06/04/06 03:04:48 jt1xmFBO
>>108 >>109
だからスルーが一番だって。エサを与えないこと。
ID変えて別人のふりしても、このキティは文体が独特だからすぐ判るし。
周りから忌み嫌われないと自己の存在価値を見出せない肉便器も
世の中には居るってことで(藁
113:名無しさん
06/04/06 03:20:14 ALjstciq
>>112
このスレでは初カキコなんだが、妄想乙。w
オレ男だから肉便器にはなれないし。w
IDってどうやって変えるんだ? w
114:名無しさん
06/04/06 04:29:04 j3IweWAK
てかブランドなんてどうでもいいんだよ
リアル基地わきまくりで煽るのが楽しい
115:名無しさん
06/04/06 04:50:53 ALjstciq
なんだ、釣り大会か。
116:名無しさん
06/04/06 04:59:52 MBimMra+
入れ喰いでんな
117:名無しさん
06/04/06 05:11:23 ALjstciq
ID:W/nG4sDDの成果に嫉妬。w
118:名無しさん
06/04/06 05:27:47 EGfE4J4w
だいじょうぶ
お前だって今からでもやれるさ！
119:ファンです
06/04/06 23:28:08 XyhQTg5l
通りすがりですが、
ここは面白い糞スレですね。
基地がいっぱいで感動した。
もし、かりに、まかり間違って、
これら↓が全部同一人物だったら、
もっと感動しますね。
本当に素晴らしいです。人間って。
65 ：2006/04/05(水) 02:19:27 ID:W/nG4sDD
67 ：2006/04/05(水) 02:29:40 ID:W/nG4sDD
68 ：2006/04/05(水) 02:31:55 ID:W/nG4sDD
70 ：2006/04/05(水) 02:55:56 ID:W/nG4sDD
72 ：2006/04/05(水) 03:23:07 ID:W/nG4sDD
73 ：2006/04/05(水) 03:26:30 ID:W/nG4sDD
75 ：2006/04/05(水) 04:47:29 ID:W/nG4sDD
76 ：2006/04/05(水) 04:48:11 ID:W/nG4sDD
77 ：2006/04/05(水) 04:50:16 ID:W/nG4sDD
80 ：2006/04/05(水) 12:43:13 ID:W/nG4sDD
82 ：2006/04/05(水) 12:44:42 ID:W/nG4sDD
83 ：2006/04/05(水) 12:45:45 ID:W/nG4sDD
89 ：2006/04/05(水) 16:30:10 ID:W/nG4sDD
94 ：2006/04/05(水) 16:51:58 ID:W/nG4sDD
95 ：2006/04/05(水) 16:53:14 ID:W/nG4sDD
96 ：2006/04/05(水) 17:09:16 ID:W/nG4sDD
100 ：2006/04/05(水) 17:56:55 ID:7FJ5Syxq
102 ：2006/04/05(水) 18:21:34 ID:7FJ5Syxq
105 ：2006/04/06(木) 00:07:13 ID:GWGz0474
106 ：2006/04/06(木) 00:09:38 ID:GWGz0474
110 ：2006/04/06(木) 02:54:54 ID:ALjstciq
111 ：2006/04/06(木) 02:57:16 ID:ALjstciq
113 ：2006/04/06(木) 03:20:14 ID:ALjstciq
115 ：2006/04/06(木) 04:50:53 ID:ALjstciq
117 ：2006/04/06(木) 05:11:23 ID:ALjstciq
120:名無しさん
06/04/07 01:10:49 pSaCf/A9
119 ：2006/04/06(木) 23:28:08 ID:XyhQTg5l
も忘れずに。釣り師さん。
てか、相当暇なんだな。
121:名無しさん
06/04/07 07:25:05 nM9Bs88C
そうですね。私共金持ちなアメリカ人組も、通りすがりですが、
ここは、面白い、貧乏な日本の人達の妄想スレですね。
日本人がブランドを好きだから、駄目という問題でない。
アメリカ人もブランド物を好き。
ただ、買えない人が多いだけ。だから、偽物も好き。
と、当り前なことを言う人を、基地扱いですからね。
面白い基地がいっぱいで感動しました。
もし、仮に、まかり間違って、
これら↓が全部同一人物だったら、もっと感動しますね。
なぜなら、IDの変える仕方を知っている、賢い人達ですからね。
本当に素晴らしいです。人間って。bb
61：2006/04/05(水) 00:26:01 ID:JZpdCTe3
79：2006/04/05(水) 12:35:03 ID:JZpdCTe3
87：2006/04/05(水) 16:15:21 ID:JZpdCTe3
98：2006/04/05(水) 17:32:40 ID:JZpdCTe3
99：2006/04/05(水) 17:43:37 ID:JZpdCTe3
66：2006/04/05(水) 02:24:28 ID:1XrWDWUz
69：2006/04/05(水) 02:39:50 ID:1XrWDWUz
81：2006/04/05(水) 12:43:58 ID:1XrWDWUz
84：2006/04/05(水) 15:36:25 ID:jVXrqxac
86：2006/04/05(水) 16:02:16 ID:jVXrqxac
88：2006/04/05(水) 16:24:47 ID:jVXrqxac
91：2006/04/05(水) 16:37:34 ID:jVXrqxac
85：2006/04/05(水) 15:50:28 ID:JzVhhcnm
90：2006/04/05(水) 16:36:15 ID:JzVhhcnm
92：2006/04/05(水) 16:48:12 ID:JzVhhcnm
93：2006/04/05(水) 16:50:11 ID:JzVhhcnm
101：2006/04/05(水) 18:06:55 ID:JzVhhcnm
103：2006/04/05(水) 20:36:38 ID:ISpPDhUK
104：2006/04/05(水) 23:33:41 ID:Z0RzO/wr
107：2006/04/06(木) 01:28:55 ID:Hh2/+6MN
108：2006/04/06(木) 02:32:36 ID:t3uTXXeq
109：2006/04/06(木) 02:38:21 ID:c4V9aoVl
112：2006/04/06(木) 03:04:48 ID:jt1xmFBO
114：2006/04/06(木) 04:29:04 ID:j3IweWAK
119：2006/04/06(木) 23:28:08 ID:XyhQTg5l
122:名無しさん
06/04/07 07:28:11 fyVeJMDj
いくらなんでもそれじゃぁ釣れねえって。。。
123:名無しさん
06/04/07 08:52:15 rcYp0IQy
そうか。SDCAは「サイコ」も綴れずに"PHYCO"とか
書いちゃう癖に「アメリカ人」なんですねぇw
しかもブランド物が大好き♪
DQNから転じた肉便器型ミリ妻の典型じゃん（ｹﾗｹﾗ
124:名無しさん
06/04/07 09:13:56 nM9Bs88C
122へ 釣れました。
そして、私共ビバリーヒルズなのに、なぜSDにされたですかな?
DQN、肉便器型ミリ妻ってなんですか?
お金持ちの奥さんのことですか?
私の奥さんは、フランス人で女優さんです。
私共はブランド物を好き過ぎませんが、
アメリカ人ブランド物を大好きと、私の奥さんは言いますね。
125:名無しさん
06/04/07 11:49:53 nM9Bs88C
みなさん、どうしましたか?
1人しか釣れませんね? 残念です。
ここで 英語で掛いた、私のベルギー人の友達は たくさん釣れたのに。
彼女も NYC なのに、SAN DIEGO にされました。
みなさん、とても "SDCA" に、また来てもらたいのですね。
PRODUCER の仕事で、たくさん旅行するので、田舎なのに、
SAN DIEGO でブランドの物を、たくさん持っている TEENS は、
IMPRESSIVE と言っています。
もう、2 CHANNEL は 一日でうんざれと言っていますので、
私も、挑戦した。思ってよりも、退屈ですね。
では、私共は これから出掛けます。さようなら。
126:名無しさん
06/04/07 12:05:14 yFGeZtQi
削除依頼出せよｺﾞﾗｧ
127:名無しさん
06/04/08 11:09:23 pQ5IePqz
さて、可哀想な１の為に
これからみんなで頑張って日本を改革するか！
128:名無しさん
06/04/12 00:39:45 j/cahohd
ある日ひとりぼっちのＳＤＣＡに
手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
129:名無しさん
06/04/12 00:41:03 j/cahohd
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 氏 ね / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
130:名無しさん
06/04/13 05:29:33 xi5JLTr0
>>105が妄想って釣り?
職場の推定年収30K以下の20代前半のアメ白人女子1、
ヴィトンの財布とフェンディーのバッグ持って、
同じくグッチのバッグのバッグ持った、
推定年収30K以下の20代前半のアメ白人女子2と
連れってさっきランチに逝きますた。あれも妄想か? w
131:名無しさん
06/04/17 22:39:05 FgUCr3rG
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |>>ＳＤＣＡ
∪ 亅|
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ | | |
∧＿∧ (___）__）
( ´･ω･) |￣￣￣￣￣|
( つ つﾄﾞﾝ | みかん |
と＿)＿) |＿＿＿＿＿|
132:名無しさん
06/04/18 19:44:12 Pkz4tfyY
>>130
どうしてもアメリカ人がブランドに興味ないということにしたい人は、日本在住の妄想か、アメリカ人の友達がいないか、
いてもギークやナードだらけ、ついでに本人もキモオタなんじゃないかな？で、それが彼らのアメリカ像になっている。
ギークやナードなら確かにハイテク系以外のブランドには興味なかったり、むしろアンチだったりする。
その実、Ｄｅｌｌ使ってるけど本当はＧ５が欲しかったり、アンチブランドのゴスで個性的なお洒落のつもりでも、
他人から見ればゴスというユニフォームを着たクローン集団だったりする。
ＬＩＮＵＸも、Ｍａｃもブランド意識をくすぐる要素ですが。
アメリカ人のくだらない競争心や影の策略、グループ意識は結構目に付くし、彼らがブランド嫌いなんてありえない。
確かに日本ほどの消費量とも保有率とも見えないけど、貧富の差が激しいから、要するに買えない人がほとんど。
買えるものなら買いたい、と言うのが本音じゃないかな？
それよりも、このスレの（一部）住民は、図らずも「日本人は周りと同じを好む。異端の存在を許さない。」というのを証明したね。
アメリカ人もブランド物が好きだというレスを押した人を、同一人物と決め付けて排除しようとするし。
このスレからそういう意見を排除した所で、事実が変わるわけでもないのに。
スレの前半で、１は思い違いをしているのではないかと言い、そういう意見もちらほら出ていたが、
久しぶりに来て見たら、今度は僕と同じような意見が叩かれている。しかも個人的な恨みかなにかのようですが、
冷静に見てみたら、叩かれた人たちの誰もＳＤＣＡを名乗っていないし、むしろ否定している。
残念ながら確かにここは糞スレなのかもしれない。こんな所でマジレスするべきではないのかもしれないけど、
ID:xi5JLTr0とかID:FgUCr3rGとか、マジで粘着ウザイですよ。ＡＡコピペまでして荒らす価値のあるスレですか？
ＡＡコピペで荒らす目的のスレなら、この板にもあるでしょう。ＮＹ女スレとか。痛いなあ。
133:名無しさん
06/04/19 01:33:10 OVxeZNoT
>>132
キティはヌルーしたほうがいいお。ＳＤＣＡ認定されるお。
漏れもＳＤＣＡ認定されたし。ｗ
ID:W/nG4sDDが、仮に本当にＳＤＣＡというコテだったとしても
（文脈からＳＤ在住とは限らないし、日本語タイプできないのはこの板で一人だけではない）
ID:JzVhhcnmやID:XyhQTg5lやID:j/cahohdやID:FgUCr3rGのほうが、よほど痛いし粘着な件。ｗ
134:牢名主
06/04/19 01:59:58 X+KqqOWk
アメリカにゃ２億８千万かそこらのアメリカ人が居る。
中にはブランド物好きなのも好きでないのも嫌いなのも居るだろう。
で、それがどうしたのかね。それとも日本人は上は天皇から下は
ホームレスに至るまでブランド物好きで皆持ってるのかね。
知り合いの女の子はブランド物のサングラスに凝ってると言ってた。
けどグッチとかは買わない。何故なら「グッチに合わせて」
上から下まで揃えるのが大変だからだそうだ。
マンハッタン歩いてる日本人観光客見てると確かに持ってる物は
ブランドだか何だか知らんが高そうなのは分るが上から下までチグハグ。
金は持っててもセンスは持ってないのが一目で分る。
スリや引ったくりにカモだと分らせたいなら目的は十分果たしてる。
で、一体何でブランド物が欲しいのかね。
135:名無しさん
06/04/19 02:14:17 rqYEx/LJ
どうしてもアメリカ人がブランドに興味あるということにしたい人は、日本語が読めないﾁｮｿです
136:名無しさん
06/04/19 08:03:25 c+gnTbQ0
フランスのヴィトン本店では、日本人の買物客が列を作ってます。
一人二個までしか買物ができないので、日本人バイヤーが日雇いアルバイト
を何人も雇ってます。フランス人の友達いわく、このようなブランドの
買い漁り方をするのは日本人だけだそうで、現地でも嫌がられています。
「地○の歩き方」にも、パリでブランド店に行くときの心構えが書いてあ
り、普通の中流階級がブランド店などに行っても店員にバカにされるだけ、
行くならマダムの嗜みを学んでから、というような記述があったように
思います。
アメリカやヨーロッパと比べて、日本人のブランド好きというのは
確かな情報な気がします。
137:名無しさん
06/04/19 21:55:57 ceiM89Lv
別にブランド好きでもいいじゃないですか。それで店は助かるし、お金を
遣ったほうが景気にも良い影響を与えるってゆーし
138:名無しさん
06/04/20 02:44:01 eQHeooYZ
ってゆーし
ってゆーし
ってゆーし
ってゆーし
139:名無しさん
06/04/20 14:20:15 cDA+WZFt
>>136
はぁ? パリで確かに日本人も並んでいるけど、バイヤーは中国人の
方が凄かったぞ?
