07/08/27 21:06:16 QLxF54AN
>>221
アスペなんかと結婚しない方がいいぞ
奴らは家族というものが理解できないみたいだからな
223:優しい名無しさん
07/08/27 21:09:20 aO84bCbj
すみません、、もうひとつ聞かせてください。
私は別れた相手と暫くは普通の顔して会っても、内心は色んな
事を考えて普通の友人としては見れません。
どうしても複雑な思いになってしまうと思います。
（未練だけじゃなくて、意識してしまうというか....）
でも、ＡＳの彼の場合はまったく何も無かったような感覚で
私の事を見れるのですか？
224:優しい名無しさん
07/08/27 21:21:35 9g43nvJ9
ASはこう･･･何かばっさりとした感覚がある
「ある」と「ない」の区切りが、違いがあまりにも激しい
225:優しい名無しさん
07/08/27 21:27:40 hE5Mtq9T
>>221
愛情の表現のしかたが定型と違うだけじゃね
ＡＳは馴れ合いはしないけど、他人に配慮するわな。
相手が嫌な、自分のしたいことに無理につきあわせることもないし
226:優しい名無しさん
07/08/27 21:52:06 Mydyis6D
>>223
こっちがふられた場合は微妙。
ただ、こっちから友達に戻ろうって言ったのなら、可能。
割り切れてしまえば、何でもできる。
227:優しい名無しさん
07/08/27 22:06:08 muSKAl/O
>>223
ASの行為を事後的に説明することは出来ても
予測をするのは難しいし、自分は彼では無いの
で確かなことは言えないけど、
「友人に戻ったほうが僕達はいい」
と言った以上、友人として接すると思う。
あと、過去の記憶がフラッシュバックしたりとかもある
かもしれない。
228:優しい名無しさん
07/08/27 22:13:10 hE5Mtq9T
>>223
直接質問したら正直な答えが帰ってくるわな
229:223
07/08/27 22:35:10 aO84bCbj
皆さん、ありがとうございます。
228さん
質問しても多くのシーンで答えが返ってきません。
いい辛いのか、答えが浮かばないのか黙り込んでしまいます。
別れのシーンの会話もメッセンジャーでのチャットでした。
聞きたい事聞けて、はっきり答えてくれた（厳しい答えでしたが）ので
有る意味、彼に対して納得いっています。
皆さんが大変な思いをしているのを読んでいると、彼の今までの辛かっただろうと
思われる生活と重なり、切ない気持ちになります。（同情ではありません）
でも、一緒にいると彼に負担、迷惑を掛けるばっかりで全然助けにならないんだよね。
そういうのもひっくるめて悔しい。
みなさん、正直な気持ちを語ってくれてありがとうございます。
230:優しい名無しさん
07/08/27 22:51:23 f6sdXczb
ASの彼氏に付き合って二ヶ月くらいで振られたけど、一ヵ月後に連絡きて復活
そして２年後くらいに結婚した例を身近で見た。
振られた理由は、一緒にいると疲れる、と言われたらしい。
奥さんは、当初かなり悩んでたけど、ASを知って
もめながらも、一生懸命接してた。
旦那さんの方も、奥さんと付き合いながら、変わってくのを目の当たりにした。
231:優しい名無しさん
07/08/27 23:32:30 muSKAl/O
>>229
>>質問しても多くのシーンで答えが返ってきません。
>>いい辛いのか、答えが浮かばないのか黙り込んでしまいます。
国会で答弁席に立ってるような心境なのだと想像する、だから、
口頭での回答より文章での回答のほうが比較にならないほど楽なはず。
生物学的な問題なので気に病む必要は無いと思う。
232:優しい名無しさん
07/08/27 23:48:11 vMo/TeJz
>>230
こういうことに定型もASも無いだろうが、
カップルとして完成した姿を、今すぐ！！と求めると辛い。
互いに理解し合ってほんとうに良い関係になるには、
相手がどんな人間だろうと時間がかかる。
「おつきあい」らしい「おつきあい」してるとすると、
成熟した常識的なパートナーシップでいること、
人並み世間並みの付き合いであること、
等などを、最低でも相手が期待してるの考えるでしょ
長いあいだ、人と違う自分、なんとなく感じて来てるから、
相手の期待に応えられないパートナーとして不完全な自分が、
ヤなんじゃない？
非常識でオーケ、人並でない自分たち、みたくやれたら
結構続くんじゃないの？
そういうのオーケーな相手って、どんな相手なの？と思うけど。
233:優しい名無しさん
07/08/27 23:56:04 vMo/TeJz
>>232自己レス。
言いたいことと違うこと書いて終えてしまったorz
つまり>>230のケースは、
表面的な普通こうでしょ？な付き合いじゃなく、時間かけて互いを知って
カップルの各々が、その関係とと各々の人生とで、それぞれ成長しながら、
少しずつ、ホントの意味で親密になってくプロセス
を大事にしたのじゃないか、と。
234:223
07/08/28 01:19:55 rP0GrKCd
>>230さん
>>旦那さんの方も、奥さんと付き合いながら、変わってくのを目の当たりにした。
旦那さん、えらいですね。元彼はどうしても自分本位で「やりたくないことはしない」
だったので、何度か悲しい思いをしました。解ってあげて我慢しないといけないん
だろうけど、やはりドタキャンされると悲しくて怒ってしまって。
彼は苦痛だったと思います。自分を抑えられない私も大いに問題あり。
>>231さん
>>国会で答弁席
本当にそうだったと思います。かれがＡＳと解らなかったときはなんどか
詰問してしまい、その度にそういう雰囲気になりました。
解ってからは「どうして？」という質問だ無駄だとわかったので
聞かない努力をしましたが、いつも頭の中は「どうしてなの？」でした。
>>232さん
>>そういうのオーケーな相手って、どんな相手なの？と思うけど。
キチンと意味を理解できていなければごめんなさい。これって「彼は変わってる、
でも全然オーケー」っていう人ってどんな人？って意味ですか？
もし、そういう意味なら、私は精神的にドＭなのでオーケーなのです。
普通の彼ならしないだろう的な事が連続でしたが、まったく変わらず好きでした。
相手にされない今、無視されるとますます気になります。
デートのお出かけもないし、Ｈも出来ない（出来ない人でした）、自分勝手、
（しかし、基本的な優しさや思いやりはある）でしたが、それで嫌いになった
事は一度もありませんでした。でも、振られちゃったよ！！
皆さん、私の愚痴のような話や質問に優しく、わかりやすく正直に答えて
くださり感謝しています。ありがとうございます。
235:優しい名無しさん
07/08/28 05:38:11 NrA0pvvz
>>215
＞ＡＳの人がカミングアウトできない気持ちがこの板でよくわかりました。
＞私は彼に対して「ＡＳならそういって欲しい」とずっと思っていたから。
＞でも、理解できるというのは私の独りよがりだったんでしょうね。
ここのところASが世間に認知され、
特徴が知れ渡ったことで
それに該当している気配を感じたらすぐにAS認定する人が多い。
最近2ch内でもなにかあると
「おまえｱｽﾍﾟだろ」といった書き込みが目に付く。
あなたがその手の煽りと同様とは言わないけれど、
私はどちらに対しても
精神科医でも誤診しやすいASに対して
定型でもわがままな人やマイペースな人や
人の話を聞かない人はたくさんいるというのに
なんで素人が他者に対してASだと思いこめるのかわからん。
AS当事者のひとりとしてこういう現象は不快だ。
236:優しい名無しさん
07/08/28 06:59:47 RCrXl4ub
（ＡＳの特徴に対して）あまりに定型の特徴が顕著で
周囲に迷惑をかけている人が職場にいます。
それなのに、こういう人は障害者にならないのが、現状。
237:優しい名無しさん
07/08/28 07:46:50 DwGbGt2D
>>234
232ではないけど、232の
>非常識でオーケ、人並でない自分たち、
というのは、「お付き合いしている二人の共通認識として思うこと」だと推測します。
カップルの双方が「自分たち人並みじゃないけど、まあいっか」と考えている状態かと。
SM世界の話っぽい話に振りますが、
どんなMであっても、SがMを「飼う、選ぶ」気がないのであれば、
パートナーシップは成立しませんよね? Mであれば100%選ばれるという訳ではありません。
(この例えはあなたの「ドM」という言葉の流れからの例えです。念のため)
あなたはオーケーでも彼にとってはオーケーでない。それだけのことです。
SだのMだのは脇に置いて、結局の所恋人づきあいとは、
(当たり前の話ですが)片方の想いだけでは成立しないということです。
恋は一人でもできますが、愛を育むのは二人でないとできないのです。
そしてまた、愛と執着とは違います。あなたは彼に執着していませんか?
>>235
「レッテル貼り」が好きな人、そうすることによって心の安寧を得る人が多いんだと思う。
238:223
07/08/28 13:05:23 s708vWXz
>>235さん
>>なんで素人が他者に対してASだと思いこめるのかわからん。
>>AS当事者のひとりとしてこういう現象は不快だ。
不快な気分にさせて申し訳ありません。235さんのいう事、理解できます。
ＡＳを知った最初の頃（彼と知り合った頃はＡＳについて全く知識がなかった）
は「彼をＡＳと決めてしまう私ってどうなんだろう？」とも悩みました。
しかし凄く勝手な話ですが、彼があまりにもＡＳの特徴に当てはまり、
「ＡＳじゃないだろうか？」と思うと、反面ほっとした自分が居ました。
彼は私の事が嫌いでドタキャンや不快になる事を言っているのではなく、
自分であまり気がついてない、もしくは私に対してユルクなってるのか....と。
知り合った当初や付き合い始めは？？な行動はあったものの、私を不快に
するような事はほとんどなかったのです。だんだん増えてきました。
この自分勝手な考えの書き込みで当事者の方が不愉快になってしまったらすみません。
正直な気持ちを書かせていただきました。
>>236さん
>>（ＡＳの特徴に対して）あまりに定型の特徴が顕著で
>>周囲に迷惑をかけている人が職場にいます。
>>それなのに、こういう人は障害者にならないのが、現状。
それは定型の自分でも思います。私って思い込みが激しい（書き込みでわかるか
とも思いますが）女なので結構ウザイタイプだと自分でも思います。
（彼と知り合って、ちょっとは控えめにしようと努力をしたんですが）
だから、そういう意味では「私はちょっとキチ○イ？」とか思いますよ。
行動にはあまり移しませんが、思い込みが激しく、直ぐ過呼吸気味になる。
かってな妄想なんですけど。まぁ、そういった性格の障害（と、いって
いいのでしょうか？）を持つ人は少なくないと思います。
239:223
07/08/28 13:05:56 s708vWXz
>>237さん
>>結局の所恋人づきあいとは、
>>(当たり前の話ですが)片方の想いだけでは成立しないということです。
>>恋は一人でもできますが、愛を育むのは二人でないとできないのです。
まったくその通りです。今までは「それでもなんとか！」という恋愛でしたが、
今回は「彼が終わったら、わたしも終わらなくては」という気持ちで別れをＯＫ
しました。いうなれば「私もキチンとあきらめよう」と。
諦めが悪い性格なので。
>>そしてまた、愛と執着とは違います。
>>あなたは彼に執着していませんか?
