07/09/22 00:09:35 9dPSjpKd
>>312
710 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 20:43:32 ID:nz2xcWKT
世の中でアスペの事を知ってる奴なんて、アスペ本人か医療関係者ぐらいしかいないよ
351:優しい名無しさん
07/09/22 22:10:01 L7YJBzBe
>>343
私も良くあるよ、歌に異様に感情移入して泣けてくることが。
これでテクニックが伴えば、立派な歌手になれるんじゃないの？
352:優しい名無しさん
07/09/22 22:46:38 D5P9+kRq
ADHDだと「夜明け」みたいな当事者コミュニティーサイトがありますが
アスペでそういうサイトは無いのでしょうか？
最近、自分アスペかも？と思い始めたので
アスペ向けのサイトや本を全然持っていません。
おすすめのアスペ本やサイトを教えてください。
353:優しい名無しさん
07/09/22 22:59:41 5DF19L1K
>>351
自分が歌詞のわからない洋楽で唯一泣いたのはアブレルラヴィーンだ、馬鹿にされそうだが・・・。
あの子は有名なだけじゃなくて才能あるとおも。
354:優しい名無しさん
07/09/23 00:20:28 nGIx630E
>>352
本の定番は花風社の「自閉っ子、こういう風に出来てます！」。
355:優しい名無しさん
07/09/23 01:28:31 ucW8z6x4
リンコ氏の本は、定型発達のヒト向けに書かれていて、
当事者が読んでもあまりピンとこなかったりする・・
～みたいな話も見たり聞いたりするんだけど、ぶっちゃけどうなんでせうね。。
356:優しい名無しさん
07/09/23 08:52:43 fKWUBrhS
>>355
アスペの症状は千差万別だから、１００％ピンとくる本なんて存在しないと思うけどな
リンコ氏の本はほとんどが「当事者が自分の事を定型に説明する」というスタンス
だから、当事者がすべき具体的な対処方法とかはあまり書かれてない
でも、あの人の本職は翻訳家だから、具体的な対処法なら翻訳した本を読めという事なんだと思う
357:優しい名無しさん
07/09/23 11:39:04 +lFdSIdq
アスペルガーかどうか診断してもらいたくて予約入れようとしたら
「日時決まったら連絡しますね」って言われて、それからもうすぐ一週間。
まだ連絡来ないんだけど、どれくらいで来るものなんだろう？
こっちから「まだですか？」って電話するのは駄目だよね？
電話に出れないことが多いからそれで行き違いとかあったんじゃないかって不安…。
358:優しい名無しさん
07/09/23 12:51:38 x5SD9MjT
>>357
以前自分が発達障害者支援センターに予約入れたときも
日程が決まるまで１週間待たされたから、そんなものかなと
思ったりはしますが。
359:優しい名無しさん
07/09/23 15:16:27 1I6DLh8X
>>357
出られない時は留守録にしておいて、病院にも
「留守録でも日時を録音しておいてください」
と言ってみては？
360:352
07/09/23 22:53:39 bs5OYYZW
本のこと教えてくださった方ありがとうございます。
ニキリンコさんが著者な本は持ってないけど、ニキリンコさんが翻訳した
ADHDの本は少し持ってます。
近所の大きめの書店でアスペの本探したけど
子供のアスペの本しかなかったので
アマゾンかどっかで通販することにします。
とりあえず立ち読みしてみた子供向けのアスペ本に載ってた
アスペの項目は、多くが自分に当てはまってたんだけど
「アスペの人は暗記が得意」
「アスペの人は人に触られるのがイヤ」
って項目だけは全く当てはまってなかった。
（私は暗記がすごく苦手で、暗記教科は苦労した。
社会科みたいな暗記教科は、歴史漫画や歴史小説を読んで
感情移入することによってやっと覚えられる。
あと、さわりについてだけど
痴漢と嫌いな人から触られるのはもちろんイヤだけど
そうじゃない人から触られるのは好きだ。
指圧のプロとか、プロの美容師さんに髪をいじられるとか
好きな人や友達とくっついてるのは好きなので）
早く診断受けて自分がアスペなのかADHDなのかはたまた両方なのか
もしかしたらただの定型なのかを知ってスッキリしたいです。
361:優しい名無しさん
07/09/24 13:58:11 GAKoAGF3
>>358-359
ありがとうございます。
一応留守電に入れてもらえるように頼んではいるんですが、
普通どれくらいで連絡来るのかわからなくてちょっと不安になってました。
もう一つ質問です。
私は今大学生なんですが診断が出て実際に障害だった場合、
それは指導教官に伝えたほうが良いんでしょうか？
前期全く単位が取れなかったため後期について相談しないといけない関係もあり、迷っています。
（診断が出るのは後期が始まってからでしょうけど）
362:優しい名無しさん
07/09/24 22:37:32 plUdkRwz
発達障害者支援法（第８条第２項）には「適切な教育上の配慮」っていう文言があるけど、
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
現状はどうなっているんだろう・・
363:優しい名無しさん
07/09/25 00:48:01 K+kaUSya
ザル法
364:優しい名無しさん
07/09/25 02:52:49 RURFDr8G
>>344
自分の場合
嬉しそうにしてるニュースキャスター=筑紫哲也、と頭の中で浮かび
歌詞の前後を考えずニュース23の批判を歌ったものと思い込んでしまいました。
365:優しい名無しさん
07/09/25 06:44:28 NaNzJDOa
筑紫は、被害に合った乗客に日本人がいなかったことでは
嬉しそうにはしないだろ。
被害に合った乗客に、中国人様や韓国人様がいなくて
『この国の人間』だけが死んでたら、嬉しそうな顔をするのが筑紫。
366:優しい名無しさん
07/09/27 16:20:04 R3plBmEj
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
367:優しい名無しさん
07/09/28 20:14:59 7HKeAkAQ
最近よく見聞きする、フリーハグ（Free Hugs）ってぶっちゃけど～なんだろｗ
抱擁することで苦しみや悲しみを和らげて、幸せを分かち合うっていうことらしく。
実際、これをやってみたことある人、、、いますか？？
自分は Ｔ．グランディンの“締めつけ機”（Squeeze Machine）なら興味あるけど、
見ず知らずのヒトに（抱き）締められるのは、抵抗あるｙｏ
368:優しい名無しさん
07/09/29 19:02:58 6X9zVmJc
>>367
我々の大半は触覚過敏持ちであろうが…
369:優しい名無しさん
07/09/30 11:44:40 K+YYzqjW
なんだか、子どもが喜びそうな装置じゃんｗ
その、ハグ・マシーン♪とやらを体験できる処って、どこか近場にもあるんだろうか・・
370:優しい名無しさん
07/10/01 04:53:25 pQhmi5z4
ニュー速＋の連中は消えて欲しいな。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50x
371:775郎
07/10/01 22:59:00 z50K/btR
コピペやけど、みんなさん！！きいてください。 私と同じ被害にあった人いませんか？ 西宮の甲東園に
”癒しの部屋なごみ”あるいは”西宮心理研究所”という名前のところで
カウンセリングを行ってた 自称精神分析医の男をご存知ないですか？
なんと、このカウンセラー、アスペルｶﾞーやったんです。
カウンセラーになろうと思ったら、情緒と論理のバランスの取れた人間がならなければ
まともなカウンセラーになれるわけがないですが、アスペルｶﾞーカウンセラーをやるなんて
手足の不自由な人が外科医になろうとすようなもんです
最初、この男にカウンセリングを受ける前はアスペルｶﾞーの事も詳しく知らず
この男がアスペルｶﾞーという事も気づかず、うそばかりつかれて大変でした
どうもリタリンで頭がおかしくなってるようでした。
じーっと私の目を凝視しながらカウンセリングをおこなってきたりして、とにかく気味がわるかったです
あるとき、このアスペルガーカウンセラーが「あなたには、心理学の才能がある、私が毎月25万円給料をはらうので私の研究所で
働きなさい」みたいな事をいってくるので、仕事をやめたのですが
なんと、約束の日にお金が振り込まれておらず、そしてカウンセリング予約の日に抗議に向うと
なんと部屋には当事者がおらず、しばらく連絡がとらせんでした。
それから、しばらくして、連絡を取る事が出来るようになり、「お詫びにしばらく、無料でカウンセリングを行う」
というので、しばらく無料でカウンセリングを受けていると、また給料出すので、
私の研究所で働きなさいというような事を言ってくるのだが、お金が振り込まれる直前に
わけのわからない理屈で約束を破ってきました。
しかもこの男は私に内緒にしてましたが、自分の部屋代を滞納しており
おそらく自分が財布をなくしたのに、部屋を紹介してくれた不動産屋が盗んだというような
妄想を抱いており、結局部屋を追い出され、私の部屋に無料でカウンセリングを
行うので泊まらせてくれと願い出てきました。 つつぐ
372:775郎
07/10/01 23:00:18 z50K/btR
ーつづき
それからしばらく、このアスペルガーカウンセラーと寝泊りをいっしょにしていたのですが
そのアスペルｶﾞー充ての郵便物には、簡易最場所からの封筒が何通かきていました
おそらく他のクライアントにも迷惑をかけていたのでしょう
しかも、このアスペルｶﾞーは女性のクライアントに電話で「僕は性欲がないからセクハラとかしないよー」
的な事を言っていたのですが、ある時このアスペルｶﾞーが「厄払いに出かける」とか
わけのわからん事を言って、わたしの部屋から姿を消したのですが、
その後、その男宛の郵便物がしばらく私の部屋に、届けられ続けたのですが
なんとその中にはレンタルビデオから DVDをはやく返すようにという催促する手紙あって、
どんなDVDを借りてかみてみると、アダルトビデオでした。
お前性欲あるやんけ！！、、、と思いました。
しかも、そのアスペルｶﾞーカウンセラー、自分には性欲がないというような事をほのめかし
女性のクライアント数日間、自分の部屋に泊まらしたりしていたようなのです
このアスペルｶﾞーカウンセラーは「女性の患者にリタリンを大量に飲ませて性奴隷にしている精神科医が
西宮にはいる」みたいな事を言ってましたが、それってアンタ自身の事やないのか？
と疑ってます。
さらにこのアスペルｶﾞーカウンセラーは、自称精神分析医でしたが、心理学に詳しい人に調べてもらうと
どこの機関にも論文は発表されておらず、どうやらでたらめやったようです
このアスペルｶﾞーカウンセラー大勢の人に迷惑をかけて今現在、雲隠れをしてます
どなたか私意外に被害にあった方いませんか？
新しい版つくったほうがいいかな？
373:優しい名無しさん
07/10/01 23:02:26 /v5JqwOd
>>371の「つつぐ」って「みつを」みたいなもん？
つか、統失出現の悪寒。
374:優しい名無しさん
07/10/01 23:29:38 lVmpWQWh
>>371-372
どこのコピペだよ・・・・
375:優しい名無しさん
07/10/02 09:20:35 T993Bd3d
無知な素人が覗き魔的に
アスペについて語っても、何も説得力がない。
376:優しい名無しさん
07/10/02 09:54:50 BUxo9g52
> あるとき、このアスペルガーカウンセラーが「あなたには、心理学の才能がある、私が毎月25万円給料をはらうので私の研究所で
> 働きなさい」みたいな事をいってくるので、仕事をやめたのですが
なんにしろカウンセリングに来てるのに何でその言葉鵜呑みにして辞めたかわからん
つーか、何のカウンセリングでそこの医者に会いに行ったわけ？
つーか、イタイ人扱いされてるねｗ
【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】発達障害者に迷惑してる人2【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:401-500番)
377:優しい名無しさん
07/10/02 18:52:47 FqBPmoyS
>>376
そっちでも騒いでるのかｗ
相変わらず精神衛生によろしくないスレだが、住人は意外と冷静な反応するんだな
378:775郎
07/10/02 19:14:32 JQjOMbys
ほかにも被害者の人が出てきてくれたら、俺のいってる事デタラメじゃないとわかると思うよ。
アスペの被害にあってアスペの恐ろしさ知りました。
信長もアスペやったらしいですね。
どう考えても、信長より、信長に虐殺された人の人権のほうが大事です
379:優しい名無しさん
07/10/02 19:22:06 FqBPmoyS
>>378
いや、デタラメだから
統失スレにお帰りなさいな
380:優しい名無しさん
07/10/02 19:27:02 BUxo9g52
>>378
だからまず最初にその医者がアスペだという明確な根拠を挙げろよ
もしそいつがアスペじゃなかったらどうすんだよ
お前の考えの方がよっぽど恐ろしいとは思わないのか
信長の虐殺?
