05/10/05 00:30:02 j/At8QBi
頑張ってる人に頑張れと励ますのは、時と場合によっては良くないみたいよ！
この前仕事が忙しくて残業続きの友人に頑張れー とメールを送ったら
これ以上、何を頑張れって言うのか？…
と…
１には子供のためにも、壊れないで居てほしいとねがふ
600:名無しさん＠３周年
05/10/05 01:08:06 UPpFz0SB
こりゃもうダメだってなって離婚する時に
親権争うパワーも残しておかなきゃね。
601:1 ◆MuYETezuIw
05/10/05 01:52:56 yfay1qFB
どうも、事件が起き、それについていろいろ考えているのですが、
自分の事を書く前に皆さんのご意見が聞きたくなりました。
今の僕の状況にさらに嫁が僕に内緒で男と会っていると知ったら、
皆さんはどうされますか？
純粋に宗教の話をするために会ったのかも知れません、
浮気したのかもしれません。
真相は今のところわかりませんが、
今わかっているのは、僕に嘘をついて男と会っていたということだけです。
皆さんはどう思いますか？
僕の気持ちは決まっていますが、皆さんのご意見をきいてみたいです。
602:名無しさん＠３周年
05/10/05 04:11:21 HgDK7XqR
別れますよ。
隠すってことはやましかったり後ろめたかったりする時でしょ。
堂々と宗教活動はやってるんだから宗教の話するだけなら隠す必要ないでしょ。
それを隠すんだから、まだ肉体関係は無いとしても
気持ちは動いてるって事だよ。
603:名無しさん＠３周年
05/10/05 06:20:22 j/At8QBi
男と逢っていた理由を確かめてないなら
真実を追求する。
離婚するにしても、真実は知らないと…
もしかしたら折伏のために逢っていたのかもしれないし
肉体関係が有ったか？
これは１自身が解ると思うけど
逢ってた男に遊びでなく、恋愛感情があったなら
夫婦生活は無くなる
１に求められても拒むと思う
気持ちは決まってるっと言うのは離婚の決意が出来たとみるけど
真相は確かめてね。
604:名無しさん＠３周年
05/10/05 20:39:36 ytSMvQZW
>>597
下らん揚げ足取りはヤメンマ
605:名無しさん＠３周年
05/10/05 23:24:36 j/At8QBi
>>604
そーゆう君こそ親父ギャグはヤメンマWWW
606:名無しさん＠３周年
05/10/06 13:03:15 m8loimFc
＞＞１
まずはその事について聞いてみて、
そして相手がどんな反応をしても怒ったりしないで、
必ず自分の気持ちを素直に相手に伝える。
あれこれ考えるのはそれからだね。
もしかしたら、嫁さんは１のことについて相談したのかもしれないよ。
それと今まで見てて思ったんだが
１は素直に自分の気持ちを嫁さんにちゃんと伝えてるのかね？
なんか下らんプライドで自分を守って、傷つくのを恐れて、
頭だけでかんがえて言ってるように思うが。
その上、専門家に信頼を築けと言われたのに嫁さんの気持ちを
ちゃんと考えて行動してないような。
今１がいろいろ不安なのはわかるけど、それ以上に嫁さんも不安なんだよ。
お互いに相手の気持ちをわかってない、わかろうとしていない。
そして相手を安心させるための言葉や行動ができてない、伝わってない。
こんな状況では１にしても嫁さんにしても、どんな行動をとったところで
不安から逃げてることに変わりはない。
愛がどうのこうのなんて、相手を愛する努力を精一杯誰が見ても認めるくらい
して初めてわかることで、いまの１は本気で嫁さんを愛そう守ろう安心させて
幸せにしようとしているとは思えない。
決断するのはその後だ。
こんな父親じゃ子供だって幸せにできないよ。
俺なら嫁さんを安心させるためなら宗教するし（もちろんその後は時間を
かけて辞めさせようとするが）、それができないにしても
会社を休む、もしくはやめてでも嫁さんのよき理解者で、
安心を与える事ができる夫となるように努力する。
607:名無しさん＠３周年
05/10/06 13:16:48 m8loimFc
とにかく相手を支えていなかったという原因が１にある、そしてそれを１もわかってるんだから
どんな結果だろうと相手に文句は言えない。
だけど１が言わなければいけないのは、怒りや問いかけではなく、頭で考えたことでもなく、
自分がどれだけ嫁さんのことを想っているかだ。
君をだれよりも幸せにしたいという想いだ。
君が幸せになるなら何だって犠牲にするどんな事でもするという覚悟を伝えて、
嫁さんを安心させるんだ。
そして絶対に自分から、今までのしたことに対して素直に謝ることだ。
今の１の恐怖と不安と懐疑的な心では、
嫁さんを愛しているかしてないかなんてことは絶対わからないだろう。
だったら愛してると硬く信じて相手に伝えろ、行動しろ。
大切なのは、素直な気持ちを素直な言葉で相手を想って言う事だ。
後からやっぱり愛していたと気づいても相手が側にいなかったら
それこそ悲劇だよ、１にとっても嫁さんにとっても。
頼むから、お願いだから、素直になってくれ！
くだらないプライドで愛を壊すな！
いまの１と比べ物にもならないほどの状態からでも、
人より幸せになった夫婦はたくさんいるんだから絶対に諦めるな！
今までこんだけ頑張ってきたんだから、１には絶対できるはずだ、ガンバレ！！
もしこれを読んで気を悪くしたのならすみません。
けど、これがいままでで感じた俺の素直な意見です。
608:名無しさん＠３周年
05/10/06 14:37:43 ifMtaQw3
ID:m8loimFcって独身なんじゃねーの？
まるで高校生みたいな意見だね。
愛だなんだで解決するなら誰も苦労しねーんだよ。
609:名無しさん＠３周年
05/10/06 15:09:31 efFcMHKS
>>607は若いなあ。。素直はいいけどウツ状態と思われる１さんにがんばれ！がんばれ！ってのは
ひどいと思うがｗ
少なくとも自分が同じように
知らない間に顕正会に入信 されて
やめてくれと言っても 聞いてくれず
あげくに男とウソ付いて逢っていたら
＞くだらないプライドで愛を壊すな！
とあるなら「土下座でもして」ヨリを戻してくれって言うのか？ｗ
自分なら 「「そんなことは絶対にしない」」ぞ？（ｗ
610:名無しさん＠３周年
05/10/06 15:54:36 kW8E++yM
>>606>>607
君は若いねぇー
今時中学生でもそんな意見言わないよ！
愛があれば元に戻れる？
信じる者は救われる？W
１も入信して『南無妙法蓮華経』って唱えてりゃ万事上手くいくの？
ある意味丸く納まるけどｗ
１はそうなりたくないから必死で今まで頑張ってきたんじゃない？
１の嫁がカルトに填まったのは１にも原因があるかもしれないけど
１の様な夫君は世の中に沢山存在してる訳で、そーゆう夫君を持つ嫁達が、全てカルトに填まったり、或いはパチンコ、ホスト、酒、等々に溺れてる訳ではない。
嫁の生まれ持った性分ってものもあるんだから
こればかりは他人がドウコウできる物じゃないだろ？
611:名無しさん＠３周年
05/10/06 22:49:39 YIlH9hP2
多くの人たちは、1と同じような立場になった事がなく、気楽で安易な意見を言えるが
実際に１と同じような事を体験したら(そんな状態にはならないから…なんて言うなよ)
「どうすりゃいいんだヨォォォ(T_T)」とオロオロするだろう。
612:名無しさん＠３周年
05/10/07 00:56:36 57CSI37o
>>611が言う気楽で安易な意見の典型が606だな。
1も最初はオロオロしてたよ。前スレの頃なんか(ry
でも、嫁が宗教にはまった経験のある人、親がカルトだった人
自分がはまってた人、大勢の人が経験を元に色々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをして
1は本当に成長したと思うよ。
1に人の意見を聞き入れる器があった証拠だよ。
613:名無しさん＠３周年
05/10/07 01:13:51 p40T/WNy
「男と会っている」って事は何度も会っているのかな？
折伏のために会ったのかもしれないし、
自分が折伏して入信した人を集会所に連れて行ってるのかもしれないし、
男性信者に相談してただけかもだし…。
内緒であっても、男＝浮気とは限らないと思います。
まずは理由を確かめてから、決断しても遅くないと思います。
決めるのはいつでもできますから…。
614:名無しさん＠３周年
05/10/07 08:13:36 VsFQN3Sr
>>612の言う通りだね。 でもちょっと歯がゆい所もあってイライラしたりして
それでも皆なんとかなって欲しいとも願っているんだけどもね。。
>>613には賛成出来ないなあ。
女のしつけはイヌのしつけと同じ。ガツンとやらないとまた繰り返す。そのうち何度ひっぱたいても
言うことを聞かなくなる。
理由はどうであれ、二人きりで逢うこと自体が「認められないこと」なんだよ。
オレの中ではダメなことだ。
だがこれが相手の男性を紹介したり相手の素性を知っていれば違うだろう。仕事先のお客さんです、元の会社の先輩です、
高校の同級生です、などでちゃんとした人ならオレの判断で許す。オレも女友達はキチンと紹介するし
逢えば逢ったでちゃんと話す（誤解の無いようにするため）
元々が黙って逢うことを許しあっている夫婦なら別だが、そうではないのなら守るべきモラルのようなものじゃないかな？
オレなら許さないし子供も一緒に逢っていたならなおさら許さないな。
615:名無しさん＠３周年
05/10/07 17:20:44 +b0AC90D
女と犬を一緒にするのもどうかと思うけど、概ね614に同意。
肉体関係や下心があったかどうかの前に、隠してまで会う事自体が裏切り。
しかも今現在夫婦仲が悪いのは嫁だってわかっているハズ。
そんな時にわざわざ波風立つような事をする必要はない。
1との事を相談してたのかもよ？って言ってる奴らがいるが
異性への相談は浮気への大きな一歩だよ。
ましてや1の嫁には母親という宗教にも1にも詳しい存在がいる。
わざわざ異性に相談する必要はない。
616:1 ◆MuYETezuIw
05/10/08 00:47:12 iEui0z9V
なかなか書き込めなくてすいません・・・
いつもROMっているのですが、なかなか頭の中でうまく文にできなさそうで、
書き込むのを躊躇してしまっています。
状況を書いてみます。
事の起こりは先々週の金曜日、嫁がちょっと買い物に行くと言って
子供が寝た後夜十時頃に家をでました。
買い物先は２４時間のドラッグストア、車で１５分くらいのところです。
遅くても一時間あれば帰ってくるだろうと思っていたら、
１２時過ぎても帰ってきませんでした。
あまりの遅さにメールをしたら、１５分くらいして帰ってきました。
そして、「遅い、心配してた」と怒ると、
「母親と電話で話をしてた」と。
その時、「信じないなら別にいいけど嘘じゃないから」
というような事を言っていて少し不自然な感じでした。
それが気になって仕方なかったのです。 そこで、
二、三日後に悪いとは思いながらも嫁のメールをこっそり見てしまいました。
本当に悪いとは思ってたんです。でも気になって仕方なくってつい。
するとそこには宗教の上司への報告メールのようなもので、
あの日の夜中に以前自分が勧誘した男と会って日曜の集会に一緒に行かないかと
誘ってたという内容でした。
617:1 ◆MuYETezuIw
05/10/08 00:59:37 iEui0z9V
その男とは、以前も嫁とよく会っていたようで、僕も何度か会った事もあります。
会っていたのが、昼間僕が仕事に行っている時間で、子供を連れて三人で
ショッピングセンターに買いものなどもしていたそうです。
それを聞いたのが去年の入信してすぐくらいの時で、
高校時代の友人と会うのは仕方ないかなと思いつつも、
やはり嫌だったので、
「他の男の人と三人で買い物するなんてのは、こっちとしては気持ちのいいもんじゃない」
と言い、できればやめて欲しいと伝えました。
それまでは「○○君がおかし買ってくれた」とか、「○○君が食事おごってくれた」
とか言っていたのが、その後はなくなりました。
という事があった上での今回の事でした。
618:1 ◆MuYETezuIw
05/10/08 01:08:31 iEui0z9V
僕の気持ちとしては、まず、会わないで欲しいといった男との密会、
これでもうすっかりやる気をなくしてしまいました。
しかも嘘をついてまでも。
ただの浮気だとしてもそれはそれで許せませんし、
宗教の勧誘だとしたらさらに許せません。
旦那に嘘をついて男と会ってまでもやらなくてはいけない宗教に
一生懸命で家事をおろそかにするような母親はもう子供に良い影響など与えません。
真実がどちらにしてももう元に戻ろうという気にならないのです。
ましてやその両方という可能性もありますよね。
仮に浮気だったとしても、一度くらいの浮気くらいという考え方も
ありますが、今までの事が会った挙句の浮気ではもう無理かなって思ってしまいます。
619:1 ◆MuYETezuIw
05/10/08 01:13:57 iEui0z9V
そこで、僕は離婚という方向にもって行きたいのですが、