そうなのかもしれません。
執着を愛してると勘違いしているのかもしれません。
その勘違いはどうやれば自分でわかるのかが解りません。
皆さん、コテハンでウザい事いってる私に、きちんとしたレスをありがとう。
もう、ウザかったら消えます。キチンとレス＆お礼をしたくて登場しました。
240:優しい名無しさん
07/08/28 13:07:34 8oX8ig6+
>>223は別の病気っぽいな
241:優しい名無しさん
07/08/28 14:24:11 DwGbGt2D
>>239
勝手に彼をAS認定して(カテゴライズして)の物言いだったわけ? (ﾟдﾟ)
えーと、言われなくともうざいんで、このスレから消えて下さい。
(「もう、ウザかったら消えます。」とご自分で書いてますね。言ったことは守りましょう)
>>240
だな。どうでもいいけど。
242:優しい名無しさん
07/08/28 22:30:42 TNL7DVKA
>>238
>それは定型の自分でも思います。
あなたがＡＤＨＤを疑ったことはありますか？
・思い込みが激しい
・一般的に見てウザイタイプの女性
というのはＡＤＨＤの特徴ではありますね。
これだけで、当然断言は無理ですが。
>そういった性格の障害を持つ人は少なくないと思います
とも合います。
ＡＤＨＤ女性とＡＳ男性はお互いに惹かれあう傾向があるって説もありますので、
そうであれば、別のＡＳ男性といい恋愛ができる可能性もある、と前向きに考えることもできますね。
243:優しい名無しさん
07/08/28 23:49:09 sc7wJNOZ
東京新聞を購読しているが、連載されている「ちびまる子ちゃん」が全然笑えない。
どこがどう可笑しいのか全く判らない。
定型の人はあれで笑えているのだろうか？
244:優しい名無しさん
07/08/29 00:15:02 D47YYWYU
そういえば～。 私の初恋の人はおそらくＡＤＨＤ（ＡＳちょい混ざり）だったと、この間ふと思い出した。
いままです～っかり忘れていたけど。
他に、職場の先輩でかなり好いてくれた人が、今から思うとＡＳ（軽度）だったと思う。
（朝礼で、当番になると３分なんでもいいから話さなくてはいけない会社で、
３分絶句し続けて、社員一同固唾を呑んで見守っていた恐い思い出がある。気の毒で恐かった～。）
いつも、この二人と結婚したら気が合って仲良しで、とてもうまくいってただろうな～と、思っていたっけ（発達障害知らない時）
自分と近いタイプの人間だってのはわかってたけど、やっぱ相性はいいかもしれないね。
でも、決定的な問題がある。
今思い出しても、想像しても、彼らとＨする自分がまったく想像できない。
当時もそう思っていたんだけど、変に純情ボーイっぽくて、男性特有の求愛信号（自分ｱﾋﾟｰﾙ）が
まったくなく（ASの彼曰く、ｼｬｲなんですよ）、やたら面倒を見てくれる人だった（無償の愛を感じました。）
自分はＡＳなんだけど、やっぱり彼らと同じで、当時は純情ガール（ギャルではな～い）だったから、
そんな者同士がどうやって歩みよるの？難しいよね。
女性の場合は受身だから、ＡＳ持ってても、男性側が押せ押せでアピールしてくれれば
そのうち気がつくし、男っぽく迫られればさすがに受けるか否か判断すればいいので、
やっぱ恋愛は定型との方が進行しやすい。
定型男性の自分ｱﾋﾟｰﾙは非常に上手くてｾｸｼｬﾙですからねぇ。（これは定型女性もそうだ）
ＡＳ男性でも生物学的にいう求愛行動（異性への自己ｱﾋﾟ）がうまく出来る人いるのかな？
会社のＡＳおじさんは結婚してる人もしてない人も、やっぱおぼっちゃんぽくて、
年くっても変わんないんだな～と思う。
恋愛では受身でよいＡＳ女性の方が有利というか楽だろうな。
だいたい、相手をＡＳだから理解うんぬんとかいうが、男女でそれほどの理解って出来るのかね？感覚があれほど違う生き物で。
異性って、わからなくて違うから惹かれあうんでしょ？
私はＡＳだろうと、ＡＤＨＤだろうと、定型だろうと異性としての魅力を感じられれば問題ないなぁ。
私の場合ＡＳとは関係なく、結婚はなかなか困難かもしれないけど、どうせ結婚するなら、
恋女房というものになって、私のかなりの至らない所も笑って許してもらえたらなぁ。なんて
夢見ている。
245:優しい名無しさん
07/08/29 01:07:35 GJ5tTfCS
なんかちょっと違うってだけでAS認定する人って多いんだなｗ
適当に書いてある文章みて「あ、これ当てはまってる！」って認定するんだろうか。
246:優しい名無しさん
07/08/29 01:14:29 JDTRszcs
えー…私は絶対似たもの同士ってイヤだな、同属嫌悪。
それに、ＡＳだと変な男ばかり寄ってきてまともな男性はいないんじゃ、
女性を手玉に取りたい・操作する暴君タイプか、キモオタタイプしか
いないのでは…と思うとなんだか好意を素直に受け取れない。
あー…一生独身だろうかなぁ…
247:優しい名無しさん
07/08/29 01:57:54 0ULXZM/j
同じ年齢の一人の男性に唐突に電話し、
「先週の土曜日、あなたに恋に落ちて以来、あなたのことが私の頭から離れなくなりました」
とデリカシーのカケラも無いながらも赤面しながら話し始めたのが、
１４年前のある初夏の火曜か水曜だった。
以来交際し初体験し、数年後同棲、さらに数年後結婚しました。
電話の当時、既に双方ともに３０過ぎ。子どもを授かったのはさらに後、四十歳直前。
高機能自閉症と後に診断される赤ん坊を授かり、育てて＊＊年後に発達障害同士のカップルと判る。
たぶん精神年齢なんかが２０～３０歳低いので、若い人たちに混じって子育てしてても、
殆ど違和感無く過ごしましたが、さすがに最近、体力面で「自分もトシだなあ」と思います。
なのに「十年前は何歳だったっけ？」と問われたら「１７歳」とか言いたいくらいの感覚orz
電話の前、３０歳頃は、自分が女性だということを意識しなかった。
結婚なんか「ケ」の字も平気で想像もせず。性について自分と無関係の別世界のことと思ってた。
２０代の自分は性もなくトシも取らない感覚でいた。戸籍では、あと＊年で五十歳だなんて！
なんて不思議なことなのだろう。
248:優しい名無しさん
07/08/29 02:41:39 dsxBtyZp
僕アスペルガー症候群です
なんか生きる気しなくなってきちゃった感じです
なんとなくそんな気もしていた・・・
もう誰も親戚とか寄らないだろうな
249:優しい名無しさん
07/08/29 02:48:44 dsxBtyZp
アスペって薬で治りますかね
化学雑誌のニュートンで直るとか言っていたけど本当なのかな
全国のアスペの皆さん少しでも希望を持ってがんばりましょう
250:優しい名無しさん
07/08/29 03:08:38 9Uli+Wu1
>>242
ＡＤＨＤは性格の障害ではないから 合わないだろ
>>244
知り合いに発達障害の人が多いようだが・・・
だいたい１００人に一人の割合として・・・
その状況を作り出すにはどれくらいの確率になるか考えた事があるか？
ものすごい交友関係の広さ（母数）が必要になってくるぞ
デイケアなど人為的に集められた集団なら話は別だが・・・
251:優しい名無しさん
07/08/29 03:13:19 9Uli+Wu1
>>249
アスペって薬で治りますかね
↑
治るわけねーだろっ！！ とマジレス
何の薬で治るって書いてあった？？？
252:優しい名無しさん
07/08/29 07:07:10 yKsAEIP2
アスペルガー症候群(AS)について何でも語り合いましょう。
ってのがスレの趣旨のはずなのに
「自分から見てASっぽい人についてちょっと言わせて！」
なレスが多すぎる。
253:優しい名無しさん
07/08/29 07:32:30 FiuDuu19
「何でも語り合いましょう」なんだから、別にいいんじゃないの？
254:優しい名無しさん
07/08/29 07:52:04 GmxHNyr4
アスペルガー症候群(AS)っぽい身近な人について何でも語り合いましょう。
255:優しい名無しさん
07/08/29 18:46:42 +YVDRbgF
ＡＳの元彼から貸し借りしていたものを交換するために彼のオフィスの下で
会ったのですが、ちょうどランチタイム頃で、会うなり彼から
「今、客が来ているので一緒にご飯食べられないんだ」
って言われました。何も言ってないのに、、、。
「ランチ食べようよ！」って私に誘われるのが嫌だったから、先に釘さされたのかな？
私も直ぐ後に人とランチの約束があったのでそんなつもりはなかったのに、、、。
なんだか嫌われているようでショックでした。
やっぱり、誘われて断るのが面倒だから誘われる前に断りを入れられたのでしょうか？
深く考えすぎですか？
私は多数派です。
256:優しい名無しさん
07/08/29 19:17:17 BpB9wyNn
>>255
つチラシの裏
257:優しい名無しさん
07/08/29 19:36:04 VrbvWHJd
ＡＳかどうかは関係ないんじゃね？
258:優しい名無しさん
07/08/29 19:42:11 C9bm860b
実は勘違いエスパーなんじゃね？
259:優しい名無しさん
07/08/30 10:39:26 HG+zs4iy
>>255
と言うか、こうまで悪意の想像できるあなたが怖い。
なんで単に
「ううん違うの、これ返すからあれ返して」
で済ませられないの？
260:優しい名無しさん
07/08/30 15:24:37 sfLA3gNO
話かえるけど、ジーンシモンズのROCK SCHOOL見た事ある人いる？
昨日まで放送してたの初めて見たんだけど、出てた子の１人を見て
子供の時、自分もあんな風だったのかなぁとか思った。
まぁ、あそこまでじゃなかったし、もっと小さい頃の話だけど。
あの番組に出た事は彼にとって良かったのか悪かったのかなぁとモヤモヤ
261:優しい名無しさん
07/08/30 19:25:37 Kc+epGwz
それにしても、アスペな人にボダな人が近づいてくる謎。
全力で罵られたらもちませんって。
字義通り性のアスペは特に。
262:定型とＡＳの境界
07/08/30 23:29:16 TgOgOetk
>>261
明らかに気が合わないのに
しつこく仲良くなろうとしてくる人達が
迷惑極まりない。
263:優しい名無しさん
07/08/30 23:46:25 Zo0Qinz7
アスペって器質的な障害なの？
それとも単なる性格類型？
264:優しい名無しさん
07/08/30 23:47:50 TgOgOetk
脳の器質的なやつだわな
265:優しい名無しさん
07/08/31 00:33:56 FG3VqfYa
２月に事件を起こした Lisa Nowak って、ガチでｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなのか！？
ふつう適性検査とかもやると思うんだけど、引っかからなかったのかなｗ
ＡＳでも宇宙飛行士になれるんだったら、それはそれで希望の持てる話だけど‥☆
266:優しい名無しさん
07/08/31 00:53:04 p/mFK0Bq
くるくる回っても目が回らないから
向いてるかもなw
267:優しい名無しさん
07/08/31 01:47:37 FG3VqfYa
Ｓ Ａ Ａ Ａ Ａ
Ｓ Ｓ Ａ
Ｓ Ｓ Ａ Ａ Ａ Ａ Ａ
Ｓ Ｓ Ｓ Ｓ Ａ
Ｓ Ｓ Ａ Ａ Ａ Ａ Ｔ Ｒ Ｏ Ｎ Ａ Ｕ Ｔ !?