第二次世界大戦時の定型と比べたらまだ正常な判断だと思うが
じゃあお前はアスペの人権と定型の人権平等とは思わないってことか
つか、質問に答えろよ
381:優しい名無しさん
07/10/02 19:31:06 8IHanguR
>>379-380
378みたいな人種には関わらないほうが良い。
382:775郎
07/10/02 21:31:02 JQjOMbys
どうしても一度、アスペの被害に会うと偏見持ってしまうな。 例えば一度、外国人に犯罪の被害に会うと外国人全員に偏見持ってしまうのと同じなのかな？
とにかく ほかに西宮のインチキアスペルガーカウンセラーの被害にあった人います？
383:優しい名無しさん
07/10/02 22:22:30 FGpMSIFi
警察行け。その施設の他の人と一緒に。
384:優しい名無しさん
07/10/03 14:35:26 1CaVFOsh
「アスペは幸せになる権利ない」みたいなこと言ったり、犯罪者予備軍だとか言う人結構いるけどさ
いくらなんでも酷すぎじゃね？
望んでアスペに生まれてきた奴なんか誰もいねーっつーの！
人権侵害もいいとこだよ。
あと、アスペは言葉の裏を理解できないと思って調子こいてる奴もムカつく。
385:優しい名無しさん
07/10/03 14:43:59 bTdNRmYm
＞アスペは言葉の裏を理解できないと思って調子こいてる奴
こういう奴は自身もどこかアンバランスなものを抱えているんだろう
386:優しい名無しさん
07/10/03 15:54:33 joFWZWus
>>385
権利や自由を勘違いして拡張しようとするDQNもおおいよね。
他人の権利を侵さない範囲が社会的自由なのに・・・。
そういう所に想像力がないから、簡単に他人を害して嘲るのかね。
"知恵遅れは死ね"のコピペなんてその典型だし。
あれに関しては、「お前は何様なんだよ。そのコピペどおりにたら、人権なんて
廃止同然の代物になるわ。結局、お前の権利も守れないぞ。」とか言いたくなるわ。
387:優しい名無しさん
07/10/03 20:30:08 rP3PO2xg
自由・権利・義務は三位一体なのにね。
わかってないでどれか一つ(または二つ)だけを声高に言う奴が嫌い。
388:優しい名無しさん
07/10/04 13:53:46 idNqS4Kz
自分がアスペなんじゃないかと思って調べてみたが、どうにも微妙で困る。
初対面の人間と話すのが苦手で、ルーチンワークを繰り返すことが心地よく、
特定の分野には興味を示すけどそれ以外はほとんど興味を示さない、っていうのは当てはまってたんだけど。
これ↓やったら34点程度だったから大したことはないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
389:優しい名無しさん
07/10/04 14:00:59 NIHYBMXS
>>388
と言うかまず、生活に支障がありますか？ありませんか？
無ければアスペかどうかなんて気にする必要ありませんから。
390:優しい名無しさん
07/10/04 15:22:15 H9QE4bQ5
ＡＱテストってさ、Ｓｃｈｉｚｏｉｄ（統合失調質人格障害）の人がやっても、
結構、カットオフ点を超えるんじゃないかっていう気もするんだけど．．．どうなんだろ??
391:あぼーん
あぼーん
あぼーん
392:あぼーん
あぼーん
あぼーん
393:優しい名無しさん
07/10/04 16:39:48 Mv4EVlxv
>>391-392
面白いな。全くその通りだ
どこにも矛盾がない
最初から人間社会がそういう風にできていれば何の問題もなかったのにな
394:優しい名無しさん
07/10/04 19:02:01 sK8GEBFE
そんなこといってる奴もできそこないだろうな
395:優しい名無しさん
07/10/04 19:09:25 NRKLJLpR
>>391のコピペの
>人になれなかった
へぇ、あんたが人って定義を決めたんですかw どういう基準なんだよw
人を上目線で見ている"自称高等な"お前こそ、
既に人という"低俗なモノ"で無いんじゃないのw
396:優しい名無しさん
07/10/04 19:33:30 P+BhNvKy
>>388
アスペは自分を客観的に見れない人が多いから、アスペがそのテストやっても得点が低い場合があるらしい。
自分をアスペだと自己診断する人の内、実際にそうなのは約２割。
つまりそのテストはあまりアテにならない。
気になるなら医者へ。
>>395
『発達障害』て名前自体、大勢の一般人の中である特定の特徴を持った一群につけたものだからねぇ。
この場合は差別でなく区別だけど、『一般（定型）』の定義があるのは明らか。
霞◆PHTh3/MQ6A みたいなのが、自分と違う人間を人間として考えられないのはわかるけど、
処分しなければとまで思ったのは何故だろう。
397:優しい名無しさん
07/10/04 19:45:42 Mv4EVlxv
>>396
自分で答えるよりは近しい人に代わりにやってもらったほうが正確な結果が出るかもな
＞処分しなければとまで思ったのは何故だろう。
355 名前： 光莉 ◆CEXzDcMWN6 投稿日： 2007/09/28(金) 16:57:21 ID:IKWHmbHn
重度の池沼は確かに怖いよね・・・
しかも本人に責任能力が無いからって理由で大した罪にもならないんでしょ？
>>355
だよねｗ光莉乙！
んなもんがウロウロしてりゃ避けて通るのは当たり前ｗ
危険池沼が人々に齎らすものそれは恐怖―。
よって池沼は速やかに始末されるべきなのですょｗｗｗ
(・ω・)v あははは♪
どうやら彼らは障害者を脅威に感じているらしい
理解できないものは怖いという単純な本能もあるのだろうけど
398:優しい名無しさん
07/10/04 20:04:10 P37UizG+
相談にのってください。
学生時代からずっと仲良くしてる人がアスペルガーらしいです。本人に言われました。
確かに微妙なズレは常々ありましたが、あまり気にしないようにしてきました。
これはアスペルガーの特徴なのか、私はわかりませんが
毎日、同じ時間に必ずメールをくれます。
機嫌の良い時は、その日のニュース、あったこと、など報告という感じですが
逆にあまり機嫌の良くない時は、内容のないメール（毎回ほぼ同じ文面）を送ってきます。
（機嫌の良くない時、というよりテンションが低い時、の方が表現が近いかも）
今日、思わず「別に毎日メールくれなくていいんだけど」と言ってしまいました。
そしたら何も言わなくなって「でもさー」「んー」と、こちらがその後、何を言っても反応がなくなりました。
私が「じゃ、やっぱり前みたいにメールして」と言っても、やはり反応ないままでした。
ただひとつ、反応があったのが「これで絶縁とかになったら、私ひきずるよー」と言ったら
「私は一ヶ月もしたら○○（私の名前）のこと忘れそう」と言われてしまいました。
今、この状態でどう接するのが一番でしょうか。私は忘れられてしまうんでしょうか。
399:優しい名無しさん
07/10/04 20:10:20 Q8F9ILWV
適当に優しくしてればいいです。メールがこなくなったらそれで終わり。
400:優しい名無しさん
07/10/04 20:39:04 16+88uoO
>>398
実際に忘れはしないだろうけど忘れてるだろう位の扱いはされると思う
本人にとっては別にそれが普通な感覚であるケースもある
端的に言うと当人は貴方を「忘れてしまっても構わない程度の関係」と認知してるんじゃないか？
401:優しい名無しさん
07/10/04 20:42:09 P37UizG+
>>399
それで終わりが嫌なんですが、あきらめるしかないんですか？
>>400
忘れてしまっても構わない程度の人でも、毎日メールしてくるのはなんででしょうか？日課？
402:優しい名無しさん
07/10/04 20:52:47 mTp1M8of
僕の歩く道（草なぎ）の“三行の手紙”を思い出したｗ
あまり主観の入り込まない、事実の羅列に終始しがちな文章で・・
あれも、毎日同じパターンで手紙を書き続けることが、
自閉症である主人公のこだわりっていうか、ひとつの日課になっていたと思ふ
403:優しい名無しさん
07/10/04 20:56:03 Mv4EVlxv
>>401
忘れるといっても記憶の引き出しにしまうだけで、本当に忘れたりするわけではないでしょう
今はメールを出すことを”忘れて”いる状態みたいなもんです
あなたが嫌がっていると思ったので止めただけで、あなたのことを嫌いになったとかではないと思いますよ
むしろ自分が嫌われたと思っているかもしれませんが
あなたの方もこの問題のことは忘れて、明日からまた普通に接すれば何の問題もないかと思います
メールは別に復活させる必要はないかと
404:優しい名無しさん
07/10/04 21:06:21 P+BhNvKy
>>398
貴方のことを忘れそうだけど忘れたくないから毎日メールしてる、てことでは？
アスペの場合は、本人も気付かない内にある行動がパターン化されてて、それを繰り返さないと気が済まないことがある。
あと、アスペは曖昧な表現がわかりにくいから、398の言葉を「もうメールは送るなって意味なのか？（自分とメールしたくないのか？）」
「毎日じゃなければ送っても良いのか？」等と考えて悩んでる可能性がある。
一度はっきり本人に聞いてみたほうが良いよ。わかりやすい言葉で。
405:優しい名無しさん
07/10/04 21:23:03 P37UizG+
>>403
ありがとうございます。
今までも、あまり直接的に文句を言うのは避けてて、彼女にも自分自身も誤魔化してきたので
今回のこともそうするようにします。
あと、自分が嫌われた、とは思ってないと思います。
何があっても絶対的に彼女が正しくて、私はいつも卑下されまくりなので・・・。
>>404
その友達とは、ほぼ毎日会ってます。仕事帰りにうちに寄ってくのも日課で
そこで一緒にお茶しながらテレビ見て、それで帰っていきます。
変な関係ですが・・・。
だから忘れそうだけど、忘れたくない、というのは、どうなんだろう？と思いました。
ちなみに、以前「うちに来るの、せめて一週間に一度とかにしない？」と提案した時も
>>398のような反応になっちゃって、あーまずい、と思ってこっちから誘うようにして、結局変化なし。
アホくさいと自分でも感じてるんですが、彼女には友達が私しかいないので
少しでも話し相手になれたらいいかな、と思って続けてきました。
偽善かもしれませんが、仲良い友達なのでなんか見捨てるとか出来なくて。
406:優しい名無しさん
07/10/04 22:07:07 tOqvsRDe
>>405
＞何があっても絶対的に彼女が正しくて、私はいつも卑下されまくりなので・・・。
気になったので誰か教えてください。
これってアスペに関係あるのでしょうか？
407:優しい名無しさん
07/10/04 22:07:21 Mv4EVlxv
>>405
あなた自身嫌気が指しているのなら、無理にあわせる必要も縁を保つ必要もないと思いますよ
アスペと健常者の認識がかけ離れているのは事実ですし
そんな相手に合わせ続けるのもつらいことだとわかっています
その”彼女”は自分が絶対的に正しいなどとは考えていないと思いますよ
彼女は”あえて認識を合わせる必要はない””それで嫌われるなら仕方がない”と思っているんです（多分ね）
生まれつき他人と認識が違うアスペの処世術みたいなものです
アスペであろうと健常者であろうと、最優先すべきは自分自身の幸せです
相手のためにあなたの幸せが犠牲になるようなら、無理に付き合う必要はありませんよ
408:優しい名無しさん
07/10/04 22:55:10 P37UizG+
>>407
ありがとうございます。
> ”あえて認識を合わせる必要はない””それで嫌われるなら仕方がない”と思っているんです
これ、言われたことあります。
自分自身、アスペルガーに対する知識がないのに仲良くし続けることで
彼女に負担をかけてた部分があるかもしれません。
やはり誰かとの縁が切れる、というのは寂しいし辛いけど
「これでいいんだ」と思ってる自分がいるのも事実です。
「彼女はアスペルガー」ということを一旦考えず、自分がどうしたいか、と、もう少し考えてみます。
本当にありがとうございました。
409:優しい名無しさん
07/10/04 22:58:59 Io1X47XQ
>>406
既婚ASが、配偶者に対してよくそういう態度取るよ。
否定されるのが苦手だから、近しい人間にはついやっちゃうんじゃない？
410:優しい名無しさん
07/10/06 23:55:47 3u/iZ9Xe
また友達一人無くした