それこそ手当たり次第、店内に入る連中に声かけて「金渡すから
代わりに買ってきてくれないか?」ってウザいぞ。
本で聞きかじった情報じゃなく、自分の目と耳で確認しろよ。
140:名無しさん
06/04/21 08:27:57 g2TnXAy0
136です。
>>139
そんな鬼の首取ったように言わなくても、中国人の話は知ってるよ。
中国人が増えたのはここ１－２年。うるさいので目立つね。でも
絶対数は日本人がまだまだ多い。ロンドンにまでバイト募集してる。
「ジャーニー」って雑誌に出てるよ。君こそ、旅行で一度行ったきり
なのに、全てを知ってるような振りしない方がいいよ。
日中に限らず、アジア人は全体的にブランド好きですね。
ただ、仮に中国人のがブランド好きであっても、スレ主さんの悩みは
全然変わらないんじゃねーの？
少し的が外れてると思う。
ちなみに、フランスは月に２回くらい出張で行ってます。
141:名無しさん
06/04/21 08:33:14 hOzqrlKQ
「地○の歩き方」w
「ジャーニー」って雑誌w
フランスは月に２回くらい出張でw
本で聞きかじった情報と、月に２回くらいの出張で
全てを知ってるような振りしない方がいいよ。 wwwww
142:名無しさん
06/04/21 09:00:02 8X5+5j5j
してもいいと思うが。
それにブランド物が好きなアジア人がおかしいんじゃなくて
客を毛嫌いするＮＹやそのフランスの店員のほうがおかしいだろ。
143:名無しさん
06/04/21 09:07:58 hOzqrlKQ
おかしくないと思うが。
144:名無しさん
06/04/21 09:12:32 I/tNjSjW
おまえら、ブランド品の事なんかどうでもいいから
ちゃんと>>1に反論してやれよ
145:名無しさん
06/04/21 13:26:53 HqDoDNMk
>>1
>もちろん、ほとんどの私の外国人はこんな馬鹿高いものなんか、 買いません。
確かに日本人にとっても高いと思えるものもたくさんある。
しかし同じ商品が日本と欧米でどれくらい価格差があるか考えたことある？
あとあなたの知り合いの外国人は本当に馬鹿みたいに高いから買わないのか？
もしかしたら、「もし収入が増えたら買おうっと。」なんて内心思ってる
人もいるかもよ。
>スポーツなのでもそうですし、得にメディアが
>根拠なしに、国民にこれが良いとか宣伝しているのが悔しくてたまりません。
そう思いたくなる気持ちもわかるけどメディアってのはそんなもんだ。
必ずしも日本に限った話じゃないだろー。
このマスメディアの収益モデルが疑問視されている世の中において
大金を流し込んでくれるブランド業界やエステ業界、ならびに製薬業界は
大クライアント様なんだよ。
そりゃ根拠もなしだろうが何だろうがマンセーするだろうよ。
146:名無しさん
06/04/21 14:10:09 7jzpQ6a4
あげるなｶｽ
147:名無しさん
06/04/22 10:01:49 wEoo/J2t
>>1
別にいいんじゃないの？日本人はブランド好きだからｗ
つかそんなことでわざわざスレたてんなよ
ところでＳＤＣＡって何のこと？
過去レスまだ読んでない
教えてエロい人
148:名無しさん
06/04/22 17:11:55 3iLKO8sh
>>145
「もし収入が増えたら買おう」て、日本より所得水準の高いアメリカ人も、
日本人ほどブランド好きじゃない訳で、あんたの文、論理的じゃねーよ。
メディアに対するあんたの考え方もがっかり。
俺は日本で一番低レベルな権力は、政治じゃなくてメディアと思う。
米国のニュース番組も愛国心煽る報道多くて嫌いだけど、
例えば政府と真っ向から戦った英ＢＢＣとか、欧州系のメディアを
日本は見習って欲しい。もちろん、そんな日本のメディアを許している
一般視聴者にも責任はあるけどね。
俺は成人するまで日本で育ったけど、１さんの気持ちは分かる。
149:名無しさん
06/04/23 00:57:13 NOrKGo16
日本の女のブランド好きはアメリカでも有名ですよ。まえABCのスペシャルで、ブランド品買うためにフーゾクで働く日本の
女のことやってた。こういうブランド狂の女たちがアメリカ来て男とやりまくって肉便器になって、「彼氏は雨人」とか
自慢しちゃうんだよね。このスレにもたくさんいるんじゃないの？ブランド肉便器？
150:名無しさん
06/04/23 02:48:54 qFvZIE+M
>>148
高所得の雨人知らなさ杉のような希ガス。
高所得でもナードは別だよ。あれは本来の雨アッパーとはちょっと違う。
１０年前の日本のニュースと比べるのもなんだけど、その当時でも雨のメディアのほうが日本よりはるかに偏ってたよ。
俺は雨メディアに英ＢＢＣとか、欧州系のメディアを見習って欲しい。まあ絶対にありえないわけだが。
151:名無しさん
06/04/23 03:11:07 dPu3Qx3f
そんな今の状態でも国内では十分「左翼」と叩かれてるわけだが
152:名無しさん
06/04/23 14:48:12 jGyWE3WN
>>149
このスレに限らず白人に股を開く肉便器はアメリカ全土に居ますが？
風俗嬢よりアメリカ人と結婚してるような肉便器の方が頭悪いしw
そんなの今に始まったことじゃない。
153:名無しさん
06/04/23 20:39:41 /DBZGEm9
日本人は（いや、九割チョンだと思うが）自国を罵りすぎ。マゾかよｗ
性事情に関しても文化面を勉強してから肉便器とか言え。
もともと性モラル低い国なんだよ。少しは勉強すれ。
ブランド云々も雨人と比較する必要ない。
だって日本は下層階級でも海外旅行行ってブランド買いあされるんだぞ？
雨じゃアッパーミドルでせいぜいの話。比較にならねえよ。アホどもが。
周りの貧乏白人に追随して楽しいか？アホどもがｗ
154:名無しさん
06/04/27 08:04:10 NTqtFaLC
ここって北米版でしょ？ だったらこっちでＴＶ見てたらアメリカ人がどんだけブランドにこだわってるか
分かるんじゃないの？日本がとか、日本人はとか言ってるけど雨人だって同じだよ。
>>日本のメディアでは、もちろん日本をゲームを中心に放送し,,,,,
アメリカはアメリカのゲーム中心でした。（自分の国をヒイキスルノハどの国でも一緒でしょ。
特にオリンピック。こっちにいたのなら分かるでしょ？（日本選手殆ど見れなかった。）
ブランド物でも違っても、良い物は良い。只比較的にブランド物の方が名前がある成果見栄なのか
壊れずに長持ちするね。 いいんじゃないの 人それぞれで、、、 自分に迷惑がかかるわけじゃないし。
>>根拠もなく人気があります.
その人にはちゃんとした根拠が有るんじゃないの？ 自分＝他人じゃないんだから。本当にアメリカに15年いたの？？？？
155:名無しさん
06/04/27 08:16:41 zHjBKNdS
母親の現地人友達のおばさんたち（非日本人）エルメス・ＬＶ大好きだよ。いつも昼頃になると、うちのリビングルームにたむろして、他人が持ってるブランド物の話してる。
ヨーロッパにいたときも、6月になると外人おばさんたちみんなでパリのセール言ってたし、日本人に限らずブランド好きな人はいっぱいいるよ。
妹の学校の友達（現地人）もブランド大好きだし。年齢とか関係なく、人それぞれでしょ。
でも友達の日本人のママは、リッチなのに持ってるブランドといえばフェラガモの小物くらい。でも彼女が持ってるものは実際およそ1万円以下の物なのに全て高級品にみえるよ。
彼女はブランド品の知識がなかったって言ってた。
156:名無しさん
06/04/27 09:07:30 j7PkNWqD
ま～だブランドの話してやがるよ、猿どもが・・・
157:名無しさん
06/04/27 15:38:57 JKR4LH//
ブランド品の知識がないアメリカ人は、田舎者かナードだお。
158:名無しさん
06/04/27 17:17:37 UOwwkYiC
「国籍問わず、金持ちでもないのにブランドにこだわる人は
馬鹿っぽい感じがする。」
>>1とその賛同者のいいたいところはそういうことなんじゃないかと。
「アメリカ人がブランド好きじゃない」というステートメントは正しくないからね。
で結局、帰国子女=偏見の塊というイメージを作りだすわけだね。
159:名無しさん
06/04/29 08:52:40 S/swZlwf
>>157
アメリカ人はブランドなんてこだわらないよ。
こだわってたらWalmartで買いものしません。
ブランド買って喜んでるのは日本人のサル女だけ。
ブランド物の鞄持って満員電車に乗ってるバカ日本人。
160:名無しさん
06/04/29 08:58:39 sGJ5ayLC
>>159
バカアメリカ人はブランドバッグ持ってWalmartで買いものしますwww
161:名無しさん
06/04/29 09:57:30 TD6B5SXo
>>159 一般的にアメリカ人はブランド好きです。女優や俳優の着ている服とか持ってる物まねするのは日本人だけじゃないよ。
ＴＶインタビュー見てればわかるでしょ。 “その服は誰のデザインでしょうか？”がはじめの一言。
あと、自分のブランドを作りたがるのもアメリカ人には多いね。 （よく失敗してるけど。）
162:159
06/04/29 11:02:58 S/swZlwf
さっそく二匹も釣れたよ、ブランド猿↑↑↑www
サル女とか書くと、自分のことを書かれているんだと思って
すぐに反応するからなあwww
163:名無しさん
06/04/29 11:55:13 TD6B5SXo
>>162 そうゆうお前も釣られてる馬鹿だしなwww
164:名無しさん
06/04/29 12:00:16 sGJ5ayLC
ID:S/swZlwfは、"田舎者""ナード""バカ(アメリカ人)"などに、
(自分のことを書かれているんだと思って)反応したとみたwww
165:名無しさん
06/04/29 12:07:49 7sMccPow
ま～だブランドの話してやがるよ、日本語の嫁ない猿どもが・・・
166:名無しさん
06/04/29 12:27:44 sGJ5ayLC
>>165
"アメリカ人は痛い"ということ
お前も日本語嫁ない猿だなwww
167:名無しさん
06/04/30 02:30:43 9Kh8qjv8
またコイツか！
168:名無しさん
06/04/30 04:19:30 KYmRvCnd
確かにアメリカ人は「田舎者」かもしれない。
何が良いか自分ではわからないから、とりあえずブランド物に走る田舎者。（これはブランド好きな日本人と同レベル。）
一般常識としてのブランドの知識のないナードや、さらに田舎者。（知らないことは別に悪いことではないけど、常識かと。）
>>1は本当にアメリカに１５年も暮らしたのだろうか。余りにアメリカ人を美化しすぎている。
ヨーロッパで生活をしたことのないワタスは、一般にヨーロッパ人は、ブランド物は「身分相応」をわかって選んでいるんだろうなと、
それはそれで窮屈だが、大人だなと、ヨーロッパ人を美化して妄想しています。藁
169:名無しさん
06/04/30 08:35:44 ziwiax/l
>>168 大変に同感できるご意見ですね。
>>1は本当にアメリカに１５年も暮らしたのだろうか。余りにアメリカ人を美化しすぎている。
15年では無く15日の間違えなのでは？
170:名無しさん
06/04/30 18:54:07 Vt5DtAD9
>>168 >>169
おいっ、ズレてるぞ。１はアメリカ礼賛なんて一言もしてないよ。
（アメリカに住んでたとすら書いてない。）
むしろ、日本人はよいところが沢山あって好きと書いてある。
批判する前にもう一度、>>1 >>2 をちゃんと読もう。
その上で一つだけ気になる点をあげているだけ。
>日本人はとても誠実、穏やかで思いやりがあり、良い所がたくさんあって、
>好きなのですが、日本の社会に対して１つだけ不満があります。
171:名無しさん
06/05/01 03:50:27 IzYqssvd
>>170 ズレてるのはお前じゃないか？ ここは北米板だろ？もし1が違う所からの帰国子女だったら
帰国子女の名がもっと落ちる（日本語が理解できないで書き込みしてる。）と言う事をさらけ出している。
同じ帰国として恥ずかしい人がたくさんいるのでは？
172:名無しさん
06/05/01 05:39:29 2/lPTCZx
>>170
1は、日本では・・・・と海外経験者特有の日本批判をしているよね。
それは日本以外の国と比べて、と言う前提なわけでしょう。
わざわざ北米板でこんなスレを立てているということは、１５年の海外生活の大部分又は全てが北米のはず。
カナダ・メキシコのことは知りませんが、アメリカの都市部では、特にここ数年は庶民のブランド傾倒が強まってきている。
日本人の感覚から見れば、日本に遅れること２０年（？）、という感じがしなくもない。
それに、>>2の、
＞メディアによって国民は何を考え、何を感じるかとプログラムされているような
＞気がしてたまりません。
よそからアメリカに来た人から見れば、アメリカ人こそ、メディアによって思想コントロールされている。
しかも何十年も前から言われている、とても有名なこと（？）らしい。
てか、１は釣りでしょう？大漁じゃん。ｗ
173:名無しさん
06/05/01 06:33:55 NjTAoS3X
アメリカ人が、ブランドの何たるかを理解してるわけが無いじゃん。
奴らは、安かろう悪かろうに飛びついて、金を捨てている。
ファッションブランドだけの話じゃないよ。
174:名無しさん
06/05/01 09:42:41 EJ2JJsxk
>>171
日本に来たらビックリすることがあるのが普通じゃないのか？
別に恥ずかしくねえよ
175:名無しさん
06/05/01 20:19:13 OthIUs3M
>>171 >>172
お前頭悪りいな。まず、アメリカとカナダを同一視するな。
全然違う国じゃんか！ 「北米＝アメリカ」って考えるのは
北米版では、かな～り恥ずかしいぞ。
それから>>1の文章のどこにアメリカ礼賛があるのか、具体的に指摘して
みろよ。どこにも、みじんも、そんな文章はないだろ。しっかり文章読もうぜ。
ちゃんと日本の好きな点、穏やかで思いやりがあって・・って書いてあんだろ。
1さんが、バカなアメリカ礼賛をしてるようには、俺には到底思えないよ。
176:名無しさん
06/05/01 21:02:42 hJInNelK
>>168
アメリカにも欧州にも暮らした子とがある俺が言おう。
欧州人もブランド好きだ。
だが分不相応の貧乏人は当然買えない。
ではどうするか?