268:サボテン
07/08/31 04:20:23 pJAEoiH2
何か俺もアスペなんじゃないかと言う気がするよ
「結婚すると支配的」と言うのも実にありそう
ちなみに親父もそうだったが祖父もそうなのでこりゃ多分に文化的な影響かと思ったが
先天因も考えられるな
269:サボテン
07/08/31 04:29:17 pJAEoiH2
あとね。
凄い毒舌なんだよ
人の気持ちを凍らせる事を平気で言う事がある
親父もそうだったが俺にもそういうところがある
ただこれは文化的な因子も大きいのではという気もするが
270:優しい名無しさん
07/08/31 04:50:55 Gfl71VR2
>>267-268
気になるなら医者に診断してもらいましょう。
配偶者に支配的な定型も無神経な発言をする定型もたくさんいます。
271:サボテン
07/08/31 09:07:12 pJAEoiH2
医者はどうやって判定するの？
272:優しい名無しさん
07/08/31 18:44:45 pJarBdFM
リサ（元宇宙飛行士）の件は、むしろ弁護側が法廷戦術として
そういうことを言い出したんじゃないかって、、俺は睨んでいるｗ
273:優しい名無しさん
07/09/04 13:51:05 IKZ9cOQH
ASとADHDって併発するもんなの？
某スレで、自称AS＋ADHDがスレ汚ししてかなわんのだけど。
274:優しい名無しさん
07/09/04 15:00:13 Irh94yYM
もしもその某スレが
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:466番)
でしたら、私ですのでごめんなさい。どこが他人の気に入らないか
想像も付きませんが、もし私でしたら、勉強したいので教えてください。
でもアスペは診断されましたよ。ADHDは思い込みですが、
ほんとにこのレスで書いたような人生なので、
こりゃどう考えてもアスペだけじゃねーな、て思ってます。
275:優しい名無しさん
07/09/04 22:36:27 e8dC6S3Q
>>273
アスペはＡＤＨＤの要素を持っているから、ＡＤＨＤの特徴のうちいくつか当てはまって当たり前。
アスペ的な要素が無いのがＡＤＨＤ。
276:優しい名無しさん
07/09/04 23:00:01 IKZ9cOQH
>>274
あなたではない。別の板のスレ。
「私はAS+ADHDだから」的なことを言って、何してもいいと思ってるような人がいた。
>>275
ありがとう。
277:優しい名無しさん
07/09/07 21:50:55 HJHf1eHn
最初のほうから読んでるんですけど、jAzBm8wGみたいなのってときどき出るんですか？
なんというか、自分がマトモであることを疑わないシアワセなタイプというか、
自分が誤った選択をしたことに気づき、相手が障害者なのをいいことに罵倒する女。
278:優しい名無しさん
07/09/07 22:25:19 JvTbiSp6
2chは常に数万は軽く超える人数が行ったり来たりする訳だから
そういうのが来るのはさして珍しいことではない
279:優しい名無しさん
07/09/07 23:49:25 ysGjrFvt
>>277
ここのスレは殆どがASの方達らしいけど、あなたもAS？
280:優しい名無しさん
07/09/08 10:50:58 Cmgmfefe
>>277
病気に鞭打たないように。
まぁ私も正直、精神的な病気を人のせいにする人って、
気が知れませんけどね。
逆にASな私も、ASを言い訳に社会に馴染む努力をしないなら、
そこから出て行くほうが良いと思います。
そこに居る選択をするのは自分だから、そこに居るのなら、
相手と協調しないとと思います。
考えてみたら、子供の頃から自分なりに、相手の事を考えて
生きてきたつもりでした。でもうまくいかなかった。ADHDかもと
疑って病院行ったら、アスペ診断された。何それ？と思った。
でも、特徴聞いて、納得するしかなかった。
自分が空気を読めない事、相手の気持ちが分らない事を認め、
相手の事を考えているつもりが、自分の脳内だけで判断していた
事を認め、えっらいストレスかけながらも、徐々に、常に外に、
現状に意識を持っていくようにパターン作りをしていく事で、
やっとそれなりにコミュニケーションが取れるようになり、
生きやすくなってきた。
て訳で、ASだからと言って、相手の事なんかどうでもいいと
思う訳じゃない。方法が間違っている事、相手の気持ちを
読めてない事に気付かず、相手の事を考えて生きていると
信じて疑わないASも居るという事も、知っておいて欲しいです。
281:優しい名無しさん
07/09/08 11:27:34 pnNDEA+n
ASには悪気がない。
そう思うだけで、ASの相手とも良い関係が築けるようになった。
むかつくわー、腹立つわー、なんでわかってくれないの、と思うことも多々あったけど
相手は、決してこっちを陥れたくてやってるわけじゃない。
ASと付き合うことで、こっちも成長できて自分を見直せた部分がある。
282:優しい名無しさん
07/09/08 16:48:14 fUl6okID
だがそれでも苦労する、特に周りとの橋渡しが本当に…
283:優しい名無しさん
07/09/08 21:32:41 DNrVsYaC
>>280
親の生育環境で病んだのなら、親のせいだと思って当たり前だと思うけど
なぜ気が知れないのかわからない
だからと言ってそれに甘えてるわけじゃなく、環境に馴染もうと頑張っている人だっているのに あなたには
親のせいにする＝治そうと努力してない人・開き直る人
になるのかな？
病んだ原因をきちんと把握するのはいいことだと思うけど
284:優しい名無しさん
07/09/09 02:31:53 QcrywiTd
発達障害て言っても色々あるだな。
多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。
俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。
あと、これとは関係ありませんが、自分は吃音(どもり)もあります。
ああ、ホント死んで生まれ変わりたい…
285:優しい名無しさん
07/09/09 02:33:56 QcrywiTd
とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ＡＴで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。
とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×２です。。
アスペは確かある１部分においては、凄く長けてるんですよね。
アイシュタインもアスペだったようです。でも僕はその一部分もないんです。
だからアスペではなく、ＬＤの類ではないかと思うんですが…？
付け足すと、人とのコミュニュケーションも驚くほど苦手です…
人と目を合わせて話すことができません。
話しかけられるともの凄く緊張してしまいます。。
会話のキャッチボールがうままくできないんです。。
まだ学生ですが、もうすぐ社会に出るから死ぬほど不安です。。
286:優しい名無しさん
07/09/09 02:34:42 QcrywiTd
ＡＤＨＤですか？それも調べたんですが微妙ですね…
当てはまる所と、全然違う所もあります。
自分的にはＬＤが一番当てはまるんじゃないかと思うんですが、
やはり、学習障害(ＬＤ)という可能性は少ないんでしょうか？
運動面いついては発達障害の一つに、発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
というのがあるらしいんですが、もしかしたらこれもちょっと入ってるかもしれません。
コミュニュケーション面については、発達障害とは違いますが、社会不安障害(ＳＡＤ)
というものがあるらしいんです。もしかしたらこれかな…？
発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
URLﾘﾝｸ(ww6.enjoy.ne.jp)
社会不安障害(ＳＡＤ)
URLﾘﾝｸ(www.hosp.go.jp)
やっぱ大人になってからの診断は難しいですよね…？
287:優しい名無しさん
07/09/09 02:35:23 QcrywiTd
勉強が全然できないのは、学習障害じゃないんですか？
理解しようとしても全くわかりません。
小学生の時からそうでした。。
マンツーマン、１対１で教えて貰った場合はなんとか分るんですが
集団の中での授業は全く理解できません。。
テストも、一桁とかも珍しくありませんでした。
特に文章問題が全然ダメでした。
問題の言ってることが分らない。文章の要点をまとめるのが苦手。
要するに読解力が全然ないんです。。
ＩＱ(知能指数)も普通の人と比べて極端に低いと思います。
適正テストは結果が返ってこないので、はっきりは分かりませんが
おそらくかなり低いというのは分かります。とにかく頭の回転が遅い。
子供の頃から何でこんなに頭が悪いんだろうと思っていました。。
運動もダメ、コミュニケーションも人並みにできない。
口下手とか人見知り、大人しいとかいうレベルではありません。
シャイやあがり症の度を超えています。
会話のキャッチボールができてないんです。。
人に話しかけられただけで、緊張して硬直してしまいます。
対人恐怖症も入ってる、ＬＤてことはないでしょうか？
因みに僕、どもりまであります。。ハァ↓
288:優しい名無しさん
07/09/09 02:37:12 QcrywiTd
いやぁ、何かしらの障害があるのは絶対間違いないと思いますよ。
自分のことは自分が一番よくわかってますから。
ここまで不器用なのは絶対おかしいから。。。
クラスメイトにも言われたことあります。
絶対何かあるから病院行ったほうがいい、
その年だったら普通もうちょっとしっかりしてるでしょ。て…
障害のせいにするのは卑怯だと分かってるけど、
こんな年にもなっても、ここまで出来ないのはどう考えてもおかしいです。。
はっきし言って小学生並ですよ。
当事者のスレを見てくれれば、分かると思いますが、
掲示板での文章は意外とみんなまともですよ。
僕もそのスレを見ている限りではみんな普通に見えます。
自分を客観視出来てるみたいです。
でもそれだけで障害じゃないと判断するのは、早計だと思います。
そこを見ててもみんな悩んでるのが伝わってきますし、
完璧に、発達障害の特徴と当てはまる書き込みもたくさんあります。
何度も病院に行きたいと思ってるんですが、
なかなか行動に移せません。
精神科は、頭のおかしい人が行く所というイメージがあるから
どうしても抵抗がありますね。。
289:優しい名無しさん
07/09/09 02:39:40 L+9XKVHU
>>288
精神科は頭のおかしい人が行くところ、という認識がおかしいｗ
気楽に行ってみなよ。普通の人もたくさんいる。
というか、深刻な精神病を患ってる人なんて、逆にほとんどいない。
ここに書いたことを、ぶちまけてみたらいいと思う。
最初は難しいかもしれないけど、楽になる部分もあると思う。
290:優しい名無しさん
07/09/09 14:14:02 KgelBkAN
＞精神科は頭のおかしい人が行くところ、という認識がおかしいｗ
だが世間ではそういう偏見をもたれてるのは事実
有名人の精神科通院歴が発覚しただけで面白おかしく報道されるしな
291:280
07/09/09 18:41:12 QwkHXwJ8
>>283
「～のせい」というのは、責任を全てそちらに押し付けるという意味で
私は受け取りますので、>>280の書き方になりました。
そうでなければ、わざわざ「～のせい」にする必要無いと思ってます。
まぁそれだけです。
私も親に殴られまくり、「ここ居たら俺潰れる」と思いましたが、
でも自分が何とかすれば、と思ってました。
会社で残業続きでノイローゼなりそうになった時も、
うまく調整できなかった私も問題と納得しました。
人のせいという言葉は、そういうのを超えて、全ての原因が相手にあると
思わなければ使いません。
いちいち人のせいにしてれば、そりゃメンヘルにもなりますよ、
当たり前ですよ。私もいちいち気に食わないと思っている事も
ありましたが、「虚しく無い？」と思いました。人は変わらないのに。
人のせいにして気分悪くしてメンヘルになって、それでも人のせいに
しているだけの人を指して、気が知れないと思う訳です。
292:優しい名無しさん
07/09/09 20:28:13 KgelBkAN
気が知れないと思うならほっとけよ
俺には人のせいにしない俺ｶｺｲｲって言いたいだけにしか見えないぜ
293:280
07/09/09 20:32:06 b6aLYoU+
まぁ私も>>277さんへ返事しただけですからねぇ．．．
そこに突っ込まれたので、重ねて理由を書いただけで、
そこにほっとけ言われても困るのですが。
294:優しい名無しさん
07/09/10 01:11:19 jpbI/Vod
>>247
私も今、そういう方とお付き合いしています。
相手はその自覚が無いのだが、見てるとあなたとそっくり。
お互い精神年齢が近くていいかんじです。
社会的にはじゅうぶんオトナなんで風当たりは強いですが、、
295:優しい名無しさん
07/09/11 00:30:59 MSTfKZ3u
NASAとか研究職にASが多いって言うけど本当かな？
JAX○Aにいるが、周りは定型ばかりで同調圧力が強くて精神的に参る
296:優しい名無しさん
07/09/11 09:45:36 NuhlROS2
>>295
研究職にASが多いってのは多分当たってると思う
