07/11/17 16:41:59
人生２回目の似
3:今日のところは名無しで
07/11/17 17:21:15
もう新スレに移ったんだ。
風邪気味さんやキャバさんや皆さんは寒い思いしてないかな。
4:今日のところは名無しで
07/11/17 19:03:38
ヌルポヾ( ´ー｀)
5:今日のところは名無しで
07/11/17 19:05:22
ガッヾ( ´ー｀)
6:今日のところは名無しで
07/11/17 19:18:00
風邪気味難民です。
新スレ出来たんですね。
昨日よりも具合が悪くなりビジネスホテルに入ろうと思いましたが今日土曜日でいっぱいなんですね…
やばし…ｗ
もうネカフェに入ろうと思います。
前スレで薬くれると言ってくれた方、ありがとうございます。
その気持ちだけで風邪も良くなります、ありがとうございます。
7:今日のところは名無しで
07/11/17 19:40:58
間を取ってカプセルホテルは？
8:今日のところは名無しで
07/11/17 19:41:50
イラク派遣の自衛隊員が３５人死亡と政府が認める
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
9:今日のところは名無しで
07/11/17 20:16:27
残金400円… 寒いし腹減ったし… もう限界かな…
10:今日のところは名無しでenen
07/11/17 20:17:26
東京で仕事住まいにお困りの方は
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
そこへどうぞ。
11:今日のところは名無しで
07/11/17 20:20:07
最近毎日のように残金○○円とか書いてる奴はナリキリの馬鹿によるネタだろうな
今になっていきなりここに来る難民が増えるわけねーし
12:今日のところは名無しで
07/11/17 20:27:00
>>9
さよなら
13:今日のところは名無しで
07/11/17 20:46:59
ツカサのウィークリーマンションに入った、確か上野の人も元気かな
あの人も確か風邪気味だったよね...orz
14:13
07/11/17 20:47:41
間違った、ネットルームだったっけ
15:今日のところは名無しで
07/11/17 20:56:57
今日の都内寒すぎだろ
16:今日のところは名無しで
07/11/17 21:15:42
ちょっと今住んでるところ住めなくなりそうなんだが
ずっと公園とかにいるとやっぱ警察とかに職務質問とかなんかされるのかな……
17:今日のところは名無しで
07/11/17 21:16:24
今朝の室温、7°だった。
さいたま
18:今日のところは名無しで
07/11/17 21:17:47
職質ならまだしもＤＱＮの襲撃とかも怖い
19:今日のところは名無しで
07/11/17 21:23:43
>>18
そうか、それもあるな
なんでこうなっちゃたかなぁ
20:今日のところは名無しで
07/11/17 21:59:04
>>16
お仲間の多い有名どころの公園なら職質されない
この時期になると「体調大丈夫ですか～？」とか声かけはあるが
住宅街の公園とか小奇麗な公園行けば確実に職質なうえに追い出される
21:今日のところは名無しで
07/11/17 22:06:27
>>6
一カ所でじっとしてなね。マスクするなりして。
22:今日のところは名無しで
07/11/17 22:08:45
>>17
＞ 今朝の室温、7°だった。
ﾌﾟかと思った。。
23:今日のところは名無しで
07/11/17 22:43:05
ネカフェより安宿のがいいぞ
布団で手足のばして寝ろ
幸せだ
無料のコーラなんかよりも風呂に入って布団で寝るのが一番だよ
24:今日のところは名無しで
07/11/17 22:45:11
ネットカフェってあんまり行った事ないんだけど、個室で寝るとして
毛布とかあるの？
25:今日のところは名無しで
07/11/17 22:47:44
>>24
あるとこもあるよ
俺が難民だった時ある所さがしだして
泊まってた
26:今日のところは名無しで
07/11/17 23:14:43
>>24
毛布用意してるネカフェも結構あるよ
でもそういう店はちょっと割高なことが多い
だから俺は毛布は自前のを持ち歩いてる
27:今日のところは名無しで
07/11/17 23:18:04
('A`)ｹﾞｽﾄﾊｳｽ…
28:N社長付
07/11/17 23:20:05
難民も大変だねぇ
これから、もっともっと寒くなるからねぇ～
根性入れて頑張ってねぇ～
29:今日のところは名無しで
07/11/17 23:25:59
高卒就職十年で退社して東京来て三年になります。日払いアルバイト．ネットマンガ喫茶サウナでの寝泊まり。一万円札見たんがいつ以来か．．．明日は日曜で野宿も覚悟。生きてる価値が無い自分に腹立たしく惨めで情けなく眠れない。なんとかしなければ．．．
30:今日のところは名無しで
07/11/17 23:30:31
('A`)ｹﾞｽﾄﾊｳｽ ｼﾗﾝﾉｶ…
31:今日のところは名無しで
07/11/17 23:36:38
>>29
いい年してどうした。
住み込みでも何でもあるだろ？何ヶ月か我慢して 基盤作れよ。
32:今日のところは名無しで
07/11/17 23:44:29
('A`)ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽ
33:高橋
07/11/17 23:48:40
高利貸しへの返済にお困りの方に吉報！
当方独自のシステムにて金利無しでお客様の必要額をお作り致しますっ！
小口程度の対応となってしまいますが
是非当方のシステムをご利用下さいませ！
この件に関しまして先払い・保証金・情報料一切ありません。
また口座・白ロムではありませんので
お困りであれば問い合わせ下さい！
onayami919@fans.subad.jp
34:今日のところは名無しで
07/11/17 23:58:07
31さん。いったんこういった生活すれば厳しいんです。基盤作るどころじゃなくその日その日暮らすだけで精一杯になってしまうんです。自分が悪いんです。それがわかってるだけに辛く情けないんですが．．．
35:今日のところは名無しで
07/11/18 00:00:50
寒い
36:今日のところは名無しで
07/11/18 00:03:41
てか普通に困ったら「実家に頼る」ってならない？今は自立してるけど。
んなの甘ちゃんなのかな。
37:今日のところは名無しで
07/11/18 00:07:59
>>1乙する奴が皆無w
という訳で>>1乙
38:今日のところは名無しで
07/11/18 00:08:26
>>34
参考までにどう難しいのか教えてもらえる？
その日暮らしに慣れて発奮出来ないって意味？なっても難しいっていう事？
39:今日のところは名無しで
07/11/18 00:09:14
>>37
亀な優しさに 全米が泣いた
40:今日のところは名無しで
07/11/18 00:42:32
つうかさ、結局抜け出したいって本気で思わなくなってくるんだろヾ( ´ー｀)
41:今日のところは名無しで
07/11/18 00:42:52
38さん。流れてきたものがちゃんと就職なんて難しいんです。まして住むとこもない。住所も東京にはない。まっとうな仕事は無理なんです。
42:今日のところは名無しで
07/11/18 00:45:07
33の高橋とかゆう糞ガキ！なめとんかい。お前らみたいなへたれ詐欺にはへどが出る！
43:今日のところは名無しで
07/11/18 00:49:27
>>41
本気で抜け出す気がありゃ善後策 考えるんちゃう？
結局家には頼れないしとか役所はやだとか、今の自分に甘えてるんよな。
44:今日のところは名無しで
07/11/18 00:59:05
>>41
潮時って事かもよ。住むとこが東京にないって(住み込みは？)なんの計算もなく上京したわけでしょ？
そりゃまともな仕事に就けりゃ世話ないと思うな。
45:今日のところは名無しで
07/11/18 01:06:17
何もわからないやつがグタグタ言うなよ。所詮あんたらにはわからない世界なんだしね。
46:今日のところは名無しで
07/11/18 01:10:22
判りたくもないがなｗ
47:今日のところは名無しで
07/11/18 01:10:56
だったらこんなとこに書くなよ
48:今日のところは名無しで
07/11/18 01:17:42
冷やかしは消えてよ。ウザイわ(^_-)-☆私らの気持ちもわからないで偉そうにゃ☆★☆★
49:今日のところは名無しで
07/11/18 01:25:24
俺、3ヶ月ﾘｱﾙﾎｰﾑﾚｽだった。満喫にも泊まれないくらいまで落ちた。
落ちるのは簡単。
這い上がるのは並大抵の忍耐と努力(自分から落ちたんだから当たり前だけど)が必要なのも経験から分かってるけど、とにかく諦めたらおしまい。
前ｽﾚでもさんざん書かれてるけど絶対に諦めないで！
50:今日のところは名無しで
07/11/18 01:53:10
>>34
私も最近までは同じ身でした。
しかし、このままではイケナイです。
人のこといえる立場ではないですが一歩先に進みましょう。
少しはアドバイスできます
まずどうしたら良いかわからないでいる方メールください
again.@99ne.jp
51:今日のところは名無しで
07/11/18 01:56:52
前スレで、親身になってくれるNPOなんかのテンプレ作ろうって話があったけど、情報ある人いますか？
公共施設だと、川崎が良さげだったみたいだけど。
ただ「役所に行けよ！」って言われたって、住民票のない場所の役所に行って相手をして貰えるのか、どれくらいの日数で住むところを斡旋して貰えるのか、そういう具体的な例を少しでもまとめておけば、かなり気は楽になると思うんだけどな。
52:今日のところは名無しで
07/11/18 02:10:29
なんどかマスコミでも紹介されているNPO法人「もやい」。
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
まずはここに相談してみることを勧める。
53:今日のところは名無しで
07/11/18 03:39:10
NPOとかアホかｗ
54:今日のところは名無しで
07/11/18 04:18:14
もやい にリアルに相談しに行った事あるけど
役に立たなかった事がある
55:今日のところは名無しで
07/11/18 04:32:46
もやいはアパートを借りれる段階の人しか相手にしないみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
56:今日のところは名無しで
07/11/18 05:38:47
寒いよー
57:今日のところは名無しで
07/11/18 06:05:23
>>55
おぉそうそう！野宿するほどじゃなかったけど
そんな金の無かったのでそっからはキツかった
まぁ難民じゃ無くなった今もキツイんだけど
58:今日のところは名無しで
07/11/18 06:05:40
>56何処にいるんですか？
59:56
07/11/18 06:28:45
家です。
室温6・5度
60:今日のところは名無しで
07/11/18 06:35:56
えあこんつければ
61:今日のところは名無しで
07/11/18 06:39:12
そんなもんねーよばか
62:今日のところは名無しで
07/11/18 06:46:24
ふくきまくれば
63:今日のところは名無しで
07/11/18 06:47:43
>>61 ツンデレか！？
64:今日のところは名無しで
07/11/18 07:47:41
>>51
住民票の問題は、大丈夫 なんだけど、簡単にアパートなんて入れてくれる訳無い。保護施設に空きがあれば、とりあえず
進められる。
65:今日のところは名無しで
07/11/18 07:58:52
NPOとか支援団体なんて営利目的の奴と宗教の隠れ蓑ですよｗ
ネカフェ難民ごときがあんなのに期待したらイカン。
基本ホームレスのオッサン相手なんでまず相手にされません。
さすがに邪見に追い返されることはないだろうけど。
66:今日のところは名無しで
07/11/18 08:41:36
今日日テレの13 25からのニュースゼロでネットカフェ難民の事やるみたい
67:今日のところは名無しで
07/11/18 11:22:39
ネカフェで難民が突然死とかないのかね。
普段から栄養不足、睡眠不足、疲労でボロボロっぽいし、
若くてそれまで病気なしでもポックリ逝く人いるし。
身分証持ってなかったら無縁仏になるのか？
68:今日のところは名無しで
07/11/18 11:43:30
行旅死亡人
69:今日のところは名無しで
07/11/18 12:30:36
身分証なければ官報に死亡状況と特徴載せて情報求めるだけだろ
70:今日のところは名無しで
