07/07/03 03:39:30 c4YiQ/sL
>そんな長文
>リア充
こうゆう事いうやつ２Chで必ずいるんだよね
564:名無しさん
07/07/03 03:44:51 hz7tJthk
２ｃｈだからね
565:名無しさん
07/07/03 19:18:36 eIgc4Woi
私の経験では、帰国子女よりも留学帰りのほうが痛い人が多いと思う。
子供の頃から10年以上も海外で育てば、考え方とか中身は完全に外国人なんだよね
いっぽうで、留学生の多くは悪く言えば、西洋カブレの半端者なんだよね
566:名無しさん
07/07/03 22:23:21 cpJ+SpVq
てか帰国って相手の顔の表情の変化とか分からないのかね。
帰国で変な奴がいてトラウマになったわ。
なんであんなわがままなんだよ
もう忘れよう。
567:名無しさん
07/07/03 23:09:55 hz7tJthk
帰国子女に嫉妬してるんですね
568:名無しさん
07/07/03 23:12:59 keJQOnQD
何処の文化の影響だか、自分で勝手に作り上げた価値感だか知らんけど、
私は表情で相手の感情を読むのは失礼なように思う。
相手がちゃんと言語で表現するまで待たずに踏み込んで読むのって失礼じゃないのかなぁ。
こんな考え方変?
569:名無しさん
07/07/03 23:21:03 cpJ+SpVq
>>568
変。さすが帰国って感じ。帰国が考えそうなことだな。
だからそれが空気読めないってことなんだよ。
どうせ、お前も空気読まずに自己主張してるんだろ。
なんでも口に出せるか？
言えないことをいえるか？
感性があったら言わなくてもなんとなく日本育ちの日本人なら分かるんだよ。
帰国は感性が足りねえからな。自信だけは過剰に歩けど。難なんだろう・
570:名無しさん
07/07/03 23:50:26 5Tc1PoNd
バイアスは全くなかったつもりなんだが、私の場合は18歳以降、これまで好きになった女の子の半分以上は海外生活経験2年以上の人だった。
北米、欧州、豪州。全部日本人。
「ヤな帰国」がいるだろう事も知ってるけど、幸い個人的に知らない。
「つもり」だけではあっても、一応バイアスなしでそうだったから「ヤな奴等」ばっかでもないんだろう。
それぞれが日本に帰ってからどのくらい経ってたのかが思い出せない。
書きながら今気が付いたがそういえば「帰国の男」を一人も覚えていないな。
571:名無しさん
07/07/04 02:02:45 Qpw7PgQb
なんで｢帰国子女｣って部分のことだけで『自己』を曝け出そうとするのか？が
正直、理解不可。自分が知ってる限り、いちいち｢自分は帰国子女！｣と敢えて
公言する～ってのも不自然と思うが。周りに、知人で帰国子女ってのはいっぱい
いるけれど、そんな不自然な自己主張ばかりの子っていないよな。っていうか、
だいたいが、敢えて海外に長年居たこととかを誰もがヒケラカシタリなんて
ないからさ。皆、自然だよ。だから、それが反って魅力で～彼女の周囲には
自然と人が集まって～好かれてるよ。自意識過剰＝エセ帰国子女きどり～は
ヤメよ。
572:570
07/07/04 02:27:34 m2o53Lzc
>>571
そうだった。自然だった。変に媚びてもいず、ひけらかしもせず。
個人的に覚えてるのは後から｢昔**に&&年位…｣って言ってた。
573:名無しさん
07/07/04 03:53:46 IYBIVcQ+
>>568
私は変じゃないと思うよ。帰国子女でもないし留学の経験もないけど。
察してほしいって言うのがうっとおしい。
気持ちをまさぐられるのもうっとおしい。
574:名無しさん
07/07/04 07:43:13 MpTUsVbc
帰国子女が嫌いなら帰国子女を生み出すようなこの社会の構造を変えて欲しいよ
575:名無しさん
07/07/04 13:06:40 HXQOfpaA
>>569
帰国と言うより空気読めない奴ってのはどこにでもいる。
ある程度できる人間といるとお互い表情で理解をしてやるべき事ができる。