自分はあきっぽいから研究職とか絶対無理だなあ
同調圧力ってのはチームワークを求められるってことかい？
297:優しい名無しさん
07/09/11 09:57:16 PbPfa0Ss
>>295
その話はよく聞くよ。俺自身も研究職だし、周囲にもそれらしい人間が何人か居る。
ただ、こうした傾向があるからといってASが研究職や技術系に向いていると勘違いし
ASと自己診断したがる人が出てくるのにはうんざり。ASだからといって何も突出した
能力がある訳でもない。人との交流が少ない環境なので弱点が出難く生き残っている
だけの話。ASの成功例みたいに言われるアインシュタインだって一度結婚に失敗している。
そこまでわかっている人は案外少ない。
それに研究職の仕事にも色々な面がある。地味で退屈で普通の人なら根気が続かないような
仕事もする一方、これまでのパターンにとらわれない発想の転換や教授、研究科長、学会の
理事クラスになると多数の人間をまとめる政治力、コミュニケーションスキルも必要。後者の
場面になると不得意だと自分でも感じる。それをどこまでカバーできるかが成功するかしないかの
分かれ目だと思う。
298:優しい名無しさん
07/09/11 11:03:46 KfY8g3i1
メンヘル板のﾏﾀｰﾘスレにも書きましたが、
普段は自動的に意識をあちこちに振り分け、
必要な時だけ神経使って意識して一極集中するというのが
定型発達の人なんだと思います。
そういう人は、集中する事に神経を使うから、ずっと同じ事を
続ける仕事は向かないと。
逆にアスペは、普段は自動的に意識を一極集中させ、
必要な場合に神経使って意識を分散させると。
で、世の中では意識を分散させなければうまくいかない
状況の方が多いから、真正直に全部に対処しようとすると、
神経使い過ぎてパニクると。
こういう風に定義できると思います。
なんかこう考えると、アスペって本当に生きにくい脳みそだなと
実感しますね。だって、私が一つの事に集中している時も、
世の中では数で表せない「想定外」が同時に動いてるのですから。
299:優しい名無しさん
07/09/11 11:47:39 wp9fS1hZ
ＮＡＳＡといえば、事件を起こした元宇宙飛行士（Lisa Nowak）がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ!?っていう話もあったじゃん
あれこそ、チームワークの求められる仕事だと思うんだけど‥ｗ
300:優しい名無しさん
07/09/12 06:38:24 zFTmuz9c
定型の子をちょっと好きになったけど苦しいね
「いつでも連絡していいよ」なんて言われると、「いつでも」じゃないことは予備知識として知ってても
どのタイミングで連絡したらいいかわからないね
それは、「○日に一度」と自分ルールを設定することでどうにかなった
本当は、相手が「○日に一度だけ連絡していいよ」と決めてくれるとありがたいんだけど
必ずしも、特殊ルール作りに応じてくれる人ばかりじゃないからね
301:優しい名無しさん
07/09/12 06:57:45 awVay8Ai
>>300
深く考えすぎるとうまくいかないかもね
302:優しい名無しさん
07/09/12 07:20:53 zFTmuz9c
深く考えず、自分の思いつくままに連絡してたら、相手にとってはしつこかったみたいで反省した
という前段階があったのを書き忘れていました
この恋愛自体は上手くいかないかもしれないけど
仲良くなりたい定型の人に出会えたのは7年ぶりで
相手は、具体的なルールは言ってくれないけど、失敗は「忘れた」と言ってくれるので
いい機会だと思い、他人との付き合い方を勉強していこうと思います
303:優しい名無しさん
07/09/12 07:46:50 1l2i+b/k
>>302
>>281
304:優しい名無しさん
07/09/12 12:25:51 k90JDdiy
>>302
あぁ、それはうまくいきそうですね。
相手が「忘れた」なら、こっちも重ねて突っ込んだりしない。
そういうルールを守っていれば。
重要なのは、過去は過去、今は今。
過去を今に無理やり当てはめようとしない、「今の相手」を見る。
そういう感じで、やっぱり「いちいち覚えてないから」と言ってくれる
相方と、付き合い、結婚含めて３年目に入っているので、
参考にしてもらってもいいと思います。
305:優しい名無しさん
07/09/12 18:29:11 ZG9XGFjj
水を差すわけではないけど、夫婦、カップル、友人同士の話は、
片方の話だけじゃわからないよ。
306:優しい名無しさん
07/09/12 19:40:50 AYn0Pmoo
それ以前に妬ましくて許せん！
…あ、許せんけどそれは許せないヤツの方が小人（しょうじん）って
前提の自虐ネタだからな、とアスペスレでは断っておこう。
307:優しい名無しさん
07/09/13 19:43:41 4OYCL/PG
>300
「そっかあ～、そうしたら○○時くらいにかけるかもしれないけど大丈夫かな？」
と反応をみるとか
社交事例じゃなければ
「留守電に入れておいてくれれば」とか
「○○時なら確実に出られる」
とか更に具体的に話がすすむと思うけどどうかな
308:優しい名無しさん
07/09/13 19:45:32 4OYCL/PG
社交事例→社交辞令でしたorz
309:優しい名無しさん
07/09/13 20:50:30 NF3FWKdV
>>300
連絡を取り方を悩むよりも、連絡を取り、会う約束をする。
顔を見て話すほうが関係を築き、深めるには建設的ですよ。
相手を知るにはたくさん会うことだと思います。
310:優しい名無しさん
07/09/14 00:37:11 dL9F2PI3
人と直接接すると情報量が多すぎて困ったりする。
表情とか口調とか身振り手振りとか。
メールや手紙での遣り取りが
最も誤解が生まれにくい気がする。
と言ったら定型さんに「変なの」と言われたorz
311:優しい名無しさん
07/09/14 01:31:14 6QpOCi+1
目をそらして話せばいいじゃない
それでも変なのと言われそうだが
312:優しい名無しさん
07/09/15 12:46:17 nz2xcWKT
よく、アスペは相手の目を見ずに話すっていうけど、定型でも相手の目をずっと見続けて話す人なんていないよ
そんな事したら「がん見」と思われてキモがられるから
定型でもほとんどは少し視線をそらした状態で話をしてて、ここぞという時だけ相手の目を見てるんだと思う
アスペは「相手の目を見て話せ」と言われると、それをそのまま実行して「がん見」になってしまう場合が多いから注意が必要
313:優しい名無しさん
07/09/15 13:38:24 nSPwvo4X
カウンセリング行ったけど2週間で挫折
行っても言いたいことがいえないから無駄
314:優しい名無しさん
07/09/15 14:08:43 LLmsW1pM
それを言えるようになっていくのがカウンセリング
通い始めたんなら成果が出るまで続けなきゃ駄目だよ
315:優しい名無しさん
07/09/15 17:36:57 kq4x31vi
とりあえず、自分が本当にどうしたいのか考えてみよう。
分らなかったら、「自分が本当にどうしたいのか分らない」くらいは
言うようにしてみれば？
それもしたくないなら、確かに無駄かもだけど。
316:優しい名無しさん
07/09/15 18:22:25 1+BBCekb
ﾉｼ
基本的には相手の口元を見て、反応を見たいときは頑張って目元付近も見るようにしてますorz
317:優しい名無しさん
07/09/16 08:53:41 MCCAL6OX
５秒おきに相手の目を少し見て、元のそれた位置に戻すって機械的な動作を意識してしてるけど
かえって不審かな？
318:優しい名無しさん
07/09/16 09:15:02 dwrWn8um
怖いって
319:優しい名無しさん
07/09/16 11:07:14 9eTo6KSK
>>313
アスペなんだからアドリブで話せないなんて当たり前の事
言いたい事は全てメモに箇条書きして持っていったほうがいい
320:優しい名無しさん
07/09/16 11:49:44 w4MvI2sg
>>289
>>284-288はマルチ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:863-番)
321:優しい名無しさん
07/09/16 17:45:05 AYdhLbAf
開業医の韓国人の精神科医って信用できる？
322:優しい名無しさん
07/09/16 19:27:39 azd5fBfa
会って話してみて自分で判断しれ。
323:優しい名無しさん
07/09/16 19:59:11 01kYr7Yf
アスペに感情が無いと思い込んでる定型って多いよな
感情表現が下手なだけで、むしろ激情家が多いと思うんだが
324:優しい名無しさん
07/09/16 23:02:15 w6hHCeL/
中途半端に人と会話できるようになってきて、
自分の気持ちが相手に伝わらず、
相手の気持ちもよく分らない事が更に身に染みて、
時々酷く寂しい。
定型発達の人も、こんな事ってありますか？
325:優しい名無しさん
07/09/17 03:34:09 Ag8p0RsJ
>>323
俺は興味ない人に対しては感情ないのも同然
興味ある人に対しては感情むき出し
326:優しい名無しさん
07/09/17 08:06:02 tHtA8CAp
なぜ自分は人と違うのか？→「友達」を作らなくては！
と、こだわった時期があった
話し相手が欲しいのには間違いないが、自分が一方的に喋るだけ
それに、他愛の無い雑談をしようとすれば、とても疲れる
携帯の登録人数だけ増やしても、全く意味無いことに気付き（どうせ連絡しないし）
その辺はどうでもよくなった
共通の趣味があるとかなら、話は弾まなくもないが
全く興味の無い相手に、感情（というか愛情、愛着か）なんかもてない
ところがそんな自分にも、ときどき、「恋人にしたい」相手が現れる
この気持ちが何なのか、いまだにわからない
性欲なんだろうか
327:優しい名無しさん
07/09/17 10:35:15 Ag8p0RsJ
>>326
性欲ではないと思うよ
何なのかって好きっていう感情じゃないの
アスペルガーでも好きになる感情はあるだろ
328:優しい名無しさん
07/09/17 13:38:41 kgq2UE7a
発達障害て言っても色々あるだな。
多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。
俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。
329:優しい名無しさん
07/09/17 20:05:01 vO3KbnBV
精神科の予約したいんだけど、なんて言っていいかわからん
330:優しい名無しさん
07/09/17 20:24:31 kgq2UE7a
２３歳のなんちゃってアスペ馬鹿ですけどアスペですか？って看護婦に聞けよｗｗ
331:優しい名無しさん
07/09/18 18:36:23 8LWC9g7+
年下の友人にアスペっぽい子がいて、人間関係でかなり悩んでるようだ。
弁護士になりたいと意気込んでいて、持ち前の記憶力で成績もかなり良い。
会ってる時は温厚でニコニコとしていたのにmixiの日記は愚痴だらけでかなり攻撃的。
喋り方が芝居がかっていて話しにくく、字もかなり汚い。
自分もアスペで共通する所も多々あるので、やっぱアスペだと思う。
人間関係が上手くいかなくて、今かなり自己嫌悪に陥ってる。
少しでも助けてあげたいんだがどうすればいい？
332:優しい名無しさん
07/09/19 02:17:19 UTq0wtQ0
>>331
アスペが人間関係が巧く行かないことに気づいていて！？
さらには、かなりの自己嫌悪に陥っている！？
自分に原因があると思って無ければ、
自己嫌悪なんてありえないよね
つまり、アスペとしては、これまでの対人スキルを反省して
新しいやり方を学び直す、滅多に無い好機だね。
とりあえず、後ろ向きに後ずさりしないよう、
人間関係から若いうちにすっかり撤退してしまうことのないよう
しっかりと悩み続けるるように励ますのはどう？
敗北感の連続だとしても、関わりをすっかり絶つよりは、
関わって、例え先方から絶たれたとしても、
経験積むほうが、アスペもいろいろ学べるらしい
誰か悪意の人間に利用されてないかどうか位は
第三者の目でチェックしてやるのも大事かな。。
333:優しい名無しさん
07/09/19 04:41:15 HNMOYmo7
アスペ確定前だったけど、とある人に「お前なんかアスペじゃねえ！」と言われ
自分が俗にいう偽アスペ・なりきりアスペなんじゃないかと不安になり
医者に行かなくなってしまった。。。
主治医と副主治医みたいなのがいて、片方は「アスペかもしれない」と言っていたが
もう片方が「いや、アスペじゃないから苦手なものは慣れるしかありません」という方針で
人ごみの中に放り出すタイプだった
それがいやだった というのもある
鬱や外出恐怖みたいなものは、医者行かない間に治ったというか
苦手なものは苦手なのだと諦めがついて、できる部分だけやろうと思ったら
気分が沈むことは無くなった
今、自分は20台中盤さしかかりで、自分が今後生きるために、もう少しヒントが必要だと思った
苦手事項への対処法も知りたいし、アスペかどうか診てもらってハッキリさせたい気持ちもある
でも、「アスペですか？」と聞くことこそ、なりきりアスペじゃないか？と思ってしまい
いまいち通院に踏み切れない
最近、湿度の変化が激しくて体調が悪いし、バカ正直に他人を信じたせいで悲しい思いもした