07/11/18 12:47:04
ネカフェでこんなことありました。
①朝方急にさわがしくなってなんだろうと思ったら救急車がきて
あるお客さんが運ばれていきました。
②朝方急にさわがしくなってなんだろうと思ったら近くのお客さんがどうやら
無銭利用していたみたいで・・・・
「追加料金が総計２万数千円になっておりますが・・・一度精算していただけますか？」
「・・・・・」（よく聞こえない）
「お支払いいただくか，その具体的方法をおっしゃっていただかないと警察・・・となりますが」
「・・・・・」
「仕方ありませんね」
数分後警察官がきました。
71:24
07/11/18 12:56:42
>>25
>>26
遅いけどサンクス
難民ではないんだけど、来週都内の友達に会いにいくんだけど新婚だし連泊
するのも気が引けるし、貧乏なんで（笑；）ネットカフェ泊まろうかな...orz
72:今日のところは名無しで
07/11/18 13:43:36
ｽﾚﾘﾝｸ(netspot板:362-368番)
73:今日のところは名無しで
07/11/18 13:45:47
まああれだな。社会見学のつもりでいってみたら？ｗ
74:今日のところは名無しで
07/11/18 13:48:02
今、日テレのZEROって番組でネットカフェ難民の特番やってるよ
75:今日のところは名無しで
07/11/18 13:50:52
カプセルにしろ！ネカフェはやめぃ！ありえねぇぞあんなとこで寝るの！
76:今日のところは名無しで
07/11/18 13:51:51
7時間で2080円って・・・絶対にツカサのほうがいいな
77:今日のところは名無しで
07/11/18 13:54:45
あんな狭い所で寝るのかよ
78:今日のところは名無しで
07/11/18 14:03:20
まだ若いのに…
何かしてあげたくなるな
79:今日のところは名無しで
07/11/18 14:05:07
体験取材か･･･ それでもかなり辛いだろうな。
80:今日のところは名無しで
07/11/18 14:11:10
6時30迄バス待つから間に合わないんだろうに
待たずに事務所に向かえばいいだろうに
81:今日のところは名無しで
07/11/18 14:12:03
昔学生のころやったころがあるんだけど
俺なら山崎パンとかで夜通しのバイトするな
確か夜食とかもらえたと思う
日給1万2千円くらいだったかな
でそのお金は基本的に食費や交通費に当てて
昼雨降ってなければ公園や大学のキャンパスにあるベンチで寝る
これならタダだし昼暖かければ十分快適に眠れるし
とにかくこれから冬になる中で夜や朝方の寒さは尋常じゃないから
その間に仕事入れるようにしてお金をとにかく貯めるようにするなあ
82:今日のところは名無しで
07/11/18 14:18:59
女だったらキャバでもソープでも行けばいいのに。
本気で難民から抜け出したいならやるよね。
ただの根性無し。
83:今日のところは名無しで
07/11/18 14:23:10
>>82
お前こそホモにケツ売れよ根性なしｗ
84:今日のところは名無しで
07/11/18 14:29:24
地球は温暖化してるし、殺人は多いし、不条理な世の中だし、弱い者いじめだし。もう滅亡すりゃいーのに。
85:今日のところは名無しで
07/11/18 14:30:34
近い将来、暴動でも起こるんじゃないか？
ZERO見ているけど酷すぎる
86:今日のところは名無しで
07/11/18 14:32:29
もやいｗｗｗ
87:今日のところは名無しで
07/11/18 14:34:29
>>81
逆転の発想だね。
頭いいわ！
長くは続けちゃいけないけど、夜にひもじいのは精神的に弱りそうだもんね。
88:今日のところは名無しで
07/11/18 14:37:24
82だが
自分は難民でもなければちゃんと家ありますから
死ぬ気になりゃ何でもできるんだよ
つかマジなんで女難民は風俗行かないのか謎
女難民の声が聞きたい
89:今日のところは名無しで
07/11/18 14:39:38
何００物件って？
90:今日のところは名無しで
07/11/18 14:44:12
ニュース0見てるが、こういうのってマジ話？
だとしたらせめてメシくらいおごってやりたいが、いきなりそう考えるのは浅はかかなあ…。
91:今日のところは名無しで
07/11/18 14:44:38
貧乏によって死ぬことまで考えてる人には
「そこまで考えるなら体売ることも考えれば？」
と思うけど、そうではなく
単にこの生活から抜け出したい
という人には絶対におすすめしない。
価値観などがあるから一概には言えないけど
俺にとっては身体売るのは最後の手段であって
簡単には取りたくない手段。
92:今日のところは名無しで
07/11/18 14:51:50
>>90
小さな親切になるだけだろうな
そういうのはキリがないことは明白だし
93:82
07/11/18 14:55:13
>>91
体を売って人間の生活するのと
悪循環の中でホームレス同様のゴミでいること
どっちがいいわけ？
自分がゴミだと気付かないからいつまでたっても抜け出せないんだよ
94:今日のところは名無しで
07/11/18 15:04:35
>>93
おまえ短絡的な馬鹿だってよく言われるだろ？
他人の価値観を認めず自分の意見しか正しいと思えない奴の典型だな。
ああ、ちなみに一言だけいっておくが俺は難民じゃない。
95:今日のところは名無しで
07/11/18 15:06:17
俺が女だったら、水商売くらいにとどめとくかなｗ
１０年前くらいだけど、水の女と付き合ってたけど、すげー金持ってた、
今はあんなに儲からないのかな、水やってもorz
96:今日のところは名無しで
07/11/18 15:06:23
金がないならレンタルコンテナなんてどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
こっちこいよおまえら
贅沢しやがって
97:今日のところは名無しで
07/11/18 15:06:27
>>82は健康で恵まれた環境で育ったんだろう
落ちた経験がないから言いたい放題言えるんだ
98:今日のところは名無しで
07/11/18 15:09:44
キャバくらいまでならいいだろ
体売るうちに入らん
99:今日のところは名無しで
07/11/18 15:11:35
キャバもよっぽど可愛くないと25歳で定年だけどな
100:82
07/11/18 15:14:07
普通に生きてたら落ちねーよ
落ちても這い上がれないﾜｹが無い
まず日雇いやめれば？
男は農家に住み込み
女は水商売か風俗で決まり
なんでやんないの？甘えだろ？
101:今日のところは名無しで
07/11/18 15:14:46
>>82の叩かれっぷりにﾜﾛｽｗｗｗ
102:今日のところは名無しで
07/11/18 15:18:12
NEWS ZEROの動画アップ誰かお願いします。
103:今日のところは名無しで
07/11/18 15:20:40
>>89
高円寺に店舗を構え新宿に事務所があるファーストハウジング。
バジリカと同じ会社の契約形態違い。家賃の取り立てが厳しく
１日の遅れにも数万円の事務手数料や遅延手数料や解約にも家賃２ヶ月分の違約金が必要な場合がある不動産屋。
広告看板はピンク。
104:今日のところは名無しで
07/11/18 15:23:50
>>100
＞普通に生きてたら
会社が倒産したら終わりだね
＞落ちても這い上がれないﾜｹが無い
経験のない奴ほど言う
＞まず日雇いやめれば？
で どうやって暮らせと？
＞男は農家に住み込み
実際に見てこいよ 廃業してる奴等が多いから
＞女は水商売か風俗で決まり
だから若さがなきゃまず売れないって
＞なんでやんないの？甘えだろ？
問題はそれだけじゃないがお前には思考能力が足りない
で？
105:今日のところは名無しで
07/11/18 15:37:41
>>104甘い物でも食べてもちつけ
106:今日のところは名無しで
07/11/18 15:40:16
８２は世間知らずのガキつーことで許してやれよｗ
107:100
07/11/18 15:42:05
>>104
住み込みなら暮らせるだろ
風俗店なら店泊できる
水商売も寮がある
廃業してる農家より、生きてる農家の方が圧倒的に多い
歳いったって働ける風俗店は腐るほどある
他の問題って何だよ
言ってみろよ
ま、お前の言うことは言い訳に過ぎないだろうがね
108:今日のところは名無しで
07/11/18 15:44:26
女＝風俗・お水
というお決まりのことを言う奴は童貞ニートだろｗ
109:今日のところは名無しで
07/11/18 15:45:34
言い訳ばっかりだから這い上がれないというのは事実
安い給料もらってる正社員も同じこと言うだろ
そんなもんよ
110:今日のところは名無しで
07/11/18 15:47:46
>>107
＞住み込みなら暮らせるだろ
ハロワクの紙切れでなく実際に見に行った経験がないな
＞風俗店なら店泊できる
いつの話ですか？
＞水商売も寮がある
すばらしい夢ですね
＞生きてる農家の方が圧倒的に多い
いまからやれって話だろ？
土地とか資材とかあると思ってるのか？
＞歳いったって働ける風俗店は腐るほどある
涙が出てきた
＞他の問題って何だよ
お前の頭も筋肉で健康って事だよ
>>105
プリン食べてる
>>106
日曜だからね
髪が乾くまで遊ぶツモリ
111:今日のところは名無しで
07/11/18 15:51:12
風俗も水商売も写真付き身分証と住所がないと働けない時代だからネカフェ難民じゃ働けねーYO
112:今日のところは名無しで
07/11/18 15:53:36
>>110
君は何の仕事してるの？
113:今日のところは名無しで
07/11/18 15:55:26
>>112
会社経営
114:今日のところは名無しで
07/11/18 15:59:12
プリン買いたくなった
しばらく食ってないな
買ってこよ
115:今日のところは名無しで
07/11/18 15:59:15
何の仕事？
116:100
07/11/18 16:03:54
言っとくが、自分は女だし、無一文で家出→キャバクラの寮生活→風俗→貯めた金で大学出て企業に就職→今に至る
クズになりたくなかったから這い上がったし、ゴミのような生活するくらいなら体売ってでも人間の生活したほうがいい
社会のゴミである事を自覚したら？
本気で這い上がる気あるの？
117:100
07/11/18 16:05:13
身分証無くたって働ける店もあるのが現実
118:今日のところは名無しで
07/11/18 16:05:57
なんかこう、>>100の”甘え論”は説得力がない。
過去に>>100がどん底から這い上がったエピソードとかがあれば
説得力がグンと上がると思う。なんかないかな？
上履きを隠されたのを誰にも頼らず探し出したとか、
給食費が無くなったのを自分のせいにされた時、誰にも相談せずに耐え抜いたとか。
119:今日のところは名無しで
07/11/18 16:06:34
>>115
今は仕事の振り分けみたいのと
エキストラ派遣がメインかな
この板じゃないけど知り合った人のとこで
いろいろ勉強して独立っぽいのしてる
まだ形だけだけど
120:118
07/11/18 16:07:35
と、思ったら書かれてた。スマソ。
121:今日のところは名無しで
07/11/18 16:11:27
てかここリアル難民の人、ってたまーにくるくらいで、あんましいないよね、、
少しの間上京するんで、ネットカフェに泊まろうかなって言った物だけど、
日本テレビ見たら寝んのきつそうだ、やめとこ、、orz
122:今日のところは名無しで
07/11/18 16:11:31
>>116
とりあえず働いた時が何年かとか何歳かとか書いてくれる？
家出して住所をなくして大学？
謎だらけなんですが
123:今日のところは名無しで
07/11/18 16:14:27
実際このスレに難民は皆無というのが真実
124:100
07/11/18 16:18:27
家出してたって籍は実家のまま
成人してから自分で籍抜いて組み直して大学行ったけど何か問題でも？
難民だって戸籍くらいあんだろ？(笑)
125:今日のところは名無しで
07/11/18 16:22:01
>>124
だから何歳で家を出たのよ？
入学○○年でもいいからさ
1人で全部やって生きてきたならわかるでしょ？
126:今日のところは名無しで
07/11/18 16:23:00
飲食店(賄い付き)で日払いがあるとこがお勧め。
ちなみに自分(元ﾎﾑﾚｽ)は履歴書の住所に実家の住所を利用してた。
127:100
07/11/18 16:25:16
なぜ見ず知らずのお前に私個人のそんな事まで言わなきゃならない
関係ないだろ
128:仙道 明 ◆7k4YEevPO6
07/11/18 16:25:32
どうしようもないね。
普通に就職していたらこんな事になってないだろ?