わかるんだな～これ。俺も全員そうだったらいいのにと思った事がある。
そういう人の方が楽だよね。仕事もスムーズだしプライベートでは気を使って貰えるし。
色々な人と付き合って行く内に、そういう空気を読む事をせず黙々と頑張っている人もいるんだな～って
分ってきた。そのかわり空気読めないから変な事は沢山言うよ。は！？みたいなｗ
よ～く分るけど帰国＝空気読めないは、ちょっと違うかな。
縦社会の中揉まれてきてないから、まだ学んでないだけって事の方が多いし。
社会人一年ぐらいやれば大抵の人は覚えるよ。
上で言った様に一生空気読めない困ったちゃんみたいのもいるけどね。
予測してフォローをしてあげる事ぐらいしかないかな・・・・・・空気読んでるだろｗ
576:名無しさん
07/07/08 14:15:58 nqvktGN7
帰国子女ってことが話題になる日本は異常。 逆差別。
577:名無しさん
07/07/10 23:05:49 sRmUZxBw
帰国子女=在日朝鮮人
578:名無しさん
07/07/13 12:36:25 i8sxDLEZ
>>577
な事はない。
親が商社勤務とかが多いのでは？
579:名無しさん
07/07/13 21:44:12 3soejkTo
帰国は空気読めないということで
580:名無しさん
07/07/20 20:15:00 Oi3wXF+Y
みんなの意見求む↓
【社会】 ピアスしてた男子生徒、先生にボコボコにされる…山梨の県立高校★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
581:名無しさん
07/07/21 06:58:14 xMHexJAX
まあ、いきなり日本の帰ったら、果てのないチャイナタウンみたいで
気持ち悪くなる罠Ｗ
582:名無しさん
07/07/21 07:39:49 v34sGKj9
ただの転校生でも障害児並にレアなのに帰国子女だぜ帰国子女
583:名無しさん
07/07/21 08:06:08 RlRg4BOs
リア厨発見！
584:名無しさん
07/07/21 14:44:18 aDzfN9/J
というか帰国子女を叩いてる奴でまともなのを見たことがない。
自分の嫌いな人がたまたま帰国子女ってだけで、そいつを悪く言うのは仕方ないとしても、
帰国処女は～みたいな訳の分からないステレオタイピングをする奴は本当にかわいそう。
まぁでも空気読めなかったりするのはマイナスだけどね。
そんなの帰国子女に限った事じゃないけど。
585:名無しさん
07/07/23 02:21:36 dLZN0CXb
逆に帰国子女に質問しても良いですか？
今、ちょっとしたイジメにあってる。
理由は、中心人物の意見を否定したから。
俺は、あることないこと陰口を言われてるみたいだ。
その陰口グループに、一人帰国子女の奴がいる。
帰国子女は、合わない奴は排除の精神は持ってないと思ってるから
そいつのことを信じてみようかと思ってるんだけど。
どう思う？
586:名無しさん
07/07/23 04:19:19 NAjf5On9
>>帰国子女は、合わない奴は排除の精神は持ってないと思ってるから
んな、ことない。
人間じゃなくても動物だって合わない奴は排除したがるようにできてる。
そうしたほうが生き残る可能性が高いからだ。
587:名無しさん
07/07/27 18:55:10 ls2M28ge
帰国処女です 駄目でしょうか？
588:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:29:14 xPJr8oIw
昨日日本に来てはじめてクラブ行った。
渋谷のハーレム（笑）ってとこ すんごい混んでた。
日本のクラブって不思議だね 入場制限ないの？
なんか全然ナンパとかしないんだね みんな。
本当にみんな２０歳以上なの？ 全然そう見えなかった
IDチェックとか本当にちゃんと見てる？
高校生のパーティみたい。
アメリカより選曲がカッコいいしファッションもみんなカッコよかった。
