要素は、物質世界においては、
かつての「古インド大陸ＶＳユーラシア大陸」の衝突くらいで、
何億年に一度の珍しいアクシデントだ。
それに対し、あなたのはせいぜい小規模なテロ活動で解決、購われるはすだ。
日本沈没レベルの「感情」なんて、あってたまるかｗ
92:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/08 23:33:09 tySy26/5
さらに>>90
人間は苦痛（あなたの言う負の感情）に親しむ、好むというのは難しい。
というより、そもそもが「好む」と「苦」は実質的に正反対なわけだがｗ
通常の宗教は「ウソの世界を夢想して苦痛を和らげる」という道なのに対し、
私の勧めるのは「たとえ死しても好むところを行い、苦痛を避ける」であって、
同じ次元の違う選択に過ぎないだろう。
仏教によれば全ての苦は空虚な論理であって「不垢不浄」など
良いも悪いも無い、とされるが、般若心経を聞いた舎利仏が
結局、自殺した事を考えると、「好悪の理」を超えたら
生きる必然性も無くなるのだろう。
私の希望は生きている時も、死ぬときも「よし」と言いたい事だ。
正しさ、整合性、理解が、私の好悪の理の「好」だ。
物質的な状態は、極端な話、他人が生きようが死のうが、どうでも良いが、
私の言葉か、もしくは、別な事が原因でも「よし」と思ったのならば、
私も嬉しい。
私の言葉が原因の「よし」はカウントして、報告してくれれば、
なお嬉しいがｗ
93:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/12 23:51:40 tZSVB0Kf
スレ主さんよ、今日は私の行きつけところに出張しなかったか？
もし私が不愉快な説教をしてしまったら、ゴメンな。やめないけどｗ
別に説教に限らず、ありのままの事を話すのは結構なことだろう。
意識の統一なり調和で、嘘を押し通そうとしても、必ず失敗する。
これが宗教なり道徳が、ロクでもない結果しか残せない理由だ。
ロクでもない事は、はっきりとロクでもないと言って、
仮に自分がロクでもない側、悪に属しているなら、それを認める。
正当化によって、安心を得ようとすれば、正反対の結果になるだろう。
建設的な事なり、調和は一つの主張であって、必然的な真理ではない。
善も悪も、単なるワガママだ。
それを理解して友好的に親しめば、全て丸く収まる。
正当化とは世界の一部を、むやみに「無きもの」にしようとする、
単なる破壊行為に過ぎない。
94:スレ主 ◆Dge2FCD3FY
06/08/13 10:44:51 cisfYZ4Z
>>93
多分それは俺ではないです。今のところ、ではありますが
神父の説教を不愉快に感じたことはありません。
無理やり押し通そうとするからボロが出る、ならそもそも
最初からすべて自明のものとしてればいいわけですな。
今実家に帰省してるんだけど、新約聖書持って来るの忘れたorz
あれ読んでると不思議と心が安らぐんだよね。
今回初めてトリップつけてみたわけですが、
またしばらく名無しします。
95:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/13 21:05:39 zkawFwhL
>>94
それは失礼しました｡
>>90とマッチする部分が多い内容だったんで、
てっきり、このスレの関係者かなーと。
とりあえず、紹介しときますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:500-503番)
「俺はこんな事言わねーよｗ」かもしれませんが、これは
ありのままの真実の言葉、世界を構成するブロックの一つでしょう。
＞最初からすべて自明のものとしてればいいわけですな。
明らかにすると同時に、ボロに親しみ取り組むのが重要かもしれませんね。
それがイエスの道で、実は私が思うところと正反対ばかりですが、
その意図、真味に触れることは、私にとっての「よし」であり、
自己否定でありながら、不思議と安らぎます。
96:名無しさん＠３周年
06/08/21 13:16:04 nsSRCpMf
自然に生きた過程に後から分析かけるのはもうやめようと思います。
ただ不安だったんです。人より見えちゃってたんです。そして少し面白かったんです。
でもやはり、何が起こるかわからない、何をしだすかわからない人間に
正直にぶつかっていくほうが面白いしストレス発散になるって最近思います。
アーメン
97:擦れ主 ◆Dge2FCD3FY
06/08/21 14:20:04 PRGtliSz
>>95
そのリンク先の人、文章からはどうもインテリに対する憧れを感じます。
もっと素直になれ。最近まで俺も素直じゃなかったからわかる、
素直になれないってのは単に不信なだけなんだよ。
人を信じたい、愛したいのに、後一歩のところでできない、そのとき俺は思った、
地獄以上の苦しみがあるとすればまさにそれだなと。
98:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/28 22:17:57 6syeq266
>>96
正直にぶつかっていって面白い、という人達に縁がある、
あなたは幸運ですね。交流なり活動を一度ストップさせて
考え直したほうが良いだろう、という人達も割と多いですから。
＞ただ不安だったんです。人より見えちゃってたんです。
私の知り合いで７６歳で「俺の人生も見えてきたな～」と言ってた人も
いるので、ちょっと見えるには早過ぎないですか？
その人に対して私は「今までは見えてなかったのかよ！」と思いましたがｗ
>>97
憧れ、確かに評価しているからこそ、反発、怒りも出てくるのでしょう。
でも人間に対する尊敬や憧れというのは、山道の路上の花であり、
目指すべき山頂ではないと思います。
花というのは「色々」であり、仮に彼が素直にインテリなりブルジョアになる道を、
突き進んだとしても、彼の持ち味がインテリ色で無い場合は無様な結果になる。
成り金オヤジより、金持ちでも作業着と泥ブーツの高倉健の方がカコイイみたいに
目指せない、到達出来ない独自性にこそ憧れや尊敬の花が咲くのでしょう。
それに対し、世界や神と共有する愛情というのは、頑張れば確実に到達できる。
いや、頑張るまでもない、到達するまでも無いくらい確実でしょう。
全てが神ならば。
99:名無しさん＠３周年
06/08/29 16:56:19 jfGbWLXz
＞成り金オヤジより、金持ちでも作業着と泥ブーツの高倉健の方がカコイイみたいに
かなり上手い喩えですなw
おいらが神父の説教に惹かれる理由の一つに、
"薄々感じていたけど確信が持てずにいたことをズバッと言われること"があります。
ああそれにしても、俺の持ち味ってなんだろう、変人かな？w
100:名無しさん＠３周年
06/08/30 18:54:44 Jg9WA5y7
生存本能に翻弄されることを克服したとき、
人間は、一見すると暗いが静かな愛に満たされた存在になれるのかもしれない。
ところで神父に勇気付けられて今はっきり言えるが、俺は基本「悪い人間」だ。
人と関わるのなんて面倒だし、約束なんぞはなから守る気もないし、
やること為すこと全てがめんどくさい。
だが、自分を偽って生きることがどれだけの苦痛か、
実体験もしたし、神父にも諭された今、その悪さを持ち味として
生きていくことしか俺には、もとい人間にはできんのだなと思う。
101:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/30 23:34:56 Y/ELDAa2
>>99
持ち味の魅力は、相手に見える「表面積」を、どれだけ大きくしていくかが
大きなポイントなのかもしれませんね。
だからオープンな人柄である、というだけで能力以上に評価されている人も
割と多いかもしれません。
脳のシワ、腸のヒダみたいに、何事も表面積なのかもしれませんね。
102:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/08/30 23:36:53 Y/ELDAa2
>>100
＞生存本能に翻弄されることを克服したとき、
＞人間は、一見すると暗いが静かな愛に満たされた存在になれるのかもしれない。
あとは「目標」に翻弄されない事でしょうか。
友人が「キャバ嬢ってなんで自己中ばかりなんだろうな？」と聞いてきて、
私は、あまりキャバ嬢を知らないので「さ～ね～」としか言えませんでしたが、
「キャバ→お金→目的」と考えると、元凶は「目的」かもしれません。
約束に関して言えば私も、あなた同様の「悪い人間」っぽいですｗ
何というか「天命」みたいな観念が私の脳に刷り込まれているみたいで、
約束がダメになっても「謝る」という気持ちが起こらない。
口で謝っても、内心では宝くじがはずれた時のような「チッ」という感情だけ。
だって、全部運命なんだから、しょーがないじゃ～んｗ
私も自分の持ち味で、シンプルに行きたいと思います。
それを理解するのが簡単じゃないかもしれません。
ある人曰く「俺は無色透明、水みたいなタイプだな」
いやいや、すごい濃いから。マックシェイクみたいなタイプだから。みたいなｗ
103:名無しさん＠３周年
06/09/02 01:22:53 nqxnFwGT
ルシフェリアン神父の知識障害の軌跡。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
104:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/02 22:23:30 MV8g9G78
「ありがとう」を書いた紙を張った水は長持ちして、
「ばかやろう」を書いた紙を張った水はすぐ腐る。
という説があり、科学的にそれは正しくないかもしれないが、
人間の間の因果応報においては、それは大方、正しいかもしれない。
私は>>103のスレで「ばかやろう」の気持ちの言葉を吐きすぎた。
人を呪わば穴二つ、私もまた呪われる。自業自得ですね。
世の中には黙って「ありがとう」を実践している人も多いというのに、
・・・反省します。
105:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/02 22:45:50 MV8g9G78
>>100の人へ
私の方針とは大幅に違いますが、「悪い人」に黙って・・・いやｗ
文句タラタラながらも、懸命に手を差し伸べ続けている人もいます。
○氏のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
これは要は「悪い人」を辞めなさいという手で、これこそ光の道、
存続の道で、私と方針は違いますが、その生き様に少し感動しました。
私の見方では、２１世紀末には人間が元気よく心の炎を燃やし、
光の道を歩む道が決定的なダメージを受ける。
それはハルマゲドンであり、光の神アフラ・マズダの断末魔となる。
そこでの私の主張は「気にするな、拘るな、生き残る事を諦めろ」
「とにかく自分が感じたベストを尽くせ、すると運がよければ助かる」
暗いでしょ？ｗでも私にとっては正解なんですよね。
もし主体的な意思でもって、自らの繁栄を確立していきたいのでしたら、
○氏に教えを受けたほうが良いですよ。
困ったな親の対処法にも非常に力を入れていますし。
106:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/02 23:07:11 MV8g9G78
ところでオカ板の
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
はスレ主さんが立てたのですか？前スレで似た話を聞きましたが。
なにやらソッコーで変な人に絡まれてますが、最近こういう人多いですね。
とにもかくにも「精神的自立」みたいな。そして何でも「癒着」やら「堕落」、
いったい何と戦って、何に追い立てられているのでしょうか？
なにやら「勝ち組」「負け組」みたいな言葉に踊らされるのと似たような、
脅しに操られている人たちに見えます。
ともあれ、スレで無くなった友達のことは、面識はありませんが、
私も記憶に留めておきましょう。
107:名無しさん＠３周年
06/09/03 04:39:24 ll2Rv7u3
ルシフェリアン神父の知識障害の軌跡。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
108:名無しさん＠３周年
06/09/03 04:45:54 ll2Rv7u3
70 ：本当にあった怖い名無し ：2006/08/29(火) 00:21:01 ID:a24M5tmd0
＞ル神父
なんというか、あなたのやり方は、古い。古いんです。あなたの書き込みを見かけるたびに
いつも感じてました。古い、と。
そろそろ脱皮してしまったらどうですか？時間がもったいないですよ。
書かれておられる内容に対していちゃもんつけてるわけではないですよ。あなたの
スタンスというか、方向性というか、言葉の受け止め方が気になります。
109:名無しさん＠３周年
06/09/03 04:46:30 ll2Rv7u3
5 ：本当にあった怖い名無し ：2006/06/08(木) 22:44:28 ID:OBd/Igx50
神父へ
なんつーか、あんたみたいなのってもう古いっ！重い！
もう新しい流れというか、そんなスタンスの議論に意味がない段階に
とっくに入ってると思うんだけど…
いつまでそういう次元で議論なんてものをしてるの？
もっとあんた自身の中のもん曝して、他の人に意見もとめてみたらどう？
ここでわざわざもったいぶった持論を展開させて
誰かに理解させようとしたり、説得したり、勝ち負け正誤を意識して
来てるわけではないよ？少なくとも自分は？
ただ自分を晒しに来てるだけ。
日常でまだ表現できていない隠してある部分をとくに強調して曝すことにしてる。
そしてそれに対する皆さんのリアクションを観察してる。
匿名だからこそできる実験。とても恥ずかしいことだけどすごく為になる。
そしてただ今の自分にとって新しい言葉を求めてる、欲してる。
そういう言葉を誰かから引き出したくて来てる。
たぶんあんたはその腐れ知識をココでなんとか使い回したくて必死なんだろうけどさー
とっととそんな無駄知識捨ててシンプルになりなよ
重荷にしかならないと思うけどね
かっこつけてたって意味ないってば…
どうせ自分の尊厳を放棄したミイラみたいなのがわらわらと集まってくるだけでしょう？それがあなたのお望み？
110:名無しさん＠３周年
06/09/03 04:57:23 9yIuia08
359 ：光輝 ◆PYPP4J/mzY ：2006/09/01(金) 21:51:42 ID:r0Ux11Gh0
（１）
>>295-296ルシフェリアン神父
私の忠告は至極単純なのに、貴方が勝手に複雑にし、逸らしてるだけ。
正魔の件もそう。
好きだろうと嫌いだろうと、私の知ったことではないし、そんな話をしていたわけではないのだが、貴方は好き嫌いの話に持っていった>>142。
そして今度は人物評価の話題か？ 懲りない人だな。
話を逸らすパターンを何度繰り返せば気が済むんだろうね？
貴方が、私のことを評価するか否かなど全く関係ない話。
私だけでなく、他の人に対する評価もだ。
人物鑑定者か？ 何様のつもりだ？
自惚れるな。
「評価する」とか「評価しない」とか言ってる貴方こそ、糞ナルシストの先頭を走ってるんだよ。
111:名無しさん＠３周年
06/09/03 04:58:34 9yIuia08
362 ：光輝 ◆PYPP4J/mzY ：2006/09/01(金) 21:55:04 ID:r0Ux11Gh0
（３）
＞そういう事態を避けるには彼らが「私を嫌うな」「私を理解しろ」と言うのではなく、