クズだよお前ら二人
129:今日のところは名無しで
07/11/18 16:29:50
>>127
ウソでした発言か
はい お疲れ様でした
130:今日のところは名無しで
07/11/18 16:30:11
>>111
そう！
それが一番の問題ですよね。
私は身寄りがないので友人の住所を借り(友人の好意で)健康保険証だけは所持していたから、ツ―ショットダイヤルのサクラをしながらコツコツお金を貯めて現在ルームシェアをしています。
当時はツルカメの8枚切りの食パン(89円)を3日に分けて食べてました。
ルームシェアは、当然だけど赤の他人同士が住むので色々有りましたが、今はベストメンバーで暮らしています。
スレ違いになってきたので失礼致します。
131:今日のところは名無しで
07/11/18 16:32:39
>>126
飲食店はいいよね、俺学生一人暮らしの時居酒屋でバイトしてた
まかないの肉じゃがとかモツニとか、一人暮らしの身には美味かったなぁ、
たちわるい酔っ払いにからまれたりもしたが、店長もすげーいい人だったし
いい思い出だわさ
132:今日のところは名無しで
07/11/18 16:53:45
>>131賄い助かりますよね。
まともな飯をタダで食べさせてもらえて体調も良くなったし本当に助かりました。
ちなみに自分は、ﾎﾑﾚｽから脱出して4.7万のｱﾊﾟｰﾄに越すまでに5ヶ月を要しました。
最初は布団しかない部屋でしたが気兼ね無く寝れる普通な事に幸せを覚えました。
133:今日のところは名無しで
07/11/18 17:07:23
まあ>>82が言ってる内容で同意できるのは
今この生活に甘んじてる奴は言い訳ばっかりの奴が多いという点だな
もちろんそうじゃない奴がいるのを否定していないので勘違いないように
>>82も一人一人色々な価値観や優先順位が
あるということを知らなければだめだよ
身体売るくらいならホームレスになるという奴だっているってこと
とりあえず勝手にまとめると
難民さんたちは言い訳せずに自分が出来る範囲で最善を尽くせ
ってことだな
身体売るなんて極端な話は別にしても
こんな状況なのに仕事の選り好みしすぎている人は多いと思う
134:今日のところは名無しで
07/11/18 17:11:36
>>133
わかりやすくアリガトン
135:今日のところは名無しで
07/11/18 17:24:34
世代の違いを考慮にいれてない人多いね。
２０代ならできることでも
５０代だとそうでもない場合が多々ある。
136:今日のところは名無しで
07/11/18 17:32:10
アホだｗ
その年齢まで逃げまくってりゃ自業自得だろｗ
137:今日のところは名無しで
07/11/18 17:34:25
今月の給料日って22だよね？
138:今日のところは名無しで
07/11/18 17:35:48
そういえば22日が給料だね
先月退職したから最後の給料か
139:今日のところは名無しで
07/11/18 17:47:35
>>138
おまいは俺かｗ
俺も最後の給料
>>136
その歳までじゃなくその歳から逃げる人も多いだろ
140:今日のところは名無しで
07/11/18 17:55:38
あのバスは給料とりにこさせないために、わざと６時半なんだな。
141:今日のところは名無しで
07/11/18 17:57:20 BE:993341366-2BP(2)
どうでも良いが今気づいたこと
>>114
プリン買いたいのかよ
じゃあ買ったら満足だろうから俺によこせ
142:今日のところは名無しで
07/11/18 17:58:12
あ、なぜかBeがついてしまった
143:ﾔｼﾞﾛｰｽﾞ
07/11/18 18:02:22
ネットカフェ難民てさ、甘えだよ。向上心が無いから駄目何だよね(^^;
144:今日のところは名無しで
07/11/18 18:03:09
今日も風が強くて寒いね
余りにも寒いから空きアパートの一室の鍵が開いてたから今日はここで休むよ…
145:今日のところは名無しで
07/11/18 18:04:17
>>136
あのなぁいまの時代「真面目」にやっていてもある日突然落ちる場合あるのだよ
４０～５０でローンかかえて子供２人くらいいて会社が倒産とかあるいはリストラとかな。
家族が大事じゃないかって？
わかってないなぁ。家族が大事だからこそ逃げることもある。
借金などは全部自分にまわして離婚すれば元妻と子供のところにはとりあえず
債鬼たちはいかなくなる。
あるいは稼ぎなくなってローンだけ残っている男なんざ見捨てる女はよくいるよ。
146:今日のところは名無しで
07/11/18 18:05:11
んーでも自分だったら、もし同じ状況になったら間違いなく実家に帰って
体勢立て直すと思うから、何に原因があるのか、ってのは分からないけど
最終的に実家に帰れない、ってかわいそうだな、、とは思う
147:146
07/11/18 18:07:05
すまん1436は>>143
に思ったこと
148:今日のところは名無しで
07/11/18 18:12:30
>>146
実家・・・いい言葉だね
それがない人どーするの？
オレもそうだが東京うまれの東京育ち
帰る場所なぞありません
149:今日のところは名無しで
07/11/18 18:14:14
難民の人は身分証明書も持ってないの？
150:今日のところは名無しで
07/11/18 18:17:46
顔写真入りの身分証明書ってこの世には
パスポートと運転免許くらいしか普通はないものだが
そのいずれもない人いるだろうな。
健保関係は保険料払わないとなくなるし
あとは戸籍と住民票くらいだろうが
ヘタすりゃそれすら売ってしまっている人だって
中にはいます
151:今日のところは名無しで
07/11/18 18:20:46
今は住基カードという最強の身分証があるんだぜ
500円で作れて有効期限10年
家があるうちに作らないといけないけどな
152:今日のところは名無しで
07/11/18 18:23:50
>>148
それは親と音信不通とか、もー親がいない、ってこと？
ってんなこと聞いちゃ失礼かもしれんが、、
自分は実家も宇都宮、現在の住まいも宇都宮だけど、普通に
場所とか関係なく親が住んでて＆自分が生まれ育った場所→実家
なのだが、
153:今日のところは名無しで
07/11/18 18:27:07
>>152
＞親が住んでいて＆自分が生まれ育った場所
この時点であなたの発想は貧困ですね。
親が住んでいるかどうかってのは
親がこの世にいて居所が明らかであれば存在するが
問題は後者
よく「実家に帰って立て直す」という場合の「実家」とは
その土地に地縁関係の者がいるってところがキーポイント
なんだよな。
ところが「生まれ育った場所」がココ！と特定しにくい
人間もこの世にはいる。
154:今日のところは名無しで
07/11/18 18:35:17
親のＤＶで実家に帰れなくなった人が、家に泊まりにきたことありました。
今は旅館の中居で頑張ってるみたいです。
家を出るには、いろんな理由があるよね。
155:今日のところは名無しで
07/11/18 18:38:38
俺は元難民というか野宿者で現賃貸アパート住まいだが、
今でも身分証の住所と現住所が不一致だからチェック厳しいとこだと却下されるｗ
身内に居場所知れてしまうんで住所移せないから大変だ。
ちなみに半年ほど日払い派遣とかでコツコツ稼いで初期費用貯めた。
寮とか住み込みとか土建業なんて絶対イヤだったんで眼中になし。
当然保証人なんていないんで保証会社通さなきゃいかんかったから少し高かった。
一気に20万近く消し飛んだのには感動すら覚えたね。
でも部屋でゆっくり寝れるのはやっぱり快適すぎる。
現役難民どももテキトーにがんばれや。
毎日ネカフェ泊まりとかいう贅沢やめて多少野宿したら金貯まるぞ。
寝袋内で着込んでカイロでも入れておけばまだ堪えられる。
156:今日のところは名無しで
07/11/18 18:43:41
難民から脱出できたケド
金がたまらん
157:今日のところは名無しで
07/11/18 18:44:33
今日は寒いな。飯食ってないから余計にこたえるぜ。寒くて眠れそうにない。歩くか．．．何の宛てもないが．．．
158:今日のところは名無しで
07/11/18 18:50:45
おれさ本業で食えないから、こないだ日払い系のバイト登録したんだ。
そこは2段ベットのタコ部屋見たいのが、利用できるってパンフに書いてあったけど
そういうところでバイトしながら一ヶ月我慢して、安アパートの敷礼貯めるってのは出来ないの？
159:今日のところは名無しで
07/11/18 18:51:11
>>157
だいじょぶか？
何処にいるの？
160:今日のところは名無しで
07/11/18 18:52:05
>>157
自分みたいに空きアパートに鍵かかってるか確認して歩くといいよ
161:今日のところは名無しで
07/11/18 18:53:20
明日は今シーズン最強の寒さらしいよ
162:今日のところは名無しで
07/11/18 19:05:51
>>155
仕事選んでも、なんとかできる人はできるのね。
結局、本人のやる気しだいか。
それはともかく、難民の人ってここにいないようだな……。
前スレに書き込んでた人たち生きてるかー？
163:今日のところは名無しで
07/11/18 19:07:31
川崎にいるけどほんと寒いし風強いなあ。
164:今日のところは名無しで
07/11/18 19:11:08
>>157
これから新宿でサシオフの予定だか、新宿までこれれば飯くらい奢るよ。
165:今日のところは名無しで
07/11/18 19:32:29
ネカフェ難民程度でどうにもならない、どうしようもないみたいなレスばっかだなw
働けないんじゃなくて甘えてるだけだよな、このスレで言い訳ばっかりしてる奴らって
166:今日のところは名無しで
07/11/18 19:47:54
事情も知らずにそういう事言われるとむかつくんだけど。
167:今日のところは名無しで
07/11/18 19:50:04
>>165
生温い室内温泉のような生活に漬かって言うんじゃなくて
露天風呂の寒空のようなネカフェ難民と同じ条件で仕事があるか
身体を壊さず仕事が続くか体験してこい
住所不定 身分証明なし 保証人なし でな
話はそれからだ
落ちた理由は様々だが
落ちてから甘い考えの奴はお前が思うほど多くない
168:今日のところは名無しで
07/11/18 20:01:56
「釣り」のつもりでいる厨房がいるみたいだけど、ここは他所の板とは異質なんだよ。
マジで生きるか死ぬかの瀬戸際の人もいるんだ。
「人を不快がらせてニヤニヤして楽しむ」なんてのは、君の大好きなニュース板＋あたりでやってくれ。
169:風邪気味です。
07/11/18 20:02:44
リアル難民だけど荒れれて書き込みづらいですなｗ
そんなに今日のＴＶは酷かったの？
ニコ動でアップされてるかな？
170:今日のところは名無しで
07/11/18 20:08:17
ハーフサイズ毛布も重宝するけど、電気毛布もこれからの時期かなり良い。ネット難民なら電気代は込みっだしw
ちなみに電気毛布1500円から2000だ
171:今日のところは名無しで
07/11/18 20:09:16
>>169
あ、風邪気味さんだ！
調子どうですか？
前スレの借金持ちさんとかも、気になってるんだけどなぁ…。
172:今日のところは名無しで
07/11/18 20:13:00
>>169
内容は普通ってか現実だか
知らん人には
なんで？なんでなんで？
状態だったみたいよ
てか昼間は暖かかったけどもう寒いし突風がすごい大丈夫？
173:今日のところは名無しで
07/11/18 20:13:30
昼間の番組見てここに来て見ました。
昔からホームレスになる恐怖と不安を抱いてました。
天涯孤独で自営で、税金払うと食べてくのもギリギリなので、
冗談抜きで他人事とは思えない。
皆さん、何がきっかけでしたか？
どういう選択をしてたら難民になるのを避けられたと思う？
よかったら教えてください。
174:今日のところは名無しで
07/11/18 20:14:31
私は今日寒すぎで電気毛布買って来ました1500円
これは難民なら使えますょ
温度まで変えれるし
ハーフサイズ毛布とおんなじ金額で電気毛布買えるとはw
175:今日のところは名無しで
07/11/18 20:23:26
>>173
仕事の同僚がパチンコで勝ってるのを見て自分もするようになりました。
それからどん底におちていきましたよ。
自分も親とはもう連絡とってないし仕事もいつきられるか分からない不安定な状態ですよ・・
さすがにホームレスにはなりたくないですね・・
高速道路の真下にダンボールで家作って生活してるのを見るとあそこまで陥りたくないです
176:今日のところは名無しで
07/11/18 20:30:07
私は養護施設で育ったんですが、最初の一人暮らしの時の保証人は養護施設の責任者がなって下さいました。
やがて更新の時期が来まして、保証人をお願いすると
「もう、うちとは関係無いので自立して欲しい」
との事。
家庭の事情で施設に居た子や、更正の為に居た子も居るのですが、私のように天涯孤独な人間て沢山居ると思います。
施設で虐待にあった挙げ句、ホームレス。
なんて子もこれからどんどん増えて行く訳ですね。
生まれて来ただけなのに色々と面倒ですよw
177:155
07/11/18 20:31:43
>>155だが俺が家なしになったときの所持品
・金3000円程度
・写真付き住基カード
・銀行口座
・印鑑
・少々の服など
携帯は新規0円契約して即住所変更
請求書の送り先として月3000円の私書箱借りてた
この私書箱の住所は派遣とかの登録にも使ってた
派遣登録のときは身分証見せるが引っ越してきたばかりで住所移してないといえば大抵OKだった
とにかく日払いで働けば金はなんとかなったんで食うには困らんかったな
風邪ひいたときは最悪だったが薬買って倍の量飲んで無理矢理治した
178:今日のところは名無しで
07/11/18 20:37:19
>>173
親の間違った教育
中学まで逃げれなくて自力で高校や大学と進んだ
就職して独立起業して結婚したら嫁の使い込みと莫大な借金
そして会社は不倫相手の名義に変更されててすべて失う
それでもなんとか返済した
歳も歳なんで起業
人を使うようになって会社もちっと大きくなって再婚
またも嫁の借金
親の使い込みと口座なども全部解約され不渡りを出す
取り立てと親戚など身内の叩きが始まって24時間寝れなくなり
身体を壊して倒れて救急車で病院へ
戻ると部屋も何も処分されててまたすべてを失う
そして友達の家で療養生活しつつ生活保護で独立
今は治療とリハビリと社会復帰の簡単な仕事をして生活中
失った時が難民だな
179:今日のところは名無しで
07/11/18 20:38:04
>倍の量飲んで
あかんやろ
180:今日のところは名無しで
07/11/18 21:13:45
>>153
いやいや、俺は自分の現状を言っただけで...orz
実家が無いって、あなたが言ってることなのかな、と思って
>>143発言はどーよ？って思ったわけよ、
俺も学生ん時東京いたけど、よく実家あるのに「帰れる田舎あっていいな」
とか言う東京の友達いたからさ...
