06/05/15 07:01:10 vrDEcgis
>>260
欧米の流行も同じですな。
だから、日本では・・・だから日本人はダメ、と言う理論は初めから成り立たない。ｗ
262:名無しさん
06/05/15 08:53:38 mmIjYZlZ
>>259
ビックリ！
凄く論理的な反論だと思い松！
これに関する反論すら思いつかない！
263:名無しさん
06/05/15 12:15:07 F/wnXGjv
日本人お洒落だけど。。。
似合わない格好してる奴多すぎないか？
それに比べてNYでは浮浪者までなんかお洒落。
264:名無しさん
06/05/15 19:36:19 ZlT9+gyk
>>261 すなわち、ファッションがどうのこうの言って、国の善し悪しを語るのは
はじめからナンセンスと。
265:名無しさん
06/05/16 00:07:05 e5ZSO12x
>>259 >>261 >>262
またコイツかよ↑
論破されて逃げていったくせに、同じ話題でループしてやがる。
>>259なんてただのコピペじゃねーかよ
IDまで変えてご苦労なこったｗ
266:名無しさん
06/05/16 00:38:20 fnNwLCwu
日本人に嫉妬してるやつだろ。
267:名無しさん
06/05/16 02:46:09 TAhhAGra
日本人に嫉妬してるのは>>265だろ。
268:名無しさん
06/05/16 17:27:07 gd7MhQ1v
輸出立国してブランド買い漁ってる方が
ブランド売って日本の技術に金払ってる奴よりエライ
俺らはブランドなくして生きられるけどブランドは
俺ら無くして生きられない
つまり今世界中のファッションの伝統が俺らの需要と
還元から生まれてるんだぞこれは寧ろ誇れる事じゃないか
１の言いたい事はわかるが１の話の中には結論を出す
のには不十分な・感情的なアプローチしかないように見て取れる
もう少し大人になって経済的･政治的なアプローチから話が出来るように
なってからこういった話をしましょう
今こういう会話をするには１は引き出し・知識の絶対量が少なすぎるYO
269:↑
06/05/17 01:46:45 uPOQQvR4
絶対に1の言いたい事が解かってない
270:名無しさん
06/05/17 02:20:01 k7StLQgo
>俺らはブランドなくして生きられるけど
>ブランドは俺ら無くして生きられない
言い過ぎ。
世界のブランドの上得意はアラブの大富豪なんだが。
271:名無しさん
06/05/17 09:46:30 fc8Fp+nC
>>270
ブランド大手の業績発表じゃアジアの景気にとても
左右されているようだよ。
ひとりひとりはたくさん買えないけど、みんな買うから
やっぱりアジアは上得意なんじゃないの？
まあ、自分はブランド買わないので客でもなんでもありませんが。
272:名無しさん
06/05/17 11:47:09 Z9F3z//e
ブランドはファッションだけじゃないでしょ。アメリカ人はTOYOTAとかSONYブランド大好きだよね。
日本人がどうのこうの言ってるけどアメリカ人も同じ。帰国子女、もう少しまともな悩みは無いの？？
273:名無しさん
06/05/17 16:41:24 5cWndgiX
>>271 中東は西「アジア」だから。
274:名無しさん
06/05/17 22:57:53 mJaafkV4
＞アメリカ人はTOYOTAとかSONYブランド大好きだよね。
それは初耳だな
275:名無しさん
06/05/17 23:56:39 XgGHH+OO
＞アメリカ人はTOYOTAとかSONYブランド大好きだよね。
私の隣人は、TOYOTAのロゴ付きのスカートと、
純正SONYブランドの皮のセカンドバッグで
バッチリきめて会社に行きますよ（＾＾）
ということなんだよな＞272
276:名無しさん
06/05/20 07:32:00 AZApFxLu
>>259 日本よりファッションに多様性のある国を挙げて見ろよw
釣り？日本のファッションのどこに多様性があるんだか？
社会人だったら男も女も黒か紺か灰色を着てるし、デザインも単調じゃんw。
日本人がファッションセンスないのは、ブランド物がどうこう言う以前の問題でしょ。
277:名無しさん
06/06/10 11:52:42 8Pfyce7r
日本人にとっての「外国」はアメリカとヨーロッパまでで、その他の国をあまり認識してないっぽいですね。
自分は南太平洋の帰国子女なんですけど、凄くガッカリしたような顔をするんです。
もう言うのがめんどくさくてなりません。外国はいっぱいあって、アメリカ帰りだけが
帰国子女じゃないんだと分かって欲しい。勝手に何かを期待してガッカリしないで。
英語がしゃべれればアメリカだと思わないで。
278:名無しさん
06/07/05 03:16:34 wuF12vs2
kuso
279:名無しさん
06/07/22 15:16:57 McI69Jwi
ああ、、、俺もブラジルで生まれて、１２のときに日本にきたけど、なんていうか、
１の言いたいことはなんとなく分かるようなきがする、俺も血は日本人だけど、スピリットはブラジル人なんだよなあｗｗ
280:名無しさん
06/07/22 20:37:08 uHBBoxrh
先進国におけるメディア支配と言うのは、程度の差こそあるがどの国でも
ある。
しかし日本の場合、敗戦国→占領GHQやその後のアメリカの多額資金流入による
メディアの支配は、特殊な物がある。→その結果日本人の思考法が非常に
影響を受けている、という点なのさ。
価値観の多様性という訓練を何時もするアメリカの公教育を受けた帰国子女なら
違和感を感じてもおかしくない。
おかしいな？という気持ちを大事に、これを粘着で言葉にしろ。
それとは別に、現実の生活で回りに適応していくのは大事だ。
飯を喰いっぱぐれることは、できないからな。
281:名無しさん
06/07/29 23:17:56 Sfc/Q84M
帰国子女って離婚率高いって聞いたんだけれど、
事実？
282:名無しさん
06/07/30 03:07:13 tm5cgCYO
>>280
私は日本ではいつも変な香具師だった。
アメリカでもやっぱり変な香具師だ。
確かに変な香具師はアメリカのほうが生きやすい。
自分よりもっと変な香具師がいっぱいいる、リベラルな地域に住んでいるというのもあると思うけど。
「価値観の多様性」を確かに認められているとは実感する。
その一方で、アメリカ人も実は仲間同士の一体感を求めていたりするんだよね。
ゴスの友達が多いけど、私はゴスではないので、you're not goth enough.って言われてクラブ系イベントは半分しか誘ってもらえないし。ｗ
私はデモクラットだけど、職業柄リパブリカンが多いので、職場では時々違和感を感じる。
上手く例を出せなくて申し訳ないけど、私のように、心底人と同じが嫌な香具師から見ると、
グループ内でユニフォームのように同じ格好しているゴスも、ソロリティー系おねいちゃんたちも、
グループへの帰属性を個性と履き違えているような気がする。
アメリカのメディアだって、日本以上に規制されていて、
一般アメリカ人は世界で何が起こっているかなんて、知らないでしょう。
だから、私は１の言うことには違和感を覚える。
盲目的なアメリカ賞賛で、本当のこと知らなくて踊らされている典型的な日本人に見えてしまう。
283:Jersey girl
06/10/08 23:56:01 RBJO0XdF
９１１
人が望む幸せの形はたくさんあるとおもう。
でも、
人が感じる”悲しさ”の形は同じだと思う。
大切な人を失うこと。
９１１を経験し、大切な人を失い、そして今までの世界情勢を見て、悲しみを
覚えます。
284:名無しさん
06/10/09 00:32:23 Nc+Pf13i
だってしょうがねーじゃん
おめえら日本より劣った国で生活してきてんだもん（笑）
そこを見習えっていわれても説得力０だな
285:名無しさん
06/10/09 00:34:58 Nc+Pf13i
>>283
９１１なんてくだらないものどうだっていいよ
交通事故で死んでる奴の方が多いしな
こういう帰国子女って自己満足の悲劇のヒロインぶる阿呆が多いんだろうな
286:名無しさん
06/10/18 16:59:52 01blSq27
>1
アメリカだって似たようなもんだよ。
トミーフィルファイがーだって名前を前面に出したような服にになってから
売れ出したし、ポロラルフローレンとかＤＫＮＹとかブランドロゴを前面にでーーんとだしたような
服とかバッグとかそんなのばっかりが売れる。
私からみるとブランドロゴが目立つような服はかえってひくけど、
アメリカのリッチな学生はポロずくめ、ラルフずくめだったよ。
逆に裕福でない人はあんな高いもん買いませんだった。
人にも国にもよるんだよ。
287:名無しさん
06/10/21 20:01:13 7wWpHD0a
トミーフィルファイがーって黄色人種をyellow monkeyって言ったことがあるのを西洋人はみんな知ってて軽蔑してる人もいるけど日本人はそれでも買う
288:名無しさん
06/10/21 20:21:27 7wWpHD0a
いいね日本って。
帰国子女っていうだけで女が寄ってくる。
289:名無しさん
06/10/21 20:34:01 3twuUntC
>287
そんなこと本当にいったことあるの？
仕事で関係があるから気になるよ。
290:名無しさん
06/10/22 04:16:00 /rokI7V5
[3925] 「アングロ・サクソン人」という言葉は、安易に使ってはいけません。
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp) （気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板）
そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り高いフランス人たちだけだ。
彼らから見たら、今のアメリカ人（イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系のアイルランド人や、
スコットランド人を無視して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが） は、「あいつらは、ノルマン貴族で
あり、フランス王の従兄弟であった者が、１０６６年に、イギリス（ブリタニア）を「ノルマン・コンクエスト」
（ノルマン人よるイギリス征服）で、征服した時に、屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ＝サクソン
どもだ。我々の被征服民だ。あいつらアングロ＝サクソンどもは、我らに征服された民族だ」という使い方。これだけ
が、正しいのです。日本の知識人階級は、イギリス人と、アメリカ人の違いが分からないから、まとめて「英米白人は
、アングロサクソン族」と言いさえすれば、それで自分は、知的だと思っている程度の、土人の秀才たち程度です。
アメリカ人のインテリに、「あなたたちはアングロサクソンですよね」などど聞いてごらんなさい。「何言っている
んだ。このアジア人は」という顔をされるでしょう。日本の知識層のアメリカ理解は、あまりに浅薄である。話になら
ない。
（中略）
ですから、「アメリカ白人は、アングロサクソンだ」という低劣な、アメリカ理解は、私、副島隆彦のアメリカ研究が出て、
水準があがったのですから、みんなで恥を知って、全廃しなければいけないのです。
（中略）
ですから、「アメリカ白人はアングロ＝サクソン人」という愚劣な文は、もう二度と誰も書かないようにしなさい。
書けば、「馬鹿だな。こいつは」とすでに、日本のインテリ、読書人階級では思われます。
私、副島隆彦のアメリカ研究が出てから、１０年で、すべての政治思想系のインテリは、いくら日本土人の秀才だと
言っても、今では、それぐらいは賢くなっているのです。賢くないのは、私の本をまだしっかり読んでいないで、
私のそばに寄ってくる者たちだ。
291:白百合
06/10/22 09:33:17 PFmbE5eB
私は帰国子女ではないがカリフォルニア生まれです。
インター出身で将来はアメリカに帰る予定です。よかったらぼくのHPに遊びに来てくださいね。英語系です。帰国子女多いですよ。URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
292:名無しさん
06/12/10 17:42:49 jVa775F2
どのスレで質問したら一番いいのかわからないのでいろいろなところに聞いています。
私の子供は、日本の中高一貫にいっている中学2年生です。
高校からは英国の学校に通わせ大学は日本の大学に入学させようと思っています。
しかし、日本の中高一貫のレベルはやっと偏差値50程度の学校です。
このままこの中高一貫校にいても国立大学などはとても望めません。
心配なのは、英国に行ってやって行けるのかどうかということ、
また、日本の大学へ入るのに、3年留学でも帰国子女のメリットはあるのでしょうか？
どなたか適切なアドバイスをお願いします。
293:名無しさん
06/12/10 18:12:45 OXe+YecK
一部の大学は帰国子女枠はあるけれどランクの高い大学は、海外ではトップクラスの高校、ボーディングスクール出身者限定がほとんど。
枠のないトップクラスの大学は帰国組は英語以外の学力が弱すぎるのでまず無理、特に国立大学は絶望的。
というか、子供の器（頭脳・知能）の大きさを超えたことをさすのは不幸になるだけ。まずそこから考えましょう、自分の子供の学習能力がどの程度なのか。
勉強して十分伸びる能力があるのなら高いところを望めばいいし、
必死に勉強しまくってそのレベルにかろうじてかかるような状態なら無理にやれせると人生破壊路線まっしぐら。
親じゃなく子供が自ら目標を持ってなきゃダメだよ、特に留学なんて。
なぜイギリスに留学させたいのか、根本から考えるべきだと思うけど。
偏差値50程度のところからイギリスの名門高校は厳しいんじゃないの、逆にランクが低いと高校からの留学の意味がないよね。
俺は大学から院までアメリカだったけど、米国の事情を見ていると、高校からの留学者は鮮明に2極化。
一つは日本の高校受験から逃れてきた、またわ失敗したグループで、これはこちらの高校でも妖精かが治められるわけが無く、