＞腐れナルシストと思われるような行動を改める、という方が確実、適切だ。
貴方はいつもその種の開き直りをする。
己の理解力の貧しさと捏造行為を棚に挙げるのは、恥知らずである。
貴方の腐った基準で勝手にナルシストなどと決め付けておきながら、「行動を改めろ」とは何事だろう。
改めるべきは貴方だろう。
私は>>177で書いた。
「観念の必要性を訴えることを通じて、自分の間違った観念・思い込み・短絡思考まで正当化している」と・・・。
それと全く同じことを、またまた繰り返してるんだよ。
つまり貴方は馬の耳ということだ。
貴方が展開する様々な批判は、そのまま総て貴方に当てはまる。
都合が悪いことは、総て相手のせいにする。
理屈を捏ね、耽溺しているのは、貴方だということをよく理解するんだな。
112:名無しさん＠３周年
06/09/03 04:59:56 9yIuia08
384 ：光輝 ◆PYPP4J/mzY ：2006/09/02(土) 02:00:27 ID:mJtnGYaB0
>>383
相変わらずとは、お前のことだ。
私の語る内容が真か偽かの問題よりも、お前の捏造・曲解を問題にしてるだけだ。
私が「バナナ」と言ったとする。
それが真実か否かよりも、「リンゴ」などと捻じ曲げる行為を問題視している。
>>359でその具体例を挙げただろう。
言い訳や正当化の余地は無い。
事実として、お前は話のすり替えをやっている。
こんな簡単なことを飲み込めないのは、病的な馬鹿の証拠だ。
小学生でも分かること。
ところがお前は、屁理屈と言葉遊びで話を勝手にすり替える。
たった今も、それをやっている。
重大な病気だよお前は。
113:名無しさん＠３周年
06/09/03 05:03:21 NHk5GdZb
387 ：ファンシー：2006/09/02(土) 02:30:02 ID:RPGD18bb0
> 互いの非、醜を認め、良い悪いを超えて、だんだんと親しみ仲良くなって
だってそれ神父さんがやってないじゃん。
椿己嬢を「明らかに病気」って言ったでしょう？
他人を病気扱いするより、ギャグかまして笑わせる方が先ですよ。
（漏れのギャグもウケてるかどうか知らないけど）
114:名無しさん＠３周年
06/09/03 05:04:21 NHk5GdZb
389 ：ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E ：2006/09/02(土) 02:57:42 ID:I5+CY5pV0
>>387
＞だってそれ神父さんがやってないじゃん。
＞椿己嬢を「明らかに病気」って言ったでしょう？
そうだな。
ところで、覚醒スレにアセンション・ダンのスレが張られていて、
少し読んでみたのだが、悪人を毛嫌いしつつも、その世話をしている
○氏と、悪人を赦せと言いつつも、変な人、私の損になりそうな人を
徹底して遠ざけている私を対比させ、恥じ入ったよ。
当分の間、このスレでの私の腐れ説法、「布施」モドキは止めさせてもらう。
本当に心に溢れ出るものが出てきたら、また顔を出すかもしれない。
>>384
私がリンゴに見えたとするなら、それはリンゴの外観をしていたという事だ。
もちろん見間違いかもしれないがね。それが本当はバナナなら
それを実証すればよい。特に私より他の人にね。
115:名無しさん＠３周年
06/09/03 05:05:08 NHk5GdZb
390 ：光輝 ◆PYPP4J/mzY ：2006/09/02(土) 03:09:24 ID:mJtnGYaB0
>>389
実証の話にすり替えるとは、ただの馬鹿に加えて、悪辣な性根だ。
私は実証ベースの話をしていたのではない。
お前は本当に、単純な間違いさえ認められない人だね。可哀相に。
小学生と対比させるのは、小学生に失礼だと思った。
正魔の件。
人物評価の件。
いずれも、私が無関係な話をしてる時に、お前が勝手に持ち込んだネタだ。
話のすり替えとして・・・。
それを相手の実証に持ち込むとは、愚劣・卑怯にも程がある。
そんな奴が、
＞互いの非、醜を認め、良い悪いを超えて、だんだんと親しみ仲良くなって
だと？
笑わせるな。
お前は、人々をオナニーの道具に利用してるクズに過ぎない。
116:名無しさん＠３周年
06/09/03 05:07:53 2T54WWIP
404 ：光輝 ◆PYPP4J/mzY ：2006/09/02(土) 13:35:36 ID:mJtnGYaB0
>>400
どんなに強い口調で警告しても、所詮相手次第であり、強制は出来ないですね。
理解する気がないなら、理解しなくてもいい。
ただ、それなら完全にスルーすれば良いと思います。
彼は覚醒スレ時代から、私も含めて何人もの住民のレスを曲解・捏造を続けてきた。
これを何の忠告もなく見逃すことも一つの選択です。
忠告するのも一つの選択です。
ただ、彼はあまりにも曲解や捏造の量が多すぎた。
その事実を素直に認めて反省するなら、まだマシでしょう。最低限の常識を弁えた人間として・・・。
でも彼はとことん居直る。
相手の責任にする。
こんな愚行は、精神世界以前の話です。
常識や良識の範疇でしょう。
117:名無しさん＠３周年
06/09/03 08:21:09 xd9cA/3M
>>104
まぁ俺も「ばかやろう」の気持ちでレスしてることのほうが多いですよ。
因果応報についての俺の考えは、悪いことをすると物事を悪く受け止める心が
養われてしまうことだと考えてるんですよ。逆も然りで。
また神父の教えは、普通の人は覗きたくもないような
心の中の暗ーい場所に身をおいていた者の訴えですからね。
なかなか共感できる人は少ないと思います。
>>106
それもまたおいらではないです。
何に追い立てられているか・・・・・
俺の考えとしては、神父の言う「神の愛を享受するフヌケ」
の存在がネックでしょうね。彼らがあまりにだらしなく見え、
そのくせ楽しく充実した人生を送っているように見えるのが、
要は許せなかったんでしょうね。
でも、恐怖とは表裏一帯にして紙一重。
人間とクマが遭遇して、一番びびってるのはクマだったりするしね。
118:名無しさん＠３周年
06/09/03 13:58:06 9yIuia08
>>104
馬鹿野郎は藻前。傍目に。
＞私もまた呪われる。
藻前を呪う奇特な香具師がいるのか？ｗ
苦情と失笑買っただけだろｗ
相手を同列に置かない方がいいよ。
藻前の驕りだ。うぬぼれだ。
119:名無しさん＠３周年
06/09/03 21:52:54 V8KvIfBq
>>118
そりゃ偏ってるよ。
本気でそう思ってるのか、工作なのかは知らんが。
120:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/03 22:23:05 7h8to8Mj
>>117 スレ主さん
スレ汚し申し訳ないね。
あなたが私の初代「聖ルシフェル教会」の時代からヲチってくれている方か判らないが、
あのころ私は「信念＜＞傲慢」のエネルギーに囚われており、
あと一歩で、上の例にある光輝氏のように、自分を理解しない者を
悪党呼ばわりするような人間になるところだった。
実際の悪事もそうだが、悪心が養われたらその因果も応報するようだ。
私は「ばかやろう」という自分の気持ちを偽りながら、彼に友達面をして近づいた。
そして、わざとではないが悪意、悪意に光輝氏の意見を解釈していたようだ。
よせばいいのに、まさに自業自得ｗ
しかし、これは必然、悪は悪によって滅ぼされる。
今後も、彼は私以外の誰かに叩かれ続けるだろう。
私はいつか彼とも「ありがとう」を共有したいが、いまはまだ私の中にそれが無い。
121:ルシフェリアン神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/03 22:34:11 7h8to8Mj
＞また神父の教えは ～ 共感できる人は少ないと思います。
今後は「教え」という範疇に関わらず、存分にお喋りしていきましょう。
