博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.3at OKIRAKU
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.3 - 暇つぶし2ch2:今日のところは名無しで
06/10/05 23:13:19
2?

3:今日のところは名無しで
06/10/05 23:50:57
3

4:今日のところは名無しで
06/10/06 06:05:00

スレタイを「博士号持ちだから」に変えろ。

5:今日のところは名無しで
06/10/06 17:09:03
医者・薬剤師・歯科医・獣医って皆ドクター持ってるの?

今年から薬剤師も6年だよね、確か

6:今日のところは名無しで
06/10/06 23:40:26
あーうんこしたい

7:今日のところは名無しで
06/10/07 13:59:44
あーーうんこしたい!

8:今日のところは名無しで
06/10/07 15:07:52
博士は何を食って生きてるの? 

9:今日のところは名無しで
06/10/07 15:31:26
うんこ

10:今日のところは名無しで
06/10/07 15:55:30
博士ならうんこから栄養分を抽出する方法を考案しろ

11:今日のところは名無しで
06/10/08 02:09:01
あーーーーうんこしたい!!

12:今日のところは名無しで
06/10/08 21:33:14
前スレを読むのは金がかかるんだよな。つまり、暗に金が無いから読めないと言いたい訳(^^;)

俺、期間工してたんだけど過労が原因で脳梗塞を起こして会社をクビになっちゃった。
ロシア人の22歳の彼女とも別れたし。お先真っ暗。
と思ったら、今日の朝、21歳の172cmの、これまたロシア人の、キエフの女性からメールが来た。

俺、テンプレートから25-35歳を選んで、32歳ぐらいの女性を希望と書いたのに、
そんなことは一切無視で若い女性からメールが来る。身長だって168までと書いたはずなのに。
いや、実際に書いてるよ。今日は、あまりにもおかしいんで、自分のプロフィールを見ちゃったよ。

でも、このバイタリティーというのを見習わなければ。俺の希望は32歳ぐらいの身長168までの
女性なのに、21歳172cmの女性がメールくれるんだもんな。前の彼女も俺の希望は一切無視。
22歳で183cmだった。
しつこいようだけど、希望は飽くまでも希望であって、貴方の希望なんて無視だよという
バイタリティーがロシア女には有る。すると、全然希望と違うけど、メールをもらって、
自分がもてたような気になってしまう俺みたいなアフォが捕まるんだよな。
で、俺も、ここは素直に捕まったほうが幸せになれると思ってしまう。キエフかぁ。
アエロフロートの直売り格安航空券で往復8万円。行ってみようかな。

前スレで、デンマークの福祉機器の会社を教えてくれた日本人女性の方、もし良かったら
レスいただけませんか。今日は、体がふらついて左手が痺れます。今でも脳の一部が死んでる
というのに、ひょっとして全部になるかも(笑)。もし私がレスを返せなかったら、先に逝っちゃったと思ってください。

13:今日のところは名無しで
06/10/08 21:58:53
覗いてみてね
URLリンク(x13.peps.jp)

14:今日のところは名無しで
06/10/08 23:01:01
>>12
以前、勤務先でパートの求人を出した。
25から40歳くらいの方って年齢制限つけたのに45歳が面接に来たよ。

俺「お年の方、失礼ですが45歳ということでしょうか?」
おばさん「大丈夫です!私若く見えますから!」
俺「なるほど、分かりました」

爆笑しそうになるのをこらえて、もちろん不合格。
まあ日本人もおばさんはバイタリティあるなあとは思った。

15:今日のところは名無しで
06/10/09 01:20:05
>>12
別れちゃったんですか。残念。

16:今日のところは名無しで
06/10/09 04:15:22
賢明だろう

17:今日のところは名無しで
06/10/09 19:02:10
>>12

こんばんは。デンマークです。

>体がふらついて左手が痺れます

この程度ではまだ逝けないですね(笑)けれども悪化すると
いけないので用心ください。

あれから会社の方はどうなさったのですか?
円満な運びとなったのでしょうか?

次へ進むまで多少のお時間があるなら、ブログでもされたどうでしょ。
12さんは文章も上手だし読んでで楽しいですよ。
そのロシア女性との出会いサイトの窓口勝手送客コーナーでも
作られて手数料いただいてロシア語翻訳してあげると案外需要ありそうって
今思いました(^^;




18:今日のところは名無しで
06/10/09 19:47:08
いまどき修士じゃ珍しくもなんともないよね。
学部卒に毛が生えたようなもんだし。
だから修士で無職の俺もなんら問題ないよね?

19:今日のところは名無しで
06/10/09 21:00:27

博士号=チ○コの毛

あってもいばれないが、なかったら恥ずかしい

20:しゃちょう
06/10/09 22:59:17
はじめまして
訳アリ(マーケティングの一環?ww)でこの板来ております。
つかぬこと伺いますが12さんは日本在住ですか?
前スレと空気読めてなくてすんません

21:今日のところは名無しで
06/10/11 17:01:29
そうか!遂に行って来たかジム
ああ!やったよビリー
そうか、そいつは良かった、で、宝は?
あったさ!海へ出たこと、冒険、そしていろんな男達に出会ったこと、それが全部俺の宝だった!
ほぉ~?偉そうに、まだケツが青いくせに、ぬかしやがる フフフフ ハハハハハ


夕凪と呼ばれた男

♪いつか途切れた航海日誌 風に吹かれて捲れてる
♪船乗り達の墓場は海さ 嵐の叫びがララバイだろうさ
♪酒を片手に故郷を夢見て 男の旅は続くのさ 男の旅は続くのさ

         宝島 DVDBOXより





22:今日のところは名無しで
06/10/11 18:30:10
その日暮らしイイ

23:今日のところは名無しで
06/10/11 19:28:28
アッー!

24:今日のところは名無しで
06/10/13 22:50:33
はかせなのに・・・はかせなのに

25:今日のところは名無しで
06/10/13 22:59:16
京都大大学院法学研究科で日本政治外交史を極めようとしたがモノにならず、そのうえ指導教官からひどく嫌われて話にならないS君、もうあきらめることだ

26:今日のところは名無しで
06/10/13 23:29:58
なにがマーケティングだかw

27:今日のところは名無しで
06/10/14 02:56:17
安心キャッシング
URLリンク(homepage2.nifty.com)

28:PD
06/10/16 00:29:14
学会行ってきました。
知り合った女院生とイッパツやれました。
カマキリみたいな女でしたけど、穴があれば贅沢言いません。
もう僕にはこんなことしか楽しみがありません。


29:今日のところは名無しで
06/10/16 09:22:12
穴があったら入りたい

30:今日のところは名無しで
06/10/16 10:30:41
カマキリみたいな女・・・藁ワラww

31:今日のところは名無しで
06/10/17 19:10:18
修士で 民間に就職は難しいですか?研究職にはこだわらず

32:今日のところは名無しで
06/10/17 20:23:55
>>25
・・・・京都大大学院法学研究科・・・S君。もしやあいつか。

>>28
カマキリ学会か。

33:今日のところは名無しで
06/10/17 22:04:57
博士より修士の方が入りやすいだろ、むしろ学士の方がより

34:今日のところは名無しで
06/10/18 07:28:52
>>29

おまい間違っているよ
穴があったら入れたい だろ

35:今日のところは名無しで
06/10/18 12:33:39
昔修士をとったものですが、博士号をとりたくて
一度サラリーマンをやると難しいと思いますが、社会人でドクターいった人文系でどんなもののでしょうか?
難易度 入学・博士号取得
その他アドバイスお願いします

36:29
06/10/18 16:30:06
>>34
アターー  こりゃ一本取られましたなぁww

37:今日のところは名無しで
06/10/18 18:00:15
人文系で非常勤4コマで暮らしている……
半端にコネが残ってるから見切りも付けられず、
その日暮らしばかりが続く
しかも来年なんとかしないと育英会がヤバイ

38:今日のところは名無しで
06/10/18 22:36:21
>>25
勘違いハンカチ王子くん・・・

39:今日のところは名無しで
06/10/18 23:18:35
>>37
週4コマで月収ハウマッチ?

40:今日のところは名無しで
06/10/19 08:23:57
>>35
このスレ的アドバイスとしては「そんな馬鹿なことするのは止めとけ」
になると思う

万が一取れても,特に何にもならないぞ
そしてその後の職の保証も無し


41:今日のところは名無しで
06/10/19 14:14:50
仕事を続けながら博士課程に入るのがいいんじゃないか?

42:今日のところは名無しで
06/10/19 17:48:27
>>41
会社のお金で博士号ゲット。
その後会社に戻りサラリーマン技術者(or 研究者)なら理想的。


43:今日のところは名無しで
06/10/19 19:57:56
超理想だな、バブル以前はよくあったみたいだけどな。

今は供給過剰の状態だから先ず無い

44:今日のところは名無しで
06/10/19 21:43:27
人生いろいろ

45:今日のところは名無しで
06/10/19 21:49:38
大学院進学率が増え、あまり放題
団塊の世代退職にかけるのもはかない夢


46:今日のところは名無しで
06/10/19 22:11:00
出向で博士取らしてくれるのはdocomoのような王手か
巨大弁護士事務所とか国I上位だけなんだろうな・・・。
ぶっちゃけそれ以外はとっても無駄

47:今日のところは名無しで
06/10/19 23:14:14
その手の「出向で博士」みたいなのって
>>35みたいな人文系でも可能な話なの?


48:今日のところは名無しで
06/10/19 23:24:14
国Ⅰなら人文系(社会科学系)でも可能。
国Ⅰ受からんようなアホなら諦めろ。

49:今日のところは名無しで
06/10/20 12:18:08
学振●大学院博士課程単位取得●土木作業員
スレリンク(recruit板)l50

新スレ




50:今日のところは名無しで
06/10/20 13:15:35
博士の8人に一人は何年以内かに自殺か行方不明って聞いたけどマジ?

51:今日のところは名無しで
06/10/20 17:30:32
マジ

52:今日のところは名無しで
06/10/20 23:12:56
いん いん 大学院の イ~ン
朝は下宿で ぐ~ ぐ~ ぐ~
楽しいな 楽しいな 大学院は~
就職も なんにも な~い

53:今日のところは名無しで
06/10/21 23:15:16
就職先がないです。

54:今日のところは名無しで
06/10/22 04:00:05
>>48
人文系と社会科学系を一緒にすんなや、お前サンスウしかできないコンピューター土方だろ?

55:今日のところは名無しで
06/10/22 10:20:28
五十歩百歩だと思うがなあ


56:今日のところは名無しで
06/10/22 15:15:54
理系の場合は企業のヒモ付き研究所や教授職なんだろうが・・・・

語学・法学など文系は教授職以外だとドコが就職口なの? 畑違いはジャンジャンわからん

57:今日のところは名無しで
06/10/22 21:43:11
>>56
警備会社

58:今日のところは名無しで
06/10/22 21:53:42
>>12

顔見せてください。ロシアいっちゃった??

59:今日のところは名無しで
06/10/22 22:24:11
【男性も可】メールレディより儲かる出会い系の使い方
URLリンク(c-others.2ch.net)

60:今日のところは名無しで
06/10/22 23:15:23
食っていけない元女院生がデリヘルやって、
客に無理矢理生セックル・中出しされて、
孕んだ例を知っている。


61:今日のところは名無しで
06/10/24 07:38:00
保守

62:今日のところは名無しで
06/10/24 18:37:39
宝くじ買い始めよう
と思う

63:今日のところは名無しで
06/10/24 19:29:49
君たちほどの努力した人間を認めない、そんな社会が悪い


64:今日のところは名無しで
06/10/24 19:41:24
そうでもない。

65:今日のところは名無しで
06/10/24 22:56:21
そんな状況に甘んじていたいのか?
町のゴミ扱いされて生きたいのか?

66:今日のところは名無しで
06/10/25 00:21:55
嫌だ

67:今日のところは名無しで
06/10/25 01:38:01
ゴミっつーか存在自体余り知られてません

68:今日のところは名無しで
06/10/25 01:57:13
あのう、今週のプレジデントの記事を読んだり、URLリンク(www.poor-papa.com)
のサイトで大学教授や助教授の年収を見たりすると、博士号を取って本格的に
仕事として稼ぎ始める年齢が27で、ポスドクや非常勤の期間が長いことを差し引いても、
最終的には一般リーマンレベルへの巻き返しが十分可能に思えるんですが、実際の所はどうなんですか?
ちなみにプレジデントの記事では、教授や助教授のみならず、大学講師の段階でも
かなり貰っている感じだったんですが。
研究者はなかなかおいしい、みたいな書き方していたし。
それともやっぱりそういう情報は鵜呑みには出来ないんですか?