現地の大学は成績の段階で出願すら無理、日本の大学受験も平均的な日本の高校生には及ばないのでBランク以下の大学しか望めない。
アメリカなんかだと仕方ないので現地の高校を出ているくせに語学学校、遊び留学＆薬ずけというパターンも。
もう一つは、俗に言う名門高校・大抵はボーディングスクール留学パターンで、こいつらのほとんどは日本の大学に入学する気は毛頭無く、
アイビーリーグ校等、超名門大学をひたすら目指す。実際ほぼエスカレーター形式でハーバードやプリンストンなんかへ直結してる高校とかあるから。
294:名無しさん
06/12/10 18:14:11 OXe+YecK
>>291
とりあえず痛すぎるHPをなんとかならんか？
295:名無しさん
06/12/10 18:17:35 OXe+YecK
>>293訂正
妖精かが
↓
良い成績が
296:名無しさん
06/12/10 20:44:13 jVa775F2
>>293
いろいろありがとうございます。
本人は今の学校が嫌いなのです。
底辺校だからですが、だから留学というのも安易ですが家族の意向はそちらに向いています。
3年留学してかえれば帰国子女でいい大学に入れると考えています。
本当かなあと思いますがよくわかりません。
帰国子女での大学入学は楽なのでしょうか？
297:名無しさん
06/12/10 23:34:48 CYtLebaG
>>296
>帰国子女での大学入学は楽なのでしょうか？
帰国組は英語以外の学力が弱すぎるのでまず無理、特に国立大学は絶望的。
>3年留学してかえれば帰国子女でいい大学に入れると考えています。
帰国子女枠は一部の大学にあるけれど,ランクの高い大学のほとんどは
海外でトップクラスの高校、ボーディングスクール出身者限定の枠だよ。
と>>293は言っていますが、どうでしょうか。
298:名無しさん
06/12/10 23:58:20 CYtLebaG
>>296
>高校からは英国の学校に通わせ大学は日本の大学に入学させようと思っています。
帰国子女というブランドだけで大学に入ろうなんて無理だよ。
ちゃんと勉強しろ。
>心配なのは、英国に行ってやって行けるのかどうかということ
今の学校が嫌だから英国に「逃げる」つもりなら
どこに行ったって負け犬だよ。
>また、日本の大学へ入るのに、3年留学でも帰国子女のメリットはあるのでしょうか？
今、自分の子供を見てみてください、３年の留学でどれくらい勉強できると思いますか？
自分の子供の学習能力がどの程度なのか、把握してから聞いてください。
メリットについては>>297
299:名無しさん
06/12/11 05:24:52 VPLHBF9j
>>296
ネタかもしれませんが、
帰国枠を利用して関西の国立大学に入った立場からマジレスします。
率直な所、帰国枠を利用する方々の多くのレベルは非常に低いです。
このため、三年間海外の学校に滞在し、現地の高校を卒業できれば
所謂MARCHレベルの大学には、日本の受験対策をしなくても
「ほぼ確実」に入れると思います。
またお子様のがんばり次第では、書類審査だけの慶応や、
中堅国立の横国、また地方にある一部の旧帝などにも
受かることは可能でしょう。
但し、「簡単な帰国枠」を利用して、
一般入試ではとうてい難しい東大や京大に合格させようと、
考えている場合は論外だと考えてください。
300:299
06/12/11 05:26:30 VPLHBF9j
>>293さんが
おっしゃられている様なボーディングスクール出身者枠の存在は、
ネタだと思いますがｗ、
帰国枠を利用して、東京一工に合格される方々と
ＭＡＲＣＨ、早慶にしか受からない方々の間には
越えられない壁が存在します。
お子様が、滞在３年間でTOEFLが260～270点、旧SATで1300越え、
もしくはIBで37,38点をマークすることが可能なら期待できますが、
これが当初から不可能だと思われるなら、上位国立を目指して、
帰国枠狙いの留学させることはあまりお勧めできません。
また、海外に親と滞在した、いわゆる帰国子女が受験できて、
単身留学者は受験できないケースも少なくないので、
そこらへんも留意してください。
301:299
06/12/11 05:30:07 VPLHBF9j
そもそも知らない国で、まったくしゃべったことがない言語で
日常生活から、学業をすべて単身でする辛さ、
そして文化的摩擦や帰国後の適応問題など十分踏まえた上で、
留学という選択肢を考えたほうがいいと思いますよ。
ではでは長文失礼。
302:299
06/12/11 05:32:49 VPLHBF9j
そもそも何も知らない国で、
知らない言語ですべて一人で行う辛さや、
帰国後の文化適応など色々踏まえた上で、
留学という選択肢を考えたほうがいいと思いますよ。
長文失礼しました。
ではでは。
303:299
06/12/11 05:36:48 VPLHBF9j
そもそも何も知らない国で、
知らない言語ですべて一人で行う辛さや、
帰国後の文化適応など色々踏まえた上で、
留学という選択肢を考えたほうがいいと思いますよ。
長文失礼しました。
ではでは。
304:名無しさん
06/12/11 06:32:23 mOA/VzCE
>>300
ネタじゃないよ。
留学さえすれば帰国子女枠で有名大学に入れるって言う方がネタですわｗ
ちなみに関西の国立大学って何処でしょう？私も関西の国立大学出身なので何処の大学がどんな制度かっていうことは一通り通った道なので知ってるつもりだけど、国立でセンタースキップできる学校知らないよ？
慶応にしたって面接だけの帰国子女枠はNY慶応高校の出身者だよね、普通。
一般のアメリカの公立高校や私立から、慶応にいきます、ハイどうぞ、っていうふうには行かないよｗ
元質問者に付け加えると、今行ってる学校の学力高くないんだよね？
それで言葉が英語一色の高校へ行ってついて行けると思うの？
厳しいようだけど、無理だと思いますよ。
イギリスの事情は知らないけど、アメリカでは高校は本人が努力しなきゃ全く伸びないよ。
たとえばNYなんかの公立高校の卒業率50%切ってるんだよ、
公立なので大したレベルじゃないところがほとんどだけどそれでも半分ドロップアウト、卒業しないんだよ現地人でさえ。
高校って言っても日本のように手取り足取りの指導なんて全くないし。
私立の場合は事情が違うだろうけど、レベルの高いところは入学自身無理だよね、きっと。
で、そういう状態で高校行っても落ちこぼれるか、底辺の成績で卒業できても日本での受け入れも厳しいと思うんだけど。
繰り返しになるけど、とにかく本人のキャパシティー以上のことを無理矢理させると不幸になると思うので、将来を見据えてよく考えた方がいいと思うよ、まだまだ若いんだから。
305:名無しさん
06/12/11 18:16:49 VPLHBF9j
>>304
いつの時代の方ですかね？
突っ込みどころ満載ですわ。
東北大とか特殊な例を除くと、
国公立の帰国枠は基本的にセンターは受けなくてもいいんですけど…。
慶応NYの卒業生は、帰国枠でなく学内推薦で慶応に入学するし。
肝心の慶応の帰国枠入試では、毎年100名以上合格。
アメリカの場合、名門寄宿高校は別格として、
公立＞＞＞＞＞＞＞私立という差が存在。
ほんでもって、
公立で、何らかしらの問題を起こした人が私立にいくパターンが多い。
色々羅列したみたけど、ネタやったらかなりつられてるｗ。
306:名無しさん
06/12/11 18:40:27 7HZ+T2vk
>>305
>>304より>>299=>>300のほうが、時代錯誤が激しいぉ。
東京一工だってｗ
307:名無しさん
06/12/11 20:40:21 mOA/VzCE
>>305
日本の大学出たのはもう10年以上前でこっちでMBA取ったのももう7年ちかくなるけど。
気になったので調べてみた。
神戸大学は医学部以外センター試験必要、大阪大学も必要、京都大学必要、教育学部以外必要、
関西でセンターいらない学校って何処ですか？他に行く価値のある国立大って関西にあるかな？
慶応の100人ってどこからもってきたのか知らないが、募集人数は若干名ってなってるね。
ちなみにアメリカからの受験はAST必修で、スコアは1500点以上って言うから、アメリカの大学でも結構上のクラスだよね。
加えてTOEFLのスコアの提出も義務づけられていて、260点以下だと相手にすらされないって。
同じような入試やってる上智は1400点だって。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なので、学力がないと無理だわ。
でもそれ以前に元質問者は高校に3年間留学するだけで帰国子女扱いってできますの？
308:名無しさん
06/12/11 20:57:43 mOA/VzCE
公立＞＞＞＞＞＞＞私立という差が存在
これは何処のガセネタ？かしらないが、アメリカは高校までが義務教育、国民の半分は義務教育を終えていないｗという話はおいといて、
従って、私立の数はもの凄く少ない。で、大抵の私立はこちらでは準備校と呼ばれて名門大学を目指すものがほとんど。
特に名門大学の多い東部にはたくさん集まってる。
公立は地域によっての格差が激しいしトップクラスの学校もあるけれど、たとえばニューヨークのマンハッタンやその近場の場合はとてもじゃないが公立のランクは高いとは言えず、
上層部の家庭や教育に熱心な人たちは皆さん私立へ進学します。
私の友達の娘もこの秋からマンハッタン内の私学の高校へ進学しました、制服がカワユイ（というのはおいといて）、
学費は年間約2500ドルだってｗ
309:名無しさん
06/12/11 21:22:51 7HZ+T2vk
趣味じゃなくて学校なんだから、月額＄200ほどなら、たいしたこと無いじゃん。ｗ
310:名無しさん
06/12/11 21:24:22 7HZ+T2vk
連投スマソ。
日本の都道府県立高校とかでも平気で月1万とかするでしょ？多分。
311:元質問者
06/12/12 02:01:15 PwPAKNGr
>>299さん
いろいろ皆様議論ありがとうございます。
甘い考えで留学を考えていたため恥ずかしくて出てくるのが怖くなりました。
「またお子様のがんばり次第では、書類審査だけの慶応や、
中堅国立の横国、また地方にある一部の旧帝などにも
受かることは可能でしょう。 」
という話をよく聞きます。3年で帰国子女あつかいになるそうです。
ここ数年帰国子女受け入れの枠や体制が入りやすい方向に変化しているとも聞きます。（某予備校より）
私どもの希望としては帰国後、横国入学ならとてもうれしいのですが。
今の中高一貫校から横国というか国立に入る人は滅多にいませんから。
行けばなんとかなるのかとまだ期待しつつ不安です。
中学2年で英検3級にも受からず決して英語の得意な子ではないですけど。
正直、やめた方がいいのかどうかよくわからなくなっています。
312:名無しさん
06/12/12 02:39:05 33+dt+Gx
日本で暮らすんだったら、日米比較論とか読んだらどうだ？（作者は日本人がよろし）
日本社会がなぜこうなのか知らなさ過ぎるんじゃないか？
どこの国で暮らしていたかシラネーけど、そこのお国柄の社会にも必ず
～すぎる傾向で問題になっているもんがあるはずだ。
で、とたんにどっちがいいとか悪いとかという発想に走っても１の悩みは
払拭せんだろう。理解することで違和感やなぜ？という疑問が薄くなっていく
かもしれんから、もっと勉強せい。
313:名無しさん
06/12/12 03:11:28 ZgyOPdt0
う～ん。
ここ数年で帰国枠入試を利用すれば、
僕が言っている事は分かってもらえると思うんですが。
＞＞神戸大学は医学部以外センター試験必要、
大阪大学も必要、京都大学必要、教育学部以外必要、
関西でセンターいらない学校って何処ですか？
え～と、どこからそのデータを持ち出しているのか分からないんですが、
ここで話しているのは、あくまでも「帰国枠」の場合ですよね？
帰国枠を一度も設けたことがない神大医学部を挙げられている段階で、
どうかなと思うんですが、
例えば関西だと、京大は経済学部、法学部、
神大は、経営学部、経済学部（たしか今年度ぐらいから廃止）、
阪大なら、基礎工、理学部、工学部、保健学科
のような感じで、大学全体でなく、
「大学の学部」ごとで帰国枠入試が実施されています。
ほんでこの「帰国枠」入試を利用する場合、センターは免除されます。
＞＞ちなみにアメリカからの受験はAST必修で、
スコアは1500点以上って言うから、アメリカの大学でも結構上のクラスだよね。
年度によって変わりますし、学部によりますが、
慶応に合格できるボーダーは大体SAT1200中ごろ、Ｔｏｅｆｌが260前後ですね。
合格者の数は、ここを参照してください。
河合塾URLﾘﾝｸ(www.kawai-juku.ac.jp)
駿台URLﾘﾝｸ(www.sundai-kaigai.jp)
314:名無しさん
06/12/12 03:31:01 ZgyOPdt0
参考に挙げられているblogを見ましたが、上智に受かるために
SATが1400いるとかアホな事書かれてますが、
比較文化以外の学部は書類を全く考慮せず、
当日の筆記で全てが決まります。
ちなみに
書類審査で決まる比較文化はＳＡＴ1000前後でも受かる学部です。
また書類を全く見ず当日の筆記試験しか考慮に入れない大学として、
早稲田も挙げられます。
＞＞学費は年間約2500ドルだってｗ
いわゆる名門私立に実際に進学する場合、
その10倍以上の費用がかかるかとｗ。
娘様がいらっしゃるということなので、30代半ばの方だと思いますが、
年齢と頭の成熟度は比例しないという説を
見事に体現している方ですね。
これからも頑張ってくださいm(_ _)m
>>311
普通に海外の高校を卒業できれば、
横国のレベルなら受かると思いますよ。
ではでは
315:名無しさん
06/12/12 08:04:09 l/oqCy4m
>>309
一桁間違ってたよｗ
>>311
海外の高校を卒業すれば受験が楽っていうのは簡単という意味じゃなくって、形態が異なるから人によっては入りやすいということだと思った方がいいよ。
たとえば他の教科は平均以下なのに英語と数学だけはできるとかだったら理系の帰国枠には一般入試より入りやすいだろうし、逆に英語は苦ってっていう場合は、見込み薄いよね。
高校から留学させる場合、まずこどもの英語力がどの程度かっていうのと、伸びる可能性を考慮した方がよいと思う。