トルコにパチモノ買いに行くんでんがなw
もうトルコは凄いよ、まさにパチモノ天国。
177:名無しさん
06/05/01 23:04:22 9XjgzR86
帰国子女の皆さん、２チャンなんか覗いてたら
もう人生の負け組みに入るのは確実です。
こんな所で論議なんかしていないで、もっと
前向きに進むことを考えなさい。
178:名無しさん
06/05/01 23:44:17 EJ2JJsxk
帰国子女は２ちゃんの事も知らなかったんだろうな
179:名無しさん
06/05/02 03:04:57 /MxA+wql
>>175
お前馬鹿だな。
カナダは ア メ リ カ の 一 部。 これ有名だから。常識だから。w
ま、埼玉と東京のようなもんだな。
お前行間嫁。
日本の好きな点、穏やかで思いやりがあって・・っていちおう日本を礼賛しても、
日本の社会に対する不満も、北米のどこかの国と比較して書いてあるよな。
どこかの国と比較してなかったら、この板で、こんな文脈でこんなスレ立てないよな。
で、そのどこかの国を、その一点において礼賛してるだろ。しかもそれが的外れだから、1は叩かれたんだろ。
それでも絶対比較してないと言いはるようなら、1もお前も、おそらく日常生活のコミュニケーションに支障を来すだろ。
てか、あのニブいアメリカ人ですら、この程度の行間は嫁るよ。
お前も釣りか? カナダはそんなに ス バ ラ シ イ 国 なのか? そうなのか?w
180:名無しさん
06/05/02 06:58:24 ZRmtiQ1b
>>179
おいおい、埼玉とカナダは全然違うだろ。センスねえなぁ。
埼玉南部は実質、「埼玉都民」なのは認めよう。悲しいが。
でもカナダは違うだろ。カナダ人の大半はアメリカが嫌いだろ。
（まさかその事実を知らないのか？？）
カナダが素晴らしいかどうかという意見とは、ぜんぜん関係ないよ。
181:名無しさん
06/05/02 07:07:08 kniN463P
日本とアメリカを比べたら貧富の差は日本のほうが小さい。
だから高級ブランドバッグで擬似アッパーを装うのが可能。
かも。
182:名無しさん
06/05/02 07:17:05 /MxA+wql
>>180
アメリカ人にとって「カナダは国じゃない。アメリカの一部。」なんだろ。センスねえなぁ。
「カナダ人の大半はアメリカが嫌い」なのは認めよう。どうでもいいが。
でもアメリカ人の大半はカナダを馬鹿にしているだろ。
（まさかその事実を知らないのか？？）
アメリカが素晴らしいかどうかという意見とは、ぜんぜん関係ないよ。
183:名無しさん
06/05/02 08:40:33 3xHAl2Pc
日本人の場合、技術に対する尊敬とか、敬愛とか、そういうものが、
ブランド氾濫を許しているようにも思う。
バカ高いブランドものだが、１００年以上に渡って職人に受け継がれてきた、
確かな技術で作られたものだから、「全くバカな買い物ではない」
時には「一生ものだから」とか言って納得する部分がある。
実際は一生は持たんし、デザインには流行があるので、
その物の寿命より先に使用されなくなるが、
日本人は基本手には職人や技術にはポジティブイメージがある。
実際ブランドものを買うのは女だが、主に購買を許し、出資しているのは、
男だったりもするし。
あまりにおばかなもの（モニカルインスキーのバックとか）には抑制がかかる。
ただ見る目なんかないんだけどね。
184:名無しさん
06/05/02 09:08:44 CDjt9hS2
>>1 日本の社会に対して１つだけ不満があります。それは、多くの人がメディアに影響？されていて、本当に価値あるものを
わかっていないのではないとかというところです。
価値と言うものは個人様々。特にアメリカではそうでしょ。15年居たのなら分かる事でしょ？
>>1 私の理想とする社会はみんなが自分の価値観があって、それで根拠があってみんながこれは良い製品だねなどと納得するのが普通だと思っていました。
私の理想とする....それはあなたの理想であって。特にアメリカは周りの人の同意を得なくても自分で良いと思ったら良いという人がほとんどですが？
普通と言うのもあなたの考えを基準とした普通でしょ？
>>1 日本では根拠のないものが良いものとされるときがあるので それが本当にいやです。
根拠があるか無いかもその人個人の物であってみなそれぞれ違うでしょ？
>>1 スポーツなのでもそうですし、得にメディアが根拠なしに、国民にこれが良いとか
宣伝しているのが悔しくてたまりません。それに釣られて買ってしまったり、その価値観にはまってしまう人も
しょうがないですが、しかし、私だってこの社会の一員などで周りに 一刻もはやく、自分のスタイルなどを確立して欲しいです。
As seen on TVがとても良く使われているのがアメリカです。これほどメディアに踊らされている人種がアメリカ人では？
と言うか、アメリカには其れなりに良いところもあれば悪いところも。又日本にも同じ事が言えるのでは？
自分はこっちで生まれて日本とアメリカで育ったけど日本もアメリカも好きですね。何処でも、どんな人でも長所や短所が有る様に。
185:名無しさん
06/05/02 10:50:08 BLhp5W76
>184
ブランド(正確にはマーク)に踊らされてるのは DQNだけ。
そもそも、メディアの言うことなんて誰も信用してないよ、、、
186:名無しさん
06/05/02 12:16:14 ABtzFx2u
>>184
>自分はこっちで生まれて日本とアメリカで育ったけど日本もアメリカも好きですね。何処でも、どんな人でも長所や短所が有る様に。
おまえ、ホントに日本語嫁ないっぽいな
187:名無しさん
06/05/02 12:49:29 W0/pbyyu
>>186
でも、おまえの英語読解力よりはずっとマシよ
188:名無しさん
06/05/02 15:20:46 ABtzFx2u
ああ、論理的思考力も無いのか
189:名無しさん
06/05/02 15:42:41 852YZ6HQ
ID:ABtzFx2u ｳｻﾞｽ
190:名無しさん
06/05/02 16:42:06 fqOdM8jX
私は中国に8年くらい滞在中の17歳なんですけど、（場所違いですみませんっ
１はなんで、あんたが日本批評してんのって感じなんですけど！
日本社会が嫌ならあんたの理想世界のアメリカに一生いればいいじゃん
あんたの価値観だせる社会でさ。
私は日本が好きだって心から思えるから、いいとか悪いとかうだうだ言いたくないし
いずれは日本へ帰りたいって思ってる。
191:名無しさん
06/05/02 16:59:21 xotmFL5j
>>187
英語も日本語も中途半端なくせに。どうせ３ヶ国語目もアルファベット
使う言語なんだろう。
>>190
全く同感。
192:名無しさん
06/05/03 00:44:46 zdLrADwY
ルイヴィトンのバックって持ってて恥ずかしくない？自分の持ってる物
と同じ物持ってる奴に道で出くわしたら恥ずかしいけど。
193:名無しさん
06/05/03 02:10:13 gVl3wtGk
>>190
街宣右翼ですか？
194:名無しさん
06/05/03 08:35:12 1Mtjpcrp
>>182
＞「カナダは国じゃない。アメリカの一部。」
アメリカ人、感じ悪るぅ～～～。
195:名無しさん
06/05/03 08:41:40 erjdnuHC
友達のアメリカ人らとグループで
カナダにスノーボードしにいったんだが
カナダを外国だと思ってなくて
パスポートも用意してきてない香具師が
数人いた。
まあ、電話も国際通話じゃないし、言葉も通じるし
見た目もほとんど同じなので気持ちはわかるが...
196:名無しさん
06/05/03 08:48:46 1Mtjpcrp
>>195
パスポート持ってきてないじゃなくて、始めから持ってねーんだろ。
米人のパスポート所有率は先進国最低の1割以下だそうだ。
197:名無しさん
06/05/03 09:12:42 xv6onZKy
【国内】偽造バス回数券4000枚を中国から密輸、中国人留学生を逮捕～東京・三鷹市[05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【中国 香港】NECを会社丸ごと「偽造」[05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
新聞社 １社の報道では分からなかったが２社の報道で在日と判明 なぜまたアサヒは通名報道？
在日たちはレイプ犯をかばって「レイプ被害女性が悪い」の書き込み
在日たちの書き込み レイプを正当化するな在日ども
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:名無しさん
06/05/03 09:27:25 1HpJkCU4
>>196
一割ってスゴイ・・・ほんとにアメリカ人は外国に無関心なんだなあ
199:名無しさん
06/05/03 17:11:50 Rd5MKX6k
このスレにはブランド馬鹿がまだいるのかよ？氏ね
200:名無しさん
06/05/03 23:03:27 p2Rshbme
このスレのブランド話叩き厨は、何で？
もともと１がブランドの話し始めたんだし、ここはそういうスレ。嫌ならもうこのスレ来るのやめたら？
アメリカ人もブランド物やっぱり好きなのは事実なんだから（じゃなかったらこんなに急激にＬＶ店増えないｗ）、
それを否定すればするほど、１もおまいも叩かれるよ。またはこの話題はとまらないよ。
1. 自分がブランド嫌い
-放っときなよ。人それぞれでしょ？
それとも、過去にブランド物を買えなくてバカにされて悔しい思いしたのがトラウマとか？
悪いことは言わん。忘れなさい。または、自分もブランドを着こなして、着倒して、克服したら？
２．日本人がブランド好きなのは、経済力の賜物と言うことは認めたくなくて、バカだからと宣伝したい。
-Ｋ国人か、Ｃ国人ですか？ご愁傷様です。あいにく、日本ではそちらと違ってパチモンの浸透率は低いです。
日本人が持っているのは本物です。
３．アメリカ人がブランド好きという事実を認めたくない。
-妄想です。ヒキコモリはやめて、よほどの田舎でない限り、外に出てみましょう。
いつもつるんでいるコンピューターナード以外の人にも目を向けてみましょう。
４．その他？
念のために言っておくけど、いわゆるブランドファンではないし、ロゴだらけのものは自分は持ちたくない。
持ちたい気も知れない。ブランドだからという理由で飛びつくのは何人でも浅はかだと思う。
でもその浅はかな消費者が、世界経済を支えているのも確か。その事実は変えられない。
201:名無しさん
06/05/04 02:16:40 O125hLgE
>>200
1.2.3.の理由全て的を得てないね。
オレは>>1の言ってることに同意。価値も分からず周りが持ってるから私も
っていう頭空っぽの奴が多すぎるんだよ。
202:名無しさん
06/05/04 02:38:21 p7o4QexK
価値も分からず周りが持ってるから私もっていう頭空っぽの奴は、どの国にもいます。
ここでは、1があたかもそういうのは日本だけと言ったから、それはおかしいという話をしているんです。
むやみにブランドの話題を叩いても通じません。
いいかげん空気も日本語も嫁るようになりましょう。
203:名無しさん
06/05/04 05:06:50 szlgasu7
↑サンディエゴのブランド基地外が再々登場
204:名無しさん
06/05/04 05:20:58 p7o4QexK
>>203
サンディエゴじゃないし、ブランド興味ないんだけどww
>>203は日本語嫁ないチョソですか?