69:今日のところは名無しで
06/10/25 02:10:40
博士なんて大学に就職するときに必要なだけで
実社会では何の役にも立たないよね

70:今日のところは名無しで
06/10/25 07:54:46
一番需要があるが、若くて汎用性の効く学士。
修士・博士となるとドンドン専門化して行き、当然汎用性が減り就職先も絞られる、それなのにプライドばかりが上昇するから更に就職困難。

と、分析してみた

71:今日のところは名無しで
06/10/25 08:09:24
>>68
そもそも常勤講師にもなれない奴が一杯いる


72:今日のところは名無しで
06/10/25 09:16:55
博士なんて大学に就職するときの
必要条件なだけで(十分条件でもなく)
実社会では何の役にも立たないよね

73:今日のところは名無しで
06/10/25 13:12:45
博士なって只の飾りです、エロい人にはソレが判らんのです

74:今日のところは名無しで
06/10/25 23:10:46
>>68
地方国立大学助手(30)で年収500万円くらいですた

75:今日のところは名無しで
06/10/25 23:54:46
しょぼいね

76:今日のところは名無しで
06/10/26 10:20:19
まァ普通のサラリーマンの典型って感じだな。

77:今日のところは名無しで
06/10/26 20:35:40
普通に食えるんすか?
だったら大学の教員目指そうかな

78:今日のところは名無しで
06/10/26 21:06:26
まあ止めといたほうが無難だな。
助手になって一生続けられればこんな板こなくてすむ(´・ω・`)

79:今日のところは名無しで
06/10/26 21:31:54
30歳文系学士だと税込み520-550くらいっしょ。それ+福利厚生。
もうちょっと金出さないと、人材も育たないしレベルも下がるよなぁ・・・

80:今日のところは名無しで
06/10/27 06:35:19
ニュース板で部落地名総覧が流れてる
部落への風当たり ことのほか厳しく

81:今日のところは名無しで
06/10/30 05:44:40
保守

82:今日のところは名無しで
06/10/30 11:34:26
風みたいな、ぼくの生命

83:今日のところは名無しで
06/10/30 19:35:56
時音タソの紺ハイソがタマランのです。足に履かせたままクンクンして、おもむろにその足を俺の股間に押しつけ
もう片方の足をクンクンしながら柔らかい時音タソの足の裏でシコシコ、更にふくらはぎでシコシコ、
今度は両足で挟んでもらってシコシコ…で紺ハイソに白いのいっぱいぶっかけたいのです。

84:今日のところは名無しで
06/10/31 08:35:05
質問すみません。
今三回生で、院に進学も考えてる女ですが、やはり厳しいでしょうか?
修士取っても、(それを活かした上での)就職口は少なそうですし、まず教員になりたいとは思っていません。
研究大好きで仕方ない程度なら、普通に就職して
趣味で調べ物してた方が有意義かなと思いますし。
ちなみに歴史系です。

85:今日のところは名無しで
06/10/31 09:34:24
・・・・・・歴史系とか文系のマスターとかって、就職口なんて教授職しか無いと思うのだが。

86:今日のところは名無しで
06/10/31 14:43:09
>>84,85
今では文系の研究職は、研究をするところではありません。
就職までに研究するのは、就職した後の学生の指導をする訓練です。

一度就職した後は、営業部員として扱われ、焼きそばを作る訓練をしなければなりません。

87:今日のところは名無しで
06/10/31 21:25:10
文系博士の進路で一番多いのはなんなん?

88:今日のところは名無しで
06/10/31 21:58:04
教師 ようするに にたような人の再生産
あたしは修士だけど、ドクターいった人もすべてこれ

高校教師もたくさん。
30歳が分かれ目、ここで高校でもいいやって見切れば
私立がつかってくれる可能性アリ。

でもそれなら、学部出でもおっけなんだよねぇ
あと、教免いるよ、持ってなかったらシラナイ
近代日本史専攻でも「地球の成り立ち」教えるカクゴもいる



89:今日のところは名無しで
06/11/01 02:21:01
おまえら・・・

童貞、インポで性交迫り…東大院ストーカーの素顔
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

90:今日のところは名無しで
06/11/01 13:50:50
今、サラリーマンをしています。
修士を取りたくなったので、会社を辞めて理系大学院に
進学しようかと思います。

そこで質問なのですが一度社会人を経験してしまい、
大学院に進学すると就職は大分厳しくなってしまうのでしょうか?

91:今日のところは名無しで
06/11/01 14:35:35
世界史教職免許保持者始まったな!

補習、始めようにも先生いない…校長自ら教壇に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

92:今日のところは名無しで
06/11/02 02:23:15
>>88
私立の高校教師っていっても高学歴者を好んで取るところは
進学校だから中高一貫校の可能性大。中学生にも教える覚悟が必要。
公民の先生がヒイヒイ言いながら世界史のプリントを作っている。
またホームルームやったり、部活やったり、保護者会やっり、
委員会やったり、掃除の監督やったり、生徒指導とか生徒指導とか
生徒指導とかやったりする覚悟が思いっきり必要。
進学校でも塾や親からのプレッシャーで心が歪んでしまっている子が
多いので中学生は大変だよ。まあ俺が勤めているところだけかもしれんが。



93:今日のところは名無しで
06/11/02 02:24:12
あと、英語はともかく社会と国語、とくに社会は採用が非常に少ない。
修士くらいは出ておいた方が良いだろう。それでも東大出ている人でも
必ずしもすんなり専任の教諭に決まるとは限らないのが現状。
世界史は特需が多少あるかもしれんね。

94:今日のところは名無しで
06/11/02 02:35:05
大体教員免許取る人って複数持ってる。
数学・物理は王道、だから幾つか免状を持って無いと話しにならんとオモ

95:今日のところは名無しで
06/11/02 03:22:15
>>94
いないことはないが、俺の周囲では少数派だなあ。
物理科の人が数学の免状もとるのは比較的簡単だが、
数学科の者が物理の免状も取るのは厳しいモノがあるよ。
複数の免状があるに越したことはないだろうが、一つでも話にならないと
言うほどではないと思う。
それより高校の免状だけじゃなくて中学の免状も取っておくことが必要では。
国語なら書道も嫌がらずやっとかなくてはいかん。もっとも採用さえされてしまえば
臨時免許やらで誤魔化しが利くけど。
ただこれからは数学や理科の先生は情報も取っておいた方が良いかもね。

96:今日のところは名無しで
06/11/02 03:28:12
中学・高校でも二つの免状というカウントになるか。
一つでも、というのは同一(系統)の教科の免状ということです。

97:今日のところは名無しで
06/11/02 04:00:35
>>96くどい自己レス続きでごめん。
でもこれじゃよく知らない人に誤解を与えるな。
同一(系統)の中学と高校の免許を一つずつ持っていればまあOkというか、
それで普通じゃないかと思いますが、例えば同じ高校社会でも
地歴と公民の2種類の免許がありますので、これらを二つとも所持して
いればそれに越したことはないでしょう。つうか、地歴も採用厳しいが、
公民はもっと厳しいんじゃないかな。

98:今日のところは名無しで
06/11/03 17:55:45
あぶれ博士の未来図
   ↓
生活困窮の若者、ネットカフェ転々 支援団体にSOSも
URLリンク(www.asahi.com)

99:今日のところは名無しで
06/11/03 18:15:04
>>90
絶対に仕事辞めたら駄目!!
どうしても院行きたいなら
夜間も開講してる院へどうぞ!!
人生終わっちゃうよ仕事辞めたら!

100:今日のところは名無しで
06/11/03 18:18:40
博士後期に進学した際、あまりにも大学教員への道が険しい
ということを痛感して、地歴公民の教員免許を取得しようとしたが
そもそも歳も歳だしあと地歴公民なんて希少価値ないなと思い
断念し経済的に困ったので退学した。

それからフルタイマーで働いてる。一切、院とは関係なくなった生活。
それなりに充実してるが正社員への道はもう1、2年で経たれるので
死ぬ気でやってる。学部卒で契約社員を3年やった方が大分ましだったと後悔した。

101:今日のところは名無しで
06/11/03 20:28:53
またまたご冗談を

102:今日のところは名無しで
06/11/04 00:08:03
>>100
それ、なんて俺の将来?

103:今日のところは名無しで
06/11/04 03:14:17
契約、派遣、請負ということか?

104:今日のところは名無しで
06/11/04 05:56:09
中退者もお邪魔してよろしいでしょうか?

105:今日のところは名無しで
06/11/04 10:28:06
>>99
レスありがとうございます。
一度、仕事辞めたら人生終わっちゃうんですか…
理系で夜間も開講してる院ってあるんですか?
自分でも調べて見たのですがなさそうです。

正直、今の仕事は1年続けられるかわからないといった状況です。
現在、鬱になってますのでね。
求職を願い出た人もいましたが報復人事があり、結局懲戒免職になってました。
もう、どうすることも出来ない状況です。
やりたい研究があったということもありますが
リハビリを含めた意味でも大学院で修士に通いながら精神科に通おうと思っています。



106:今日のところは名無しで
06/11/04 16:33:40
>>105
これまで仕事しててこれから院っていうこと
少なくとも25歳以上でしょ?
そんな年齢で院行って修了したら27歳以上。
その年齢で一度就職してるにせよまた就職口を
探すって疲れるよ。院で習得した学問もそんだけ評価されるか分からないし。
だって院行かないで2年仕事続ければ職歴も2年つくわけでしょ?
俺なんか職歴なしで博士中退した26歳から仕事探してるけど全然なくてほぼバイトだもん。

学部時代は通常通り就職活動してれば縁故も多々あったしサークルの代表とかだったし
就職できなかったことはなかったであろう私・・・今は院進学をこの上なく後悔してる。
就職してれば今頃サッカーボールを手にした息子が俺にいたかもしれない。。。

社会人学生を受け入れてる院探すか、そもそも例えばMBAとかそういう社会人向けの
大学院行くとかすれば?理系のことは知らないからそれ以上はいえない。
文系行くなら樹海に行って下さい>< あるいは仕事欝で気分転換したいならちょっと仕事離れて
バイクの合宿免許とか行ったら?

107:今日のところは名無しで
06/11/05 00:55:29
>>88
オソレス
でも私立中高一貫は悪くないよ
ある程度裕福な家庭の子女だから、DQNも少ないし
荒れた公立よりはしつけも常識的。進路指導もそれほど厳しくない(塾や親が自分で考えてくれる
何より問題児には中学生でも「退学」を言い渡せる

生徒が暴れたり、父兄が文句言ってきても
「嫌ならおやめになっていただいて結構ですよ」っていえる私立は強いと思う
進学校ならなおさら

108:今日のところは名無しで
06/11/05 03:44:08
>>106
24歳です。
樹海という手もありますね♪
参考になりました。
ありがとうございます。

109:今日のところは名無しで
06/11/05 17:29:42
>>108
24歳で樹海とか言ってるやつバカだな
これから、いろいろ楽しい事もあるのに
樹海は42歳で十分だよ

110:今日のところは名無しで
06/11/05 19:41:51
では院にいって精神科に通うってのもありですか?
正直、バイトで30くらいまで生きれれば十分かと思う
毎日、睡眠薬1000錠のむのもきついです。

111:今日のところは名無しで
06/11/05 19:44:18
ちなみに社会人経験4ヶ月です

112:今日のところは名無しで
06/11/05 19:53:02
>>107
そういう面もある。しかし一概にはいえない。
問題生徒をやめさせることはあるが、
そんなにドシドシやめさせることも出来ないよ。
まあ天国なところも中にはあるのだろうが、今どき募集があるのは
何らかの理由で人の回転が激しいところが多いのだな。
気の弱い、声の小さい人、あるいは
純真な子供とのふれ合いに癒しを求めているような人には
全くお勧めできない。
破れかぶれ喧嘩上等ってくらいの人が向いてると思う。
でも生徒を本当に殴るのは控えましょう(なるべく)。

113:今日のところは名無しで
06/11/05 20:13:26
>>111
社会人経験4ヶ月じゃあ社会人入試受けれないね。
4ヶ月で参っちゃうなんて飲食業界?松屋とか吉野家の社員か?

