07/09/23 23:43:35
レニューマルチプラスと勘違いしてないか？
オプティプラスは界面活性剤が入ってるだけ
別途酵素クリーナーを買わずに蛋白除去できるのは
マルチプラスとエファール
734:-7.74Dさん
07/09/24 00:13:59
>>733
クレンサイドも蛋白除去可能。
735:-7.74Dさん
07/09/24 01:09:15
以前はレニューだったが今はロートのクールタイプ使ってる。
コンタクト付けた時なんか気持ちいい。
736:-7.74Dさん
07/09/24 02:01:34
シリコンハイドロゲルに使えるのはオプティとエピカとエファールだけ？
737:-7.74Dさん
07/09/24 03:05:34
エピカはアカンちゅーに
738:-7.74Dさん
07/09/24 03:53:15
シリコーンハイドロとの相性という意味では過酸化水素型のものは全てOK
シリコーンハイドロ自体が蛋白汚れに強いから蛋白除去もあまり気にしなくてよい
その代わり脂質汚れが着きやすいから事前に界面活性剤の入った洗浄液での擦り洗いが要る
これを守るのであれば過酸化型としての欠陥があるクリアケアに拘る必要はない
739:-7.74Dさん
07/09/24 08:01:48
コンセプトワンステップとクリアケアのような手抜き欠陥ケアは
避けたほうがいい ボラレルだけ 消費者メリットに何があるのか
理解に苦しむ
ファーストチョイスで勧めてくる販売店はその販売店自体避けた
ほうがいい
740:-7.74Dさん
07/09/24 15:47:31
>>735
目の粘膜に余計な刺激を与えるのは感心できない
741:-7.74Dさん
07/09/24 16:54:43
色々使ってオプティプラスに落ち着いてるけど、唯一アルコンが外資系ってのが気になるんだよな。国産が一番安心なんだけど、バイオクレンゼロやエピカの使用者の方、使ってる感想を教えて下さい！
742:-7.74Dさん
07/09/24 19:00:16
バイオクレンゼロは評判悪いぞ
エピカは可もなく不可もなく
743:-7.74Ｄさん
07/09/24 19:57:31
>>737
シリコーンハイドロゼルのレンズと思われるオアシスは
先生に言われました。737さんの言うことと医師とどち
らを信じるべき？
744:-7.74Dさん
07/09/24 20:59:47
>>743
URLﾘﾝｸ(staininggrid.jp)
ここを見てください。>>737は粘着バカですから気にせずに。
745:-7.74Dさん
07/09/24 21:35:07
クリアケア使ってるけど
なんでダメなの？
シリコンの場合はこれくらいしかいいと思えない。
おぷていーだとなぜか痒くなったし。
オアシスとかアドバンスならバイオクレンゼロでもいいらしいけおｄ
バイオクレンだとなぜか乾燥した。
洗浄液を持ち運ぶときって小さいそこらに売ってるつめかえる
容器に移しかえて持ち歩いてもいいのかな？
746:-7.74Dさん
07/09/24 21:46:39
＞クリアケア使ってるけど
＞なんでダメなの？
このスレにたっぷり書いてある。基本的におかしな商品だってこと。
＞洗浄液を持ち運ぶときって小さいそこらに売ってるつめかえる
＞容器に移しかえて持ち歩いてもいいのかな？
駄目
747:-7.74Dさん
07/09/24 22:00:57
>>741
ここでは評判悪いようだけど、
自分はバイオクレンゼロ気に入ってます。
２週間ソフト使用ですが、レンズの曇りなどもなく快適。
ヒアルロン酸の効果は正直よくわからないけど、
バイオクレンワンを使ったときはちょっとしみることがあったので、
ゼロの方が好き。
748:-7.74Dさん
07/09/24 22:17:26
>>744
それ引き合いに出したら自爆だろ
シリコン相手にエピカ使うくらいなら素直にオプティ系使うわ
エピカ自体の問題と言うよりポヘキサニド自体の相性だろ
749:-7.74Dさん
07/09/24 22:56:16
>>748
残念ながらオプティにも弱点がある。
汚れの蓄積が多いこと。総合点ではエピカとオプﾌﾟﾗｽが良い勝負。