205:名無しさん
06/05/04 05:37:28 yKA9vKpy
>>202
同感です。ちなみに1は日本人でしょ？いくら15年？（15日？）アメリカに居たからって日本人はとか、日本はとか、自分を特別視しているところがあるね。
アメリカに長く住んでいたのならそれなりの立ち振る舞いを学んだのでは？（アメリカは殆ど個人主義。）
第一、アメリカも日本も中途半端な人がメディアに踊らされてるだけでしょ。
206:名無しさん
06/05/04 05:55:48 dyryWqp7
＞（アメリカは殆ど個人主義。）
じゃあ、日本は何主義だ？
207:名無しさん
06/05/04 07:21:25 yKA9vKpy
平均的に、日本人は回り気を配るでしょ。アメリカは自分が良ければ、、自分の国が一番と言う感覚が多い。
>>206 日本人じゃないの？ それともこっちの生活が長すぎ？ どっちかって言えば協調性があるのが日本人。
208:名無しさん
06/05/04 08:42:24 dyryWqp7
一言で言えば何主義？
209:名無しさん
06/05/04 08:47:51 O125hLgE
>>200,204
なんで、韓国とか中国が話の中でいきなり出てくんの？アメリカとかに
対する劣等感を韓国中国に対する優越感で隠してるわけ？
210:204
06/05/04 09:16:01 p7o4QexK
>>209
アメリカに対する劣等感とかないよ。あるワケないw。アメリカ人馬鹿ばっかりだしw。
1が日本のここがダメとか言うから、それは違うと日本を擁護したら、
ブランド馬鹿とかブランド猿とか、ォマイのような香具師が言うから、よほど日本を馬鹿にしたいのかと。
マジ日本語大丈夫?
211:名無しさん
06/05/04 10:45:53 gMlbRxcs
ややこしくなるから嫌韓厨はとりあえず出てくんな
212:名無しさん
06/05/05 00:49:08 2u7KsjHU
1の理屈に関しては分からんでもないが、
個人的感情を基準にしすぎてる様に思う。
213:名無しさん
06/05/05 08:54:22 bZIg2i6P
>>210
君の日本語大丈夫だよ。心配しなくてもそんな下手じゃない。理解はできる。
214:名無しさん
06/05/05 09:00:12 4wyQXsFB
醜い、ちんちくりん、エイジアン・・・。
215:名無しさん
06/05/05 09:20:27 q6CGvFby
ブランドがどうこう言って批判してる帰国子女や外国人は
日本に住んでいる人よりファッションセンスがあるから批判してるのか？
この事に関していつも思う。
日本よりファッションに多様性のある国を挙げて見ろよw
216:名無しさん
06/05/05 09:50:34 MnfG3zOD
>>215
日本人が平均的にオシャレなのは認めるけど、「多様性」という意味では
米加のがずっと上じゃないか。奴らは何でもアリだから。
他人の目も気にしないし（センスはないかもしれないけど）。
でも、そもそも「多様性」なんて、このスレの争点になってない。
それから、どこの国の人がファッションセンスがあるかって議論も
>>1の主張とは少しズレているようにおもう。
217:名無しさん
06/05/05 13:13:36 8eg4i6zY
>215の「ブランドの混在」＝「多様性」っていう短絡的な考え方がプアだね。子供？
日本はむしろブランド追従ばかりして多様性が無いからここで批判されてるのに。
それが理解できないのはかなり痛い。かなりね。
218:名無しさん
06/05/05 15:44:50 dae+w5MN
>217
メリケンの平均値はどうみても普通に野暮いです。
つうか、オサレさんは、ゲイ扱いの国だからしょうがないけど、、、
219:名無しさん
06/05/05 17:52:22 o1Ar6Ox8
本題に戻って。こんな阿保らしいことが帰国子女の悩みだと思うと情けないね。
15年亜米利加にいたなら解ってると思うけど、周りなんか気にする事ないんじゃないの？
それともブッシュみたいに周りに自分と同じ考えを持ってもらわないと気がすまない性格とか？？？
自分の考えが正しく他の人は間違っている。（戦争も自分達が正しい。亜米利加がやらなきゃ何処がやる。）
>>1日本人はとても誠実、、、、、 自分は日本人じゃないみたいな言い方だね。優しい言葉の中にも
自分は普通の日本人とは違いますと言ってるみたい。
初めにも言ったけど、こんなクダラナイ事が帰国子女の悩み？？？
220:名無しさん
06/05/05 18:27:25 Pal53O7r
>>216>>217
お前等にとって多様性とはなんだ？
日本は確実に多様性があると思うが。
>>219
悩み事にいい事とかくだらない事とかない。
221:名無しさん
06/05/05 20:48:56 j+9tovau
>220
おれは＞２１９の言うことがもっともだという気がするね。
第一、悩みでもなんでもないじゃないか
222:名無しさん
06/05/05 21:30:15 bZIg2i6P
こんなとこでほんとの悩みなんか書けんだろ。
223:215
06/05/06 00:45:04 mWNUc5DR
>>217
>「ブランドの混在」＝「多様性」っていう短絡的な考え方がプアだね
なにが短絡的なのか分からない
間違っているのなら他の国と比較して詳しく説明してくれ
224:名無しさん
06/05/06 04:36:53 8zpk25CZ
そうですよねー。
デパート行ったときにブランド品がたくさんあることは、その国に多様性がある証拠でーすｗｗｗ
225:名無しさん
06/05/06 05:13:15 8zpk25CZ
>>223さんは どのブランドがお好きですかー？
226:名無しさん
06/05/06 11:45:12 mWNUc5DR
>>224
思春期のガキみたいな皮肉の言い方だなw
デパートにブランド品が沢山あるのは当たり前だ
そして多様性というのは、例えば一つのメジャーなブランド品をどれだけ多種多様に着こなせるかというのを指している。
流行を先読みして消費者のニーズに合った物を売るのは当然だし、流行に敏感な日本人がそれを消費するのも必然
だから世界的にブランド物が売れているし流行の発信地にもなっている。
224や批判をしているやつが言いたいのは、雑誌に載っているからみんなこぞって馬鹿みたいにそれを買いそのスタイルをまねる。
それがダサイし自分自身が良いと感じたものを買わないのがおかしい。と言った所だと思うが、
そんな同じ物を多種多様に着こなしオリジナルに出来る所を評価すべきではないのか？
そもそも批判をするやつはそのスタイルを批判しているのと同じ事。自分自身のスタイルの幅も狭めているだけなのが分かっているのか？
227:名無しさん
06/05/06 17:22:44 YY6kNlgy
>>226
「ブランド好きですが、何か？」
まで読んだ。
228:名無しさん
06/05/07 02:23:16 UQxRaiT/
>>217
＞日本はむしろブランド追従ばかりして多様性が無いからここで批判されてるのに。
だから、日本人全員がブランド追従するばかりではないから、多様性はあるでしょ。
若い子でも普段からお洒落で古着の着物着る人が増えてるくらいだし、
いわゆるブランド物・ロゴ物もってなくてもお洒落な人はたくさんいる。
アメリカ人は一方、男ならほとんど全員Ｔシャツにジーンズ、チェックのシャツというかんじ。
全然多様性ないじゃん。ｗ
ブランド物があっても無くても、日本人ほどお洒落にしていると、アメリカでは危ないと言われたりするよ。
男は芸に襲われるかもしれないし、女は強盗や引ったくりのターゲットになるかも、目立つから。
そのくらいアメリカ人は一般的に地味でみんな同じような物着ているということ。
日本でもアメリカでも、ブランド好きな層はあるし、ブランド買わない層もあるし、お洒落自体に興味ない層もあるし、
人と全然違う（でも仲間同士ではそっくりな）物着る層もある。ただその割合が違うだけ。
229:名無しさん
06/05/07 05:42:44 UC9/LxmM
>ただその割合が違うだけ。
詳しく
230:名無しさん
06/05/07 09:20:51 URKAXkz4
>>228
>日本人全員がブランド追従するばかりではないから、
全員とは誰も書いていない。極論を出すことにより、相手の発言を歪曲しようとしている。
>アメリカ人は一方、男ならほとんど全員Ｔシャツにジーンズ、チェックのシャツというかんじ。
主観。根拠が無い。偏見。Generalization
>ブランド物があっても無くても、日本人ほどお洒落にしていると、アメリカでは危ないと言われたりするよ。
本題から完全にずれている。「多様性」から「治安とファッション」へ。
>そのくらいアメリカ人は一般的に地味でみんな同じような物着ているということ。
主観。Generalization
231:名無しさん
06/05/07 09:37:09 G8L5UldB
日本の多様性って結局は雑誌とかで流行ってるって言われてる範囲の中で
幅を持たせてるだけな気がする。
話はずれるけど、１０００万円位するフェラーリ乗ってるのに４畳一間の
アパートに住んでる奴とか、ブランド物の服で固めてるのに立ち食いそば
食ってるおばさんたちの価値観って何ナノかなと思う。
232:名無しさん
06/05/07 11:07:17 AX+n2GUD
>話はずれるけど、１０００万円位するフェラーリ乗ってるのに４畳一間の
>アパートに住んでる奴とか、ブランド物の服で固めてるのに立ち食いそば
>食ってるおばさんたちの価値観って何ナノかなと思う。
その価値観が解からないとは哀しい・・・
フェラーリっていうのは芸術品なんですよ
装飾品とは違うんですよ
233:名無しさん
06/05/07 11:19:55 1gKUigS2
主観、generalizationしなきゃ話すの難しいでしょ、この手の話。
違うか？
234:名無しさん
06/05/07 11:28:49 d7xXkfUW
価値観って言うのはその人にとっての価値観だろ。前にも誰か書いてるけどこのスレ自体自分の価値観を他人に押し付けるようなもの。
15年位住んでただけで自分は日本に住んでいる日本人とは違うんだと言う考え方、違うなら周りに惑わされずにいれば良いだけの事。
何年海外に住んでいたって日本人は日本人。
>>私の理想とする社会はみんなが自分の価値観があって、それで根拠があってみんながこれは良い製品だねなどと納得するのが普通だと思っていました。
これ自体がおかしいでしょ？一人一人価値観が違うのに他人に納得してもらわないと価値観が無いと言っている。
1が1番日本のメディアに影響されてるみたいだね。自分の価値観をもっと大切にしたら？
そうすれば周りが何しようが、何を持っていようが気にならないと思うけど。
>>私の理想とする社会はとか、私だってこの社会の一員などで周りに一刻もはやく、自分のスタイルなどを確立して欲しいです。とか、
あなたの意見はあなたのであって他の人には押し付けるものではないですよね。
日本に住むつもりならブッシュと同じ考え方は直した方がいいと思う。
235:名無しさん
06/05/07 12:04:20 G8L5UldB
>>234
そういう君も国籍が日本である限り日本の価値観を持たないといけないって言う
枠にはめようとしてるよね？１が１７、１８歳とかで１５年間米国に住ん
でれば日本人の考え方、価値観を持てる方が無理だろ。日本人はみんな同じ
価値観を持つべきみたいな考えはほんとウザイ。
236:名無しさん
06/05/07 12:37:11 d7xXkfUW
>>235 そういう君も国籍が日本である限り日本の価値観を持たないといけないって言う枠にはめようとしてるよね？
そんな事言ってる？ あくまでも周りに同意を求めず、自分の価値観を持ったほうが良いと言ってるんだけど。
ちゃんと読んでくれる？もう一度言うけれど、価値観と言うものは個人の物であって統一の物ではない。
第一、“日本は、、、”とか、“今の日本人は、、”とか、“自分は日本人だけど亜米利加に15年住んでたから、、”とか、そんなの
今時珍しい事でも何でも無いと言うこと。
>>私の理想とする社会はみんなが自分の価値観があって、それで根拠があって みんながこれは良い製品だねなどと納得するのが普通だと思っていました。
100円ストアーは日本から始まりました。あれが良いという人もいればJUNKと言う人もいる。人それぞれでしょ？
そもそも、“みんながこれは良い製品だねなどと納得する” 何がある？ 自分が良いと思った物が良い。何で皆が納得しなくちゃいけないの？
日本も自分が良い物が良い。亜米利加も同じ。それが納得出来ないんだったら自分の国でも作れば？
237:名無しさん
06/05/07 13:00:57 AX+n2GUD
>>234
>何年海外に住んでいたって日本人は日本人。
この文の意味は何？
238:名無しさん
06/05/07 13:31:43 UQxRaiT/
>>230
＞日本はむしろブランド追従ばかりして多様性が無い
これも＞主観。Generalization じゃん。ｗ
239:名無しさん
06/05/07 13:54:06 d7xXkfUW
>>237
1があまりにも自分は特別な日本人になりきってるからでしょ。 今の世の中帰国子女は珍しくもなんともないからね。
海外で暮らしていたら日本人はアジアでは無く何処に行ってもジャパニーズです。
240:名無しさん
06/05/07 13:56:49 d7xXkfUW
と言うか、こんなくだらない事で時間使ってる自分がバカらしくなった。
後はどうぞご自由に討論なさって下さいな。
アゲ
241:名無しさん
06/05/07 14:35:15 PD3AkiZD
逃げたか
242:名無しさん
06/05/07 15:58:08 2iwGUJk5
まあ、>>1自体がもろ自身の主観だしなw
主観無しにディスカッション出来るのなら是非ともご教授願いたいw
俺は>>234の主張には概ね賛成だが
>あなたの意見はあなたのであって他の人には押し付けるものではないですよね。
>日本に住むつもりならブッシュと同じ考え方は直した方がいいと思う。
ではなく、
あなたの意見はあなたのであるし他の人に押し付けたいならかまわないし
ブッシュと同じ考え方でもそれでいいなら好きにすれば良い。
ただしそうすると矛盾が起きますがお好きにどうぞ
が俺の主観だな
243:名無しさん
06/05/08 01:51:56 4t9rfNHl
ID:d7xXkfUW は完全に釣り師だね。毎回ａｇｅてるし、話の脈絡が無さ過ぎる。書いてること滅茶苦茶。
つーか、２chでここまで馬鹿晒け出す香具師いるわけないじゃん。ｗ 藻舞ら釣られ杉。
244:名無しさん
06/05/10 01:42:42 NWwUyxC5
釣りでしたか （＾＾;）
245:名無しさん
06/05/10 06:40:32 tsxmBvGk
アメリカに帰ります。
永住権捨ててまで日本に住みたいと思わない。
マイノリティとして生きていこう。
一生満員電車はごめんです。
246:名無しさん
06/05/10 07:02:41 35UyWaD9
日本かアメリカ、どっちかに一生住めなくなるとしたら、俺も、日本に住めない方を選ぶ。
247:名無しさん
06/05/10 11:04:11 nHz37XNv
>>245->>246
おまえら誤爆か？
248:名無しさん
06/05/10 19:08:31 HD8QQe/6
自動販売機もろくに置けない国になんて住みたくねぇな
249:名無しさん
06/05/10 20:32:56 vPvpIaMw
私は日本でそこそこレベルの生活を親にさせてもらっているので、日本で大満足
アメリカに住んだことあるけど、アレは腐った国だよね
あんな糞アメリカがいいなんていえる人間は、頭の中も腐ってるんだと思うよ
日本のほうがいい
250:名無しさん
06/05/11 02:44:12 M2IfkVFf
アメリカではブランド品の種類も少ないしね
生活水準が違いすぎなの
日本の方がいいわ
251:名無しさん
06/05/11 03:00:01 jf3CDml0
少年というだけで極悪非道犯罪を犯したガキどもを
大人扱いとして処罰しない国なんていやだ
252:名無しさん
06/05/11 06:39:35 WXN/fU8b
スレ違い氏ね
253:名無しさん
06/05/11 08:02:37 YrWZfrqh
自動販売機とブランドが基準。
親にそこそこな生活をさしてもらってる～。
ガキを大人として処罰しない～。
(＾▽＾)昔の漏れみたい
254:名無しさん
06/05/12 18:44:18 M0NcXffX
>>253
お前はブランド買えない田舎もんw
255:名無しさん
06/05/12 20:09:14 CzgYBILm
日本人は深く考えるってことができないんだよ。
深く考えて自分の意見を表明すると集団から外されてしまうからね。
日本人は集団に同調することしか頭にない。
256:名無しさん
06/05/12 20:28:22 0qKeFfY2
日本人は白痴って事でFA?