>>154みたいな人には、同情しますわ、たいして裕福でもないけど帰れる
実家があるのは、幸せなことなんだなって...
181:風邪気味。
07/11/18 21:25:19
>>171
体調は大分良くなりました♪
昨日ビジネスホテルに泊まるつもりで泊まれなかったから、その浮いた金で(実際は浮いてないがｗ)薬とユンケルを買いましたので！
薬飲んだら治った感じがしますｗ病は気からですね。
>>172
ホント風が強いですね。
今はゲーセンで時間調整中です。
所持金が５万ちょいと心細くなってきたので俺もツカサのネットルームに移動しようかと思案中です。
携帯じゃツカサのネットルームのページって見れないんですね。
182:今日のところは名無しで
07/11/18 21:28:04
今日、テレビでネｶﾌｪ難民みたいのやっててチョット心が痛みました、男女問わず相談のるよ。
183:今日のところは名無しで
07/11/18 21:33:27
俺に言わせれば、ネカフェ難民が甘えと見られる原因は、全体的に日雇い労働に
疲労しきっていて、思考力がもう無い奴ばかりだろ。
体制を立て直す方法は、１ヶ月とにかく生活できる分の貯金を稼ぐ。
その後、ダンボール生活で節約し仕事をせずとにかく暖と食事をとり
疲労を回復させ思考力を回復させる。その間、死ぬほど考えて情報収集して、
何十パターンでも今後、収入を得る方法を考え後は、そのプランに従い機械的に
実行する。
ネカフェ難民みてると、お人よし、世間知らず、無知、一般教養、素養
が無い人が多い。
素養が無いために、無駄が多く、効率的に動けない＝疲労するという悪循環。
それが甘えと見られるのかもしれん。
184:１８３
07/11/18 21:42:25
俺も、金持ちでもなく、床が軋むような安アパートに住んでるから、
明日はわが身という言葉を常に肝に銘じてる。
とにかく、人間である以上、集中して考えること。
考えないというのは、動物と同じこと。
それができない環境にはいるべきではない。
ネカフェが熟考する場所に適しているとは思えない。
185:今日のところは名無しで
07/11/18 21:47:01
あっ182です、アドレス載せるの忘れました、19770120@nep.jp
携帯からなら本アド教えます、本当に抜け出したい人のみで、(晩御飯食べたい）
とか見て本当何とかしてあげたくなりました、男性なら家で雇ってもって考えてる
部屋ならワンルーム位なら借りれるかな、
186:今日のところは名無しで
07/11/18 21:57:03
類は友を呼ぶという言葉は、いろんな場面で当たっているな。
と思うんだよな。
話をする人、付き合う人を変えるだけで、自分が思いもしなかったことを
助言されたりするんだよな。
逆に居心地がよいからと、自分と同じ境遇の人とばかりつきあってても
みんな同じような考え方だし、自分もやっぱりな。と納得してしまい、
それで終わってしまう。
187:今日のところは名無しで
07/11/18 21:59:01
>>181
携帯で見れるようになったよｗ
早くがばって借りてください
決して人事とはおもっとおりません・おなじ身だしねｗ
188:今日のところは名無しで
07/11/18 22:04:14
ネットルームは電話してすぐ入れることはないので
予約しないと無理ですぉ
部屋が空いたら電話来るから１万くらいは確保しとかなあかんでｗ
189:165
07/11/18 22:20:36
ホントここで愚痴言ってる奴、頭弱いとしか思えん
それほど自分がどん底の環境にいると思ってんなら現在の境遇詳しく書いてみろよ
他人の環境を勝手に温室とかアホかよ
お前らなんかよりずっと大変な境遇でも歯食いしばって生きてる連中だって大勢いるんだよ
ネカフェなんて泊まって掲示板に自己擁護のレスしてる時点で甘ったれた甲斐性なしの人間なんだよ
190:今日のところは名無しで
07/11/18 22:24:55
だからここで書いてる奴はほとんどがネタだろｗ
ここ1週間くらいで急にだぞ、アホみたいに自称難民の書き込みが増えたのは。
なりきり野郎のネタを真に受けるなボケ。
191:風邪気味。
07/11/18 22:26:05
>>187
見れるようになったんですか?!
一昨日見たらオフィスルームとかしか見れなかったから…
>>188
マジですか！
前スレの上野君がすぐ借りれたから大丈夫だろうなんて思ってたけど、危なかったです。
教えていただき、ありがとうございます。
192:今日のところは名無しで
07/11/18 22:27:51
いあ、急に寒くなったのもあるし一概には言えないよ
あんまり、雷おこりせんでいいやんか・・・
大変でどうしたらいいかわからない人もおると思うし
193:今日のところは名無しで
07/11/18 22:45:14
>>189
そんなに怒らなくてもいいんじゃないの？
194:今日のところは名無しで
07/11/18 22:47:29
>>183
そのダンボール生活、みたいのは古株みたいのが多くて、縄張りとかが
厳しい、てのは本当なのかな、？
まーそーゆー所までになっちゃったのが自業自得、って言ったらそれまで
だけど自分がもし今日も凌ぐ金もなく、親にも頼れず友達も頼れず、って
なったら（多分本当にそーなったら、どちらかに頼っちゃうと思うけど）
ネットカフェその日その日暮らしになっちゃってもおかしくないな、と思う
しこのスレもアドバイスしあい、って感じなんだから、別にいいんでないのorz
てかあなたも、あなたなりにアドバイスしてるんだよねｗ
195:今日のところは名無しで
07/11/18 22:51:06
本当に働く気があるなら、寮付きの派遣会社。
寮と言っても綺麗な1Kの一般ｱﾊﾟｰﾄが多い。
無料送迎付き。
敷金･礼金は全て派遣持ちで即入居。
残業や夜勤を組めば最低でも20万稼げる。
男一人暮しなら、
家賃(寮費)は相場5万。
水道光熱費で1万5千。
食費で3万。
携帯はプランによる。
これだけでも10万から余る。
工場だからと言って体力の重労働ばかりでもないし。
ただし、すぐ休むとか怠慢な態度は×
一ヶ月、きちんと働く性格の人なら大丈夫。
フラフラしてるネカフェ難民はそのあたりが問題なんじゃないだろうか。
196:今日のところは名無しで
07/11/18 22:58:34
後
難民なるとすべてがおろそかになって
（服装・髪型・表情とか・・ヒクツっぽくなる）
１か月分の生活費ためるのも勿論・・一番しなきゃいけないのは
身だしなみなんだけど・・
これが意外とお金かかるのね。
あたしは、これに悩みました。
ただあたしが言えること思ったこと
この自分の身だしなみが思い道りになれば
後は、意志にもよるけど必ず明るい希望が持てます！
197:今日のところは名無しで
07/11/18 22:59:31
最近のスレの伸びる速さは異常
198:今日のところは名無しで
07/11/18 23:04:11
嫌な事や辛い事からすぐ逃げるその性根をまず直せ
199:今日のところは名無しで
07/11/18 23:08:51
特番も有ったことだし。それも日曜の昼に。
まあ、確かにここ一週間位の消費は早い罠。
200:今日のところは名無しで
07/11/18 23:12:51
団塊のおっさん
まだいきてるやろか
201:今日のところは名無しで
07/11/18 23:21:52
難民になって1ヶ月
とうとうお金がなくなり食べ物もくえず一日が終ります。
今日の寒さは違う意味でつらいこのまま外で寝たら凍死できる？
202:今日のところは名無しで
07/11/18 23:22:23
↑ネタ
203:今日のところは名無しで
07/11/18 23:22:51
>>201
今どこっすか？
204:今日のところは名無しで
07/11/18 23:24:55
毎日同じネタ書いてんじゃねーよ
ここ数日毎日だろｗ
しつけー
205:今日のところは名無しで
07/11/18 23:25:01
凍死できる程気温が低くない
206:201
07/11/18 23:29:35
203さん
今は新宿のはずれのほうです
207:今日のところは名無しで
07/11/18 23:29:38
と、帝国ホテルのスイートから書き込む>>201であった
208:今日のところは名無しで
07/11/18 23:31:44
203じゃないけど
新宿にいるのか、俺んち新宿だけど
頑張れよ～～
209:今日のところは名無しで
07/11/18 23:34:14
感じ悪
210:今日のところは名無しで
07/11/18 23:36:00
>>201
上野まで来れない？
211:201
07/11/18 23:43:22
210さんへ
行こうと思えば行けますけど歩いて行くことになるので何時間かかるかわからないですよ
212:今日のところは名無しで
07/11/18 23:45:07
NHK観る
213:210
07/11/18 23:51:07
>>201
歩きかぁ
どうにもならんのなら
来なされ
少しくらいは何とかできるよ
しかし、寒いし平気かな
214:今日のところは名無しで
07/11/19 00:00:02
下心見え見えすぎw
215:今日のところは名無しで
07/11/19 00:04:49
寝袋ぼろぼろになっちゃった。
しかも入ると痒くなるし（ダニ？）
これからの季節マジつらいよ
登山家のかた、余っている寝袋譲ってください
216:今日のところは名無しで
07/11/19 00:28:45
寝袋はこまめに干せよ。
217:今日のところは名無しで
07/11/19 00:30:04
データ装備費、集合時間からの賃金、不当なペナルティ、会社都合のキャンセル時の賃金、有給休暇の取得などについて支店を管轄する労基署に申告をすることになる。
労基署には、労基法違反の証拠となるような書類を持って行くこと。
以下の手順と該当する条文でＯＫ。
実は、スタッフが本来受け取れる未払いの賃金はかなり多い。
遡及で請求したら、ものすごい金額になると思われ。
申告の手順
１．監督官を呼ぶ（名刺をもらうこと。名前を確認すること）
２．労働基準法違反の申告用紙をもらう。
３．申告用紙に記入する。
＜申告用紙の記入方法＞
申告者：自分の住所、氏名、電話番号を書く。
違反者：グッドウィルの本社と支店の所在地を書く。業種は、「人材派遣」と書く。
職位・職務内容：労基法違反があったときに従事していた仕事を書く。データ装備費（２年以内の分も帰ってこない場合など）による賃金不払いのときは、派遣先が複数にわたるので「別紙参照」などとして、「支払い確定内訳一覧表」のコピーなどを添付する。
労基法違反の事実：
例）
・該当条項 労働基準法第24条違反
・違反内容 ○年○月○日～○年○月○日就業分のデータ装備費○○円の不払い
・該当条項 労働基準法第24条違反
・違反内容 ○年○月○日～○年○月○日就業分の集合時間から仕事開始時間までの賃金○○円の不払い
・該当条項 労働基準法第91条違反
・違反内容 ○年○月○日就業分の遅刻の制裁として１賃金支払期の10分の１を超える賃金控除
・該当条項 労働基準法第26条違反
・違反内容 ○年○月○日就業分の会社都合による仕事のキャンセル時の賃金不払い
218:今日のところは名無しで
07/11/19 01:29:49
>>211
どうしてる？
迎えに行ってやろうか？
219:団塊のおじさん
07/11/19 02:49:04
どなたか、レス頂きまして有難うです。
まだ、生きています。
この前、レスを書いた翌日、身を滅ぼしたパチ屋に最後だと思い行きました。
3000円だけ、やろうと思い。
しかし、1000円で羽デジでしたが爆発しました。
神はいました。何と58000円勝ちましたよ。
今、所持金45,200円あります。
220:今日のところは名無しで
07/11/19 02:55:18
>>219
羽デジで6万勝ちはねーよ
221:今日のところは名無しで
07/11/19 02:57:27
明日住み込み派遣の面接を受けるんだけど受かった場合どれぐらいで寮に入れるのかな？
その時に料金とか発生する？
もう空腹と不法侵入から抜け出したい
222:今日のところは名無しで
07/11/19 03:01:32
ところでネットカフェって泊るといくらかかるの
223:今日のところは名無しで
07/11/19 03:11:09
>>222
パックとかで9時間2000円ナイトパックだと10時間ぐらいで1600円だよ
224:仙道 明
07/11/19 03:18:18
>>221 入社祝い金がくれるとこならハァハァじゃ
225:団塊のおじさん
07/11/19 03:29:46
羽デジでも、爆発すると15000発は簡単ですよ。
パチンコ機種スレを覗いて見てください。
もしくは、P-WORLDもご覧下さい。
こんなことで、言い合う元気はありませんがね。
226:今日のところは名無しで
07/11/19 03:35:36
>>224
入社祝金ってよく書かれてるのありますが、あれって入ったら貰えるのかな…？
227:今日のところは名無しで
07/11/19 05:42:03
>>217
を見た人へ・・・
大事なことを補足しよう
労基署は弁護士じゃない。できるのは勧告と行政処分だけだ。
相手に対し強制的に何かをさせる（未払い賃金を払わせるなど）には
民事訴訟が必要
228:今日のところは名無しで
07/11/19 05:42:45
大体祝金って三ヶ月後とかじゃね?