仕事が少し忙しいというのもあるのか、はたまた未練があるのか、
現実に体が動きません。
どう動けばよいのかわからないからなのかもしれません。
どうしてよいのかわからず、ただ時間だけが日々過ぎていくだけで
一週間がたってしまいました。
もう仲良く一緒に暮らすのは無理と考えていながら、実行にうつせず、
そんな弱い自分が嫌で嫌でしかたなくなり、
この数日間ずっとテンションが下がったままです。
ヘタをすれば自分が鬱なんじゃないかと思うくらい・・・
これが今の状況です。
本当に弱い自分だと思います。
620:1 ◆MuYETezuIw
05/10/08 01:17:12 iEui0z9V
あ、あと、その後メールをまたこっそり遡って見たら、
僕らが実家に帰っているときにその男を家に夜呼んでいたような
内容のメールもありました。
実際に来たかどうかまではわかりませんが、
このことからまだ他に会っていた時があったと僕は思っています。
621:名無しさん＠３周年
05/10/08 04:16:15 qKQH7LZ4
今１は相当不安だろうね。
でも嫁も同じぐらい不安でいると思うよ。
だから１度、６１８－６２０に書いてある通りに
嫁に１の気持ちを伝えてみたら？弱い自分だと思ってることも。
もしかして１って、家で無理に平気なふりや冷静だみたいにしていない？
もしそうなら、なおさら嫁の前で強がらないで素の自分、
本音の気持ちを言葉で言うのもすごく大切だよ。
自分の本音を言ったうえで、嫁の本音を聞いてみて。
622:名無しさん＠３周年
05/10/08 04:25:15 qKQH7LZ4
621追加＞＞
今そうしないと、１はあとで絶対後悔すると思うからぜひそうしてほしい。
623:名無しさん＠３周年
05/10/08 05:50:15 LOkOkOcm
嫁に離婚すると言わないと話が進まない。
624:名無しさん＠３周年
05/10/08 09:24:28 KphdjcZf
ウツは心の風邪ですよ。
誰でもなるし誰でも治せる。でも風邪は万病の元。原因もあるし環境にも左右される。
気分が落ち込んだままで行動してもよいことはありません。離婚の経験はありませんが
結婚の三倍のパワーが必要なんだそうです。
さて事実の確認をしましょう。
勧誘を「続けている」男がいる。それは嫁の同級生。
以前から逢っている。回数は不明だが１さんの自宅や深夜に逢っている。
子供とも一緒に逢っている。
１さんは非常にショックであり気分は最悪。うつ状態である。
さて、これをどうすべきか？
相手は同級生なようですが住所や伴侶の有無は知っていますか？まずはこれを
把握しましょう。相手の実家の電話番号ぐらいまでは調べましょう。
メールは消してはいけません。バックアップを取って文面を印刷しましょう。
これはお互いに「不倫関係の有無」の証拠となります。
嫁さんとの会話は出来ればメモ（録音は補助的に）しましょう。言った言わないを避けるため。
書面になっていると証拠になります。
弱い自分を見せても解決はしません。ひどいことをしたんだと思わせるには必要ですけどね。。
嫁さんは「女の武器を使って勧誘」したつもりでしょう。（ヤったとかの意味ではなくてね）
相手も勧誘に懲りたならもう会わないはずです、でも下心があったのかもしれません。
（もしかすると同級生（嫁さん）を脱会させようとしてたのかもしれません）
こういったことは淡々とやっていったほうがいいね。離婚した知り合いは皆そういっている。
泥沼になっても疲れるだけで、その力を前向きに使うほうが良かったという人も居た。
まずは実家に帰れるなら帰って自分の疲れを取りなさい。嫁さんも実家に連絡して
帰ってもらえ。子供は嫁さんに任せればいい。
625:名無しさん＠３周年
05/10/08 10:49:25 LoxZoFuu
久々にきたら凹みどころ満載。。。>>1乙。
ヤッたヤラないはともかく、パートナーが異性と内緒で会っていた事実をあとで知ってしまうとダメージすごいものあるよね。
私もやられたことあるからわかる。
しかも>>1は嫁に関することで普通の夫婦間ではないような行動や悩みを抱えてるわけで。
何やってんだよ嫁!!(怒)って思った。
精神的にも体力的にも>>1はキているかもだけど、来たるべきコトに備えて、事実固めと証拠残しはしてったほうがいいよ。暮らしの流れのなかにちょいと組み込む程度の心持ちで、上の人が言ってる方法でさ。
前ｽﾚから見守ってきたけど、なんとか>>1には娘と二人の安心を掴み取ってほしいです。
あ、読んでいて嫁と会ってる男は嫁脱会させようとしてるなんてないと思いました。
あれは下心の固まりでしょ、、、
…長文ｽﾏｿ
626:名無しさん＠３周年
05/10/08 14:03:57 rXHW76qI
証拠がメールだけじゃ、浮気の証拠にはならんよなぁ。
ファンタジーとしてやり取りしただけと言い逃れも可能だし。
第一、離婚事由として認められる不貞は配偶者以外の第三者と肉体関係がもつことだから
それが推定できる状態にあったことを証明できる証拠がないときに
離婚と言い出せば、１がさらに窮地に陥りかねない。
離婚を考えるのなら、冷静になって戦略をたてて戦わないと思うような結果はでない。
それでなくても１がこれまでも失敗してどんどん自分を窮地に追い込むような事態を
招いていることを考えれば、宗教問題と離婚に詳しい弁護士を見つけて、
そのアドバイスに従い、地道に冷静にことを進めて行かないと、離婚はできたものの、
子供の親権は嫁へなど最悪の結果になりそうな悪寒がする。
627:名無しさん＠３周年
05/10/08 17:38:39 qKQH7LZ4
本音をよめにつたえて、そして嫁の本音を聞くのが先だろ。
（聞ける聞けないは行動しないとわからん）
たかがこれだけで
勝手に相手の考えてる事やした事をあれこれ決め付けてどーする？
その前に１度聞いてみてからでいいだろ。（反応で大体わかるし）
つらい状況で判断できないのはわかるけど、
自分の決断をする前に、
お互いにきちんとどうするか話し合ってからでも遅くはない。
なんか今１は、前スレのように独断で勝手に進めているように
見えるけど大丈夫か？何も学んでないような・・・
こうなったらこのスレに書く前に、何度も嫁と話し合いながら、
１が相談している専門家にこのこと相談して、その人の言う通りにしてみたら？
たぶん１の今の苦しみと嫁の育児ノイローゼ気味の苦しみは同じぐらいだろうから、
自分での判断は危険だと思う。
628:名無しさん＠３周年
05/10/08 18:16:46 /oDeN5in
ｱﾌｫですか。話し合って本音なんか嫁が吐くと思ってるんですか？
1が留守の間に、1が頑張って建てた家に男を連れ込もうとする女ですよ？
そんな糞女を取り返そうと頑張れる？
そんな方向に努力するくらいなら、その力を娘の親権確保する方に使うべきだ。
629:名無しさん＠３周年
05/10/09 01:51:32 5TFDS5gN
そんな事があったら、凹むし、鬱にもなりますよ。
今、行動に移せない状態なら、無理に行動おこすことないと思います。
嫁と話し合うのであれば、
親権の事もあるので、準備として事前に弁護士に相談された方がいいと思います。
話し合いの際のアドバイスとか聞けるんじゃないですかね。
私は元信者ですが、あの宗教はほんと、クソです。
630:名無しさん＠３周年
05/10/09 11:11:38 h+WX0Lhl
>証拠がメールだけじゃ、浮気の証拠にはならんよなぁ。
いや、一応証拠になりますよ。
それ「だけ」じゃだめですけどね。ヤってる写真でもあれば一発ですがｗ
メールや車の使用状況、行動のチェックや先方のアリバイなんかで総合的に
「逢っている」のが判ればいいので。
裁判所で判決でるんじゃなく「協議離婚」なわけですよ。そんなのに明確な浮気の証拠はいらない。
信用できなくなった「証拠」があればいいんですよ。
子供の親権は１さんのほうに付くと思いますよ。今は母性よりかは生活力や教育力が強いほうに付きますし
宗教上でも嫁さんには付かないと思います。この争いは家裁でやりあうかもしれないけど。。
それでも数回で終わりますよ。顕正会では子供が父親に付けば「身軽になって勧誘できる！」とかいいますからね。
弁護士よりかはまずは共同生活の維持が破綻していることを認識すべきですね。
宗教をやめさせようと努力したのにあらぬ方向でスカ食ったわけで１さんももうどうでも良くなったんでしょ？
でもむなしいのと離婚に踏ん切りがつかない自分を責めている。。
ま、しばらくは実家に帰るとかしたほうがいいね。まだ帰れる実家があるだけでもよかったじゃん。
631:名無しさん＠３周年
05/10/09 11:24:42 ecsmL0OJ
嫁は男と密会してた事を１が知ってる事も知らずに
今日はもしかしたら男と一緒に日曜勤行に行ってるのかもしれないな
このガソリンが値上がりしてる時に片道５０キロの会館まで行くのだから
稼ぎもなく
ろくな家事もしないで
たった一人の子供育てるのに育児ノイローゼになり
育児ノイローゼになる様な女性が子連れで旦那以外の男性と食事したり
ショッピングセンターで買い物したりするか？
旦那の気持ちも世間一般の見る目も気にしない行動が出来る様な嫁が
しかし、やはり期間限定短期間別居は子供を宗教活動に参加させない事以外は
嫁にとっては宗教活動する上で最高の環境だったんだな
煩わしい家事はしなくて良いわ
家族の居ない家に男は連れ込めるわ
１には壊れないで欲しい
子供のタメにも強く生きて欲しい
あんなクソ嫁に未練なぞ残すな！
632:名無しさん＠３周年
05/10/11 09:45:48 VyvsfQ8V
１は、以前「嫁を愛しているのかわからない」ってかいてたけど、
嫁は別に１を愛してないんじゃねえ？
宗教のことだって、「家族のため」に悩んでるとか努力してるなんて全然思えない
「自分が救われたい」ってだけでしょ。自分自分自分だよ
家事もしないで１の稼いだ金でやりたい放題
１が嫁に責任感じる必要なんて「最初から」無いんだよ
娘のためにも幸せな父子家庭を築いてほしい
１はちょっと優柔不断だけどさ、真面目で思いやりのある立派なやつだとオモう
もっと幸せになれるよ
633:名無しさん＠３周年
05/10/11 20:31:54 l+YR6Hah
>>1は探偵を雇って嫁を調べたら。浮気以外にも色々ありそうだ。
634:名無しさん＠３周年
05/10/12 23:26:52 CKbyhZDp
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
635:1 ◆MuYETezuIw
05/10/13 00:37:59 NqyyIZu3
みなさん、コメントありがとうございます。
ひとまずは目標を離婚として、情報を集めようと思っています。
弁護士にも一度相談してみます。
探偵というのもいいかなと少し思っています。
また、少しづつですが、進めていきます。
ちなみに、今日は嫁は家にいません。
会員の一人が亡くなったとかで（嫁の母の亡くなった父の兄弟らしい）通夜と葬式に行くそうです。
昨日は僕も来いと散々誘われました。
会った事もなく、親戚といっても遠すぎるし何よりあの会のやり方でやる葬式なので、
僕は行かない事にし、日中は僕の母親に来てもらって子供を見てもらいました。
あの会のやり方での葬式、どんなものか見てみたい気もしましたが、
もうできるだけ関わりたくないのでやめときました。
636:名無しさん＠３周年
05/10/13 11:41:36 papbPgSW
＞昨日は僕も来いと散々誘われました。
そりゃ失敗だったな。。まだなら行って来い。
この宗教では「白くなっていると成仏」しているんだそうな（爆笑
遺体が白いと成仏の相、黒いと地獄に行った（あるいは成仏していない）と解釈するんだ。
きっと棺おけ囲んでやいのやいの言い出すんだろうからデジカメもって行って写真とって来い。
それとな、葬式ってのは人生の縮図が見れる。
死んだ人と生き残った人との関係が良くわかるし、死に対する心構えをするのには
ちょうど良い機会なのだ。葬儀屋以外には葬式なんてのはそうそう行く事がないのだから
勉強だと思っていきなさいな。
入信しているやつとしてないヤツ、他の宗教に入っているヤツに傍観するヤツ。
それぞれが渦巻いている。１さんも「もうすぐ離婚するからいいや」って思ってるならなおさら行ったほうがいい。
あんまりおかしいこと言い出したらでっかい声で「オメーこそ宗教にカコつけて男と密会してんじゃんかあ！」って
怒鳴り散らしちゃえ。否が応でも廻りが離婚を押してくれるよ。
それと「顕正会」では葬儀を上げないです。お墓も坊主もいませんから。宗教法人ではありますが
在来の宗教とは違うのでお寺も無ければ墓地もありません。そこんとこ勘違いしてますよ。
637:名無しさん＠３周年
05/10/13 15:45:56 A3qKs3UG
>>636
私の知り合いの顕正会信者の義理母が癌で亡くなった時は、本部から坊さんと幹部らしい人たちが大勢で来て経をあげて
戒名無しで、八万円だったそうです。
遺体が白くて軟らかかったと自慢気に語ってました。
亡くなった方の実の娘は成仏出来たと葬儀中もニコニコ顔でした。驚
墓は宗教問わずの、共同墓地を購入して埋葬しました。