どうして好意の押し売りをしてしまうんだろう
どうして暗に迷惑がられていることに気付けないんだろう
どうして取り返しつかなくなるまで何も理解できないんだろう
相手も傷つくが、好きな相手を傷つけてしまうことに、本人が一番傷つく
こんなことを繰り返してこの先生きのこらなきゃいけないのがしんどい
正直死にたい
411:優しい名無しさん
07/10/07 00:46:19 eMklBR/3
ＡＳに一人の時間は不可欠だけど、本物のひとりぼっちも困るんだよね。
ＡＳの感覚で対処できないことが起こると相談しないとやってられないから。
親が倒れたとか自分に好きな人が出来たとか転勤とかお金落としたとか旅行の抽選に当たったとか………
困ったときだけ相手してくれる友達だとすごい助かるんだけど。
っていうか、『ＡＳの友達作りはかくあるべき』って世間に通じるルール欲しい。
価値観の分かり合えるＡＳ同志で仲良くしても、もたないしねー。
412:優しい名無しさん
07/10/07 01:01:49 DBb1/WCW
＞困ったときだけ相手してくれる友達だとすごい助かるんだけど。
アスペのこういう自分勝手で自己中なところがすごく嫌。
人間関係をモノ（道具？）みたいに捉えてる気がする。
こっちはバカにされたみたいで傷つくっちゅーの。
413:優しい名無しさん
07/10/07 01:12:18 8oXlvzOZ
>>411
友達はそんな自分の為に都合よく作られてはいない・・・
ＡＳであれ定型であれ、過去と他人は変えられない
変えられるのは未来と自分だけ
414:優しい名無しさん
07/10/07 01:21:57 DBb1/WCW
ASの人は友だち関係を維持するためにはどうしたらいいのかとかわかってないっぽいよね。
少なくとも、
＞困ったときだけ相手してくれる友達だとすごい助かるんだけど。
と思ってても態度に出さない方がいいとおもうよ。
っていっても無理か。
415:優しい名無しさん
07/10/07 02:33:35 9oHBzkIn
>>409
ﾚｽありがとう
自分、ＡＳかどうかはわからないけど発達障害（確定済）ですが
夫にいつも言われる台詞だったので反応してしまいました。
自分ではそんなつもりないんだけ否定されるのが苦痛と思ってるのかも。
＞”あえて認識を合わせる必要はない””それで嫌われるなら仕方がない
これは確かにいつも思ってるなぁと勉強になった。
416:優しい名無しさん
07/10/07 09:06:05 Lz4s9kuL
>>411
それ旅行の抽選以外、友達じゃなくて「お世話係」じゃんｗｗｗ
自分が困ったときに頼るだけじゃなく、相手が困って頼ってきたときに
自分の一人モードを犠牲にして助けられるなら、ベタベタしない友達も出来ると思うよ。
定型でも一人好きはいるからね。
417:優しい名無しさん
07/10/07 14:03:22 ctC5d+5A
そう。お世話係。
結婚願望があるんだけど、配偶者が欲しいって言うより、
秘書（orマネージャー）が欲しいだけなんだよね。
418:優しい名無しさん
07/10/07 14:17:47 amxS3Kz3
ｈ
419:優しい名無しさん
07/10/07 14:48:30 Lz4s9kuL
>>417（411?）
困ったときに相談したいだけなら、
カウンセラーとかケースワーカーみたいな人と契約すれば良いのでは？
あとは日常生活の相談に乗ってるボランティアを紹介してもらうとか。
ボランティアなら、タダもしくは安価で対応してくれそうだが。
420:優しい名無しさん
07/10/07 15:31:37 DBb1/WCW
>417
ぜったい結婚するなよ。相手が可哀相だからな。
421:優しい名無しさん
07/10/07 17:24:21 eMklBR/3
>>419
頼むから厚生労働省にあらゆる手を使って頼んでくれ。
発達障碍者のためにそういう制度を作ってくれ。
当事者も昔々は頑張ったんだ。
定型に迷惑かけたくない意志のある当事者もたくさんいるんだ。
問題をそのままにすることが気持ちよい人達のほうが多くて負けただけなんだ。
共通の悩みで困っているのに原因を解決したくないって意思表示されたらどうすればよかったんだよもう。
422:つづき
07/10/07 17:44:59 eMklBR/3
ついでに内情書くと
＞カウンセラーとかケースワーカーみたいな人と契約すれば良いのでは？
あとは日常生活の相談に乗ってるボランティアを紹介してもらうとか。
契約を目指して行動しても目的が達成されないのだ。
契約自体がカウンセラーにも耳慣れない内容だから
「話したくなったら来れば？」という姿勢から動かなかったり
「そのくらいなら家族や友達に相談したら？」と問題を被害者にまんま返されたり
カウンセラーにも日常生活の相談の趣旨が分からない。
とりあえずいいよと請け負ってくれる優しいカウンセラーがいたとしても
『答えが欲しい』と頼んでいるにもかかわらずいつまでもこっちに考えさせる。
人格障碍者じゃないと診断していてもこっちに考えさせる。
問題を本人に戻すのは人格障碍者に対しての治療法じゃないか。
日本中できっと大量の当事者がカウンセラーにかかってるぞ。
にちゃんに書いたことのない人もいっぱいいるぞ。
しかし、ほとんどは二次障碍が先に出て関係者を振り回している。
そういう事例ばっかり作っちゃってるから
それなりに勉強して社会性着けようとしても進路を阻まれるんだよ。
当事者を誰かが面倒見ないと今まで通り身近な人にすがり続けるしかないんだよ。
頼むよ。
アスベ村とか冗談ですませないで国に訴えてくれよ。
まともなＡＳと医師と組んで国に訴えてくれよ。
誠意あるつもりのＡＳだけで訴えても駄目だった。
ＡＳと医師で訴えても、そういうことに協力する医師もＡＳで駄目だった。
だからＡＳと医師と定型が組まないと何も動かないんだよ。
ＡＳは誠意あるつもりでも何かやりだすとどうしても自己中心になるんだ。
だからＡＳに負けない意志の持ち主で、ＡＳじゃない定型が必要。
423:優しい名無しさん
07/10/07 17:50:31 XqvxsZgY
正直アスペ村はかなり魅力的なアイディアに思える。
冗談ではなく検討の余地はあるかと
424:優しい名無しさん
07/10/07 17:58:43 FyjUt6hb
アメリカにはあるらしいがなあ、そういうビレッジが。
いや、正確には自閉症研究で有名な大学の周辺の町かｗ
「○○大学での自閉症の治療を目的に移住してくるのはやめて」
といったような文章をその町が出したとか出さなかったとか。
425:優しい名無しさん
07/10/07 19:09:51 tjw+2unI
大学病院にいく予定なんですが検査って初診でも出来ますか？
426:優しい名無しさん
07/10/07 20:01:07 eMklBR/3
>>424
自然発生的な集まりはアスベ用の村としては機能しない。
衝突して嫌になったら権力強いのは定型だもん。
いくら頭のいいＡＳがいても、どこで持論を述べれば権力者に届くのか分からなくて独り言が無駄に増えるだけだもん。
427:優しい名無しさん
07/10/07 20:17:23 dVqws3Ak
>>421>>422>>426
文章がわかりにくいって言われませんか？
428:優しい名無しさん
07/10/07 20:45:08 P2xzbyH5
>>425
何故大学病院に聞かない
429:優しい名無しさん
07/10/07 21:29:54 yRvqnQDV
>>426
そこまで頑張ってる人が、何故「アスペ」と「アスベ」を間違えてるのか聞きたい。
音で聞いた事ないの？
頑張ってた経緯って、本当にあった事？
妄想か、ネットか本で聞きかじった情報なんじゃないの？
430:優しい名無しさん
07/10/07 21:33:55 XqvxsZgY
>>429
＞問題をそのままにすることが気持ちよい人達のほうが多くて負けただけなんだ。
＞共通の悩みで困っているのに原因を解決したくないって意思表示されたらどうすればよかったんだよもう。
このくだりはアスペでなくても一度は経験していると思われ
こだわりは押し通さなきゃ気がすまないアスペならどういうことになるかは推して知るべし
431:優しい名無しさん
07/10/07 21:49:12 yRvqnQDV
>>430
ごめん。
何が言いたいのかわからない。
432:優しい名無しさん
07/10/07 21:50:23 2LzP9YnA
>>430
私はアスペですが、自分の経験からも、その推してみた結果、
各アスペがあーでもないこーでもないと言い合うだけで、
どー考えてもアスペ村は非現実的としか思えないのですが、
あなたが推してみた結果何故>>423と思ったか、その理由を良かったらどうぞ。
433:優しい名無しさん
07/10/07 22:04:34 XqvxsZgY
>>431
そうか。
では経験がないのだろう。気にしなくて良い
>>432
質問の意味が分からない
434:優しい名無しさん
07/10/07 23:23:32 8oXlvzOZ
>>433
＞正直アスペ村はかなり魅力的なアイディアに思える。
どの辺りが魅力的だと思ったの？
この文章ならわかるよね？
435:優しい名無しさん
07/10/07 23:49:49 XqvxsZgY
>>434
村というより養護施設のだだっ広いやつだと言えばイメージが伝わるかな
全寮制の学校のようなもの。幼稚園から大学まである
436:優しい名無しさん
07/10/07 23:54:44 8oXlvzOZ
だから、アスペばかりいる村がどう魅力的なの？
アスペ隔離村みたいだな
437:優しい名無しさん
07/10/08 00:23:39 VGjPmXZq
>>436
適切な教育を受けやすいという点が
別に隔離するわけではない
438:優しい名無しさん
07/10/08 01:14:26 kXKr0Pli
アスペ村(北朝鮮)へ早く逝け
日本から出てけ
オマエラみたいなバカは日本の恥だからよｗｗｗ
439:優しい名無しさん
07/10/08 01:27:37 VGjPmXZq
アスペは超個人主義者だから
北朝鮮みたいな全体主義的な政治体制は合わない
440:優しい名無しさん
07/10/08 01:36:59 fuAiqxTz
アスペはマスゲームとかは苦手じゃないかな？
北朝鮮では真っ先に処刑されていると思う。
441:優しい名無しさん
07/10/08 03:18:56 91yuR/xL
>>427
正面から言えばいい指摘や非難を
さも周りの人も言いたげでいるかのような言い方で
ターゲットを孤立感に陥れることが得意ではありませんか？
ついでに言うと周りの人の孤立を恐れる気持ちを突くのがうまくて
自分の周りに自分に逆らえない空気を作るのがうまくありませんか？
だから誰もあなたの印象を率直な言葉にしない。
お世辞しか言わない。
“言われませんか？”という問いかけをしたくてもしようが無い
寂しい人にたまになったりしませんか？
>>430
言いたいことは分かった。
442:優しい名無しさん
07/10/08 06:08:11 6SWIg+fM
俺は427じゃないけど
お前何言ってんの？宇宙語？つーか無理な癖に４２７の心理を
読み取ろうとしてるんだろうが、全く読めてない。
さすがだな！
443:優しい名無しさん
07/10/08 06:46:14 SVttTXJ3
発達障害ゆえに性格までいがましてしまった人はどうしようもない。
俺の父親がそうだったから苦労した。
理解しようともしたけど、理屈が通じないしどこまでも幼稚だった。
喧嘩もしつつ、結果的にそういう人は遠ざけるしかないとわかったよ。
アスペにもまともないい奴がいるのも知ってるからアスペ自体を叩くわけじゃない
色んなことに自覚があって、客観的に見れる人なら、上手くやっていけるかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ＡＤＤ・アスペ等の脳の微細発達障害者の子作りについてスレで
自称ＩＱ148以上のアスペが暴れてる >>ID:XqZDaUD/
ｈｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
差別なんて嫌いだけど、コイツは性根が腐ってるし幼稚 理解力が低いという自覚も０
発達障害だから仕方ないんだけど、こういう奴は本当に迷惑
444:優しい名無しさん
07/10/08 07:41:25 Xi1p3xjc
大学教員、特に数学とか情報なんてアスペ村みたいなもんだぞ。
アスペの割合がめちゃめちゃ高い。
445:優しい名無しさん
07/10/08 07:47:31 SVttTXJ3
数学を教わるだけならいいし、アスペにもまともな判断ができる人も当然いるだろうから、何とも言えないけど