こんなつらい状況から早く逃げ出したいが、しかし。。。
なんと言って医者へ行けばいいんだ？
誰かヒントplz
334:優しい名無しさん
07/09/19 04:47:45 HNMOYmo7
ちなみに主治医は児童病院に転院してしまったから、もう会えない
副主治医は、あばただらけの顔が圧迫感あって、上手く話せなかったし
とにかく人ごみの中へ放り出すような処置がいやだったから
本当のことを言わなかった
そのせいもあり、「アスペじゃない」と判断されたんだろう
という、過去がある
違う医者を探したとして、医局の系列が違えば、昔のカルテを参照されたりはしない？
しかし、嘘をついたとはいえ、副主治医がカルテに書き取ったこと＝自分が話した内容なわけで
それは無かったことにしていいのか？とか、その辺りも悩みのタネだ
335:優しい名無しさん
07/09/19 10:49:08 okQdSkdO
精神科で「いつごろから症状が出ましたか？」
にこたえられない
いつごろかといえば幼稚園の時から相手を選んでた感じだし
アスペって生まれつきなんだよな？
336:優しい名無しさん
07/09/19 10:57:29 pP39Mn94
>>333
大学病院池。
337:優しい名無しさん
07/09/19 13:26:56 0u7iBTh0
>>335
「私が覚えてる限り、ずっとこうです」と言うしか無いのでは？
それでもいつからと聞かれるなら、
「一番古い記憶は△歳です」
で、もしそれ以前の親の意見があるなら
「でも親は×歳の頃こんなだったと言ってました」
という感じで。
338:優しい名無しさん
07/09/19 19:54:28 0u7iBTh0
アスペ診断されましたが、歌で泣ける事があります。
今日はTHE YELLOW MONKEYのJAMで参った．．．
たまたま久々にGYAOで聴いて、その時は、
そう言えば前から歌おうと思っててタイトル分からなかった
んだよなーと思ったくらいで、聴いてるだけならべつに
泣けてなんてこなかったんですが、
だいたい覚えてから今日一人でカラオケで歌ってみたら、
なんか一気に曲そのものや歌詞の切なさと、あとその
曲の情景に自分が入り込んだ感じになって、
泣きそうになってしょーが無かった。なんとなく止めといたけどｗ
私にとって歌を歌うのは、こんな感じで私の感情を再確認するのに
役立っていますが、これってアスペとしてはどうなのでしょう？
皆、他の人との共感がしにくい、できないだけで、あと自分の感情も
もやもやしてよく分からないだけで、実は感情ってありますよね？
違う人居ますか？
339:優しい名無しさん
07/09/19 20:52:10 Xs/qfJL6
>>338
アスペは「感情が無い障害」では無いよ。
喜怒哀楽は普通にある。
歌で泣いたり映画見て感動したりするのは当たり前。
「他人と気持ちを共感出来ない」のは
アスペが定型とは物の感じ方がズレてると言うだけ。
（もっともそのズレが「コミュニケーションの障害」なワケだけれども）
340:優しい名無しさん
07/09/19 21:12:23 UHq95xxN
泣けるかどうか!? 試しに、明日の『マラソン』（TBS）を見て確かめてみるぜｗ
341:優しい名無しさん
07/09/20 03:06:35 6aAGCw8w
アスペルガーは知的には一般人と同じあるいは
それ以上です。
それにアスペルガーは発達障害なので生まれてから
ずっと、ようは先天性です。
アスペルガー最大の障害はコミュニケーション能力です。
初対面で会ったり、たまに会ったりする分には、
その障害は見極められません。
なら、どうやって見極めるか。
それは、相手次第なのです。
相手も障害者だからといって隠してばかりでは
前には進めないのです。
ずっと同じ職場で働けるならともかく
転々と変えているなら、障害者として
自分を受け止める努力をしなくてはならないのです。
僕もアスペルガー症候群（高機能自閉症）です。
今は、精神障害者保健福祉手帳2級を所持しています。
今現在、仕事はしていません。
これから、コミュニケーション能力改善のために
発達障害専門のデイケアに通おうと思っています。
みなさん、ASでお悩みな方もASの家族の方もASを
受け入れていかなくては道は開けないのです。
342:優しい名無しさん
07/09/20 05:00:59 pyeiwbbQ
>>340
絶対泣けないから交渉人見た方がまだマシだと思うぞｗ
343:338
07/09/20 12:48:48 2Fea0AaA
そう言えば、皆さんの「泣くツボ」ってどんなのですか？
私の今回の場合は
矛盾だらけの世の中に耐えられなくて逃げ、それでもテレビは
付けて社会と関わったつもりで居る。そのテレビでも
「乗客に日本人は居ませんでした」．．．だからどうした、
人が死んでいる、死んでいるんだ、日本人じゃなくたって
死んでいるんだ、なのに何故嬉しそうなんだ？自分の家族が
死んでいる可能性が無いからか？あぁ確かにそうだろう、
でも人は死んでいる、僕はどう言えばいいんだ？喜べば？
悲しめば？どんな態度を取ればいいんだよ．．．助けてよ
という連想が自分と重なり、
そして、そんな事考えてるのが嫌で、素直に
．．．あの娘に会いたい
と思える純粋さが羨ましかったり、止めは曲調です。
で、ただ聴いてるだけではどーって事無いのに、実際歌ってみて
感情が激しく沸いてくるのは、アスペと何か関係あるのかなぁと。
344:優しい名無しさん
07/09/20 17:31:07 CFnv7UyR
>>343
イエモンの歌が流行った頃に随分議論があったね、それ。
「乗客に日本人はいませんでした」ってニュースで言ってる
アナウンサーが嬉しそうだった様子なんて見たことがないんだけど、
最近のどんな事故の時？
345:優しい名無しさん
07/09/20 17:37:16 CFnv7UyR
ん？その曲を聴いていて涙が出るという事だったりするの？
それなら思い違いをしたようです。ごめん。
346:優しい名無しさん
07/09/20 17:48:32 n4trGkl7
自分は史実を元にした映画とか地味に泣けたよ。
クールランニングとかタイタンズを忘れないとか。
恋愛系はいまいちだけど。
347:343
07/09/20 17:51:03 lWchNqC1
>>345
正確には、聴いてるだけだとなんてこたなかったけど、
歌った途端泣けてきてなんだ俺？て話ですｗ
で>>344のは、ニュースキャスターではなくて多分ワイドショーとかの
リポーターではないかと。飛行機事故ではないけど、たまに
「何面白がってんだおまえら」としか思えないようにも見えて、
ここ数年ワイドショー系は全く見てない。
多分その事言ってるんだと思う。
で、自分と重なったと書いたけど、自分の昔の
「おまえら結局どう思ってんだよっ、どうしたいんだよっ！！」
て記憶と被って泣けたって事です。一応今は33歳で派遣だけど
同じ所で３年働けてるくらいは安定してますｗ
348:優しい名無しさん
07/09/21 11:14:43 2Kx/zVyr
「突入せよ！あさま山荘事件」を見て
人多すぎて区別つかなかったし、ストーリーも良く分からなかったけど
大きな銃声・寒そうな雪山・視角だらけで狭い部屋が怖くて泣いた
バトロワも、軍服？を着て水の中じゃぶじゃぶ歩いたり
土で汚れた上に汗だくな顔とかが気持ち悪くて泣いた
349:優しい名無しさん
07/09/21 17:42:21 56TR1TGd
>>343
自分ががんばってないと自覚があるからだと思うんだけど
むしょうにがんばってる人見ると泣けます。演技でも。
でも昔ﾄﾞｷｭﾝだった人がいい人になる系は全く泣けません
350:優しい名無しさん
07/09/22 00:09:35 9dPSjpKd
>>312
710 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 20:43:32 ID:nz2xcWKT
世の中でアスペの事を知ってる奴なんて、アスペ本人か医療関係者ぐらいしかいないよ
351:優しい名無しさん
07/09/22 22:10:01 L7YJBzBe
>>343
私も良くあるよ、歌に異様に感情移入して泣けてくることが。
これでテクニックが伴えば、立派な歌手になれるんじゃないの？
352:優しい名無しさん
07/09/22 22:46:38 D5P9+kRq
ADHDだと「夜明け」みたいな当事者コミュニティーサイトがありますが
アスペでそういうサイトは無いのでしょうか？
最近、自分アスペかも？と思い始めたので
アスペ向けのサイトや本を全然持っていません。
おすすめのアスペ本やサイトを教えてください。
353:優しい名無しさん
07/09/22 22:59:41 5DF19L1K
>>351
自分が歌詞のわからない洋楽で唯一泣いたのはアブレルラヴィーンだ、馬鹿にされそうだが・・・。
あの子は有名なだけじゃなくて才能あるとおも。
354:優しい名無しさん
07/09/23 00:20:28 nGIx630E
>>352
本の定番は花風社の「自閉っ子、こういう風に出来てます！」。
355:優しい名無しさん
07/09/23 01:28:31 ucW8z6x4
リンコ氏の本は、定型発達のヒト向けに書かれていて、
当事者が読んでもあまりピンとこなかったりする・・
～みたいな話も見たり聞いたりするんだけど、ぶっちゃけどうなんでせうね。。
356:優しい名無しさん
07/09/23 08:52:43 fKWUBrhS
>>355
アスペの症状は千差万別だから、１００％ピンとくる本なんて存在しないと思うけどな
リンコ氏の本はほとんどが「当事者が自分の事を定型に説明する」というスタンス
だから、当事者がすべき具体的な対処方法とかはあまり書かれてない
でも、あの人の本職は翻訳家だから、具体的な対処法なら翻訳した本を読めという事なんだと思う
357:優しい名無しさん
07/09/23 11:39:04 +lFdSIdq
アスペルガーかどうか診断してもらいたくて予約入れようとしたら
「日時決まったら連絡しますね」って言われて、それからもうすぐ一週間。
まだ連絡来ないんだけど、どれくらいで来るものなんだろう？
こっちから「まだですか？」って電話するのは駄目だよね？
電話に出れないことが多いからそれで行き違いとかあったんじゃないかって不安…。
358:優しい名無しさん
07/09/23 12:51:38 x5SD9MjT
>>357
以前自分が発達障害者支援センターに予約入れたときも
日程が決まるまで１週間待たされたから、そんなものかなと
思ったりはしますが。
359:優しい名無しさん
07/09/23 15:16:27 1I6DLh8X
>>357
出られない時は留守録にしておいて、病院にも
「留守録でも日時を録音しておいてください」
と言ってみては？
360:352
07/09/23 22:53:39 bs5OYYZW
本のこと教えてくださった方ありがとうございます。
ニキリンコさんが著者な本は持ってないけど、ニキリンコさんが翻訳した
ADHDの本は少し持ってます。
近所の大きめの書店でアスペの本探したけど
子供のアスペの本しかなかったので
アマゾンかどっかで通販することにします。
とりあえず立ち読みしてみた子供向けのアスペ本に載ってた
アスペの項目は、多くが自分に当てはまってたんだけど
「アスペの人は暗記が得意」
「アスペの人は人に触られるのがイヤ」
って項目だけは全く当てはまってなかった。
（私は暗記がすごく苦手で、暗記教科は苦労した。
社会科みたいな暗記教科は、歴史漫画や歴史小説を読んで
感情移入することによってやっと覚えられる。
あと、さわりについてだけど
痴漢と嫌いな人から触られるのはもちろんイヤだけど
そうじゃない人から触られるのは好きだ。
指圧のプロとか、プロの美容師さんに髪をいじられるとか
好きな人や友達とくっついてるのは好きなので）
早く診断受けて自分がアスペなのかADHDなのかはたまた両方なのか
もしかしたらただの定型なのかを知ってスッキリしたいです。
361:優しい名無しさん
07/09/24 13:58:11 GAKoAGF3
>>358-359
ありがとうございます。
一応留守電に入れてもらえるように頼んではいるんですが、
普通どれくらいで連絡来るのかわからなくてちょっと不安になってました。
もう一つ質問です。
私は今大学生なんですが診断が出て実際に障害だった場合、
それは指導教官に伝えたほうが良いんでしょうか？
前期全く単位が取れなかったため後期について相談しないといけない関係もあり、迷っています。
（診断が出るのは後期が始まってからでしょうけど）
362:優しい名無しさん
07/09/24 22:37:32 plUdkRwz
発達障害者支援法（第８条第２項）には「適切な教育上の配慮」っていう文言があるけど、
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
現状はどうなっているんだろう・・
363:優しい名無しさん
07/09/25 00:48:01 K+kaUSya
ザル法
364:優しい名無しさん
07/09/25 02:52:49 RURFDr8G
>>344
自分の場合
嬉しそうにしてるニュースキャスター=筑紫哲也、と頭の中で浮かび
歌詞の前後を考えずニュース23の批判を歌ったものと思い込んでしまいました。
365:優しい名無しさん
07/09/25 06:44:28 NaNzJDOa
筑紫は、被害に合った乗客に日本人がいなかったことでは
嬉しそうにはしないだろ。
被害に合った乗客に、中国人様や韓国人様がいなくて
『この国の人間』だけが死んでたら、嬉しそうな顔をするのが筑紫。
366:優しい名無しさん