750:-7.74Dさん
07/09/25 00:16:32
欠陥品
おかしな商品
としか書けない
751:-7.74Dさん
07/09/25 08:08:56
>>748
オプティがあきらかに洗浄力不足なのは
さんざん語り尽くされてるのに、何を今更・・・
「残念ながらオプティにも弱点がある」
意図的に添加物減らしてる設計だから弱点というのもおかしいが
752:-7.74Dさん
07/09/25 08:36:01
>>748
一般的にポヘキサニドはシリコンと相性が悪いとされているのに
エピカはどうやってその点をクリアしてるのか説明していただきたいな
いきなり洗浄力とか論点すり替えるなよ
オプティが洗浄力不足なんて何年前の話題だよ
753:-7.74Dさん
07/09/25 10:15:18
>>752
＞オプティが洗浄力不足なんて何年前の話題だよ
これは現行商品もでしょ？不足という言い方は誤解を招くと思うが。
754:-7.74Dさん
07/09/25 11:22:45
AOｾﾌﾟﾄｸﾘｱｹｱ最強！
755:-7.74Dさん
07/09/25 12:24:00
>>753
何年も前から言われてることであって今更改めて言うことでもない
と言う意味で書いたんだが、書き方が悪かったなら謝る
756:-7.74Dさん
07/09/25 12:36:47
>>753
確かに『不足』は誤解を招くね。
弱めとでも言うべきかな？
擦り洗いを十分にすればそれなりの洗浄効果をだす…と。
757:-7.74Dさん
07/09/25 15:02:42
皆さん、ケア用品代って月いくらくらいですか？
758:-7.74Dさん
07/09/25 19:13:19
レニューマルチプラス355mlで3ヶ月持つから1600/3=533円
759:-7.74Dさん
07/09/25 23:44:57
>>757
1ヶ月にオプティフリー1本
760:-7.74Dさん
07/09/25 23:47:22
バイオクレンゼロ自主回収について
URLﾘﾝｸ(www.ophtecs.co.jp)
761:-7.74Dさん
07/09/26 00:45:36
回収の理由 該当ロット番号の製品において、本品の配合成分である
ポリリジンが製造販売承認書にて承認されている分量の2／5 量しか
配合されていないことが判りましたので、2007 年9 月21 日付けで
自主回収を開始しました。
予想される健康被害 ポリリジンの分量が本来の2／5 量であったとしても、
本品の有効性(消毒効果)が低減することはなく、かつ安全性にも問題はありません。
健康被害に繋がる可能性は極めて低いと考えます。
762:-7.74Dさん
07/09/26 09:03:51
もうこの会社信用できんな
763:-7.74Dさん
07/09/26 19:40:30
エファール最強説が揺らいだな
誰だよマンセーしまくったの。
764:-7.74Dさん
07/09/26 19:44:56
エピカしかないなぁ
765:-7.74Dさん
07/09/26 19:48:33
エピカもうちょっと安くならないかな
２割安くしたら２倍 売れると思うのだが
766:-7.74Dさん
07/09/26 20:08:21
エピカはオプティフリーと同じ値段にすればもっと売れる
2本パックに酵素クリーナーの試供品付けて1600円
確実に売れるよ
767:-7.74Dさん
07/09/26 20:54:04
エファール使ってみてるけどいちいちAとBの袋破るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
あとBがケースの底にうまくのらなくてコンタクト収納部の上に乗ったりする。
レﾆｭｰからの乗り換えだけど効果は変わらんね。買って後悔
768:-7.74Dさん
07/09/26 20:58:00
まぁレニューも評判悪いしどっちもどっちだな
過酸化とか煮沸からの乗り換えならエファールは楽だけど
MPSからの乗り換えならメンドクサいだろうね
769:-7.74Dさん
07/09/26 22:22:19
結局はオプティフリープラスが一番ってこと。
770:-7.74Dさん