638:名無しさん＠３周年
05/10/14 22:22:57 CSKNPJkI
いや、坊さんは居ないはずだけどな。血脈が途切れているわけだし
葬式にお経を上げるのは誰でもいいんですよ。坊主って免許があるわけでもない。
戒名は無いね。８万ってそりゃ高いな。市民葬ならタダだぜ？ｗ
やっぱ遺体が白いとかいうんだな。。白いってのは病死で貧血気味だとそうなります。
うつ伏せで死んだとか肝臓が悪いと真っ黒ですね。
死後３６時間を過ぎれば柔らかくなります。死後硬直が解けますので。当然ですが
ドライアイスがあたってない腕とかふくらはぎ辺りは柔らかいですが腹部やモモ、胸なんかは
凍ってますので硬いです。
棺おけ挟んでののしりあいとかはありませんでしたか？自分はエホバの信者のところへ葬儀の日程を
電話で伝える係りだったんですが、故人に散々世話になってたのに「宗教が違うので葬儀には行きません！」とか思いっきり
言われたことがある。
ついアタマきて「じゃあ代わりに死んでくれれば良かったのにね」って言ってしまったことがあるｗ
639:1 ◆MuYETezuIw
05/10/15 00:31:26 g8Fn3k7L
坊さんのことはよくわかりませんが、葬式は顕正式（っていうのかわかりませんが）だったようです。
僕が忙しくてあまり話していませんが、葬式から帰ってきた嫁を迎えた母は、お清めの塩を
盛ってこようとしたら、「成仏したからいりません」といわれたそうです。
「いいものを見た」といった感じで、ニコニコ帰ってきたみたいですよ。
例の「白かった」とかいうのも言っていたようです。
それとは別の話です。
今日、ついさっき子供が久々に夜泣きしました。
僕が泣いているのに気づいて寝室に行くと嫁は「うるさい」とまでは
言いませんでしたが、「何ー？」と、いかにもウザそうにしながら
寝ていました。
子供が「ママ」といっているにも関わらず、抱き寄せようともせず、
何もせずにいました。
僕が添い寝してやっと眠りにつきましたが、僕の妻であり、
子供の親である嫁はもう死んだな、と思いました。
今いるのは嫁の姿をした、別の生き物のようです。
640:名無しさん＠３周年
05/10/15 02:46:50 K0ZqWQuR
>>1よ、
今まで良く頑張ったな。
もう、離婚でいいじゃないか。
子供の未来は、おまえが守ってやらなくっちゃな。
641:名無しさん＠３周年
05/10/15 20:34:56 6cPJ9ZpL
私は顕正会が大嫌いですが、
１さんの６３９の書き込みはどうも納得できませんね。
奥さんの味方をするつもりは、ありませんが
もう少し子育ての大変さを理解してあげる気持ちも必要かと。。。
642:名無しさん＠３周年
05/10/15 20:46:16 /IEpIM/e
>>1
うちも嫁はんが立川の新宗教の信者ですわ。たいへんよねぇ。
子供にひきついじゃいかんよな。
643:名無しさん＠３周年
05/10/15 21:19:01 m41+yhVr
自分は>>641とは違うな。。
坊主憎けりゃ袈裟なで憎いというように、顕正会にくければ嫁さんまで憎いってことでしょう。
その心理状態で子供に関心が無いような態度ではごく当然だと思います。
葬儀で塩で清めることと「成仏」は関係ありません。どう解釈すればそういえるのだろうか。。
おそらく葬儀＝けがれたもの＝清める（塩） でもいくつかの宗派では葬儀＝けがれていないと解釈＝清めはいらない
として清めない（塩を使わない）ことになっています。
URLﾘﾝｸ(jinja.jp)でも参考に。
そういう「自分勝手な解釈」で清めの塩＝必要無いというのもへんですね。
３０年ほど前までは死んだ後の始末は身内の人間が行いました。そういう習慣もなくなりましたので
塩で清めることもないと思いますがそれが成仏とはなんら関係ありませんねｗ
644:名無しさん＠３周年
05/10/15 23:04:48 ayfz832P
１は子育ての大変を理解し、自分の責任(嫁がカルトに填まった)も自覚反省した上での書き込みだとおもうけどね。
>>641は前スレから読んだ上で言ってるのかな？
１嫁より劣悪且つ不幸な状況で子育てしてる人も沢山居るよ。
１はさっさと別れて子供と新しい人生を歩んで欲しい
645:名無しさん＠３周年
05/10/16 01:10:49 3EeEvZvx
>>644禿げ。
離婚スレで勉強してガンバ １
気団にあった1スレから居るけど、応援してるよ１
646:名無しさん＠３周年
05/10/16 09:36:10 HjsbeN5v
６４１の書き込みをした者です。
奥さんと別れて再出発される事は
今の状態じゃあ仕方の無い事だと思います。
顕正会に染まってしまった奥さんは確かに悪いと思います
でも悪いのは本当に奥さんだけでしょうか？
１さんの苦労を文面上しか見ていなくて、
酷い事を私は言ってしまっているかも知れない
でも離婚して子供を引き取る事を考えているのなら
母親は感情を抑えて、いつも子供に接する事が
どれだけ大変か？（偏見かな？）
優しい１さんなら、如何する事もできない状況まで
追い込まれてしまっている奥さんを人間的に接して
そして奥さんなりの子育ての苦労を理解、評価した上で
顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意してあげてください
647:デライ真羅
05/10/16 10:42:48 0pLqj2j3
結局この妻がストレスの解消の仕方、回避の仕方を知らなかったから
宗教に走ったわけでしょう。
見抜けなかった事は非難されても、あくまで妻は妻なんだから>>646の様な
批判はどうかと思う。
未成年であればおっしゃる通りだけど、自己責任を果たせない人の
配偶者であると言うだけでそこまで言われるいわれはない。
１は確かに気付けずに対応が遅れたかもしれないが、それでも責任ある
行動をしている。少なくとも間違いをフォローするに足る行動を取っている。
それに応えないという事は妻は「家庭より宗教が大事」とこたえているわけだ
そうなれば子供のためにも1秒も早くましな環境を用意するのが父親の義務。
論語にも「ただ君子のみよく人を憎みよく人を愛す」という1文がある。
愛情の深い人は憎むべき人を憎み、愛すべき人を愛するもの。
それができない人が八つ当たりをしてしまうのです。
育児が大変ということであれば子供に当たってはいけないのだから1さんに
育児の悩みをぶつけるべきだった。それが出来なかった妻が結局の所悪いのです。
妻にはそれが欠けていた。人として欠陥があってその対処法を知らなかった。
そういう人物を妻にしたというのは確かに落ち度かもしれないが、
そうと分かったら｢過てば即ち改める事をはばかることなかれ｣です。
そして1は実行しています
二人の間を改善しようと1は努力しました。妻は応えませんでした。
だから二人の関係をもつということ自体を白紙にする事にしました
簡単に書くとそういうことになる。
1さんの決断を応援してます。
648:名無しさん＠３周年
05/10/16 15:07:57 3EeEvZvx
>>646
顕正会に対する気持ちだけならとっくに別れているでしょう。
妻の奇行を「マインドコントロール」されているのだからと
どれほど１が理解しようと努力してきたことか、これまでのスレを読めば明らかです
どれほどみんなが離婚を勧めても嫌だ、3人で幸せになるんだ と１は言い続けてきたのに。
>>467が言っているように、家庭生活を継続しようとする努力は双方からされるべき
今回のことで1が、結婚を続けるための信頼を妻に持てなくなったということ
よ く 理 解 で き ま す
しかし、1のことだからこの後どんな結論で我々を驚かせてくれるのかまだワカランがナ
649:名無しさん＠３周年
05/10/16 21:16:48 Xfn2Av8P
>>646を読むにつれよくワカランな。オレがバカなのか？
＞追い込まれてしまっている奥さんを人間的に接して
＞そして奥さんなりの子育ての苦労を理解、評価した上で
＞顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意してあげてください
勝手に追い込まれたのは奥さん自身。１さんに原因があるにせよ元々「不仲」だったわけではない。
子育ては夫婦のもの。苦労は買ってでもせよと言われてこなかったか？ｗ
理解と評価は十分していると思うが。。
さらにそれらを踏まえて
「顕正会が許せない気持ちだけで」とはどういうことだろうか？
そんな理由では片方からの申し出では離婚出来ませんがなにか？ｗ
ということで>>646は顕正会側の人間ではないかと疑わざるを得ません。
650:名無しさん＠３周年
05/10/16 23:45:47 HjsbeN5v
649さん、何故その様な言葉で攻撃されなければならないのでしょう？
私は1さんの奥さんのように子育てに追い込まれて
顕正会を信じていた元バカ信者です。
他の方々の私に対する反対意見は、
私の思い込みが強いと反省する点が多く
頭を少し冷やしていた所です。
私の意見は確かにバカにされてしまうかもしれないです。
でも攻撃性を持った言葉で、お前は顕正会の人間か？て
かなりショックです。
疑問を感じる事があっても、1さんが正しいよ！離婚しなよ！て
言えばよかったのかな？
こんなレスを書いている私また、非難されちゃいますね(-ω-;)
651:名無しさん＠３周年
05/10/17 00:17:54 reETPV+9
>650
まあもちついて。
私は顕正会側の人間だとは思いませんよ。
元信者さんなら「どうして脱会しようと思えるようになったのか」
「なぜこの宗教にハマってしまったのか」「周囲との関係をどう修復したのか」
とかを語ってもらえれば１さんにも参考になると思いますよ。
奥さんの心理と共通点もあるかもしれないし。
特に「どう洗脳を解いたのか」は私も興味があります。
友人に勧誘され、深入りする事なく離れられましたが、
友人はすっかり変わってしまいました。
１さんの言う通り別の生き物のようでした。
宗教にハマってしまった人というのは、周囲から見れば('A`)ｳﾎﾞｧｰ
どん引きされてしまうのもしかたないでしょう。
１さんは宗教関係のカウンセリングや会社の人・両親・友人などに相談し努力して来ました。
しかし奥さんは一向に自分を顧みる事なく、１さんの努力も無意味に。
ちなみに１さんは、奥さんと親しい人に仲介を頼んだのですが、奥さんはこの人を折伏しており、
係わりあいになりたくない、と介入を拒否されています。
１さんはやれることはやり尽くした、という所でしょう。
これ以上は、奥さんが自発的に目を醒ますしかないと思います。
652:名無しさん＠３周年
05/10/17 02:46:53 y07OAVmC
６５１さん、優しい書き込みありがとうございます
少し落ち着きました
６３９の書き込みを読んで
「宗教している暇があるなら、立派に子供育てろよ」
と感じた素直な私の気持ちでした。
きっと宗教に逃げた事のある私の心の言い訳なんですね
でも、他の方の意見を聞き１さんの苦労を理解していたつもりが
本当につもりなんだと反省しました。
急な転勤で慣れない土地での子育てで悩んでいる時に
友達になったのが顕正会の人でした。
優しい妻、母親になりたい！と自分なりに必死の信心でした。
きっと奥さんも、似たようなことを考えていたのではないでしょうか？
班の上の人が、子供を殴ったり、信心の邪魔なので預けたと
笑っているのを見て疑問を感じたのが、やめるきっかけでしょうか？
その人も、旦那さんと別居している人でした。
確かに、別居されたり、離婚される事は自業自得です。
でも解ってあげて貰いたいんです、
元は旦那さんと子供と共に幸せになれたらいいな～♪
と、頑張ってだまされて、落ちてしまっている奥さんを
不器用な愛情表現しか出来ない、弱い人間がいることを。。。
奥さんも疑問は多少なりとも持ちながら信心している事でしょう
でも辞めてしまったら自分を否定され
居場所を失う恐怖があるのかもしれませんね。
このサイトは今までは何処か客観的に読んでいましたが
最近、奥さんと自分がダブってしまう悲しい今日この頃です。
653:名無しさん＠３周年
05/10/17 02:54:35 N/60gQY0
こ、これは(ﾟДﾟ)
なんか愛犬＆愛猫のｾｯｸﾙｼｰﾝを写ﾒ撮影中なんだけど･･･
ちょｗｗｗうちの雄わんこと雌ぬこが発情してるんだけどｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
654:名無しさん＠３周年
05/10/17 08:31:23 eZrd34TO
たぶんだと思うが、
いまの１と嫁さんの態度は、かつての１と嫁さんの態度を
そのまま逆にしたようなものじゃないかな？
１さんはそんなつもりで接したことはないと思ってそうだけど、
必死な側からしたら、相手の態度はよく誤解するように見えてしまうことって
多々あること。
それに１がいままでやってきたことは、嫁のためというより自分のため
自分の都合のいいようにやってきているようにもみえる。
相手を変えようとばかりして、自分は変ってない。
相手をかえるなら、まず自分を変えなきゃ。