それよか面接しに行ったら貰える交通費とかの方が確実でしょ
後は･･･これでもどう?
URLﾘﾝｸ(mogemoge.jp)
229:今日のところは名無しで
07/11/19 05:43:38
今夜は寒いよなー
ネカフェで毛布かけていても足元からスキマ風がはいってくる
ガムテープで全部ふざいでなんとかしのいでいる
230:鵜逝
07/11/19 06:32:10
,.. -──- .、
／ ＼
／ / . : ﾍ/! ＼
／／ / . /: : ∠､ﾑ| . ヽ
┏┓ ┏━┓ / ィ . / :/|: |: :/ ﾉ: 人: ﾊ ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ i/ . : . | .|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|: .ﾊ ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━/ | :|: : |: :八 | o ヽ| ´ o ∨/: i |━━━┓ ┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃ ｜:i: : . ､ |{ ﾍ! .彡 , ﾐ､ /ﾒ| . ﾊ｜ ┃ ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━━ヽ|ヽ: : .`| .三´ ＿＿＿__￣彡'/ .://リ━━━┛ ┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ＞ .＼ |ﾆ. 二､,二.ヽ| ／: ／/ ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ ／ : : ﾊ｀` V: : : : :ﾝ∠イ : : ヽ ┗┛┗┛
/ . : :/ : ＼ ＼―／ ／: :|: : : . :ヽ
/ . : : : :ィ: ＞ ｀￣ イ: : ､ ､､: : : : .ﾊ
./ . :／i／ "´ | ￣ | ｀＾｀`ﾞ＾＼:､ : . ﾊ
i/ . :/ へ ﾉ __ Vニ､ _,,ｨi⌒ヽ
ﾊ i:/ ∠.... iく__ 彡⌒ソ_,/r‐-r''´ ﾉ.ｌ |⌒ヽ
V ／￣､￣＼＼ ,. ''"厶'⌒_l { :| l |
/ |: ﾚ ￣￣｀ , ' ν ,,ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノヽ､
／ .|/ ,' ,.- '"´ ____ ｀ヽ!､ ヽ,
「￣￣`ヽ/. : : : . . .i ,.'´ ,. --ｧ'7´ ｀i⌒ヽ､ ﾄ､ ',
,ﾉ二二.ヽ {. : : : : : : .i .i,' ／ / / ハ !─!-｀Yヽ､ ',
,ノ ヾli.: : : : : : :| ν !/ ,' .i-i─ﾊﾉ::::ﾚ´,≠ﾄ!､ﾊ i i
／ ⌒⌒⌒⌒ヽ ! : : : : : :i｀';:;,ｲ / ./,!ィ'=-､:::::::::::ｌ| ,;'ﾟ } !ﾊ,.ﾍﾊﾉ
（ , ､ ）￣}￣￣￣￣￣ヾ,/ｲl|;' ﾟ;,-}ｌ::::::::::: ﾞｰ´ui/! i
ヽ､_人､_人､_人_,ﾉ⌒)}─┐ .,,;:':;}#;｀ ゝ-ﾞ'´ ,==-, ! | 〈
＼ ＿,ノ´ └──;ｲ;ﾟ;'ﾍ ν /--‐ﾉ ,.ｲ ﾉ !
ゝ─‐'´ / ..:;::','/；;,. ﾊ＞.､,,_ー-‐',.イﾉ､ﾚ,.ﾍﾉ
〈 ハ V>､!､/ヽ, ￣! i>ヽ､ /
ヽ/ ヽﾊ／´ ヽゝ､/ﾍi/i ',
/ / i/ i ',
231:今日のところは名無しで
07/11/19 07:27:26
>>229
どんなネカフェだょ
232:今日のところは名無しで
07/11/19 08:31:43
ネカフェ難民ってどこが多いの？
ＶＴＲに蒲田映ってたけど、蒲田にいますってみたことないし。
233:今日のところは名無しで
07/11/19 08:51:50
だって蒲田なんて拠点にしても仕事や事務所行くのに時間と交通費かかるし都心部の方がいいじゃん
ナイトパックの値段なんて大して変わらんし
234:今日のところは名無しで
07/11/19 09:32:15
Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ!?
そうなのか・・・。
235:今日のところは名無しで
07/11/19 09:44:53
ゲストハウス
236:今日のところは名無しで
07/11/19 09:46:29
山手線なら新宿、渋谷、池袋、
中央線なら水道橋
漫喫安くて交通の便がよい
237:今日のところは名無しで
07/11/19 09:48:19
ナイトパックの時間待つ苦しみを知ってるか？
238:今日のところは名無しで
07/11/19 09:52:00
寒い昼間に仕事がない時、時間潰す苦しみがわかるか？
239:今日のところは名無しで
07/11/19 09:52:27
知らない、どこで何して暇つぶしてるの？
240:今日のところは名無しで
07/11/19 09:58:06
>>239 荷物を持ちながら移動する苦しみがわかるか？ だからこそゲストハウスお薦め。
241:今日のところは名無しで
07/11/19 10:31:11
今日は風が少し冷たいが、日のあたる場所だと暖かいなぁ～。
公園で鳩とマッタリしてこよ。。。
242:今日のところは名無しで
07/11/19 10:33:17
>>177
あなたのもとで修業させてください
243:今日のところは名無しで
07/11/19 10:53:27
ツカサに入ってる人は難民じゃなくなるのだろうか…
244:今日のところは名無しで
07/11/19 10:55:37
週末仕事で久しぶりに都内の道路走ったんだが
ホームレスの多さにびっくりした。
現実は厳しいな。しかしみんな朝早いなｗ
245:今日のところは名無しで
07/11/19 10:56:43
少しずつ階段を上がればいい
246:今日のところは名無しで
07/11/19 11:16:05
ああ、皇后が来るからポリ多いのか。
鳩と別れるのは辛いがウザイから
マックへ非難するか。
247:今日のところは名無しで
07/11/19 11:24:05
公園とか公共の場所は通勤時間前に起きないといけないという暗黙の了解があるから
新宿駅とか朝4時頃には大音量で警告放送が繰り返し流される
248:今日のところは名無しで
07/11/19 12:12:44
お、ポリ動きだした。皇后帰る悪寒。
249:今日のところは名無しで
07/11/19 12:33:11
ここはなりきりネタスレです
250:今日のところは名無しで
07/11/19 16:07:43
３ヶ月くらい泊まってもいいし、住所も移して構わんって言ったら、
結構需要あるのかね？
いまいる人は今年一杯で居なくなってしまうんで、
次泊まる人を探そうかと思うのだが。
251:今日のところは名無しで
07/11/19 16:15:03
場所にも拠るが、あるんじゃないかな。
252:今日のところは名無しで
07/11/19 16:17:10
ここ数日の株で10万溶かした・・・
難民さんに飯おごってあげるって何度か書き込んでたんだが
もうおごれん、みんな頑張ってくれorz
253:今日のところは名無しで
07/11/19 17:28:55
>>250
確かに。需要あるんじゃないかな？
まぁウチも別に一部屋余ってるんで住所移してもかまわないがどうかな？
場所はネズミの国のそばだけどねｗｗ
反応あれば、メルアド晒す
254:今日のところは名無しで
07/11/19 17:59:29
ネズミの巣か…
掃除しなよ
255:今日のところは名無しで
07/11/19 18:14:09
シャワーあるとこに泊まりたいな
256:今日のところは名無しで
07/11/19 18:14:45
難民って東京だけ？地方には居ないのかな？
257:今日のところは名無しで
07/11/19 18:20:44
東京だけってことはないが、大都市圏がほとんどだろうな。
地方じゃ、難民はいられないよ。
258:今日のところは名無しで
07/11/19 18:20:53
253さん
千葉ですか？
259:今日のところは名無しで
07/11/19 18:27:04
>>256
俺も同じこと思った、
自分は宇都宮だけど、地方都市とかにはいないのかな、
そもそも個室のネカフェって少ない気が、、
てかあんまりネットカフェいかないから、たまたま俺が行く所だけ
個室ないのかもしれんが...orz
260:今日のところは名無しで
07/11/19 18:54:41
地方は仕事もねーしネカフェが高いからな
261:今日のところは名無しで
07/11/19 18:55:20
年末の間だけ一緒にパチンコの開店まわりやる人いないですかね。ネットカフェ代や食事代、クリスマスの金ぐらいにはなると思います。
262:今日のところは名無しで
07/11/19 18:56:57
>>261
生保の乞食仲間と行けよクズ
263:今日のところは名無しで
07/11/19 19:02:58
261さん
場所はどこですか？
264:今日のところは名無しで
07/11/19 19:08:18
261だけど都内、関東全域です。１日一万でも二万でものゴミパチプーです。
265:今日のところは名無しで
07/11/19 19:16:29
>>259
ってか、地方は料金高いから、ネカフェ自体使いにくいんじゃないの？
札幌とか、えらく高かったし
266:今日のところは名無しで
07/11/19 19:23:58
261さん
具体的になにやれば？一応やりたいけどそれまで生きていれるか？
267:今日のところは名無しで
07/11/19 19:28:27
打ち子か
セット系だったら犯罪です
268:今日のところは名無しで
07/11/19 19:31:44
２６１だけど
パチンコ屋が新しくできた店に行って並んで勝てる台を打つだけです。
勝つ台かどうかもこちらで判断します。技術指導もできますよ。
269:今日のところは名無しで
07/11/19 19:34:50
216さん
やります！がんばります！
270:今日のところは名無しで
07/11/19 19:42:55
２６１だけど
上野か新宿なら迎えに行きます。
捨てアド無いから直接迎えに行きます。
カプセルホテル用意します。
271:今日のところは名無しで
07/11/19 19:47:23
釣られたﾊﾞｶはけーん
（*´▽｀*）
272:今日のところは名無しで
07/11/19 19:56:10
上野に着きました。
早くカプセルホテルに連れてって！
もう2週間お風呂に入ってません＞＜
273:あぼーん
あぼーん
あぼーん
274:今日のところは名無しで
07/11/19 20:04:05
難民の人って性欲の処理してる？
275:今日のところは名無しで
07/11/19 20:07:28
２６１だけど
俺もそうだけどホントに仕事なく家もなくただパチンコで１日金になれば助かるなて感じな人いると思うけど…
９時から上野に行きますけど…釣りですかね
276:今日のところは名無しで
07/11/19 20:20:07
早く来いよ馬鹿
さみーんだよ
277:今日のところは名無しで
07/11/19 20:26:18
臭いからやだ
278:今日のところは名無しで
07/11/19 20:36:40
>>261
パチプロの人、ってやっぱ結構トータルでも勝ってる感じなんすか？
自分はせっこい性格してるから（笑）一人ではまずパチンコしないし、友達
の付き合いで行っても千円負けるくらいで「あーあー」ってなって友達が
打ってるの横で見てる...w
279:今日のところは名無しで
07/11/19 20:47:04
２６１だけど
今のパチンコはホントに厳しい状況です一昔前なら月収８０～１００万稼いでましたが今は３０～４０万程度です。
これでも廃業したり金がパンクして辞めた人が多いなかではそこそこの収入の方ですよ！
280:今日のところは名無しで
07/11/19 21:07:47
こんなスレがあるとは・・・・・
ネットカフェ難民って２～３年立てば、親元に帰ってスネかじるクズって中高年
や老人が今日言ってたけど本当？
マジだったら自業自得なんじゃねーか？
281:今日のところは名無しで
07/11/19 21:13:55
3年ROMってろβακα..._φ(ﾟДﾟ )
282:今日のところは名無しで
07/11/19 21:15:26
しらねーよ。んなモン人それぞれだろ?