07/09/26 22:30:41
>>769
荒れるからそういう事言わないの
771:-7.74Dさん
07/09/26 23:26:07
エファールつかっているけど、俺は擦り洗いの方が
はるかに面倒くさい。
772:-7.74Dさん
07/09/26 23:53:39
>>771
> 俺は擦り洗いの方が
> はるかに面倒くさい。
同意
773:-7.74Dさん
07/09/27 00:05:23
擦り洗いならキュキュッとすれば落ちる汚れを
漬け置き系は溶かして落とすより他ないわけだから洗浄不足になりがち
でも、擦り洗いは確実にレンズ寿命を縮める
エファール使うようになってレンズが長持ちするような話もある
“めんどくさい”では片づかない次元の話ですわヽ(´ー｀)ノ
774:-7.74Dさん
07/09/27 00:15:04
>>773
MPS使っていたときよりも、エファールのほうがレンズの乾きが少ない。
蛋白汚れの落ち具合の差だと思う。
漬け置き系が洗浄不足になりがちって事は、ないと思う。
775:-7.74Dさん
07/09/27 00:21:29
エファールは蛋白除去剤配合だから、
毎日酵素クリーナーしてると思って良い
俺は「漬け系は洗浄不足になりがち」と書いたが
「エファールが洗浄力不足」とは書いてないぞヽ(´ー｀)ノ
776:-7.74Dさん
07/09/27 00:25:38
>>774
基本的にMPSには蛋白除去作用はないんだから
エファールとの比較は難しいっすよ
もし言うなら、MPS＋酵素クリーナーvsエファール、にしないと
これなら純粋に、擦りvs漬け、として見られる
777:-7.74Dさん
07/09/27 07:44:06
２週間全盛なのにタンパク除去て言われても
エファールはホントにいいなら何でどこも勧めてないし
誰も買わないのだろう
778:-7.74Dさん
07/09/27 09:18:15
>>177
オフテクスは無名メーカー
779:-7.74Dさん
07/09/27 09:20:43
CL学会理事の先生曰く
MPSユーザーで擦り洗いが十分にできている人の割合は低い
780:-7.74Dさん
07/09/27 09:44:18
リコール出てもまだエファールを推す信者怖い
781:-7.74Dさん
07/09/27 09:47:26
知名度の低いオフテクスがバイオくれんゼロの件で
悪い意味で有名になっちまったからな
782:-7.74Dさん
07/09/27 09:48:45
>>780
あれは正式なリコールなの？
リコールだったらオフテクス完全脂肪
783:-7.74Dさん
07/09/27 09:54:29
っrecall.pdf
784:-7.74Dさん
07/09/27 10:00:19
リコール？かかってないが？アミノモイストも日本ではかかってないよ。
785:-7.74Dさん
07/09/27 10:02:57
リコールであろうとなかろうと、信用は著しく落ちたわな
まぁ元から信用なんて無く、ここで一人が勧めてただけだろうが
786:-7.74Dさん
07/09/27 10:05:48
いやリコールなのかリコール一歩手前なのかは企業的に全然違う
回収＝リコールではない
787:-7.74Dさん
07/09/27 10:13:21
素直にリコールの意味が解らなかったと言えばいいのに…
MPSのコスリ洗いの不足問題は結構深刻だよな
使っている奴はもう一度説明書を読んでから
近くに時計を置いて洗ってみてくれ
過半数が洗い時間不足だぞ
濯ぎも不足している奴が多いぞ
788:-7.74Dさん
07/09/27 10:17:46
AOセプトCC最強ってことか
789:-7.74Dさん
07/09/27 10:19:43
URLﾘﾝｸ(recall-navi.com)
このHPってリコールナビって書いてたからリコール情報だけかと思ってたけど、自主回収のも含んでるの？
790:-7.74Dさん
07/09/27 10:30:39
もう素直にwikipediaでリコールについて調べてこいよ
791:-7.74Dさん
07/09/27 10:33:17
どっちもうざい
黙ってろ