行っても落ちこぼれて卒業できなきゃ元も子もないし卒業できても、
英語力が必要な統一試験なんかでのスコアで受験できる学校が決まったり合否が決まったりするのでそれ以上のレベルに達している必要があるから。
SATやイギリスの統一試験が必要な場合、単なる英語の試験じゃないですよ。英語で一般常識や数学、物理といった試験を受けるんですよ。
だから、高校留学すれば勉強しなくても一流大学に入れるっていうのは大間違い。
留学中は日本の高校生以上に必死になって勉強しなきゃならない。
日本の高校生が受験勉強するかわりに留学中は在籍校で外国の授業（全教科）について行って良い成績をおさめなければならない。
焦点が異なるだけで努力は必要。その分それをかって帰国子女という形で大学側は受け入れてるんだし。
だから、子供がそうやって頑張っていけるか・それをバックアップする頭脳はあるか、といったことを十分考えて行動した方がよいと思う。
316:名無しさん
06/12/12 08:04:41 l/oqCy4m
>>313
そんな情報何処にも載ってないよ～？
どちらも3年前に廃止（多分できの悪いのが多かったんだろう）
それに神大はTOEFLのスコアがほぼ満点、SATで上位5%に入ってなければ出願資格は無かったはず。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.b.kobe-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
↑
ちなみに私はここの経営学部行っていたのね、4年次にダブル卒業の留学プログラムに入るまで。
上智だってSAT1300以上ないと出願資格すらないってはっきり明記されてますよ？
1000点でOKなんて何処のガセネタですか？
URLﾘﾝｸ(www.sophia.ac.jp)
慶応は更にSAT重視なのでもっと要求度が高いし、SATⅡだって必要っていうんだから。
逆にSATが高いっていうことは英語だけじゃなく平均的な学力レベルもキープしてるってことだから。
どういう教育受けてきた方か知らないけど、真剣に親が相談してるのにいい加減なことばっかりポンポン言わないほうがよいよ。
317:名無しさん
06/12/12 08:06:20 l/oqCy4m
あ、それから、私に娘はおりません。ちゃんと読もうね。
大変頭が成熟して発酵までしておられるようだｗ
318:名無しさん
06/12/12 10:38:29 8Cwlv3ik
アメリカに幼児の頃から長い事住んでるけど、
家族はとっくに日本に帰国してるし、
グリーンカードも無いし、
でも日本で生活した事がほとんど無いから帰国しても社会に馴染めるか不安だし、
結局ビザに縛られながらもまだアメリカに住んでる。
帰国してないから帰国子女ではないけど。
仕事でよく日本人と接するけど、
何かへまをするとアメ人扱いされて馬鹿にされて、
都合のいいときは日本人扱いされてこき使われる。
319:名無しさん
06/12/12 10:47:16 l/oqCy4m
>>318
かわいそう、でも日本語も英語もできるってレベル以上に両方ネイティブ並でしょ？
それって強い武器じゃない。
でもなんでGC無いのよ、そんなに長期でいてさ？取っちゃえばいいじゃない。
日本に帰ってなじめるかどうかは個人差あるよね。
個人的に俺の環境見てるとアメリカ人と日本人って近いと思うけど。
ヨーロッパ人には時々アメリカ人の同僚ともにｴ?ってさせられるときはあるね。
320:通りすがりの高校生
06/12/12 13:44:01 bX/vsch3
>>
上智だってSAT1300以上ないと出願資格すらないってはっきり明記されてますよ？
⑤ SAT Critical Reading, Math, Writingの合計点が1300点以上
（SAT I Reasoning Test合計点950点以上）
SAT Critical Reading, Math, Writing ←新SATのこと
SAT I Reasoning Test ←旧SATのこと
新SATは満点2400, 旧SATは満点1600点。
1300/2400(54.16%) と950/1600(59.375%)でたいした差なし。
316は新SATに移行したことも知らずに話していた模様。
>>
それに神大はTOEFLのスコアがほぼ満点、SATで上位5%に入ってなければ出願資格は無かったはず。
記憶の捏造乙。
＞＞ちなみにアメリカからの受験はAST必修で、
スコアは1500点以上って言うから、アメリカの大学でも結構上のクラスだよね。
新SAT1500=しょぼ大レベル
池沼m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
321:名無しさん
06/12/12 14:47:26 l/oqCy4m
SATは全く通った道じゃないので調べてみたら、
URLﾘﾝｸ(collegeapps.about.com)
平均が1500でネイティブでない日本人がたった三年の高校留学で出そうとすると結構な数字じゃない？
よくソースも出さずにポンポンといい加減なこと言えるよね。
しかも、慶応はSAT2もいるみたいじゃない。これなら一般入試の英語と論文入試の方が確率高いかもよ。
馬鹿なのに高校留学さえすれば一流大学は入れるなんてかんがえ浅はか、最初から努力否定してそんなレベル目指せるわけがない。
神大はね母校なんだけど中国からの帰国組のクラスメイトが一人いたよ。日本語も英語も学術レベルで十分通用するレベルでしっかりしていたよ。
322:名無しさん
06/12/12 18:26:13 Htaqtlb7
＞３２１
でもSATのMathは普通の日本人なら英語できなくても７００はいけるから、あとは英語のセクションで４００ずつ。と考えるとそんなに大変でもないって
＞３２０
SAT１３００とれないんだったら、バカすぎってだからね。出願できなくて当然。
323:名無しさん
06/12/13 06:29:49 SkvkK41B
馬鹿は高校留学しても受かりません。受かったら逆に大学側が困るだろアホ抱えて。
てかイギリスって高校2年間だよね？
324:名無しさん
06/12/13 18:41:53 YfUzQA8j
というか、日本で勉強してもダメなのに留学したら大学受かるって考えがそもそも痛すぎる。
そんなやつ英語で高校の授業について行けるわけ無いじゃんｗ
325:名無しさん
06/12/14 02:37:57 Ea07yHOt
まー高校はかろうじて卒業できたとしてもその先に未来はないな、相談者の子供は。
潜在的に頭が良くって頑張れるんなら話は別だが。現状と理由から見て無謀。
326:名無しさん
06/12/14 13:24:48 dCsrNRx8
＞３２３
そー
ゆーあーこれくと！
２年
327:名無しさん
06/12/15 01:52:50 gJ4eCQcZ
帰国子女は大学入試に有利なようです。
底辺中高一貫校にいっていた知人のご子息は高校留学して、
帰国子女枠で国立大学に合格しました。
ついて行ける行けないは別にして
日本の大学には入りやすいのでしょうね。
328:名無しさん
06/12/15 05:36:21 Zuphx9PX
何処にポイント勉強の努力が置かれるかが違うだけ。
馬鹿は無理。
329:名無しさん
06/12/17 09:31:26 orCddFoY
できの悪いのは何処行っても馬鹿のままだよ
330:名無しさん
06/12/17 17:52:28 4WgZ8YSw
中高一貫校で成績不振のため高校に進学できず、
学校を去っていった彼はカナダに行き高校を卒業し、
帰国子女入試で関東の国立大学に入学して行きました。
留学が勉学意欲に良い効果をもたらしたのか入りやすいのかよくわかりませんが。
331:名無しさん
06/12/18 10:37:33 wBVTgfzL
子供のために、環境を変えてあげようって気持ちはわからなくもないけど、
海外留学ってのは、ちょっと賭けだね。本人にその気があるor英語得意ならともかく。
あと、別に日本の大学にこだわらなくてもいいと思うけど。
いまどき、大学卒業したからって、なにが変わるわけでもないし。
英語が話せれば高卒でも仕事はあるし、大学に行きたければ現地の大学でもいいし。
332:名無しさん
06/12/18 22:24:19 wB650sAL
現地の大学へ行こうと思うなら、それこそ高校在学中は必死で勉強一色で行かなきゃならんだろうな。
日本の大学の場合は帰国枠は倍率低いけど、その分高校在学中の成績も大切だし、とりあえず日本国内の他教科はそれなりで良いだろうけど、英語は相当できてるようになってなきゃ相手にもされないしな。
日本の高校で慶応や立教や同志社の高等部を受験できるくらいの、少なくとも英語の学力はそれぐらいなきゃ、高校で留学しても人生奈落の底まっしぐらｗって感じなんじゃないの、だって日本かえって道が開けないと中卒扱いだものｗ
333:名無しさん
07/01/19 01:37:07 dbew80g1
英語圏（米英）の帰国子女はうざい人間が多いような気がする。
特に現地校に通ってた人。
特徴↓
・聞いてないのにいきなり自己主張をする。
・話していると「何が？」と割り込んでくる。割り込んできて
いつの間にか自分の話をしている。
・根拠のない自信→しかも実績がないのに勝手にライバル扱いしてくる
・空気読めない、うざがられているのに気付かない
・自分を過大評価、他人を過小評価
・「何？何？」と他人のテリトリーに入ってくる
・他人に気遣いできない
・自己中
・相手の感情を理解できない
↓
職場に帰国の輩がいるんだけど、営業成績が私の半分ぐらい
（証券リテール）で、ドンけつを争っている奴なんだが、
いちいち勝手にライバル扱いしてきてうざい。
ドンけつなのに自信だけは人一倍あるんだよな。
↓
本当に帰国子女の相手をすると気が狂う。
プライドがズタズタにされる。
帰国は人間じゃないと思ったほうがいいな。
宇宙人だ。
334:名無しさん
07/01/23 02:21:53 FCVVO35B
>>333
英語圏で一纏めにしないでほしい。
335:名無しさん
07/01/28 08:38:21 /peODpcv
>>332
そんなにせこせこ勉強しなくても日本の大学入試制度はだませるよ。
国立大学にもぐりこんだ奴はたくさんいる。
しかし、そんな奴から日本の学生は偏差値教育に犯されているからだめだなんて言われたくないね。
336:名無しさん
07/02/01 18:29:09 rgggdH5p
>>333
傷ついたわぁ～
337:名無しさん
07/02/01 18:42:04 Dwxz9yvX
>>333
そういう性格でないあなたの方が異常なんだよ。
「空気を読め」という発想は、「周囲のヤツが俺に
気をつかえ、俺を大切にしろ」という発想であり、
根拠のないプライド。そんなプライドは崩れて
しまえ。
338:名無しさん
07/02/02 18:58:07 wp3bBFVM
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
気楽にメジャーの話をしようお（^^）１０
ＮＹ帰国子女のスレ。 アメリカ野球の話できる人少ないし誰か行ってあげてくれ･･･。
339:名無しさん
07/02/05 00:01:56 k5T00dWV
>>333
そうやって影でグチグチ言ってイジメしてそうな
ヤツのほうがよっぽど性質悪くて親のしつけを疑うよ。
340:名無しさん
07/02/05 05:12:54 BPS0XcRe
>>337
煽りにマジレスしてみるテスト。
違うな。おまい間違ってるよ。
「空気を読め」という発想は、「何でおまいの自分勝手さ・自分さえ良ければ思想で、
周囲の和を乱され、不快な思いをさせられないといけないんだよ。この池沼。」発想でし。
＞「周囲のヤツが俺に気をつかえ、俺を大切にしろ」という発想であり、根拠のないプライド、
というのは、むしろ勘違い帰国子女の発想。＞そんなプライドは崩れてしまえ。ｗ
341:名無しさん
07/02/05 23:56:47 k5T00dWV
帰国子女の悩み。日本人の硬い上下関係。
特に吉本興業とか
342:名無しさん
07/02/07 23:42:43 1Q57oOwj
>>340
その通り！
>>337,339
さすが帰国子女。発想がもう日本人じゃないな。
会社でも自分が周りどう思われているか良く考えてみた方がいい
と思う。
ちなみに反論で「俺は帰国じゃないから！」という嘘はだめだから！
343:名無しさん
07/02/07 23:53:17 BkS7zR5j
なぜ根拠が必要なんだ？
社会に不満があるなら、自分を変えろ。それが嫌なら、耳と目を閉じ口を噤んだ人間になれ
344:名無しさん
07/02/09 01:24:34 hrwTItLS
根拠のない自信のほうが精神的に強い。
なぜなら根拠が崩れても、自信は残るから。
そこのところは俺も見習いたい。
日本人は自信に根拠を持ちすぎているのは分かる。
でもその場合、根拠がなくなるととたんに自信がなくなる。
この場合、根拠のない自信のほうがいいだろう。
でもな、根拠のない自信は内に秘めておいてほしい。
根拠なしに「俺はできる！」「お前には負けない！」
などと吹聴する奴、自己主張する奴が問題なんだと思う。
基本的に日本人は自信を持っていない人が多いから。
混じれ酢してみますた。
345:名無しさん
07/02/09 01:55:10 QvWFA9di
日本人は、驕らないことが美徳だからね。根拠が無い自信は驕りだね。
だから自信を持てるように努力する。努力なしに自信を吹聴するのはみっともない。
さらにそれで挑発されたら、そりゃあ頭に来る罠。
＞基本的に日本人は自信を持っていない人が多いから。
それは違うと思うよ。自分達が自信を持てるようになるまで努力したから、憤りがあるのさね。
346:名無しさん
07/02/09 08:55:17 3HZ0p1Ad
根拠のない自信なんて持っていても何の足しにもならないし、
見ていて痛いだけだろうに。
最近になってわかったけど、「驕り」が許されるのは求められた
結果を出し続けられる本当に一部の人だけ。
驕っている奴がミスるのを心待ちにして悪口のネタにする人が多いのは
日本でもアメリカでもいっしょだと思う。
347:名無しさん
07/02/09 11:31:24 dAD8kkrq
新卒入社した会社を、様々な理由から去年一杯で退職した。