283:今日のところは名無しで
07/11/19 21:16:46
わし、中年の難民。色々事情があってなー。自業自得って言われたら、返す言葉も
にゃーけど。それにしても、ここのスレ、はやってるなー。
284:今日のところは名無しで
07/11/19 21:21:58
自演のナリキリ馬鹿が住みついただけですよ
285:今日のところは名無しで
07/11/19 21:35:34
>>281>>284
よう！劣等生物。
社会に淘汰されちまえよ、ゴミ。
別に実態知らんから聞いただけだが。
他の奴は知らんが、お前等はそうだったのかよｗ
>>283
お前は同情に値する。
286:今日のところは名無しで
07/11/19 21:37:03
↑こういうのを真性ヴァカといいます ゆとりの皆様はノートに書いておきましょう
287:今日のところは名無しで
07/11/19 21:37:26
>>283
中年はﾈｶﾌｪ難民じゃないですよ。
中年にもなれば、立派な乞食ですよ。
288:今日のところは名無しで
07/11/19 21:38:36
そんな事言って何になるの？皆事情がいろいろあるのに．．．酷い人間だなあんた。
289:今日のところは名無しで
07/11/19 21:40:45
アイ・カフェってどう？
290:今日のところは名無しで
07/11/19 21:43:07
>>288
ｵﾏｴごときのｺﾞﾐ虫にあんた呼ばわりされる覚えはねぇんだよ糞が！
291:今日のところは名無しで
07/11/19 21:48:11
>>289
アキバの？
292:今日のところは名無しで
07/11/19 21:51:19
290はホントにネット番長だな！
上野までホントきてくれるのなら世の中知らないみたいだから裏世界教えてやるぜ
俺より哀れな生活してんだろうな～
293:今日のところは名無しで
07/11/19 22:10:35
290みたいな奴はなんか哀れみすら感じるよ。友達いないだろお前？人の痛みがわかる人間になれよ。可哀相に。
294:今日のところは名無しで
07/11/19 22:12:24
俺もネットに泊まりながらなんとか日払いでしのいでる。金が無い時は野宿もする。飯も食えない時もある。でもまだ人生諦めてない。ゴミ扱いされるとさすがに頭にくるな。
295:今日のところは名無しで
07/11/19 22:22:57
すまん、お腹いっぱい食べてごめん
牛丼+サンドイッチ+プリン+ジュース
食い過ぎて腹痛い
296:今日のところは名無しで
07/11/19 22:24:30
暇なとき携帯いじれば金になります！
URLﾘﾝｸ(money-wars.jp)
297:今日のところは名無しで
07/11/19 22:28:24
>>294
確かにゴミ扱いはひどいなーーぁ、同じ人間なのに
298:今日のところは名無しで
07/11/19 22:30:19
>>295
ﾋﾟｻﾞｷﾓ晒し乙ｗｗ
299:290
07/11/19 22:47:45
ｺﾞﾐにｺﾞﾐと言って何が悪いんだよｶｽが
役立たずだからｺﾞﾐなんだよ。世の中がｵﾏｴらを必要としていないんだよ。だからｺﾞﾐ虫と呼んで何が悪い。
300:今日のところは名無しで
07/11/19 22:52:58
路上のホームレスを見るとごみ扱いに見てしまう。
そんな自分もいつ陥るか分からないけど。
まだ25歳なのに死にたくないよ
幸せになりたいよ。
301:今日のところは名無しで
07/11/19 22:57:43
世の中が>>299を必要としていないのも確かだな。
302:今日のところは名無しで
07/11/19 22:59:22
>>292
文字だけの顔も見えない世界で、鼻息あらくいきまいてる人を
久しぶりに見ました、こんなとこで人に説教してどーする、って感じｗ
303:今日のところは名無しで
07/11/19 23:00:00
>>290
ネット番長、毎度書き込み乙。
そんなにえらそーなくせになんでこのスレ覗いてるんだ？
あ、すまんゴミ以下かｗ
304:今日のところは名無しで
07/11/19 23:02:31
>>301
禿同
305:今日のところは名無しで
07/11/19 23:03:29
↑超うけるｗ
306:今日のところは名無しで
07/11/19 23:06:55
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 ∧＿∧ ｼｬｷｰﾝ ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼（`・ω・´） .荒らす人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ ） これｷﾎﾝ。 .||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿...|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
307:今日のところは名無しで
07/11/19 23:08:54
>>300
25才なら、まだまだだよ、ファイト
308:253
07/11/19 23:29:29
>>254
ネズミの巣じゃないですよ(;^_^A
ディズニーの側に住んでますｗｗ
住所は千葉県になりますが都内までのアクセスはまぁまぁかと思います。
309:253
07/11/19 23:38:24
>>258さん
ギリギリ千葉ｗｗです
一応メアド晒しておきますよ。
stay-@1-mail.jp
310:183
07/11/19 23:53:31
>>215
>寝袋ぼろぼろになっちゃった。
>しかも入ると痒くなるし（ダニ？）
俺に言わせれば、２１５みたいなのすごく頭弱いと思わない？
ダニだと思えば干せばいい、燃えないごみの日に、なくなりかけの殺虫剤
拾ってくるとか、ネカフェにある緑茶で、軽く殺菌するとか、
使わないときに新聞紙を詰めておくだけでも、吸湿効果あるしな。
色々対策方法あると思うんだよな。
そういう生活の知恵っていうかさ、ちょっと工夫すれば、解決できたり、
深刻な状態を防ぐことができるこういう人のことを無知、世間知らずって
俺は言っているんだけどさ。
たぶんまともに教育受けてないか、親に甘えてたんだろうなって
思うんだ。ネカフェって結局、こんな人が多いんだよ。
311:今日のところは名無しで
07/11/19 23:55:58
自習室がわりに近くのネットカフェの個室を利用しているんだけど、
リクライニングシートでゆったりできるし
アダルトサイト見ながらオナニーできるし
いいカフェなら難民でも快適なんじゃない？実際なってみるとつらい？
312:今日のところは名無しで
07/11/19 23:58:04
>>306 はい！ 先生（´・ω・｀）
313:優しい名無しさん
07/11/20 00:04:20
お前らをほんんとに気楽な糞ごみヤローばかりだな？ 人生舐めるのもたいがいに
にしやがれ リアルの路上背活がどれだけ大変か 下らんネたれスかきこむくすばか
の多さに鰐是とする 思うに女を満足させられないセンズリ小僧の戯言だな？
314:今日のところは名無しで
07/11/20 00:11:03
>>311
難民じゃないが、、、、、快適だったら社会問題になると思うか？
315:今日のところは名無しで
07/11/20 00:13:42
座敷のネカフェみつけたよ！斜めになれば足伸ばせるし何より平らなのが快適！少し値ははるが…
316:今日のところは名無しで
07/11/20 00:16:54
だ・か・ら・ゲストハウスいけよ禿げが！
317:今日のところは名無しで
07/11/20 00:19:27
もう眠いから寝るね。あんまり煽らないでね。
318:今日のところは名無しで
07/11/20 00:21:12
>>317 わかったぜ禿げ！ 任せてくれ！
319:今日のところは名無しで
07/11/20 00:21:15
IDほしいなこのスレは
IDないと、飯も奢ってやれんぞ
320:今日のところは名無しで
07/11/20 00:22:12
>>315
詳しく
>>316
身分証無い奴はどうするんだよ
321:今日のところは名無しで
07/11/20 00:27:20
なんでこういうスレは
ここぞとばかり人の悪口を言いたい人達を引き付けるんだろうね～。
実際は一人かもしれないけど。
ネカフェ難民と関係ない話だが。
>>319
ID欲しいよね、オレもそう思う。
322:今日のところは名無しで
07/11/20 00:31:48
>>307
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
323:今日のところは名無しで
07/11/20 00:37:33
>>322
元気だょ
324:今日のところは名無しで
07/11/20 00:39:06
ID出る所に新しく立てればいいのさ！誰かが
325:今日のところは名無しで
07/11/20 00:42:52
立てるなら一人暮らしか無職・だめ板あたりかな
需要あれば立ててもいいけど
326:今日のところは名無しで
07/11/20 00:48:10
テレクラとかも寝かしてくれるな。
327:今日のところは名無しで
07/11/20 00:53:12
ゲストハウスってよく書いてありますが
保証金も最低限必要なようですし、第一空いてないです…
ネカフェが結局、一番都合がいいんですよね
男性なら、もっと安くでサウナとかあるのでうらやましいです
今日も日払い出なくて、ますます苦しい売れないキャバ嬢でした
みなさんお疲れ様でした
328:今日のところは名無しで
07/11/20 00:56:03
>>327 妄想じゃなくてググレカス！
329:今日のところは名無しで
07/11/20 00:59:34
キャバ嬢なら事情はなせば店側が寝る場所くらいあてがってくれんじゃねえの？
同じ店の女の子ん家に泊めてもらうとかさ
好きでネカフェ暮らしやってるならいいんだけど…
330:今日のところは名無しで
07/11/20 01:00:10
>>327さん
キャバでいいなら紹介しますよ
知り合いが２軒経営しているので。
事情を話せば部屋は借りてくれますし、生活が安定するまで日払いも対応してくれますよ。
過去にも何人か紹介しましたが、みんな働いていますよ。
こちらの身分はきちんと明かしますし業種ちがいですが必要であれば私の名刺もお渡しします。
331:今日のところは名無しで
07/11/20 01:01:35
サウナってネカフェより安いの？
332:今日のところは名無しで
07/11/20 01:01:53
芸スポじゃあるまいし反応し過ぎだろｗ
333:今日のところは名無しで
07/11/20 01:04:21
>>331 高いんだよ！ 知ったかぶって嘘を平気でつくんだこれがまたｗ
334:今日のところは名無しで
07/11/20 01:10:31
パスポートなら以外と簡単に作れる。身分証はこれでOK!