AOセプトクリアケア買え
792:-7.74Dさん
07/09/27 10:34:53
よく荒れるスレだなぁ
まぁ社員ばっかだから仕方ないか
793:-7.74Dさん
07/09/27 10:37:02
こっそり回収＆10minシール ﾍﾟﾀ の会社の商品じゃなぁ
794:-7.74Dさん
07/09/27 10:43:15
こっそり回収で有名なのはAMOだろ
795:-7.74Dさん
07/09/27 11:10:59
【レニュー】
涙を引き寄せる成分を売りにするも真菌が湧いて脂肪
【アミノモイスト】
潤い処方を推すも回収騒ぎに
【バイオクレンゼロ】
ヒアルロン酸配合で潤いケアを推すも回収騒ぎに
これ見ると潤い成分を売りにしてるような奴は全部死んでるな
上には挙げてないがマルチプラスもレニューと同じ潤い成分入ってる
そしてマルチプラスは問題多発で最近評判が悪い
これはもしや・・・
796:-7.74Dさん
07/09/27 11:35:07
Ｍ＋はＭＬ全世界強制回収（真リコール）の時に
同じ症例が報告されていたはず
797:-7.74Dさん
07/09/27 11:42:50
>>796
あれは誤報道も混ざってたんだよ
まぁ問題が起きまくってるのは間違いないが
798:-7.74Dさん
07/09/27 13:39:05
コンプリートをこすりあらいせずにつけおきだけしかしてない。
そうようかん最悪です。
799:-7.74Dさん
07/09/27 14:24:14
じゃあこすりあらいしたらいいと、ぼくはおもいます
800:-7.74Dさん
07/09/28 02:44:24
AOセプトクリアケアって、週1くらい、MPS用のソフトコンタクトケースで10分漬け置きしてから、
ディスポカップへレンズを移し再度新しい液で洗浄、中和したら、かなり安全なんでしょうかね？
AOセプトクリアケア通常使用が主で、たまにレニューマルチプラスでこすり洗いをしてますが、
簡単すぎて（手を抜いているから）少し不安です。レンズ自体は新品のように快適なのですが。
801:-7.74Dさん
07/09/28 09:08:23
>>800
正直まったく意味の分からない使い方してるけど
自分がそれで満足できるなら、それで良いと思うよ
逆に、なんでそういう使い方しようと思ったのか聞かせて貰いたい
同じレンズで洗浄液を使い廻すのは厳密には良くないこと。
添加物の相性で問題が起こるかもしれない。
まぁ本人が快適と言うんだから大丈夫なんだろうけど、
なんでそんな使い方をしようと思ったのかね
あと句読点の使い方おかしいよ
802:-7.74Dさん
07/09/28 09:41:09
>>800は塩素系カビとり剤と酸性洗剤を一緒に風呂場で使って死ぬタイプ
803:-7.74Dさん
07/09/28 09:44:17
>>800はウナギと梅干しを一緒に食べて苦しむタイプ
804:-7.74Dさん
07/09/28 09:57:05
>>800
MPS用のケースで10分消毒した後、ディスポカップに移すときに
結局指で触れるんだから、雑菌や汚れが付くよ
そんなことするなら素直にケムセプトFRかコンセプト買ってきなさい
AOを変な使い方するくらいなら、こっちの方が安全だし安上がり
わざわざ値段の張るAOセプトCCを使って普通の過酸化と同じ使い方する
意味が分からない。しかもなんか混ぜちゃってるし・・・
あとプチ情報
AOセプトCCとマルチプラスは、どっちも糞商品とこの板では言われてる
805:-7.74Dさん
07/09/28 10:08:56
MPS用ｹｰｽも過酸化水素を入れるために設計されていないかし…
806:-7.74Dさん
07/09/28 10:40:11
この板で書かれてるようにAOセプトCCに致命的な欠陥があるなら回収が起こってる
それがなぜ起こってないか、つまり2chのレスの信憑性とはその程度ということ
807:-7.74Dさん
07/09/28 12:02:28
過酸化水素が中和したらただの食塩水みたいなもんだと思ってました。
泡ハンドソープ手洗いと、洗って乾かしたピンセットで取り扱ってますが、
日数置いた場合は再度過酸化水素で消毒するのがどう考えても無難ですね。