リフレッシュにとアメリカへ遊びに帰ったのですが、やっぱりアメリカのが自分には
合っている。
とにかく貯金して、最終的には向こうで仕事しようと思う。
348:名無しさん
07/02/09 13:29:46 D9xhs24h
私は19年 ほぼ人生を外国で過ごし日本に帰ってくるのがいやだったけど、
帰ってきて、慣れれば、まあ暮らしやすい国だと思う。
別に今はいやではないし、特にまた外国へ出ようとも思わない。
だけど、333のコメントはその通りだとは思う。
最近日本に来たアメリカ人とアメリカ帰りの日本人に聞いたら、
日本人は、普通アメリカ人が聞かないような答えにくい質問を
いっぱいしてくる と言っていた。
ああ、そういえばと思って。
少なくとも私のケースを言えばアメリカでは、あんまり質問とかされなくて
自分で自分のことをどんどん話していかないと自分の場所もなくなっていってしまうし、
だれからも理解されない。アメリカでもうざがる人もいるかもしれないが
彼らからすれば何も話さない人よりは話す人のほうがいいらしい。
それに慣れてしまって気がつかず同じことを日本でやろうとすると
333のコメントみたいに周りからは嫌がられるんだと思う。
349:名無しさん
07/03/04 22:46:09 NGLzXOsB
>>348
それに気付いたあなた、すばらしいです。
この前帰国子女が自己主張してきて、興味なかったから
「そうか。で、話変わるけどさ、、、。」と話し変えたら
「もっと聞いてよ！」と主張してきた。
頭おかしいと思った。
350:名無しさん
07/03/12 02:02:05 3eeG1Cuh
自己主張のある帰国子女ってウザイと言われるけど、私もそうなってみたいよある意味。
一応アメリカに６年少し暮らしてたのにその割りには英語できないし、日本人から見ても「物凄くおとなしい」と言われる…
珍しいよね…
351:名無しさん
07/03/12 02:37:48 eBVXkzu5
日本人でも帰国じゃなくても、自己主張があってもいいと思う。周りを思いやれて和を保てる限りは。
人のことはどうでもいい、自分が注目の的じゃなくちゃいや。ME ME ME ME ME!だったら、雨人にも嫌われる。
日本に着たばっかりの雨人の子で、日本人はこういうときこういうの着るって聞いたからって、
ハイキングにジャージ着てきたり（他の白人はジーンズとか）、目立たないように、周りと同化しようとしていたり、
話しかけられるまでは、自分からは話さなかったりというのがいたけど、他の白人には雰囲気がイギリス人みたいと言われていた。
本人ジューだけど。ｗ こういう人は日本人には当然好かれるし、空気が読めるから白人からも無視はされない。
むしろそれなりの敬意を持って接してもらえる。
同じグループで、MEMEMEMEMEで空気の読めないギリシャ系雨人の子は、他の雨人が自分を構ってくれないとかで、
自分がギリシャ系だからだわ！とか勘違いして突然泣き出して、みんなから呆れられたり。ｗ
ま、そういうことなんでわ？
352:名無しさん
07/03/12 04:26:36 Y9h9yqCJ
今は帰国子女ではなく帰国児童というのが正しい。
353:名無しさん
07/03/12 04:38:30 8sIiPzB6
日本人女性に子供を誘拐された哀れな外国人男性たち（日本語の字幕付）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
日本人女性に子供を誘拐された哀れな外国人男性たち（日本語の字幕付）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
日本人女性に子供を誘拐された哀れな外国人男性たち（日本語の字幕付）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
354:名無しさん
07/03/12 05:18:30 ZvAcuoai
どんなにレクサスが素晴らしくても白人様が作ったメルセデスには敵いません。
グッチ、ヴィトン、BMW、など日本からの稼ぎが無ければ大損害です。
そういう物なんだよ。
フォルクスファーゲンはドイツ語で大衆車の意味、でもなぜか日本ではプレミア化。
355:名無しさん
07/03/12 07:14:08 Y9h9yqCJ
ドイツとは元同志だからよいではないか。
356:名無しさん
07/03/12 09:29:55 VDmzTd7e
日本ではいいものが流行るんじゃなくて、流行ってるものがいいものと勘違いされてる。
板主の意見に全面賛成派
357:名無しさん
07/03/19 02:46:07 LSa6CoK+
おれは帰国子女だが
日本の超排他的な社会性はどうにかならんものだろうか？
もう疲れちゃったよ・・・。他人に合わせて「空気を読む」っていう行為も。
こんなことしてる自分は自分じゃない・・・。
日本は長きにわたって鎖国制度をしいてきたが
鎖国はむしろ日本の超排他的な国民性が形となって現れた法なんじゃないかと
最近思えてきた。
358:名無しさん
07/03/19 02:59:24 LSa6CoK+
おれも将来はアメリカに移民したい。
日本に帰国する前はオーストラリアにいたけど
やっぱ日本はおれには合わないみたいだ。
たぶん青春時代を海外で過ごしたせいもある。
「空気を読む」というのはさんざんいじめられながらも
身につけたが、疲れる。順応する努力もした。
だけどおれは英語圏の自由な空気の方がすきだ。
多分、海外に長く住めば日本人の誰もが気にいると思うんだ。
帰国子女の言い分も、直面している苦難も少しはわかってもらえると思う
359:名無しさん
07/03/19 03:01:51 EVqxz2jJ
いろいろ考えているとキリスト教や神との契約まで行ってしまうわけだけど、
日本人、アメリカ人共に所詮同じ人間、悪い奴が多いという前提で話すと、
日本人のほうが悪いことするのに、「良心の呵責」や「後ろめたさ」が少ないな、
というかない奴が多い。
これは人間ではない。
ハードは一緒でも違うソフトで動いている。
360:名無しさん
07/03/19 03:11:34 Dg0qNUJ7
もう帰国子女でたたかれんのはいやだ。
だからそんな過去をすてることにした。
でも、本当はそんなことしたくないー
361:名無しさん
07/03/19 03:14:38 Rppon6pj
>>359
はあ？
交通事故で自分がぶつけといて、「あなたがぶつかってきたでしょ。」とか
いけしゃあしゃあと嘘をつくのは、圧倒的にアメリカ人なんですが。
アメリカ人には「良心の呵責」や「後ろめたさ」がないらしい。ｗ
人間として間違っている。ｗ
法廷で宣誓の下に平気で嘘をつくK国民は人間以下だが。ｗ
362:名無しさん
07/03/19 03:17:53 LSa6CoK+
海外で楽しく自由に暮らしていた自分を捨てなきゃ
この国では生きていけない。
自分の考え、主張をかなぐりすて集団と同化することを強く要求され
少しでも他人と違えばその時点で社会からのけ者にされる。
もううんざりだ・・・。
自分を産んでくれた日本というお母さんは残酷で
自分を育ててくれたオーストラリアというお母さんは寛大で優しかった。
それでも産みの親である日本を完全には捨てきれない・・・。
だってそれでも親なんだもの。
363:名無しさん
07/03/19 03:19:39 EVqxz2jJ
>>361
相当交通事故経験してるんだね
お大事にね
364:名無しさん
07/03/19 03:24:02 LSa6CoK+
一国民、民族を偏見というメガネを通してでしか国際社会を語れない人は
もうちょっと頻繁に海外へ行って、外国人の友人を
作りましょうね。
365:名無しさん
07/03/19 03:24:44 Dg0qNUJ7
362に同じく。
自分を捨て、覆わないといきていけない。
日本はすきなのに。
366:名無しさん
07/03/19 03:34:29 LSa6CoK+
>>365
そうなんだよね・・・。
一時期、日本が大嫌いになったんだよね。
新しくできた友達にいじめられまくって、そんでおれが
ある日言ったんだよね。
「日本の人間関係ってむずかしいよね、おれ帰国子女だから
いろいろ変なんさｗ」
今までいじめてきたそいつだったけど、おれが帰国子女だってのを
知らなかったらしい。その晩はおれの家に来て一緒に酒を飲み明かしたよ。
「日本では～ってなことがタブーなんだ。
お前は～ってなことするから叩かれるんだ」
その日は必死になって覚えたさ。
そいつがおれに教えてくれたおかげで
だいぶ日本に順応できるようにはなったけど
でも自分を偽ってるようで・・・。昔のおしゃべりでうるさかった自分はどこへ行ったんだか・・・
367:名無しさん
07/03/19 03:42:36 Dg0qNUJ7
それは悲しいね。黒船未だ来ず。
うちらは日本人なのに日本人じゃないみたいなね。
わたしの場合はいまだにいわれるよ。
帰国子女は楽しすぎだとかね。どうしたら理解してもらえるか考えたけど、
ここは自分がおれてもう黙ることにした。
今日本に順応中。英語も完璧じゃないし、日本語も完璧じゃない。
居場所がないや。
海外に今生活してて、念願の帰国！っていうヒトに教えてあげたい。
帰国後の怖さを↓
368:名無しさん
07/03/19 03:46:56 LSa6CoK+
>>367
居場所がないよね・・・。
親にはポロッともらしたことが一回あるんだ。
「あー、やっぱ日本って違うんだね」って。
他の板＆スレで自分は帰国子女だってことを言うと
どんなに正しいことを言っていようが叩かれるｗ
ひどいなー。
せっかくすがすがしい気分で日本帰ってきたってのに。
369:名無しさん
07/03/19 03:52:57 Dg0qNUJ7
ほんとだよねー きっと今の会話もあとになってたたかれると思うと。。
泣けてくる。
わたし周りに帰国子女いないからつらいなー
親にはいったことないかな・・
でもやっぱり日本のみそ汁はおいしいよねｗ
370:名無しさん
07/03/19 03:56:41 LSa6CoK+
>>369
おれも周りに一人もいませんｗ
まぁ絶対というか確実に今日の昼くらいには
おれにレスが３個くらいついてますよｗ
味噌汁よりか煮物の方が好きｗ
371:名無しさん
07/03/19 04:48:55 Rppon6pj
>>364
日本では～オーストラリアではって言ったり思ったりする時点で、
お前も一国民、民族を偏見というメガネを通して国際社会を語ってることに気づくと良いよ！
お前のが偏見じゃないなら、お前が偏見で物を見ていると思っている人も、偏見じゃないかもよ！
自立とか孤立とか言葉が出てたと思うけど、日本ってお前が思ってる以上に自立の国かもよ？
お前のいた英語圏とは、自立の意味も依存の意味も違うと思うけど。
日本では他人とは距離をとるのが当たり前。距離を保ちながらもお互い理解できて当たり前。
もちろん違う人間同士の交流だから、誤解も生じる。距離を適度に保てば誤解が直接被害を与えにくい。
上手く出来た緩衝材みたいな働きをすると思う。親しき仲にも礼儀ありっていうのは、そういうことかな？
で、以心伝心は擬似相互テレパシーみたいなもので、もちろん本当に心が読めるわけじゃなくて、
礼節をもって自分がされたら嫌なことはしない、されてうれしいことをする的に推測するわけだけど、
だから余り余計なことを話す必要もないし、自分のことばかり話すと不遜な印象を与えかねない。
侘び寂びというか、引き算の美というか。
だからといって、言ってないのに相手に伝わっているはずと思うのは、個人的には傲慢だと思う。
でも相手の気持ちを汲めなかったのは、自分の至らなさと考えるのが、奥ゆかしい日本人風。そういう人減ってると思うけど。
372:名無しさん
07/03/19 04:49:59 Rppon6pj
続き
こっちでは黙ってる人は何考えてるか分からなくてちょっと怖い印象を与えるし、
みんな自分からいろいろ話して、分かってもらおうとする。だからあれだけ話したのに何で分かってくれないの？
という気持ちも出てくると思う。そうやって誤解が出たときは、マナーとしては相互に謝るよね、一応。それは日本も同じ。
ここで、自分のことばかり話して、相手のことに話題を振らないのはマナー違反ということを忘れたらいけない。
このスレみてると、叩かれる帰国子女は、自分のことばかり話して自分を分かってもらえないと腹を立てているパターンが多いように見える。
失礼にならない程度に、相手から話題を引き出すように努力したかな？
相手が余り話したがらないことを、無理やり聞き出すのは、こっちでも失礼なことだから、空気読みはどこの国の人も実はやってる。
多分、日本人の保つ距離のせいで、空気を読もうとする段階で戸惑ったり分かりにくかったりするだけだと思う。
373:名無しさん
07/03/19 04:58:09 LSa6CoK+
>>371
長いから読んでないが
いえるのはとりあえず自立とか孤立うんぬんは誰一人言ってない。
改行もヘタクソ。話しも飛び飛び。
374:名無しさん
07/03/19 06:08:37 Rppon6pj
>>373
お前が嫌われるのは、帰国子女だからじゃなくて、お前の性格が悪いからだよ。ｗ
375:名無しさん
07/03/19 06:11:18 Rppon6pj
>>373
それから、空気を読めないよりも前に、頭が悪すぎるんだなきっと。ｗ
376:名無しさん
07/03/19 06:30:09 Rppon6pj
>>373
マジれすするけど、まず、私の改行は問題ない。ｗ
ヘタクソに見えるのは、お前のブラウザーか、お前の頭のせいだと思う。
自立孤立は、違うスレだったようだ。日本人とアメリカ人の自立の捕らえ方の違いみたいな感じの話だった。
私の説明のしかたも悪いかもしれないが、全く理解できない（話が飛び飛び）、心当たりも無いというなら、
お前には、人間としての根本的な何かが欠けているんだね。かわいそうに。これはもうだめかもしれんね。
377:名無しさん
07/03/19 09:06:36 BZXxFQIL
基本郷に入っては郷に従えです。
日本にいるならば、日本のやり方に順応しないと
これからもうまくやっていけないよ。
378:名無しさん
07/03/19 09:30:22 EVqxz2jJ
Rppon6pjが知的障害ということだけはわかった。
379:名無しさん
07/03/19 15:24:30 +GyAr8Yh
Rppon6pjみたいな帰国が「空気嫁」って言われるんだよな良い例ｗｗ