あなたと一部の人達のおかげで、私の話に宗教やオカルト用語が
あまり出なくなったでしょ？実質上、神父廃業ですよｗ
そして、あなたから教わった事も生かしていきたいです。
ネタで「ルシフェリアン神父」の名前を使うことは、今後もあるでしょうけど、
基本的には名無しで行きたいと思います。
私の心はいまだに自己主張マニア達に対し「ばかやろう」なので、その反動で。
あと句読点や書く内容で、案外バレるんじゃないでしょうか？
特に私のように未熟な人間は、キャラが一面的なんで特にｗ
ともあれ、また会いましょう。ありがとう
122:名無しさん＠３周年
06/09/04 04:50:21 7nV7k4WQ
>>120>>121
お前は糞餓鬼でもやらない言語障害。
素直なごめんなさいが言えない。
ほんとに大人かよ？ なさけない。
小難しい因果応報論を吐くくせに、ごめんなさいは言えない。
簡単な一言が出てこない。この期に及んでも。
お前が叩かれるのはそれだよ。原因はそれ。
詭弁弄し 屁理屈癖で焦点ごまかしたって、問屋が卸さない。
墓場までそのパターンを続けるつもりか？
光輝への執念がすごいよ。ｷｼｮｲ。
叩かれたのがそこまで悔しかったの？
あれってふつーにみて お前が悪い。
スレを五つほど巡回してきた。
光輝は叩かれ役にみえるけど、支持者もいっぱいいる感じだ。
でもお前はなんなんだよ？
すべての場所で煙たがれてるし 自スレで貧乏くさいヤシに泣き事もらして
傷を舐めてもらうだけ。
悲惨だぞ。
123:名無しさん＠３周年
06/09/04 12:31:18 WCNsLSiw
>>122
光輝本人か？そうでないとすれば、どうしてそこまで執着する？
124:名無しさん＠３周年
06/09/04 18:44:57 vvmrh/zG
不利な意見を直ぐ本人疑惑にするから
陳腐神父とその仲間達はバカにされるんだよ
てか光輝は早朝に来ないだろ
見たことない
125:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:22:51 WCNsLSiw
>>124
123の質問の、後半に答えてほしいのだが。
どうして、２人の問題にそこまで執着するのかわからない。
コテの出現時間まで把握している人は、とても「ふつー」の人には思えないのだが、
「光輝とその仲間たち」というチームでもあるのだろうか？
126:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:31:04 ypPVWH2k
おまいの執着もわからない。
専ブラ検索でわかるじゃん。出現時間は。
127:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:35:13 WCNsLSiw
>>126
125の質問に答えてもらってないな。
そういえば、123の質問の前半にも、正確には、答えてもらってなかったな。
もう一度確認。122を書いた人間は、光輝本人ではないのだね？
128:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:37:30 ypPVWH2k
>>125
ねーねー。
神父と光輝の問題に、おまいが執着する理由は？？？
てゆうかさ、光輝と神父の問題じゃないよね。
コピペログ漁ると神父は広範囲に嫌われてるのがわかる。
たまたま？光輝の一件が目立ってるが
神父の傍若無人に批判的なのは他にもいる悪寒。
129:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:42:18 ypPVWH2k
>>127
（´ι _` ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
125の質問？
124に聞けよ。ﾌﾟ
130:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:47:31 ypPVWH2k
他のヤシに向って
＞質問に答えてもらってないな
知るかよアホ。
神父の性癖が伝染ったの？ｗｗｗ
てゆうかさ、そんな事してると
神父のジエンて疑われても
文句言えなくなるよ。
131:名無しさん＠３周年
06/09/04 20:53:02 ypPVWH2k
神父は妄想癖で捏造三昧て噂だが
取り巻き住民もそっくり。
糞にたかる蝿か？ｗｗｗｗﾜﾗ
132:前スレ１
06/09/04 21:18:53 Ds8bd8RP
ありゃりゃ。まだこのスレあったか。
所でルシフェリアンはイルミナティ関係者かなにかなのか？ｗ
133:名無しさん＠３周年
06/09/04 21:57:22 WCNsLSiw
ypPVWH2kなど、いくつかのIDがどういう関係になっているかはわからないが、
いずれにしろ、品性の悪い人（たち）であることは理解したよ。トンクス。
134:名無しさん＠３周年
06/09/04 22:05:30 ypPVWH2k
んで、
こいつは質問に答えない罠。
128 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 20:37:30 ID:ypPVWH2k
>>125
ねーねー。
神父と光輝の問題に、おまいが執着する理由は？？？
135:名無しさん＠３周年
06/09/04 22:08:18 ypPVWH2k
＞123の質問の、後半に答えてほしいのだが
＞125の質問に答えてもらってないな。
んでこいつは>>128に答えない罠。
136:名無しさん＠３周年
06/09/04 22:51:19 WCNsLSiw
ypPVWH2k
つまり、君の側の答えは、>>128を読むと、
「神父を嫌う人が広範囲にいる」＋
「神父の傍若無人」ぶりが気にいらない、だから神父を叩くのは当然。というものなのかな。
私の側から見ると、光輝という人はいくつかのスレで見てきたが、
「嫌う人が広範囲に居て」「傍若無人」であることは、同様と思うんだ。
どうして、その一方だけに肩入れして一方を攻撃するのかが不思議なんだよな。
まあいずれにしろ、罵詈雑言をもって（しかも複数で）人を叩くのは私は嫌いだ。
悪意と対立を拡大していきたい、という雰囲気を感じる。
そういうのは嫌いだからカキコしてきた。
137:名無しさん＠３周年
06/09/04 22:53:19 Gz6VjAoh
ル神父に肩入れしてる粘着者もいるじゃん。
お前。
138:名無しさん＠３周年
06/09/04 23:02:01 uX8K1LK3
>>136
悪意と対立を拡大するのが嫌いな奴が、
>>123の挑発、>>125の執着と疑惑、
>>127の執着、こだわり、>>133の悪口、挑発罵倒するのが間違ってる。
139:名無しさん＠３周年
06/09/04 23:08:10 MSd15+bV
だんだんボロが出てきたね。
神父コミュニティの住民さん。
対立を嫌がってて、対立を煽ってる。
140:名無しさん＠３周年
06/09/04 23:34:06 WCNsLSiw
おお、短時間にたくさん出てきたなw
光輝という人の謎のひとつは、さまざまな過去スレを見ていると
何かあるとこのように、シンパが湧いてくるところだな。
スクラムを組むかのように。とても興味深い。
で、>>139だが、「神父コミュニティ」というのは無いから。
私が勝手にやったことだ。
対立を煽った点はたしかにあるので今後は引っ込むよ。どうも失礼した。
141:名無しさん＠３周年
06/09/05 00:44:01 Y7lbv/NZ
>>125
> コテの出現時間まで把握している人は、とても「ふつー」の人には思えないのだが
>>140
> 光輝という人の謎のひとつは、さまざまな過去スレを見ていると
> 何かあるとこのように、シンパが湧いてくるところだな。
そんな事情通がとても「ふつー」の人には思えないのだがｗｗｗ
神父みたいな目立つバカは注目されて叩かれる。