１００人くらいナンパしたけどモテなかったよ笑 やっぱ俺きもいんだろな～～～
589:名無しさん
07/07/29 21:45:02 wWUGvJDf
キモ
590:名無しさん
07/08/03 19:49:04 S12gbQ6r
帰国子女の地位向上を・・・
591:名無しさん
07/08/04 00:11:41 sCWHkD+7
>>1
「帰国」と言われてますが、どちらから帰って来られたのですか？タイ（の
「日本人商社員村」）ですか？エジプト（同）ですか？南米（同）ですか？
まさか「帰国子女と言えば欧米先進国から、に決まってっだろ！！」との感
覚でカキコされたのですか？いけませんよ、そんな「ブランド崇拝」は。
592:名無しさん
07/08/04 00:23:25 WQqSASlP
帰国子女と言えば欧米先進国から、に決まってっだろ！！」
593:名無しさん
07/08/04 01:16:20 lbR9Jw0u
帰国ではなく、アメリカ生まれ・育ち→現在日本在住の二重国籍者の話なんだけど
なんだか知らないが、
アメリカで勉強している日本人＝英語のお勉強
だと思いこんでいる。
アメリカの大学院卒業って人を目の前にして
「XXさんは英語の勉強のために渡米されて、このたび帰国されました」
と、他己紹介して、本人に
「いえ。基本的な英語の勉強は日本で済ませました。
アメリカへは、遺伝の研究のために行きました」
と、相当変な顔されながら否定されても、わかってなかったみたい。
彼女は、NHKで日本のニュースを翻訳して海外へ発信する仕事をしているが
日本育ちの日本人ばかりに囲まれて、ちやほやされ気味に仕事してるせいか、
自分がほぼ完璧なバイリンガルということに相当な自信を持っている。
のは、いいんだけど、発言の随所随所で
語学の面において日本人を見下してるのが感じられて仕方ない。
594:名無しさん
07/08/04 01:47:12 WQqSASlP
アメリカって先進国かな
595:名無しさん
07/08/05 00:03:40 Voi2vNJt
子供時代に１５年ですか・・、感覚ズレまくりでしょうｗ
私も外人女性とばかり付き合ってるズレまくりのオッサンです。ですから、日
本人（女性）に感じる違和感もそれなりに分かります。
しかし、良くも悪くも等質性の高い日本社会が、劇的に変わることは期待でき
ません。私は、だから国が発展し外人女性とも付き合えるのだ、と割り切るよ
うにしています。
参考に・・あんまりなりませんよね。
596:名無しさん
07/08/05 20:46:11 H8UeJ3iM
感覚がずれてることにも気づかないぐらいずれてるだろうな
597:名無しさん
07/08/08 21:33:53 6uUl45IM
他人とのズレが個性だと思うんだけどな
他人と違っていて当たり前で、それを隠そうとする必要なんてないのにね
598:名無しさん
07/08/08 22:32:00 pu59Z6vO
そういう考えがあるから帰国子女は幼稚で幼い
社会でもっとも重要なのは協調性、個性なんて天才のみに許される美徳
役に立たない個性は社会悪で必要ありません
599:名無しさん
07/08/08 23:08:34 TKP7As2X
>>597
>社会でもっとも重要なのは協調性、個性なんて天才のみに許される美徳
>役に立たない個性は社会悪で必要ありません
そうなんだよな、日本だろうがアメリカだろうが個性＝長所になって始めて
そいつの個性が尊重されるわけで、使えない個性なんて求められていない。
>596の周りはどうか知らないけど、海外生活長い奴らだってチンポに毛が生える頃には
人と違うことすればカッコイイなんて考え方する奴は1/3もいなくなる。
何をぬかしても能力や世渡りのうまさの有無によってランク付けされて
そこで認められたうえでの個性ってことぐらい理解してるんだよ。
600:名無しさん
07/08/09 01:57:55 8fv6gVAU
子供の頃5年ほど北緯50度以上の都市に住んでたんだが
日本（北緯36度ぐらいの地域）に帰ってきてから夏になるとあせもとかアトピーとかが酷い