380:名無しさん
07/03/19 18:28:06 LSa6CoK+
Rppon6pjは言ってることが難解
381:名無しさん
07/03/19 19:14:18 Rppon6pj
>>379
もしかして日本人コミュニティーから出たこと無い？またはいじめられて頑固になってしまった帰国？
自分の経験から得たアイデアが、悩んでいる帰国の人の役に立てばと思っただけ。
帰国でもなく、日本人コミュ以外の英語圏を悩んでしまうほど十分に経験していない人には向けていないことくらい、察して下さい。ｗ
こんなこと、口が裂けても一般の日本人には言わない。言う必要もないし。
>>380
スマソ。いろいろからかって悪かった。要するに、空気読むっていうのは、アメリカでも一応やってるわけよ。
ただ、程度もやり方もちょっと違うし、反応も違うから慣れるまでは難しいかも知れない。
あと、相手から距離をとるというのも、日本人でもアメリカでもあるんだけど、ちょっとものさしが違うというか。
マジレスすると、そんなに悩むくらいなら、チャンスがあればまた戻ればいいよ。
海外にいても、日本人として生きればいいじゃん。アメリカ、特にNYや南CAはそれがやりやすいと思う。
でもせっかくだから、日本にいるうちに日本人らしさを学べばいいと思うよ。
382:名無しさん
07/03/19 22:25:13 YXx+0mKy
>>361
おれ自分から相手の車にぶつかっといて相手に切れたことがあるよ日本で。
相手の車の止めてる場所もおかしかったし向こうにも日があったからね。
猛抗議したらちょっとへこんだだけだし、踏み倒しに成功したけどね。
自己主張が強いと日本社会でいいこともある。
日本の社会の風習は日本に住むなら守るべきだけど、理不尽な事を認めるのはおかしいかと思う。
ちなみに俺はヤクザじゃないからな。
383:名無しさん
07/03/20 00:00:24 sBdwxsz0
>>382
さすがに帰国子女だな。
ぶっちゃけ周りに友達いないだろ。もしくは
知らず知らずのうちに友達は引いているはず。
384:名無しさん
07/03/20 00:01:38 7irH8rYy
帰国子女じゃなくて帰国児童だって。
385:名無しさん
07/03/20 00:08:53 1duX4Qds
>>382の勘違いっぷりはひどい
386:名無しさん
07/03/20 00:40:50 QNolyxy/
びびってる島国の猿が悪いだろ
自己主張さえできないんだから
日本在住の奴なんて顔近づけて脅せば簡単にごめんなさいっていうよ
387:名無しさん
07/03/20 03:54:20 hNqNgQ+k
帰国子女といっても何処の国に行ってたかによって だいぶ違わなくね？
日本を出ることよりも帰ってくることの方が難しいんだよな…
388:名無しさん
07/03/20 16:19:53 xAVg0K0a
>>382
お前嫌われてるだろ？
日本では、「表では良い人でも裏では悪い人」、
っていう人間は雰囲気や言動からすぐにバレるよ。
389:名無しさん
07/03/21 19:47:18 w2zJ9Mkd
>>388
同感。
近くに382みたいなのが実際いると
うつ病になるな。
周りの目を気にしたほうがいい。
「顔近づけて脅せば」、というけれど
日常生活でもどうせ帰国のことだから、自分の
思い通りにいかないと、自分の考えを無理やり
押し付けているんだろ。
多分お前は避けられていると思う。
もしくは引かれていると思う。
ぶっちゃけ帰国と話すとストレスになる。
存在自体がストレスでもある。
390:名無しさん
07/03/21 21:16:20 UEkbnOgM
東京都内、それも山手線内だったらアジア系の外人も欧米の外人も
南米の外人もアフリカのニガーも沢山いるから、面倒くさくなったら
英語でわめいて怪しいアジア人に成りすませばいいだけ。
391:名無しさん
07/03/22 15:35:28 AR7q+vy+
まあ人それぞれに合う社会性があるし
帰国子女自体特別なんだから悩む必要はない
でも世界共通のマナーが出来てない奴は人との距離が狭くないアメリカの方が住みやすいな
まあ>>382みたいな奴は自己主張が強いんじゃなくただわがままなだけ
こうゆうのが一番恥ずかしい
392:名無しさん
07/03/23 00:53:29 WPqsAH79
>>382みたいなのは、ただのDQNとも言うよね。ｗ
393:名無しさん
07/03/23 11:01:05 QHb/6B6H
結論
帰国子女はおかしい ということで
394:名無しさん
07/03/23 14:58:36 e5RdNmBu
帰国子女だけどこんな悩みもったことない。
395:名無しさん
07/03/23 17:09:52 24R7CpAl
空気読めない人痛いよね。そういう人はアメリカの方がよさげ？
396:名無しさん
07/03/23 18:05:11 /5XLmXEP
また育った国に行ってみたい
397:名無しさん
07/03/24 05:58:12 AUvtJBrO
帰国子女スレや帰国子女コミュが完全にアメリカ帰りの奴等に乗っ取られてていてムカつく
398:名無しさん
07/03/24 15:26:18 8Kt1pLAX
>>395
どうだろう?
空気を読めなくてもどうにかやっていけるのって、アメリカでもせいぜい
ハイスクールまででしょ。
399:名無しさん
07/03/24 22:12:52 KgOGTtiG
>>398
その空気読めるレベルが日本人に比べて帰国は低いんだよ。英米は
>>395
イギリスでもいいが
400:名無しさん
07/03/25 01:46:52 l6yVCVuj
なんとなく帰国の書き込みって
普通のこといっててもムカつくんだよな。
なんか、自己主張が絡んでるというか。
しゃべっててもムカつくし、文字呼んでもムカつく。
401:名無しさん
07/03/25 04:33:39 rjKY3TMB
帰国者たちが同じように思っていることがわかってうれしい。
今また海外にでてるけどやっぱり外があっている。日本では友達ができない。
アメリカで7月4日には大騒ぎするけど、日本ももっと自分の国、文化、言葉
、記念日を大切にしたらいいんでは？帰国するたびにいいものがなくなっている。
402:名無しさん
07/03/25 04:54:35 jMahO4OX
＞日本ももっと自分の国、文化、言葉、記念日を大切にしたらいいんでは？
してるじゃん。ｗ
＞帰国するたびにいいものがなくなっている。
どこ見てるの？ｗ
てか、一時帰国で短期で滞在するだけの国なら、なんでもない日常にぼーっとしてないで、
そういうお祭りごとを探していく努力をしないと。花火大会に行ったら、浴衣着た人増えてるし。
桜の季節なら花見とか。アメリカであれだけ「どこに行っても桜が見れる」所はまずないよ。
日本の、夏場を出来るだけエアコンなしで涼しくすごそうという近年の努力も知らない、我侭野郎だな。ｗ
てか、オマイん家は、正月に初詣も、正月料理もしないのか？ｗ おせち嫌いだから、それは排除とか言うんじゃね？
オマイには、今後は帰国するたびに京都に一週間滞在プランを上乗せすることを強要する。
話はそれからだ。ｗ
403:名無しさん
07/03/25 05:51:46 tic4bXm8
アメリカ帰りはとにかく他国の文化を見下す傾向があるな
日本のいいところが見えていないだけだ
404:名無しさん
07/03/25 16:24:27 L2tCbd0S
日本のいいものとは、みえないところで人情、やさしさ、マナーなど。ひどくなってない？
学校教育は基本はすごくいい。教室を掃除をしたり、家庭科など。
405:名無しさん
07/03/25 16:26:02 aw7mhOwH
まあね
406:名無しさん
07/03/25 16:44:07 qv0RAHY0
俺が思うに見下してるわけじゃあないと思う
甘え方がわからないんだよ
407:名無しさん
07/03/25 16:50:42 UfOcSMqc
なぜか日本で友達できない、居ない人ってアメリカ行きたがるよね。
408:名無しさん
07/03/25 17:20:44 ohDVtPMN
>>400ムカツクという言葉でしか自分の感情を表現できないのは哀れですね。
貴方の言う帰国の方がまだ自己主張に長けてるのでは？
>>401 今より昔が良かったと思ってないでしょうか？誰もがそれは考える事で
すが日本は主な先進国の一つであり変化は絶えないものです。でもだからと
いってもう正月や七五三を祝わないわけでもないでしょう
>>403 私も帰国ですが他人への尊敬を払う事はアメリカと日本でしっかり教育
されましたよ
国それぞれ文化や歴史も違ってるので「日本の」「アメリカは～」って一側か
ら見てあら探しをするのは理不尽ですね。。
409:名無しさん
07/03/25 19:00:33 53cD+BHR
>>408
このスレ呼んでてもまだ気付かないのか？
だから、「自己主張に長けている」と日本では短所となるもの
を肯定的に考えている帰国は間違いに気が付いたほうがいい。
「自己主張に長けている」という考えは嫌われますよ。
「自己主張に長けている」＝「ウざい」と日本ではなりますから。
410:名無しさん
07/03/26 02:49:43 OzACcwCs
そのとおりだね。一般社会でみんなと同じじゃないとやってけない。
ここのぞいてよかったよ。
411:名無しさん
07/03/26 06:07:05 BiwBtHjZ
>>409 自己主張に長けている人とただ単にわがままで自分の話しかしない人とは違うでしょう？両国の社会でもそうゆうマナーは当然あります。
自分の考えを持たずただ相づちを打てとおっしゃるなら出世とは縁のないお方なんですね。
412:名無しさん
07/03/26 06:13:24 Raa350wX
めんどくさい人に絡まれたな>>409さんドンマイ
413:名無しさん
07/03/26 10:34:25 WYlLaCnz
>>411
そうかもな。別に出世に興味ないし。
ただ、おまいは自分が「自己主張に長けている」と誇りに思っているようだが、
周りからは引かれていると思う。「自己主張＝わがままで自分の話しかしない奴」
という風にしか、基本日本人はとらないですから。
414:名無しさん
07/03/26 13:21:58 lquWxrTk
自己主張に長けてるのはいい事だと思うよ。ただ場の空気読めてない人は痛すぎるけど。
415:名無しさん
07/03/26 13:25:20 Raa350wX
あと、知ってるか分からないけど「そうゆう⇒そういう」ですよね>>411
416:名無しさん
07/03/26 15:49:19 YoB/A1c+
ここって帰国以外の人の方がおおいのかな？最初の質問のブランド云々は
個人的にはどうでもいいんだけど、日本語ができない帰国ってやっぱりまずいかな？
自分はアメリカでも地方にいたし、他の国も日本人がまったくいないところ
にいるんだよ。日本人補修校なんてないんだ。勉強も現地の語学で
やるからだんだん学年があがるにつれてむずかしくなるし、くもんとかやる余裕が
ないんだ。とりあえずパソコンは機能があるからうてるけど。
417:名無しさん
07/03/26 18:54:11 3EEXg8W7
>>416
じこしゅちょうするな！
前の文章から何も脈絡ないだろうが！
おまいのことなど一言も聞いてない！
418:名無しさん
07/03/29 01:07:22 MZUZt7r1
帰国子女は変だ
419:名無しさん
07/03/29 13:20:26 ZggyHFf6
帰国すると性格もそうだけど顔なんかにもコンプレックス持ってしまうことが多くないかい？
420:名無しさん
07/03/29 13:47:42 GtvdPb8v
帰国子女ではなく帰国児童だって。
421:名無しさん
07/03/29 13:52:42 ZggyHFf6
どっちでもいいじゃん どうせスレタイ変えられないんだし
422:名無しさん
07/03/29 22:02:01 aiWI7pPk
帰国子女は自己主張がうるさい
423:名無しさん
07/03/29 23:59:53 T0CmJEUY
帰国子女もある意味中途半端というか気の毒だよ。
特にアメリカでハイスクールへ行く前に日本に戻ったような奴らはかわいそう。
だいたい中学までの何を言っても許される環境しか知らないから
それがアメリカ社会だって勘違いするんだな。
しかしハイスクール、カレッジ、社会と進むにつれて空気を読むことが
必要になるし、影響力のある奴には媚を売ることも学ばないとハブられるし
自己主張だけじゃやっていけないことをハイスクール以降に学ぶ。
これって社会で生きてくためにはすごい重要なことなのだが、その経験が
欠落してしまった状態で日本に戻ってしまうのはやっぱり気の毒だ。
424:名無しさん
07/03/30 01:39:39 m0Kx61BU
もれも率直に言って帰国子女嫌い。
ねたみとかではなくて、ホントうるさい。
嫌ってて離れても、近づいてくる。
直接、無視するようになってやっと嫌われているのに気付いたかと思えば
周りにHelp me!と叫びまわり、自分を見つめようとしない。
帰国子女に関わるのはもうこりごりだ。
425:名無しさん
07/03/30 01:52:39 PDM6HRTN
帰国児童
426:名無しさん
07/03/30 03:20:10 SsXMzYJG
>>424 すごく個人の事話してるようでワロタｗ
427:名無しさん
07/03/30 07:10:27 ZscnJF/L
>>423
現地幼稚園に行ってた私はどうですか？
428:名無しさん
07/03/30 08:32:40 E43qYwBY
>>416
今日本にいるの？
429:名無しさん
07/03/30 15:27:14 grAka+fD
カナダに住んでいる高校生だけど、バカな帰国子女が多いっつーのは確かだと思うよ。
バカはバカ。ほっといていいと思うよ。
430:名無しさん
07/03/31 01:23:40 w7tQ/tFs
>>427
中学以前に現地にいた奴は基本合わせられない奴が多い
431:名無しさん
07/03/31 02:04:34 35DVyHU4
カナダの高校はアメリカのより難しいから英語でついていくのがより困難な
だけで帰国児童がバカというわけではないと思う。
432:名無しさん
07/03/31 07:11:52 qa3irjIr
>>429
Are you kikokushijo?