335:今日のところは名無しで
07/11/20 01:12:45
なんだか今日はネカフェ難民の人を見下したい人がいますね
下を見て優越感を味わいたいのかな？
それともストレスたまって他人にあたりたいのかな
生活安定してなくても、他人にあたったり説教したり、見下す人間にはなりたくない
336:今日のところは名無しで
07/11/20 01:14:55
>>335 反応するな禿げ！ 学習能力無い奴は去れ。
337:今日のところは名無しで
07/11/20 01:16:33
男ならビデオボックスもいいね。
宝島とかいいよ。
シャワーとかただだっけな？？
女なら昼間に仕事なかったら、出会いカフェでも行けば？
なんかギフト券っもらえるらしいよ。
338:今日のところは名無しで
07/11/20 01:19:26
>>331
2k位かな
>>334
既に住民表が無い人は難しいな
339:１
07/11/20 01:20:25
>>337 いいよ。その調子で具体的な情報どんどん書いてください。
340:今日のところは名無しで
07/11/20 01:22:03
>>331
341:今日のところは名無しで
07/11/20 01:22:35
>>338 住民票なら簡単にとれるんだよ！ なんでそう諦めるのかね？
342:今日のところは名無しで
07/11/20 01:28:35
住民票とれるなら写真付住基カード作ればとりあえず住基と住民票で部屋とか借りれるし、身分証明にもなる。
案外住基カードって使えるよ。
343:今日のところは名無しで
07/11/20 01:31:07
>>342 そうそう。こういう情報がありがたいんだよ！ みんなもお手本にしなさい。
344:今日のところは名無しで
07/11/20 01:33:57
身分証がないからどうしようもないとかいらんねん。もっと建設的な話をしましょう。
345:今日のところは名無しで
07/11/20 01:34:02
>>341
住所不定無職、そして身分証明一切無く信用情報ブラックな漏れに詳しくｗ
346:今日のところは名無しで
07/11/20 01:36:22
今日は殺伐としてるので、もう寝ます
347:今日のところは名無しで
07/11/20 01:36:52
はいみなさんいいですか？ ここで荒らしが横槍を入れて来ました。
あなたならどうしますか？ 優等生な>>342番さん 答えてみましょう！
348:今日のところは名無しで
07/11/20 01:38:16
>>346 いつもいるみたいな口ぶりやめなさい。
349:347
07/11/20 01:46:45
華麗にスルーｗｗ
350:今日のところは名無しで
07/11/20 01:48:12
毎日見てるのは、いつもここにいるということにはならないのかな？
アドバイスするのに、わざわざハッパかけるように説教じみた言い方することないと思うんですが
みな、その日の生活を終えてつかの間の休息時間なのに
キリキリした言い回しは必要ないと思います
こういう意見を言う私のほうが荒らし扱いならそれでもいいです
人と争う余裕なんてないよ、ましてや、他人に説教できるほど私は人間できていませんから
351:342
07/11/20 01:49:41
間違えた(;^_^Aｽﾏｿ
>>347
華麗にスルーｗｗ
352:今日のところは名無しで
07/11/20 01:53:19
もういつ死んでもいいや。何もかも面倒くさくなってきた。 みんな頑張って生きろよ。
353:今日のところは名無しで
07/11/20 01:55:47
サウナは良いよ。暖まるし、仮眠室も足のばせる。他人のいびきが気になるなら耳栓すりゃいいだけ
354:今日のところは名無しで
07/11/20 01:59:32
(@_@;>>350 暗いなぁ なんかその口の奥に餅がつまった感じ？ よく言われるでしょ？
(@_@;>>351 正解！
(@_@;>>352 精神科の病院お薦めします。
355:342
07/11/20 02:17:23
本当に難民から脱却したいなら手を貸しますよ。
実際、俺も脱却した側なんで。
356:今日のところは名無しで
07/11/20 02:17:55
(@_@;あれ 僕がスルーされちゃった… 何で？
357:今日のところは名無しで
07/11/20 02:21:21
すまそ
>>342質問
住記カードてその場で発行ですか
郵送ですか？
358:今日のところは名無しで
07/11/20 02:26:20
自己解決できました；；
運転免許証、パスポートなどの官公署が発行した写真付きの証明書（ご持参いただけない場合は、郵便による本人照会を行い、照会書及び市町村長が適当と認める書類を再度窓口にお持ちいただきます。）
免許かパスポなきゃ郵送ですね
ガクーン
359:今日のところは名無しで
07/11/20 02:26:31
>>357番さんだったかな？ いい質問です。
いま優等生の342番さんが答えてくれますから、待っててくださいね。
360:今日のところは名無しで
07/11/20 02:29:12
>>356
ｽﾏｿ
㌧クス
>>357
一応写真付身分証（免許証等）あれば即日発行ですが、無い場合郵送で回答書送付、受取り→自治体に持参→発行になります。
ただ郵送は郵便局に留守にすると言って局留めにしてもらい取りに行き持参すればおｋです。
実際は自治体によってはかなりルールが違うので一度聞いてみてはいかがですかね？
361:358
07/11/20 02:33:04
まぁとにかく、身分証がない場合はつらいですね
局留めにした場合に受け取る際身分証がないわけですから受け取れませんし
362:今日のところは名無しで
07/11/20 02:36:05
(@_@;>>360番さんでよかったかな？ 昔友達が日研の人材派遣に登録するため、身分証のパスポートを造る為、
わざわざ名古屋から生まれ故郷の故郷の奈良まで戻りました。呆気にとられてたんですが、なぜなんでしょう？
363:342
07/11/20 02:36:26
追記
自治体によっては独自の市民カードというのがあります。
それはその地域では身分証として使えます。
自治体が住所を証明してくれるので限定されますが使えるとは思います。
あと聞きたいんですが使用用途は何につかうのでしょうか？
それによっては他にも対応出来る物もあるので
364:今日のところは名無しで
07/11/20 02:38:30
多分パスポート作るときに戸籍妙本要るからじゃない？
住所が奈良のままだったとか
365:今日のところは名無しで
07/11/20 02:42:52
(`_`;>>364番さんなるほど。住民票移してないと生まれ故郷まで戻らないと駄目なんですね？
366:358
07/11/20 02:43:43
今現在、身分証なくて何もできない場合
１、原付免許を現住所（住所不定のまま）取る
２、住所を誰かに1ヶ月でもいいから置かしてもらう
３、安いボロアパートを借りる（住所のために何人かでシェアする）
それしかないかな・・・
367:342
07/11/20 02:44:02
>>358さん
局で受け取る場合、住民票かそれに代わるもの、（郵送物や住所の違う保険証等）とキャッシュカード等（名前の確認）で受け取れます。
それに、住基カードを申し込んだ段階で保険証は手に入るはずなんでそれで対応すればいいんじゃないかな？
後は、軽自動車用住所証明（無料）をとれば本来は軽自動車の登録用にしかつかえないのですがなぜか色々な場所で証明書になります。
368:358
07/11/20 02:51:02
>>365
ですです。例外もあります
たとえば単身赴任だったり？？スマソ曖昧ですが
>>342
よく確かめてみます
前駄目て言われたような・・・
369:今日のところは名無しで
07/11/20 02:56:51
(@_@;>>368番さんでよかったかな？ 親が生きてれば代役も可能でしょうね？
ネカフェ難民は訳ありが多そうだから頼めないでしょうが。
370:342
07/11/20 02:58:07
358さん
戸籍謄本・抄本は郵送で取れます。
自治体に確認してみてください。
住基カードの運用は自治体によってかなり開きがありますので、こういう言い方はあまりしたくないのですが、ゆるい自治体を探して掛け合ってみてはいかがでしょうか？
371:今日のところは名無しで
07/11/20 03:01:55
(@_@;原付でいいから免許はとっておくべきですね。免許があれば何でもできる。
372:342
07/11/20 03:06:54
詳しくは書けませんが、（幇助になってしまうので）今居る所に仮に住民票を移すだけなら、なんとでもできますよ。
これ以上は書けません。
373:358
07/11/20 03:12:51
>>342
でもパスポートと免許習得は現住所じゃないと取れなかったような・・
今は違うのかな？？
>>371
免許はあったほうがいいですね＾＾；
私は失効してるんですよ；；最悪
374:今日のところは名無しで
07/11/20 03:13:18
(@_@;>>372番さん ではあなたからすればいま現在、身分証が無くても簡単に造れますね？
アパート借りたり、ゲストハウスに入るのは容易いことですね？
375:今日のところは名無しで
07/11/20 03:16:01
(@_@;>>373番さんの場合、保険証などでこと足りてるから問題ないでしょう？
376:358
07/11/20 03:17:16
保険証ももうそろそろ期日が・・・
てか、何とかして原付でも取ります！！
377:342
07/11/20 03:19:33
失効免許でも（たとえ住所ちがっても）市役所とかでは身分証になりますよ。
本籍地がかわってなければ住民票に本籍地が出てくるのでおｋです。
もし失効しているのがわかってしまった場合、『まだ更新じゃないと思ってた』と言えば大丈夫だと思います。自分は本当にうっかり失効でしたが(;^_^A
人間だれにも、『うっかり』はありますよｗｗ
378:今日のところは名無しで
07/11/20 03:23:41
(@_@;>>376 原チャリなんて簡単ですよ。その気で勉強すりゃ１週間でとれるよね？
なんか知らん。テスト会場で前試験１０００円ですよみたいなとこで、試験受けてから
本番臨んだら、まったく同じ試験内容で勉強したのがアホらしかった思い出があります。
379:358
07/11/20 03:24:45
>>342
置き引きされてそのまま被害届けだしたまま失効したのでもう無理なんです
まとめると
１番はやい？安いは！（能力にもよるか。。。）
原付免許を取る
取得に掛かるお金３５００円くらいですね
380:342
07/11/20 03:28:58
358さん
失効免許の場合２年以内なら、学科試験だけで取れたような気がしますが？
半年以内なら講習だけですがね。
失効してから２年以内に免許取ると同じ公安委員会だと、取得免許があると言うことで発行されない恐れがありますよ。
381:358
07/11/20 03:31:52
1年以内ですよ
それ以上は入院証明や海外言ってたなど証明がないと無理です
私は気がついたのが１年１５日くらい立ってたので・・・
382:今日のところは名無しで
07/11/20 03:32:53
>>381 普段車運転しないんじゃないの？
383:358
07/11/20 03:34:19
はい＾＾
しません
ていうか、事故して恐怖症だったので・・
384:今日のところは名無しで
07/11/20 03:37:27
>>383 都内でしょ？ まさか横浜だぜ！なんて言いませんとね？
385:358
07/11/20 03:38:48
>>384
都内ですよ＾＾
事故したのは横浜ですが・・ちなみに居眠りｗｗ
386:今日のところは名無しで
07/11/20 03:43:37
>>385 居眠り？ よく生きてたね！ 運転しなきゃしない方がいいよ。
人引いたら人生終わりよ終わり。
387:358
07/11/20 03:47:50
今でも思い出すとゾッとします；；
自分の車抜いて、相手３台バーン＠＠
皆さん良い人で人身にもならなく自分も何もなく
とにかく不幸中の幸と言うか・・
スレズレ申し訳ないｍｍ
388:342
07/11/20 03:55:48
358さん
失効後３年以内であり、更新にかかわる事案が解消してから1ヶ月いないなら試験なしでいけますよ。
理由としては、借金があり更新すると追われるからとかでも可能じゃないでしょうかね？
それが解消されたから更新に来たと相談されてみては？
車の免許あるとないとじゃ就職にもかなり影響しますよ。
389:今日のところは名無しで
07/11/20 03:55:59
脱線して申し訳ないが大きいのが２回、小さいのが３～４回あるかな？
運がいいのか悪いのかて感じです。
390:358
07/11/20 04:01:04
>>342
それどこに書いてありますか？？
391:今日のところは名無しで
07/11/20 04:05:28
横浜はね二股てとこなんだよね講習所。遠いんだこれがまた。
392:今日のところは名無しで
07/11/20 04:08:08
一年以上は無理ですよ
393:342
07/11/20 04:10:17
358さん
東京都公安委員会 免許 でググってみてください。
海外や入院等やむを得ない理由等とかかれているので、借金も一つの理由になるのではないでしょうか？
生命の危険があると言うことで、認めてもらえるかと。
ダメ元で免許センターで話ししてみたらどうですかね？
書類は借用書等で大丈夫じゃないでしょうかね
なければ、支払い済の領収書とか？
それで書かれている事は全てクリアされているはずですが？
394:今日のところは名無しで
07/11/20 04:10:37
もう本当偶然なんだけどね。免許無くして更新にいったのよ二股へ。田舎からでてきた俺に