周りの人と比べて自分だけすごく汗を掻いてるようにも思える、気のせいかな
帰国後の学生生活では冬に勉強の成績、テストの順位が一番良かった
人付き合いも冬が一番うまくいっていたような気が、学年終わりだしこれは誰でもそうか。
夏に調子が悪くて冬に調子がいいみたいに思える、
これは前住んでいた国の気候と関係があるんだろうか
たった5年だしあまり関係ないだろうとも思うんだけど
最近何でも前住んでた土地との関連性を考えてしまう
601:名無しさん
07/09/10 13:01:42 Kz7Up0aW
日本人は馬鹿。
602:名無しさん
07/09/10 13:16:42 Kz7Up0aW
日本人は世間体が狭い。大崎の馬鹿
603:名無しさん
07/09/26 21:10:12 r6v6TXzU
世間体が狭いってどういう意味？
世間体って広狭の問題じゃないだろｗ
604:名無しさん
07/09/26 21:22:27 Hodfjfo/
帰国子女の彼女と付き合っているが、めちゃくちゃいい子
でも、たまに感覚のズレですれちがい、疲れることがある
感覚のズレは、帰国子女だからなのかは分からないけどね
605:名無しさん
07/09/27 09:24:15 pdnUb2H4
帰国は基本的にいい子だよ。
ズレは確かにあるけど、それは空気読めないんじゃなくて空気が違うだけでしょ。
もちろん海外生活が長すぎると変な奴になる確率が高いけど。
海外が長いやつは日本に戻ってくるよりずっと海外でアジアン(帰国風に言えばｴｲｼﾞｱﾝｗ)として生きる方が楽だと思う。
606:名無しさん
07/09/27 22:12:24 0st1UBnm
シングル、賃貸、東京生活、会社からの基本的な福利厚生ありで、
年収300万だったら手取りいくらですか？年収360万だったら？
大雑把でいいから教えてください。
607:名無しさん
07/09/28 04:09:20 5ufeI+kV
帰国子女はいい子というか擦れてない子多いよ。
ただ、それは幼さでもある。米国にいた子は、日本みたいに自由に
あちこち行けない等すべて親がかり。小中で来て、大学までアメリカ
のいようものならもっと幼い。だって、外国人のバイトなんてとても
難しいから、社会との接点もほとんどない。
帰国子女のすべてとは言わないが、幼いときから長年海外に暮らした
人たちは、決定的に大事な時期を祖国で過ごさなかったという点で、不可避的に
日本で育った子供との間にズレが出る。三つ子の魂・・という。日本にいてはぐぐまれるはずの感受性とか価値観が
どうしても無かったりするんだよね。これは仕方がない。帰国子女に接する
我々はそうした彼らのどうしようもない違いを受け入れ、帰国子女は彼ら自身、
自分たちの違いをいたずらに肯定したりせず、またいたずらに否定もせず、自覚
しないとね。外国人の目線で自分の国をとやかく言えば、そりゃ嫌われますよ、別に
日本社会に限ったことではなく。米国だって、「お前米国人のくせに！」という
感情は存在するし、それを口にする人もいる。「日本人のくせに！」と言われない
努力も必要ですよ。
米国の教育を個性重視っていうけど、アメリカ国民としての国家への忠誠等の
「洗脳」はキンダーに入るやいなや徹底して行う。その意味では日本の方が
「個性」重視だわな。ｗ それに左翼思想を持った者に、米国社会がいかに頑な
だったか、それに比べりゃ戦後日本社会など、思想的に「個性」重視だったわな。
米国のショッピングモール見てみろ。あの個性の無さ。どこもかしこも同じ店ばっか。
新しいモールで来て行っても、なーんだ、また金太郎アメかとなる。
ただ、日本の教育制度、社会に柔軟性がかけるのも事実。米国の大学制度と
比較しただけでもわかる。日本は外国に比べて個性を重視しないななんて、
マスコミか一部の「識者」崩れが喧伝するようなイメージに単純に乗せられないように。
米国暮らし長かったもので、米国との比較だけでスマソ。
608:名無しさん
07/09/29 11:23:00 DDC7rMUD