433:名無しさん
07/03/31 12:33:42 RWTKzzwj
帰国子女と結婚したいけどどうすれば良いですか？
オレは一応修士とって大手メーカーでエンジニアだけど、結婚相手がいないです。
20代最後。
434:429
07/03/31 14:28:04 4IQSDb/H
>>432 俺もそうなると思うよ
>>431 へぇ、そうなのか。そういうこと考えずに勉強してますた
435:名無しさん
07/04/04 00:10:54 89kYF9zC
帰国した土地が田舎だと終わってるな
436:名無しさん
07/04/06 01:54:00 8UPPkr/v
428さま 今は海外です。日本の学校には体験以外ではいったことがありません。
437:名無しさん
07/04/06 13:05:23 YalqF5+O
みんなの周りには帰国って何人位いる？orいた？
438:名無しさん
07/04/07 00:39:16 VNF+GTc0
３人ぐらい。
中学以前に現地校いた奴は自己主張がうるさい。
日本国内では人間失格な奴が多い。
439:名無しさん
07/04/07 11:56:47 f9Edg9Q0
海外に居る帰国子女予備軍のことを海外子女といいます
440:名無しさん
07/04/07 13:33:54 9/3IuLYB
>>438
絵に描いたような偏見だな。
オレの周りではむしろ帰国な事を振られたがらないやつの方が多かったヨ。
441:名無しさん
07/04/07 14:53:36 n4h4aI69
漏れが知ってるのは２人だけだな
小中学校では一人も見なかったから隠してる人多かったのかな
高校で同じ部活の人一人は長いこと話したから教えてくれたけど
もう一人は文集みたいなので自分の出身校を書く欄があったからそれで後から知った
442:名無しさん
07/04/09 22:42:30 b3KPKj6M
でも結局、結論としては帰国は
自己主張うるさい、自信過剰、わがまま、場の空気読めない
という日本にいるには決定的な欠点をもっているね
443:名無しさん
07/04/11 04:14:45 /kbryRoU
■第三国人(韓国朝鮮人）による強姦略奪暴行をあの高倉健が激怒！
■日本人なら一度だけでも見て下さい。
■日本女性が我が子の目の前で朝鮮人の男達に輪姦されて発狂しています。
■これは事実に基づいて製作された終戦直後を描いた映画です。
■あなたの大事なお祖母さんも被害にあっていた可能性があるのです！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
444:名無しさん
07/04/11 13:25:50 fhhzeFXP
アメリカだって、都市部は結構ブランドを愛用してる人もいると思うけどな。
まあ、日本ほどブランドバッグは蔓延してないけどさ。
それに、マスコミ操作なんて、どこの国も共通でしょ？
WBCは、やっぱり自分の国についてみんな知りたいから、日本について多く放映するのは当然だと思うし。
というか、日本以上にアメリカの方がアメリカについてしか放映しないような気がするけど。
アメリカ人にとっては、アメリカはNo1なんだもん。
全世界の野球チームが参加するわけでもないのに、謎のワールドシリーズとかあるしね。
445:名無しさん
07/04/12 03:29:17 XaIOYgDp
帰国子女の海外生活時代を描いたドラマとかアニメ・漫画って見たことある？
446:名無しさん
07/04/12 03:34:54 OhYX+Cdg
帰国するかどうか難しい
447:名無しさん
07/04/13 06:34:24 L/eN9YyY
>>445 前あった連続テレビ小説「さくら」はちょっと違うか。
思いつかない
448:名無しさん
07/04/13 19:53:28 1dThGU7N
帰国子女同士は意外と全く気が合わなかった
449:名無しさん
07/04/14 11:16:06 9CYHZq7n
>>445
小説ならあるがな。
ドラマやアニメは思いつかない
450:名無しさん
07/04/14 17:10:39 6zQuFnSi
このスレ、同感したり耳が痛かったりｗ
451:名無しさん
07/04/15 23:31:06 4T/0qZDj
自分帰国で大学は日本にもどってきたけどあんまり馴染めてない。
大学でもグループとかあって男女とかもクラスで別れてるし、グループ同士の行動とかって
理解できません。一応あわせてるけどじつはつらい
452:名無しさん
07/04/18 20:46:49 wUTR2EL4
海外に派遣される会社の社員は周りの人もそれなりに海外に行ったことのある人が多いだろうから問題ないけど
その子供は周りにそういう友達いないからキツいんだよな
子供は文字も読めないし、日本の新聞とかも取ることができない＋インターネットも出来ない、よって海外滞在期間＝日本の情報が入ってこない期間となるわけで
卯ぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああ
453:名無しさん
07/04/20 00:42:42 q1YcvKEn
a
454:名無しさん
07/04/27 02:26:04 QZUR566a
英語圏の国からの帰国子女だが、なかなか職場になじめん。
けっこう謙遜してるつもりではいるんだが、生意気とかって思われてんだろな。いっつも上司にはペコペコして日本人は疲れないのかい？職場も暗いし、ここは病院かと思うほどだ。
一応黙って仕事はしてるが、みんなもっと生き生きと仕事できんのか？
455:名無しさん
07/04/27 05:42:26 V1dgTucb
俺の周りでは帰国子女より普通のアメリカ人の方が日本文化に適用できてる
なぜだろう
ま、日本を好きで来てるというのもあるのだろうが、日本にいるとアメリカ人は謙虚で礼儀正しく協調性がある
元メガデスにマーティーフリードマンもそう指摘してた
456:名無しさん
07/04/27 06:05:33 JTSUp2ea
>>454
ここに書いてあるのを職場の人が見て、生き生きと仕事をし始める確率って低いよな。
君が皆に直接何か働きかけたらどうかね。
457:名無しさん
07/04/27 06:08:29 WH1qj+Kz
冷たいこと言うやつはゆるさないぞ！ぷんぷん!! P(･Å･´q) って珠緒だ!!(ﾟÅﾟ )
458:名無しさん
07/04/27 13:03:40 nUOqfhyd
>>454
そういう事は別に帰国子女じゃなくても皆言ってんだよ。
集団に居ても疎外感があったり、周りがやってることがバカバカしくみえたり、
盛り上がってる輪の中に入れずにつまらない思いをしたり、ってのは別に日本でずっと育った人でも普通にある。
ま、このスレ通していえることだが、なんにしたって人間関係がそんなに楽なわけねーだろ。
459:名無しさん
07/04/27 13:26:42 WH1qj+Kz
じゃ、海外行ってみろよって話だよ
460:名無しさん
07/04/27 15:00:02 WmY69qUe
今は帰国子女ではなく帰国児童に変わった。
461:名無しさん
07/04/27 15:07:27 WH1qj+Kz
帰国子女から帰国児童に
呼び名が変わったっていう実感湧かない
ソースもまだ見たことないし
462:名無しさん
07/04/27 21:44:54 ueBG8lEc
>>454
多分そう思われてるんだろうな。
帰国って一言一言、何か鼻につくからな。
まず日本語習えよ、って感じだな。
463:名無しさん
07/04/28 01:25:50 fz75l3H5
>>455
日本文化に適用っつうか、もの珍しさを楽しんでいるだけだと思われ。
それに日本人って外人に優しいし。
464:名無しさん
07/05/04 00:01:18 flkf+XSa
ふー
465:名無しさん
07/05/04 01:48:49 bmveYwCX
基本的に日本と東南アジアは外人に優しいから皆すぐ馴染めることでしょう。
466:名無しさん
07/05/04 15:08:50 GbDLlT62
>>459
>じゃ、海外行ってみろよって話だよ
今居るよ。
お前のそいうつまらない「オレはオマエラと違う」って意識を周りが感じて邪魔にされてんだよ。
まぁ帰国でなくてもそういう勘違いをしてるバカは居るもんで避けられてるから珍しくもないけどな。
オレのしってる帰国生達は、ちゃんと周りのノリについていけない悩みを打ち明けつつ、付いていこうと努力してから
周りも暖かく接してたけどね。
467:名無しさん
07/05/04 15:24:35 k4H5UR8H
どんだけ遅いレスだ
大体お前に言われなくたって人間関係が楽じゃないことなんてみんな知ってんだよ
ここは「帰国子女の悩み聞いてください」ってスレなんだから帰国子女同士で馴れ合いしようがどうしようが勝手だろ
468:名無しさん
07/05/04 19:30:44 Zf8FrUEe
帰国子女ってなんであんな自信過剰なの？
聞いてないのになんであんな自己主張するの？
なんで場の空気読めないの？
469:名無しさん
07/05/04 21:32:06 qRgs3KfW
そもそも帰国子女って十羽一絡げにするのが問題。
人それぞれで随分違うよ。あんたの発想の方が
問題あり。
470:名無しさん
07/05/05 02:24:56 JqLMVAX7
俺のそばにいる帰国子女は、本当に自己主張うるさいな。
欧米では話をする際に、相手への質問から入るのではなく、
自分のことを最初に話すようだ。
うるさいから無視してるが、空気読めないから近くによってくるんだよな。
どうしたらいいと思う？
471:名無しさん
07/05/05 03:29:08 4YUKpbU5
>>470
そんなやつ帰国子女とか関係なく単なるうざいやつだから
人生からあぼーんしちゃいなよ
ちなみに自分は９～18歳までアメリカで過ごしてずっと現地学校
18歳で単身帰国して就職したが、あまりにも帰国子女っぽくないので
「お前は駅前留学だろｗ」と言われてたｗ
472:名無しさん
07/05/05 07:25:01 XMnQw6Mp
>>470
「他人の名を聞くときには、まず己から名乗れ」
みたいなことしてるだけなんｼﾞｬﾏｲｶ？
473:名無しさん
07/05/05 21:27:34 kA196t7I
あのーいっときますけど
帰国子女みんな自己出張する人じゃないよ
普通な人もいる
おれもその一人です
474:名無しさん
07/05/05 21:51:53 4rg+nDTU
>>454
日本語上手いね 外人の割に
475:名無しさん
07/05/05 23:56:25 ImoARBVA
>>423
中学と高校との間には何か特別な違いを引き起こす要因があるのですか?