257:名無しさん
06/05/12 20:32:18 QtxliyRb
帰国子女ですが、日本って何で軍隊とかないのでしょうか？？平和憲法からのルーツ？？
258:名無しさん
06/05/12 21:03:40 CzgYBILm
自衛隊があるよ
259:名無しさん
06/05/15 02:05:18 8RhiZUqT
ブランドがどうこう言って批判してる帰国子女や外国人は
日本に住んでいる人よりファッションセンスがあるから批判してるのか？
この事に関していつも思う。
日本よりファッションに多様性のある国を挙げて見ろよw
260:名無しさん
06/05/15 06:38:19 ZlT9+gyk
そもそもブランド信仰ってのがな。本当に永く使えるいい物ならいいけど、
「流行」がすぎればどうせ捨てちゃうようなもんなんだろ？
＞日本よりファッションに多様性のある国を挙げて見ろよw
日本の流行なんて毎年誰かが決めたことが（洋服屋が広告主の）雑誌で垂れ流されて、
それを鵜呑みにした人間が買いあさっているだけとちゃいまんの？
261:名無しさん
06/05/15 07:01:10 vrDEcgis
>>260
欧米の流行も同じですな。
だから、日本では・・・だから日本人はダメ、と言う理論は初めから成り立たない。ｗ
262:名無しさん
06/05/15 08:53:38 mmIjYZlZ
>>259
ビックリ！
凄く論理的な反論だと思い松！
これに関する反論すら思いつかない！
263:名無しさん
06/05/15 12:15:07 F/wnXGjv
日本人お洒落だけど。。。
似合わない格好してる奴多すぎないか？
それに比べてNYでは浮浪者までなんかお洒落。
264:名無しさん
06/05/15 19:36:19 ZlT9+gyk
>>261 すなわち、ファッションがどうのこうの言って、国の善し悪しを語るのは
はじめからナンセンスと。
265:名無しさん
06/05/16 00:07:05 e5ZSO12x
>>259 >>261 >>262
またコイツかよ↑
論破されて逃げていったくせに、同じ話題でループしてやがる。
>>259なんてただのコピペじゃねーかよ
IDまで変えてご苦労なこったｗ
266:名無しさん
06/05/16 00:38:20 fnNwLCwu
日本人に嫉妬してるやつだろ。
267:名無しさん
06/05/16 02:46:09 TAhhAGra
日本人に嫉妬してるのは>>265だろ。
268:名無しさん
06/05/16 17:27:07 gd7MhQ1v
輸出立国してブランド買い漁ってる方が
ブランド売って日本の技術に金払ってる奴よりエライ
俺らはブランドなくして生きられるけどブランドは
俺ら無くして生きられない
つまり今世界中のファッションの伝統が俺らの需要と
還元から生まれてるんだぞこれは寧ろ誇れる事じゃないか
１の言いたい事はわかるが１の話の中には結論を出す
のには不十分な・感情的なアプローチしかないように見て取れる
もう少し大人になって経済的･政治的なアプローチから話が出来るように
なってからこういった話をしましょう
今こういう会話をするには１は引き出し・知識の絶対量が少なすぎるYO
269:↑
06/05/17 01:46:45 uPOQQvR4
絶対に1の言いたい事が解かってない
270:名無しさん
06/05/17 02:20:01 k7StLQgo
>俺らはブランドなくして生きられるけど
>ブランドは俺ら無くして生きられない
言い過ぎ。
世界のブランドの上得意はアラブの大富豪なんだが。
271:名無しさん
06/05/17 09:46:30 fc8Fp+nC
>>270
ブランド大手の業績発表じゃアジアの景気にとても
左右されているようだよ。
ひとりひとりはたくさん買えないけど、みんな買うから
やっぱりアジアは上得意なんじゃないの？
まあ、自分はブランド買わないので客でもなんでもありませんが。
272:名無しさん
06/05/17 11:47:09 Z9F3z//e
ブランドはファッションだけじゃないでしょ。アメリカ人はTOYOTAとかSONYブランド大好きだよね。
日本人がどうのこうの言ってるけどアメリカ人も同じ。帰国子女、もう少しまともな悩みは無いの？？
273:名無しさん
06/05/17 16:41:24 5cWndgiX
>>271 中東は西「アジア」だから。
274:名無しさん
06/05/17 22:57:53 mJaafkV4
＞アメリカ人はTOYOTAとかSONYブランド大好きだよね。
それは初耳だな
275:名無しさん
06/05/17 23:56:39 XgGHH+OO
＞アメリカ人はTOYOTAとかSONYブランド大好きだよね。
私の隣人は、TOYOTAのロゴ付きのスカートと、
純正SONYブランドの皮のセカンドバッグで
バッチリきめて会社に行きますよ（＾＾）
ということなんだよな＞272
276:名無しさん
06/05/20 07:32:00 AZApFxLu
>>259 日本よりファッションに多様性のある国を挙げて見ろよw
釣り？日本のファッションのどこに多様性があるんだか？
社会人だったら男も女も黒か紺か灰色を着てるし、デザインも単調じゃんw。
日本人がファッションセンスないのは、ブランド物がどうこう言う以前の問題でしょ。
277:名無しさん
06/06/10 11:52:42 8Pfyce7r
日本人にとっての「外国」はアメリカとヨーロッパまでで、その他の国をあまり認識してないっぽいですね。
自分は南太平洋の帰国子女なんですけど、凄くガッカリしたような顔をするんです。
もう言うのがめんどくさくてなりません。外国はいっぱいあって、アメリカ帰りだけが
帰国子女じゃないんだと分かって欲しい。勝手に何かを期待してガッカリしないで。
英語がしゃべれればアメリカだと思わないで。
278:名無しさん
06/07/05 03:16:34 wuF12vs2
kuso
279:名無しさん
06/07/22 15:16:57 McI69Jwi
ああ、、、俺もブラジルで生まれて、１２のときに日本にきたけど、なんていうか、
１の言いたいことはなんとなく分かるようなきがする、俺も血は日本人だけど、スピリットはブラジル人なんだよなあｗｗ
280:名無しさん
06/07/22 20:37:08 uHBBoxrh
先進国におけるメディア支配と言うのは、程度の差こそあるがどの国でも
ある。
しかし日本の場合、敗戦国→占領GHQやその後のアメリカの多額資金流入による
メディアの支配は、特殊な物がある。→その結果日本人の思考法が非常に
影響を受けている、という点なのさ。
価値観の多様性という訓練を何時もするアメリカの公教育を受けた帰国子女なら
違和感を感じてもおかしくない。
おかしいな？という気持ちを大事に、これを粘着で言葉にしろ。
それとは別に、現実の生活で回りに適応していくのは大事だ。
飯を喰いっぱぐれることは、できないからな。
281:名無しさん
06/07/29 23:17:56 Sfc/Q84M
帰国子女って離婚率高いって聞いたんだけれど、
事実？
282:名無しさん
06/07/30 03:07:13 tm5cgCYO
>>280
私は日本ではいつも変な香具師だった。
アメリカでもやっぱり変な香具師だ。
確かに変な香具師はアメリカのほうが生きやすい。
自分よりもっと変な香具師がいっぱいいる、リベラルな地域に住んでいるというのもあると思うけど。
「価値観の多様性」を確かに認められているとは実感する。
その一方で、アメリカ人も実は仲間同士の一体感を求めていたりするんだよね。
ゴスの友達が多いけど、私はゴスではないので、you're not goth enough.って言われてクラブ系イベントは半分しか誘ってもらえないし。ｗ
私はデモクラットだけど、職業柄リパブリカンが多いので、職場では時々違和感を感じる。
上手く例を出せなくて申し訳ないけど、私のように、心底人と同じが嫌な香具師から見ると、
グループ内でユニフォームのように同じ格好しているゴスも、ソロリティー系おねいちゃんたちも、
グループへの帰属性を個性と履き違えているような気がする。
アメリカのメディアだって、日本以上に規制されていて、
一般アメリカ人は世界で何が起こっているかなんて、知らないでしょう。
だから、私は１の言うことには違和感を覚える。
盲目的なアメリカ賞賛で、本当のこと知らなくて踊らされている典型的な日本人に見えてしまう。
283:Jersey girl
06/10/08 23:56:01 RBJO0XdF
９１１
人が望む幸せの形はたくさんあるとおもう。
でも、
人が感じる”悲しさ”の形は同じだと思う。
大切な人を失うこと。
９１１を経験し、大切な人を失い、そして今までの世界情勢を見て、悲しみを
覚えます。
284:名無しさん
06/10/09 00:32:23 Nc+Pf13i
だってしょうがねーじゃん
おめえら日本より劣った国で生活してきてんだもん（笑）
そこを見習えっていわれても説得力０だな
285:名無しさん
06/10/09 00:34:58 Nc+Pf13i
>>283
９１１なんてくだらないものどうだっていいよ
交通事故で死んでる奴の方が多いしな
こういう帰国子女って自己満足の悲劇のヒロインぶる阿呆が多いんだろうな
286:名無しさん
06/10/18 16:59:52 01blSq27
>1
アメリカだって似たようなもんだよ。
トミーフィルファイがーだって名前を前面に出したような服にになってから
売れ出したし、ポロラルフローレンとかＤＫＮＹとかブランドロゴを前面にでーーんとだしたような
服とかバッグとかそんなのばっかりが売れる。
私からみるとブランドロゴが目立つような服はかえってひくけど、
アメリカのリッチな学生はポロずくめ、ラルフずくめだったよ。
逆に裕福でない人はあんな高いもん買いませんだった。
人にも国にもよるんだよ。
287:名無しさん
06/10/21 20:01:13 7wWpHD0a
トミーフィルファイがーって黄色人種をyellow monkeyって言ったことがあるのを西洋人はみんな知ってて軽蔑してる人もいるけど日本人はそれでも買う
288:名無しさん
06/10/21 20:21:27 7wWpHD0a
いいね日本って。
帰国子女っていうだけで女が寄ってくる。
289:名無しさん
06/10/21 20:34:01 3twuUntC
>287
そんなこと本当にいったことあるの？
仕事で関係があるから気になるよ。
290:名無しさん
06/10/22 04:16:00 /rokI7V5
[3925] 「アングロ・サクソン人」という言葉は、安易に使ってはいけません。
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp) （気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板）
そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り高いフランス人たちだけだ。
彼らから見たら、今のアメリカ人（イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系のアイルランド人や、
スコットランド人を無視して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが） は、「あいつらは、ノルマン貴族で
あり、フランス王の従兄弟であった者が、１０６６年に、イギリス（ブリタニア）を「ノルマン・コンクエスト」
（ノルマン人よるイギリス征服）で、征服した時に、屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ＝サクソン
どもだ。我々の被征服民だ。あいつらアングロ＝サクソンどもは、我らに征服された民族だ」という使い方。これだけ
が、正しいのです。日本の知識人階級は、イギリス人と、アメリカ人の違いが分からないから、まとめて「英米白人は
、アングロサクソン族」と言いさえすれば、それで自分は、知的だと思っている程度の、土人の秀才たち程度です。
アメリカ人のインテリに、「あなたたちはアングロサクソンですよね」などど聞いてごらんなさい。「何言っている
んだ。このアジア人は」という顔をされるでしょう。日本の知識層のアメリカ理解は、あまりに浅薄である。話になら
ない。
（中略）
ですから、「アメリカ白人は、アングロサクソンだ」という低劣な、アメリカ理解は、私、副島隆彦のアメリカ研究が出て、
水準があがったのですから、みんなで恥を知って、全廃しなければいけないのです。
（中略）
ですから、「アメリカ白人はアングロ＝サクソン人」という愚劣な文は、もう二度と誰も書かないようにしなさい。
書けば、「馬鹿だな。こいつは」とすでに、日本のインテリ、読書人階級では思われます。
私、副島隆彦のアメリカ研究が出てから、１０年で、すべての政治思想系のインテリは、いくら日本土人の秀才だと
言っても、今では、それぐらいは賢くなっているのです。賢くないのは、私の本をまだしっかり読んでいないで、
私のそばに寄ってくる者たちだ。
291:白百合
06/10/22 09:33:17 PFmbE5eB