07/09/27 16:20:04 R3plBmEj
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
367:優しい名無しさん
07/09/28 20:14:59 7HKeAkAQ
最近よく見聞きする、フリーハグ（Free Hugs）ってぶっちゃけど～なんだろｗ
抱擁することで苦しみや悲しみを和らげて、幸せを分かち合うっていうことらしく。
実際、これをやってみたことある人、、、いますか？？
自分は Ｔ．グランディンの“締めつけ機”（Squeeze Machine）なら興味あるけど、
見ず知らずのヒトに（抱き）締められるのは、抵抗あるｙｏ
368:優しい名無しさん
07/09/29 19:02:58 6X9zVmJc
>>367
我々の大半は触覚過敏持ちであろうが…
369:優しい名無しさん
07/09/30 11:44:40 K+YYzqjW
なんだか、子どもが喜びそうな装置じゃんｗ
その、ハグ・マシーン♪とやらを体験できる処って、どこか近場にもあるんだろうか・・
370:優しい名無しさん
07/10/01 04:53:25 pQhmi5z4
ニュー速＋の連中は消えて欲しいな。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50x
371:775郎
07/10/01 22:59:00 z50K/btR
コピペやけど、みんなさん！！きいてください。 私と同じ被害にあった人いませんか？ 西宮の甲東園に
”癒しの部屋なごみ”あるいは”西宮心理研究所”という名前のところで
カウンセリングを行ってた 自称精神分析医の男をご存知ないですか？
なんと、このカウンセラー、アスペルｶﾞーやったんです。
カウンセラーになろうと思ったら、情緒と論理のバランスの取れた人間がならなければ
まともなカウンセラーになれるわけがないですが、アスペルｶﾞーカウンセラーをやるなんて
手足の不自由な人が外科医になろうとすようなもんです
最初、この男にカウンセリングを受ける前はアスペルｶﾞーの事も詳しく知らず
この男がアスペルｶﾞーという事も気づかず、うそばかりつかれて大変でした
どうもリタリンで頭がおかしくなってるようでした。
じーっと私の目を凝視しながらカウンセリングをおこなってきたりして、とにかく気味がわるかったです
あるとき、このアスペルガーカウンセラーが「あなたには、心理学の才能がある、私が毎月25万円給料をはらうので私の研究所で
働きなさい」みたいな事をいってくるので、仕事をやめたのですが
なんと、約束の日にお金が振り込まれておらず、そしてカウンセリング予約の日に抗議に向うと
なんと部屋には当事者がおらず、しばらく連絡がとらせんでした。
それから、しばらくして、連絡を取る事が出来るようになり、「お詫びにしばらく、無料でカウンセリングを行う」
というので、しばらく無料でカウンセリングを受けていると、また給料出すので、
私の研究所で働きなさいというような事を言ってくるのだが、お金が振り込まれる直前に
わけのわからない理屈で約束を破ってきました。
しかもこの男は私に内緒にしてましたが、自分の部屋代を滞納しており
おそらく自分が財布をなくしたのに、部屋を紹介してくれた不動産屋が盗んだというような
妄想を抱いており、結局部屋を追い出され、私の部屋に無料でカウンセリングを
行うので泊まらせてくれと願い出てきました。 つつぐ
372:775郎
07/10/01 23:00:18 z50K/btR
ーつづき
それからしばらく、このアスペルガーカウンセラーと寝泊りをいっしょにしていたのですが
そのアスペルｶﾞー充ての郵便物には、簡易最場所からの封筒が何通かきていました
おそらく他のクライアントにも迷惑をかけていたのでしょう
しかも、このアスペルｶﾞーは女性のクライアントに電話で「僕は性欲がないからセクハラとかしないよー」
的な事を言っていたのですが、ある時このアスペルｶﾞーが「厄払いに出かける」とか
わけのわからん事を言って、わたしの部屋から姿を消したのですが、
その後、その男宛の郵便物がしばらく私の部屋に、届けられ続けたのですが
なんとその中にはレンタルビデオから DVDをはやく返すようにという催促する手紙あって、
どんなDVDを借りてかみてみると、アダルトビデオでした。
お前性欲あるやんけ！！、、、と思いました。
しかも、そのアスペルｶﾞーカウンセラー、自分には性欲がないというような事をほのめかし
女性のクライアント数日間、自分の部屋に泊まらしたりしていたようなのです
このアスペルｶﾞーカウンセラーは「女性の患者にリタリンを大量に飲ませて性奴隷にしている精神科医が
西宮にはいる」みたいな事を言ってましたが、それってアンタ自身の事やないのか？
と疑ってます。
さらにこのアスペルｶﾞーカウンセラーは、自称精神分析医でしたが、心理学に詳しい人に調べてもらうと
どこの機関にも論文は発表されておらず、どうやらでたらめやったようです
このアスペルｶﾞーカウンセラー大勢の人に迷惑をかけて今現在、雲隠れをしてます
どなたか私意外に被害にあった方いませんか？
新しい版つくったほうがいいかな？
373:優しい名無しさん
07/10/01 23:02:26 /v5JqwOd
>>371の「つつぐ」って「みつを」みたいなもん？
つか、統失出現の悪寒。
374:優しい名無しさん
07/10/01 23:29:38 lVmpWQWh
>>371-372
どこのコピペだよ・・・・
375:優しい名無しさん
07/10/02 09:20:35 T993Bd3d
無知な素人が覗き魔的に
アスペについて語っても、何も説得力がない。
376:優しい名無しさん
07/10/02 09:54:50 BUxo9g52
> あるとき、このアスペルガーカウンセラーが「あなたには、心理学の才能がある、私が毎月25万円給料をはらうので私の研究所で
> 働きなさい」みたいな事をいってくるので、仕事をやめたのですが
なんにしろカウンセリングに来てるのに何でその言葉鵜呑みにして辞めたかわからん
つーか、何のカウンセリングでそこの医者に会いに行ったわけ？
つーか、イタイ人扱いされてるねｗ
【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】発達障害者に迷惑してる人2【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:401-500番)
377:優しい名無しさん
07/10/02 18:52:47 FqBPmoyS
>>376
そっちでも騒いでるのかｗ
相変わらず精神衛生によろしくないスレだが、住人は意外と冷静な反応するんだな
378:775郎
07/10/02 19:14:32 JQjOMbys
ほかにも被害者の人が出てきてくれたら、俺のいってる事デタラメじゃないとわかると思うよ。
アスペの被害にあってアスペの恐ろしさ知りました。
信長もアスペやったらしいですね。
どう考えても、信長より、信長に虐殺された人の人権のほうが大事です
379:優しい名無しさん
07/10/02 19:22:06 FqBPmoyS
>>378
いや、デタラメだから
統失スレにお帰りなさいな
380:優しい名無しさん
07/10/02 19:27:02 BUxo9g52
>>378
だからまず最初にその医者がアスペだという明確な根拠を挙げろよ
もしそいつがアスペじゃなかったらどうすんだよ
お前の考えの方がよっぽど恐ろしいとは思わないのか
信長の虐殺?
第二次世界大戦時の定型と比べたらまだ正常な判断だと思うが
じゃあお前はアスペの人権と定型の人権平等とは思わないってことか
つか、質問に答えろよ
381:優しい名無しさん
07/10/02 19:31:06 8IHanguR
>>379-380
378みたいな人種には関わらないほうが良い。
382:775郎
07/10/02 21:31:02 JQjOMbys
どうしても一度、アスペの被害に会うと偏見持ってしまうな。 例えば一度、外国人に犯罪の被害に会うと外国人全員に偏見持ってしまうのと同じなのかな？
とにかく ほかに西宮のインチキアスペルガーカウンセラーの被害にあった人います？
383:優しい名無しさん
07/10/02 22:22:30 FGpMSIFi
警察行け。その施設の他の人と一緒に。
384:優しい名無しさん
07/10/03 14:35:26 1CaVFOsh
「アスペは幸せになる権利ない」みたいなこと言ったり、犯罪者予備軍だとか言う人結構いるけどさ
いくらなんでも酷すぎじゃね？
望んでアスペに生まれてきた奴なんか誰もいねーっつーの！
人権侵害もいいとこだよ。
あと、アスペは言葉の裏を理解できないと思って調子こいてる奴もムカつく。
385:優しい名無しさん
07/10/03 14:43:59 bTdNRmYm
＞アスペは言葉の裏を理解できないと思って調子こいてる奴
こういう奴は自身もどこかアンバランスなものを抱えているんだろう
386:優しい名無しさん
07/10/03 15:54:33 joFWZWus
>>385
権利や自由を勘違いして拡張しようとするDQNもおおいよね。
他人の権利を侵さない範囲が社会的自由なのに・・・。
そういう所に想像力がないから、簡単に他人を害して嘲るのかね。
"知恵遅れは死ね"のコピペなんてその典型だし。
あれに関しては、「お前は何様なんだよ。そのコピペどおりにたら、人権なんて
廃止同然の代物になるわ。結局、お前の権利も守れないぞ。」とか言いたくなるわ。
387:優しい名無しさん
07/10/03 20:30:08 rP3PO2xg
自由・権利・義務は三位一体なのにね。
わかってないでどれか一つ(または二つ)だけを声高に言う奴が嫌い。
388:優しい名無しさん
07/10/04 13:53:46 idNqS4Kz
自分がアスペなんじゃないかと思って調べてみたが、どうにも微妙で困る。
初対面の人間と話すのが苦手で、ルーチンワークを繰り返すことが心地よく、
特定の分野には興味を示すけどそれ以外はほとんど興味を示さない、っていうのは当てはまってたんだけど。
これ↓やったら34点程度だったから大したことはないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
389:優しい名無しさん
07/10/04 14:00:59 NIHYBMXS
>>388
と言うかまず、生活に支障がありますか？ありませんか？
無ければアスペかどうかなんて気にする必要ありませんから。
390:優しい名無しさん
07/10/04 15:22:15 H9QE4bQ5
ＡＱテストってさ、Ｓｃｈｉｚｏｉｄ（統合失調質人格障害）の人がやっても、
結構、カットオフ点を超えるんじゃないかっていう気もするんだけど．．．どうなんだろ??
391:あぼーん
あぼーん
あぼーん
392:あぼーん
あぼーん
あぼーん
393:優しい名無しさん
07/10/04 16:39:48 Mv4EVlxv
>>391-392
面白いな。全くその通りだ
どこにも矛盾がない
最初から人間社会がそういう風にできていれば何の問題もなかったのにな
394:優しい名無しさん
07/10/04 19:02:01 sK8GEBFE
そんなこといってる奴もできそこないだろうな
395:優しい名無しさん
07/10/04 19:09:25 NRKLJLpR
>>391のコピペの
>人になれなかった
へぇ、あんたが人って定義を決めたんですかw どういう基準なんだよw
人を上目線で見ている"自称高等な"お前こそ、
既に人という"低俗なモノ"で無いんじゃないのw
396:優しい名無しさん
07/10/04 19:33:30 P+BhNvKy
>>388
アスペは自分を客観的に見れない人が多いから、アスペがそのテストやっても得点が低い場合があるらしい。
自分をアスペだと自己診断する人の内、実際にそうなのは約２割。
つまりそのテストはあまりアテにならない。
気になるなら医者へ。
>>395
『発達障害』て名前自体、大勢の一般人の中である特定の特徴を持った一群につけたものだからねぇ。
この場合は差別でなく区別だけど、『一般（定型）』の定義があるのは明らか。
霞◆PHTh3/MQ6A みたいなのが、自分と違う人間を人間として考えられないのはわかるけど、
処分しなければとまで思ったのは何故だろう。
397:優しい名無しさん
07/10/04 19:45:42 Mv4EVlxv
>>396
自分で答えるよりは近しい人に代わりにやってもらったほうが正確な結果が出るかもな
＞処分しなければとまで思ったのは何故だろう。
355 名前： 光莉 ◆CEXzDcMWN6 投稿日： 2007/09/28(金) 16:57:21 ID:IKWHmbHn
重度の池沼は確かに怖いよね・・・
しかも本人に責任能力が無いからって理由で大した罪にもならないんでしょ？
>>355
だよねｗ光莉乙！
んなもんがウロウロしてりゃ避けて通るのは当たり前ｗ
危険池沼が人々に齎らすものそれは恐怖―。
よって池沼は速やかに始末されるべきなのですょｗｗｗ
(・ω・)v あははは♪
どうやら彼らは障害者を脅威に感じているらしい
理解できないものは怖いという単純な本能もあるのだろうけど
398:優しい名無しさん
07/10/04 20:04:10 P37UizG+
相談にのってください。
学生時代からずっと仲良くしてる人がアスペルガーらしいです。本人に言われました。
確かに微妙なズレは常々ありましたが、あまり気にしないようにしてきました。
これはアスペルガーの特徴なのか、私はわかりませんが
毎日、同じ時間に必ずメールをくれます。