ちなみに私はムトウハップとサンポールで（ry しちゃうタイプです。
808:-7.74Dさん
07/09/28 12:39:48
>>806
致命的な欠陥と言っても即時問題発生するような欠陥ではないよ
設計上の問題なんだけど、よく調べてみたら？
何がどう良くないのかはスレ見直せばわかる
あとググれば症例報告も見つかるよ
あといまさら2chの信憑性の話をしてもね・・・
もともとそういう場所でしょ
809:-7.74Dさん
07/09/28 18:16:51
言いたいことがまるっきり分かってないな…
810:-7.74Dさん
07/09/28 21:28:13
コンセプトワンステップって液と同時に中和剤入れるって
説明書に書いてあるけど、液入れて１０分ぐらいおいてから
中和剤入れたほうが消毒効果上がりますか？
あと、過酸化水素系の洗浄液も、タンパク除去作用はありますか？
811:-7.74Dさん
07/09/28 21:56:27
>>810
そういう使い方をするなら、
コンセプトクイックかケムセプトFRをお勧めします
確かに過酸化水素は10分漬け置きの方が効果がありますが
コンセプトワンステップでは、そのように設計されていないので
専用のケア用品を使いましょう
過酸化水素に蛋白除去作用はありません。
別途、酵素クリーナーを買いましょう
812:-7.74Dさん
07/09/28 22:39:56
ワンステップは中和錠の中の中和成分が消毒液の中に出てくるまでに10分かかるように設計されています
813:-7.74Dさん
07/09/28 22:47:32
>>811
レス㌧です。参考になりました。
ずっとワンステップ使ってたんですが他のケア商品も検討してみます。
814:-7.74Dさん
07/09/28 22:49:38
>>812
そうなんですか！ありがとうございます。
815:-7.74Dさん
07/09/28 23:04:57
>>810
汚れにはクリアケアだな
816:-7.74Dさん
07/09/28 23:15:24
>>815
定期レス乙です
引き続きチバビジョンの地位向上に尽力するように
817:-7.74Dさん
07/09/28 23:17:34
ケムセプト、コンセプトクイックは入れ替えが面倒 でも
入れ替えるため ほぼ完全に中和される
クリアケア、ワンステップは入れ替えないから 楽そう
でも 中和はだいたいできてる ていう程度
818:-7.74Dさん
07/09/28 23:24:39
ワンステップは中和し残りを減らすために6時間経過後にケースを振る行程が必須
それと装着前の濯ぎ
819:-7.74Dさん
07/09/29 00:09:48
エファールって使い捨て専用なんだね。
普通のソフトレンズには使っちゃダメなの？
820:-7.74Dさん
07/09/29 00:12:25
>>819
つ【クレンサイド】
821:-7.74Dさん
07/09/29 16:37:35
エピカコールド最強！
822:-7.74Dさん
07/09/29 16:56:49
AO工作員哀れ
823:-7.74Dさん
07/09/29 18:20:35
むしろ、バイオクレン工作員が一番哀れ。
824:-7.74Dさん
07/09/29 18:30:18
>>822-823
チバビジョン対オフテクス
両者一歩も譲りません
825:-7.74Ｄさん
07/09/30 00:20:17
>>728
コンプリートのダブルモイストは出戻り商品て書き込みあったけど
うるおい感が更にＵＰってＣＭ流してるよ
ＣＭ見る限り明らかに新製品じゃないの
メニコン社員はアイネスと一緒だと言ってたけど？
826:-7.74Ｄさん
07/09/30 00:29:03
メニコンがシリコーンハイドロジェルのレンズ出すらしいよ。
当然エピカコールドを使わせるらしいけど・・・・・・・・。
適合しなかったらどうするのかな？
827:-7.74Dさん
07/09/30 00:37:29
エーーーーーーーーーーピカ
エーーーーーーーーーーウザ
828:-7.74Dさん
07/09/30 01:16:34
>>826