私は帰国子女ではないがカリフォルニア生まれです。
インター出身で将来はアメリカに帰る予定です。よかったらぼくのHPに遊びに来てくださいね。英語系です。帰国子女多いですよ。URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
292:名無しさん
06/12/10 17:42:49 jVa775F2
どのスレで質問したら一番いいのかわからないのでいろいろなところに聞いています。
私の子供は、日本の中高一貫にいっている中学2年生です。
高校からは英国の学校に通わせ大学は日本の大学に入学させようと思っています。
しかし、日本の中高一貫のレベルはやっと偏差値50程度の学校です。
このままこの中高一貫校にいても国立大学などはとても望めません。
心配なのは、英国に行ってやって行けるのかどうかということ、
また、日本の大学へ入るのに、3年留学でも帰国子女のメリットはあるのでしょうか？
どなたか適切なアドバイスをお願いします。
293:名無しさん
06/12/10 18:12:45 OXe+YecK
一部の大学は帰国子女枠はあるけれどランクの高い大学は、海外ではトップクラスの高校、ボーディングスクール出身者限定がほとんど。
枠のないトップクラスの大学は帰国組は英語以外の学力が弱すぎるのでまず無理、特に国立大学は絶望的。
というか、子供の器（頭脳・知能）の大きさを超えたことをさすのは不幸になるだけ。まずそこから考えましょう、自分の子供の学習能力がどの程度なのか。
勉強して十分伸びる能力があるのなら高いところを望めばいいし、
必死に勉強しまくってそのレベルにかろうじてかかるような状態なら無理にやれせると人生破壊路線まっしぐら。
親じゃなく子供が自ら目標を持ってなきゃダメだよ、特に留学なんて。
なぜイギリスに留学させたいのか、根本から考えるべきだと思うけど。
偏差値50程度のところからイギリスの名門高校は厳しいんじゃないの、逆にランクが低いと高校からの留学の意味がないよね。
俺は大学から院までアメリカだったけど、米国の事情を見ていると、高校からの留学者は鮮明に2極化。
一つは日本の高校受験から逃れてきた、またわ失敗したグループで、これはこちらの高校でも妖精かが治められるわけが無く、
現地の大学は成績の段階で出願すら無理、日本の大学受験も平均的な日本の高校生には及ばないのでBランク以下の大学しか望めない。
アメリカなんかだと仕方ないので現地の高校を出ているくせに語学学校、遊び留学＆薬ずけというパターンも。
もう一つは、俗に言う名門高校・大抵はボーディングスクール留学パターンで、こいつらのほとんどは日本の大学に入学する気は毛頭無く、
アイビーリーグ校等、超名門大学をひたすら目指す。実際ほぼエスカレーター形式でハーバードやプリンストンなんかへ直結してる高校とかあるから。
294:名無しさん
06/12/10 18:14:11 OXe+YecK
>>291
とりあえず痛すぎるHPをなんとかならんか？
295:名無しさん
06/12/10 18:17:35 OXe+YecK
>>293訂正
妖精かが
↓
良い成績が
296:名無しさん
06/12/10 20:44:13 jVa775F2
>>293
いろいろありがとうございます。
本人は今の学校が嫌いなのです。
底辺校だからですが、だから留学というのも安易ですが家族の意向はそちらに向いています。
3年留学してかえれば帰国子女でいい大学に入れると考えています。
本当かなあと思いますがよくわかりません。
帰国子女での大学入学は楽なのでしょうか？
297:名無しさん
06/12/10 23:34:48 CYtLebaG
>>296
>帰国子女での大学入学は楽なのでしょうか？
帰国組は英語以外の学力が弱すぎるのでまず無理、特に国立大学は絶望的。
>3年留学してかえれば帰国子女でいい大学に入れると考えています。
帰国子女枠は一部の大学にあるけれど,ランクの高い大学のほとんどは
海外でトップクラスの高校、ボーディングスクール出身者限定の枠だよ。
と>>293は言っていますが、どうでしょうか。
298:名無しさん
06/12/10 23:58:20 CYtLebaG
>>296
>高校からは英国の学校に通わせ大学は日本の大学に入学させようと思っています。
帰国子女というブランドだけで大学に入ろうなんて無理だよ。
ちゃんと勉強しろ。
>心配なのは、英国に行ってやって行けるのかどうかということ
今の学校が嫌だから英国に「逃げる」つもりなら
どこに行ったって負け犬だよ。
>また、日本の大学へ入るのに、3年留学でも帰国子女のメリットはあるのでしょうか？
今、自分の子供を見てみてください、３年の留学でどれくらい勉強できると思いますか？
自分の子供の学習能力がどの程度なのか、把握してから聞いてください。
メリットについては>>297
299:名無しさん
06/12/11 05:24:52 VPLHBF9j
>>296
ネタかもしれませんが、
帰国枠を利用して関西の国立大学に入った立場からマジレスします。
率直な所、帰国枠を利用する方々の多くのレベルは非常に低いです。
このため、三年間海外の学校に滞在し、現地の高校を卒業できれば
所謂MARCHレベルの大学には、日本の受験対策をしなくても
「ほぼ確実」に入れると思います。
またお子様のがんばり次第では、書類審査だけの慶応や、
中堅国立の横国、また地方にある一部の旧帝などにも
受かることは可能でしょう。
但し、「簡単な帰国枠」を利用して、
一般入試ではとうてい難しい東大や京大に合格させようと、
考えている場合は論外だと考えてください。
300:299
06/12/11 05:26:30 VPLHBF9j
>>293さんが
おっしゃられている様なボーディングスクール出身者枠の存在は、
ネタだと思いますがｗ、
帰国枠を利用して、東京一工に合格される方々と
ＭＡＲＣＨ、早慶にしか受からない方々の間には
越えられない壁が存在します。
お子様が、滞在３年間でTOEFLが260～270点、旧SATで1300越え、
もしくはIBで37,38点をマークすることが可能なら期待できますが、
これが当初から不可能だと思われるなら、上位国立を目指して、
帰国枠狙いの留学させることはあまりお勧めできません。
また、海外に親と滞在した、いわゆる帰国子女が受験できて、
単身留学者は受験できないケースも少なくないので、
そこらへんも留意してください。
301:299
06/12/11 05:30:07 VPLHBF9j
そもそも知らない国で、まったくしゃべったことがない言語で
日常生活から、学業をすべて単身でする辛さ、
そして文化的摩擦や帰国後の適応問題など十分踏まえた上で、
留学という選択肢を考えたほうがいいと思いますよ。
ではでは長文失礼。
302:299
06/12/11 05:32:49 VPLHBF9j
そもそも何も知らない国で、
知らない言語ですべて一人で行う辛さや、
帰国後の文化適応など色々踏まえた上で、
留学という選択肢を考えたほうがいいと思いますよ。
長文失礼しました。
ではでは。
303:299
06/12/11 05:36:48 VPLHBF9j
そもそも何も知らない国で、
知らない言語ですべて一人で行う辛さや、
帰国後の文化適応など色々踏まえた上で、
留学という選択肢を考えたほうがいいと思いますよ。
長文失礼しました。
ではでは。
304:名無しさん
06/12/11 06:32:23 mOA/VzCE
>>300
ネタじゃないよ。
留学さえすれば帰国子女枠で有名大学に入れるって言う方がネタですわｗ
ちなみに関西の国立大学って何処でしょう？私も関西の国立大学出身なので何処の大学がどんな制度かっていうことは一通り通った道なので知ってるつもりだけど、国立でセンタースキップできる学校知らないよ？
慶応にしたって面接だけの帰国子女枠はNY慶応高校の出身者だよね、普通。
一般のアメリカの公立高校や私立から、慶応にいきます、ハイどうぞ、っていうふうには行かないよｗ
元質問者に付け加えると、今行ってる学校の学力高くないんだよね？
それで言葉が英語一色の高校へ行ってついて行けると思うの？
厳しいようだけど、無理だと思いますよ。
イギリスの事情は知らないけど、アメリカでは高校は本人が努力しなきゃ全く伸びないよ。
たとえばNYなんかの公立高校の卒業率50%切ってるんだよ、
公立なので大したレベルじゃないところがほとんどだけどそれでも半分ドロップアウト、卒業しないんだよ現地人でさえ。
高校って言っても日本のように手取り足取りの指導なんて全くないし。
私立の場合は事情が違うだろうけど、レベルの高いところは入学自身無理だよね、きっと。
で、そういう状態で高校行っても落ちこぼれるか、底辺の成績で卒業できても日本での受け入れも厳しいと思うんだけど。
繰り返しになるけど、とにかく本人のキャパシティー以上のことを無理矢理させると不幸になると思うので、将来を見据えてよく考えた方がいいと思うよ、まだまだ若いんだから。
305:名無しさん
06/12/11 18:16:49 VPLHBF9j
>>304
いつの時代の方ですかね？
突っ込みどころ満載ですわ。
東北大とか特殊な例を除くと、
国公立の帰国枠は基本的にセンターは受けなくてもいいんですけど…。
慶応NYの卒業生は、帰国枠でなく学内推薦で慶応に入学するし。
肝心の慶応の帰国枠入試では、毎年100名以上合格。
アメリカの場合、名門寄宿高校は別格として、
公立＞＞＞＞＞＞＞私立という差が存在。
ほんでもって、
公立で、何らかしらの問題を起こした人が私立にいくパターンが多い。
色々羅列したみたけど、ネタやったらかなりつられてるｗ。
306:名無しさん
06/12/11 18:40:27 7HZ+T2vk
>>305
>>304より>>299=>>300のほうが、時代錯誤が激しいぉ。
東京一工だってｗ
307:名無しさん
06/12/11 20:40:21 mOA/VzCE
>>305
日本の大学出たのはもう10年以上前でこっちでMBA取ったのももう7年ちかくなるけど。
気になったので調べてみた。
神戸大学は医学部以外センター試験必要、大阪大学も必要、京都大学必要、教育学部以外必要、
関西でセンターいらない学校って何処ですか？他に行く価値のある国立大って関西にあるかな？
慶応の100人ってどこからもってきたのか知らないが、募集人数は若干名ってなってるね。
ちなみにアメリカからの受験はAST必修で、スコアは1500点以上って言うから、アメリカの大学でも結構上のクラスだよね。
加えてTOEFLのスコアの提出も義務づけられていて、260点以下だと相手にすらされないって。
同じような入試やってる上智は1400点だって。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なので、学力がないと無理だわ。
でもそれ以前に元質問者は高校に3年間留学するだけで帰国子女扱いってできますの？
308:名無しさん
06/12/11 20:57:43 mOA/VzCE
公立＞＞＞＞＞＞＞私立という差が存在
これは何処のガセネタ？かしらないが、アメリカは高校までが義務教育、国民の半分は義務教育を終えていないｗという話はおいといて、
従って、私立の数はもの凄く少ない。で、大抵の私立はこちらでは準備校と呼ばれて名門大学を目指すものがほとんど。
特に名門大学の多い東部にはたくさん集まってる。
公立は地域によっての格差が激しいしトップクラスの学校もあるけれど、たとえばニューヨークのマンハッタンやその近場の場合はとてもじゃないが公立のランクは高いとは言えず、
上層部の家庭や教育に熱心な人たちは皆さん私立へ進学します。
私の友達の娘もこの秋からマンハッタン内の私学の高校へ進学しました、制服がカワユイ（というのはおいといて）、
学費は年間約2500ドルだってｗ
309:名無しさん
06/12/11 21:22:51 7HZ+T2vk
趣味じゃなくて学校なんだから、月額＄200ほどなら、たいしたこと無いじゃん。ｗ
310:名無しさん
06/12/11 21:24:22 7HZ+T2vk
連投スマソ。
日本の都道府県立高校とかでも平気で月1万とかするでしょ？多分。
311:元質問者
06/12/12 02:01:15 PwPAKNGr
>>299さん
いろいろ皆様議論ありがとうございます。
甘い考えで留学を考えていたため恥ずかしくて出てくるのが怖くなりました。
「またお子様のがんばり次第では、書類審査だけの慶応や、
中堅国立の横国、また地方にある一部の旧帝などにも
受かることは可能でしょう。 」
という話をよく聞きます。3年で帰国子女あつかいになるそうです。
ここ数年帰国子女受け入れの枠や体制が入りやすい方向に変化しているとも聞きます。（某予備校より）
私どもの希望としては帰国後、横国入学ならとてもうれしいのですが。
今の中高一貫校から横国というか国立に入る人は滅多にいませんから。
行けばなんとかなるのかとまだ期待しつつ不安です。
中学2年で英検3級にも受からず決して英語の得意な子ではないですけど。
正直、やめた方がいいのかどうかよくわからなくなっています。
312:名無しさん
06/12/12 02:39:05 33+dt+Gx
日本で暮らすんだったら、日米比較論とか読んだらどうだ？（作者は日本人がよろし）