変わってないのにいくら行動したって効果は薄い。
嫁さんのことを報告したり考える前に、１はもう一度いままでの自分を
厳しく見つめなおすべきだと思う。
嫁が変わってから１は愛してるとちゃんとつたえた？
いくら変わったとしても愛してるといえるくらいじゃないと
相手はこたえてくれないよ。
最後に嫁さんが元にもどればそれでいいんだからさ。
前例はいくらだってあるんだから元気だしてよ。
655:名無しさん＠３周年
05/10/17 10:46:01 HkCCtQev
>> 652
まず、ここが意味不明
＞顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意してあげてください
「顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意しないでください」ならまだわかるんだが文章の意味が通じていない
そして、あなたの書き込みに反感を感じるのは、暗に１を攻めているから。
＞でも悪いのは本当に奥さんだけでしょうか？
＞奥さんを人間的に接して
＞奥さんなりの子育ての苦労を理解、評価した上で
ここであなたは１が悪い、奥さんに人間的に接してない、子育ての苦労を理解してない、評価してないと言ってるわけ。
ここまで過去スレも含めて読んできて、１がそうする努力をしてこなかったと感じるなら、具体的にどういった方法で妻にそれを表現できるのか、アドバイスしてあげてほしい。
あなたの書き込みはこれまでの経過を踏まえず１と１の努力を無視した書き込みにしか見えない。同様の書き込みは最初から何度もあるんだよ。それを１は真摯に受け止めて自分を変えてきた。それなのに「弱い人間をわかってあげて」という側の書き込みには全く進歩がない。
ここまで頑張った１にこれ以上耐えろと言う。何を理由に？
確かに完璧な人間はいないし、あなたも１の奥さんも「弱い人間」なんでしょう。
「弱い人間」だから周囲の人間はどこまでも耐えるべきだとでもいうのかな？
思いやりがないのはどちらでしょうか？
656:名無しさん＠３周年
05/10/17 10:46:48 HkCCtQev
それに、今１の心境が大きく変化したのには「黙って男とあっていた」という宗教を抜きにしても結婚生活の根底を揺るがす事件があったから。
家事をしない、子育てをしない、話が通じない、家計を守らない、約束を守らない、黙って他の男と会うなど
妻に結婚生活を続けていこうという意思が感じられない。
何を理由に１は結婚を続けたらいいんだろうね？
妻が弱い人間なのは確かだろう。これまで１は「宗教のせいだ」と思っていたけど、今回のことで、これが現実の妻なんだということを認識したわけで
これまで「何かが置き去りにされて議論が進んでいる」という書き込みが時々あったけど、俺はこれだと思う。
これまでは１が目の前の妻は仮の姿だと思っていたことだと思うんだ。
でも、目の前の人間とこれから本当に信頼関係を継続していけるのか、人生をともにしていくのか、実際ここからが本題だという気がする
657:名無しさん＠３周年
05/10/17 10:55:12 HkCCtQev
>>654
1の妻が無意識に1に対する仕返しをしているとでも言いたいなら、
それは非常に幼稚で無自覚なコミュニケーションだとしか言いようがないな。
それでさ、今後妻が多大な経済的負担を与えて、子供の発達に影響が出て、更に妻が浮気して云々の経過があったとして、
＞最後に嫁さんが元にもどればそれでいいんだからさ。
と言っているのかな？
君はそういう何年間か（あるいは数十年間）をきれいさっぱり許すことができるの？
結婚してから価値観が分かれるってこともあるんだよ
しかも、妻は元に戻りたいと思ってないって。
思ったら、その時にまた１は考えるしかないよ。何年後か知らないけど
658:名無しさん＠３周年
05/10/17 11:59:50 iNnwUo38
一ヶ月ぶりにきたらなんかヘコむ展開になってるな
他人の目から見ている限り、>>1は早めに親権勝ち取って
宗教と関係ない家庭を築いたほうがいいと思われたので、
>>1が決心するいいきっかけになった……といえばなったのかもしれんね
決していいこととは言えんが
もう>>1は頑張ったよ。
2chで過去のあれこれや性格をヤマと指摘されながら、
嫁を戻そうと必死こいて頑張ってきたけど（方法に問題があった部分もあったがｗ）、
結局嫁はこうやって男と会うっていうバットエンドに一直線な行動を取ってるわけだし
嫁さん、多分>>1と娘の家庭をもう一度築こうっていう心はもう残ってないと思う
>>657が言うとおり、「最後に嫁が戻ればいい」って言いながら
全てを許すのは、それは「盲目」ってやつだろ。
宗教のことなんざなくても、相手に内緒で異性を家に呼ぶっていうのは
それだけで相手の信用を失う大きなマイナスであるはずだ。
上のレスでもあったけど、「家庭生活を継続しようとする努力は双方からされるべき」。
>>1のレスを読む限り、>>1は両親含めた話し合いとかして努力はしてるけど、
嫁さんは娘より旦那よりまず宗教って感じで思い切り家庭や>>1をスルーして切り捨ててるよ
嫁は子供じゃないよ。立派な大人の女性であり、>>1と対等なはずなんだ
結婚相手だから洗脳は必ず解かなきゃいけないなんてそんなことはないと思う
どこかで区切りはつけないと、>>1の神経と娘の将来を潰しながら未来に進むことになる。
拙くてｽﾏｿ
659:名無しさん＠３周年
05/10/17 13:18:25 eOJR5y74
652さんは、本当に奥さんと自分を重ねているんだなぁ、と感じます。
>顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意してあげてください
というのは、つまり、「悪いのは奥さんじゃない、奥さんを洗脳した顕正会です。
離婚するなとは言わないけど、奥さんを否定するんじゃなくて、
離婚の原因はすべて顕正会なんだと表明してください」ってことかな。
652さんは、洗脳はとけたかもしれないけど、
まだ「悪いのは顕正会。入会した自分じゃなく」と思っていたい部分があるみたいですね。
否定されるかもしれませんが…。
1さんの奥さんと、自分を重ねてここを読むだけならともかく、
ここに書き込もうと思うのなら、もう少し1さんのことも考えてからの方がいいと思います。
652さんも辛かったのかもしれないけど、1さんの奥さんと、あなたは別人ですから…。
660:名無しさん＠３周年
05/10/17 13:42:16 HbCWMz6f
>>654
お前>>606-607だろ。
愛があれば何でも上手く行くのだ～とか思ってるガキは引っ込んでろ。
結婚っていうのは生活なんだよ。
愛や霞を食って生活なんか出来ないんだよ。
ましてや１の家庭には既に子供がいる。
嫁への愛が残っていたとしても、それを貫く事よりも
まずは子供への責任を果たす事が親としての役割だ。
そもそもお前の言う愛って何？
宗教にはまって仕事もしない、家庭も顧みない、嫁が留守の間に女連れ込む
そんな旦那の事を相談している既婚女性がいたら何て言うの？
それでも旦那に「愛してる」と言えって言うの？
そんな状況でも「愛してる」なんて本気で言える奴には
俺ならこう言う。「それは愛じゃない。共依存だ。」ってな。
661:社長さん
05/10/17 15:19:56 hEaou9Lu
>ということで>>646は顕正会側の人間ではないかと疑わざるを得ません。
を書いた>>649です。 他の方と区別をつけるためにＨＮかいて見ました。
なるほどあなただったんですね。「元顕正会会員」のあなたですね。。
うらみつらみがあったのででしょう。だからこそ最後の
＞顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意してあげてください
に大きな意味があったということですね。
もしあなたが元会員であったと書いてあったならば自分も「顕正会の人間だ！」などと非難しなかったと思います。
もし書いてあったなら
「さすが元顕正会会員の言うことは違うなｗ」と書いたでしょう。
だって
>>652
＞最近、奥さんと自分がダブってしまう悲しい今日この頃です。
悲劇のヒロイン症候群ですか？ｗ
いまさら「顕正会が憎い！！」と書いてもしょうがないですよ。
（スレの真ん中あたりに１さんがキレた口調で書いてあるレスがあります）
あなたが込める思いは「この宗教が憎い」でしょうが、１さんはすでに「ヨメが悪い」になっているのです。
662:名無しさん＠３周年
05/10/17 15:23:56 HkCCtQev
>>652さん、今度レスするときはサゲてね
すぐ荒れちゃうから このスレ
e-mailの欄に半角英字でsageと入力すればよいです
663:社長さん
05/10/17 15:29:30 hEaou9Lu
>>661長いので分割
怪しい宗教に入った・片っ端から勧誘して迷惑掛ける・育児はほったらかし・男と密会しかも子連れ・家のこともやらない・・
さてこうした状況では男はまず嫁さんに責任があると考えます。浮気と同じですよ。
（ダンナが浮気すれば相手の女性を責めるのが女。ヨメが浮気すればヨメを責めるのが男）
結局の所は「もう宗教はやりません」「男とも会いません」「家庭と育児にがんばります」って言えば
許しちゃおうって思いますよ。そしてやっぱりオレも悪かったなあと早く帰ってきて子供の世話したり休日は出かけたりして
ダンナらしい、お父さんらしいことをやるんだ！ と思いますよ。
それを
＞顕正会が許せない気持ちだけで、離婚を決意してあげてください
そんなことできねーだろ！ｗ って感じですよ。顕正会についてはとっくに「許さない！」って明言してますからね。
それともあなたは
「他の男と勧誘を理由に逢っている」のを忘れろと？ しかも子連れ（これが怒っている主たる原因でしょう）ですよ？
残念ですが「さすがは元会員だ」と言わせて下さいｗ
あなたの考え方を理解出来ないわけではないですが、自分には顕正会側に「立っている」人間だとしかいえません。
結局嫁さんは宗教と浮気しているようなものなんですよ。
あなたも宗教と浮気してた。だから離婚した（された）。それがわかりませんか？
だって簡単じゃないですか？一回やめればいいんです。
やめて１ヵ月で死ぬような不幸が来たなら離婚してまでも続ければいいじゃないですか？
一回も無かったら、あるいは克服できる不幸であったならばダンナと乗り越えればいいんですよ。
攻めるような言い方ですまん。あなたは帰ってこられた人間だ。だったらなおさらなんとかしてあげる方法を考えるべきじゃないかな？
「顕正会だけが悪い」んじゃすまないんですよ。。
>>660その人じゃないと思いますよ。
664:名無しさん＠３周年
05/10/17 16:29:24 V2S8IBar
>652
651です。652さんの事情はなんとなくわかりました。
やはり１奥さんと状況が似ていて、同情していらっしゃるのですね。
でもあなたの場合「やはりおかしい」と自力で気づくことができた。
そして脱会して周囲との関係修復のために努力している。
それだけの冷静さと勇気があなたにはあった。
１奥さんは違います。
夫の心が離れ、離婚寸前だというのに現実を見ようとせず宗教にしがみついている。
奥さんの母親はもともと信者なので、さらに厳しい状況です。
「男と折伏のために会っている」というのは、たぶん浮気ではないと思います。（不倫するヒマがあったら勧誘しろ、だから）
しかしそのことを１さんが不快に感じていて、育児もおろそかになっているのではもう修復できる可能性は低いでしょう。
さしつかえなければ、ご主人や家族は652さんが宗教にハマっている間、どんな様子だったか教えていただければ、１さんのためになると思います。
１奥さんが、652さんのようにこちら側に戻って来てくれるといいのですが…１さんももう限界のようですね。個人的には、離婚もやむなしと思っています。というか前スレから離婚汁！と思っていました'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
665:名無しさん＠３周年
05/10/17 17:37:49 HkCCtQev
>>658
>嫁は子供じゃないよ。立派な大人の女性であり、>>1と対等なはずなんだ
>結婚相手だから洗脳は必ず解かなきゃいけないなんてそんなことはないと思う
イイネ！俺もそれが言いたかったんだが、そんなに上手くまとまらなかった。
>>652
責める気持ちは全くないけど、１嫁もきっとあなたと同じように「誰かのせい」にしてるのかもなという共通点は感じるよ。
「子育てが大変だから」「夫が手伝ってくれないから」「あなたの言い方が悪いから」「誰も助けてくれなかったから」「親が悪いから」「顕正会が悪いから」「カルマが悪いから」
あなたが今1の苦しみに理解が薄いように、あなたがハマっていたときも、周囲の人の苦しみを理解できないでいたのかな。
違うところは、あなたは良い妻・母になりたい信心だったが、1嫁は自分が成仏したい信心だってところだろうな
非難されるされないじゃなくて、自分の言いたいことは堂々と言ったらいいじゃん。だれもバカにしていないのに「バカにされるかも」と感じているのもあなただし、反論に過剰反応してるのもあなた自身。１はこれくらいの反論には冷静に応えてるぜ？