ふつーだよふつー。
バカを叩く＝光輝シンパ
なにそれ？
あたま狂ったの？ｗｗｗｗ
142:名無しさん＠３周年
06/09/05 00:50:38 Y7lbv/NZ
ID:WCNsLSiw
ねーねー。 答えてもらってないよ。
神父と光輝の問題に、おまいが執着する理由は？？？
焦点ズラシに必死だよね。
光輝と光輝シンパが叩いてることにしとけば
糞神父の問題がチャラに出来ると思ってんの？ｗ
てか、おれは光輝シンパじゃねぇし。
シンパのせいにしとかないと都合悪いの？
そんなヤシは神父本人しかありえないんだけどｗｗｗ
143:名無しさん＠３周年
06/09/05 00:59:25 Y7lbv/NZ
覚醒者スレッドとアセンションEXスレッド見てきたけど
シンパがたくさんいる風に見えない。
共鳴者はいるみたいだが、論争では引っ込んでる。
こんなんでシンパいっぱいって言えるってのは
ID:WCNsLSiw、お前そうとうな事情通ってことだよね？
神父本人か？そうでないとすれば、どうしてそこまで執着する？
早く答えろよハゲ。
⇩このセリフに責任持てよハゲ。
＞まあいずれにしろ、罵詈雑言をもって（しかも複数で）人を叩くのは私は嫌いだ。
＞悪意と対立を拡大していきたい、という雰囲気を感じる。
＞そういうのは嫌いだからカキコしてきた。
テメエが対立のＡ級戦犯じゃねーかボケ。
144:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:00:41 Y7lbv/NZ
早く答えろよハゲ。
↓このセリフに責任持てよハゲ。
＞まあいずれにしろ、罵詈雑言をもって（しかも複数で）人を叩くのは私は嫌いだ。
＞悪意と対立を拡大していきたい、という雰囲気を感じる。
＞そういうのは嫌いだからカキコしてきた。
↑テメエが対立のＡ級戦犯じゃねーかボケ。
145:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:04:02 s+DctbNr
宗教って風邪薬みたいなものだろう？体調が悪くなるのと同様に精神も病む
時がある！その時に常備薬みたいなものですか？
ただし、服用しすぎはいけないし、時には毒になってかえって精神を悪化させる
場合もある！
元気で何かに夢中の時は必要としない！
146:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:04:19 Y7lbv/NZ
神父を叩くヤシは光輝＆光輝シンパ？？？？？？？
そこいらへんの低脳荒らしと一緒じゃねーか考えることが。
神父も曲解と邪推の王様なんだろ？
ハイハイ神父さんご苦労様。
自作自演よく頑張ったねｗｗｗ
147:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:06:47 Y7lbv/NZ
ID:WCNsLSiw
ねーねー。 答えてもらってないよ。
神父と光輝の問題に、おまいが執着する理由は？？？
早く答えろよハゲ。
焦点ズラシに必死だよね。
光輝と光輝シンパが叩いてることにしとけば
神父の問題行為がチャラに出来ると思ってんの？ｗ
シンパのせいにしとかないと都合悪いの？
そんなヤシは神父本人しかありえないんだけどｗｗｗ
148:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:09:24 Y7lbv/NZ
アセンションEXスレに、神父が名無しで登場した模様です。
速攻で叩かれまくってますｗｗｗ
149:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:14:02 6hPfp36S
宗教と生き方＞糞スレ
150:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:22:08 aXWScDtU
>>140WCNsLSiw
無闇やたらに疑心暗鬼を駆り立てる捨て台詞は
自制した方がいいよ。
あなたが燃料投下してるよ。
もはや荒らしと同じ。
151:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/05 01:24:56 XSHLS89N
>>145
かもな、私は別に何かに夢中という訳でもないが。
>>148
このスレの一部の人も、ＥＸスレも私ではないぞ。
ＩＤなど幾らでも変えられるから証明しようがないが・・・
私への人格攻撃は然るべきものだが、どうする？
私は姿をくらまして良いか？それとも答えてほしい事があるか？
152:名無しさん＠３周年
06/09/05 01:26:16 Y7lbv/NZ
一般的にオカ板でシンパが多いのは
霊視スレのコテじゃないかな。
叩き祭りが始まると、信者がしゃしゃり出る。
153:126
06/09/05 01:36:48 Y7lbv/NZ
>>150
だよな。
おれ最初はID:WCNsLSiwの執着が不可解で
疑問言っただけだってのに
＞125の質問に答えてもらってないな。
って、おい。
どうしておれが125なんだよ？
こいつが物語作ってるだけじゃん。
>>151
ねーよ。
ID:WCNsLSiwに質問してんだ。
糞は糞住民を嗜めておけ。
154:126
06/09/05 01:42:49 Y7lbv/NZ
どうしておれが124なんだよ？←に訂正。
シンパにされちゃってるし。ムカつくんだよおまえは。
155:126
06/09/05 02:41:22 Y7lbv/NZ
ID:WCNsLSiw
>>141-154から逃げようたって
そうはいかねーからな。
質問に答えないヤシに皮肉たれて挑発ぶっこいてたよな。
お前が質問に答えろ。
事情通なんだろ？ｗ
疑問に答えろ。
指摘した事から逃げるなよ。糞が。
156:名無しさん＠３周年
06/09/05 10:10:58 HiJHj3Ou
Y7lbv/NZさん、おはよう。WCNsLSiwだ。
レスが遅れて申し訳ない。
また、>>124と>>126が同じ人の発言と思い込んだことも申し訳なかった。
「神父と光輝の問題に、私が執着する理由」については>>136で書いたつもりだ。
私が対立を煽った、ということについてはその通りと思うので、
>>140で書いたように、以下は引っ込もうと思う。
怒りを鎮めてくださるとありがたいと思う。
ずいぶんスレチになってしまって恐縮なので、最後に「宗教と生き方」的な感想を。
宛先不明、意味不明として聞き流してほしいのだが。
世の中はたしかに「糞」という面も多いが、
この世を愛する者たちがずっと存在してきたのも事実だ、
その愛は本当に深い。この世は本当に美しくできている。
ということを、最近ますます確信してきたなあ。
皆が幸せでありますように。
157:名無しさん＠３周年
06/09/05 10:58:08 kZFaETb3
ショ－コ♪ ショ－コ♪ ショコ ショコ ショ－コ－♪
ア サ ハ ラ ショ－コ－♪
158:あそびにきてね、、
06/09/05 12:41:52 r2r5BoeK
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
159:名無しさん＠３周年
06/09/06 21:24:56 EKAJ+tIv
オウヨ！
160:名無しさん＠３周年
06/09/07 11:07:33 Q+0e8eO/
わたしの脳は１００％の愛で出来ています。
161:名無しさん＠３周年
06/09/07 21:09:52 XVAjvggP
１００％ビーフ・・・
狂牛病・・・
スポンジ状・・・
失礼！関係の無い単語を並べてしまったｗ
162:名無しさん＠３周年
06/09/14 12:46:58 FVdtIeL3
神父の言いたいことを俺なりにまとめてみると
人間の生き方には目指すべき頂点があり、そこにたどり着いたら
あとはそれを維持して生きていけばよい、というかそれしか道がない。