日本社会がなぜこうなのか知らなさ過ぎるんじゃないか？
どこの国で暮らしていたかシラネーけど、そこのお国柄の社会にも必ず
～すぎる傾向で問題になっているもんがあるはずだ。
で、とたんにどっちがいいとか悪いとかという発想に走っても１の悩みは
払拭せんだろう。理解することで違和感やなぜ？という疑問が薄くなっていく
かもしれんから、もっと勉強せい。
313:名無しさん
06/12/12 03:11:28 ZgyOPdt0
う～ん。
ここ数年で帰国枠入試を利用すれば、
僕が言っている事は分かってもらえると思うんですが。
＞＞神戸大学は医学部以外センター試験必要、
大阪大学も必要、京都大学必要、教育学部以外必要、
関西でセンターいらない学校って何処ですか？
え～と、どこからそのデータを持ち出しているのか分からないんですが、
ここで話しているのは、あくまでも「帰国枠」の場合ですよね？
帰国枠を一度も設けたことがない神大医学部を挙げられている段階で、
どうかなと思うんですが、
例えば関西だと、京大は経済学部、法学部、
神大は、経営学部、経済学部（たしか今年度ぐらいから廃止）、
阪大なら、基礎工、理学部、工学部、保健学科
のような感じで、大学全体でなく、
「大学の学部」ごとで帰国枠入試が実施されています。
ほんでこの「帰国枠」入試を利用する場合、センターは免除されます。
＞＞ちなみにアメリカからの受験はAST必修で、
スコアは1500点以上って言うから、アメリカの大学でも結構上のクラスだよね。
年度によって変わりますし、学部によりますが、
慶応に合格できるボーダーは大体SAT1200中ごろ、Ｔｏｅｆｌが260前後ですね。
合格者の数は、ここを参照してください。
河合塾URLﾘﾝｸ(www.kawai-juku.ac.jp)
駿台URLﾘﾝｸ(www.sundai-kaigai.jp)
314:名無しさん
06/12/12 03:31:01 ZgyOPdt0
参考に挙げられているblogを見ましたが、上智に受かるために
SATが1400いるとかアホな事書かれてますが、
比較文化以外の学部は書類を全く考慮せず、
当日の筆記で全てが決まります。
ちなみに
書類審査で決まる比較文化はＳＡＴ1000前後でも受かる学部です。
また書類を全く見ず当日の筆記試験しか考慮に入れない大学として、
早稲田も挙げられます。
＞＞学費は年間約2500ドルだってｗ
いわゆる名門私立に実際に進学する場合、
その10倍以上の費用がかかるかとｗ。
娘様がいらっしゃるということなので、30代半ばの方だと思いますが、
年齢と頭の成熟度は比例しないという説を
見事に体現している方ですね。
これからも頑張ってくださいm(_ _)m
>>311
普通に海外の高校を卒業できれば、
横国のレベルなら受かると思いますよ。
ではでは
315:名無しさん
06/12/12 08:04:09 l/oqCy4m
>>309
一桁間違ってたよｗ
>>311
海外の高校を卒業すれば受験が楽っていうのは簡単という意味じゃなくって、形態が異なるから人によっては入りやすいということだと思った方がいいよ。
たとえば他の教科は平均以下なのに英語と数学だけはできるとかだったら理系の帰国枠には一般入試より入りやすいだろうし、逆に英語は苦ってっていう場合は、見込み薄いよね。
高校から留学させる場合、まずこどもの英語力がどの程度かっていうのと、伸びる可能性を考慮した方がよいと思う。
行っても落ちこぼれて卒業できなきゃ元も子もないし卒業できても、
英語力が必要な統一試験なんかでのスコアで受験できる学校が決まったり合否が決まったりするのでそれ以上のレベルに達している必要があるから。
SATやイギリスの統一試験が必要な場合、単なる英語の試験じゃないですよ。英語で一般常識や数学、物理といった試験を受けるんですよ。
だから、高校留学すれば勉強しなくても一流大学に入れるっていうのは大間違い。
留学中は日本の高校生以上に必死になって勉強しなきゃならない。
日本の高校生が受験勉強するかわりに留学中は在籍校で外国の授業（全教科）について行って良い成績をおさめなければならない。
焦点が異なるだけで努力は必要。その分それをかって帰国子女という形で大学側は受け入れてるんだし。
だから、子供がそうやって頑張っていけるか・それをバックアップする頭脳はあるか、といったことを十分考えて行動した方がよいと思う。
316:名無しさん
06/12/12 08:04:41 l/oqCy4m
>>313
そんな情報何処にも載ってないよ～？
どちらも3年前に廃止（多分できの悪いのが多かったんだろう）
それに神大はTOEFLのスコアがほぼ満点、SATで上位5%に入ってなければ出願資格は無かったはず。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.b.kobe-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.econ.kobe-u.ac.jp)
↑
ちなみに私はここの経営学部行っていたのね、4年次にダブル卒業の留学プログラムに入るまで。
上智だってSAT1300以上ないと出願資格すらないってはっきり明記されてますよ？
1000点でOKなんて何処のガセネタですか？
URLﾘﾝｸ(www.sophia.ac.jp)
慶応は更にSAT重視なのでもっと要求度が高いし、SATⅡだって必要っていうんだから。
逆にSATが高いっていうことは英語だけじゃなく平均的な学力レベルもキープしてるってことだから。
どういう教育受けてきた方か知らないけど、真剣に親が相談してるのにいい加減なことばっかりポンポン言わないほうがよいよ。
317:名無しさん
06/12/12 08:06:20 l/oqCy4m
あ、それから、私に娘はおりません。ちゃんと読もうね。
大変頭が成熟して発酵までしておられるようだｗ
318:名無しさん
06/12/12 10:38:29 8Cwlv3ik
アメリカに幼児の頃から長い事住んでるけど、
家族はとっくに日本に帰国してるし、
グリーンカードも無いし、
でも日本で生活した事がほとんど無いから帰国しても社会に馴染めるか不安だし、
結局ビザに縛られながらもまだアメリカに住んでる。
帰国してないから帰国子女ではないけど。
仕事でよく日本人と接するけど、
何かへまをするとアメ人扱いされて馬鹿にされて、
都合のいいときは日本人扱いされてこき使われる。
319:名無しさん
06/12/12 10:47:16 l/oqCy4m
>>318
かわいそう、でも日本語も英語もできるってレベル以上に両方ネイティブ並でしょ？
それって強い武器じゃない。
でもなんでGC無いのよ、そんなに長期でいてさ？取っちゃえばいいじゃない。
日本に帰ってなじめるかどうかは個人差あるよね。
個人的に俺の環境見てるとアメリカ人と日本人って近いと思うけど。
ヨーロッパ人には時々アメリカ人の同僚ともにｴ?ってさせられるときはあるね。
320:通りすがりの高校生
06/12/12 13:44:01 bX/vsch3
>>
上智だってSAT1300以上ないと出願資格すらないってはっきり明記されてますよ？
⑤ SAT Critical Reading, Math, Writingの合計点が1300点以上
（SAT I Reasoning Test合計点950点以上）
SAT Critical Reading, Math, Writing ←新SATのこと
SAT I Reasoning Test ←旧SATのこと
新SATは満点2400, 旧SATは満点1600点。
1300/2400(54.16%) と950/1600(59.375%)でたいした差なし。
316は新SATに移行したことも知らずに話していた模様。
>>
それに神大はTOEFLのスコアがほぼ満点、SATで上位5%に入ってなければ出願資格は無かったはず。
記憶の捏造乙。
＞＞ちなみにアメリカからの受験はAST必修で、
スコアは1500点以上って言うから、アメリカの大学でも結構上のクラスだよね。
新SAT1500=しょぼ大レベル
池沼m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
321:名無しさん
06/12/12 14:47:26 l/oqCy4m
SATは全く通った道じゃないので調べてみたら、
URLﾘﾝｸ(collegeapps.about.com)
平均が1500でネイティブでない日本人がたった三年の高校留学で出そうとすると結構な数字じゃない？
よくソースも出さずにポンポンといい加減なこと言えるよね。
しかも、慶応はSAT2もいるみたいじゃない。これなら一般入試の英語と論文入試の方が確率高いかもよ。
馬鹿なのに高校留学さえすれば一流大学は入れるなんてかんがえ浅はか、最初から努力否定してそんなレベル目指せるわけがない。
神大はね母校なんだけど中国からの帰国組のクラスメイトが一人いたよ。日本語も英語も学術レベルで十分通用するレベルでしっかりしていたよ。
322:名無しさん
06/12/12 18:26:13 Htaqtlb7
＞３２１
でもSATのMathは普通の日本人なら英語できなくても７００はいけるから、あとは英語のセクションで４００ずつ。と考えるとそんなに大変でもないって
＞３２０
SAT１３００とれないんだったら、バカすぎってだからね。出願できなくて当然。
323:名無しさん
06/12/13 06:29:49 SkvkK41B
馬鹿は高校留学しても受かりません。受かったら逆に大学側が困るだろアホ抱えて。
てかイギリスって高校2年間だよね？
324:名無しさん
06/12/13 18:41:53 YfUzQA8j
というか、日本で勉強してもダメなのに留学したら大学受かるって考えがそもそも痛すぎる。
そんなやつ英語で高校の授業について行けるわけ無いじゃんｗ
325:名無しさん
06/12/14 02:37:57 Ea07yHOt
まー高校はかろうじて卒業できたとしてもその先に未来はないな、相談者の子供は。
潜在的に頭が良くって頑張れるんなら話は別だが。現状と理由から見て無謀。
326:名無しさん
06/12/14 13:24:48 dCsrNRx8
＞３２３
そー
ゆーあーこれくと！
２年
327:名無しさん
06/12/15 01:52:50 gJ4eCQcZ
帰国子女は大学入試に有利なようです。
底辺中高一貫校にいっていた知人のご子息は高校留学して、
帰国子女枠で国立大学に合格しました。
ついて行ける行けないは別にして
日本の大学には入りやすいのでしょうね。
328:名無しさん
06/12/15 05:36:21 Zuphx9PX
何処にポイント勉強の努力が置かれるかが違うだけ。
馬鹿は無理。
329:名無しさん
06/12/17 09:31:26 orCddFoY
できの悪いのは何処行っても馬鹿のままだよ
330:名無しさん
06/12/17 17:52:28 4WgZ8YSw
中高一貫校で成績不振のため高校に進学できず、
学校を去っていった彼はカナダに行き高校を卒業し、
帰国子女入試で関東の国立大学に入学して行きました。
留学が勉学意欲に良い効果をもたらしたのか入りやすいのかよくわかりませんが。
331:名無しさん
06/12/18 10:37:33 wBVTgfzL
子供のために、環境を変えてあげようって気持ちはわからなくもないけど、
海外留学ってのは、ちょっと賭けだね。本人にその気があるor英語得意ならともかく。
あと、別に日本の大学にこだわらなくてもいいと思うけど。
いまどき、大学卒業したからって、なにが変わるわけでもないし。
英語が話せれば高卒でも仕事はあるし、大学に行きたければ現地の大学でもいいし。
332:名無しさん
06/12/18 22:24:19 wB650sAL
現地の大学へ行こうと思うなら、それこそ高校在学中は必死で勉強一色で行かなきゃならんだろうな。
日本の大学の場合は帰国枠は倍率低いけど、その分高校在学中の成績も大切だし、とりあえず日本国内の他教科はそれなりで良いだろうけど、英語は相当できてるようになってなきゃ相手にもされないしな。
日本の高校で慶応や立教や同志社の高等部を受験できるくらいの、少なくとも英語の学力はそれぐらいなきゃ、高校で留学しても人生奈落の底まっしぐらｗって感じなんじゃないの、だって日本かえって道が開けないと中卒扱いだものｗ
333:名無しさん
07/01/19 01:37:07 dbew80g1
英語圏（米英）の帰国子女はうざい人間が多いような気がする。
特に現地校に通ってた人。
特徴↓
・聞いてないのにいきなり自己主張をする。
・話していると「何が？」と割り込んでくる。割り込んできて
いつの間にか自分の話をしている。
・根拠のない自信→しかも実績がないのに勝手にライバル扱いしてくる
・空気読めない、うざがられているのに気付かない
・自分を過大評価、他人を過小評価
・「何？何？」と他人のテリトリーに入ってくる
・他人に気遣いできない
・自己中
・相手の感情を理解できない
↓
職場に帰国の輩がいるんだけど、営業成績が私の半分ぐらい
（証券リテール）で、ドンけつを争っている奴なんだが、
いちいち勝手にライバル扱いしてきてうざい。
ドンけつなのに自信だけは人一倍あるんだよな。
↓