>>443先の奴はほんとにどうしようもなかった。
俺もわざわざアドレス張って、意地の悪い事したとは思うけど、
本人に怒っても的外れな答えしか返ってこないから、もう何と言うか・・・気分悪かった
446:優しい名無しさん
07/10/08 08:00:51 SPhcEXwE
>>445
お前、幼稚だなあ
447:優しい名無しさん
07/10/08 08:02:42 SVttTXJ3
流れを分かってから言えばいいよ
448:優しい名無しさん
07/10/08 08:04:56 ZPguzUwB
今のこのスレの雰囲気を二文字で表すと・・・
「殺伐」だな。
449:優しい名無しさん
07/10/08 08:10:08 SPhcEXwE
自分勝手に『流れ』とやらを決めて
それに反する（自分判断）レスが付くと
流れ読めと言うやつは幼稚だよ
ジャイアンかお前は
450:427
07/10/08 08:12:48 gouP4zO/
>>441
中傷のつもりじゃなくて、ただ見たままを素直に言っただけ
試しにその文章を、リアルの知人や家族に見せてみたらいい
多分誰も理解出来ないと思う
451:優しい名無しさん
07/10/08 08:17:45 SVttTXJ3
>>449
ここだけ見れば俺ジャイアンで幼稚な感じ出してるけど>>443を遡って読めばわかるよ。
ホントにとんでもないキチガイなんだ。関わった俺も問題あるんだけど。
まぁでもアスペにはやっぱりとんでもないキチガイもいるって事。
リンク貼って空気悪くしたことは謝るよ。
452:優しい名無しさん
07/10/08 08:33:48 gouP4zO/
XqZDaUDが基地外なのはわかったが、基地外はやっぱり放置が一番だろ
453:優しい名無しさん
07/10/08 08:37:03 SPhcEXwE
>>451
ちらっと見てみたけど、どうでもいい内容だなｗ
ああいうやからを流せずに必死になって向かっていく理由は何だ？
「学歴」と「知能」に反応したのか。
それにしても、他板のスレにこんなやつがいます！酷いでしょう？
おかしいですよね、自分大変でしたよ～！
とマルチまでしていいつけて回ってるやつは小学生か？
454:優しい名無しさん
07/10/08 08:50:21 SVttTXJ3
>>452
わかってくれて良かった。スルーできなかった俺が悪いんだけど。
>>453
わかってくれて良かった。もうちょっと前に遡ってくれると嬉しいんだけど、めんどくさいよね。
学歴とか知能とかどうでもいいんだけど、
自分がアスペで理解力が低いのを人の表現力のせいにしたり、
理屈が通用しなくて、幼稚で的外れな解釈で自分を正当化するあたり、
アスペでキチガイの俺の父親（その自覚はなかったが）に凄く似てたから怒りが込み上げて来たんだ。
初めのうちは、会話を続けてアスペについて知りたかったっていうのもある。
とことん見苦しいことしてしまったよ。
アスペにもまともな人がいるって言うのはわかってるんだけどね。
455:優しい名無しさん
07/10/08 11:40:27 oD4yKi9p
>>454
遺伝の方だけ、ざっと読んだが・・・。
あんたが親父さんから受けたモラハラを再現するこた無いんだよ。
自分の価値観が揺らいだから、第三者のジャッジが必要だったんだろう。
あんたに必要なのは、PTSDの治療じゃないか？
あんたは、傷ついているんだよ。
456:優しい名無しさん
07/10/08 15:48:27 yHZkfy9F
>>450
恐らくだけど、
>>441は>>427の内容に文句を言っているのではなく
「言われませんか？」という回りくどい批判の「方法」に
カチンときたのではなかろうか。
457:432
07/10/08 18:18:25 fd4Jsr2b
>>435
あー、ちゃんとアスペを管理してくれる人達が居る村の事ですか。
それなら納得。
問題は、管理者が見つかるかどうかなんですけどねｗ
私は診断された中では、多分アスペ度はそれ程高くないほうですが、
そんな私でも、本気で私の思い通りに話すと、私の細かさと脳内連想の
（相手にとっての）訳分らなさに、皆逃げますからねｗ
そんな私もアスペ関連スレで議論すると、色々気付かなかった事に
気付かされ、私の考えが浅はかだと思い知ったり、皆の話について
いけない事も多いですから、そういう人達をまとめられる人って
居るのかとｗｗｗ
458:優しい名無しさん
07/10/08 18:23:43 MSa2tutV
かなり失礼だと思うが
そもそもアスペ同士の会話や議論って成り立つのだろうか・・・
ある程度社会経験積んでコミュニケーションが出来てるのならともかくとして･･･
459:優しい名無しさん
07/10/08 18:32:47 VGjPmXZq
>>458
仕事などのように共通の目的がはっきりしている場合には割と成り立つと思う
気の合うアスペ同士ならね。タイプが逆だと悲惨だが
日常生活については、そもそも成り立たなくても問題ない。（他人の日常生活なぞ知ったことか）
気の合う小数の友人同士であれば、一緒に遊びに行ったりという事もあるよ
460:優しい名無しさん
07/10/08 20:31:12 qkCkFDIq
別板でアスペとして理想的と思われる人付き合いを見た。
．．．まぁ問題は、周りから正論と思われるかどうかですが。
>真に友なら気に入った所は褒め、駄目な所は言いたい放題
>作家とかとネットで知り合いになってもずっとそういうスタンスで付き合ってる奴もいるから
>やってみれば？
>そいつ容赦ねーからつまらん事いうとリアルでも誰でも
>口で（しかも正論で）ぼっこにしてるけど友達多いし
461:優しい名無しさん
07/10/08 23:43:04 SVttTXJ3
>>455
もちろん色々傷ついたよ。価値観は揺らいでない。性格歪ましたアスペの実態は父を見て知ってたから。
ただ、第三者によるツッコミがない事にはどうしても気が収まらなかったんだよ。
アスペとか健常関係なく、１対１以外じゃあのおかしなやり取りはあり得ないから。
俺は正常だったけど、例えば父と血が繋がってなかったら何も苦しむ事はなかったろう。
PTSD（煩ってないと思うけど）の治療や何をしたところで、根本的な解決はあり得ないよ
>>458
多分別の方に対してだとおもうけど、一応言っとくと俺は健常だから
アスペは隔離した方が世の中のためって事が結論だわ。
462:優しい名無しさん
07/10/08 23:47:31 MSa2tutV
まぁ、世界的に見ればアスペ位の症状の問題は隔離するほどの問題じゃない訳なんだよな
ま、それだけ平和って事さね
463:優しい名無しさん
07/10/09 00:05:55 7iJnMhdx
>>462
いや、アスペと深く関わりがある人、自分にとっては父親がそうだけど（あと父親は奇形だったｗ）
選択の余地なしにそういう立場に立たされてしまった人に言わせれば
客観的に見てもそんな軽い問題じゃないよ。
色んなアスペといろんなケースがあるだろうから一概には言えないけど
これは同じような立場の人にしか、言葉で伝えるのは難しいと思う。
464:優しい名無しさん
07/10/09 06:33:12 BJIUR7WK
>>458
アスペだけのOFF会というものがある。
暇なら確認してくれば？
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
465:優しい名無しさん
07/10/10 12:25:38 pQm9Zt7b
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（ URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の中の
URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 ）
466:優しい名無しさん
07/10/11 11:55:02 8p7dogZZ
ここのＡＳ的には
このおっさんの言うことはどう？
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
ニキリンコを偽といってるけど
俺はASじゃないから判断できないんだが
467:優しい名無しさん
07/10/11 12:56:33 g5ZUynNs
>>466
ある意味、純粋に発達障害だなあと思うよ。
自分の世界から外に出る事が出来ずにいるんだよね。
知っているパターンから外れたものは機械的に削除してしまうのかな。
468:AS
07/10/11 14:34:50 oURBJOTm
感想＝稚拙な文章だなあ
以上。
469:AS
07/10/11 14:53:38 oURBJOTm
それと、ニキリンコさんが真か偽かはどうでもいい事です。
彼女は（私にとって）有害な情報をまき散らしているわけではないので。
ただ、>>466のHPよりはニキリンコさんのHPの方が笑えるし、
共感出来るかなー？
あと、泉流星＝ニキリンコという主張にはとても驚きました。
ASでもこういう事考える人がいるんだ！？と。
2chでも自作自演やなりすまし騒動等がありますが、
そういう事を疑ったり騒いだりするのは定型の人だと思っていました。
私はそういう裏側の話にはあまり興味がないです。
例え、泉流星＝ニキリンコだとしても、
上手にペンネームを使い分けてるんだなあ（そして作品世界も
使い分けてるんだなあ）。。ぐらいにしか思いません。
まあ、人それぞれですね。
470:優しい名無しさん
07/10/11 15:09:39 vkr+uQuu
敵は一つに纏めた方が自分の中で処理しやすいんじゃない？＞ﾆｷ＆泉
ちょっとでも小さく纏まろうとする障害だし。
ま、自身のブログ内でどんな電波飛ばそうが自己責任の上で自由だしねー
471:AS
07/10/11 15:23:09 oURBJOTm
>敵は一つに纏めた方が自分の中で処理しやすいんじゃない？＞ﾆｷ＆泉
あーそうだね。
で、確かに、電波系。
今気付いたんだけど、個人のブログを2chに貼るのは良くないんでないか？
釣られた自分も反省。。
472:優しい名無しさん
07/10/11 20:45:33 wY3tibac
>469
講演会とテレビ出演で話す所とか見た事あるけど別人だと思う。
473:優しい名無しさん
07/10/11 22:27:03 tsvV88OY
>>466
なんでもかんでもニキリンコに結び付けて叩くところが、聖教新聞が敵の宗派を叩くのと似ててワロタ
474:優しい名無しさん
07/10/12 13:38:01 omZvz2NJ
確かに聖教新聞そっくりだ
内容以前に、ニキリンコへの結びつけ方が滅茶苦茶で、どうでもいい文章
電波が書く文章の組み立て方の観察という意味では面白い
ニキリンコがASかはわからん
ADHD的な印象を受けたけど、私は専門家ではないし、そこら辺は1か0かではないからなんとも
何かの障害だろうなあ、とは思う
475:優しい名無しさん
07/10/13 00:34:47 9M6t1taJ
ニキリンコ周辺に関してはちょっとおいおいと思うが、
それ以外は結構共感できる部分もあった。
ASって医師が語った像が一般に幅を利かせているから、
なんか実像と違う感じはしてた。
患者がよってたかってアスペルガー像を世間に示すほうが正確に世間に伝わる
かもしれん。
476:AS
07/10/13 01:17:42 EbVmI7Oo
>>475さんと殆ど同じ感想。
自分は、あのおっさんが電波系とは感じなかった。むしろ理詰めだなと。もっとあいまいで凄まじい飛躍があるｼｭｰﾙな世界が大好きなので…
やはり人それぞれですかね。。
477:優しい名無しさん
07/10/13 01:22:54 Hu4Hceti
>>466 リンコよりおっさんの方がマトモアスペｗ
478:優しい名無しさん
07/10/13 01:36:39 Hu4Hceti
>>471 ”で、確かに、電波系。”
>>476 ”電波系とは感じなかった。”
↑ こういう奴信用できない
さっそく、おっさんにブログで否定されてんのｗ
479:優しい名無しさん
07/10/13 01:40:05 kFrRYulf
それで、ＡＳがＡＳをたたくメリットは
480:優しい名無しさん
07/10/13 02:45:48 Hu4Hceti
>>479 低脳全角厨を叩いているのだよｗ
481:476ことAS騙り
07/10/13 09:19:08 EbVmI7Oo
おっさん案外利口www
482:優しい名無しさん
07/10/13 11:40:16 EbVmI7Oo
↑ﾊﾞｶﾊｹｰﾝwwwww
483:優しい名無しさん