機嫌の良い時は、その日のニュース、あったこと、など報告という感じですが
逆にあまり機嫌の良くない時は、内容のないメール（毎回ほぼ同じ文面）を送ってきます。
（機嫌の良くない時、というよりテンションが低い時、の方が表現が近いかも）
今日、思わず「別に毎日メールくれなくていいんだけど」と言ってしまいました。
そしたら何も言わなくなって「でもさー」「んー」と、こちらがその後、何を言っても反応がなくなりました。
私が「じゃ、やっぱり前みたいにメールして」と言っても、やはり反応ないままでした。
ただひとつ、反応があったのが「これで絶縁とかになったら、私ひきずるよー」と言ったら
「私は一ヶ月もしたら○○（私の名前）のこと忘れそう」と言われてしまいました。
今、この状態でどう接するのが一番でしょうか。私は忘れられてしまうんでしょうか。
399:優しい名無しさん
07/10/04 20:10:20 Q8F9ILWV
適当に優しくしてればいいです。メールがこなくなったらそれで終わり。
400:優しい名無しさん
07/10/04 20:39:04 16+88uoO
>>398
実際に忘れはしないだろうけど忘れてるだろう位の扱いはされると思う
本人にとっては別にそれが普通な感覚であるケースもある
端的に言うと当人は貴方を「忘れてしまっても構わない程度の関係」と認知してるんじゃないか？
401:優しい名無しさん
07/10/04 20:42:09 P37UizG+
>>399
それで終わりが嫌なんですが、あきらめるしかないんですか？
>>400
忘れてしまっても構わない程度の人でも、毎日メールしてくるのはなんででしょうか？日課？
402:優しい名無しさん
07/10/04 20:52:47 mTp1M8of
僕の歩く道（草なぎ）の“三行の手紙”を思い出したｗ
あまり主観の入り込まない、事実の羅列に終始しがちな文章で・・
あれも、毎日同じパターンで手紙を書き続けることが、
自閉症である主人公のこだわりっていうか、ひとつの日課になっていたと思ふ
403:優しい名無しさん
07/10/04 20:56:03 Mv4EVlxv
>>401
忘れるといっても記憶の引き出しにしまうだけで、本当に忘れたりするわけではないでしょう
今はメールを出すことを”忘れて”いる状態みたいなもんです
あなたが嫌がっていると思ったので止めただけで、あなたのことを嫌いになったとかではないと思いますよ
むしろ自分が嫌われたと思っているかもしれませんが
あなたの方もこの問題のことは忘れて、明日からまた普通に接すれば何の問題もないかと思います
メールは別に復活させる必要はないかと
404:優しい名無しさん
07/10/04 21:06:21 P+BhNvKy
>>398
貴方のことを忘れそうだけど忘れたくないから毎日メールしてる、てことでは？
アスペの場合は、本人も気付かない内にある行動がパターン化されてて、それを繰り返さないと気が済まないことがある。
あと、アスペは曖昧な表現がわかりにくいから、398の言葉を「もうメールは送るなって意味なのか？（自分とメールしたくないのか？）」
「毎日じゃなければ送っても良いのか？」等と考えて悩んでる可能性がある。
一度はっきり本人に聞いてみたほうが良いよ。わかりやすい言葉で。
405:優しい名無しさん
07/10/04 21:23:03 P37UizG+
>>403
ありがとうございます。
今までも、あまり直接的に文句を言うのは避けてて、彼女にも自分自身も誤魔化してきたので
今回のこともそうするようにします。
あと、自分が嫌われた、とは思ってないと思います。
何があっても絶対的に彼女が正しくて、私はいつも卑下されまくりなので・・・。
>>404
その友達とは、ほぼ毎日会ってます。仕事帰りにうちに寄ってくのも日課で
そこで一緒にお茶しながらテレビ見て、それで帰っていきます。
変な関係ですが・・・。
だから忘れそうだけど、忘れたくない、というのは、どうなんだろう？と思いました。
ちなみに、以前「うちに来るの、せめて一週間に一度とかにしない？」と提案した時も
>>398のような反応になっちゃって、あーまずい、と思ってこっちから誘うようにして、結局変化なし。
アホくさいと自分でも感じてるんですが、彼女には友達が私しかいないので
少しでも話し相手になれたらいいかな、と思って続けてきました。
偽善かもしれませんが、仲良い友達なのでなんか見捨てるとか出来なくて。
406:優しい名無しさん
07/10/04 22:07:07 tOqvsRDe
>>405
＞何があっても絶対的に彼女が正しくて、私はいつも卑下されまくりなので・・・。
気になったので誰か教えてください。
これってアスペに関係あるのでしょうか？
407:優しい名無しさん
07/10/04 22:07:21 Mv4EVlxv
>>405
あなた自身嫌気が指しているのなら、無理にあわせる必要も縁を保つ必要もないと思いますよ
アスペと健常者の認識がかけ離れているのは事実ですし
そんな相手に合わせ続けるのもつらいことだとわかっています
その”彼女”は自分が絶対的に正しいなどとは考えていないと思いますよ
彼女は”あえて認識を合わせる必要はない””それで嫌われるなら仕方がない”と思っているんです（多分ね）
生まれつき他人と認識が違うアスペの処世術みたいなものです
アスペであろうと健常者であろうと、最優先すべきは自分自身の幸せです
相手のためにあなたの幸せが犠牲になるようなら、無理に付き合う必要はありませんよ
408:優しい名無しさん
07/10/04 22:55:10 P37UizG+
>>407
ありがとうございます。
> ”あえて認識を合わせる必要はない””それで嫌われるなら仕方がない”と思っているんです
これ、言われたことあります。
自分自身、アスペルガーに対する知識がないのに仲良くし続けることで
彼女に負担をかけてた部分があるかもしれません。
やはり誰かとの縁が切れる、というのは寂しいし辛いけど
「これでいいんだ」と思ってる自分がいるのも事実です。
「彼女はアスペルガー」ということを一旦考えず、自分がどうしたいか、と、もう少し考えてみます。
本当にありがとうございました。
409:優しい名無しさん
07/10/04 22:58:59 Io1X47XQ
>>406
既婚ASが、配偶者に対してよくそういう態度取るよ。
否定されるのが苦手だから、近しい人間にはついやっちゃうんじゃない？
410:優しい名無しさん
07/10/06 23:55:47 3u/iZ9Xe
また友達一人無くした
どうして好意の押し売りをしてしまうんだろう
どうして暗に迷惑がられていることに気付けないんだろう
どうして取り返しつかなくなるまで何も理解できないんだろう
相手も傷つくが、好きな相手を傷つけてしまうことに、本人が一番傷つく
こんなことを繰り返してこの先生きのこらなきゃいけないのがしんどい
正直死にたい
411:優しい名無しさん
07/10/07 00:46:19 eMklBR/3
ＡＳに一人の時間は不可欠だけど、本物のひとりぼっちも困るんだよね。
ＡＳの感覚で対処できないことが起こると相談しないとやってられないから。
親が倒れたとか自分に好きな人が出来たとか転勤とかお金落としたとか旅行の抽選に当たったとか………
困ったときだけ相手してくれる友達だとすごい助かるんだけど。
っていうか、『ＡＳの友達作りはかくあるべき』って世間に通じるルール欲しい。
価値観の分かり合えるＡＳ同志で仲良くしても、もたないしねー。
412:優しい名無しさん
07/10/07 01:01:49 DBb1/WCW
＞困ったときだけ相手してくれる友達だとすごい助かるんだけど。
アスペのこういう自分勝手で自己中なところがすごく嫌。
人間関係をモノ（道具？）みたいに捉えてる気がする。
こっちはバカにされたみたいで傷つくっちゅーの。
413:優しい名無しさん
07/10/07 01:12:18 8oXlvzOZ
>>411
友達はそんな自分の為に都合よく作られてはいない・・・
ＡＳであれ定型であれ、過去と他人は変えられない
変えられるのは未来と自分だけ
414:優しい名無しさん
07/10/07 01:21:57 DBb1/WCW
ASの人は友だち関係を維持するためにはどうしたらいいのかとかわかってないっぽいよね。
少なくとも、
＞困ったときだけ相手してくれる友達だとすごい助かるんだけど。
と思ってても態度に出さない方がいいとおもうよ。
っていっても無理か。
415:優しい名無しさん
07/10/07 02:33:35 9oHBzkIn
>>409
ﾚｽありがとう
自分、ＡＳかどうかはわからないけど発達障害（確定済）ですが
夫にいつも言われる台詞だったので反応してしまいました。
自分ではそんなつもりないんだけ否定されるのが苦痛と思ってるのかも。
＞”あえて認識を合わせる必要はない””それで嫌われるなら仕方がない
これは確かにいつも思ってるなぁと勉強になった。
416:優しい名無しさん
07/10/07 09:06:05 Lz4s9kuL
>>411
それ旅行の抽選以外、友達じゃなくて「お世話係」じゃんｗｗｗ
自分が困ったときに頼るだけじゃなく、相手が困って頼ってきたときに
自分の一人モードを犠牲にして助けられるなら、ベタベタしない友達も出来ると思うよ。
定型でも一人好きはいるからね。
417:優しい名無しさん
07/10/07 14:03:22 ctC5d+5A
そう。お世話係。
結婚願望があるんだけど、配偶者が欲しいって言うより、
秘書（orマネージャー）が欲しいだけなんだよね。
418:優しい名無しさん
07/10/07 14:17:47 amxS3Kz3
ｈ
419:優しい名無しさん
07/10/07 14:48:30 Lz4s9kuL
>>417（411?）
困ったときに相談したいだけなら、
カウンセラーとかケースワーカーみたいな人と契約すれば良いのでは？
あとは日常生活の相談に乗ってるボランティアを紹介してもらうとか。
ボランティアなら、タダもしくは安価で対応してくれそうだが。
420:優しい名無しさん
07/10/07 15:31:37 DBb1/WCW
>417
ぜったい結婚するなよ。相手が可哀相だからな。
421:優しい名無しさん
07/10/07 17:24:21 eMklBR/3
>>419
頼むから厚生労働省にあらゆる手を使って頼んでくれ。
発達障碍者のためにそういう制度を作ってくれ。
当事者も昔々は頑張ったんだ。
定型に迷惑かけたくない意志のある当事者もたくさんいるんだ。
問題をそのままにすることが気持ちよい人達のほうが多くて負けただけなんだ。
共通の悩みで困っているのに原因を解決したくないって意思表示されたらどうすればよかったんだよもう。
422:つづき
07/10/07 17:44:59 eMklBR/3
ついでに内情書くと
＞カウンセラーとかケースワーカーみたいな人と契約すれば良いのでは？
あとは日常生活の相談に乗ってるボランティアを紹介してもらうとか。
契約を目指して行動しても目的が達成されないのだ。
契約自体がカウンセラーにも耳慣れない内容だから
「話したくなったら来れば？」という姿勢から動かなかったり
「そのくらいなら家族や友達に相談したら？」と問題を被害者にまんま返されたり
カウンセラーにも日常生活の相談の趣旨が分からない。
とりあえずいいよと請け負ってくれる優しいカウンセラーがいたとしても
『答えが欲しい』と頼んでいるにもかかわらずいつまでもこっちに考えさせる。
人格障碍者じゃないと診断していてもこっちに考えさせる。
問題を本人に戻すのは人格障碍者に対しての治療法じゃないか。
日本中できっと大量の当事者がカウンセラーにかかってるぞ。
にちゃんに書いたことのない人もいっぱいいるぞ。
しかし、ほとんどは二次障碍が先に出て関係者を振り回している。
そういう事例ばっかり作っちゃってるから
それなりに勉強して社会性着けようとしても進路を阻まれるんだよ。
当事者を誰かが面倒見ないと今まで通り身近な人にすがり続けるしかないんだよ。
頼むよ。
アスベ村とか冗談ですませないで国に訴えてくれよ。
まともなＡＳと医師と組んで国に訴えてくれよ。
誠意あるつもりのＡＳだけで訴えても駄目だった。
ＡＳと医師で訴えても、そういうことに協力する医師もＡＳで駄目だった。
だからＡＳと医師と定型が組まないと何も動かないんだよ。
ＡＳは誠意あるつもりでも何かやりだすとどうしても自己中心になるんだ。
だからＡＳに負けない意志の持ち主で、ＡＳじゃない定型が必要。
423:優しい名無しさん
07/10/07 17:50:31 XqvxsZgY
正直アスペ村はかなり魅力的なアイディアに思える。
冗談ではなく検討の余地はあるかと
424:優しい名無しさん
07/10/07 17:58:43 FyjUt6hb
アメリカにはあるらしいがなあ、そういうビレッジが。
いや、正確には自閉症研究で有名な大学の周辺の町かｗ
「○○大学での自閉症の治療を目的に移住してくるのはやめて」
といったような文章をその町が出したとか出さなかったとか。
425:優しい名無しさん
07/10/07 19:09:51 tjw+2unI
大学病院にいく予定なんですが検査って初診でも出来ますか？
426:優しい名無しさん
07/10/07 20:01:07 eMklBR/3
>>424
自然発生的な集まりはアスベ用の村としては機能しない。
衝突して嫌になったら権力強いのは定型だもん。
いくら頭のいいＡＳがいても、どこで持論を述べれば権力者に届くのか分からなくて独り言が無駄に増えるだけだもん。
427:優しい名無しさん
07/10/07 20:17:23 dVqws3Ak
>>421>>422>>426
文章がわかりにくいって言われませんか？
428:優しい名無しさん