ステイニングリッドでは結構好成績出してたぞ
オプティには負けるけどいい勝負って感じ
ポリヘキサニド入ってる奴で唯一のシリコン適合品かな
まぁあまり使う気にはなれないが
829:-7.74Dさん
07/09/30 03:22:38
>>812すべての中和錠が、そうとは限らない。早く溶けるのもあれば、そうでないのもある、10分たってから、中和錠いれた方が確実。俺はそーしてた。
830:-7.74Dさん
07/09/30 04:24:01
オプティフリープラスとエピカコールド、目にはオプティだろうけど両方使った俺はエピカコールドだな！汚れ落ちが実感出来るほど違うな！
831:-7.74Dさん
07/09/30 08:32:52
>>829
それならケムセプトなりクイックなりを使ったほうが良いだろ
832:-7.74Dさん
07/09/30 08:56:43
>>268
エピカはシリコーン（と言うよりもプレミオ）に対応するように最初から設計されいるからね。
レニュー／ピュアビジョンとは全く違うよ
833:-7.74Dさん
07/09/30 10:02:22
>>832
一般的にシリコンと相性の悪いとされているポリヘキサニドの問題を
どうやって解消したのか教えてください。メーカー発表じゃわからん
834:-7.74Dさん
07/09/30 10:06:27
>>829
そんな面倒なことするのにワンステップを使う意味が分からん
ケムセプトの方がかなり安いのに
835:-7.74Dさん
07/09/30 10:22:26
>>833
そんなレスを何回もしている暇があったらメニコンに問い合わせてみれば？
企業秘密に触れない部分については教えてくれるかもよ。
あとは渋谷の有名な先生に聞いてみるとかさ。
836:-7.74Dさん
07/09/30 10:35:54
>>835
そんなレス返してる暇あったら素直に教えてあげたら？
837:-7.74Dさん
07/09/30 12:18:38
>>836
？？？
838:-7.74Dさん
07/09/30 12:26:43
？？？って、頭悪すぎﾜﾛﾀ
839:-7.74Dさん
07/09/30 12:40:54
>>837
>>836の脳内では>>835=メニコン社員か渋谷の有名な先生（糸井先生のことかな？）なんでは？
なぜかは知らないけどさ。
840:-7.74Dさん
07/09/30 13:05:44
質問に答えずに流したからでしょ
841:837
07/09/30 13:14:48
>>839
んー、そこまでは憶測出来るんだが、何でそう思い込んだのかが？？？なんだよ。
842:-7.74Dさん
07/09/30 13:26:46
社員と思いこんでるって確定なのかよ・・・
話を流したから答えろと言ったまででだと思うがね
843:-7.74Dさん
07/09/30 13:28:32
>>840
質問に答えないと
メニコン社員or糸井先生なん？
よくわかりません。
844:-7.74Dさん
07/09/30 13:40:44
>>842
それも？？？だね。
>>835はメニコンに聞けば？としか書いてないが、何
故スルーしたと感じたの？
845:-7.74Dさん
07/09/30 13:51:30
>>844
だって質問に答えられないなら放っておけばいいのに
他で聞けなんて言うからでしょ
質問スレなんだから質問が出るのは当たり前。
なのに答えようとせず話を流すようならこのスレいらないじゃん
思考停止して社員がどうのこうの、って憶測するからまたオカシくなる
846:-7.74Dさん
07/09/30 14:00:25
>>833はメーカー発表じゃわからないから、このスレで質問した訳だろ
なのにメニコンに聞けって頭おかしいの？
「企業秘密に触れない部分については教えてくれるかもよ」って
その企業秘密の部分を質問したんだろ
わからないなら素直にわからないで放置すればいいのに
しかも>>839が頭の悪い憶測を立てるから話がもつれる
847:-7.74Dさん
07/09/30 14:04:24
>>846
きぎょうひみつがかいてあるなんて、ここわすごいいんたーねつあつなんですね。
848:-7.74Dさん