07/10/13 15:43:08 kFrRYulf
↑電波も知能も使わないで書けること
484:優しい名無しさん
07/10/13 17:04:18 TuhVGNjO
このオッサンの言ってる事は、アスペの一面としては正しいかもしれないけど
「俺だけが真のアスペで、俺以外は全部ニセモノ」と、周りに対して
攻撃的な態度をとってる所が周りから非難されてる理由なんだと思う。
ニキリンコの事については、きちんと根拠を示せば文句は言わないけど、
その根拠がどこにも書かれていないから電波と言われる。
485:優しい名無しさん
07/10/13 18:23:11 ne/EUFgf
実にアスペらしいアスペだよな。
で、当然アスペである事がｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨになってるんで必死。
一つ間違えば他人事じゃないから、読んでて凄く恥ずかしい。
486:優しい名無しさん
07/10/13 19:27:07 Hu4Hceti
>>484 ここで言ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
487:優しい名無しさん
07/10/13 20:09:23 cbpS1ogk
そして振り出しに戻る・・・＞467
488:優しい名無しさん
07/10/13 21:05:18 TuhVGNjO
>>486
トップページしか見てないけど、これなら>>473で言われてる聖教新聞と大してかわらんよ
489:優しい名無しさん
07/10/13 21:39:09 Hu4Hceti
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
>>488 こっちはどう？
490:優しい名無しさん
07/10/13 22:39:54 kFNHTpq2
ああ、かなり前に既婚男性板で暴れてたﾃﾞﾑﾊﾟか。
491:優しい名無しさん
07/10/14 00:04:30 dodI+EPH
>>489
杉山登志郎って、少年マガジンでアスペ啓蒙漫画「１５の夜」の監修した人でしょ？
この記事読んだ事があるけど、真っ当な内容だと思うぞ
少なくとも、おっさんのに較べればはるかにまとも
ニキリンコの事も叩いてないし
492:優しい名無しさん
07/10/14 00:55:49 gV14p/b3
490 は、本人の自演？
493:優しい名無しさん
07/10/14 01:07:12 gV14p/b3
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
おっさん、見てたら、リンコと杉山だけ叩いて、森口は叩いてないんだけど
経緯を教えて
494:優しい名無しさん
07/10/14 01:43:08 wWa0StDm
>>492
違う。
ID:Hu4Hceti の事を指して書いた。
覚えがあるらしく、出て来なくなったなw
既婚男性板にあったアスペ夫のスレの過去ログを
探して読めば分かるよ。
495:優しい名無しさん
07/10/14 01:47:49 gV14p/b3
>>494 日付またぐとID変わるよ
2001年-2002年あたりで、2chで起業で、叩かれた人？
496:優しい名無しさん
07/10/14 02:31:42 z2aQPl8z
２ｃｈで起業・・・・？
電車男とか関係あるの？
497:バカを返却します。
07/10/14 02:47:49 VrhhxAKs
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|←>>1
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
◆>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長139cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・中学３年
・ビビるほどﾛﾘｺﾝ
・持っているエロ画像は３０００枚を超える
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰとアクション以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1無量大数（こんなにあったら家はｴﾛｹﾞｰで埋まるな）を越える
・頭は「のび太」と同レベル。
・１００M走タイムは２３秒くらい
・１キロくらい走ると死にかける
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る
・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・同じ学校のモテル人物全てをを目の敵にしている
・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・親からも全く相手にされない
498:バカを返却します。
07/10/14 02:48:37 VrhhxAKs
,,--'''""`ヽ' -/"~ ￣`ヽ､
／ ヾ''" ~`ヽ
／ _,,,... ヽ;: ／""ヽ ヽ
/ ;'" "＼ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, .|
／ ／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |
/ ;/ :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ ::::::::＼::::::::::::::::::::::::/ ヽ i,
i / ）（ ::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ
| | ⌒ ,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !" ●） | | >>1 俺のサイトに糞スレ立ててんじゃねーぞ、糞ガキ！
| |. （ ● >＞><< `"'''''' | |
| ;:| "''''''''""^ ＼ | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | |
| ／ヾ.. / ,--'""ヽ | | ___,,,:--'''''"
| | .//二二ノ""^ソ | | _,,,..::---'''""""~~
.. | `､ヽ ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ --==ﾆニ二,
| ヽ＼ ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ / / | "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
| l `ｰ､_ ＼,,,,,__,,,ノ ／ヽ./
ヽ. :人 ヽ-、 ∴∵ / |ヽl
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ "'====---''",.-'" ＼ー---
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
499:優しい名無しさん
07/10/14 03:23:48 gV14p/b3
>>496 URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
490のようなキチガイがまた発生したのは何でかわからん。
500:はにかみ☆太平記998バージョン ◆xwfLxNRsoU
07/10/14 03:51:03 4+H2Pp2V
500get
501:優しい名無しさん
07/10/14 07:35:20 wWa0StDm
>>495
ありゃw
出て来てたのかww
これは失敬。
注意深い人には、意味が分かるだろうよ。
502:優しい名無しさん
07/10/14 07:47:27 TOEq8qrQ
突然でなんなんだけど、ニキリンコって何かの愛称？
優子りんが「がんばりんこ」っていうみたく。
503:優しい名無しさん
07/10/14 10:04:33 ORceSFBS
正式なペンネームだよ。
由来は造語。
リンコ=リンク×リンゴ（スター）だったかな？
ニキは…忘れた。
504:優しい名無しさん
07/10/14 10:21:13 mksTZbAO
たぶん少年隊のファンなんだろう
505:優しい名無しさん
07/10/14 11:58:29 4daI52OG
>>501 低脳、威勢だけはいいんだな
506:優しい名無しさん
07/10/14 21:02:24 z2aQPl8z
ニキリンコさん…追加解説すると
ＡＳ関連書籍の海外物を何冊も翻訳している翻訳家。
>>502は知ってるか分からないけど《片付けられない女たち》の翻訳で有名になった。
いつかＡＳを持つ仲間と会う日が来たら聞いてみるといい。多くが知っているｗ
507:優しい名無しさん
07/10/14 21:59:12 gcjyV9GJ
自身のASを疑っています。
確かに人との会話が長続きせず、
仕事での対人関係に苦しんでいます。
この際、一度病院等で診断してもらおうか
と考えているのですが、ASが確定すると
かえって自信が持てなくなってしまうのでないか、
などと思うと、知らぬが仏なのかとも思います。
皆さん、どう思われますか？
508:507
07/10/14 22:47:25 gcjyV9GJ
周りの人は皆、裏表をうまく使い分けていますよね。
自分ひとり馬鹿正直で、他人の裏面に気付いた時に、
騙されていた様な気分になって、勝手に一人落ち込んだり
傷ついたり・・・
そう言う事に、今まで全く頭を使ってこなかったのだと、
今更ながら気付きました。何年間か、引きこもりに近い生活を
送ってしまったのが、もともと得意でなかった対人能力を、
退化させきってしまったのだと思います。
もはや、後悔先に立たず、なのでしょうか・・・
509:507
07/10/14 22:49:45 gcjyV9GJ
このように独白を続けるのもASの特徴なのでしょうか。
それでも、書き込まずにはいられないほど辛いんです。
510:優しい名無しさん
07/10/14 23:01:59 ORceSFBS
定期的に現れる人か。
511:優しい名無しさん
07/10/14 23:05:05 m8EbarCc
書きたければ書けばいいじゃない 掲示板だもの
みつを
512:507
07/10/15 00:43:55 qhABMu17
>>510
定期的に同じような事が書き込まれるのですね。
仲間がいて、ちょっぴり心強いような気がします。
513:優しい名無しさん
07/10/15 00:54:09 61koVoRf
＞５０７
お辛そうですね。
でもASであれ定型であれ、人生に困難は必ずありますからね。
自分の困難は程度が違うとおっしゃるかもしれませんが、
それでも生きて行かなきゃならないことに変わりはなく。
人それぞれに生きる前提条件が違うから仕方ないと思います。
もがきながらでも生きてりゃそのうち「生きてて良かった♪」
と思う日もくるんじゃないですか？
まわりを見てるとそんな気がします。
514:507
07/10/15 01:49:20 qhABMu17
>>512
ありがとう。
「人それぞれ」という事に、実感が持てる様になりたい。
515:優しい名無しさん
07/10/15 01:57:49 mW99Xvqx
でもさー、裏表を使い分けるのが上手すぎても
周りの人間からは「あいつ腹黒いよねｗ」
とか陰口叩かれてるよ。決して好かれてもいないし、
尊敬もされてない。
それに、根が性格が悪いやつは怒った時などに結局素が出る。
そうなった時に、沢尻みたいにブーイングされる。
516:優しい名無しさん
07/10/15 02:00:22 uY2UsWZO
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
↑
これって南海キャンディーズのしずちゃんみたいだねｗｗｗ
517:優しい名無しさん
07/10/15 08:55:49 eP0Gv3E2
>>507
あなたはまず、AC（アダルトチルドレン）関連スレを覗いて、
「こうである自分」を認める方が良いと思います。
「こうである自分」を認め、そんな自分の正体を知りたいという覚悟が
できてから、病院へ行かれる事をお勧めします。
もし発達障害障害でしたら、生来の感覚が周りと違うので、