自分を哀れむためじゃなくて、前に進むためにここに来てるなら
＞さしつかえなければ、ご主人や家族は652さんが宗教にハマっている間、
＞どんな様子だったか教えていただければ、１さんのためになる
んじゃないかな
もう１には遅いかもしれんケド
666:652です
05/10/17 17:53:29 y07OAVmC
厳しいご意見、優しいご意見ありがとございます。
どれも貴重なご意見として考えています。
誤解があるようなので、気持ちの整理が着かないままですが書いてます。
私は離婚・別居はしていません。班のほとんどの人がしていましたが
主人は私が納得するまで、トコトン付き合うと言ってくれていた被害者です。
バカな夫婦だとか思われても、当時の私には救いの手の一人でした。
悲劇のヒロイン症候群なのは、何か１つでも狂っていたら
私は今何処を彷徨っているのかな？と、勝手に落ち込んでいました。
私と奥さんは別の人間ですよね！
ゴメンナサイ、１さんをはじめ不快な気持ちにさせてしまった方たち
人を責める前に、まず自分の意見をまとめるべきでした。
何のレスにもなっていないですが、今の私の気持ちです。
667:名無しさん＠３周年
05/10/17 19:23:16 yst+0xkU
>>1
進展あったか？報告頼む。
668:名無しさん＠３周年
05/10/17 20:21:31 uv/SkjpQ
>>1は以前に比べてカキコミ減ったよね。
タイミングつかめないのもあるかもしれないけど、すでに心身共に疲れ切ってるのかと心配。。。。
大丈夫かーぃ？
669:名無しさん＠３周年
05/10/17 20:48:01 HbCWMz6f
うかつな事書き込んだら辛辣な批判がとんでくるからな。
馴れ合いじゃない、本音の意見が聞けるのが2chの良い所ではあるが
疲れきっていたら辛い時もあろう。
670:１ ◆MuYETezuIw
05/10/17 23:22:15 YHseq+hO
すいません、今ちょっと仕事が忙しくて、風邪もひいてるためなかなか書き込めません。
とりあえず昨日、僕の両親に離婚するつもりでいると伝えました。
さすがに男と会っていた事は言えませんが、もう、うつ手もないし子供を一刻も早く離したいという話をしました。
親は、片親になってしまうことに不安があるようでしたが、
それ以上に今の状態では危険だと話しました。
そして来週、仕事を一日休んで弁護士の所へ相談に行きます。
状況を話して親権、養育権が取れるか聞いてみます。
みなさんのレスにも感じる事や教えられる事はたくさんありますが、またそのうち書きます。
ひとまずは報告まで。
671:名無しさん＠３周年
05/10/18 03:36:28 yAyk75g0
お大事に。今はゆっくり休んで。
672:名無しさん＠３周年
05/10/18 14:51:00 oTmb1qt5
愛があれば、努力をすれば云々って言ってる香具師たまに出てくるけど、
いままで散々周囲からも2chからも「いい加減離婚しる！」って言われておきながら、
「嫌だ、嫁ともう一度やりなおすんだ」って駄々をこねて、一年近く
いい大人が親との話し合いに持ち込んでみたり、嫁の学校の名簿調べてみたり、
届かないと知りながら嫁を諭してみたり、2chで辛辣なことを言われながら徐々に自分を変えてみたり、
これのどこが嫁に対する「愛」で「努力」じゃないんだって言いたくなるよ。マジで。
>>670
お疲れさん。
＞親は、片親になってしまうことに不安があるようでしたが、
＞それ以上に今の状態では危険だと話しました。
その通りだよ。本当にその通りだと思う。
「子供を一刻も早く離したい」って嫁から、って話だよ、な？
「一刻も早く手離したい」に見えて他人ごとながら顔が青ざめたけどorz
673:名無しさん＠３周年
05/10/19 17:46:21 nfO9vnFc
今度ばかりは離婚への道まっしぐらと思うけど
１の事だから…
親の意見より、自分自身の意志で決めて欲しいな
674:１ ◆MuYETezuIw
05/10/20 11:27:51 9jUkapy3
来週の月曜日に弁護士（有料）のところに相談に行きます。
予約してきました。
675:名無しさん＠３周年
05/10/21 03:39:38 zDvNSKMq
| | ソ～～
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) 置いときますね
|秋| ｏ ヽコト コトコトコト
|￣|―ｕ' 旦~旦~ 旦~旦~
676:名無しさん＠３周年
05/10/21 11:34:44 w0o/IGKc
１ ◆MuYETezuIw さん 今までよくやったよ。
でも658のいう通り、結婚した以上家族というチームの中で誰かが一方的に犠牲になって
その上に成り立つ幸せはないんだよ。少なくとも幸せな状態とは言わない。
奥方は自分があなたと子供を踏みにじっていることや自分のその弱さを
全部「私が検証会だから誹謗されている」と、宗教問題にすり替えてくるよ。
でも考えたら、検証会（宗教）が「マルチ」や「借金」「ギャンブル」「浮気」に置き換わったら
それはギャンブルや借金が正しく理解されないからだ、っていう理由は通用しない。
なんでもかんでもやりすぎやルールの逸脱は良くなくて
それが家族の生活や個々の信頼関係を破綻させるようであれば
責任は本人にあるわけだから。神仏じゃなく、人間性の問題。
かなりの疲労度だけど、残りのエネルギーは自分と子供の解放のために使って下さい。
人生、いつかどこかで自分のしたことに責任をとるように出来ていると思うよ。
677:名無しさん＠３周年
05/10/24 13:13:50 hyiXrSrD
弁護士のところに行ってきました。
すでにもう知っているようなことを言われただけのような気もします。
今の段階では親権をとるのは難しい。 1から2割。
仮に不貞行為があり、証拠をつかんだとしても、〔子供〕からみて、離婚した場合どちらに
ついたほうがよいのかとなると、母親。
子育てをしない、虐待などがなければ、難しい。
今できること
別居して、父親に親権があっても育てられうるという実績が必要。２～３年。 そこでやっと５割。
当然別居には合意が必要。 無理やりでは実績ができる前に向こうが有利になる。
ひとまずは日記をつけ続ける事と別居することだそうです。
遠回りしましたが、結局別居することが残された道のようです。
678:名無しさん＠３周年
05/10/24 13:53:08 xzAC7+0L
>>677
1か？トリついてないし、ageてるし…
679:１ ◆MuYETezuIw
05/10/24 17:20:53 j6bDm6wC
しまった！
外出先からだったものでつい忘れてしまいました。
さっきのは僕です。
680:名無しさん＠３周年
05/10/24 21:50:55 MWXQZ9ja
>>677
その弁護士さんは宗教問題に強い方ですか？
>>1さんのケースは特殊なので宗教に強い弁護士だともっと有利に運べると思うのですが…
681:名無しさん＠３周年
05/10/24 22:38:50 JK5k5XP1
親権か。。今は五分五分だよ。そりゃ母親のほうが有利なのだが
経済力というのがもうはっきりと統計上出ていて経済的に余裕がある家庭のほうが
より高度な教育を受けられる環境にあると結果が出ている。
もちろん扶養の義務があるので母親が親権とっても３万程度は払わなくてはならないが
父親が引き取ったほうがより幸せ（より高度な教育を受けられる環境）ならば
そちらにいく。
前段階としてまずは話し合い。それでうまく行かないときは家裁で協議離婚の話し合いだ。
まずは家庭で話し合って親権をこっちに渡すように説得すべきだ。
子供が居たら宗教活動がしにくいだろうとか、子供と別れて暮らす運命なんじゃないの？とか
試練を乗り越えてこそ日蓮への帰依が成就するんじゃないの？とかいってみな？ｗ
家裁にいくのなら公安の資料（オウムと同じように観察対象になっている）とか、カルトとしての資質とか
今までの発言のメモとかそういうのも持参するといい。母親と生活したら
「偏狭な教育を受ける可能性がある」と理解してもらうように説明することが大事だ。
世間一般の解釈では理解出来ない宗教
隠れて男と逢っている（宗教勧誘にカコつけて）
子供の生活を乱す行動をやめない
子供の教育にはなはだしい疑問を予想できる（宗教を主体とした生活や考え方）
宗教主体の生活が理解出来ない（ゆえに共同生活が破綻している）
不信感から生活を再構築するつもりは無い
ついては謝罪と賠償を（ｒｙ
これぐらいを順序だててプレゼンできれば裁判官はこっち側につく。だけどあくまで中立だけどね。
682:名無しさん＠３周年
05/10/25 05:42:08 CNGIEtzp
>>677
こんな状態でも1割2割なのか……。
宗教は法律で自由を約束されているからともかく、
それにかこつけて家事をしなかったり約束破ったり娘が風邪でも連れ出したりは
明らかに子供の養育が出来る状態じゃなさそうなんだけどな
一年じゃ足りないってか
嫁さんは娘を引き取る意思とかはあるのかな？
（今からこの話題を持ち出せってことではなく）……愚問かな。愚問だよな。
自分には婚姻経験がないし、親は離婚したけど、
子供（自分）の希望と母親の虐待の事実があってのことだから、
ほとんど半自動で決まったようなもので、親権関連には正直詳しいわけでもないんだよな
やっぱり親権関連はここまで母親が圧倒的に有利になっちゃうもん？ 教えてエロいひと
683:名無しさん＠３周年
05/10/25 06:47:23 FuoN9NXR
どうしても親権をとらないとだめなの？子供と一緒に蒸発するのはだめなのか？
どうせ日曜勤行で出かけたら嫁は一日いないんだし。
勤行から帰ってきたら家がもぬけの殻だったとき嫁はどんな反応するかね。
684:名無しさん＠３周年
05/10/25 21:27:27 WaHHaRy3
こないだ弁護士（４５才ぐらい）とその父親が自分の子供を誘拐して逮捕されてた。
別れたヨメさんから奪取した。親権は母親側にあったので未成年者略取だったかの罪で逮捕されてた。
弁護士がバカやってんなと思ったがもしかするとヨメさんも辣腕弁護士だったりしたのかな？と
想像が広がったな。。
子供と蒸発するものいいが日本では生活が成り立たない。アメリカではその手の誘拐や蒸発が絶えないので
子供の面会を増やす傾向にある。離婚するのも多いので週末は双方の子供たちに会いに出掛けてしまう再婚同士も多い。
子供の親権を獲ることが大事なのではなく宗教から子供を守るために引き離すために
親権を取るのだと主張することが大事。夫婦の感情ではなく子供のために・・と
裁判所が判断することが多い。
685:1 ◆MuYETezuIw
05/10/25 23:35:44 KyA709ZJ
>>680>>681
宗教にはさほど強くないようでした。 あの団体についても名前は知っている程度でした。
経済力という面でいえば間違いなくこちの方がありますよね。
向こうは実家に頼ろうとしてもその実家自体が今崩壊の危機にあるのですから。
やはり宗教問題に強い人に相談するべきなのでしょうか。
>>682>>683>>684
もし離婚になったら向こうにも引き取る意思はあると思います。
蒸発などは一度は考えましたが、それをやってしまうと後々完全に負けてしまうのでできませんね。
昨日の弁護士は宗教から守るという理由では親権は取れないと言っていましたが、どうなのでしょう。
嫁は、僕が今こんな風に思っている事なんて、まったく気づいていないように見えます。
僕に関心がないのか、気づいててあえて今まで通りに接しているのか。
少し前とは明らかに僕の態度は変わっていると思うのですが・・・
なるべく普通に接しようと思ってもつい態度に出てしまうので、自分でも気をつけています。
と、いうのは、これからやはり別居をしなくてはなりませんが、それも本人了承の上でしなくてはなりません。
そのため、以前した『子供を連れて行かない』という約束を破った事を持ち出して納得させます。
その証拠つくりをこれからしようと思います。
言い逃れできない証拠を。
最近は間違いなく僕の仕事中に連れて行っているのですが、なんだかんだ言い逃れしています。
もう、怒る気も失せました。 こいつに怒ってももう無駄なので、あとは一刻も早く引き離す事だと思っています。
686:名無しさん＠３周年
05/10/26 00:07:30 zdBfpVf6
>>685
>>やはり宗教問題に強い人に相談するべきなのでしょうか。
そうしたほうが良いと思います。このようにインターネットであらかじめ
相談しておいたからこそ、「弁護士には宗教問題にうとい弁護士と詳しい弁護士がいて、
詳しい弁護士ならもっと有利に運んでくれるかも知れない」、という予備知識が
得られたわけですから。その有利さをしっかりと活用した方が良いでしょう。
ほかのあらゆる事においても、もっともっと準備を万端にして、勝つ可能性を
最大限まで拡大して挑みましょう。
687:名無しさん＠３周年
05/10/26 06:41:48 2Z6jr0XP
>>1 ファイト!!