が、その頂点自体が昔から比べると「なあなあ」になってしまった。
ってなところかな。
宗教学的な言葉をあまり使わなくなって実質神父廃業だと
おっしゃっていたが、自分としてはそこら辺に触れてみたい気もします。
どうか神父、俺達を導いてください。
163:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/14 22:38:42 tVoB3zU+
>>162
私は今んとこ、人を導き分け与えて然るべきような
愉快な境地には到達していないのだが、頑張って答えてみると
世界に対して「ああ、有難いなあ」と思えるような境地は
縁と運次第では、目指すべき頂点と言うほどでもない当たり前の状態だが、
人間は敢えて（？）反対の方向へ向かうように歴史を歩んでいる。
社会システムや宗教で人為的に緊張を強いたり、快楽や修行に埋没して
意図的に破綻、解放を目指したりしがちだ。
しかし、おそらく「なあなあ」だから間違えてやっているのではなく、
それもまた「ありがとう」の反対の、別な真実の境地ではなかろうか。
私的には、その真実はお勧めしかねるものだが。
164:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/14 23:01:58 tVoB3zU+
＞続き
神父廃業については、ごく単純に、あなたのような電波でも
オカルターｗでもない人達と話しているうちに、自然と身についたのと、
オカ板で私のような電波受信系の人と喋って「怖いなあ」と思ったのもひとつｗ
あとは布教活動で黙示録系の情報を発信しても、人間のダークな部分を
喚起させるだけの場合が多いので、自粛しようかと考えている。
他の終末系の情報に、全人類の３割助かる云々の話が持ち上がって、
「私も頑張って３割組になりたいです」とか言っている人もいたｗ
全然ダメでしょ、そんなの。
イエス・キリストの愛については、まだまだ広めたいが、
もう「愛」という言葉自体が陳腐化してしまっており「愛とはなんぞや？」
の論議が始まってしまうので、これもまた更なる工夫を要する。
日常生活その他で>>156氏のように、この世の美しさを実感し
それを共有していく方法を、白ペンキ型＝美麗辞句をならべない方向で
模索していきたいと思う。
165:名無しさん＠３周年
06/09/14 23:20:04 8EoiJYKs
昔こんな意図の文章を何かで読みました。
悩んだことのない人間は幸せだろうか？たとえば裕福な家庭に生まれて
何不自由無い生活を送り、人格も優れ、幸せのままに生涯を終えたとして、
その本人自体は幸せだったろうが、人間として本当に幸せなのだろうか？
というような文章です。今にしてみれば思う。まずこの文章の筆者は、
文章の中で「その本人自体は幸せだったろうが」と認めていた。
本人が幸せなのを、他人が横から口出しできんのか！？と今にしてみれば思う。
たいていの人は「悩む」から、悩むことこそが人間の喜びの一つ、
とでも言わんばかりの一種の「ひがみ」のように思う。
俺は悩みたくない。いや、実際悩んだこともあるだろうが、
大体の場合「悩むだけ無駄」なことが多い。
なぜ悩むか。自分の消滅が怖いからだ。間違った選択をしたなら、それによって自分は
立場を失い、消滅する、そんな深層心理が人間を「悩む」という奈落に突き落とす。
神父は言った、「生存をあきらめろ」と。「選択が重要だ」と。
自分の立場など最初から気にせず、難しい選択の先に何が待ち構えていようと
目を背けない覚悟を持ったものだけが現実を現実として生きていけるのだと思う。
そしてそれはそんなに「気合の入った」ことでもなく、
のほほんとしてればいいだけなのかもしれない。
166:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/14 23:42:30 tVoB3zU+
>>165
正直「生存をあきらめろ」は言い過ぎだったかもしれないが、
その延長線上には、なんとニジェール（か、アフリカのどっか）がある。
アフリカの人達に畑の作り方を教えに行った日本人のＮＰＯが行ったそうだ。
すると平時の２倍の収穫がとれ、ニジェールは永久に飢餓を脱出したかに見えた。
しかし翌年来てみると「去年、来年の分がとれたからｗ」と、いう理由で
１年間、畑が放っておかれて、かえって悪い状態になっていたそうだ。
ＮＰＯの日本人は大いに悩み、結局撤退したらしいが、帰る前に
落ち着いて、謙虚に彼らの智恵を吸収していったのだろうか？
「丸一年間も畑を放置する」という決断と、その後のプロセス、
おそらく単なる「のほほん」だろうが、普通に日本人やってても
簡単には体得できないコツが聞けただろうね。
167:名無しさん＠３周年
06/09/14 23:55:52 8EoiJYKs
いやぶっちゃけ、日本人を一言で表すなら、「ボダ」
キリストの言う、「自分に１マイル行く事を強いる人間」も
ボダを連想させる。
日本人は自己肯定が下手。ボダも下手。というか自己否定の成れの果てが
ボダ。キリストは単にボダをこの世から消滅させたかったのではないか。
そう考えるとつじつまの合うことが多々ある。
168:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/18 21:34:37 DCev2OmO
>>167
部分的にボダっぽい部分は私にもあったりするが、
身の回りにコテコテのボダが居ない為、
この話に関しては確かなことが言えないが、
＞キリストは単にボダをこの世から消滅させたかったのではないか。
は的を得た見解ではないかと私は思う。
物理的な消滅もそうだが、イエスの道は、むしろ積極的にボーダー的な
無理難題の究極の幸福を得る事が課題で、
その実質は確かに、この世には無い。まさに天の国だ。
イエスは善人になりたいのなら律法を守りなさい、
天の国に入りたいのなら、私についてきなさいと言った。
イエスはどこに行ったか→十字架の上だ
そして十字架に引き上げられるべき「ボダ」はイエスの想定する限り
全人類といって間違いないだろう。
イエスは結婚に関して「稀に良い結婚を得られる者もある」と言っており、
では稀でない者は、どうすれば良いのか？
姦淫で子を成す→これは社会もイエスも推奨しないだろう
悪い結婚に甘んじる→本人達がイヤだろうｗ
つまりイエスは人間という種に対して「逝ってヨシ！」を出した訳だ。
しかしながら現時点で幸福な者に関しては、その限りではないらしい。
169:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/18 21:49:45 DCev2OmO
私がこのスレで、光の神の時代が終わると言ったのも、
イエスの人間解消計画（仮）が、地上において着実に進んでおり、
諸種の神々やユダヤの神が推奨するような事象が地上から
無くなる方向に向かっているように思われる。
しかしながら、思い起こすべきはイエスは地上の物理的消滅を説いてはいない
という事で、少なくとも十字架を通過しない事には何も始まらない、
それは新しい道のゲートかもしれないしゴールかもしれない。
葛藤と混沌の中で物理的に消滅するのが一番ダメな道。
いかにもヤクザとか悪魔が好みそうな道だから、すぐに判るのは良い点。
170:名無しさん＠３周年
06/09/28 04:38:35 81op96UI
保守しないの？
ル神父の書き込みはどこで読めますか？
171:スレ主 ◆Dge2FCD3FY
06/09/28 05:18:35 gZWL/tyu
>>170
神父が立てたオカ板の「聖ルシフェル教会」、今は落ちたけど
にくちゃんねるで探しても無いんだよね。なんでかな・・・・・
とりあえずあなたもここで神父に色々とレスなさっては如何ですかな？
172:名無しさん＠３周年
06/09/28 05:56:30 gZWL/tyu
ハケ━(ﾟ∀ﾟ)━ン!!!!!