親が虐待等せず普通であっても、むしろ普通であるがゆえに
その「普通」に無理して合わせようとして、
ACに陥るのは不思議では無いと思います。
518:優しい名無しさん
07/10/15 10:22:14 qrqX/Bqb
最近、うちの旦那は軽いアスペじゃないか？と感じるようになりました。仕事は自営でちゃんとやってるのですが、例えば、クイズ番組を見ててもたまに問題が理解出来ない、人の話しをズレて理解する、自分で言ったくせに責任が無い、すぐキレる等。ただ頭が悪いだけですか？
519:507
07/10/15 10:42:01 qhABMu17
>>517
ありがとうございます。
アスペルガーについて知るには、
アダルトチルドレンの関係を見るのが良いのですね。
さがしてみます。
520:517
07/10/15 10:58:10 eP0Gv3E2
>>519
違う違う、てかそういう誤解させてごめんなさい。
あなたが本当にアスペかどうかは病院でしかわかりませんし、
アスペの当事者はアスペスレに居ます。
>>507のあなたのカキコからは、あなたは自分に自信が無く、
本当の自分を知る事も怖い＝今現在の「こうである自分」を
受け入れられないのだと解釈しました。そして、それは
アダルトチルドレンの傾向にあたるので、まずはその関係の
スレを見て、今の自分自身を認められるようになってから、
アスペについて調べる方が良いのではないか？という意味です。
521:優しい名無しさん
07/10/16 10:34:29 dShHQIkF
>>506
ASも片付けられないの？ＡＤＨＤだけじゃなく？
仲間にはまだ会った事がないなあ。
522:517
07/10/16 10:46:22 Tcucx5rv
>>521
呼んだ？
正確には、自分ができる範囲の片付けはキッチリできるけど、
それを超えると見通しが立たずに頭真っ白でパニクるｗ
523:優しい名無しさん
07/10/16 12:20:46 kj+GsIAU
『アスペではないか？』と噂されていらっしゃる あのお子様は みなさんから見て どう感じる？
524:優しい名無しさん
07/10/16 12:42:50 cFA3BGZq
発達障害傾向があると思う。
ありえないぐらいに足首をぐにゃっとさせた立ち姿などが｡
まぁ動画は見たことないので何とも。
それとこれから成長するに従って傾向は薄まっていくかもしれないしね。
525:優しい名無しさん
07/10/16 14:00:19 FFlEzZiG
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
)ノ
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ヽ__!---､ ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､
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526:優しい名無しさん
07/10/16 14:43:24 +9d3PdVt
ぬるぽ
527:優しい名無しさん
07/10/16 17:55:13 LWw+ddKa
自分がこう生まれて、こういう現状なのは
数々の不運の積み重ねだから、あまり反省も後悔もない
疲れやすく、その疲れやすさは誰にも伝わらず
何かを言えば他人を疲れさせ、その事実に自分が疲れる
私だって、他人と同じだけ器用で、他人と同じことを楽しいと感じたい
でもまあ、生まれもっての器質は変わらないし、成人まで蓄積したものは、そう簡単に覆らないだろう
発達障害に対する行政の見直し、世間の認知は、まだまだ時間がかかる
手足が無いとか目に見える障害者に対しては皆甘い
発達障害と同じ「目に見えない」部分だけど、うつ病に対する認知はある程度広まってきた
また、うつは時間をかければ治るから救いがある
それに比べ、発達障害はどうなの…
私はそろそろ死んで時間を止めたい
自殺にいたらないアスペの人は、なぜ死のうと考えない？毎日何を楽しみに生きてる？
528:優しい名無しさん
07/10/16 20:13:12 dC9iGJVL
運命を受け入れろ
529:優しい名無しさん
07/10/16 20:40:11 4OtFMTAL
>>527
普通に幸せに生活しているアスペもいっぱいいるのだが。
530:優しい名無しさん
07/10/16 21:50:38 xxym3twD
医師からお墨付きをもらい半分人生終わった気がする。
531:優しい名無しさん
07/10/16 23:15:25 SHzKYFjP
>>529
1）体質には個人差がある
2）ASは固定観念や習慣が抜けにくいため、家庭環境はかなり重要なファクター
というのを、同じアスペでも「社会的成功」の部類に入る知人を見て思った
あと、女のアスペは、男のアスペよりも周囲から浮きやすいから悲惨
グダグダ言っても、何も始まらないんだけどね
532:優しい名無しさん
07/10/17 04:32:54 l6CXs7N2
>>527
まぁ解りますが．．．
本気で自分を受け入れれば、そこから自分なりの生き方も
見つかりますよ。
正直私も、時々普通に「もういいかな？」と思いますが、その度に
試してみたい事が見つかって、「まだ死ぬには早いな」と思い直します。
べつに鬱でもなんでもなく、楽しい事も普通にあり、普通にそう思ってますｗ
なんか、死ぬのが怖いという感覚はあまり無いかも．．．痛いのは嫌ですがｗ
その気になればいつでも不幸になれるし、いつでも死ねますからね。
伊達に感覚のズレで周りとあーだこーだ言い合ってませんｗ
そういう覚悟ができれば、自然に死ぬまで、せいぜい自分のしたい事、
できる事をやっとこうか、てな気にもなりますよ。
533:優しい名無しさん
07/10/17 15:59:11 W8EgoQTs
>>527
疲れているんだろうけど、にちゃんじゃなくて本屋へ行ってまともなＡＳ本を読みなさいな。
どうして生きるのか、どう生きたいのかとか、どういう価値観でそう思いたいのかとか、話したいことがまだまだできあがっていなかったことに気づくから。
死んだら自分の憎い人間が全員で「あんたが悪い」という結論を出すと想像してみよう。
悔しいだろ？
「自分はここは悪くない」ということを証明するために理論武装するのは生きているうちにしかできない。
死んでも世間はＡＳを研究しないし政治も心を入れ替えたり変わったりしない。
攻撃は生きているうちにしかできない。
死んでも時間が止まらなかったらどうする？死ぬことは攻撃にはならない。
逃げられない物には攻撃するしかないだろ。攻撃は計画的にするものだ。
まずは先人の教えを目に入れて、それから自分は何をどうしたいのかを考えても遅くない。
時間はたっぷりあるんだよ。
他の人達があなたを理解するまでの時間が。
半永久的に。
この時間を多くの人の目から隠れて好きなように使えるんだよ。
自分の中にもう一人人格作ってでも有効に使ってみたいと思わないか？
534:優しい名無しさん
07/10/17 16:03:22 5Z0MVm5J
ちょっと関係ないんだけど、逆上がりができるようになったのっていつ？
535:優しい名無しさん
07/10/17 17:23:51 9Pi1GYHu
鉄棒が発明された頃かな？
536:優しい名無しさん
07/10/17 17:24:51 9Pi1GYHu
誤爆ｽﾏｿ
537:優しい名無しさん
07/10/17 17:51:05 91ZAKxQr
>>535-536
ちょっと意地悪すぎたと思って反省したのかな(,,･ω･,,)？
538:優しい名無しさん
07/10/17 18:52:44 9Pi1GYHu
その通りでございますm( _ _ )m
539:優しい名無しさん
07/10/17 18:58:33 lyQqPX6n
誰が、というのが指定されてない以上、>>534も正解だよな。
いや、客観的にみて正しいｗ
540:優しい名無しさん
07/10/17 19:11:12 6HbTHcTF
＿, .＿
（ ﾟ A ﾟ；） ご、>>534まで！？
541:優しい名無しさん
07/10/17 19:29:09 lyQqPX6n
アンカーミス、>>535です・・・ごめんよ
542:優しい名無しさん
07/10/17 19:40:54 GmQcIcPn
>>534-541の流れで和んだ。
543:優しい名無しさん
07/10/17 20:07:46 XRsRw6aQ
>>534
遅かった。自転車乗るのも何もかもみんなより一年くらい遅れてた。
544:優しい名無しさん
07/10/17 21:10:59 jn7oqFjB
水泳が全然出来んかった
どうしてもぶざまな格好になってしまって、息継ぎがうまく出来なくて苦しくてしょうがない
なんとか２５メートル泳いだ事があったけど、何キロも全力疾走したぐらいの疲れだった
545:優しい名無しさん
07/10/17 21:33:03 vrXyEi/5
>>534
自慢じゃないけど俺なんか逆上がりできないまま小学校卒業しちゃったもんね
546:優しい名無しさん
07/10/17 22:42:27 itNlluEp
>>534
>>545に同じ
547:優しい名無しさん
07/10/17 23:18:37 lN9ULu9K
私水泳教室通ってたよ
普通の人より遅かったけど。
逆上がりは小学生のうちにできたとおもう
548:優しい名無しさん
07/10/18 02:32:03 irXQ+51n
>>507
そういう風に人との関係を気にするようならあなたASじゃないよ。
本物は自覚がないし、気づかないからｗ
549:優しい名無しさん
07/10/18 06:04:45 1+heSysO
>>548
軽度だと、周囲とのズレに違和感を感じることもあるだろうよ。
なまじ軽度だから辛いこともあるんだ。軽々しくそんなふうに言わんでくれ。
550:優しい名無しさん
07/10/18 06:24:40 9ux7vV5m
>>548
自覚無くて気付かなかったら自ら病院行って診断してもらったりしないだろ。
周囲との関係で悩んでるけど、思考回路からして定型と違うから、
周囲の定型とどう関わっていいのかがわからなくて悩んでしまうのがAS。
自覚無いように見える奴もいるけど、そいつだって周囲との違いには気付いてると思うよ。
ただ『皆俺と違うけど俺の方が正しいはずなんだ』と考えてるだけで。
551:507
07/10/18 14:47:26 T7v4W15D
>>548-550
人との関係を気にするケースは2つあって、
一つは生きがいの仕事に関係した付き合い、
それからやはり特定の異性ですね。
しかし実際問題、一人も友人がいないような自分が、
必要な相手とだけ上手くやれるわけが無いのだと、最近気が付きました。
>>520
アダルトチルドレンのページでみつけた言葉ですが、
強い「見捨てられ感」を自分は持っているようです。
誰一人友人がいなくても、何の不自由も感じない自分なのですが、
話していた相手が少し不機嫌な顔をしただけで、
大いに動揺して困り果ててしまうのですから、不思議です。
552:優しい名無しさん
07/10/18 17:27:20 LRyKufeY
＞しかし実際問題、一人も友人がいないような自分が、
＞必要な相手とだけ上手くやれるわけが無いのだと、最近気が付きました。
重い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
553:優しい名無しさん
07/10/19 01:41:11 TpSA/X7b
見捨てられ感か｡
あるなぁ。
どうやったら克服出来るんだろう？
554:優しい名無しさん
07/10/19 06:37:07 Q6h9g0aU
見捨てられ感は自分に自信がないからなので、
自分に自信をつける。自己肯定して生きていく。
555:507
07/10/19 09:46:54 B0KWE4n5
>>552
同情してくれて、喜んでいる自分がいます。
>>554
>自己肯定して生きていく。
加藤諦三さんの「不安のしずめ方」を読んでから、
そうするようにしました。
しかし自己肯定をしすぎると向上心をなくしそうで、
怖くもありますね。
556:優しい名無しさん
07/10/19 17:26:12 d7vUlgPa
自己肯定と向上心は別物
紙に書いて忘れないように貼っておいたら、自己肯定で自己の価値観をあげるのに努力すればいい。
今を肯定＝これ以上になっていけないではない。
内が満たされていくと外に向かって意識が動くものらしい（普通は）
557:優しい名無しさん
07/10/19 18:14:55 Bux1AI2X