07/10/07 20:45:08 P2xzbyH5
>>425
何故大学病院に聞かない
429:優しい名無しさん
07/10/07 21:29:54 yRvqnQDV
>>426
そこまで頑張ってる人が、何故「アスペ」と「アスベ」を間違えてるのか聞きたい。
音で聞いた事ないの？
頑張ってた経緯って、本当にあった事？
妄想か、ネットか本で聞きかじった情報なんじゃないの？
430:優しい名無しさん
07/10/07 21:33:55 XqvxsZgY
>>429
＞問題をそのままにすることが気持ちよい人達のほうが多くて負けただけなんだ。
＞共通の悩みで困っているのに原因を解決したくないって意思表示されたらどうすればよかったんだよもう。
このくだりはアスペでなくても一度は経験していると思われ
こだわりは押し通さなきゃ気がすまないアスペならどういうことになるかは推して知るべし
431:優しい名無しさん
07/10/07 21:49:12 yRvqnQDV
>>430
ごめん。
何が言いたいのかわからない。
432:優しい名無しさん
07/10/07 21:50:23 2LzP9YnA
>>430
私はアスペですが、自分の経験からも、その推してみた結果、
各アスペがあーでもないこーでもないと言い合うだけで、
どー考えてもアスペ村は非現実的としか思えないのですが、
あなたが推してみた結果何故>>423と思ったか、その理由を良かったらどうぞ。
433:優しい名無しさん
07/10/07 22:04:34 XqvxsZgY
>>431
そうか。
では経験がないのだろう。気にしなくて良い
>>432
質問の意味が分からない
434:優しい名無しさん
07/10/07 23:23:32 8oXlvzOZ
>>433
＞正直アスペ村はかなり魅力的なアイディアに思える。
どの辺りが魅力的だと思ったの？
この文章ならわかるよね？
435:優しい名無しさん
07/10/07 23:49:49 XqvxsZgY
>>434
村というより養護施設のだだっ広いやつだと言えばイメージが伝わるかな
全寮制の学校のようなもの。幼稚園から大学まである
436:優しい名無しさん
07/10/07 23:54:44 8oXlvzOZ
だから、アスペばかりいる村がどう魅力的なの？
アスペ隔離村みたいだな
437:優しい名無しさん
07/10/08 00:23:39 VGjPmXZq
>>436
適切な教育を受けやすいという点が
別に隔離するわけではない
438:優しい名無しさん
07/10/08 01:14:26 kXKr0Pli
アスペ村(北朝鮮)へ早く逝け
日本から出てけ
オマエラみたいなバカは日本の恥だからよｗｗｗ
439:優しい名無しさん
07/10/08 01:27:37 VGjPmXZq
アスペは超個人主義者だから
北朝鮮みたいな全体主義的な政治体制は合わない
440:優しい名無しさん
07/10/08 01:36:59 fuAiqxTz
アスペはマスゲームとかは苦手じゃないかな？
北朝鮮では真っ先に処刑されていると思う。
441:優しい名無しさん
07/10/08 03:18:56 91yuR/xL
>>427
正面から言えばいい指摘や非難を
さも周りの人も言いたげでいるかのような言い方で
ターゲットを孤立感に陥れることが得意ではありませんか？
ついでに言うと周りの人の孤立を恐れる気持ちを突くのがうまくて
自分の周りに自分に逆らえない空気を作るのがうまくありませんか？
だから誰もあなたの印象を率直な言葉にしない。
お世辞しか言わない。
“言われませんか？”という問いかけをしたくてもしようが無い
寂しい人にたまになったりしませんか？
>>430
言いたいことは分かった。
442:優しい名無しさん
07/10/08 06:08:11 6SWIg+fM
俺は427じゃないけど
お前何言ってんの？宇宙語？つーか無理な癖に４２７の心理を
読み取ろうとしてるんだろうが、全く読めてない。
さすがだな！
443:優しい名無しさん
07/10/08 06:46:14 SVttTXJ3
発達障害ゆえに性格までいがましてしまった人はどうしようもない。
俺の父親がそうだったから苦労した。
理解しようともしたけど、理屈が通じないしどこまでも幼稚だった。
喧嘩もしつつ、結果的にそういう人は遠ざけるしかないとわかったよ。
アスペにもまともないい奴がいるのも知ってるからアスペ自体を叩くわけじゃない
色んなことに自覚があって、客観的に見れる人なら、上手くやっていけるかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ＡＤＤ・アスペ等の脳の微細発達障害者の子作りについてスレで
自称ＩＱ148以上のアスペが暴れてる >>ID:XqZDaUD/
ｈｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
差別なんて嫌いだけど、コイツは性根が腐ってるし幼稚 理解力が低いという自覚も０
発達障害だから仕方ないんだけど、こういう奴は本当に迷惑
444:優しい名無しさん
07/10/08 07:41:25 Xi1p3xjc
大学教員、特に数学とか情報なんてアスペ村みたいなもんだぞ。
アスペの割合がめちゃめちゃ高い。
445:優しい名無しさん
07/10/08 07:47:31 SVttTXJ3
数学を教わるだけならいいし、アスペにもまともな判断ができる人も当然いるだろうから、何とも言えないけど
>>443先の奴はほんとにどうしようもなかった。
俺もわざわざアドレス張って、意地の悪い事したとは思うけど、
本人に怒っても的外れな答えしか返ってこないから、もう何と言うか・・・気分悪かった
446:優しい名無しさん
07/10/08 08:00:51 SPhcEXwE
>>445
お前、幼稚だなあ
447:優しい名無しさん
07/10/08 08:02:42 SVttTXJ3
流れを分かってから言えばいいよ
448:優しい名無しさん
07/10/08 08:04:56 ZPguzUwB
今のこのスレの雰囲気を二文字で表すと・・・
「殺伐」だな。
449:優しい名無しさん
07/10/08 08:10:08 SPhcEXwE
自分勝手に『流れ』とやらを決めて
それに反する（自分判断）レスが付くと
流れ読めと言うやつは幼稚だよ
ジャイアンかお前は
450:427
07/10/08 08:12:48 gouP4zO/
>>441
中傷のつもりじゃなくて、ただ見たままを素直に言っただけ
試しにその文章を、リアルの知人や家族に見せてみたらいい
多分誰も理解出来ないと思う
451:優しい名無しさん
07/10/08 08:17:45 SVttTXJ3
>>449
ここだけ見れば俺ジャイアンで幼稚な感じ出してるけど>>443を遡って読めばわかるよ。
ホントにとんでもないキチガイなんだ。関わった俺も問題あるんだけど。
まぁでもアスペにはやっぱりとんでもないキチガイもいるって事。
リンク貼って空気悪くしたことは謝るよ。
452:優しい名無しさん
07/10/08 08:33:48 gouP4zO/
XqZDaUDが基地外なのはわかったが、基地外はやっぱり放置が一番だろ
453:優しい名無しさん
07/10/08 08:37:03 SPhcEXwE
>>451
ちらっと見てみたけど、どうでもいい内容だなｗ
ああいうやからを流せずに必死になって向かっていく理由は何だ？
「学歴」と「知能」に反応したのか。
それにしても、他板のスレにこんなやつがいます！酷いでしょう？
おかしいですよね、自分大変でしたよ～！
とマルチまでしていいつけて回ってるやつは小学生か？
454:優しい名無しさん
07/10/08 08:50:21 SVttTXJ3
>>452
わかってくれて良かった。スルーできなかった俺が悪いんだけど。
>>453
わかってくれて良かった。もうちょっと前に遡ってくれると嬉しいんだけど、めんどくさいよね。
学歴とか知能とかどうでもいいんだけど、
自分がアスペで理解力が低いのを人の表現力のせいにしたり、
理屈が通用しなくて、幼稚で的外れな解釈で自分を正当化するあたり、
アスペでキチガイの俺の父親（その自覚はなかったが）に凄く似てたから怒りが込み上げて来たんだ。
初めのうちは、会話を続けてアスペについて知りたかったっていうのもある。
とことん見苦しいことしてしまったよ。
アスペにもまともな人がいるって言うのはわかってるんだけどね。
455:優しい名無しさん
07/10/08 11:40:27 oD4yKi9p
>>454
遺伝の方だけ、ざっと読んだが・・・。
あんたが親父さんから受けたモラハラを再現するこた無いんだよ。
自分の価値観が揺らいだから、第三者のジャッジが必要だったんだろう。
あんたに必要なのは、PTSDの治療じゃないか？
あんたは、傷ついているんだよ。
456:優しい名無しさん
07/10/08 15:48:27 yHZkfy9F
>>450
恐らくだけど、
>>441は>>427の内容に文句を言っているのではなく
「言われませんか？」という回りくどい批判の「方法」に
カチンときたのではなかろうか。
457:432
07/10/08 18:18:25 fd4Jsr2b
>>435
あー、ちゃんとアスペを管理してくれる人達が居る村の事ですか。
それなら納得。
問題は、管理者が見つかるかどうかなんですけどねｗ
私は診断された中では、多分アスペ度はそれ程高くないほうですが、
そんな私でも、本気で私の思い通りに話すと、私の細かさと脳内連想の
（相手にとっての）訳分らなさに、皆逃げますからねｗ
そんな私もアスペ関連スレで議論すると、色々気付かなかった事に
気付かされ、私の考えが浅はかだと思い知ったり、皆の話について
いけない事も多いですから、そういう人達をまとめられる人って
居るのかとｗｗｗ
458:優しい名無しさん
07/10/08 18:23:43 MSa2tutV
かなり失礼だと思うが
そもそもアスペ同士の会話や議論って成り立つのだろうか・・・
ある程度社会経験積んでコミュニケーションが出来てるのならともかくとして･･･
459:優しい名無しさん
07/10/08 18:32:47 VGjPmXZq
>>458
仕事などのように共通の目的がはっきりしている場合には割と成り立つと思う
気の合うアスペ同士ならね。タイプが逆だと悲惨だが
日常生活については、そもそも成り立たなくても問題ない。（他人の日常生活なぞ知ったことか）
気の合う小数の友人同士であれば、一緒に遊びに行ったりという事もあるよ
460:優しい名無しさん
07/10/08 20:31:12 qkCkFDIq
別板でアスペとして理想的と思われる人付き合いを見た。
．．．まぁ問題は、周りから正論と思われるかどうかですが。
>真に友なら気に入った所は褒め、駄目な所は言いたい放題
>作家とかとネットで知り合いになってもずっとそういうスタンスで付き合ってる奴もいるから
>やってみれば？
>そいつ容赦ねーからつまらん事いうとリアルでも誰でも
>口で（しかも正論で）ぼっこにしてるけど友達多いし
461:優しい名無しさん
07/10/08 23:43:04 SVttTXJ3
>>455
もちろん色々傷ついたよ。価値観は揺らいでない。性格歪ましたアスペの実態は父を見て知ってたから。
ただ、第三者によるツッコミがない事にはどうしても気が収まらなかったんだよ。
アスペとか健常関係なく、１対１以外じゃあのおかしなやり取りはあり得ないから。
俺は正常だったけど、例えば父と血が繋がってなかったら何も苦しむ事はなかったろう。
PTSD（煩ってないと思うけど）の治療や何をしたところで、根本的な解決はあり得ないよ
>>458
多分別の方に対してだとおもうけど、一応言っとくと俺は健常だから
アスペは隔離した方が世の中のためって事が結論だわ。
462:優しい名無しさん
07/10/08 23:47:31 MSa2tutV
まぁ、世界的に見ればアスペ位の症状の問題は隔離するほどの問題じゃない訳なんだよな
ま、それだけ平和って事さね
463:優しい名無しさん
07/10/09 00:05:55 7iJnMhdx
>>462
いや、アスペと深く関わりがある人、自分にとっては父親がそうだけど（あと父親は奇形だったｗ）
選択の余地なしにそういう立場に立たされてしまった人に言わせれば
客観的に見てもそんな軽い問題じゃないよ。
色んなアスペといろんなケースがあるだろうから一概には言えないけど
これは同じような立場の人にしか、言葉で伝えるのは難しいと思う。
464:優しい名無しさん
07/10/09 06:33:12 BJIUR7WK
>>458
アスペだけのOFF会というものがある。
暇なら確認してくれば？
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
465:優しい名無しさん
07/10/10 12:25:38 pQm9Zt7b
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（ URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の中の
URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 ）
466:優しい名無しさん
07/10/11 11:55:02 8p7dogZZ
ここのＡＳ的には
このおっさんの言うことはどう？
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
ニキリンコを偽といってるけど
俺はASじゃないから判断できないんだが