476:名無しさん
07/05/08 07:49:36 /jxtFRzL
>>475
私の時には中学校は2年生で、人数も全校200人くらいしかいなかった。
高校だと、全校2000人位で4年生だから、かなり環境は変わってくると思ったよ。
制服もないし、中学校は正に小学校の延長っぽかった・・・・
477:名無しさん
07/05/08 07:50:32 /jxtFRzL
X年生→X年制 うひょ
478:うにうにもっくん
07/05/09 01:23:53 xZJkhRxX
所詮島国だから自分のスタイルを確立するは難しいよね・・・って本当は言いたくないけど。
流行を作って金儲け、が日本は簡単なんだから日本人が流されやすくても逆にいいじゃん。
日本は「遊んで生きていける」
海外は「挑戦しないと無理」
だと思ってます・・・
479:うにうにもっくん
07/05/09 01:30:45 xZJkhRxX
あ、おっさん38才自営業者の意見だから軽く流してね！
おっさんは帰国子女大好きよ。
ずばずば物言うスタイル、相手の意見に合わない所は最後まで合せないスタイルは、とことん話し合うスタイルは正解！だと思ってます。
480:うにうにもっくん
07/05/09 01:36:00 xZJkhRxX
あ！２４９さんひどいな・・・なんかいやな経験デモしたんだろうか？
481:名無しさん
07/05/09 09:39:37 C4HK1NA0
>>480
そんな遅レスなら>>249とちゃんとアンカー貼ってください
>>249まで戻るのが面倒でしょうが
482:名無しさん
07/05/10 04:28:18 NSybLR7u
帰国子女いいじゃない。大好きな彼は英仏日本語OK.すごくたよりになる。
483:名無しさん
07/05/14 04:08:33 jjvrpLNp
ｳｪ～ﾊｯﾊｯﾊ ＜@;:,.;'・ ',.;・ '.,.;・∧,;∧,.;' w
∧＿∧ ﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ ',.;・､,;''~・,;' ',.;・ ,.;・ ,;'.;',.;' ・,.;'~
< ｀∀´> /|/i／ (>Q,;',.;ξ,.;'・ ∧w∧,.;・.i'"! (ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
（ つ≠∩ヨ＝＝┷ ―＝≡三≡＝ と,.;'&O`.,;.,; と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~ と,.;'!・※`,.;'~
ノ ⌒ヽ ＼へヽ /,;'・'ﾉ~`;, `;,?!'※ノ,.;' |,;';:.∧,.,.,.
（＿ノ⌒(＿） (ノ~';_) ゛;., (／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ
484:名無しさん
07/05/15 17:41:16 6QYFy9rW
帰国子女うるせーんだよ。
うぜーんだよ。
自己主張うるせえ！
485:名無しさん
07/05/15 17:54:02 YO65KINl
あなた「自己主張」しか単語知らないんですか？
486:名無しさん
07/05/15 19:24:49 Ds07vBHe
んじゃ帰国子女が悩みを書くけど
事情があってＧＰＡ２，２ぐらいしかないんだが東京の偏差値７０↑高校編入できるかな？
ちなみに現在高１
487:名無しさん
07/05/15 19:33:29 Ds07vBHe
あともうひとつきくけど今高１の５月ですけど今日本帰ったら日本の大学帰国子女枠で受けれますか？
無理ならいつ帰れば日本の大学帰国子女枠で受けれるかな？
俺の友達が中２の夏の時帰ったが帰国子女枠で高校はいったのできになった
ちなみに今年の８月で丁度３年がたちます
488:名無しさん
07/05/16 21:42:15 aR0BCRPY
【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
489:名無しさん
07/05/16 21:45:44 HBPZm7wF
>>487
大学のことはﾜｶﾗﾝ
高校受験は帰国後一年以内じゃないと帰国子女枠受験できない高校が多いらしいけど
490:名無しさん
07/05/17 02:39:37 WgVySpR4
GPA 2なんてそうとうばかなんだね。日本でも同じような子が集まる学校がきっとあるよ。
491:名無しさん
07/05/17 08:39:27 dZhHZUxP
>>489
まぁ大学のサイトまわってみるわ
>>490
やっぱそうだよな？otz
偏差値いくつぐらいの高校ならはいれるかな？
492:名無しさん
07/05/20 02:28:47 NoET0/jA
帰国子女はアメリカにいた方が幸せだよ
日本人じゃないんだから
493:名無しさん
07/05/21 09:10:43 9PQPdfRu
俺は２年半しかまだたってないからもろ日本人なんだけどな
高２の夏帰ろうとしてるんだけどまずいか？
なんか受験で検索かけると９０％が留年して学校も鬱な奴で10%が無勉強で東大合格とか青春エンジョイしてますとかだけど
やっぱ２ｃｈはアテにならないか？日本は偏差値高いとこは男子校か女子高で共学は偏差値低いとこしかないとこすんでたからＷＡＫＡＲＡＮ
とりあえず俺は父が東大出身で土曜日に日本語学校いってるか勉強が全然むずいどころか日本語学校では一位な俺だがどうしよう？
日本かえって楽しむかアメリカで楽に暮らすか
494:名無しさん
07/05/22 02:26:09 gNF8O+Lx
>>493の三行目はデマ
俺帰国子女枠で東大目指しているけどそんなゆるくないよ
「無勉強」でそんな簡単に入れん
現地校の成績がストレートＡ、TOEFLiBT120点近くで論文がうまいならわからんけど。
495:名無しさん
07/05/22 02:27:38 gNF8O+Lx
sage忘れ・・・ｽﾏｿ
496:名無しさん
07/05/22 02:45:28 HV0MNNX4
学芸大附属がお薦め
497:名無しさん
07/05/22 19:34:34 dfX82aaP
ここはage推奨じゃないのか？
後俺の先輩３人ほど東京大学帰国子女枠でうけて全員落ちたんだがやっぱ帰国子女枠って強いの？
３人のうちの２人はともかく１人はほんと頭よくて性格もよくて尊敬してたんだけどな
498:494
07/05/23 07:47:45 g6yZMNS+
>>497 俺で良ければ答えます
東大はだいたい帰国子女枠を使った受験者が100人～120人くらいいて、
合格者は1/5の20人前後みたいです。
合格への条件は
・学校の成績と統一試験（TOEFL、SAT、iB）の成績が共に良い
・センター試験の結果が良い（ただし全部受けなくて良い。文系は英語だけだったはず）
・論文によって分かる日本語（漢字、文法etc）力・ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力等が高い
・敬語の力・ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力などが高い
等が主のようです。
更には学校外での活動や単位なども多少は評価してくれるらしいですが、
日本の大学では帰国子女に対して比較的厳しい方です。まぁ、そりゃ東大だからねぇ
499:名無しさん
07/05/24 07:39:57 1gQGA24U
>>498
とてもわかりやすい解説どうもです
自信ないんで高校編入して一般入試でうけることにしました
っということで高校の編入の時の合格条件もわかりませんかねー？
とりあえず英検2級もってて成績はＧＰＡ３前後と悪目、宿題サボりすぎた
夢があるので面接＆日本語力は作文得意なんでかなり自信あるが字が下手で漢字も苦手なんでうーん
敬語やコミュニケーションはどうなのかわからんがとりあえず一人の先生にきにいられててシャムロックもらったばっかなんで標準かそれ以上
活動はなし
ＥＸＡＭまだなんで必死に９０％↑目指してがんばろうと思う
こんなんで東京の偏差値70↑の高校入ろうと思うんだけどイケるかな？65以下はあれてて青春じゃなく不良道ってかんじだってきいたから70↑はいりたいな
500:名無しさん
07/05/24 08:33:00 EZigsZME
ネットなんかで聞いてないで現地調査しろ
501:名無しさん
07/05/24 09:21:04 EZigsZME
「あれてて青春じゃなくて不良道」って日本語おかしくない？
502:498
07/05/25 09:37:11 sMv/6PTZ
>>499 高校編入の情報は分からないです・・・。
ICUとかは入りやすいらしいですが、そんくらい。
503:名無しさん
07/05/26 00:18:13 MRidHP+g
SGIなら簡単に入れます。
向こうから勧誘してくれるよ。
504:名無しさん
07/05/27 07:02:49 8ZJniwt7
ああ・・・早稲田あたりＧＰＡ２，５程度で受けようとおもうんだけど不安だ
俺の近くの人は高校編入落ちた人いないから楽観視してたが俺が第一の不合格者になりそうだ
505:名無しさん
07/05/29 01:54:48 FfxBDj/W
>>400
そんなに帰国が嫌いなら、無視してりゃ委員ちゃウ？
506:名無しさん
07/05/31 19:39:14 UiXcMjBv
この夏に帰国しようとおもうんだが手続きって何すればいいんだ？
学校今日含めて残り５日だから早めにちゃっちゃとやっちゃわなきゃまずいんだ
推薦状もらうのと狙ってる学校に連絡いれるぐらいしかわからん
後学校って帰国子女枠ならいくつでもうけられるらしいけど面接のとき２０校ぐらいうけますとかいったら絶対評価さがるよな？
507:名無しさん
07/06/03 20:37:52 kxmoeiIW
>>506
場の空気よめる手続き
他人の感情を理解できる手続き
周りと合わせられる手続き
508:名無しさん
07/06/04 17:03:05 GB6v69es
本当に２０校受けるならそう言えばいい
509:名無しさん
07/06/06 11:25:24 UwFzuZTE
田舎にも外国人や帰国子女をもっと住まわせて欲しい
文化の違いが大きすぎて困る
510:名無しさん
07/06/06 18:09:52 Vg1Z/74g
俺の友達に帰国子女がいるけど、なぜか向こうの言葉は殆どしゃべれないみたい
本名がキムっていうんだけどさ
511:名無しさん
07/06/06 20:47:15 SA2DJKdr
>>1セックスしてください！
512:名無しさん
07/06/08 00:03:43 GScf4qpt
帰国子女と留学生の境界はなに？
513:名無しさん
07/06/08 00:51:31 Lv+9QqvJ
イタリア人てみんな同じメーカーの変にカラフルなリュックサックもってないか？
イタリア本国ではどうか知らんが
アメリカに来るイタリア人は持ってる
514:名無しさん
07/06/08 10:21:41 GScf4qpt
親同伴で海外に行ったら帰国子女
そうでなければ留学生
515:名無しさん
07/06/14 10:05:47 gKT5zNs7
外国に行って何一つ得るものが無かったような気がする
親に付いていっただけで何の目的も無かったし
外国の子ばっかりの幼稚園に入ったけど特にその国の言葉も覚えなかったし
その後の日本人小学校は日本の学校より人数がかなり少なくてコミュニケーション能力も育たなかったんじゃないかと思うし
日本語の図書館もないし日本のＴＶも見れないし日本人の友達も少ないし
ずっと日本に住んでる子と比べて日本語に触れる機会が非常に少なかった
遊ぶ場所もなかったし家でずっと日本からたまに送られてくるアニメを見てるだけ
おかげで運動不足で運動神経がガクっと下がった
帰国したばかりの頃は自分が帰国子女だなんてこと何も気にしてなかったけど
今思うと自分の日本語レベルが他の人よりかなり低かった
そのくせ親はそこそこの高学歴だから俺が良い大学に入ることを望んでた
帰国子女は外国人に対する偏見がなくなるからいいって言うけど
日本に帰ってきてからはそもそも外国人に会うことなんてないし
今まで自分が帰国子女ってことで損したことならあるけど得したことはないって感じ
516:名無しさん
07/06/14 10:08:53 gSQBA25z
>>515
同感
517:名無しさん
07/06/14 13:55:49 aoI62i5X
日本人学校じゃなければ、日本語の訓練は別途必要だけど、
コミュニケーションとか、読むものの絶対量は多かったかもね。
518:名無しさん
07/06/15 00:22:59 OFEMwrI4
>>515 >>517
そう、日本語の訓練まずやった方がいいと思う。
読み書きとかでなく、「相手の気持ちを察した話し方」というべきかな。
なんせ、帰国子女って、場の空気読まずにとんでもないこと
いうからな。
学校行く前にまずきちんと日本語習ってこいや。
519:名無しさん
07/06/15 04:50:20 4NxjbAOt
517で俺が言いたかったのは、きちんと書くと、
「海外で現地の学校に行った方が、内容が英語になるけど、
読み書き考える機会は、少人数の日本人学校より多いのではないか」ということ。
520:名無しさん
07/06/15 11:26:51 TdZ8/nNw
正上位は一般的に一番挿入し易い体位だと思いますが、
バックから挿入する事がどうしてもできません（汗
やはりバックの体位は上級者向けなのかな‥
バックのコツとかあったら伝授してください。
素人ですみません よろしくお願いします。
521:名無しさん
07/06/15 11:56:06 XjF1j2N4
まぁケツに入れるならバックだろうね
522:名無しさん
07/06/15 15:49:55 33/VQcPN
私は一人で高校をアメリカで過ごしただけ。四年間だけだったけどそれくらいがちょうどよかったと今では思ってる。そこそこ英語喋れるし、日本でもさほど浮かない。でも日本の出る杭は打つ文化と無表情無愛想文化にはたまに嫌気がさす
523:名無しさん
07/06/16 03:37:12 tEGCedsA
524:名無しさん
07/06/17 14:27:02 xNn3+eJC
>>522
浮いてないと思っているのが帰国子女のお気楽さなんだよ。
帰国子女ってうっとうしいと思われていても本格的に
無視されないと気付かないからね。
多分アメリカでは思ったことを皆な口に出していっているから
感性が磨かれないんだろうね。
足りない感性を研ぎ澄ませてよく周りを見てごらん。
実は話しづらかったり、お前が話している時に嫌な顔している
人を見かけるでしょう。
525:名無しさん
07/06/18 06:46:43 CW9yaDD8
日本人はうざい奴に面と向かってうざい！なんて言わないからな
アメリカでは口に出して言うから気づくけど言われなければずっと気づかないまま
526:名無しさん
07/06/18 07:33:33 vfmPun6d
そうやって帰国子女の悪いところばっかり見ていいところは見ないのね
これだから男ってサイッテー
527:名無しさん
07/06/18 09:17:59 E/4z72xW
でもよ、帰国子女をいぢめる日本人って生活レベルの低い香具師が多い。やっぱジェラシーから来てるんじゃん？
だから、そんなの気にせずにガンガレ＞＞帰国子女。
528:名無しさん
07/06/20 12:34:49 XL0Yg29+
たまたま知ってる帰国子女の性格が今まで会ってきた人間の中で、
最低だったせいもあるとは思うけど、「帰国子女の性格は最悪」だ
と思うようになったよ。
「海外の人間はこうなのに、日本人は・・」云々とほざいてるが、
ここは日本なんだよ。
性格の良い人もいるとはいるとは思うけど、あまりに強烈な人間なの
で、帰国子女に対してはこういうイメージ持ってるよ。
ほんまに最悪。海外へ帰って欲しいよ、まじで。
529:名無しさん
07/06/21 00:59:47 bd1jNZlH
>>528
親の問題だろうな。
日本人海外在住者なんてゴロゴロいるのに、未だに海外駐在で舞い上がって
自分達が選ばれし家族だと思ってるようなのがいるから。
そういうのって、私たち凄いですよね、っていつも言い合ってるような勘違い家族どうしで固まってるから、
帰国するまでにおかしなのに育っちゃうんじゃないだろうか。
まともな家族なら帰国に関しては悩みだらけで、ひっそりと努力してるから、変な奴ばかり目立つんでしょ。
530:名無しさん
07/06/21 01:28:21 nvfqnrcx
帰国子女じゃなくてもそういうのあるよ
他の県から引っ越してきた人が「私の県では～～」みたいなの
自分の生まれ育った土地に誇りを持って何が悪い
531:名無しさん
07/06/21 16:45:32 zKfblJRb
なんだかんだで帰国子女は日本人を、日本人は帰国子女を理解していない
532:名無しさん
07/06/22 02:25:51 5wyuaPoQ
>>526
やっぱ帰国子女に糞みたいな奴が多いからじゃね？
ずっとアメリカで暮らした方が幸せだと思うよ
毛唐の感性だもの 日本人と相容れない人が殆どなのは当たり前
533:名無しさん
07/06/22 02:54:34 EigWh7ii
帰国子女だけ嫌いなの？
留学生や外国人も嫌いなの？
534:名無しさん
07/06/22 15:57:18 EigWh7ii
てか日本人の顔キモすぎｗｗｗｗｗｗ
日本の街も汚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:名無しさん
07/06/22 16:03:01 p2CIeYSX
久しぶりに行くと異様だよな。
言いすぎだと思うけど>>533、確かに見た事もないぐらいの
不細工を見るなｗ。
ゴミが落ちている訳じゃないんだけど、確かに汚いと感じる
得に東京。
536:名無しさん
07/06/22 16:05:01 MF+PdEp4
森理世さいこう
537:名無しさん
07/06/22 16:18:05 EigWh7ii
坊主頭のバカどもが俺の長髪に文句つけてくっしよｗ
あいつら髪の毛ないくせに偉そうにしてんじゃねーよバーカｗｗｗ
538:名無しさん
07/06/22 22:23:45 EigWh7ii
帰国子女を馬鹿にすることはセーラーヴィーナスちゃんを馬鹿にすること!!!!