〔アスペASである変わったハンディと特徴part2〕
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:305番)
で書いてからここの最近のレスを読んで、正にこのような事に
関係がある話と思ったので、ここにも書かせていただきます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ドンブロフスキは、短時間の単純な感情は人格の成長にあまり影響はなく、
＞否定的感情も含めた激しい感情作用こそが人生を変えるような劇的な体験をもたらし、
＞積極的な分離を起こすと考えた。つまり精神的苦痛は個人が心理的により高いレベルへ
＞成長するために不可欠であり、その深い感情作用を最大にもたらすものはOEであると
＞している。ギフテッドの子どもがOEという平均以上に敏感な精神状態にあることは、
＞勉学や仕事で著しい成果をあげるだけでなく、日常におけるすべての活動においても
＞精神に特異な反応を起こしている。ようするに、ギフテッドは誕生時より常に外界、
＞内界両方からの刺激を増長した精神で感じ、激しく深い幅をもって経験し、
＞内省を繰り返していることが、彼らの著しい成長に関連しているという説である。
これはギフテッドのみではなく、アスペにも言える事だと思います。
様々な刺激を受けて悩みつつも向上心につなげる事により、
大なり小なり、その人の潜在能力が開花するのだと思います。
それが突出しているのがギフテッドってだけで。
私は、悩んでは悟りを漠然と繰り返し、なんとなく生きやすくなったと
思いましたが、このスレの流れと、私が今ここに引用した事で、
悩んでは向上心につなげる脳作業を繰り返す事は、アスペとして
必然である、その作業は価値あることだと確信しました。
こういう事だったんだなぁ．．．と頭の歯車がガッチリ組み合わさった思いが
私はします。皆さんはいかがでしょうか？
558:優しい名無しさん
07/10/19 19:37:16 TpSA/X7b
>>557
ありがとう。
思いがこみ上げて来て、泣いてしまったよ。
559:優しい名無しさん
07/10/19 23:56:08 BIjv72OY
感動経験ができて良かったね。
560:優しい名無しさん
07/10/20 01:22:34 /aU/ozPi
age
561:優しい名無しさん
07/10/20 02:13:08 fDfFyFog
>>551
それなんて私ｗ？
ASって他人の自分に対する評価に過敏な人がおおいですよね。
私もそのひとり。
562:優しい名無しさん
07/10/20 02:16:55 fDfFyFog
連投すまそ
空気はまったくよめないけど、上に書いたように他人の自分にかんする感情を読み取るのは得意だから余計に辛い。
会話のパターンを構築するしかないかな・・・。
563:優しい名無しさん
07/10/20 08:42:26 /NxzfREn
他人の自分に関する感情も正しく読み取れない。
好かれてるのかと思ってたら実は何とも思われてなかったり
話通じなくて嫌われてんのかと思ってたら「すごく話しやすい」と言われたり。
564:優しい名無しさん
07/10/20 10:07:43 PmqLivQk
私も読めないな。
積極的に話しかけてきてくれる→好き
話しかけてこない→嫌い
っていう分類で理解することにしてる。
だから実際とはずれてるかもしれない。
565:557
07/10/20 12:33:55 gwBi+s2l
私は
話しかけてこられる→相手は私を話す相手として認めている
話しかけてこない→相手は私と話す必要を認めていない
とだけ思ってます。
話の良し悪しは、内容から、私自身が経験とパターンから
判断するしか無いですね。で、ズレてたら改めると。
>>557書くまでは、結局それしか無いのかなぁ？と思ってましたが、
それでいいんだなと思うようになりましたｗ ズレても、ズレた自分を
悩まずに、ズレた物事を修正し、後に引かない。それだけ。
それだけで良いのだと思うようになりました。
566:優しい名無しさん
07/10/20 21:17:23 r7koViWl
>>561>>562
ＡＳで自分が他人からどう見られているか気になる人は、ＡＳであると同時に
ＡＣだったりする場合が多いように思う。
ＡＣだと子供の頃から他人の顔色を伺う訓練をしているので（好きでしている訳
では無いけど…）、相手が怒っているかどうかにはとても敏感。
また、『怒っていない』イコール『喜ｏｒ楽』と単純に認識することも多いかも。
（その認識は間違っていることも多いけど…）
と言うことでＡＳでも極めて限定的ではあるけど空気が読める人もいると思う。
ただ喜怒哀楽で言えば『哀』は全く理解出来ない。他人からは薄情な人と
思われているんだろね。
567:優しい名無しさん
07/10/20 21:42:08 FhXpOtcC
>>566
昔から他人の顔色気にしてばっかりだけど正しく顔色を読めないのはどうなん？
明らかに嫌な顔したときはわかるけど、それ以外だと正しく読めない。
568:507
07/10/20 22:15:34 JaX43xoZ
なんで他の人ってあんなに群れたがるんだろう。
いつも大人数で、自分には良く分からない話をして笑いあっている。
それを見て、何とか自分も溶け込もう、仲良くやっていこう、って思っていた。
そう思うのが正しい事なんだ、そう思えない自分は何かが間違っていて、
だから一刻も早く矯正しなきゃ、って意識に刷り込まれてしまってさえいる。
けれど、そういう自分の努力さえ、彼らから見ると滑稽な笑いの種に過ぎないんだよね。
子供の頃から思っていた。俺も彼らの様に傍若無人に生きたい。
569:優しい名無しさん
07/10/20 22:42:20 r7koViWl
>>567
私の場合は、父・母・妹とトリプルの地雷を抱えていたので、
暫定的な平和状態を維持するために全精力を傾注して生きてきたように思う。
だから空気が読めると言っても、
>明らかに嫌な顔したとき
と、同程度が多少マシな程度ですよ。
例えるならアタマの中に過去に地雷を踏んだ状況をインプットしてデータベース化
して、それを現在の状況と常に照合しているような感じ。
ただ中途半端に空気が読めるのも生き辛い…
570:優しい名無しさん
07/10/20 22:44:06 FhXpOtcC
>>568
＞それを見て、何とか自分も溶け込もう、仲良くやっていこう、って思っていた。
＞そう思うのが正しい事なんだ、そう思えない自分は何かが間違っていて、
＞だから一刻も早く矯正しなきゃ、って意識に刷り込まれてしまってさえいる。
高校までの自分と全く一緒だわｗ
それでも上手く行かなかったから高校の途中から嫌になって、無理してまで他人と関わろうとはしなくなった。
お陰で高校までは友達と呼べる友達が居なかったけど、
大学生になって皆が違うのが当たり前になってからは友達が何人も出来た。
今年社会人になってまた皆と同じように出来ないことで悩むようになったけど。
571:書き忘れ
07/10/20 22:47:55 FhXpOtcC
>>568
でも定型から見ればこっちの方がずっと傍若無人なんだよね。
感情が表に表れにくいから、悩んでてもわからないし、焦ってても伝わらないし
頭痛くても平気そうに見えて仮病としか思えないし、何より空気読もうとしてないように見えるから。
572:507
07/10/21 00:14:12 j8FV0hC0
>>571
友達を大切にしてください。
僕は学生時代に出来た数少ない友達とも、
とうの昔に疎遠になってしまいました。
それにしても、よく自己分析をされていますね。
他からどう見られているのか、自分にはさっぱり分かりません。ただ、
>感情が表に表れにくいから、悩んでてもわからないし、焦ってても伝わらないし
これはそうだろうと思います。
感情を表に出すような勇気は、自分にはありません。
573:571
07/10/21 00:39:59 gwXlI6te
>>572
自分自身では他人からどう見られてるのかなんて認識出来ないけど、
会社の先輩達からよくそういう注意を受けるからわかるんですよ。
人と関われとか友達作れなんて無理に言わないけど、
自分を客観的視点から見て教えてくれる定型の理解者が居れば大分楽になると思います。
（私の会社の先輩は理解者ではないですが）
発達障害者専門のカウンセラーとか。
574:優しい名無しさん
07/10/21 07:21:08 0/u6o5UT
>>572
私は>>571さんが書いた事は、
「感情が表に表れにくいから、」→言われた事
（感情が表に表れにくいという事は、相手から自分はどう見られるか？と考え）
「言われた事悩んでてもわからないし、焦ってても伝わらないし
頭痛くても平気そうに見えて仮病としか思えないし、何より空気読もうとしてないように見えるから。 」
→言われた事から推測し解釈した事
と思いました。まぁ私がこのような考え方をしてるってだけですが、
違いましたら>>571さんごめんなさい。
とりあえず、まず「相手から自分はどう見られるか？」という考え方に気付く事が
異常に難しいのは確かでしょうね。私もそういう考え方をするようになったのは、
高校卒業して（14年前ですがｗ）パソコン通信で掲示板でやりとりするように
なってから数年かけて徐々に、「自分と皆の考えは違う」と気付いてきてから
ですからねぇ。普通はすぐそういう考え方に気付くものなんですかね。
575:572
07/10/21 15:14:51 hBdsZ7h8
>>574
だいたいそれで合ってます。
「表に表れにくい」は専門医にアスペの特徴として言われたことですが。
576:優しい名無しさん
07/10/22 17:55:30 7TIuLKeg
会社の後輩がどうもそれっぽいんだけど、
・とにかく、仕事をしない。（「出来ない」よりも「しない」に近い）
・社内、社外にかかわらず、対人スキルにかなりの難がある。（プライベートは不明）
・同じことを何度やらせても、その作業に対してのスキルが身に付かない。
・普通の人なら容易に連想できる内容でも、いちいち口に出して指示しないと
理解、対応できない。
・話し方が横柄。
・すぐにバレるウソをつく。
・上のような事柄を指摘・叱責されると、あからさまに不機嫌になり返事もろくにしない。
ひどい時は、つじつまの合わない言い訳をし始める。
…といった感じです。
最初は、ただのＤＱＮなのかなって思ってたんだけど、３、４番目がどうも…。
アスペだとすると、それなりの気構えで接していかなければならないでしょうから
いくつかサイトを巡ってみたんですが、余計混乱してしまいました。
ここの皆さんのご意見を聞かせてもらえると、ありがたいです。
577:優しい名無しさん
07/10/23 10:07:36 fdZokMSk
>>576
こちらの心境の表現に関してなのですが、
＞アスペだとすると、それなりの気構えで接していかなければならないでしょうから
貴方が他者に対してどの様な考え方で接し、交流の幅を広げているかどうかは存じませんが、
その人がASだとしても健常者だとしても、貴方の求める理想の接し方に変化は無いのでは。
偉そうな言い方に感じるかと思われますが、願わくば、アスペ云々を基準に考えるのではなく、
自身と相手、そのものから良い接し方を模索してもほしいと思います。
現状の臨床分野、及び世間レベルでの認知度から考えましても、
その方がより良い結果に辿り着けるかと思われますが、如何でしょうか。
箇条書きの項目につきましてですが、特徴として、
まぁ一部似ているところはありますねー、という程度のものであり、
それ以上それ以下もありません。
578:優しい名無しさん
07/10/24 01:32:55 dsh5Y9fp
ビル･ゲイツがカミングアウトしてくれたらな～。
世界的に､自閉症に対する理解が一気に広まるのに!
難病撲滅も結構だが、ゲイツは発達障害の事も少しは気にかけて欲しい。
それとも､彼は定型発達者だと自己認識しているのか?
（ロッキングまであるのに?そんな馬鹿な!）
579:優しい名無しさん
07/10/24 11:33:24 +KGhqHdf
>>578
まず彼が自分をどう認識しているかが問題ですよね。
「あー、アスペルガー症候群？発達障害？？私は食べ物の好き嫌いが
激しかったり、同じ服を着ている？あぁそう。
しかし私は仕事をしていて、今の自分に満足している。
それでいいじゃないか。何が問題がある？
世の中には仕事ができない難病の人達がいっぱい居る。
私はその人達のために少しでも役に立ちたい」
とか言いそうｗ
580:優しい名無しさん
07/10/24 12:32:49 dsh5Y9fp
うーん…確かに!!