院に行けば大体の大学では学生が無料で通える
カウンセリングルームがあるからそこに通え。
俺も博士時代、毎週通った。意外と親身なお姉さんで学業から就職、セックスのことまで話した。
市内の精神病院とか行ったら結構出費かさむし、実際効果あるのか分からん。

院にいくなとはいわないけど、しっかりと将来に繋がる院選ばないと
大学院生活が「入院生活」になっちゃうよ。

114:今日のところは名無しで
06/11/05 20:19:56
>>110
ま、今の日本で本当の飢え死にはない。
少なくとも院在学中については経済的に大丈夫なら
それもいいんじゃないか。
院の勉強をして修論を書けるような状態かどうかわからんが、
ただの病気療養中無職で数年過ぎてしまうよりは
とりあえず院に籍をおいた方がまだマシだろうて。
まだ若いようだから精神状態さえよくなれば、あとは少々の社会性や
判断力があれば、一生警備員とか清掃作業員とかくらいしか
職がないって事態にもならないだろう。
院で学んだことは万が一将来に活かせれば儲けモノ、くらいの積もりで。

115:今日のところは名無しで
06/11/05 20:33:43
院院っていうけど
大学に専攻科っていう1年間学べるところあるじゃん。
あそこいけば?修論みたいなのはないし、学系によっては
何か資格も取れるんじゃない? 専攻科って短大のじゃないよ
学部の上に位置するやつ。

俺もお金があったら出身大学院の名前に不満なので専攻科行こうかなと思ってる。
正規の学生身分だし。

116:今日のところは名無しで
06/11/05 20:37:04
大学の専攻科
大学の専攻科にはさまざまなものがあるが、大学院で修士の学位や専門職学位を得るには2年で足りるため、
1年制の課程、それも教育専攻科が多い。教員免許状の1種免許状をすでに取得していることで、
専修免許状が取得できる課程がそれなりにみられる。
また、養護学校教員免許取得を目的とした養護学校教員特別専攻科を置いている大学もある。
養護学校教員特別専攻科は、教員免許を取得した短期大学卒業者も入学可能である。

西南学院大学など、専攻科と大学院修士課程を同一分野で両方設置しているところもある。

ちなみに上の西南は
俺の出身学部だ。



117:今日のところは名無しで
06/11/05 23:58:30
大学院に行って生活はすさみ、
持って行き場のない不安やいらだちのため、
毎日たいしてすきでもないブタ女とセックルするようになった。
やがてブタ女の腹は膨らみ、代わりに俺の夢は砕け散った。
こんなブタ女と腹のガキのために俺の将来が・・・もう書けない寝る・・・

118:今日のところは名無しで
06/11/06 00:08:14
>>117
子供には罪はないから当たるな!
まあ美人は3日で飽きるというぞ。
顔以外のパーツを愛でろ!

119:今日のところは名無しで
06/11/06 00:13:37
つうか2chでこんな愚痴書いてる時点で、そうたいした人間でも無いだろ。

120:今日のところは名無しで
06/11/06 00:16:48
2chだから暗愚な愚痴でもいいんじゃないの?
知恵袋とかでやったらばかにされるだけ。

121:今日のところは名無しで
06/11/06 00:21:39

ハラふくらんで困っとるんやったら、

逆にガンガン激しいセックルしたらええんとちゃうの?

122:今日のところは名無しで
06/11/06 00:26:42
というかブスなら目隠ししてプレイ。
孕んだなら乳もでかくなるからパイズリさせる。
産んだら母乳プレイ!

123:今日のところは名無しで
06/11/06 05:07:13
工学系は50㌫もが就職難か、文系はもっと凄いん?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
就職難の博士たちへ、国立8大学が企業との交流サイト

国立8大学が、インターネットの“社交場”と言われる「ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)」のウェブ・サイトを独自に運営することになった。

 就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。

 大学院博士課程修了者(ポスドク)は、「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」などの理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、国内の約1万4000人の修了者のうち、5割程度しか就職できない。

 北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が開設する「大学SNS」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、企業との接点を増やすことを狙う。
(読売新聞) - 11月5日12時49分更新

124:今日のところは名無しで
06/11/06 08:03:07
>>123
そのニュース知ってるけど工学系なんだね5割って。
しかも名門国立で5割?そんじゃあ一般大学じゃあ工学は3、4割ってとこ?

文系はねまあどう考えても工学系より使えない虚学だから名門国立で
3割、その他で1,2割ってとこじゃないまともな就職は。

125:今日のところは名無しで
06/11/06 09:52:10
>>117
おまえ最低

126:今日のところは名無しで
06/11/06 10:13:08
>>117
捨てろ

127:今日のところは名無しで
06/11/06 14:00:18
>>113
飲食業界です。
新卒で入社したことを激しく後悔しています。
工学部の化学系大学院です。
飢え死に…今の私には甘美な響きですな
とりあえずホームレスだけはイヤ!
希望としては年収250から300万程度あれば十分かと思います

128:今日のところは名無しで
06/11/06 14:04:23
>>127
学部理系?

129:今日のところは名無しで
06/11/06 14:05:47
はい。
工学部の応用化学科です

130:今日のところは名無しで
06/11/06 15:51:27
>>127
実家に戻れば?
男性でも収入ある会社員でも
実家住まいって少なくないよ。
独り暮らしだったら300万あれば十分では?
実家住まいだったら150万あれば50万は貯金できないか?

俺も博士中退して1年3ヶ月販売で生計たてて今は離職中だけど、
飲食業界だけは絶対にいかない!店長とかになったら休みが月2日とからしいし、
客のクレーム凄いし、あと食中毒とかの問題もあるしピリピリ!

話戻るけど300万前後あれば十分では? 正社員でもそんなもんだし、契約社員とかなら多いぐらいの額。

131:今日のところは名無しで
06/11/06 15:58:13
>>130
そうですね。
実家に戻れるように相談してみます。
私の場合月休み無かったです

132:今日のところは名無しで
06/11/06 16:29:53
山川純次ハケーン

133:今日のところは名無しで
06/11/06 17:27:42
>>117最低。自業自得。そうやってなりゆきにまかせる人生かわいそう

134:今日のところは名無しで
06/11/06 19:03:27
年収300万円なんて無理だなあ。額面月平均25万円というのが
こんなに大変だとは思わなかった。

135:今日のところは名無しで
06/11/06 22:44:37
まだ若いんだから公務員試験も受けられるし、年収250~300で
一生OKという心境が本当ならどうとでもなるじゃん。

136:今日のところは名無しで
06/11/07 00:18:57
親に修士に行きたいと言ったら勘当されました。
最終手段で自殺に踏み切りたいと思います。

親切にレスくださった方ありがとうございました。

137:136
06/11/07 00:22:39
続きです。
親には自殺するってことを伝えたところOKがでました。
すべてから解放された気分です。

138:今日のところは名無しで
06/11/07 01:15:48
自殺OKする親もどうかと思うが

139:今日のところは名無しで
06/11/07 01:21:04
たぶんこれから先の人生が見えているのかもしれませんね
お偉い教師様ですからw

140:今日のところは名無しで
06/11/07 04:02:57
辞世の句はこのスレにおながい

141:今日のところは名無しで
06/11/07 04:26:59
ところで自殺するにあたってインパクト狙う方が良いんですか?
それともスタンダードに首吊りがベストですか?
親に迷惑をかけたいんで電車に飛び込むってのも捨てがたい…
そこが悩みどころです。
辞世の句考えときます。

142:今日のところは名無しで
06/11/07 05:11:04
学部卒と同時に理系の修士に行く場合を除いて、大学院に行くと
いうのは乞食になりたいとかヤクザになりたいとかいうのと同じだからな。
勘当されるのももっともだろう。

143:今日のところは名無しで
06/11/07 05:21:15
理系なんですがね

144:今日のところは名無しで
06/11/07 06:48:38
おおそうですか。社会人やめて修士という人とは別人?

145:今日のところは名無しで
06/11/07 08:48:29
自殺はやめろ。

146:今日のところは名無しで
06/11/07 12:18:50
タイあたりへ逃げて天国生活を送れ 人生楽しだぞ

147:今日のところは名無しで
06/11/07 15:36:41
おまえら、郵政とか警察とかいけばいいんじゃねーの

148:今日のところは名無しで
06/11/07 15:45:43
>>142
今ぴーぴーしてる連中は、90年代までの、学位を取れば、冷や飯食い期間がたと
え多少長くても何とか専任にありつけた、ある意味めでたい時代をマジカに見て、
俺も俺もと乗った口。

株でいえば、株バブルで億万長者になった人を見て株始めて大損こいた連中と同じ。
株で楽して儲かるとかいう本が売りに出されたら、株はそろそろ天井なのが世の常。
大学も同じ。

(ここからは文系の話)
転向したければさっさとするのが吉なのに、たとえば一般向き解説書なんか書いて
も大学に就職出来ない、と書かないで、論文にこだわっていると、ライターとして
の経験はゼロのまま年を食い、やっと空いたポストに応募して敗れ去った場合は、
非常勤をいつまで続けられるかという恐怖だけ。

ネットであちこちODの情報集めて、教員になれなくても何とかなってるんじゃな
いの?という勘違いをしてはいけない。
うまく転向した人物だけが、表舞台にでてるだけ。

149:今日のところは名無しで
06/11/07 16:39:44
理系だったら生物に絡めば結構就職口はあるんじゃねーの?


150:今日のところは名無しで
06/11/07 18:07:48
生物ってバイオ系は理系でも冷や飯食いだろうが

151:M.D., Ph.D.
06/11/07 22:38:51
生物系で研究職に就きたきゃ~医学部に行ってまず医師免許とれ。
医学部出て臨床系に進まず、
基礎に進みたい香具師なんて滅多にいないからすぐアカポスゲットできるよ。
特に法医。人手が足りず、法医学やってみようかなと思った時点でもう教授候補。
但し、今は研修が必修になっちまったから、
学部時代実験もろくにしない医学部卒が、
他学部卒に太刀打ち出来るか分からんけどな。

152:今日のところは名無しで
06/11/07 23:12:10
136は医学部受験すれば?
俺も2浪1留で工学部、院に行くものの、途中で通わなくなって2年で退学
修士は取れなかった。
1年ほどアルバイト、3年ほど受験して、今年底辺私立の医学部補欠で受かったよ
埼玉医大くらいなら理系卒なら1-3年もやれば受かるし、どう?

153:今日のところは名無しで
06/11/07 23:40:18
私立ならお金が大分かかるんじゃないですか?
最低でも3000万から4000万必要なんじゃないですか?
医学部行くようなお金ありません。
>>144
社会人辞めて修士って人と同一人物ですよ
学部卒→社会人→大学院修士では乞食andヤクザ確定なのですか?

154:今日のところは名無しで
06/11/07 23:43:57
>>153
じゃあ国立受けれ

155:今日のところは名無しで
06/11/08 03:44:18
医学部だと卒業30過ぎの香具師も居るだろ

156:今日のところは名無しで
06/11/08 06:40:29
>>153
マジレスすると、乞食orヤクザが確定とまでは言わんですが、
そのくらいの覚悟が必要ということ。でも途中のロスが1年だけなら
普通の新卒と同じ扱いになるかもね。別に職歴なんて履歴書に
書かずに、大学院浪人してましたってことにすれば良いんじゃない。
しかし親から勘当されて自殺したい、ってことは親がかりでなければ
修士にいく経済力がなくて精神的にもかなりヤバイってことか。
それで無理矢理修士に進んだらドロップアウトの可能性が高いのでは。
まあ普通に次の職場を探すか、思い切って病気療養が吉。
公務員受験は?地方でも非エリートでもいいでしょ?