688:名無しさん＠３周年
05/10/26 07:54:26 Y3Eppu6p
URLﾘﾝｸ(dosutamu.blog32.fc2.com)
こいつに聞いて見たら？
689:名無しさん＠３周年
05/10/26 07:58:06 uSgJRu3h
＞昨日の弁護士は宗教から守るという理由では親権は取れないと言っていましたが、どうなのでしょう。
本当に弁護士が必要な状況になってからの話だが、依頼してクライアントとなれば
どんなことしてでもこちらが正しいと主張するのが弁護士。
ただ、相性みたいのもあるから地元の弁護士会とかに相談して詳しい人を紹介してもらう
のがいい。
というか、実際に別居が始まれば話し合いで済むと思うけどな。
子供を引き取るとなれば自分の親に結局は世話になるのだからよ～く相談しときなさいな。
690:名無しさん＠３周年
05/10/28 23:59:33 N4qp57bC
知り合いの元亭主が宗教（どこのだかは不明）にハマったようで
墓を買うのに３００万掛るから出せと別れた女房にいいに行って
ケンカになって殴ってしまったようです。
ひどいもんだ。殴られたほうと知り合いなんですが明日、警察に被害届出しに行くようです。
691:名無しさん＠３周年
05/10/29 05:29:59 zbUCAYhE
>>690
この話は、亭主という単語の前に「元」という
一文字がついているために、宗教話というより、きちがい話に近い。
692:名無しさん＠３周年
05/10/29 21:48:26 MAEOt5Ek
元＝キチガイの意味がわからんが、宗教のおかげで狂ったのは確か。
もうちょっと突っ込んだ話が聞けたんだんだがひどい話なのでまた今度にするよ。
693:名無しさん＠３周年
05/10/30 18:23:38 vkKjR2CA
>>692 今度って何時よ？
早く聞きたい。
694:名無しさん＠３周年
05/10/31 22:34:57 +ucR2iUr
数年前に離婚した。奥さんのほうと自分は旧知。ダンナはどういう人かは良く判らんが
浮気してしかも女を自宅に連れ込んでH。そこ踏み込んじゃって離婚。
そのほかにサラ金に借金が３００万、DVとオンパレード。
ダンナは仕事は良くやるようだ。月収５、６０万のPGだかSEらしい。
子供も居る、中学生の兄弟。親権はなぜかダンナ。一年ほど前に下の子供が交通事故で亡くなった。
たぶんその辺で引っかかったようで元の奥さんのところへ押しかけて
「お墓を移す（ということで新しく買う）ので金が掛る」「ついては３００万よこせ」
と言ってきたらしい。当然だが食うや食わずなので払えないし、大体お墓買っても救われないと
言った激高したとか。
でもって上の子の面倒を見てない（カップメンとかが食事）のを指摘して
「あんたナニやってんの？」と言ったらいきなり
と び 蹴 り されたんだそうな。 唇を６針縫うケガをした。押されたおかげで歯が
もう少しで外側に貫通するほどだったそうな。
かなりひどいようで腫れが４日ほど引かず仕事にも支障が出るほど。
すぐに警察に届ければ良かったんだがもっとひどいことされるかも？と思ったようで
自分に相談してきたときには数日が経過してました。でも説得して
警察に届けるように言いました。
どの宗教なのかは聞かなかったそうです。元ダンナも実家は普通の在来宗教だそうです。
下の子は実家のお墓に入っているそうです。で、それを掘り出して移す。。
原理？創価？なんでしょうね？３００万掛る宗教って。。。
695:名無しさん＠３周年
05/11/01 11:44:42 4lHywwzx
>>694
ほらやっぱり、このダンナは、宗教に入る以前からもともとキチガイなんだよ。
「元」妻のところに「墓を買うから300万円よこせ」と言いに行ける
キチガイ感覚は、一朝一夕で養えるものじゃない。
長年「キチガイ」をやっていないと、ちょっとおかしな宗教に入ったからって
言える事じゃない。
だから>>692 で「宗教に入ったからおかしくなった」んじゃなくて、
「もともとキチガイ、おかしな宗教に入ってさらに」っていう話だと
書いたの。
それで、何言いたいのかというと、「宗教に入ったからおかしくなった」って、
もし元妻が思っていたのなら、「じゃあ、宗教に入る前はまともだった」
ってことになっちゃうわけ。そしたら再婚したときに、同じようなの
つかんじゃうかもしれないから、注意してねと言いたいの。
そりゃ、昔の墓を暴いて、新しい墓に変えさせる宗教もろくなもんじゃないけど、
あまり宗教を憎むあまり、元ダンナがもともとキチガイだったことを
見失っちゃあイカンよ。
次こそはちゃんと、結婚前に、相手がキチガイかまともかを見抜こうって思ってねと。
696:名無しさん＠３周年
05/11/01 12:04:13 4lHywwzx
>だから>>692 で「宗教に入ったからおかしくなった」んじゃなくて、
>「もともとキチガイ、おかしな宗教に入ってさらに」っていう話だと
>書いたの。
だから>>691で、
の間違いでした。
でも、それしてもひどい話なのは間違いない。
>原理？創価？なんでしょうね？３００万掛る宗教って。。。
調べたら、原理（統一教会）も墓地を持っていたんだね。知らなかった。
でも、原理の墓は、新しい人がすぐ入れるような感じじゃないみたい。敷居が高い。
697:名無しさん＠３周年
05/11/01 14:19:37 mMk6D/yw
つーか、サラ金から借りてる金と同じ金額なんですけど300万
ひどい話というか、吐き気がするような底辺のお話
698:名無しさん＠３周年
05/11/01 22:38:34 j4FKNhrY
「さらに狂った」といえばよかったかな？まあ、団地住まいのときに女連れ込んで
ヤってればそりゃ近所でうわさにもなるし、そこに踏み込んじゃった（仕事途中で用があって帰ったら鉢合わせ）
とか、聞いてて「そりゃ最低な人間だわな？」と思うよ。
サラ金のほうは実家に泣きついてなんとかしてもらったそうな。
離婚した後、親権が父親になってるのにロクに面倒を見ないためそれは悲惨な生活だったそうな。
そんな暮らしで死んだわけではないが下の子が亡くなった。上の子供はすでに不登校だったんだが
結局地元の学校には居られなくなって実家の地方へ引っ越して暮らすようになった。
家族が空中分解。どういう経過で入信したかはわからんが男親は宗教にハマり、子供はヒキコモリ
下の子は死んじゃうし、女親はとび蹴り食らっても警察に届けないで会社に行く。
その会社も怪我してるのに働かせるとか、メッチャクチャだよね。
＞ひどい話というか、吐き気がするような底辺のお話
まさにそうだよね。自分も書いてて改めて気分が悪くなる。正直「縁を切りたい」のだが
かわいそうで見てらんない。それこそ「宗教でも入れば？」と言いたくなるときもあるよ。
本人（女親）もやっとこの狂った状況が見えるようになったようで警察には届けたようです。
ゲームじゃないからリセットできるわけではないけどなんとかしたいと本人は努力しています。
資格取ったり仕事がんばってるんだけどそれがどうも空回りしてて「不運だなあ」って思いますけどね。
699:1 ◆MuYETezuIw
05/11/03 02:17:30 QP4+TNt3
どうもです。
最近、別居に向けて話を進めるべく動いています。
今度は前回のような失敗は絶対にしないよう、今から周りを説得しています。
700:502 ◆EVPE6wRb/A
05/11/03 15:08:22 mQN6bUwi
１さんお久しぶり。
なるほどね・・・
私も色々大変でずっとここにこれませんでした。
久しぶりに来てみたらこーなってあーなってて、びっくりしてます。
まあ所詮は予定は未定。
逐次変わる流れ、自分の及ばない奔流の中でどう生き抜くか、ケースごとの判断次第ですよね。
私も１さんとは全く違うケースで今向こう岸にたどり着こうとしている所です。
互いに頑張りましょう。
妙な言葉がけでしょうけども、ね？１さん。
701:名無しさん＠３周年
05/11/07 17:59:39 xeZoOTY/
保守
702:名無しさん＠３周年
05/11/08 01:50:35 mjLFtE8g
↑の底辺家族の話をしたものです。
続きが来ました。明日再度警察に行って進行ぐあいを聞いてくるそうです。
オレはやってないって言っているようです。共犯？の人は「あの人が怖いから証言しない」とか
言ってたそうです。もう一度警察にいって逮捕してもらって来いっって言っておきました。
やはりどこの宗教かは判らないようです。例の３００万は結局お墓「だけ」ではなく
結婚当時のマンションのローンやら子供の進学の費用とかを出せ！ってことも含まれるようです。
やっぱおかしい発言するんだそうです。（逮捕されてないんだそうです）
暴力ふるってケガさせても事後に通報してもなかなか逮捕されないようですね。
703:名無しさん＠３周年
05/11/08 22:02:29 rquoLMUE
>>702
底辺家族のダンナは、まじきちがいだから、次には逆恨みして殴り込んでくる可能性があるかも知れない。
身辺を良く注意しつつ、録音の機械とか常備して、逮捕に必要な証拠を確保出来る準備もしておいた
ほうがいいかも。
本当はどこかに逃げられるものなら逃げちゃうのが一番なんだけどね。
いま、テレビで、車で検問突破して警察二人刺したきちがいのニュースやっている。
世の中には本当にきちがいっているから、縁を切れる物なら切った方が良いんだけど。
生活があるからそれもなかなか。
704:名無しさん＠３周年
05/11/08 22:06:31 rquoLMUE
その警察二人刺した事件、刺された一人が死んじゃったって。
動機は「免許不携帯で、捕まるのが怖いから殺すつもりで刺した」だって。
完全なきちがい。
底辺家族の妻には、スタンガンでも持たせた方がいいかもしれないよ。
705:名無しさん＠３周年
05/11/10 00:14:27 UbjkBAYZ
底辺家族の話はどうでもいいよ。
１が参考に出来る話ならともかく、かけはなれすぎ。
706:名無しさん＠３周年
05/11/10 01:15:25 SelGKZCL
＞底辺家族の話はどうでもいいよ。
そうですね。別のスレに書けばいいですね。さっき電話があったので詳細判りました。
その元ダンナが入ってた宗教は
「 顕 正 会 」 でした。 数珠と例の「日蓮に・・・日本が滅ぶ」の冊子がかなりあったそうです。
公安にも注視されている団体でオウムと並んで危険だと警察へ伝えなさいと
言って聞かせましたので明日かあさって行くようです。
707:名無しさん＠３周年
05/11/10 04:58:46 2//qpRzS
わぁ～オモシロイ落ち（棒読み）
保守㌧クス
708:名無しさん＠３周年
05/11/10 08:46:03 8TTp5G8a
いや、マジで顕正会だよ。まさか違うだろうと思ってたんだが
聞いたときは不謹慎ながら大笑いしてしまった。
警察に届ける⇒警察から「実はあなたにも問題あるのでは？」といわれて怒る⇒
警察に抗議しに行くついでに、元の自宅（子供のこともあって合鍵持ってる）に寄って例の冊子を見つける⇒
オレから聞いてたのでこれだ！と判明、それも説明してみる⇒警察「まさかあ？しかし調べる」と言う⇒
オレに電話来る「そんなにヤバいの？」オレ「危ないから説明出来るように資料送っとく」
そんな感じの流れ。今日か明日には警察に説明と冊子持って行くらしい。裁判所だか役所の法律相談だかにも
出掛けてくるそうな。
ところで二人組で勧誘に来たそうなんだが殴られている間止めなかった仲間は罪に問われないの？
709:名無しさん＠３周年
05/11/12 02:07:29 BGD/qx4x
私も昔、職場の先輩に顕正会に勧誘されたよ。
どうやら職場全員にやらかしてたみたい。
私の退職後に、その先輩も退職したらしいけど
やっぱり宗教の勧誘が原因らしい。
優秀で貴重な戦力だったけど、やっぱりそれでもクビにされるんだよね・・。
710:名無しさん＠３周年
05/11/14 21:50:22 sn8kDwa2
だってさ、話きいてると不愉快が募るもん。
潤滑な職場での人関係に支障をきたすもん。
そんな私は実家が顕正まみれ。
早く目ェ覚まさないかな～、やっぱこちらからなんか動かないと無理なんかな…OTZ
711:名無しさん＠３周年
05/11/15 20:02:31 swGu5f5e
１さん最近来ないな。
いろいろと大変なんだろうな。
712:名無しさん＠３周年
05/11/16 14:20:40 ff/0Jypw
DAT落ちしたいのかもね
713:名無しさん＠３周年
05/11/17 10:11:51 trgMNL8O
１はROMってるんだよ
714:名無しさん＠３周年
05/11/17 21:20:33 1e5uZTlc
1さん、体大事にね
715:1 ◆MuYETezuIw
05/11/18 00:01:07 XIukqyom
どうもです。 いつもＲＯＭっています。
最近いろいろありなかなか自分から書き込もうという気になれなくなっています。
ちょこちょこ報告は続けていくつもりです。
一昨日、また話し合いをしました。
結果、別居は嫁に拒否されました。
もう、すべて隠し事もなく、「俺はもうお前といたくない、
ただ、その感情を抜きにして子供の事を考えて別居しかない」と言いましたが、
宗教も辞めない、別居もしない、じゃあどうするのかと問うと、こともあろうに、
「子供にとって一番良い方法は、あなたが我慢する事」
などと言われました。
この間の夜中に嘘をついて出かけた事に関してもものすごい平然と「悪い事をしたつもりはない」
と言い切っていました。 それについて僕がショックを受けたことについてはまったく気にしていませんでした。
「じゃあ何で今まで黙ってたの？ すぐ問い詰めれば良かったジャン」などといわれ・・・
もうあまりの怒りに話し合いが終わっても僕の興奮は収まらず、本気で「殺せばうまくいくかな」なんて考えてしまったりして、
しかもそれが一晩寝ても収まらなくて、このままだと僕は本当に嫁を殺してしまうのではないかと思い、
それはそれで目的が達成できるからいいのではないかと考えてしまう自分がちょっと危険だと思い、
心療内科へ行き、安定剤をもらってきました。
そして医者から「少し距離を置いた方がいい」といわれ、
今、家に帰ってもなるべく顔を合わさないようにしています。
本当は僕一人でも実家に帰るなり、誰かのところに泊まるなりすれば距離をおけるのですが、
子供の事が心配なので一応家には帰ることにしています。
殺したいと思ってしまうほど憎い相手がいて、そこから子供を連れて出たいのにそれすら許されない、生き地獄です。
すっかり万策尽きてしまったので、これからまた新しい策を考えないとなりません。
716:名無しさん＠３周年
05/11/18 01:18:26 RQvzarG5
↑