>>1
前提条件の認識にちょと問題があるような。
ブランド物について・・欧米では階級・貧富の差が激しく、ブランド物を買え
る層が限られてる、ってだけの話では？白人女性数人と話したところ、決して
彼女らもブランド物は嫌いじゃない。ただ、身分（階級）不相応って意識があ
るみたいだった。
スポーツについて・・アメリカ人にとってスポーツとは、野球・アメフト・バ
スケ・ホッケーのこと。これもちょっとなぁ。ヨーロッパ人なんか、サッカー
だけ。いくらなんでもアホ過ぎ。
609:名無しさん
07/09/29 17:06:41 1EuuIMRX
日本は全体主義の国。マジョリティーに合わせるのが模範。
個人主義の国で日本で「模範」てされてる行動とると、
単なる精神的自立してないおべっか使いの信用できない人、って事になる。
権威に服従するだけで、大多数と同じ以外の事言えないしからね。
全体主義＝イジメ体質。マジョリティーからはみ出るのは悪いことだって
考えるから、イジメられて当然て考える。
日本の武将が手本にした「孫子」にも書いてあるけど、
結局どの社会でも本当に価値があるのは、
権力者が間違ってる時に指摘して、間違った命令には背ける勇気と行動力がある人。
こういう個人主義社会の「模範」がいて、権力者もその意見に耳をかせないと、
政治でも会社でも腐敗する。
アメリカでもエンロンの例があるけど、日本のバブル崩壊とかホリエモンとか、
結局権力に服従してるイエスマンばっかりだから経営方針が間違ってても
だれも指摘せずに、社会に損失をもたらした。
「空気読め」って他人をイジメてるだけの人は、企業からは重宝されてない。
610:名無しさん
07/09/29 22:55:28 K47tIhcc
おもしろいというか、率直に言って珍妙かつ荒唐無稽な全体主義の定義だね。
その定義で行けば、米国なんかも全体主義の国だね。９１１発生後やイラク戦争開戦時の
あの社会の雰囲気。米国市民ですら大っぴらに、９１１の原因論や戦争の是非をめぐって、
自国に対して批判めいたことを言いにくい状況。言えば、疎外されそうなあの雰囲気。
あれはまさに、この滑稽な全体主義の定義に依らずとも、全体主義的でしたが？
それに、アメリカで自由主義や民主主義に公然と中指たてて、社会から疎外されずに生きていけるかね？
どの社会も多かれ少なかれ、マジリティーに追従しないと生き辛いことってあるわな。
すぐ単純に日本と「外」、特にアメリカを異質な対称として比較したがる単細胞、なかなか絶滅種には
ならないもんだねえ・・・、困ったことに。そういう輩が存在することの方が、日本にとっては問題
だろ？
611:名無しさん
07/10/07 12:19:29 bC/jKjZl
帰国子女で、帰国後に不適応を起こした典型と言えば・・・、某名門中の名門に
嫁いで適応障害になった元外交官では？
612:名無しさん
07/10/07 12:39:23 bW872+O8
帰国でもヴィトン大好き！グッチ大好き！な子いるわよｗ
ただ、帰国がスレてないってのは同意。裕福な家庭の子がほとんどだしね
613:名無しさん
07/10/07 19:31:26 uL01Vw4o
>>612
「裕福な家庭の帰国」ってどんな存在なのかな？
向こうの一般社会（格差の激しい社会だと、何が一般か？って問題はあるだろ
うが）とは接点がない上に、こっちでも当然ない。
なんか極めて特殊な存在（よくも悪くも）に見えるのだが。
614:名無しさん
07/10/08 00:25:09 7qcY01EY
俺の職場にアメリカ帰りの男がいるが、最悪だがな
まるで子供のようだ
明らかにミスしたのに、俺は悪くないと言うんだから
”単独で取引先と交渉した”事実があるのにね
アメリカの自己主張文化ってこの程度なのだろうか
要するに ミスしても開き直る ってことなの？
何度もこんなことがあって職場の人間は引いてるよ
615:名無しさん
07/10/08 10:43:48 J/x3J2CD
>>611
元外交官ってデビル雅美にちょっと似ているあの女性ですか??