157:今日のところは名無しで
06/11/08 10:22:32
>>156
理系修士も厳しいんですね。
今日、これから精神科にいって相談してきます。
長い人生の中でのたった1~2年浪費して人生終了って嫌な世の中になりましたね。
一応、奨学金もらいながら修士にいくことは可能みたいです。(学部の時にそういう人がいました)
昨日、辞表を提出しましたので職場からは解放されました。


158:今日のところは名無しで
06/11/08 20:08:42
仮に医学部受かったとしても入ってからが超大変、その覚悟が無いなら
挫折するぞ

159:今日のところは名無しで
06/11/08 23:40:48
医学部だと実際に合格して6年で卒業、2年研修医、そして就職か。

今は研修医でも厚生省からマトモに金が出るみたいだから6年ガンバレるかどうかなのか。

160:今日のところは名無しで
06/11/09 05:41:39
>>157
おれのころはストレートで来た人の+2才までの年令、
つまり修士なら卒業時26才までなら新卒枠のところが多かったと思う。
+3までのところもちらほら。その範囲内なら人生終了ってことも
ないでしょう。
あと、修士にいくなら勝手のわかる自分の学部時代の研究室に
行くのならいいけど、そうじゃなかったら十分情報を集めて
就職に有利で内部の雰囲気も良い研究室を慎重に選ぶことをお勧めする。
それに越したことはないだろうけどまあおれはやりたい分野優先で
とりあえず決めちゃえ、なんて考えたら絶対ダメだぞ!

161:今日のところは名無しで
06/11/09 10:30:40
>>160
自分の大学の院には受かってるんですが名前が通っていない大学なのです…
一応、就職率は100%なのですがどこまで本当なのやら…
阪大や京大などの名前の通った大学院を来年受験しようかと思っています。



162:今日のところは名無しで
06/11/09 16:29:46
>>160
ロンダでブラック研究室に入った方が遙かに悲惨。

良く馬鹿どもが新卒採用のデータばかり見て学校歴が重要とか
2ちゃんで書き込んでるが、中途扱いの入社になるなら、学歴
より・職歴・人脈で採用されているよ。


163:今日のところは名無しで
06/11/09 19:31:33
>>161
学校名は関係ないと思うぞさすがに。
でもFランクはお金を溝に捨てるようなもの。
そういうFランクには意外と有名な先生がいることもあるけど
名前貸しで所属だけてケースもあるし、就職の斡旋を
してくれるってわけでもないと思うしね。

そこらの無名大学大学院いくなら東大とか行っといた方がいい!
まあせめて関関同立、マーチレベル。

164:今日のところは名無しで
06/11/09 22:19:14
理系なら、東北大、阪大あたりのほうが早稲田よりよっぽどいいと思う。
俺の専門が物理だからそう思うのかもしれないけど。

165:今日のところは名無しで
06/11/10 04:26:35
>>163
流石にFランクではないですが低いことは低いと思います。
DからEランクあたりではないかと思います。

有名所がいいのかもしれませんし、勝手が分かっている研究室の方がいいのか
微妙なとこなんですね。

166:今日のところは名無しで
06/11/10 07:35:25
個人的に単科大の方が変な先生多い希ガス

167:今日のところは名無しで
06/11/10 09:22:08
>>165
出身校がそのランクなら、四の五の言わずロンダ汁!


168:今日のところは名無しで
06/11/10 14:47:31
おっす、俺、文系修士!

アルバイト1年ちょっとしたけど所詮フリータ(ザ)扱い・・・時給800円×160時間で手取り10万程度><

厚生労働省の定義では派遣社員はフリーターではないみたいだから
スタッ○サービスとかクリスタ○ではない派遣会社に登録して未経験オッケーな
仕事を探すつもり。でもパチンコ業界やホテル業界は893絡みの仕事多いから嫌だから断った。時給は良かったけど。

正社員も探してるけど、こんだけ入院生活して社会的常識ないと面接すら厳しいと痛感した。
逃げてるとかじゃなくてまじで志望動機すら思い浮かばない。例えば歯科医院のルート営業って私と歯科に何の関係が?

まず就職活動というものが分からない。とりあえずキャリア担当の方に職務経歴書見てもらったりしたけど。
アルバイトでも職務経歴書はかけるけどやっぱ見栄えが・・・免許も英検と自動車だけだし・・・

3ヶ月かけてそれでも正社員探した方が貯金溜まるし結婚できるし中長期的にはいいけど、
短期的に火の車なのでやっぱ派遣かなと妥協。だって携帯料金も保険もクレカ引き落としも払えないし!

以上、しがない文系修士の独りごつですた。。。

169:今日のところは名無しで
06/11/10 22:42:30
今日ソープヘルスに行った。
31歳の長身色白の女が相手だった。
顔はまあまあだったがもっと若い子がいいと思った。けど我慢した。
聞いたら大学院博士課程を修了しているって言っていた。
漏れ(しがないPD)の専攻とかぶるので、
話の内容からウソは言っていないと思う。
なんか可愛そうになったがチ○コは立ちに立ち、
汁は3回も出た。


170:今日のところは名無しで
06/11/10 22:52:31
修士号・博士号持ち路頭に迷うって
中国・秦の始皇帝時代の焚書坑儒の時代なのか?
口先でつべこべいう固いやつよりも使えるやつの方が重宝される。
結局漏れらは専門学校卒業生と大同小異。そいつらと比べて給与面で10万以上多く貰ってないでしょ?
むしろ場合によっては少ないかもw

というわけでオレッチはアデコとかで営業の派遣社員にしかも未経験扱いでなるわけだが、
手取り付20万超えればいい感じでこき使われる。しかも更新にびくびくしながら。
加齢に伴い正社員の道は壊滅。だったら今応募しろって職歴やスキルがないんです。
大学院のパンフレットでは国連職員とか研究者とかあったんだけどどういうこと?
市ねってこと?


171:今日のところは名無しで
06/11/10 23:54:11
おまえら悲惨だな・・・

172:今日のところは名無しで
06/11/11 01:39:49
ほんとのこと言うなあああああああああ

173:今日のところは名無しで
06/11/11 15:23:26
文系博士と文系修士のことかぁあああああああああああああああああ

174:今日のところは名無しで
06/11/11 16:03:15
>>研究者とかあったんだけどどういうこと?

有給=悠久の研究者とは書いてなかったでしょ?
肩書きだけの何とか客員研究員でもタテマエは組織所属の研究者だしね。
非常勤講師も研究者の端くれ。科研費でるしな


175:今日のところは名無しで
06/11/11 16:26:55
俺は逃げる。

正社員採用面接なんて恥の上乗り。文系ですかと一蹴されて終了。
実際ね一生懸命面接受けてるけど文系ってことで切り返しできないんだよ。
幅広い一般教養、特に○○を援用してってだから何?って話なんだよ。
英語ならアメリカ留学したやつの方があるし、PCスキルならその方面の学校のやつがいるし、
両方もってなくても職歴が5年あればなんとかなるんだろう。

俺と俺らは歳も取ってるし、入社後教育すればいいってもんでもないんだろうし。
中途採用は即戦力。上記の3つの条件のうちどれかひとつでも抜きん出てないと話しにならん。

俺の研究科のカリキュラムすべて優でパスしたけど全然実学身についてないし。
カリキュラムと修士論文その他課題を全うするために忙しくセカンドスクールやアルバイトする余裕なかった。
結局はイデオロギーの言葉遊びしてただけの約3年だったんだなと思う。この問題は朝日新聞とかも
「一部研究科は教授は考え方の学生にコピーするだけに終始しているから社会で役に立たない」とか書いてたし。

派遣や契約社員レベルが関の山だ。結婚や車やマイホームの購入を断念すれば自活ぐらいはできるだろう。
休みが正社員より一日多い分、余暇の時間を充実させればいいのだ。
今は、社会保険と年金を切れ目なく払い続けること・・・これが現実なのだ。

176:今日のところは名無しで
06/11/11 16:58:47
定番だし既出だが公務員試験受けりゃいいじゃん。
嫌だろうけどさ。一応はまともなカタギになれるよ。
国1じゃなくてもいいだろ。

177:今日のところは名無しで
06/11/11 17:26:52
博士号までストレートに来たのに就職がない現実。
教官が嬉しそうにアカポスあるよ~といって紹介してもらっても任期付き。
しかも専攻でNo1~3くらいの実力がないと任期付きすらない。
もうやめた!!
年齢制限ぎりぎりだけど来年の公務員試験受ける

178:今日のところは名無しで
06/11/11 19:28:57
公務員試験も面接が結構くせもんだぞ
勝利か死かみたいな感じできつい
程々の道はないのか

179:今日のところは名無しで
06/11/11 19:54:28
じゃああとはやっぱり私立校教員だろうなあ。
株を始めて投資家ってのは、まあ非現実的か。

180:今日のところは名無しで
06/11/11 20:11:39
今アルバイトの中退者、学位持ちは派遣社員で年収を175%程度アップさせろ!
そんで派遣会社のキャリアアッププログラムで自己訓練せろ!
俺は130万円→300万にしたぞ。

今派遣のやつは休みがあるならWワークとかしろ!あるいはオークションで小銭稼げ
270万年収のやつはそれで300万にしろ! 床屋とか自営業者レベルの生活はできる。
300万が低いとか高いの議論はしない。ただ独身なら十分だろ?月収手取り15万あれば生活はできるはずだ。

博士で研究者諦めてないやつは諦めるな! 結局面接とかで一番有利なのは研究職だ。

181:今日のところは名無しで
06/11/11 21:38:59

と自分の学会での影響力拡大・維持の兵士=学生集めに必死な教員がほざいとります。

182:今日のところは名無しで
06/11/12 00:32:09
明日もちんこしゃぶるのか
やだなあ
卒論頑張ったのに


183:今日のところは名無しで
06/11/12 02:04:52
>>180
>博士で研究者諦めてないやつは諦めるな!

という意見には賛成したい気がするが、その前に書いていることが滅茶苦茶だからなあ。博士課程まで来てしまうと、実際後戻りが不可能なんでね…。

184:今日のところは名無しで
06/11/12 02:09:27
諦めるなというかアカポスor死なんだよ・・・
そりゃ死ぬよりかはがんばるに決まってるわな

185:今日のところは名無しで
06/11/12 11:30:23
俺は博士、修士、中退者の就職(正社員)が厳しいという前提で書いてるから

186:今日のところは名無しで
06/11/12 11:47:41
さらなる高み(国連職員とか)>研究職(正規)>公務員>正社員>研究職(非常勤)>契約社員>派遣社員>アルバイト>無職>ニート>樹海
                                                                            
博士、修士っちの進路の成功順は上記でオッケ?

187:今日のところは名無しで
06/11/12 21:47:06
ニートの位置に異議有り。

188:今日のところは名無しで
06/11/12 21:55:02

女あぶれ博士は、

世間の辛酸をナメるか

男のチ○コをナメるかのどちらかだ。

189:今日のところは名無しで
06/11/12 22:05:35
欧米にキャバレー勤めの博士がいるってことを聞いたことがある。
男子なら警備員(でも結構警備員って賢い人がなってるけど)とか作業員とか。

女子なら腐女子じゃなければ不細工じゃなければ永久就職できるけど
男子はそれができない・・・
年収ないと結婚できないもんね。共稼ぎっていてもやっぱり配偶者より収入がないとね男だし。

190:今日のところは名無しで
06/11/12 22:43:55
>>189
警備員といっても、欧米の警備員はランクが高いのもいるぞ。
ボディガードは半分傭兵クラスの年収数千万のエリートもいるからな。
軍隊経験もあって、重火器や最新兵器の使い方も熟知している。殺し
のプロだったりする。


191:今日のところは名無しで
06/11/12 22:50:27
もうニートでええわ

192:今日のところは名無しで
06/11/12 23:00:37
>>190
だから警備員は大変な職業だって書いてます><
でも博士の人がならなくてはいけない仕事ではないってば。
日本ではホームセンターとかで巡回してるイメージしかない。
しかもそんなにガタイのいい人ばかりでもないし。
あと求人倍率が高い職業=就きやすい職業ってこと。

ニートについていえば、こんなに世間でニート問題が喧伝されてて
それなりに理解もすすんでいるのに、いざ面接とかで履歴に1年空白が
あって「ニートしてました」とかほのめかしたら即死っていうのもどうかと・・・
ニートから這い上がるってかなりの勇気がいるんだぞ!そこらへん評価してやれ面接官!