冷静に冷静に。人を殺すと10年以上刑務所ですよ。
子供の事を思ってあげてください。その間子供はどうしますか？
それに一生人殺しの子供と言われますよ。
最後に何も貴方にしてあげれませんが、頑張ってください。
717:1 ◆MuYETezuIw
05/11/18 01:44:41 7nnBimcx
>>716
ありがとうございます。
一時期はそんな感じでしたが、今はもう大丈夫です。
ニュースでよくやる「カッとなって殺した」殺人犯の気持ちがちょっとわかりました。
当然、そんなことは今はしようとも思いません。
718:名無しさん＠３周年
05/11/18 09:16:24 EpSU71Ei
おれも似たような経験したことあるからかもしれないけど、
１の嫁さんは、本当は１に味方になってほしいと
心の底で願ってるかんじがする。
「私の夫だったら気持ちをわかってくれるはず」ってだだをこねて。
今までずっと子供の味方ばっかりしていたから、
今度は嫁さんと子供、両方の味方になってみたら？
おれは味方になったとたんに相手が本音をもらしてきて
どれだけ自分よがりでやってきたかを知って、かなり反省した。
そしてそのために無駄に自分が悩んだり心配したりしてた事もわかった。
この状態でそういうことするのはつらいかもしれないけど、
その方が１の精神的にもいいと思う。
あと必要以上に顔をあわせなかったら
相手に不信感をもたせるだけだから注意しろ。
719:名無しさん＠３周年
05/11/18 09:17:52 EpSU71Ei
ごめん、あげった。すみません。
720:名無しさん＠３周年
05/11/18 09:18:43 EpSU71Ei
隠れるまでループ。
721:名無しさん＠３周年
05/11/18 23:21:06 QAYSgN8r
可愛さ余って憎さ百倍
>>1がまだ嫁さんを愛してるからだと思う。
そして>718の言うように、嫁さんも>>1の事を愛してるんだと思う。
とりあえず>>1よ、たまには自分の趣味の時間を過ごしてﾘﾌﾚｯｼｭしてはどうか？
722:名無しさん＠３周年
05/11/19 12:42:03 I5QyDTaF
１は嫁にナメラレテルとしか思えない。
723:名無しさん＠３周年
05/11/19 13:06:47 80l/JUZk
1さん。たかだか女一人にこれだけ馬鹿にされ人間の尊厳を否定され、たった一度の人生の二度と帰らぬ貴重な時間を浪費してまで何を求めてるんですか？貴方の望みは何ひとり叶う事は絶対にありません。これが現実です…
724:名無しさん＠３周年
05/11/19 16:58:24 Gx66oW7e
>>723
IDがやおいｗ
725:名無しさん＠３周年
05/11/19 19:00:59 80l/JUZk
俺だけかなぁ～？1を見てて困ってるのは伝わってくる…が、覚悟が伝わって来ない。子供・妻・自分自身・全てにおいて曖昧な感じ！頼ってばかりじゃ無く自分で決めなよ。ケジメをさぁ～！
726:名無しさん＠３周年
05/11/19 22:26:39 bluecKW2
>>725
そうか？
以前の>>1は曖昧でまさしく「困っているだけ」の状態だったからともかく、
今の>>1にその言葉は当てはまらんと思うが
ここに頼っているというよりも今は事後報告がほとんどで、たまに考えを相談するくらいだし、
親権が取れるなら今すぐにでも別居してやるときっぱり宣言してる時点で
これ以上の覚悟はいらん気がする。
727:名無しさん＠３周年
05/11/20 00:31:19 358Xn8oh
別居じゃ無くて離婚でしょう？そんな半端な覚悟で相手に伝わるはずないよ。
728:名無しさん＠３周年
05/11/20 01:02:23 e7FSRQtR
>>727
１は離婚も覚悟してるぞ。
その上で親権を取るための準備段階として別居しようとしてるんだよ！
スレ10000回読み直してから出直し的な！
729:名無しさん＠３周年
05/11/20 02:48:11 358Xn8oh
覚悟してる段階ですか？
決心する段階でしょう！
1さん…貴方自身が１番よく分かってるでしょう！
何があっても何をされても別れられないって事を。
貴方は一人になるのが怖いだけ…子供を言い訳に使うなよ！
730:名無しさん＠３周年
05/11/20 03:44:04 hHpICb6R
１の行動ってどうしてこう行き当たりばったりなの？
この段階で別居しようって嫁に言って、どんな返事を期待してたのかワカラン。
俺は１が娘の養育権を得られるように応援してるけど、「悪いことをしてるつもりはない」
程度の開き直りに言い返せないようじゃ望み薄だよ。
だけど正直、例の事件以降１は軽く鬱入ってると思う。もうな、しばらく休職させてもらうとかして少し休め。
子供と毎日過ごしてみろ。今どきはそういうのありだし。
昔は転職してもいいか、とか言ってたじゃないか。
731:名無しさん＠３周年
05/11/20 11:24:11 ZKCdp1e2
まあまあ、苦しいのは１さんなんだから。見ているこっちも息苦しいがｗ
まだ「話し合い」の時期だからしょうがないよ。家庭裁判所で離婚協議でも始めればハッキリするよ。
ただ、怒ってもしょうがないので、相手の発言をメモっておくと良い。一冊ノートつくっとけば？
話し合いの内容と発言の流れを書き残しておくと裁判に有利。
ま、ハッキリいえば１さんが子供つれて実家に行ってしまえば終わり。
引き離せば嫁さんはいっそう主教にハマりこんでいくだろうから、ソレが離婚の原因となるしね。
そこまで出来ない理由があるんだろうと思う。。
ただ、顔も合わせない「家庭」で生活しても何の意味もないし、子供はそういうのは敏感だから
なるべく早く分離するほうがいい。
732:名無しさん＠３周年
05/11/20 12:03:57 36a8Y+lb
>>725>>727>>729
言ってることがレスごとに違うじゃねえかｗ
覚悟決めろっつったり、覚悟じゃなくて決心つけろっつったりｗ
ただ相手を論破したいだけなら勘弁してくれ
>>730
＞だけど正直、例の事件以降１は軽く鬱入ってると思う。
＞もうな、しばらく休職させてもらうとかして少し休め。
禿同。なんか判断やレスにも疲れと落ち込みが見え隠れしてるの分かるよ
休職にしろ、趣味にしろ、なんか休息の場を持ったほうがいいんじゃね？
733:名無しさん＠３周年
05/11/20 12:15:22 358Xn8oh
［覚悟］何が行動する時、予想される結果に対して心の準備をする事！
［決心］結果が分かっていても心を決め行動に移す事！ けして揺るがない頑とした意思！ 意味が全く違います。
734:名無しさん＠３周年
05/11/20 13:04:24 hHpICb6R
>>731
>ま、ハッキリいえば１さんが子供つれて実家に行ってしまえば終わり。
そうならいいんだけど、弁護士によるとそうじゃないから困ってる。
>>733論点ずれてる
735:名無しさん＠３周年
05/11/20 13:39:06 358Xn8oh
ズレてますか？言いたい事は簡単ですよ！具体的に動け！って事。べつに1さんを非難する気は無いけど問題が起きた時に立ち向かうてか、逃げてるよーにしか感じません。その弱さが奥さんを宗教に走らせた原因な気がしてならない。
736:名無しさん＠３周年
05/11/20 15:35:11 hHpICb6R
>735
>その弱さが奥さんを宗教に走らせた原因な気がしてならない。
そういうことを傍から言い始めると、奥さんにとってその弱さが最初は魅力的に見えたんだろうとかいくらでも言えるでしょ。
俺は何度でも言いたいけど、嫁が宗教に走ったのは嫁自身の問題。
最近の１のレスを読んでいるとちょっと今１は精神面で限界に来てると思う。
一人になるのが怖いなんて、当たり前じゃないか。俺だって怖いｗ
離婚したくて結婚したわけじゃないし。「まだ愛してるんだろう」っていうけど、
その愛情の表現が激しく間違ってるからつらいんじゃねーの？
ちなみに女が離婚するときって、もっと打算的にしたたかに立ち回るよな。
１は今無理に行動するよりまあ一休みしておいたほうがいいというのが個人的意見。
737:名無しさん＠３周年
05/11/20 16:15:06 LBCrR+qu
まあまあ、イライラすることはないだろう？
女のほうがしたたかだよ。マジで。
さりげなく「新しいだんな」をキープするぐらいは当たり前。再婚も早かったりするしね。
男はかなりアクティブでないと新しい女を「新たに作る」のが面倒になってくるようだね。
精神的なダメージも男のほうが大きいね。
仲の良い老夫婦なんかで奥さんに死なれちゃうと亭主もすぐに死んでしまうが
亭主が先に死ぬとなんかイキイキしちゃうのが女。もうあからさまにそうなっちゃう。
１さんの弱音なんかはきっと実社会ではとても吐き出せないんだろうから、このスレだけでも
吸収できる「度量」があってもいいんじゃねえ？
738:名無しさん＠３周年
05/11/20 17:21:13 hHpICb6R
イライラって俺ぇ？
日曜モードでマターリと保守してるつもりだったのに…イッテクルorz
739:名無しさん＠３周年
05/11/21 23:53:38 JlyPE/Tg
>>735は>>1の身近な人？
少なくとも俺は>>1は具体的な行動を起こしてたと思うし、逃げてるようにも見えないんだが。
つか今はゆっくり休ませてやりたいんで、ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。
740:名無しさん＠３周年
05/11/22 00:13:40 x/ALeudz
>739
身近な人では無いです。1さんと同じ境遇を味わい・苦しみ・乗り越えた経験があるだけです。
741:名無しさん＠３周年
05/11/24 22:42:36 ib4pXXRm
いやいや736のことじゃなくて・・・
735のことだよ。740もそうなのかな？
１さんの動きが緩慢だからイライラしてるんじゃないかなあ？と思ってるのかと。
正直いって縁切れるなら切ったほうがいい。自分も兄弟が入っているが死んでしまったほうがいいかと
おもうほどだ。
身内に犯罪者がいる人はこういう感じなんだろうなあと思うことがあるよ。
なにかというと「仏法が・・」とか生活の主体が宗教なのでバカかと思うことが多い。
なんのために生きているのか分からなくなっているようにしか見えない。
742:名無しさん＠３周年
05/11/24 22:44:00 QJEE6FJQ
ほんと1って駄目人間やね。慰められれば縋り、責められると逃げる…そんな男が人を救えるか？子供の事も諦めろ！お前には無理だよ。負け人生を生きなさいW
743:名無しさん＠３周年
05/11/25 22:08:02 zUf6JVWo
>>742
釣りですかあぁそうですかｗ
うちも実家が染まってるんだけど、別の用事で電話かかってきても最後は仏法の話になってるなぁー
電話代は向こう持ちだからいいんだけどさｗ
ﾏｼﾞで彼らがなんの為に生きてるのか聞きたくなるよ。
親戚巻き込んだ葬式ぶち壊し騒ぎを後から聞いたときには、さすがに縁切ろうかと思ったｗ
てか>>1ガンガレよ!!
744:名無しさん＠３周年
05/11/25 22:21:59 yWdT8XJV
釣りじゃ無いですよ。今の1さんに必要なのは（ガンバレ）なんて癒しの言葉では無く、きつくても尻を叩く言葉だと思うよ。今立たないと手遅れになる。
745:名無しさん＠３周年
05/11/25 23:07:41 xzec4O5Z
>>744
で、今立つとは具体的にどうすればよいと？
746:名無しさん＠３周年
05/11/26 02:32:39 1pV77Qcz
>>744
もし>>742な口調のレスがあんたのなら尻を叩くというより足を引っ張ってるよ
具体策も提示してないし。
反語的な言い回しで奮起させようという意図なんだろうけど、もうアキタ。
747:名無しさん＠３周年
05/11/26 11:49:26 ImiGjP7L
具体案
家庭裁判所に行け！行けば少しでも前に進む。座して嘆いていても何も変わらないよ。
748:名無しさん＠３周年
05/11/26 20:51:34 NAKXj5rT
>>743、やっぱ葬式はやばいんだね。。こないだ本スレで相談したんだけど
やはり呼ばないのが正解だね。
749:名無しさん＠３周年
05/11/27 15:05:18 nzba0pj6
ところで1はどこ？あなたのスレなんだからレスしなよ。
750:名無しさん＠３周年
05/11/28 05:45:33 JtoXDcnZ
>>747
そっかー家庭裁判所にいけば嫁さんが宗教辞めてくれるんだ
どうしてもっと早く気がつかなかったんだろうｗｗｗ
751:名無しさん＠３周年
05/11/29 16:00:53 qtnBzTLq
>750
お前は黙ってろ！他人の不幸が楽しくて堪らない傍観者が！逝ってよし。
752:名無しさん＠３周年
05/12/01 12:05:22 m3naxEbu
逝ってよしって久しぶりに見たｗｗｗ
753:名無しさん＠３周年
05/12/01 15:28:10 QS9jWFDl
>>751
楽しんでるのはオマエだろー＞(´･ω･)(･ω･`)ネー
誰が座して嘆いているのだろー？
754:名無しさん＠３周年
05/12/02 00:08:00 DB2a8q1j
楽しんでは無いけどね…
伝わらないかぉ～
残念です。
755:名無しさん＠３周年
05/12/03 11:50:08 9EWkwvRL
まぁ 意思薄弱児の1は逃げたっー事で。嫁さん寝とられても相手に文句一つ言えねぇーヘタレやから仕方ねぇーな！ 晒し上げとくか…
756:1 ◆MuYETezuIw
05/12/05 22:28:54 994RYlD3
どうも、いつなかなか書き込めなくてすいません。
明日、「宗教問題に詳しい」弁護士の所に相談に行ってきます。
しばらくはあんまり考えたくもないのですが、そういうわけもいかないので・・・
またちょっと動きだしました。
757:名無しさん＠３周年
05/12/06 06:41:09 xsoIqVge
>>1
しっかりね。報告待ってます。
758:名無しさん＠３周年
05/12/06 08:02:46 OpYEoA/G
考える気力・戦う気力を失ったら県照会の思うツボだもんな。
とにかく、よく食ってよく寝る事だけは忘れんなー
759:名無しさん＠３周年
05/12/06 12:01:07 sQw5K3i2
この場に及んで未だ相談ですかw そーですかwww
つくづく救えねぇー奴だな。
760:名無しさん＠３周年
05/12/06 16:43:22 sQw5K3i2
まったく…ここの住人は優しいとゆーか馬鹿とゆーか？1に何を言っても行動に移しはしない。利用されてるだけだぞ！
761:名無しさん＠３周年
05/12/06 18:19:00 rjcV6jEM