まあ彼女の嫁ぎ先はあまりにも特殊な事情があるからねえ
616:名無しさん
07/10/08 14:44:45 DJGUEJzx
帰国子女が裕福な家庭の子供って、いつの時代を言っているのかと？
今どき、高卒の機械油臭い親の子どもに生まれても、帰国子女になれますよ？ｗ
親が製造業で海外に行った家庭なんか、そういうブルーカラーっぽいの多いよ。
617:名無しさん
07/10/08 21:11:30 wcjd3Fga
基本的に単一民族だから、良くも悪くも一定の「情報」の浸透・影響は強い。
だから、アメリカと比較するなら、日本社会とアメリカ社会全体ではなく、日本
社会とポーランド移民社会とかアイルランド移民社会とかを比較しないと意味
がない。
618:名無しさん
07/10/09 15:54:21 5qjs3hcY
俺はな・・・
神戸の芦屋に貿易商の父とキャビンアテンダントの母という
裕福な家庭に次男として産まれる。
小学校６年から中学３年まで、シアトルにて過ごす。
小さなころから才色兼備で何不自由なく育てられる。
高校時代には身長も１８０センチを超え、学業成績も優秀、
スポーツや芸術分野でも各方面から表彰され、
日本人離れした脚の長さから、
日本人男性としては初の快挙となるVOUGEの表紙に
男性モデルとして起用され話題を呼ぶ。
高校卒業後、現役合格を果たしたハーバード大学法学部にて法学士を取得し
アメリカの弁護士の資格も取得。
卒業後、帰国子女として日本では最大の規模を誇る総合商社の海外渉外の部署に就職。
その後、駐在員として、アメリカ、ヨーロッパ、アジア等、様々な国で
活躍し、退社。
ヨーロッパで知り合った、フランス人モデルと結婚した後、
UCバークレー校でMBAを取得、自身のファッションブランドを立ち上げる。
現在は日仏のハーフとなる長女、長男に恵まれ、日本人アナウンサー、
アメリカ人のセレブリティ、イギリス人弁護士の３人の愛人を囲み、
ロサンゼルスのビバリーヒルズに購入した豪邸にて、優雅な暮らしを送っている。
その資産は、自身のビジネスによる収入、世界各国のリゾート地のホテル経営、
不動産投資、株式投資によるリターンから１億ドルを超す。
こういった莫大な資産は、難民キャンプへの人道支援や環境問題に対する
ボランティアなどにも有効に活用され、絶大な支持を得ている。
余談だが今年、長女が日本のキー局にアナウンサーとして内定が決まった。
・・・という人生に憧れている、26歳の不細工短足ニートだｗ
619:名無しさん
07/10/09 21:29:27 sUcOhZmG
「現役合格を果たしたハーバード大学法学部にて法学士」なんて言って時点で、
無知蒙昧露呈ｗｗｗｗｗｗｗ。ニート野郎に、憧れなんて分不相応だ。
そこいらのゴミでも餌にしてろ！
620:名無しさん
07/10/10 04:06:36 1kyTVHZZ
帰国子女自身に自覚が足りないと思うなあ・・・。中高生にそれを求めるのは、
酷かもしれないけど、大学生や社会人になったら持ってもらわないと、やはり
周囲との軋轢起きるよ。たしかに、滞在年数にもよりけりだけど、長く日本に
いなかった人は、理屈抜きで日本国内で暮らすことで日々身に付いていく感覚とか
そういったものが自分たちには欠けているといくことを自覚しないと。帰国子女の
感覚や、自分の住んでいた国の価値観やそこで身につけた感覚をそのまま
持ち込めば、摩擦が生じても仕方なし。日本社会は異質なものを受け入れない！って
批判するのは簡単だけど、そういう人もまた日本社会とか日本的な思考・価値観という
自分が長年慣れ親しんだ文化とは異質なものに対して拒絶反応を示していることに
気付く必要がある。自分を肯定しようって気持ちはわからないでもないけでど、もう少し
謙虚な姿勢が必要かな。
621:名無しさん
07/10/10 06:31:59 BXtZiw9o
これほど僻み丸出しのレスも珍しいな
622:名無しさん
07/10/10 17:24:49 jJZrgUNB
>>610
たぶんどこの馬鹿か知らないけどアメリカのほんの一部のエリートが
自分の考えを持って行動をしてるのを見て
「これがアメリカ人だ」って勘違いしたんだろう。
実際は社会に出れば僻みや足の引っ張り合いの毎日だし、
グループのリーダー格以外にはなかなか意見も出せない官僚的体質はあるし
日本の企業の短所と共通する部分もたくさんあるけどね。