193:今日のところは名無しで
06/11/12 23:03:07
修士でもMBAや放火大学院のようにエリートもいるのに、
修士(理学)なんてごみなんだよけっけえっけえ


194:今日のところは名無しで
06/11/12 23:09:41
MBAってエリートか?院によると思うよ。
放火大学院はジャニオタの菊間でも入れるんだよ!
でもまあ仕事に直結してる研究科ではありそうね。

理学って俺文系なんで分からないが使えないの?
数学とかパソコンできるって有能だと思うんだけど
行く人が多くて飽和してるんかな?

195:今日のところは名無しで
06/11/12 23:24:01
理学なんて哲学と同じようなもんじゃねーの?
純粋物理学や数学を見た限りではね
それでも理系就職の道が開かれているのは羨ましい

196:今日のところは名無しで
06/11/12 23:41:26
>>194
MBAって確かにごみみたいなところもあるなあ。
放火はエリートじゃないの?

理学は使えないよ。理系で使えるのは
医学>>>>神の壁>>>>工学>>>理学・農学だよ
飽和というのは言い得て妙だね。

197:今日のところは名無しで
06/11/13 03:44:54
法科は司法試験に受かればエリート

落ちたら500万円の借金と高齢職歴なし


198:今日のところは名無しで
06/11/13 08:20:53
>>189
結婚してますけど嫁より収入ありません
特にこれ以上努力する気もないですが


199:今日のところは名無しで
06/11/13 09:44:56
勉強して評価されるのって大学入試までだよな、と身にしみる。

200:今日のところは名無しで
06/11/13 10:08:56
なにおいまさら

201:今日のところは名無しで
06/11/13 17:16:16
>>197
それは放火に限らずにどこの研究科も
物にならなかったら500万の借金と高齢無職

202:今日のところは名無しで
06/11/13 18:16:50
明日派遣の顔合わせ。時給1250円ってどうなの?
やっぱり営業はガクブルだな。院生活してると営業のメンタリティなんて育たない。

それにしても人文科学って何の価値もないな。面接するたびに自己嫌悪に陥る。
もっと実用性のある資格の取れる研究科に行っておけば良かったと。

203:今日のところは名無しで
06/11/13 20:19:13

人文学だけでは何の役にも立たないのは確かだよ。

で、付加価値をつけなきゃいけないんだけど、たいていの人の付加価値は教員のステータスし
かないわけ。
で、それ以外の(自分の特技を生かした)付加価値はなんだろうというところでみな終わるの
よね。

204:今日のところは名無しで
06/11/13 21:27:13
20年ぐらい前は人文科学の言葉遊びみたいなものでも問題なく
就職とかできたんだろうが、バブル崩壊して就職が氷河期に入って
となったら実学重視になるのはしょうがないんだろうか。
今を非常時と捉えるなら、詩や文学を研究しているやつって意味ないよな。
戦時中に娯楽するみたいなもんだよ人文科学は。

そんで理系にも人文科学みたいな位置の学問あるの?興味あるな。
理系は就職困らないと思ってたし。だって営業だってしようと思えば出来るし
文系じゃ出来ない生産関連のコアな仕事にも就けるんでしょ?

205:今日のところは名無しで
06/11/14 08:29:22
理系にだって一文の足しにもならない分野はいろいろありますよ


206:今日のところは名無しで
06/11/14 08:56:46
>>204
戦時中はもっと悲惨で、人文系は学徒動員で駆り出されて
ボロボロ死んだり、それ以前に隊内でDQN先任兵に苛め
殺されたりしてた。理工系、医薬系は温存されて助かった。

俺の亡父は、「徴兵されて死ぬのがいやだったから工科に進んだ」
って言ってたよ。

207:今日のところは名無しで
06/11/14 09:05:46
>>206
マジで?
まイデオロギーや文学だとか研究してる時点で非国民なんだろうか?
戦争に使えないしね。戦時中は根性と実学だけ必要なのは。今だってそんな時代。
理系や工学系じゃなくても使える学問が良かったと後悔してる。
人文科学を擁護してるやつの論拠て、「人文科学だから使えないっていうのは甘えだ」
そんだけ。結局、人文科学のここがいいとかこれがいいとか言えるやつって主義者ぐらい。

208:今日のところは名無しで
06/11/14 11:27:15

                            これから理系へ進もうと思ってる奴に言っておくッ! 
                    おれは理系ってやつをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま  起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『博士号をとったと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ               ニートだった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    就職難だとか不況だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…



209:今日のところは名無しで
06/11/14 21:31:51
>>204
人文系は昔の方が悲惨だった。一般企業は人文系というだけで門前払いしていたから、学者か
公務員か教員になるくらいしか途はなかった。
高度成長期に人手が足りなくなって、ためしに人文系の学生を採用したら、社会科学系の学生と
能力は大差ない(文系ならなにを専攻していようと、学生のサラリーマンとしての能力とは相関関係が
ない)ということが分かってから、人文系の学生でも一般企業に就職しやすくなった。

210:今日のところは名無しで
06/11/15 06:57:36
>>209
ようは、食わず嫌いってやつだな。
年功序列の日本企業では、経営層は、せいぜい学部卒だ
博士号に対するコンプレックスもあるだろう
それだけの話だ

日本企業に拘る必要はないし、なんなら自分で起業しても良い訳だし

211:今日のところは名無しで
06/11/15 07:30:38

あぶれ博士も、。腐れ小・中学生みたいに文部大臣に怨嗟の手紙を書けばいいのに

212:今日のところは名無しで
06/11/15 08:33:39
>>211
論文風にまとまった手紙が続々と届いたら面白いな。
お前らやれよ。

213:今日のところは名無しで
06/11/15 09:08:55
>>209
人文系と社会系は、能力にさほど差はなくても、就職する、働くという事に対する
意識の差はあると思う。やっぱり人文系の学生は、そういう自覚の希薄な人が
多い気がする。

214:今日のところは名無しで
06/11/15 09:34:53
>>213
それはあるだろうね。
ある人文学の大御所(現役引退)がいっっていたが、同期の集まりでは

おまえみたいのが外で仕事出来るか!馬鹿

といわれるとね。

口より先に手を動かせる奴が、企業では必要なわけ。

215:今日のところは名無しで
06/11/15 20:13:04
文系修士・博士の経験が活かせる企業なんて殆ど無いでしょ。

216:今日のところは名無しで
06/11/15 20:23:06
同意。

俺は博士中退の男性だけど、
はっきりいって文系修士号が役にたったことない。
履歴書に書いたら「なんでこいつ修士なのにうちなんかに応募するんだ」みたいな
こと往々にして思われてるだろう。修士持ちということで変な誤解を与えることすらある。
勿論、文系でも英語ペラペラとかそんなやつは苦労しないだろ。ただしここで愚痴ってるやつは
そんなタイプおらんだろw

そういう俺は派遣とか契約社員、アルバイトとかで仕事することが甘えだと思い、これからは正社員での応募のみ
にすることにした。とりあえず来週に雑貨店とCDショップの店長職に本気モードでチャレンジする。
人生諦めてはいけないと一念発起する。

217:今日のところは名無しで
06/11/15 21:44:26
>>216
理系博士なら、簡単な産業翻訳くらいはできる英語力はあるんだけど、
それで食べていけるほどでもないんだよね。ほんと、中途半端で困る。

量子力学を大学生に講義できるのに、こんな知識は一般社会では
ほとんど役にたたないんだよねえ。

218:今日のところは名無しで
06/11/15 23:18:27
路上パフォーマンスで量子力学を世間に広める仕事とか

219:今日のところは名無しで
06/11/16 00:02:25
善次郎とかいう、理科実験でテレビに出ているひとが勝ち組かも

220:今日のところは名無しで
06/11/16 00:06:10
理系修士・博士の場合は、要は専門が絞られるだけなんのでは?

自動車専攻なら自動車会社、酵素研究なら製薬とか、それぞれの産業に直結する分野が多いのが理系の特徴だと思う。

量子力学や生態学とかは余り使い道が無いけど。



221:今日のところは名無しで
06/11/16 00:14:25
素直に塾講や予備校講師になるしかないね
できるなら公務員

222:今日のところは名無しで
06/11/16 00:25:25
>>221
それが妥当と思うんだけど中退して1年も経つと
それまで研究してたこと忘れてるんだw
今、例えば社会科を教えてみろと言われても不可能。
現役院生の頃だったらできたかもしれないけど。

223:今日のところは名無しで
06/11/16 05:11:54
中高生の指導に研究してたことなんか関係ないだろう。
研究なんかしないで塾・予備校講師や家庭教師に精を出していた奴が強い。

224:今日のところは名無しで
06/11/16 07:20:39
つまり学生やりながらアルバイトで教えていたヤツならいいが
そうじゃなきゃ大学入学時からこれまでの期間がすべてブランクだろ。

225:今日のところは名無しで
06/11/16 09:21:50
>>216
おっしゃる通りです
私も博士中退になりますがきちんと就職できるよう頑張りたいと思います
店長職への就職、うまくいくよう祈ってます

226:今日のところは名無しで
06/11/16 12:32:00
みなさんに質問なのですが、東洋医学博士号と心理学博士号2つを取得するのは可能でしょうか。
このスレッドで議論になってる人が、取得しているそうです。
スレリンク(wom板:1-100番)

227:今日のところは名無しで
06/11/16 15:36:34
マルチうざい

228:今日のところは名無しで
06/11/16 20:51:03
塾の先生はここの住人にとっては妥当な選択だと思うけど、俺はダメだな。
他人に教えるのが好きじゃないし(笑)。

しかも、物理や数学を中学生か高校生に教えるとなると、数ヶ月くらい復習
しないと無理。アウトラインなら憶えているけど、実際に手計算で問題を解く
やりかたをかなり忘れている。

229:今日のところは名無しで
06/11/16 20:53:46
今、脱フリーターのための正社員応募に際しての職務経歴書を書いてるけど
自己PRの部分で出来れば直近の大学院での経験も書きたいんだけど文系じゃあ
書くべきことがない・・・でも仕事のキャリア短いし1行でもいいから何か使えないものか・・・・

230:今日のところは名無しで
06/11/16 21:03:45
応募する職種と大学院での専攻を書いてくれないと、なんとも

231:今日のところは名無しで
06/11/16 22:00:25
学歴塗り替えのため大学の専攻科いくって愚かですか?
最終学歴ってその人を測る部分、まだ大いにあると思うから、
聞いたことのない関東のFランクより誰もが知ってる大学名の方がいいじゃん。

232:今日のところは名無しで
06/11/16 22:04:50
>>230
例えば雑貨店の店長職とかCDショップの店長職。

それらに係る実務経験あるけど、職歴が薄いから
それを補うため院での経験とかも加味した経歴書書きたいとPR部分で。

現在のところ、人文科学は相手を説得する学問。これら知識を
お客様との対応やセールのキャッチコピーに援用したい
・・・うーん、苦し紛れかなw

233:232
06/11/17 17:16:27
雑貨店店長職採用決まった!
派遣しなくて良かった!

234:今日のところは名無しで
06/11/17 19:32:44
おめ、俺も就活がんばるぞ

235:今日のところは名無しで
06/11/18 09:43:20
>>233
【咒】おめでとう!!!【咒】

236:今日のところは名無しで
06/11/18 23:40:37

デリヘルに採用されたよ
でも人妻系だったけど・・・

237:今日のところは名無しで
06/11/18 23:46:18
>>236
母乳プレイできますか?

238:今日のところは名無しで
06/11/18 23:50:01
>>237
出来ないよ。
アカハラプレイならできるけど。

239:今日のところは名無しで
06/11/18 23:53:36
>>238
パイズリは出来ますか?
貧乳でもして下さい>< フェチなんで

240:今日のところは名無しで
06/11/19 03:12:11
>>236
デリヘルより「人妻係」が不満なの?
なんでもいいでしょう。

241:今日のところは名無しで
06/11/19 10:27:09
>>236
人妻は動画配信でも一番人気のあるジャンルですよ!
いわば大学院でいう心理、経営、工学あたり?

ああ人妻と不倫旅行してえ。旦那から奪いてえ!

242:今日のところは名無しで
06/11/19 11:20:47
>>241
ランダウっていう物理学者がいて、難しい教科書書いてるんだけど、
どういう死に方したい? っていう質問に対して、
人妻を誘惑して、その旦那に殺されるのが理想と、
結局、自動車事故か何かで亡くなったけど。

君は物理屋か?