子供がいるんだから、離婚しましょう、で離婚届にｻｲﾝして終わりじゃないから
弁護士に相談してるんじゃないのかな。
子供いなければとっくにｻｸｯと別れてるんじゃない？
762:名無しさん＠３周年
05/12/06 21:19:50 sQw5K3i2
まず家裁に！それでも駄目な場合に裁判（弁護士）でしょう？ 順番が逆じゃ弁護士もまともに相手してくれないよ。
763:名無しさん＠３周年
05/12/07 07:31:30 IGjFEiLK
>>762
オマエは家裁の回し者かｗ
…つられちったｗ
764:名無しさん＠３周年
05/12/07 09:40:24 vkdKgqra
家裁って、別れるより元の鞘におさめようとする所みたいです。
子供が居る夫婦は特に
765:1 ◆MuYETezuIw
05/12/07 22:50:08 7BRts8qd
家裁ですか、まともに話ができるのならば行くのもいいかもしれません。
昨日の相談の結果を書きます。
状況を全部話したあと、弁護士は「子供を連れて家をでなさい」と。
その方が言うには、今は実際に子供を育てている方に親権はいくそうです。
少なくとも今のままでは間違いなく向こうに親権は言ってしまうとの事。
裁判だとかそういうのはひとまず後回しにしてまずは家を出ろと。
ただし、完全に足がつかないところに行けと。 親元や親戚のところではすぐに居場所が
バレて連れ戻される可能性があるから、ダメだということでした。
職場も今の所ではなく別のところに移るべきだと、そいうしなければ、必ず迷惑がかかるよと。
二、三ヶ月身を隠して、それから離婚だとかの話をしたほうがいいと言われました。
しばらくの間、計画を立てて、計画が立ったらまたきてくださいと言われました。
766:名無しさん＠３周年
05/12/08 02:03:21 Uvm5y4mw
よーするに、それだけの覚悟を決めてから出直して来い！と言われて帰された訳だ。弁護士もウザかったと思うよ。
767:名無しさん＠３周年
05/12/08 12:47:44 6tag6nip
>>765
お疲れ様。
細かなニュアンスは判りませんが弁護士の話は納得できる話でしたか？
弁護士さんが言うんなら、、ってだけで納得しないまま行動しても効率わるいっすよね。
またフローチャートつくってじっくり取り組んでください。
あまり良くない状況っぽいですが
とりあえず娘さんとしっかり向きあってくださいね。
娘さんが”これはマズイ”状態になりそうならば準備も何も逃げなきゃしょうがないもんね。
娘さんにサンタさんが素敵なプレゼントを持ってきてくれますように。
絶対に嫁にはじゃまさせるなよ！
>>766
あんたは普段からそういう物腰なのか？
それとも2chだからなのか？
もし匿名に甘えてるならやめたほうがいいよ。
人間は自分の言った事、書いた事を自分の一部として固定化しようとする習性があるのは知ってるよな。つまりここだけの仮の姿ってつもりでもそういう行為をしている自分を認識することであんたの自我は変化しているよ。
自分で気づいてないだけで”ヤな奴”度はどんどん上がってると思うんだが思い当たる節はないかい？
768:名無しさん＠３周年
05/12/08 17:26:29 IOWKKBRy
しかしその「宗教に強い弁護士」ってのもいい加減だな。。子供つれて「逃亡」しろってか？
それは極端すぎだろ～？ オウム真理教じゃないんだから。
そんなに子供に執着しないよ。むしろ「子供が向こうに引き取られたら活動しやすい」とか廻りが説得ｗしてくれる。
オウムにせよ他のヤバげな宗教にせよ、宗教的背景に「子供こそ無垢、ゆえに絶対に必要なのだ！」ってのが
顕正会には無いからね。
主たる活動の「新しい信者の獲得」が第一目標だからむしろ子供は「邪魔」なんですよ。
もう一度自分の親や仲人や友人なんかにも相談して「離婚に向けての話し合い」を
再度やったらどうよ？完全に決裂してるならまずは「別居」でしょ？
子供は無理やりにでも実家につれていってまえばいいじゃん？
実家の周りで大騒ぎすればそれが「証拠」となってこっちが有利になるんじゃない？
もしさ、ヨメさんのほうがマトモなら「騒いでもどうにもならないからここは静かに話し合いで手放してもらおう」って
なるんじゃない？
マトモじゃないから「誘拐だ！子供をかえせ！」とかいうわけで。
769:名無しさん＠３周年
05/12/08 17:56:12 6/y4IaPi
家裁での争い方のアドバイスを貰いに弁護士へ相談ってのは極々普通だろ。
知ったかしてんじゃねーよ。
770:名無しさん＠３周年
05/12/08 17:57:38 6/y4IaPi
うはｗｗ
リロードしてなかったｗｗ
俺が一番バカっぽー
771:名無しさん＠３周年
05/12/09 01:34:43 e024LDbF
>767
お前みたいな聖人きどりの現実逃避ロマンチストにどー想われよーと俺にとっては糞みてーなもんだww臭いセリフ並べて恥ずかしくねーかよww
772:聖人きどりの現実逃避ロマンチスト
05/12/09 13:09:47 bhgrwlPX
>771
ほら、また一段と性格悪くなってる。。。。
それはそうと長い名前だな。
773:名無しさん＠３周年
05/12/13 18:29:33 ssPiCrTX
ほっしゅ
774:名無しさん＠３周年
05/12/14 16:01:02 quuKjYje
取り敢えずな！
775:名無しさん＠３周年
05/12/14 19:23:05 BST2Pps/
１よ年末の供養代金、嫁に俺の稼ぎからはビタ一円足りとも出さないと宣言してやれ
776:名無しさん＠３周年
05/12/14 19:24:38 W6WzFeoZ
まんこが宗教だったら
777:名無しさん＠３周年
05/12/14 23:20:06 BrjN/fWn
777
778:名無しさん＠３周年
05/12/17 18:05:27 QPxVqCej
>2より↓
>育児ノイローゼ気味だった嫁が嫁母に犬症会に誘われあっさり転ぶ。
疑問だが。
嫁が育児ノイローゼになった原因は？
嫁母はいつから顕正会に入ってた？
母が顕正会員なら、嫁がカルトにハマりやすいのもなるほどだな。
779:名無しさん＠３周年
05/12/17 23:10:32 fZyWwu9Q
ＪＲ福知山線事故を嘲笑う 日蓮正宗 法華講
富士宮BOY掲示板に書き込まれた非人間的発言
事故・災害に遭われた方を愚弄して
日蓮正宗の正当性を主張する
強信者「法華講のおばちゃん」なる投稿者の発言の
記録を曝し社会問題として保存しておくものである。
なお不愉快な表現、醜い言い逃れ等ありますが
原文のママ転載しておきます
URLﾘﾝｸ(sgiwho21.fragism.com)
780:名無しさん＠３周年
05/12/19 18:37:54 1qJ622gh
しかし結局は宗教が家庭崩壊とは大笑いだな1さんには申し訳ないが。
本来なら波風が立つとか起伏が激しい人生をどう過ごすか？という疑問を解消するために
信仰を持つ。人生には良いこともあれば悪いこともあるわけでそれをなるべく起伏無くすごすためなのにね。
良いことは皆で分かち合い、悪いことはあきらめと助け合いで乗り切る。農耕で生計を立てていたときは良かったが
昨今、宮使い（リーマンのことな）では、とにかく会社にいってりゃ生活が出来るわけで
日々の生活に感謝とか生死が掛った自体が生じにくい。
結果、悪いことが起きたり災難な状況を打破する力が無い。（というか体験してないんだからむりだよね）
そこに付け込むのが「宗教」だ。しかも残念なことに在来宗教にはこれらを巻き取る力が無い。
そこでケンショウカイに代表される「カルト宗教」の出番。まあいっちゃなんだが
騙されるほうが悪い面もある。
781:名無しさん＠３周年
05/12/20 11:40:45 ggVDE8Ea
もっと意見を！期待age。
782:名無しさん＠３周年
05/12/21 03:06:41 Cw0neK8z
さらに アゲww
783:名無しさん＠３周年
05/12/21 06:01:19 VO3UZ74r
たいした事は言えないが、１つだけ。
１さん、物事には順番がある。
それを良く考えて後悔しないように行動してほしい。
できることをしないで結果を急ぎすぎないでね。
784:名無しさん＠３周年
05/12/21 10:11:35 dTk1qBtU
>>780
くっだらねえレス。さすが宗教版クオリティ
離婚の具体的なアドバイスなんて出て来やしねぇ。
>>1よ、次スレは気団に帰ろうぜ。
785:名無しさん＠３周年
05/12/21 17:52:22 21VwJ4PH
くっだらねえだろ？ｗ
実際、くだらない人生なクセにさも大層な人生だと思い込みたいんだろうね。
なんつーかさあ、今どき死んでも「死の実感」が無いよね。若い世代はおそらく
葬式すら行ったことが無い人が多いんじゃないかな？
勧誘のセリフに「リアル感」が無い。
北朝鮮が攻めてくるぞ！
それがどうした？って感じだもんなｗ
786:名無しさん＠３周年
05/12/22 13:28:08 nUhLiC//
age効果か！レスが進んでおります。さぁ次の方どーぞーw
787:名無しさん＠３周年
05/12/23 23:38:42 7T13kWVA
１よ ２４日は娘のためにケーキとプレゼントを用意したかな？
ツリーも出来るだけ派手に飾り付けてね！
788:名無しさん＠３周年
05/12/24 00:18:16 B635Fpi4
犬障会の家がツリーなんて飾る訳ねーだろうwww
アホなレスはほっといて、次の方どーぞー！
789:名無しさん＠３周年
05/12/24 22:06:59 YWdaOFHR
遺体香具師がいらっさる…
790:名無しさん＠３周年
05/12/25 03:22:49 I/79Ej/d
痛くないですよw 痛いのは1と、それを擁護する住人達ですよww 取り敢えずageときますね。
791:名無しさん＠３周年
05/12/25 15:05:01 RW3v6yrV
…一番痛いのは
792:名無しさん＠３周年
05/12/26 03:09:43 wUYkuD+7
間違いなく……1ですw
793:名無しさん＠３周年
05/12/26 17:43:30 +/jbC55J
粘着してんなぁ‥
このまま変なのにここ乗っ取られちゃうのかな、残念。
794:名無しさん＠３周年
05/12/26 19:29:59 ClW9Fbhz
１を叩くレスの60パーセントは
１の嫁が書いている！という大胆な仮説。
795:名無しさん＠３周年
05/12/26 20:03:52 +/jbC55J
>>794
なきにしもあらず…って笑えないんですが('A`)
796:名無しさん＠３周年
05/12/26 23:02:06 ClW9Fbhz
>795
じゃあ緩和する。
１を叩くレスの40パーセントは
１の嫁が書いている！という大胆な仮説。
もしくは
１を叩くレスの60パーセントは
１の娘が書いている！という大胆な仮説。
はたまた
１を叩くレスの60パーセントは
嫁の母が書いている！という大胆な仮説。
それとも
１を叩くレスの60パーセントは
１の母が書いている！という大胆な仮説。
あるいは
、、、後誰か続きおねがい。
797:名無しさん＠３周年
05/12/27 13:45:15 376cdkoe
１を叩くレスを書いてるヤツは１００%に限りなく近く
一番痛いヤツでしょ？
798:名無しさん＠３周年
05/12/27 22:54:05 KsIvJKfU
改行も出来ないやつだからな・・
あれで携帯厨じゃなくてPCからだったら更に痛いw
むしろ器用かもwww
799:名無しさん＠３周年
05/12/28 03:05:45 4eAlDaTU
おっと！気を抜いてなら落ちてたぜ！
許せよ…1
お約束の上げ。
800:名無しさん＠３周年
05/12/29 09:33:15 +F21OjtZ
三ヵ月前に壮絶な修羅場の末に完全退会させたと思って安心してた妻から（顕正会に戻してくれ）と言われたよ…奇跡だのパワーだの狂ってるね。本日中に離婚します！やっと楽になれるよ。
801:名無しさん＠３周年
05/12/29 13:55:34 VuQqOZ9h
>>800 お疲れさま
一つ参考までにお子さまは居るのですか？
802:名無しさん＠３周年
05/12/29 14:19:57 +F21OjtZ
子供は居ますよ！中2になる息子です。本当の親子では無いんで参考にはならないかと…すみません
803:名無しさん＠３周年
05/12/29 19:44:15 +F21OjtZ
離婚成立！未練なんて微塵も無し。凄く清々しい気分です 1さんも早くこんな気分になって下さい。
804:名無しさん＠３周年
05/12/29 23:57:25 WI5VkADD
未練はなくても心に傷は残らない？
子供がいるならなおさら
805:名無しさん＠３周年
05/12/30 10:19:44 /6OmlNca
財布のひもさえ握っておけば大丈夫
806:名無しさん＠３周年
05/12/30 18:28:23 1GuNXq3j
>804さん
傷つく事を恐れていたら何も決断できないですよ。てか…傷つく事に疲れたから別れを選んだんです。
807:名無しさん＠３周年
05/12/30 23:18:34 79PsZldJ
＞子供がいるならなおさら
連れ子が自分の母親の再婚相手に「宗教にハマって狂ってる」のを見て
心に傷付くか？ むしろその母親から生まれたことが傷つくだろうがｗ
いや逆か？
再婚相手の女が宗教に狂ってるのならなおさら「とっとと離婚しやがれ！オヤジ！」って感じか？
ま、いいや。どうせ１さん来ないしｗ
悲惨すぎて子供がかわいそう。クリスマスもしないし正月も無い。除夜の鐘も聞いてはいけないし
「ママぁ、ゴーンって音はなあに？」とか聞かれても説明も出来ない。
808:名無しさん＠３周年
05/12/31 01:08:51 +cVSzedF
あえて上げるね…子供は妻の連れ子です。ここを見てる人達…宗教に救いは無い！あるのは悲しみだけ…絶対に信じないで下さい。自分が自分であるために…
809:名無しさん＠３周年
05/12/31 18:11:19 X2Ad03Y0
それには異論あり！
宗教が悪いのではなく「宗教にハマってる人が悪い」んですよ。
カルトに分類される宗教に入信し、社会的活動を阻害するような生活（宗教中心の生活）や
極端な布施、執拗な勧誘などを「何度も繰り返す」ような人が悪いんです。
各人色々な事情があります。不幸続きな人もいます。それに付け込んでひどいことをする人も多いです。
それでもなにも「カルト宗教にハマりこむ」ことも無いのですよ。
宗教にハマる人だけが悪いのではなくその周りにいた人も悪いのです。
勧誘する人も悪い（だけどその人も被害者だったわけでｗ）
宗教が悪いのではなくその主催者が悪いわけです。浅井だったりその取り巻きだったり
あるいはその地区の責任者だったりと。。