581:優しい名無しさん
07/10/24 12:38:01 svgSqpAT
アスペルガーでもできるバイトありますか？
582:優しい名無しさん
07/10/24 22:02:00 87WNYmLd
>>581
やりたいバイトをやれば？
アスペルガーだから出来ないバイトなど無い。
583:優しい名無しさん
07/10/25 00:25:18 yZQi+c5g
>>579
自己肯定と他者否定しかなさそうだね
584:優しい名無しさん
07/10/25 11:50:21 6vHzFLZB
>>583
まぁアスペって基本的にはそうですけどねｗ
正確には「自分が知ってる事しか解らない、肯定できない」だと思いますが。
くどいようですが、かと言ってビルゲイツがアスペとは解ってませんが
↑これは事実ですよね？ｗ
ちなみに私もアスペですが、自分が理解し納得した範囲内では、
他者肯定だってしますよ。
それだけだと柔軟性に乏しいので、対策として、自分がそういう人間なのは
事実なので認めて、
「私はこう思うが、私の思いが他者にとって真であるとは限らない」
という考えを常に念頭に置いて行動することで、ある程度柔軟に
考えられるようにしています。
それでもやっちまう時もありますが、その時も事実を事実として
認めて、対処するように心がけてます。これでまぁなんとかなってます。
585:優しい名無しさん
07/10/25 12:17:23 6vHzFLZB
>>582
ゆうメイトの深夜勤で音を上げた私が来ましたよ。
機械仕分け、打鍵（機械で判別不能な郵便番号を入力する）、
手区分（手で郵便物を分ける）、小包区分と色々仕事がありますが、
なんかパターンだけではなく、状況により臨機応変に動かなければ
ならず、それだけで頭イパーイ。ある時は最初に打鍵やり、ある時は
手区分からだったりで、時々違う場所に行って「あれ？」となったりorz
まぁなんとかそれも「最初に聞く」とかパターン組んで覚えても、
慣れたら小包の受け渡しもやらされて、これも大変。キリが良い
ところで小包区分が終わらなくても、時間になれば受け渡しで
また別の小包がドサッときたりでペース乱されまくり。
昼の時間帯は、手区分だけだったりするのかなぁ？
それならまだいいですけどね。
ちなみに今は某コールセンターやってますが、こっちは充実して
仕事できてます。知識を覚え、提供する事に喜びを感じてます。
相手が感情的な話になると型どおりにしか対処できませんが、
それも会社のルールに則った上で誠意を持って真剣に対処するしか
無いと決まっているのでまぁなんとか。感情に感情で返す事が無い分、
良い場合も多いです。
要するに、ある程度型が決まっている仕事だと大丈夫じゃないかな？
て事です。以上、>>581さんの参考になれば。
586:優しい名無しさん
07/10/26 08:46:01 141wEm7o
＞ある程度型が決まっている仕事だと大丈夫じゃないかな
そのとおりだな、折れも型どおりにこなす仕事ならいいが
そうじゃないものは全然だめだ
587:優しい名無しさん
07/10/26 14:49:24 3Fa5/YVQ
すみません、自分がアスペルガー症候群かどうか知りたいのですが
どこの病院に診断に行くのがいいですか？
診断によって100％アスペであるかそうでないかはっきり認定されるのですか？
588:優しい名無しさん
07/10/26 15:44:45 nmFBoOaF
>>587
居住地の発達障害者支援センターで紹介して貰え。
589:587
07/10/26 17:56:11 3Fa5/YVQ
ありがとうございます
今度電話して伺ってみます
590:優しい名無しさん
07/10/26 22:14:12 bSZompfk
今朝、亀田興毅の会見を生で見てました。
あの人(一家)、アスペですか？
記者の方の質問に頓珍漢な答えを連続してしたりして、記者もイライラ。
はたまた質問に答えられなかったり…
(何て答えていいのか分からず黙ってるように見えた)
なんか不自然な会見だったなぁ。見ててコッチもイライラした。
591:優しい名無しさん
07/10/26 22:57:48 m25I76BR
>>590
そりゃまともに自分の思ってることを答えちゃったらまた問題になるから。
頭悪いから他に上手い言い訳も思いつかないだろうし、黙ってるしかない。
ていうか、アスペと単に頭悪くて会話が通じないだけの奴って、そんなに見分けつかないもんなの？
592:優しい名無しさん
07/10/26 23:05:04 uiBpgxku
今まで親父や兄貴というブレーンがいたお陰で安心だったのが
たった一人で記者会見だもんなぁ、あんな囲まれて、なんも考えられなくてシドロモドロになるだろ、普通の人なら
ただ単にアスペに拘りすぎて奇妙な振る舞いをする人がみんなアスペに見えてしまうという不思議に囚われてるのかも判らんね
593:優しい名無しさん
07/10/26 23:13:53 7kWKk/ps
アスペ全く関係ない。
ちなみに育ちが悪いとＡＤＨＤに似た風になるらしい。
594:優しい名無しさん
07/10/26 23:59:50 dNWJa77B
発達障害者も知らない奴から見れば単なる性格悪い我侭な奴だし、
定型でもまともな教育環境に居なかったらアスペやADHDに似たような奴にはなるだろう。
しかし、生まれつきコミュ能力を持たないアスペよりは
生まれつきコミュ能力持ってるのにそれを上手く育てなかった奴の方が圧倒的に多いことは知っとけな。
595:優しい名無しさん
07/10/27 00:13:47 vGSdQaHY
>>590
何度も言わすな
Ｂ型とアスペを混同しないでくれ
Ｂ型の異常性格のせいでアスペまで悪者にされたら可愛そうだ
596:優しい名無しさん
07/10/27 08:55:58 HZZtxD2r
>>587
症状の程度によるが、100％の診断なんてないと考えるべき。俺は、3つの病院（医者）に相談して
・定型
・アスペと認定できるほどじゃないがAS的特徴あり
・ASもしくは高機能と診断できる
というバラバラの意見や診断をもらってる。
例えば「社会性の欠如」が診断基準の一つとしてあっても、どの程度を「欠如」「問題がある」と
定義するかは各医者のさじ加減による部分も大きく、俺のように医者によって診断が異なる場合も当然ありうる。
もちろん、自閉的特性や不適応が強ければ強いほど100％に近づくだろうけどね。
597:優しい名無しさん
07/10/27 12:53:32 PZTe0+Kz
＞北海道 発達障害者支援センター あおいそら
蒼井そら( *´艸`)
598:優しい名無しさん
07/10/27 22:37:58 VaysCBkh
>>597
で？
599:優しい名無しさん
07/10/28 21:25:41 E2pfs01R
ぬるぽ
600:優しい名無しさん
07/10/28 23:57:53 W0RQ81ol
>>599ｶﾞｯ
601:優しい名無しさん
07/10/29 00:47:20 39awArhX
ＡＤＤと思ってたら、ＡＳって診断されたんですが、
自分では違うような気がするんですが、
急に自分が気づいていないだけで今までずっと
人への接し方が変だったのかもしれないとか、
空気読めていないのかもしれないと思うと、
人と話す時さらに緊張するようになってしまったんですが、
こういうことありますか？
人への自分の印象を気にする時点でＡＳじゃないんじゃ、と思うし・・
602:SATORU
07/10/29 01:05:02 zRxQjyyg
コミュニケーション能力を人並みに回復させるにはどうすればいいですか？
自分もＡＳで、対面で話すとよく人を傷つけてしまう。
事実を言いたいだけなのに、自慢に見られたりする。
これが若年者共通のコミュニケーション能力不足と同じで扱えるか？
最低限、就職の面接で通ったり、上司や同僚とうまく会話できればいい。
一応、理系大学４年の♂で、修士に行くので就職活動は１年半後。
603:優しい名無しさん
07/10/29 01:19:05 ncq7suNm
>>601
ASでも他人から見た自分の印象は気にする。
ただ言葉で教えてもらわないと他人が本当はどう思ってるのかわからないだけで。
>>602
人並みに回復するのは無理。
努力次第で定型並みになれるなら『発達障害』なんて言われない。
内定取って社会人やってるASは多いから安心汁。
604:優しい名無しさん
07/10/29 02:10:11 Z2GzGfra
>>583
よく親から
お前の常識が世の中の常識とは限らない
ってよく言われます。
例えば片付けのいいわけとかで…orz
605:SATORU
07/10/29 03:42:40 zRxQjyyg
>>603 人並みが無理でも、人を傷つけなければ、とりあえずはいい。
それができなければ、就職試験で門残払いＯＲ試用期間で解雇。
若い人共通のコミュニケーション能力不足としての対策でもある？
ＡＳに有効かは分からんが、それで普通のバイトとかできるなら。
一応、日雇い派遣の籍もあるが、時々クレームを食らうこともある。
606:優しい名無しさん
07/10/29 14:02:00 G8PRybzi
>>605
では、ここで練習してみるのはどうでしょうか．．．と思ったけど、
やっていいのかな？ｗ
やっていいとしても私はもうすぐ宿直明けで寝るので、とりあえず
提案まで。起きてたら書きますが。
607:SATORU
07/10/29 14:53:25 U/mfNiQk
>>606 ここではあまり無意味。対面会話の問題なので。
608:優しい名無しさん
07/10/29 20:30:33 gER1yq36
というかなんで若年者共通のコミュニケーション対策として考えるんだろう？
わざわざASに有効かどうか疑問符をつけながら。普通にASのコミュニケーション対策じゃいかんの？
609:606
07/10/29 21:34:16 G8PRybzi
>>607
そうですか。でしたら、その問題が起きた対面会話を簡潔に書いてみて、
この会話で問題点がありましたら指摘をお願いします、というのは
いかがでしょうか？
それによって、そもそもあなたが話した内容に問題があるのか、
それとも、あなたが話した内容そのものは問題が無いから、
あなたの話す時の表現の仕方、つまり相手から見た態度に
問題がありそうだとなるのか、くらいは切り分けができると思うのですが。
私の経験からも、このように切り分けして考えていく事が重要だと思います。
610:優しい名無しさん
07/10/30 07:07:50 c+aifrKB
今日もAS+ADDのいる職場に行くと思うとイライラムカムカしてくる。
611:SATORU
07/10/30 14:59:03 JAwrtrvJ
>>608 若年者とＡＳは、コミュニケーション能力不足なのは変わらないが、
足りない所に大きな違いがあれば。なお、前提は対面会話で。
612:優しい名無しさん
07/10/30 17:39:39 pZVFor60
若年者とＡＳだと、感性とそこからくる反応が異なる。
質的に能力が違う。
会話時に相手に脅威を与えない程度に顔見るとか基本とされるものが出来ているか。
ビデオにとって確認しよう。
自慢に聞こえるなら自分の事は話さない、当たり前の基準をもっと低レベルにおく。
613:優しい名無しさん
07/10/31 05:46:37 l7oeI9wF
ふだんから俺、けっこう職質されることが多くってさ↓
ﾌﾂｰ（?）に道を歩いているだけなのに
ＩＤカード！欲しいぞっ、おれもｗｗ
調査によると、自閉症の人が容疑をかけられる可能性は７倍も高いそうで；
ｸﾘｽの場合、NAS主催のｿｰｼｬﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの改善につとめているっていう話
URLﾘﾝｸ(news.scotsman.com) （えいご）
614:優しい名無しさん
07/11/01 00:07:16 Q3uyR77r
職質されるって池沼や自閉症は
見た目で脳やられてるってわかるから職質されないんだろうね。
警察にはよく出くわすけど（毎日ウォークングしてるから）
一度もされたことない。
これは逝かれ過ぎだからかもしれない。orz
615:優しい名無しさん
07/11/01 00:44:38 qQVzGsVh
身なりがずれてたりするから受けやすいのかな。攻撃的にも見えないから怖くてよそうにはならないしな。
IDカード？
住民基本台帳の管理下に入ってもいいなら、証明写真つきの自治体が割りと無料で作ったりしてるよ。
ボロいチャリ乗ってるから、今までに数回盗難車かどうかで警察に止められる。
急いでる時なんか迷惑だ
616:613
07/11/01 04:27:18 cZ/R7tCF
こんど捕まったら、お巡りの目をちゃんと見て話をしようと思ふ
視線をそらすと、よけい怪しまれそうなのでｗ
617:優しい名無しさん
07/11/01 09:18:13 K0CgAHuZ
俺は今までにした事ないくらいの朗らかさを前面に出して話しするよ。職質にたいしては。
アホっぽいけど何かやりかしたりはしないなこいつって思うみたい。
618:優しい名無しさん
07/11/02 00:16:53 FHMVAfYB
バカヤロー！
てめえなんざぁ豆腐の角に頭ぶっつけて死んじまえ！！！
…仕事でポカミスやって上の罵声を言われて
本当に実行した人はいませんか？
619:優しい名無しさん
07/11/02 00:57:19 Zno9cTZe
なあに、バナナで釘を打つことだってできるんだ
豆腐の角で死ぬことだって不可能じゃない
620:優しい名無しさん
07/11/02 10:07:38 BD9BqSii
いや不可能だろｗ
ちょっと聞きたいんだけどさ、ASと判明した後と前では何か変わった？
特に治療法はないのを踏まえた上で何件も病院まわって診断してもらうのにメリットはあるの？
国から何か支給されるのか？
621:優しい名無しさん
07/11/02 11:06:12 zDd6sFtd
>>620
日々に変化はないが意識が変わった。健常者じゃなかったんだっていうね。
それから以前からのナゾがとけた。これは救われた。ﾒﾘｯﾄ。自分を客観的に知る事ができた。
一方全部を障害者側から見るようになって悪い意味でマイノリティ自己憐憫みたいな意識が出てきた。
これは多分危険だ。
程度によっては支給される。
622:優しい名無しさん
07/11/02 13:52:53 YQ7wOZNO
>>620
物理的には可能でしょうに。バナナで釘が打てるほどに凍らせたらって意味なんだから。
そんで、真実を知ることそれ自体がメリットと考える人は多いでしょう。
623:優しい名無しさん
07/11/02 15:22:17 YpVmY5Ol
私は高機能自閉症の２１歳女性です。
何をやってもうまくいかず、仕事もすぐにクビになり、現在ＮＥＥＴ状態です。
一番の悩みは、相手の質問にどうしても答えられないこと
簡単な質問でも何か裏があるのではないかと変に勘ぐってしまったり、緊張して自分の考えをまとめることができないし、何を言っても怒られるのではないかという先入観があって
まともに人と話せないです。
ＡＳを克服された方は言葉に詰まったときどういう対策を取られているのでしょうか？
何かアドバイスをいただければ幸いです。
624:優しい名無しさん
07/11/02 15:55:44 jcRz854X
>>620
数十ｍ上から水面に飛び込めばコンクリート並みに硬さの衝撃を受けるらしい
同じように猛スピードでぶつかれば豆腐でも死ぬ事は不可能ではないだろう
直したり修正するためには、先にズレなどに気づく必要がある。
診断されて傾向や注意を受けることで、前よりも自覚できる分が増えただけ、
まえよりも改善方向に繋がりやすい。認知療法とかね。
625:優しい名無しさん
07/11/02 19:02:17 FT8H/6ic
>>620の質問に真面目に議論するお前等が好きだｗ
626:優しい名無しさん
07/11/02 23:11:11 gabdxkOp
>>623
>簡単な質問でも何か裏があるのではないかと変に勘ぐってしまったり、
>緊張して自分の考えをまとめることができないし、
裏を探って考えがまとまらないのは統合失調症にもよくある。
高機能はむしろ素直で、
皮肉までそのまま誉め言葉としてうけとるくらいだから。
両方の可能性を考慮しておくとよいですよ。
統失なら薬で落ち着いたり、考えがまとまり易くなります。