243:今日のところは名無しで
06/11/19 11:59:36
>>242
ええそうなんですか?

僕はフリーセックス論者です。
まあ要は離婚率も高いしね、その人の旦那が生涯の旦那とは限らない。
離婚調停でやばいからばれないように不倫して、別れて頂いて
半年待って入籍すればいいんじゃない?

あとは人妻風俗で寂しそうで真面目そうな人を救済して結婚してあげるっていうのは
愛だよ愛、他者への愛。キリスト教的に。社会的福音だよ(←適当w)

244:今日のところは名無しで
06/11/19 12:15:37
高卒学歴コンプの野郎が
大学院出の風俗嬢なんかに当たった日には・・・・

マ○コが壊れるかも知れんな

245:今日のところは名無しで
06/11/19 13:10:45
>>242

レフ=ランダウのこと?
そんな奴だったとは・・・orz


そういえば新歓コンパでシュレーディンガーにあこがれていますって
いった1回生がいて、上級生はみんな顔を見合わせていたことがあったな。

遠い昔の話だけど。

246:今日のところは名無しで
06/11/19 13:26:39
>>245
アインシュタインなんてもっと凄かったらしいよ
売春婦にラブレター書いたりしている

知的好奇心は女にも向かうんだな

247:今日のところは名無しで
06/11/19 13:31:07
>>245
その上級生は誰にあこがれて物理学科に進学したのだろう?
俺は普通にアインシュタインにあこがれていたな。

248:今日のところは名無しで
06/11/19 17:06:09
そうか、キミの就職先は特許庁なんだ。
在野で苦節の研究をするのもマゾっぽくていいよな。

249:今日のところは名無しで
06/11/19 17:20:44
よくインテリの経歴で大学を出て省庁に入庁、そして●×大学修士・博士修了ってのがある。

コレってどう言う事?
出向みたいな形なのかな、殆ど文系だったけど。

250:デンマーク
06/11/19 17:26:16
ロシア女性と結婚希望だった方いらっしゃいますか?
最近お姿が見えませんね。治療に専念されているのでしょうか。
見ていらしたら書き込んでくださいね。

251:今日のところは名無しで
06/11/19 22:37:40
>>241
私を奪ってください

252:今日のところは名無しで
06/11/20 00:06:07
30代後半♀、文系修士修了です。当然(?)望むような職
には就けず、パートタイマーで食いつなぐ日々。学部時代の
同級生たち(♀)には、総合職入社で年収1000万以上に
なっている人もいるのに。。そんなこんなでうだつの
上がらない時期が10年ぐらい続いていましたが、最近
会社を経営している♂と結婚できることになり、正直
ほっとしてます。
しかし今20歳に戻れたなら。。。絶対に院など行かず新卒
で大手企業に就職していたのに。。。そしたらこのような
暗い10年間を過ごさなくて済んだのに。。。「たられば」
とは分かっていますが、ついついそう思ってしまいます。
このスレで繰り返し言われていることですが、文系修士・
博士にはよほど優秀で世渡りも上手な人・もしくは実家が
金持ちの人以外は、行っちゃダメです!

することになり、ほっとしてます。

253:今日のところは名無しで
06/11/20 00:10:16
30代後半で会社経営の♂と結婚できるなんて
なかなかの勝ち組だね。

254:今日のところは名無しで
06/11/20 00:16:39
>>252
よかったじゃないですか。素直に祝福したいと思います。
だんなさんを大事にしてね。

255:今日のところは名無しで
06/11/20 00:23:21
>>252
奪っていいですか奥さん!

256:今日のところは名無しで
06/11/20 00:23:52
>>251
子供の名前は由子でいい?

257:今日のところは名無しで
06/11/20 00:40:25
>>251
新婚旅行はお金ないから沖縄でいい?
あと挙式は友達いないからなしでいい?

っていうか院いった知らんが友達が全くいなくなった。
いやまじで学部時代までは20人はいたんだけど。

258:今日のところは名無しで
06/11/20 00:42:30
>>251
臭マンおことわり。

259:今日のところは名無しで
06/11/20 00:56:03
博士号とか修士号持ってるやつで就職苦労したやつは
絶対に子供に院なんていかせないだろうな。
俺、ひょっとしたらまもなく(歳も歳だし3年以内?)
家庭持つかもしれんが、絶対「末は博士か大臣か」
なんて思わん! 

男ならサッカー選手、女なら歌手にする。
仮に選手や芸能人になれんでも人間性が豊かになるはずだ。
院なんていって廃人になるかよりまし
塾や家庭教師もいらない。俺が高校レベルなら教えてやろう。
学部は成蹊成城レベルで勘弁してやるわが子の場合は!

260:今日のところは名無しで
06/11/20 00:59:12
たらればで言ったら、俺なんて生まれてくる前の選択まで戻らないといかん

261:今日のところは名無しで
06/11/20 01:01:44
普通に理系の実学系修士に行くように勧めるだろうな
自分はよく言えばナイーブすぎた

262:今日のところは名無しで
06/11/20 01:08:27
もし院進学させるなら心理学系統だな。
色んな精神疾患のやつが増えてるから必要な研究だ。
大学院の精神疾患者専門のカウンセラーを育成すべき。

263:今日のところは名無しで
06/11/20 01:09:45
俺が大学受験のころは、メカトロニクスとかいう言葉ができたころで、
工学部にいってロボット作りたいなと真剣に思っていた。けど、
根が怠け者な俺は、工学部は忙しいらしいから、理学部物理なら、
紙と鉛筆だけあればよさそうだし楽だろうと、そっちへ進学してしまった。

量子力学を理解するより、二足歩行ロボットを作るほうが楽しいような
気がする。ああ、戻れるものなら御茶ノ水博士を目指したい。

264:今日のところは名無しで
06/11/20 01:15:11
少子化でアカデミックポストが今度さらに減るのは自明。
格差で結婚できん白子いるだろ沢山?
射精できんかったら子供が生まれない!
俺も前職場に射精したい女がいたがおれ自身の経済力がなく断念した!
モルモン教を国教にして年収800万以上の白子が嫁を2人かこえば
まだなんとかなるが。

265:今日のところは名無しで
06/11/20 01:55:19
俺も工学部で化学やって技術職につくことを考えればよかった
なんで歴史学に執着したんだろ
俺のバカ・・・

266:今日のところは名無しで
06/11/20 01:57:01

数学できないから文系いったんでしょみなさん?


267:今日のところは名無しで
06/11/20 06:20:04

工学部なんて企業の出張所みたいな感じだったよ
深く考えるよりも、知識を詰め込む事を要求される

実験レポートを期限内に提出しなければ即、留年
要するに、学問(人生をかけて究める)じゃないんだよ。

会社経営者って言っても、ピンキリだが、リスクは大きいな
日本の中小企業なんて、借金で持ってるようなものだからな

俺は、理学部、文学部あたりの研究者が、きちんと育って、
活発に発言しないと、日本社会は成熟しないと考えている

どうすれば研究が続けられるかについて、提案を書いておいた
スレリンク(recruit板:572番)

268:今日のところは名無しで
06/11/20 09:57:33
>>俺は、理学部、文学部あたりの研究者が、きちんと育って、
活発に発言しないと、日本社会は成熟しないと考えている

おまえ人文系だろ?
現状は大半が社会と関わりたくない人たちの巣窟。
つぶして寺小屋にすれば連中も目覚めるだろう。
後世に残った人物はほとんどが不遇な人生だった。
今の連中が書いてるようなものは便所の尻ふきにもならん。

269:今日のところは名無しで
06/11/20 10:18:37
ってか、花形の学部はドコも企業のヒモ付きだよ

270:今日のところは名無しで
06/11/20 10:34:17
>>268
俺は工学部(電気)だよ。学位は通信でとったけど
メーカーに行った奴らはリストラで苦労している
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

企業や役所のヒモ付きがイヤなら、経済的に独立するしかない
欧米の大学は村上ファンドなんかに投資していたが、
日本の大学も資産運用を研究すべきだと思うよ


271:今日のところは名無しで
06/11/20 16:56:27
>>26
「赤ポスのために論文を乱造しているとまともな研究がでけん」っつって
農場にこもって数式をいじくっているうちに、研究が評価されて科学哲学界で
時空論の大御所になっちゃった鉄人がいるらしいぞ。海外の話だが。

272:今日のところは名無しで
06/11/20 16:57:24
アンカーは間違い。無視して著。

273:今日のところは名無しで
06/11/20 18:29:01
>>252
会社経営者と結婚する時は与信調査しとかないと、保証人とかで借金背負い込まされる
可能性がある。 税理士、中小企業診断士とかに相談するのも良い
URLリンク(www.nifty.com)


274:今日のところは名無しで
06/11/20 20:54:06
>>273
同意。
会社社長なんて5万といるし、博士ぐらいの数はいるからね。
俺の知ってる人で1000万借金肩代わりさせられて離婚もできず
やっと離婚できた人いる。悲惨だったな。

275:今日のところは名無しで
06/11/20 21:17:48
学部卒→スーパーサイヤ人
修士卒→界王券10倍
博士卒→ヤムチャ

276:今日のところは名無しで
06/11/21 03:38:45
ファウスト気取りの文系の修士様・博士様が多いみたいだけど
いったいどんな研究をしていたんだろう?

277:今日のところは名無しで
06/11/21 21:46:54
というか、日本に文系博士なんてすごーく少ないだろ。
文系で学位をだせる大学が少ないはず。

278:今日のところは名無しで
06/11/21 21:53:22
>>277
後期は標準3年だけど5年かければ博士号なんて文系でも取れるよ!
ただとっても役に立たないし、取った頃には三十路手前で社会復帰(就職)も
できないっていうのが問題なわけさ。

279:今日のところは名無しで
06/11/21 23:11:04
文系博士は宗教団体でも立ち上げれば?

280:今日のところは名無しで
06/11/22 00:00:01
対人スキルが異常に低いから無理!!

281:今日のところは名無しで
06/11/22 00:02:00
>>262
遅レスながら。。。。
心理の院でて臨床心理士の資格とっても、
常勤の仕事に就ける香具師はマレ。

282:今日のところは名無しで
06/11/22 00:56:20
アカポスか死か

283:今日のところは名無しで
06/11/22 03:05:28
死にます
申しに増す

284:今日のところは名無しで
06/11/22 09:10:11
>>283
死ぬのは中年で、借金背負って、自己破産してからでイイんじゃないのか?
日本に多重債務者が何人いると思ってるんだ?

285:今日のところは名無しで
06/11/22 10:15:28
われらはいつの日か嘲りを退け、それらを奪い取る。
自分自身のものを取り戻すために。

286:今日のところは名無しで
06/11/22 19:36:10
久しぶりに来てみたけど>>216>>232-233だよね
正社員採用おめ!!
出来る範囲でスペックとか求人内容とか教えてもらえますか

自分は今日不採用通知もらいました

287:今日のところは名無しで
06/11/22 22:02:43
>>284
中年になっても人間なかなか死ねるものではないよ。
早めに断念した方が傷が浅くて済むことは確か。
いまさら、なんて思わず変なプライドは捨てて、
とにかくカタギになろう。>>232-233は偉い!

288:今日のところは名無しで
06/11/22 23:59:34
>>286
ありがとうございます。
ご質問があったので答えられる範囲でお答えします。

まず最初に私は27歳だしバイトに甘んじるのは駄目だと思い
脱フリーターを目指しました。そういう意味(脱フリーター)では派遣や契約社員でもいいと思いました。
しかしながら派遣や契約社員になることは「甘え」だと思ったのです。少し苦労するけど
面接でしっかりやれば数件受ければどっか入社できると思いハローワークに行ったのです。
結局、派遣の顔合わせも面接ですし・・・契約社員の面接だって採用者につっこまれる・・・ならば正社員でいいじゃんと思いました。

意外なことに一番初めに受けた雑貨店(ほぼ100均)の店長職に即決で採用がきまったのです。5社は受ける予定でしたが想定外でした。
フリーター時代もそれに準じた仕事をしてたので有利に面接が進みました。
大学院修了の肩書きは少しは効果あったぐらいです。院卒を強調しなかったのが良かったのかも。
とどのつまり「やる気」が見られるか否かです。院修了したから俺は偉いんだというプライド?を捨てたら素直になれました。
ちなみに求人票に経験や学歴や年齢の指定はなかったです。

最後に雇用条件ですが
雇用形態:正社員(店長) 就業時間:シフト制(実労8時間)  基本給20万+店長手当て(歩合)+交通費=25万程度?
店舗間移動の車や社宅(アパート家賃折半)なども請求できるようです。年収300万あれば独身なら十分と思います(私はお金に淡白ですので・・・)



289:今日のところは名無しで
06/11/23 00:48:12
>>288
おめ!