URLﾘﾝｸ(light.kakiko.com)
173:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/28 23:16:03 c4s4Vyzm
スレ主さん、お久です。
改めて「聖ルシフェル教会」を見ると、現在の私には真似できない
ある種の霊感のようなものがヒシヒシと伝わってくる。
てかブッチって誰よｗ
僅か１年で２ＣＨ（オカ板に関しては）の世直しモードが驚くほど高まり、
既存の社会体制の基礎の「節制（建設）＜＞飽食」「正義＜＞嫉妬」を
打ち砕く流れになっており、以下のスレに
フォトンベルト・アセンション ＥＸ-８
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
フォトンベルト(笑)・アセンションスレ(笑) EX-7
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
でも常識派の怖いオッサンが殴り込んできて（このスレにも来たと思われ）
正義を説いたが、ほとんど支持者は無かった。
確かに新しい時代は到来しつつある。
腐った正義が崩壊し、ルシフェルの時代が訪れつつあるが、
でも踊るアホウに、見るアホウ。私は見るアホウかな。
「信念→傲慢→怠惰→賢明」の過程における怠惰真っ盛りなんでねｗ
174:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/09/28 23:29:22 c4s4Vyzm
それと、これはネットよりリアルに言えるのだけど、
新時代の人達より旧世代のオッサンのほうが明るく思える。
若い人だけでつるんでいるのは、表情に寒寒とした何かを感じ、
下手をすると私まで闇に引き込まれそうだ。
ルシフェル（光輝ける者の意）の眷属のはずなのに何故だろう？
だから見るアホウに留まりたいのだが、外国人やオッサンが混ざると
幾分かマシになる気がするので、うまい事やれば
暖かな光を作っていく事が出来るかもしれない。
しかし教会でも言ったが、闇へ誘う案内人は影ではなく炎
堕落した光こそが一番危ない。慎重に暖をとっていきたいと思う。
175:名無しさん＠３周年
06/10/01 10:06:41 RQo4IM+H
日本はアポトーシスが始まっとりますがな
176:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/01 21:32:38 8pcMounT
>>175
仮に日本が自滅するとしたら、そこからどのような教訓が引き出せるでしょうか？
過去の失敗の繰り返しで、得るものが無かったら嫌ですね。
177:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/03 20:30:08 nO/FI2rl
ところで「創造の為の破壊」というフレーズは
私は、それを非常に胡散臭く思います。
カバラでいう「生命の木」と「死の木」は方向が違うだけで
全く同じ形をしているそうです。
美しい生命の輝きと同等に、死も美しく輝いている。
コワイですね。
178:名無しさん＠３周年
06/10/04 20:53:43 Q424opdN
新しい状態になる場合に古い状態が形を変える事が、
破壊と呼ばれるんじゃない？
179:名無しさん＠３周年
06/10/06 04:17:44 mXsLZ+Az
神父は
創造も破壊も、いずれかがいずれかの為に
行われるのはおかしいんじゃないかと言ってるわけですな。
180:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/06 22:43:20 JAlvkYvY
>>178
＞新しい状態になる場合に古い状態が形を変える事が、
＞破壊と呼ばれるんじゃない？
大方の「創造の為の破壊」は、そういった意味合いですね。表向きは。
しかし、それを支持する者の心の奥底では、新しく運営されるであろう「生」
ではなく、破壊の過程である「死」正確には「終了」を志向していると思います。
何を心の中心に置いているかの判別基準は「命を賭けている」かが一つかと思います。
その賭けている度合いが多い程「死」を志向しており、表面的な生を肯定する
言葉と裏腹に、動的な生の運営、連環を放棄しているのでしょう。
「靖国で会おう」と言った神風特攻隊の中で、本当に靖国の世界を理解している人が
どれだけ居たでしょう？英霊となって具体的に国家を守護する方法を
身につけていた人は、どれだけいたか？彼らが実際に忠誠を誓っていたのは
家族でも国家でもなく「後は野となれ山となれ」の
「終了、虚無」だったと思います。
私は「終了、虚無」が生命より劣っておりダメだは思いませんが、
「戦争、闘争」などの、実際には「死」を志向している破壊に、
「生命」なり「創造」などのウソの味付けをして、宣伝する事に関しては、
少々憤りを感じます。
それは光の神に対しても、闇の神に対しても冒涜的であり、
人間に対しても思ったような実質が得られない、無駄な行為になると思います。
181:名無しさん＠←ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
06/10/06 22:57:34 33PrEGbG
ふむふむ
182:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/06 23:01:01 JAlvkYvY
>>179
いや、私はそれが本当であるならばムチャクチャ偏った方向でも構わないｗ
「創造の為の破壊」でも「破壊の為の創造」でも
本当に意味がわかった上で、やるというなら、その過程の衝突も融和も意義深い。
ダメなのは「新しい世の中で生きていくぞー」と思いながら戦争したり、
「気に入らない奴は死ねば良いのに」と思いながら政治的、福祉的活動をする事です。
根源、本心のズレが失敗を呼ぶ、柱の傾いた家のように破綻する定めを負うでしょう。
もちろんズレたままでも行動せざるを得ませんが、それに気がついとくのが重要かと。
183:名無しさん＠３周年
06/10/08 06:13:02 qG9zWYsa
ものすごく余談だし神父の気に障ったら申し訳ないんだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
↑
このスレの言ってる事分かる？そして神父はどう思う？
184:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/09 23:10:37 0W0QoKCi
>>183
そのスレに出ている、ラノベ兄さんというコテとは、バールやその他の事で、
ちらほらと会話した事があるが、要は魔術的思考が重要だという話を聞いた。
この世の色々な事の、原因と結果、その間の原理を抽象化したのが、
悪魔や魔神で、その性質を学び実践することが、彼らの力を借りることになる。
ちなみに私は「唯一神」を自称し、世界の改革を志す、破壊的勢力を
支持しているから、ラノベ氏と交流がある魔神連中とは反りが合わないだろうね。
彼とシヴァ神らがＹＨＷＨとやりあったそうだし。
私見では、イエス・キリスト＝ルシファーが頂点に立って治めてこそ、
自然界の神々、魔神も、ＹＨＷＨも人類も共存、生きていけるという考えだ。
これも魔術的思考。私の言葉の意味が何に反映されるか考えてみると良い。
185:名無しさん＠３周年
06/10/13 10:43:19 fFV5UGI6
俺の意見としても「人間逝ってよし」なんだが、
そんなこと言ってたら知的生命体に逝って良しじゃない者達
など存在するんだろうかというのも疑問。
186:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/13 22:28:49 l7lK5wWU
>>185
人間が人間を裁く「逝ってよし」のレベルならば、誰でもその対象になりうる。
地球なり、自然界、神（宗教上の）など、恣意的、勝手に決めた基準に則って。
しかし、真にイエス・キリストの「逝って良し」を受ける資格は、
本当に天の国を「求めた」場合のみ、与えられる。
この地上世界は、不変の神の理を体現する為にあるのではない。
おそらく不可能なのだろう。であるが故に、イエスは自ら世を去った。
天の国を求める者は、物質世界を去るべきであるが、その方向性は