声かける人がいるわけよ！ なんと高校の同級生！ 免許取りにきてたんだって言うから不思議
だよね。日本て狭いよね！ 独り言でした。
395:358
07/11/20 04:11:18
証明がないと無理ですよｗｗ
396:今日のところは名無しで
07/11/20 04:16:23
これまた不思議なんだけどね。たまたま横浜の山下公園へ遊びに行ったのよ。初めて行ったのよ。
そしたらまた声かける人がいるわけよ！ これがまた田舎から上京してる別の高校の同級生なわけ！
２回もそんな偶然凄いよね。 独り言でした。
397:358
07/11/20 04:16:25
借金は無理だと思います
もう失効免許は、問い合わせして無理だったので諦めてます。
もう車乗らないし原付取りますわ；；
398:今日のところは名無しで
07/11/20 04:17:48
>>397 そうしなさい。そうしなさい。 不思議な出会いが待ってるかもよ。
399:今日のところは名無しで
07/11/20 05:29:29
なぜ実家帰らんの？
400:今日のところは名無しで
07/11/20 05:33:45
俺も失効しかかってかなりﾔﾊﾞかった。
昨年の12/24(誕生日は5/24)に試験場へ…
その日、神戸はあり得ない大雪で電車は大幅遅れ。
地下鉄なら…と思って伊川谷まで行き、タクシーを探すも全く走って無い。バスも当然運休状態
途方に暮れつつ試験場へ電話したら翌々日でもokと言われた。(翌日は休日)
かなり焦ったけど何とかなった。
さっさと済ませておけば良かったんだが、ペーパーだからうっかり忘れてしまうんだよな
401:今日のところは名無しで
07/11/20 06:10:42
>>397
で 原付取りにいくの？
相談に乗りましょうか？
402:今日のところは名無しで
07/11/20 07:43:59
>>350
>毎日見てるのは、いつもここにいるということにはならないのかな？
>アドバイスするのに、わざわざハッパかけるように説教じみた言い方することないと思うんですが
>みな、その日の生活を終えてつかの間の休息時間なのに
>キリキリした言い回しは必要ないと思います
こういうタイプ、学生の頃バイト先でもいた～。
なんて言うか、この手のタイプは、仲間からもハイハイって、あしらわれる
タイプだよね。どうでもいいことで正論を論じようとするから、嫌。
ここは2chなのに、2chすらも使いこなせてないってのが、悲しすぎ
403:今日のところは名無しで
07/11/20 08:29:18
あなたもあなただと思うのだがねｗｗ
黙ってればいいだろ、反論に反論すんなや
おたんこなす
404:今日のところは名無しで
07/11/20 08:30:26
>>402
おまいみたくいい加減じゃないんだろｗｗｗ
405:今日のところは名無しで
07/11/20 08:30:29
↑これが生禿です！ 荒らしてきます！！！ 危険です！！！
406:今日のところは名無しで
07/11/20 08:31:54
盛り上がってまいりました！
407:404
07/11/20 08:31:54
>>405
はぁ～？
僕のこと？
408:今日のところは名無しで
07/11/20 08:32:45
>>402
文面で人を見抜けるとは貴方は神様ですかｗ
若いのにすごい！
409:今日のところは名無しで
07/11/20 08:32:59
↑これが生禿です！ 荒らしてきます！！！ 危険です！！！
410:今日のところは名無しで
07/11/20 08:34:42
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
411:今日のところは名無しで
07/11/20 09:54:33
う～ん・・
ここの人達はあまり車の免許には
こだわらないんだね・・
自分は難民ではないので世話したい側。
下心というか、今やっている仕事で
将来独立したいと考えているので
ここで無職の人と知り合って
二、三ヶ月、世話しながら様子見てスカウト・・
てな事を考えていた。
求人誌や職探し板などだと
直ぐに雇わなきゃならんので人柄見る時間ないし、
本当は知人友人にが一番なんだが
皆すでに仕事してるし、
30歳過ぎると新たな友人等は中々出来ない・・
仕事内容はレンタカーの陸送屋で普通免許は必要
朝納品して夕方引き取りってのが多いから
暇潰しにネカフェは多用するんで
この住民さんにピッタリかな？とか思っていたが
ちょいとズレてたわ。
チラ裏スマン
412:今日のところは名無しで
07/11/20 11:14:23
>>411
なんか以前に聞いたことあるような・・・
もしや・・・〇〇〇〇さん？ｗ
413:今日のところは名無しで
07/11/20 13:10:05
>>411
おまいさんが経営者として問題があるのはわかった
414:今日のところは名無しで
07/11/20 14:11:39
>>399
「実家」というものがみんなにあるかどうか考えてみ？
415:今日のところは名無しで
07/11/20 15:15:05
>>414
誰に育てられたんだ？
416:今日のところは名無しで
07/11/20 15:24:18
>>411
トラとかメビとか色々会社あるけど、噂は色々聞いてるよ。
ジブシー生活もネットカフェ難民と同じような気がするけど。
417:今日のところは名無しで
07/11/20 15:28:48
>>415
安全に帰れるおまいは幸せ
俺の実家はもう墓だ
418:411
07/11/20 16:33:09
>>412
う～ん・・
そこまでは合ってる・・
PC捨てアド晒しておくので
気が向いたら答えをメール下さい
正解なら返信します
ansony@ma.ejnet.ね.じぇいぴー
>>416
確かにあんまり変わらないね
自分の場合は家を空けたのは
最高でも5日位だけどね
419:今日のところは名無しで
07/11/20 16:49:26
■ NHK番組 その１ ■ ワーキングプア
12月10日（月） ２００７年度新聞協会賞受賞 ワーキングプア ⅠⅡ（再構成） （仮）
12月16日（日） ワーキングプアⅢ ～働く人が報われる社会を目指して～ （仮）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
■ NHK番組 その２ ■ 年金問題
12月17日（月） 年金記録は取りもどせるか ～川崎社会保険事務所からの報告～ （仮）
12月22日（土） どうなってしまうの？ 私の年金 （仮）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。
今年最後の「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の
皆さんをお招きして、徹底的に討論します。
□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■
衆議院の総選挙も、いよいよ近づいてきました。 あの参議院選挙に続いて、勿論今回も、
２ちゃんねらーとしては、 打倒！ 自民・公明・経団連 政権です。
選挙の争点は、何と言ってもやはり（経済・世代・地域）格差や、年金・消費税問題への対応です。
NHK番組へも、どしどしと意見を出していきましょう。腐りきった日本を、少しでも変えましょう！！
420:今日のところは名無しで
07/11/20 17:28:06
川崎の施設ですが、あと５人でいっぱいみたいです
やり直しを考えている人であての無い人いたら
tears.cc@gmail.comまで連絡くれれば
力になれるかもしれません
421:今日のところは名無しで
07/11/20 17:46:58
>>150
現在、運転免許証などをお持ちではない方は、身分証明書を求められて困ることがあると思います。
住民基本台帳カードは、氏名のみが印字されたＡバージョンと写真と氏名・生年月日・性別・住所を
印字したＢバージョンがあり、希望のカードを選択することができます。
写真付きの住民基本台帳カード（Ｂバージョン）は、市町村長が交付する公的な身分証明書として、
パスポートの交付申請の際の本人確認などに使うことができると考えています。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
422:今日のところは名無しで
07/11/20 17:53:39
住基カードの手続きは必ず
役所で申請 → 住民票の住所に申請書郵送 → 中身を役所に持参 → 発行
なので既に住所不定の難民になってる奴には無理。
ほんと現実を知らん奴らのアドバイスやら説教やらはアホやで。
423:今日のところは名無しで
07/11/20 17:57:23
>>422
空き家になってるボロアパートとかに住所変更してしばらく郵便受けを監視すればおｋ
まずバレない
424:今日のところは名無しで
07/11/20 17:58:54
>>421
いいかげんウザイ
住基を受け取るには現住所に届いた発行書と身分証明が必要
局留で受け取るにも身分証明が必要
身分証明がないと受け取れない身分証明に価値はない
個人情報が流出して生活がますます圧迫されるだけ
425:今日のところは名無しで
07/11/20 18:32:15
学生の頃、頑張れば良かったのにね。
まぁ、沢山遊んだから後悔は無いでしょ？
426:今日のところは名無しで
07/11/20 18:34:14
>>423
あのね、転出・転入届出すにも役所で相応の手続きが必要なんだよ？
転出にも身分証明が必要だし受付は住所のあるとこの役所限定
わかってんの？
おまけに不正取得は犯罪ですよ
427:今日のところは名無しで
07/11/20 18:55:15
>>426
犯罪なのは知ってる
しかし現在の役所のやり方だとこれで通用してしまうのも事実
東京都某区のことだけどね
428:今日のところは名無しで
07/11/20 18:58:36
転入転出に身分証明書必要って言うけど実際問題として免許証も保険証もない人が引っ越そうとするとどうなるの？
今の私がまさにその状況なんだけど
429:今日のところは名無しで
07/11/20 19:03:55
>>428
住民票や戸籍謄本や印鑑証明というものがありますが
430:今日のところは名無しで
07/11/20 19:16:55
20何年前は、転出転入に身分証明書はいらんかったけど、今はかわったかな？
悪用すりゃ、他人を勝手に転出させることも可能だったw
431:今日のところは名無しで
07/11/20 19:17:49
>>428
光熱費など実際に生活をしてる証明があればOK
さっきから必死な>>427は
住所があるとか過去の住所から住民票がとれる場合に限られる
プチ家出と難民の区別がつかない人なんだよ
432:今日のところは名無しで
07/11/20 19:21:16
>>430
俺を×1にしたのはおまいか?w
433:今日のところは名無しで
07/11/20 19:22:46
>>432
w
確かに勝手に婚姻届けを出すのも可能だった。
一度、そういう事件が表沙汰になったんじゃなかったかな。
434:427
07/11/20 19:24:33
>>431
もうちょっと分かるように説明してくれないかな？
プチ家出と難民の区別って俺の書きこみと関係あるのか？
ちなみに俺は難民だよ
435:今日のところは名無しで
07/11/20 19:28:06
過去の住所から住民票が取れない人はさすがに少ないんじゃないか。
いないことはないし、距離があり過ぎて、実質的に取り辛いということもあるが。
まぁ、俺の親父はどこに住民票が置いてるのか忘れてしまって、結婚するときに
困ったらしいがw
436:今日のところは名無しで
07/11/20 19:35:17
>>433
表にはいろいろと何度も出てる
しかも最近はチェックが厳しいからって
悪徳弁護士まで関わってるからタチが悪い
>>434
簡単に書き過ぎたのは詫びるが
感情的に家に帰りたくないって人と
帰れる状況じゃないってグレーゾーンと
物理的に帰れないとか諸事情で住所の移転が出来ないって人と
いろんな理由があるんだよ
おまいさんの事例のカミングアウトは良いが
極一部にしか適用出来ないし犯罪幇助はするなよ
犯罪利用をしないで身元証明を取るだけなら
俺の住んでるとこをいくらでも貸すよ
ただ現実はそんな簡単にいかないんだよ
437:今日のところは名無しで
07/11/20 19:41:43
情報交換してるとこ申し訳ないです。
今日寒いから豚汁作ったんで、都下の難民さんで食べる方いませんか？
438:↑
07/11/20 19:42:29
冷やかし
439:今日のところは名無しで
07/11/20 19:48:05
>>435
遠いだけなら民間の私書箱を住所にして郵送で取れる
俺みたいに犯罪に巻き込まれたり
知り合いだと借金やストーカーや怖い人に追われてたり
いろんな理由があると思う
俺が最短で失ったのは会社を乗っ取られて
部屋を追い出されてすぐに住民票を取った時には
すでに別の人が住んでて抹消されてた時w
建替えで市街化で住所そのものが消滅ってのもあったな
何回住所を作ったか orz
住民票の場所を忘れた時は記憶のある場所から
転居先を追ってけばいつかはみつかる
440:今日のところは名無しで
07/11/20 19:48:15
ここ２、３日で野次る為にいるやつが増えたのかな？
冷やかしかどうか お前が名乗り上げてくれ。
441:今日のところは名無しで
07/11/20 19:52:29
>>439
経験者のようなんでちょっと訊ねるが、
住民票を抹消されてるときって、どうやって復活させるんだ？
実は、俺、借金ばっくれて逃亡中なんで、住民票抹消になってるかもしれんのだ。
身分証明書は、免許証だけ当時の住所のまま更新しているんで、当面は
困ってないんだが。