>院修了したから俺は偉いんだというプライド?

ここの住人に限っては、学位なんてとらなけりゃよかったと思っているひとが
多いくらいだから、自分が偉いなんて思っていないでしょう。

>店舗間移動の車や社宅(アパート家賃折半)なども請求できるようです。年収300万あれば独身なら十分と思います(私はお金に淡>白ですので・・・)

うう。年収300万円なら、「ここでは」かなりの勝ち組かと・・・ orz

290:今日のところは名無しで
06/11/23 10:46:07
>>288
すごいです、なんか尊敬しちゃいます
自分はおそらくここにいらっしゃる方の中でも相当に苦しい方だと思います
休学繰り返して30越えて、今年満退の予定ですから
バイト経験も極めて少ないのでとにかく意欲をアピールするしかないんでしょうね
頑張ります

291:今日のところは名無しで
06/11/23 23:35:03
>>290
私、20代前半だけど、読んでて・・・(´;ω;`)ウッ

292:今日のところは名無しで
06/11/23 23:42:48
>>288さん
質問です。
*院での経験とかは結局どんな感じでアピールされたのですか?
*面接の時の様子などよかったら教えて下さい
お仕事が忙しいと思いますので、お暇なときにでもお願いします。

私も288さんを見習って頑張って正社員を目指したいと思いますので
よろしくお願いします。

293:今日のところは名無しで
06/11/24 17:25:06
「哲学って、何の役に立つの?(ニヤニヤ)」
「・・・」

orz

294:今日のところは名無しで
06/11/24 18:11:42
教員、そしてネットでも、役に立たないことが出来ることで自分が
人の上に立ったような勘違いした人はいるからな。
戦後の教養ブームで祭り上げられた価値観だった。
流行が過ぎれば、かつての文壇よろしく、出版社から見捨てられ、
わびしい晩年。

で、そういうこと普段からいってる奴がいるから、

「はあ、そう?そんな難しいことも出来るなら、お金なんて簡単に
作れるでしょ?」

といわれるわけ。

哲学の学識=野比のび太の射撃の天才的な才能

院試の高度な語学試験は通りました=でも日常の簡単な会話も交わせませんし、手紙の書き方も知りませんw

295:今日のところは名無しで
06/11/24 19:30:11
研究者のためのサイトとして掲示板とかリンク集とか作ってるんだけど、
良かったら遊びに来ておくれ…
URLリンク(doc-ch.net)

いやでもしかし、折角育てた才能を無駄にするのも”MOTTAINAI”だろ。国家としても。
マジに「学位持ちが社会的に成功しやすくする方法」ってのを探さなきゃならんと思う…


296:今日のところは名無しで
06/11/24 20:38:32
あんまり面接通らない場合、面接の人の学歴も考えろよ。
高卒以下の人間ってな。大卒以上ってだけで劣等感持つ奴いるんだぜ。
だからな、社会人の間でも相手が高卒だと知っていたら、ある程度のレベル
の話は振らない。
(振った相手を困らせて、プライドを傷つける危険性ある。そうするとな、
復讐の機会伺ってる訳。モグラ叩きみたいに、表面上はひっこんで愛想良く
してるがな。低学歴は)

大体大学入った時点である程度以上の知性あるよな。でもな、高卒以下って
知的な話なんて全然できない人が圧倒的に多いし、群れて集まってる。
就職した後も気をつけろ。

人間には昔から住む世界がある。中世封建時代からな。住む世界が違うと、
うんざりするような非合理と非常識に満ちてるんだよ。
それも覚えておいてくれ。

最後に、大学中退者にも気をつけろ。大学を中退すると、高卒で括られるが
なまじ大学に行っただけプライドあるからな。
マジ高卒よりも、屈折してねじくれてるんだぜ。
当然知性もあるから、結構厄介な部分もあるぜ。微妙な所でマジ高卒とソリ
が合わないから排斥されるしな。大学中退含む高卒以下のこういう部分知っ
とけよ。
マジレスだけどさ。

297:今日のところは名無しで
06/11/24 21:04:33
俺は、日東駒専大卒だけど、職場で高卒に叩かれたよ。
おまけに、出身高校は地方のトップ校だったし。
>>296の言うこと本当のハナシだな。

298:今日のところは名無しで
06/11/24 21:14:35
>>296
そういった「やっかみ」を上手くスルーするのもスキルの内なんだけど
大学院ではそういう勉強は教えてくれないからなあ…

299:今日のところは名無しで
06/11/24 21:32:08
もうちょっとさあ、自分を大切にしようよ。

300:今日のところは名無しで
06/11/24 21:42:29
>>299
自分を大切にし過ぎたために、博士号・修士号持ちなのにその日暮らしになったんでしょ?

301:今日のところは名無しで
06/11/24 21:58:47
>>292
*院での経験とかは結局どんな感じでアピールされたのですか?
*面接の時の様子などよかったら教えて下さい

採用者があまり聞いてこなかったのでなんともいえないですね。
ただ中退した理由のところでは「大学教員を目指し後期課程に進みましたが、
少子化などの要因で教員職の採用が難しい状況であり、仮に博士号を取得
して教員になれてもそれは非常勤教員である場合も多々あります。非常勤は
アルバイト教員です。その境遇が困るから就職しようとしても齢はすでに30近く。
そういうことならまだ若いうちに引き返せるうちに仕事を始めようと思い、実家に戻り、
以後1年半社会人としてしっかり頑張って参りました」
みたいなことを答えた。率直にいえばいいと思う。職歴で一身上で辞めた理由とかも率直に答えた。

「人文科学は相手を説得するための学問です。その知識を大いに援用し知恵にし、店舗運営、スタッフ指導などに
役立てたい」と無理やりこじつけて研究をアピった。先方もそれなりに納得していたが効果は不明・・・

面接は本社から出張していた人と1対1。終始、履歴書と職務経歴書をもとに質疑応答。
フリーターの場合は自己PRが多い経歴書になる。その書き方をハローワークでカウンセラーとしっかりやったんで
それなりにいい経歴書書けた。あとは大学時代のこと(何してましたか)とか。うちの場合は雑談系統の質疑も多く
威圧とか全然なかった。まあ前職と同じ仕事に応募したのでそこらへんが利点だったんだと思う。
途中「それではうちで仕事やってみますか」みたいなことを言われた。そのときは採用されたと気づかなかったけど
徐々に話の内容が入社後のことになってたので「ああ俺受かったんだ」と気づいた。
でも普通は3日程度は待たされると思うが。自分は運が良かったんだと思う。ただ今研修中だけど、店長に不適格と
判断されたら試用期間内解雇もありうるから正社員になった=いつまでも安泰ではない。
日々緊張しているし疲れているがそれなりに充実している。


302:今日のところは名無しで
06/11/24 22:46:02
>300いや、せっかく取ったんだから腐らずに行こうぜって

303:今日のところは名無しで
06/11/24 22:47:00
腐っても職にありつけるわけではないものね

304:今日のところは名無しで
06/11/24 22:52:24
だな。なまじっか頭良いから自分の弱さにも聡いんだろうと俺は思うんだが。

305:今日のところは名無しで
06/11/25 00:49:07
現代の文系の「研究」って、単なる幼稚な知識の寄せ集めでしょ?
学問にすらなってないって世間は気づいてるんだよ

306:今日のところは名無しで
06/11/25 00:56:59
>>305
俺は理系だけど、ちょっとばかり極論に過ぎると思われ。

307:今日のところは名無しで
06/11/25 03:01:42
>>304
頭委員会?

308:今日のところは名無しで
06/11/25 03:04:04
院に行く時点で十分に頭が悪い

309:今日のところは名無しで
06/11/25 03:36:47
>308院にもよるんじゃ?

310:今日のところは名無しで
06/11/25 04:49:18
>>309
例えばどの院?

311:今日のところは名無しで
06/11/25 06:00:30
病院

312:今日のところは名無しで
06/11/25 07:17:27
>311つまんね

313:今日のところは名無しで
06/11/25 08:03:49
いいんじゃないか(医院じゃないか)
       _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<  
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/ 
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′いいんじゃのいこ~!
    ノ,;:::\   ` ー" , ' 
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、         

314:今日のところは名無しで
06/11/25 09:29:39
>>311
ワッハッハッハ

315:暇つぶし
06/11/25 09:44:11
出逢い系1ヶ月で10人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。

新規登録で60ポイント貰えるので それでGETできるよ!
だって、書き込み0ポイント 返信5ポイントだからね
60ポイント分だけ試してみれば
URLリンク(550909.com)
試して気に入らなければ 簡単に退会できるから安心です

316:今日のところは名無しで
06/11/25 10:11:07
>>301
圧迫面接は、ほぼ間違いなく落とす為にやってることがほとんどだから、
もしあれば即座に席を立ってもいいよ。几帳面にきく必要はない。

売れないコンサル会社の連中が一生懸命圧迫面接のかわし方とか講演し
てるけど、コンサル会社の収益は近年非常に悪い。連中の金儲けのネタ
だということに気がつくこと。

事実圧迫面接を一足前に導入したアメリカでは、その効果を疑問視する
データーがでて、もう全然はやらなくなっている。

人事も応募者が沢山いるときは横柄だが、困れば態度はカメレオンみた
いに変わる。経済データーを見ればわかるが、内需は確実に落ちてきて
いる。ここ2-3年が無職博士にとって最後の就職の機会になるだろう。

317:今日のところは名無しで
06/11/25 13:14:07
おれは研究やりたくてストレートで人文修士入ったけど、
挫折して、2年くらいぶらぶらしてから、公務員になった。
公務員っつっても国のキャリアとかじゃなくって
政令市市役所の行政職員だけどね。
でもまあ、役所独自のバッチだとか組合とか
そういういやーーな世界はあるけど、
まあまあ仕事は楽しくやっている。
給与は今30こえたとこだけど550万で
安いけど今後も昇給し、生涯雇用は続く可能性が高いし。
悪くないと思うよ。
おれは勤め先の役所で一番勢力強い大学の大学院出てるから、
いろいろやりやすいし。

大学院行くような人なら地頭がいいはずだから、
公務員受けたら?一年勉強すればうかるよ。
30歳前までだけど。




318:今日のところは名無しで
06/11/25 18:29:51
【都税で息子の生活支援?】石原都知事の四男・延啓氏(40歳・画家)が都の予算で海外出張★5
スレリンク(newsplus板)

こういうのってホント、はらわたが煮え繰り返る

319:今日のところは名無しで
06/11/26 06:08:06
>>318
本当は怒るべきべきなんだろうけど、世の中そんなものさという諦めが
先にたって腹を立てる気力も出ない。ただ俺にもそんなコネがあったらな、と。

320:今日のところは名無しで
06/11/26 07:16:39
>>317
公務員が今後も安泰だとはおめでたいやつだな。
この借金まみれの日本でどこに安泰があるのやら。
借金まみれの日本を作った公務員の給料が癌と
なっているのは周知の事実。現実に賃金カットに
踏み切る地方自治体も多く見られてきた。人事院
の国家公務員給与水準決定額はどこいらの企業と
比較してるのか。。。。

文系修士でもわからないか。

321:今日のところは名無しで
06/11/26 08:39:43
市役所の職員でも用務員のおじさんでもいいから公務員なりたいぞ!
公務員が羨ましくてしょうがない。

と、親に猛反対されて公務員に成り損ねた現在無職の俺が言ってみる

322:今日のところは名無しで
06/11/26 08:55:45
理系の話。
公務員が本当の憧れで、研究もしたいなら、修士修了時点で
公務員(国・地方の研究機関)になるべし(大学でのアカポス
はなかなかない)。
博士号が単に欲しいなら、論博もあるし、将来論博が廃止に
なっても、社会人コースが設けられる。大学も独立法人化され
博士号の輩出人数も業績となるため気にする。つまり、「博士
号」のとり放題だ。むろん、その程度の価値しかないって事だが。