本当に帰国子女の相手をすると気が狂う。
プライドがズタズタにされる。
帰国は人間じゃないと思ったほうがいいな。
宇宙人だ。
334:名無しさん
07/01/23 02:21:53 FCVVO35B
>>333
英語圏で一纏めにしないでほしい。
335:名無しさん
07/01/28 08:38:21 /peODpcv
>>332
そんなにせこせこ勉強しなくても日本の大学入試制度はだませるよ。
国立大学にもぐりこんだ奴はたくさんいる。
しかし、そんな奴から日本の学生は偏差値教育に犯されているからだめだなんて言われたくないね。
336:名無しさん
07/02/01 18:29:09 rgggdH5p
>>333
傷ついたわぁ～
337:名無しさん
07/02/01 18:42:04 Dwxz9yvX
>>333
そういう性格でないあなたの方が異常なんだよ。
「空気を読め」という発想は、「周囲のヤツが俺に
気をつかえ、俺を大切にしろ」という発想であり、
根拠のないプライド。そんなプライドは崩れて
しまえ。
338:名無しさん
07/02/02 18:58:07 wp3bBFVM
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
気楽にメジャーの話をしようお（^^）１０
ＮＹ帰国子女のスレ。 アメリカ野球の話できる人少ないし誰か行ってあげてくれ･･･。
339:名無しさん
07/02/05 00:01:56 k5T00dWV
>>333
そうやって影でグチグチ言ってイジメしてそうな
ヤツのほうがよっぽど性質悪くて親のしつけを疑うよ。
340:名無しさん
07/02/05 05:12:54 BPS0XcRe
>>337
煽りにマジレスしてみるテスト。
違うな。おまい間違ってるよ。
「空気を読め」という発想は、「何でおまいの自分勝手さ・自分さえ良ければ思想で、
周囲の和を乱され、不快な思いをさせられないといけないんだよ。この池沼。」発想でし。
＞「周囲のヤツが俺に気をつかえ、俺を大切にしろ」という発想であり、根拠のないプライド、
というのは、むしろ勘違い帰国子女の発想。＞そんなプライドは崩れてしまえ。ｗ
341:名無しさん
07/02/05 23:56:47 k5T00dWV
帰国子女の悩み。日本人の硬い上下関係。
特に吉本興業とか
342:名無しさん
07/02/07 23:42:43 1Q57oOwj
>>340
その通り！
>>337,339
さすが帰国子女。発想がもう日本人じゃないな。
会社でも自分が周りどう思われているか良く考えてみた方がいい
と思う。
ちなみに反論で「俺は帰国じゃないから！」という嘘はだめだから！
343:名無しさん
07/02/07 23:53:17 BkS7zR5j
なぜ根拠が必要なんだ？
社会に不満があるなら、自分を変えろ。それが嫌なら、耳と目を閉じ口を噤んだ人間になれ
344:名無しさん
07/02/09 01:24:34 hrwTItLS
根拠のない自信のほうが精神的に強い。
なぜなら根拠が崩れても、自信は残るから。
そこのところは俺も見習いたい。
日本人は自信に根拠を持ちすぎているのは分かる。
でもその場合、根拠がなくなるととたんに自信がなくなる。
この場合、根拠のない自信のほうがいいだろう。
でもな、根拠のない自信は内に秘めておいてほしい。
根拠なしに「俺はできる！」「お前には負けない！」
などと吹聴する奴、自己主張する奴が問題なんだと思う。
基本的に日本人は自信を持っていない人が多いから。
混じれ酢してみますた。
345:名無しさん
07/02/09 01:55:10 QvWFA9di
日本人は、驕らないことが美徳だからね。根拠が無い自信は驕りだね。
だから自信を持てるように努力する。努力なしに自信を吹聴するのはみっともない。
さらにそれで挑発されたら、そりゃあ頭に来る罠。
＞基本的に日本人は自信を持っていない人が多いから。
それは違うと思うよ。自分達が自信を持てるようになるまで努力したから、憤りがあるのさね。
346:名無しさん
07/02/09 08:55:17 3HZ0p1Ad
根拠のない自信なんて持っていても何の足しにもならないし、
見ていて痛いだけだろうに。
最近になってわかったけど、「驕り」が許されるのは求められた
結果を出し続けられる本当に一部の人だけ。
驕っている奴がミスるのを心待ちにして悪口のネタにする人が多いのは
日本でもアメリカでもいっしょだと思う。
347:名無しさん
07/02/09 11:31:24 dAD8kkrq
新卒入社した会社を、様々な理由から去年一杯で退職した。
リフレッシュにとアメリカへ遊びに帰ったのですが、やっぱりアメリカのが自分には
合っている。
とにかく貯金して、最終的には向こうで仕事しようと思う。
348:名無しさん
07/02/09 13:29:46 D9xhs24h
私は19年 ほぼ人生を外国で過ごし日本に帰ってくるのがいやだったけど、
帰ってきて、慣れれば、まあ暮らしやすい国だと思う。
別に今はいやではないし、特にまた外国へ出ようとも思わない。
だけど、333のコメントはその通りだとは思う。
最近日本に来たアメリカ人とアメリカ帰りの日本人に聞いたら、
日本人は、普通アメリカ人が聞かないような答えにくい質問を
いっぱいしてくる と言っていた。
ああ、そういえばと思って。
少なくとも私のケースを言えばアメリカでは、あんまり質問とかされなくて
自分で自分のことをどんどん話していかないと自分の場所もなくなっていってしまうし、
だれからも理解されない。アメリカでもうざがる人もいるかもしれないが
彼らからすれば何も話さない人よりは話す人のほうがいいらしい。
それに慣れてしまって気がつかず同じことを日本でやろうとすると
333のコメントみたいに周りからは嫌がられるんだと思う。
349:名無しさん
07/03/04 22:46:09 NGLzXOsB
>>348
それに気付いたあなた、すばらしいです。
この前帰国子女が自己主張してきて、興味なかったから
「そうか。で、話変わるけどさ、、、。」と話し変えたら
「もっと聞いてよ！」と主張してきた。
頭おかしいと思った。
350:名無しさん
07/03/12 02:02:05 3eeG1Cuh
自己主張のある帰国子女ってウザイと言われるけど、私もそうなってみたいよある意味。
一応アメリカに６年少し暮らしてたのにその割りには英語できないし、日本人から見ても「物凄くおとなしい」と言われる…
珍しいよね…
351:名無しさん
07/03/12 02:37:48 eBVXkzu5
日本人でも帰国じゃなくても、自己主張があってもいいと思う。周りを思いやれて和を保てる限りは。
人のことはどうでもいい、自分が注目の的じゃなくちゃいや。ME ME ME ME ME!だったら、雨人にも嫌われる。
日本に着たばっかりの雨人の子で、日本人はこういうときこういうの着るって聞いたからって、
ハイキングにジャージ着てきたり（他の白人はジーンズとか）、目立たないように、周りと同化しようとしていたり、
話しかけられるまでは、自分からは話さなかったりというのがいたけど、他の白人には雰囲気がイギリス人みたいと言われていた。
本人ジューだけど。ｗ こういう人は日本人には当然好かれるし、空気が読めるから白人からも無視はされない。
むしろそれなりの敬意を持って接してもらえる。
同じグループで、MEMEMEMEMEで空気の読めないギリシャ系雨人の子は、他の雨人が自分を構ってくれないとかで、
自分がギリシャ系だからだわ！とか勘違いして突然泣き出して、みんなから呆れられたり。ｗ
ま、そういうことなんでわ？
352:名無しさん
07/03/12 04:26:36 Y9h9yqCJ
今は帰国子女ではなく帰国児童というのが正しい。
353:名無しさん
07/03/12 04:38:30 8sIiPzB6
日本人女性に子供を誘拐された哀れな外国人男性たち（日本語の字幕付）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
日本人女性に子供を誘拐された哀れな外国人男性たち（日本語の字幕付）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
日本人女性に子供を誘拐された哀れな外国人男性たち（日本語の字幕付）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
354:名無しさん
07/03/12 05:18:30 ZvAcuoai
どんなにレクサスが素晴らしくても白人様が作ったメルセデスには敵いません。
グッチ、ヴィトン、BMW、など日本からの稼ぎが無ければ大損害です。
そういう物なんだよ。
フォルクスファーゲンはドイツ語で大衆車の意味、でもなぜか日本ではプレミア化。
355:名無しさん
07/03/12 07:14:08 Y9h9yqCJ
ドイツとは元同志だからよいではないか。
356:名無しさん
07/03/12 09:29:55 VDmzTd7e
日本ではいいものが流行るんじゃなくて、流行ってるものがいいものと勘違いされてる。
板主の意見に全面賛成派
357:名無しさん
07/03/19 02:46:07 LSa6CoK+
おれは帰国子女だが
日本の超排他的な社会性はどうにかならんものだろうか？
もう疲れちゃったよ・・・。他人に合わせて「空気を読む」っていう行為も。
こんなことしてる自分は自分じゃない・・・。
日本は長きにわたって鎖国制度をしいてきたが
鎖国はむしろ日本の超排他的な国民性が形となって現れた法なんじゃないかと
最近思えてきた。
358:名無しさん
07/03/19 02:59:24 LSa6CoK+
おれも将来はアメリカに移民したい。
日本に帰国する前はオーストラリアにいたけど
やっぱ日本はおれには合わないみたいだ。
たぶん青春時代を海外で過ごしたせいもある。
「空気を読む」というのはさんざんいじめられながらも
身につけたが、疲れる。順応する努力もした。
だけどおれは英語圏の自由な空気の方がすきだ。
多分、海外に長く住めば日本人の誰もが気にいると思うんだ。
帰国子女の言い分も、直面している苦難も少しはわかってもらえると思う
359:名無しさん
07/03/19 03:01:51 EVqxz2jJ
いろいろ考えているとキリスト教や神との契約まで行ってしまうわけだけど、
日本人、アメリカ人共に所詮同じ人間、悪い奴が多いという前提で話すと、
日本人のほうが悪いことするのに、「良心の呵責」や「後ろめたさ」が少ないな、
というかない奴が多い。
これは人間ではない。
ハードは一緒でも違うソフトで動いている。
360:名無しさん
07/03/19 03:11:34 Dg0qNUJ7
もう帰国子女でたたかれんのはいやだ。
だからそんな過去をすてることにした。
でも、本当はそんなことしたくないー
361:名無しさん
07/03/19 03:14:38 Rppon6pj
>>359
はあ？
交通事故で自分がぶつけといて、「あなたがぶつかってきたでしょ。」とか
いけしゃあしゃあと嘘をつくのは、圧倒的にアメリカ人なんですが。
アメリカ人には「良心の呵責」や「後ろめたさ」がないらしい。ｗ
人間として間違っている。ｗ
法廷で宣誓の下に平気で嘘をつくK国民は人間以下だが。ｗ
362:名無しさん
07/03/19 03:17:53 LSa6CoK+
海外で楽しく自由に暮らしていた自分を捨てなきゃ
この国では生きていけない。
自分の考え、主張をかなぐりすて集団と同化することを強く要求され
少しでも他人と違えばその時点で社会からのけ者にされる。
もううんざりだ・・・。
自分を産んでくれた日本というお母さんは残酷で
自分を育ててくれたオーストラリアというお母さんは寛大で優しかった。
それでも産みの親である日本を完全には捨てきれない・・・。
だってそれでも親なんだもの。
363:名無しさん
07/03/19 03:19:39 EVqxz2jJ
>>361
相当交通事故経験してるんだね
お大事にね
364:名無しさん
07/03/19 03:24:02 LSa6CoK+
一国民、民族を偏見というメガネを通してでしか国際社会を語れない人は
もうちょっと頻繁に海外へ行って、外国人の友人を
作りましょうね。
365:名無しさん
07/03/19 03:24:44 Dg0qNUJ7
362に同じく。
自分を捨て、覆わないといきていけない。
日本はすきなのに。
366:名無しさん
07/03/19 03:34:29 LSa6CoK+
>>365
そうなんだよね・・・。
一時期、日本が大嫌いになったんだよね。
新しくできた友達にいじめられまくって、そんでおれが
ある日言ったんだよね。
「日本の人間関係ってむずかしいよね、おれ帰国子女だから
いろいろ変なんさｗ」
今までいじめてきたそいつだったけど、おれが帰国子女だってのを
知らなかったらしい。その晩はおれの家に来て一緒に酒を飲み明かしたよ。
「日本では～ってなことがタブーなんだ。
お前は～ってなことするから叩かれるんだ」
その日は必死になって覚えたさ。
そいつがおれに教えてくれたおかげで
だいぶ日本に順応できるようにはなったけど
でも自分を偽ってるようで・・・。昔のおしゃべりでうるさかった自分はどこへ行ったんだか・・・