539:名無しさん
07/06/23 07:38:36 4zxy+FxI
帰国子女っていうとどうしても性格面と言語面ばかり見られがちだけど
俺はあまり性格や言葉は外国に染まらなかった気がする
一番影響を受けたのは視覚的な部分なんじゃないかと思ってる
風景とか建物の造りとかよく覚えてる
540:名無しさん
07/06/24 21:25:22 lq5AHvQk
俺の周りにも帰国子女いるけど、くそだな。そいつに限ったことで
一般の帰国子女全てに当てはまらないと思うけど。
人を外見によって評価しなかったり、ポジティブで陰湿さがない
という点ではすばらしいけど、
何より自己主張がうるせえ！
聞いてないねん、お前のことなんか！
場の空気読めないし、空自信で見栄を張るし、自信過剰だし、距離感
近すぎるし。
>>525が言うように、面と向かって「うざい」って言っていいものなのかな？
相手に悪気はないのだろうが、空気がまずくなるんだよな。
それに多分気付かないんだろうな、直接言わないと。
帰国子女の皆さん、どう思う？？直接「うざい」と言っていいものなの？
541:名無しさん
07/06/24 21:52:23 R4g4gy3i
>>540
難しいね。
私だったら「うざい」と言われれば傷つくけど、
言わないで密かにそう思われている方が嫌だな。
でも言われたら何故「うざい」のか説明して欲しいし、
納得できなければ議論しようとして余計「うざい」ことになるだろうな。
私が帰国したのはかなり前だから今はそこらへんの「うざさ」は解るし、
摩擦を避けるため黙っていることに慣れたけど納得はしてない。
ストレス溜まったせいか密かに日本嫌いになってる。
542:540
07/06/24 23:56:38 lq5AHvQk
>>541
返信サンクス。貴重な意見を聞けてうれしいよ。
怒りに任せて書き込んだレスが自分でも恥ずかしい。
なるへそ。うざい+理由 を言えばいいわけか。
あと、541は自己主張を我慢しているようだね。
もちろん我慢した方がいいと思うよ。
最近、自分の子供時代のこととか考えるけど、
俺も幼少期やたら見栄張ってたり、自己主張とかしてたけど、
結果的に先生からも煙たがれたり、クラスでしかとされたり
したから。
幼少期にそういう経験をしないと、自己主張しないことが
つらく感じるんだろうね。
543:名無しさん
07/06/25 22:06:26 o4WD3C/J
なんかいまいちこのレス盛り上がらないね。
544:名無しさん
07/06/26 02:27:15 je0sJtQS
帰国子女の数が少ないからだべ
545:名無しさん
07/06/26 02:27:58 je0sJtQS
あぁ、スレじゃなくてレスか
546:名無しさん
07/06/26 08:23:26 111Nn+wZ
一年後に帰国する俺だけど、やっぱ自己主張をうざがられるのが怖いわ。
こっちじゃ相手が誰だろうと意見を言わないと通らないけど、日本はそういうのじゃないし・・。
場の雰囲気だとかも俺は読めるのだろうか、と不安に思うこともある。
547:名無しさん
07/06/26 17:52:31 rvao7I7M
>>546
ちゃんと今の時点で自覚できていれば、大丈夫だとは思う。
大抵、自己主張うるさい帰国は、ウザがられているのに気付かない奴が
多いから。
俺の近くの帰国もうるせえし聞いてねえのに、口だけは達者でやたら自信家
なんだよな。
548:名無しさん
07/06/26 18:02:33 DHs5UIcD
>>546
デーブスペクターみたいにならなきゃ大丈夫だお
549:名無しさん
07/06/26 20:51:11 rvao7I7M
何はともあれ 自分からしゃべらなければ大丈夫だな
「俺」を使わなければ主張にはならない
後は、帰国は自信過剰だから、（Ｉ ＣＡＮの精神）それさえ気をつければ
とりあえずは顔色伺っとけや
550:名無しさん
07/06/26 23:33:52 je0sJtQS
俺は現実で自分のこと僕って言ってたよ
俺なんかよりも日本にずっと住んでる人のほうが自分に自信持ってた感じするよ
551:名無しさん
07/06/27 00:07:31 9r9DLOFW
>>550
そりゃそうだよあなたは海外にいたんだから新しい土地でイキナリ自信満々
というわけにはいかないでしょ。
取り合えず周りの環境に慣れて、英語力を伸ばし続けましょう。
552:546
07/06/27 02:35:12 kMurKIIR
>>547->>549
(ﾉД`)ありがとうございます
553:名無しさん
07/06/28 02:37:01 WrEf6R8u
あー、帰国うぜー
自信過剰なとこ、自己主張するとこ、相手の気持ちを汲み取れないこと
・・・・・全てウざい
精神障害だよ。奴らは。
554:名無しさん
07/06/28 02:37:36 s+0txySA
お前それしか言えんのか
555:名無しさん
07/07/01 00:43:46 fZBRrrch
帰国子女って変わった奴確かに多いよね
なんでああなんだろう
漏れの近くの帰国も鬼畜米国返りだけど、空気読めてねえな
556:名無しさん
07/07/01 00:49:22 2Z8GQS69
>>555
外国行くと君が空気読めない人になるんだけどね。
557:名無しさん
07/07/01 03:29:39 h1KfpdAu
↑ワロタｗ
558:名無しさん
07/07/02 14:38:00 Rqxw2Rkp
世界で通用するか
日本で通用するか
559:名無しさん
07/07/02 23:49:30 hMTVyF2D
俺は貞操観念が強い日本が嫌。
カジュアルセックスの思想をとりいれた方がいいって、
560:名無しさん
07/07/02 23:58:33 psCfMJZb
世界で通用すると日本人から神扱い・・・・・
ま みんな僻まれないようにうまくやんな・・・
561:名無しさん
07/07/03 00:25:28 xcvhCMLS
>>556
そうとも限らない。
アメリカだって、大人の世界ではやっぱり少しは空気読みの技術が居る。
日本人の空気読みの技術は非常に高度だから、役には立つ。
ただ、自己主張の技術もいるから、自分からどんどん話せない人は、なんとなく蚊帳の外状態になってしまう。
知り合いでも話しかけられるのをいつも待っていて、聞かれたことだけに答え、相手に話題を振らないというのは、
結果的に自分のことだけ話して、相手のことを聞かない→相手への興味を示し返さないと言うことになって、失礼にもなる。
ただし、個人的なことについては、よく知らない人に聞くと失礼なこともあるから、空気を読んで質問を選ばないといけない。
さらに、表面ニコニコ、本人の前では親友同士のように互いをを褒めっていながら、
影ではお互い悪口言い合うと言うのも、アメリカでは処世術の一つ。ｗ （特に女子）
自己主張＞表面取り繕い・影で足の引っ張り合いの政治性＞＞＞空気を読む
な感じが一般的だと思う。処世術の上手い人は、これを自在に操って、人心も操る。ｗ
ただし、この「影で友達の足の引っ張り合い」をしない人たちも居る。
個人的には、反ソロリティー・フラタナティータイプに、人付き合いでの正直者が多い印象。
562:名無しさん
07/07/03 00:27:34 hz7tJthk
そんな長文よく書く気になれるね
リア充なんだろうね
563:名無しさん
07/07/03 03:39:30 c4YiQ/sL
>そんな長文
>リア充
こうゆう事いうやつ２Chで必ずいるんだよね
564:名無しさん
07/07/03 03:44:51 hz7tJthk
２ｃｈだからね
565:名無しさん
07/07/03 19:18:36 eIgc4Woi
私の経験では、帰国子女よりも留学帰りのほうが痛い人が多いと思う。
子供の頃から10年以上も海外で育てば、考え方とか中身は完全に外国人なんだよね
いっぽうで、留学生の多くは悪く言えば、西洋カブレの半端者なんだよね
566:名無しさん
07/07/03 22:23:21 cpJ+SpVq
てか帰国って相手の顔の表情の変化とか分からないのかね。
帰国で変な奴がいてトラウマになったわ。
なんであんなわがままなんだよ
もう忘れよう。
567:名無しさん
07/07/03 23:09:55 hz7tJthk
帰国子女に嫉妬してるんですね
568:名無しさん
07/07/03 23:12:59 keJQOnQD
何処の文化の影響だか、自分で勝手に作り上げた価値感だか知らんけど、
私は表情で相手の感情を読むのは失礼なように思う。
相手がちゃんと言語で表現するまで待たずに踏み込んで読むのって失礼じゃないのかなぁ。
こんな考え方変?
569:名無しさん
07/07/03 23:21:03 cpJ+SpVq
>>568
変。さすが帰国って感じ。帰国が考えそうなことだな。
だからそれが空気読めないってことなんだよ。
どうせ、お前も空気読まずに自己主張してるんだろ。
なんでも口に出せるか？
言えないことをいえるか？
感性があったら言わなくてもなんとなく日本育ちの日本人なら分かるんだよ。
帰国は感性が足りねえからな。自信だけは過剰に歩けど。難なんだろう・
570:名無しさん
07/07/03 23:50:26 5Tc1PoNd
バイアスは全くなかったつもりなんだが、私の場合は18歳以降、これまで好きになった女の子の半分以上は海外生活経験2年以上の人だった。
北米、欧州、豪州。全部日本人。
「ヤな帰国」がいるだろう事も知ってるけど、幸い個人的に知らない。
「つもり」だけではあっても、一応バイアスなしでそうだったから「ヤな奴等」ばっかでもないんだろう。
それぞれが日本に帰ってからどのくらい経ってたのかが思い出せない。
書きながら今気が付いたがそういえば「帰国の男」を一人も覚えていないな。
571:名無しさん
07/07/04 02:02:45 Qpw7PgQb
なんで｢帰国子女｣って部分のことだけで『自己』を曝け出そうとするのか？が
正直、理解不可。自分が知ってる限り、いちいち｢自分は帰国子女！｣と敢えて
公言する～ってのも不自然と思うが。周りに、知人で帰国子女ってのはいっぱい
いるけれど、そんな不自然な自己主張ばかりの子っていないよな。っていうか、
だいたいが、敢えて海外に長年居たこととかを誰もがヒケラカシタリなんて
ないからさ。皆、自然だよ。だから、それが反って魅力で～彼女の周囲には
自然と人が集まって～好かれてるよ。自意識過剰＝エセ帰国子女きどり～は
ヤメよ。
572:570
07/07/04 02:27:34 m2o53Lzc
>>571
そうだった。自然だった。変に媚びてもいず、ひけらかしもせず。
個人的に覚えてるのは後から｢昔**に&&年位…｣って言ってた。