323:今日のところは名無しで
06/11/26 19:58:50
25歳 大学を1年で辞めて2年間ヒッキーをやっていた経験あり。
去年再入学した大学を卒業して就職。社会人1年目。

年収:370万円
家賃:39,000円(水道代込み)
光熱費:6,000円
通信費:10,000円
食費:40,000円
本代:20,000円
その他:10,000円

今は貯金をして大学院に行くための資金を貯めている最中です。
仕事としては私立の中学校で理科教師をやっています。

2~3年後には教職を辞めて大学院へ行きたいと考えているのですが、
甘すぎる考えでしょうか。

324:今日のところは名無しで
06/11/26 20:04:34
>>323
このスレに誘導した本人だが、頭から順番に読めば答えは明らかだろ?
みなさん、たっぷり説教してやってくれ・・・


325:今日のところは名無しで
06/11/26 20:25:02
>>323
研究職を目指しているのなら、自分は歴史に名の残るレベルの天才だ
という自信がなければやめておけ。
また教師に戻るつもりなら良いんじゃない。私立進学校に勤めたいの
ならステップアップになるかも。

326:今日のところは名無しで
06/11/26 21:48:03
>>323
上越教育大なら社会人を院生として受け入れているような。
研究者はめざさずに、自分の専門内容をレベルアップさせる
方向へいくほうが無難ですね。

327:今日のところは名無しで
06/11/26 22:05:19
>>323
昔仕事がなくて翻訳をやっていたことがあって、その時サラリーマンから
論文の査読のオファーがありましたよ。サラリーマンだけど、どうしても、
研究者の道が諦められなくてすごい熱意があった。

そういう熱意がある人にあれこれいうのは僭越だから、論文内容が
専門違いだからと断った。熱意が無くなった人間に偉そうなことを
いう資格はないけどね。

328:今日のところは名無しで
06/11/26 22:13:13
>>32
もうなんというか、大海原からあえて肥溜めに飛び込まんとする勇気だけは尊敬するな。

それでも逝きたいというなら、公立の教採に受かって
内地留学の制度を活用して院に行けばいい。

329:今日のところは名無しで
06/11/26 22:37:56
2~3年たってから修士に行ったら修了時には30でしょう。
25と30はえらい違いだよ。人生やり直しの選択肢が遙かに狭くなる。
30から人生を立て直すのは大変だよ。

330:今日のところは名無しで
06/11/26 23:32:52
>>324-329
みなさん、ありがとうございます。
一度大学を辞めて以来、無謀な行動ばかり取るようになっていました。
今の就職も叔父のコネ(県の教育委員会のお偉いさん)で貰えたようなもので、
自分自身は努力も足りない甘えん坊でした。

今働いている所は中高一貫校です。高校生のクラスを主に担当してる方たちは
博士まで行っている人ばかりです。自分と比べて知識や専門分野に関する語りかけ方など
その差の大きさに毎日反省どころか劣等感ばかり感じてしまいます。

専門的な知識や教授法をもっと身に付けるためにもいずれは大学院に行くつもりですが、
>>328 さんの言うとおり、公立の教採をまずは受けて、その上で内地留学制度を使って
院へ行ってみようと思います。人生保険が大切ですよね。

331:328
06/11/27 00:08:50
>>330
>>高校生のクラスを主に担当してる方たちは博士まで行っている人ばかりです
府でNo.1の私立進学校卒だけど、教員は食い詰めのOBばかりで、
ドクターなんて見たことなかったけど、時代は変わったもんだなあ。
あ、今はドクターが食い詰めてるのかwww

という冗談はさておき、思いとどまってくれたんなら言うことないよ。
ほらほら、こんな肥溜めはさっさと後にして、
おまいさんの未来溢れる大海原へ戻りなさいな。

332:今日のところは名無しで
06/11/27 02:52:28
進学校だったらマス・ドクより、予備校の講師を引抜いた方が実利があると思うな。


333:今日のところは名無しで
06/11/27 03:37:32
まあ進学校といっても学校と予備校はいろいろと違うからね。
本人から望んでもいない、いい歳こいた人を引き抜いても難しいだろう。
非常勤の扱いで高給をはずむんなら別だが。


334:今日のところは名無しで
06/11/27 04:10:24
俺の行ってた高校には変り種多かったな。

トヨタから来た数学教師
消防署を喧嘩して出てきた社会科教師
天文関係の仕事を辞めて来た理科教師


335:今日のところは名無しで
06/11/27 04:21:34
予備校教師にしろ、学校の教師にしろ、29歳までだよ。
30過ぎてフラフラしてるとあきらかに何かがはずれてる

336:今日のところは名無しで
06/11/27 04:27:28
ホームレスだけど何か?
スレリンク(x3板)

現役ホームレスなのになぜ携帯持ってるんでしょう(笑)

337:今日のところは名無しで
06/11/27 04:50:51
自分は高校で教師をやっている。中学生のときから、ときメモなど恋愛シュミレーションにはまっていた。
そんな自分の最近の楽しみは生徒を使って恋愛シュミレーションをやること。自分はあくまでも傍観者として
位置づけることに大きな意味があるんだ。

例えば、体育館とかで椅子を片付けるとき、わざと目をつけた女子生徒に少し多めに持たせる。
そしてこれまた目をつけていた男子生徒に
「○○が椅子を多めに持っているから、代わりに持ってやれ」
とけしかけてもたせるようにする。

そうすると、女子生徒のほうは男子生徒が進んで椅子をもってくれたと勘違いして
「ありがとう・・・」
って声を出すんだ。

ああもう、このシーンを見ただけで教師になって良かったと思える。
中学生じゃ幼すぎるし、大学生では大人すぎる。高校生だからこそ、良いんだよ。
たった3年間という限られた時間のドラマを自分が演出しているという事実だけで至福を感じる。
究極の恋愛シュミレーションゲームを堪能しているよ。

338:今日のところは名無しで
06/11/27 07:34:01
>>337
あなたはアホですか

339:今日のところは名無しで
06/11/27 07:58:32
キチガイか。主人公は自分じゃなくちゃな。

340:今日のところは名無しで
06/11/27 08:23:17
恋愛に限らず,「主人公は自分じゃなくちゃ」というのはどうも共感しがたい


341:今日のところは名無しで
06/11/27 12:09:41

 お見合いオバサンみたいだな
 この男と、この女をくっつけようとか

342:今日のところは名無しで
06/11/27 14:48:40
冬ソナの監督もそんな事言ってたな
理想の恋愛を描いてみたかったって
もう昔には戻れないもんな

343:今日のところは名無しで
06/11/27 16:39:20
けっこう楽しいんでね? 月下氷人

344:今日のところは名無しで
06/11/28 00:33:52
職歴4年&ニート暦1年半現在更新中29歳

345:今日のところは名無しで
06/11/28 16:39:22
             核家族
               __
             /    \
   _        / ▲ ▲ ヽ
 /´  ヽ、     |    ●   |       _
 |   ▲ |      |    ▲   |      /   ヽ
 |     ●     |       |     /▲    |
 |     ▲     |        |       ●    |    
 |     |        |        |      ▲    |
 |     |  ‐=ニニ二二二二ニニ=‐.  |      |
 |     |   | | | | l      l | | | |   |    |
  `ー― '´  ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪   'ー--‐'

346:今日のところは名無しで
06/11/28 19:42:39
今日あたり 発射してみますか

347:今日のところは名無しで
06/11/29 18:47:25
25歳と24歳以下で第一のチェックポイントがあるんだな。
28歳くらいでバイトもしてなけりゃ、向上心ゼロとみなされ弾かれる。
30くらいになったら、経験がなけりゃ基本的にイラネになる。

さらに、大卒の上の学歴持ってる男は特に、無能で実社会で役に立たず一
芸にも秀でてないと、人間として何の価値あるのか?と陰で言ってる奴等多
いんだよな。特に自分は仕事出来ると自信持ってる奴にさ。
食糧と資源有限だから、口減らしのためにもとっとと死んでくれと。
その陰口聞いた時は、血が逆流して頭真っ白になったよ。

高齢職無しマジヤバイよ。どこでもいいからもぐりこんで経験積んじまえ。

348:今日のところは名無しで
06/11/29 22:09:21
生涯無職

349:今日のところは名無しで
06/11/29 22:16:16
>>348
資産家ウラヤマシス

350:今日のところは名無しで
06/11/29 23:17:11
まんたいだと、いつまでも劣等感引きずるもんなんですかね

351:今日のところは名無しで
06/11/29 23:54:17
>>348
その意気やよし!

352:今日のところは名無しで
06/11/30 08:14:30
劣等感があろうがなかろうが
どっちみち職はない


353:今日のところは名無しで
06/11/30 11:27:55
>>352
暇な博士は株の研究でもしろよ

354:今日のところは名無しで
06/11/30 23:13:51
うち農家なんだよね
もう農業しようかな

355:今日のところは名無しで
06/12/01 01:50:06
俺は昨日帰農した

356:今日のところは名無しで
06/12/01 06:49:32
大なり小なり育英会からお金借りてるやついるだろうが
何年ぐらい猶予してもらってる?
この前問い合わせたら別にフリーターじゃなく定職でも年収がアップアップなら
猶予オッケーらしい。ただ通算5年まで。

357:今日のところは名無しで
06/12/01 10:08:53
>>356
年収150で猶予1年目。
高校非常勤です。


358:今日のところは名無しで
06/12/01 12:06:31
年収どのくらいなら猶予許可されるんだろう・・・
そもそもまともな就職できるかどうかすら怪しいのだけど

359:今日のところは名無しで
06/12/01 19:13:30
>>358
スレリンク(credit板)
300とかも書いてあるけど、実際のところはわからん。
就職したての時は3ヶ月分ぐらいの給与明細送って結果を待つしかない。

360:今日のところは名無しで
06/12/01 21:58:09
300なんてぜってー無理だなorz
つーか、働け>オレ

361:今日のところは名無しで
06/12/01 22:02:10
文系で遊びまくってた奴がソコソコの会社に就職してるのを見ると、要領いいなと素直に思う

362:今日のところは名無しで
06/12/01 23:18:52
時々でいいから文系院卒のこと、思い出してあげてください。

363:今日のところは名無しで
06/12/01 23:53:59
修論か・・・、何もかも、懐かしい・・・

364:今日のところは名無しで
06/12/02 00:06:21
論博を夢見た時期もありました・・・

365:今日のところは名無しで
06/12/02 00:22:44
大学院に入って喜んだ時期もありました…

366:今日のところは名無しで
06/12/02 01:00:50
学位をとって喜んだ時期もありました・・・

367:今日のところは名無しで
06/12/02 01:02:37
学士より就職は高給、そんな時期もありました・・・

368:今日のところは名無しで
06/12/02 03:33:11
そんな時期あったんかい

369:今日のところは名無しで
06/12/02 11:36:09
30年ぐらい前の話?


370:今日のところは名無しで
06/12/02 20:27:17
この計算できますか?

 7/3-4/3×2/3÷3/7+1/4=?



371:今日のところは名無しで
06/12/03 02:36:34
>>370
つGoogle電卓

372:今日のところは名無しで
06/12/03 03:04:10
/と÷を併用しているということは「/」は「割る」じゃなくて分数を
表しているのね。

373:今日のところは名無しで
06/12/03 03:44:06
>>370 この問題は何を啓示しているのか?

374:今日のところは名無しで
06/12/03 12:30:52
>>370を見て、理学博士は分数の計算だと思い鼻で笑った。
文学博士は日付をメタ化された掛け算に当てはめる事で哲学を問う問題だと思った。

375:今日のところは名無しで
06/12/03 12:33:07
さてゆうメイトにいくか

376:今日のところは名無しで
06/12/03 16:20:40
カッコをつければ明確になると思う。で、その心は?

377:今日のところは名無しで
06/12/03 19:48:42
もう12月。375さんは一番忙しい時期かな。

来年から所得税が195万円以下5%になるので、
恩恵を一番受けるのだが給料がもっとほしい。

378:今日のところは名無しで
06/12/03 20:51:06
学部生時代;キャバでバイト
院生時代;クラブでバイト
無職プー博士の今;もういくらでもチ○コなめてやるよぉ!!


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