現在、名目上で「人間」とされる者達の全てに、かかっているのだろうか？
私の見方は、イエスのそれと異なり「獣的な人間」は、その限りではない。
187:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/13 22:48:22 l7lK5wWU
動物的な反応、つまり恐怖や怒りでもって自暴自棄になり、
ドサクサの中で「天の国」への解放を求めるのは、真の「求め」ではない。
獣的な人間に必要なのは天の国ではなく、飼育係だ。
目先の欲望に従う獣、動物は「生、存続」を志向していながら、
それを実現する能力に欠いている。
では、神が作ったエデンの園に、最後に置かれた「人間」という種も、
同様の存在だったのだろうか？
それは異なり「善悪を知る知恵の実」を食べる前から、人間は全ての生物に対し、
君臨、統治する能力を持っていた。最初から楽園の長だったのだ。
実はこれこそ、「人間」の第一の使命ではなかろうか？
「天の国」やら「義」以前に、万物の飼育係としての役目があった。
おそらくそれは、父性、母性本能を更に拡大したような何かかもしれない。
不変の神の理とは、不変ならざる「獣」を導く道具にすぎず、
神の理、天の国を求めて、この世を去る事は、羊を追う棒や鞭を無くしたから、
羊の群れを捨てるというくらい馬鹿らしいのではなかろうか。
私はイエス・キリストの「天の国」や、それを求める者を否定しない、
むしろ然るべき人間が天の国に逝ってくれなければ、
地上の王国は完成しないだろうが、神の真意は地上にこそあると考える。
188:あぼーん
あぼーん
あぼーん
189:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/14 19:51:53 gG/4xO7V
最近は私自身、世界がどういう状態になっても、どうでも良いと思っているので、
長文を書いても、微妙に投げ槍で整合性に欠くな。
>>186で宗教上の神を否定した直後に、イエス・キリストと
神の意志について語っているが、要は
神の意志＝自然の摂理と、それ含まれる法則、動機のような部分
イエス・キリスト＝人間の中に含まれる、神の意志的な部分を見ぬいた賢者
宗教上の神＝人間の表面的な意識の交流の間で生まれた、情報や錯覚
と、私の見方を単純に言えば、こんなものだ。
寓話としてならば、神話や宗教上の神も、また真であろうかと思うが、
人間の表面的な心の働きを、なぞった存在の域を出ないと考える。
190:名無しさん＠３周年
06/10/19 05:55:00 St2kfqdd
突拍子も無い話だが、「妹萌え」ってのは結局のところ
神父の言うノスタルジーなのかもしれない。
>>59で神父が言うように大概の人間は悪魔的だが、
どうしても純粋な人間達に寄せる思いを捨てられない人間がいる。
そういう人間達の想いや願いの対象が「妹」
自分より立場が弱く、自分を思ってくれて、健気。
この関係は正にヤハウェとアダム。
女に天使のような純粋さと謙虚さを求めた結果が、
「妹萌え」と言う形で現れたのだと思うわけだ。
もっと深く言うなら、妹という形を借りた「同性愛」なわけだな。
「同胞愛」とも言えるな。
191:名無しさん＠３周年
06/10/19 07:23:25 fQ37wF6G
なにこの新興宗教
192:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/21 17:26:04 WQ7cQa+m
>>190
究極の「妹萌え」としての、「バールとアナト」をご存知だろうか？
それは、最近の少年マンガに何故か多く、中国でいう女旦（女豪傑）で、
男と対等のパートナーであると同時に保護者であるような存在。
こういったものは「妹萌え」のノスタルジーにおける、
「真の女、原初の女」の部分に対する憧憬、
これはキリスト教でいえば、リリスでありバビロンの大淫婦ともいえる。
それに対して、あなたの言うような純粋な人間に対する憧憬は、
ヤハウェとアダムの関係であり、アダムとエヴァの関係に近いものもある。
私は思うに「妹萌え」の大部分は、上の「真の女、原始の女」に対するもので、
それとは別に「同性愛、同朋愛」的なものがある気がする。
見れば巷の「妹萌え」はエロくて逞しいキャラが大半ではなかろうか？
純粋さ、謙虚さをクローズアップしたナウシカ的部分は、
キャラ全体の２～３割と言ったところだろう。
193:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/21 17:27:03 WQ7cQa+m
そして、神（ヤハウェ）の意志とは「真の女」を捨てて、
純粋で謙虚で同性的な「エヴァ」を採用しろという流れである。
イエスも、トマスの福音書で、以下のように言っている。
「女が男のようになれば、私はそれを天の国に入れる事が出来る」
神とイエスの目的は「真の女（リリス）との決別」という点では一致しているが、
イエスが反逆者であり、ルシファーである所以は、ゾロアスター教ないし更に前からの、
神の意志「真の女（淫蕩）→あの世（撲滅）、新しい女（純真）→この世」という
構図を覆し、純真なる者こそ我に続けと、磔にかかって、あの世に行ってしまった。
これがイエスなりの決断だったのだろう。
神の裁きに荷担しない、しかし阻止もしない。
ただ沈黙を守る事で、神と悪魔（リリス）の間に、
双方の主張以上の何かを見つけたのかもしれない。
194:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/21 17:32:13 WQ7cQa+m
>>191
色々な事を宗教にしてしまう、という宗教ｗ
195:名無しさん＠３周年
06/10/26 00:29:50 OZ73/D7p
月並みな感想だが、新約聖書の中の大切な言葉は、
2000年前に書かれたとは思えないほど現代にも通用するね。
キリストの言葉も、使徒の言葉も、皆人間の根底の大切なことを解いてる。
ところで神父は「関牧翁」という方をどう想う？
196:名無しさん＠３周年
06/10/26 04:29:46 OZ73/D7p
長年抱いていた本音を今打ち明けます。
宗教というのは、個人の怨恨なりトラウマなりが生じる由来を
無闇に高尚なものに置き換えることによって、
現実を直視しないための口実を作っているだけのものではないかと。
なんて言うと>>189と大部分重なるわけだが
ところで>>192でいう「バールとアナト」は、どちらかと言うと姉萌えなんじゃないか？
まぁ個人の主観によるものかもしれないけどね。
確かに巷では「真の女」的な妹の方が人気あるみたいだね。
俺個人はエヴァの方が好きなのよ。安らぐというか、落ち着くというか。
見ててはかない感じがなんとも言えない。
俺が>>51で、「女はどこまで突き詰めても悪魔」と言ったのは単なる経験則なんだが、
一見エヴァのような純粋な女友達に話しかけて仲良くなると、必ずどこかで「真の女」が
顔を覗かせるわけよ。「あぁ、もうこの世にエヴァは残ってないのかなぁ」と思ったわけだ。
197:名無しさん＠３周年
06/10/27 20:29:35 IIfbe429
細木和子の最大の過ちは予言をしてることかもね。
ぶっちゃけ未来なんて分かるわけねぇさ。あたるも八卦あたらぬも八卦で良いのさ。
彼女の説教はすばらしいと思うよ。それと予言とは別物だということやね。
198:ル神父 ◆r80Xe0Ql1E
06/10/28 01:17:00 rlB/t368
>>195
「律法の一点一画ですら、世の終わりまで消える事は無い」のイエスの言葉の、
律法とは人と人の間の決まりごとではなく、神の言葉そのもので、
言い換えれば、人間の根源的な本性と言えるだろう。
新約聖書は、そういった自然物、被造物としての人が、どう生きていくか
という視点で書かれた書物の末尾に近いところに、あるのかもしれない。
あとは時代が下るにつれて社会的、感覚的な実存である「人間」が、
頭をもたげてきて、本質的な問いかけが出来なくなってきている気がする。
＞ところで神父は「関牧翁」という方をどう想う？
あいにくと、その人については知らないが、ググッたところ面白そうな人だね。
新しき村、愛の村の件も調べがいがありそうだ。
彼の「死ぬのが怖い」発言を、宗教者としていかがなものかとの論もあったが、
不安の解消とかは、宗教者ではなくカウンセラーとかに頼むべきだと思う。
宗教者は元々、市民が頼るべき「プロ、商売人」ではないはずだ。