07/09/30 14:13:17
>>846
ヒント:こんな所で企業秘密を公開する馬鹿はそうはいない。
849:-7.74Dさん
07/09/30 14:20:02
企業秘密はにちゃんねるで聞けってか？www
850:-7.74Dさん
07/09/30 14:24:34
>>835は
・話を流したからだめなの？
・話をスルーしなかったからだめなの？
どっちなのさ。
851:-7.74Dさん
07/09/30 14:35:32
>>850
メニコン社員か渋谷の有名な先生である>>835が
メニコンの企業秘密を公開しないのが悪いらしい。笑
852:-7.74Dさん
07/09/30 14:40:32
>>845
「メニコンに聞け」は立派な回答だと思うがな。
853:-7.74Dさん
07/09/30 14:51:01
プレスリリースにないこと=企業秘密 ではないだろうに。
854:-7.74Dさん
07/09/30 14:57:22
オレ>>833だけどエライ事になってるな^o^;
これはオレが悪いのか？
あと誰だよ最初に企業秘密とか言ったやつｗｗ
今時小学生でも言わねえよｗｗｗ
結局オレの質問への答は
「企業秘密(笑)なのでわかりません。」って事かい？
そうなら誰がメニコンに凸ってくれないか
「メニコン社員さん企業秘密教えてください＞＜」
855:-7.74Dさん
07/09/30 15:04:12
>そんなレスを何回もしている暇があったら
>企業秘密
こういい余計な事書かずに「メニコンに聞け」とだけ書けば
ここまでの大事にはならなかった気がするんだが・・・
856:-7.74Dさん
07/09/30 16:00:55
>>854
ｸﾚｸﾚ厨ｳｻﾞｽ
＞そうなら誰がメニコンに凸ってくれないか
＞「メニコン社員さん企業秘密教えてください＞＜」
これこそ自分で聞けば済むことじゃねーかﾊﾞｰｶ
857:-7.74Dさん
07/09/30 16:57:43
>>854
社外秘のノウハウも非公開技術も企業秘密だろ？
そういう物と関係ない社会の底辺は黙ってなさい。
858:-7.74Dさん
07/09/30 17:00:04
>>856
まぁそうカリカリすんなって
こんな世知辛い世の中にも楽しいことはたくさんあるぜ？
このスレの連中はスルーを知らないんだよ
真面目な子達だから全部のレスに真っ正面からぶつかっちゃうの
>>835-853なんかいい例だわ
オレが暖かく見守ってるから皆で成長するのよ
859:-7.74Dさん
07/09/30 17:03:00
>>857
こればっかりはオレが言わざるを得ない
「ネタにマジレスｗｗｗ」と
860:-7.74Dさん
07/09/30 17:12:29
>>854ってネタ？
861:-7.74Dさん
07/09/30 17:18:16
さぁどうだろうね
最後の段落はどう見てもネタだけど
ただ一つ言えることは、これ以上構うとまた荒れる
862:-7.74Dさん
07/09/30 17:32:47
自演で荒らしてるんだろどうせ
863:-7.74Dさん
07/09/30 17:47:31
>>833-863はスルーってことでいいんじゃないか？
864:-7.74Dさん
07/09/30 18:30:36
O2オプで荒れた時期もあったし、ピュアビジョンもあるし
AOセプトでもエファールでもあった
これからしばらくは「メニコン・エピカ・プレミオ」で荒れるだろうね
865:-7.74Dさん
07/09/30 19:46:20
少し早いけど提案
次スレタイにソフト用を入れて、>>1でハードケア用品スレへのリンク貼ったほうが良くない？
866:-7.74Dさん
07/09/30 20:37:07
はじめまして。
自分はオアシス使っていて洗浄液はソフトワンを使っていますが。
洗浄液換え時なんでなにかいい洗浄液ありませんか？
867:-7.74Dさん
07/09/30 20:54:14
AOセプトクリアケアかなぁ
868:-7.74Dさん
07/09/30 21:12:59
コンセプトワンステップ以外で洗浄不要なのでオススメありますか？
869:-7.74Dさん
07/09/30 21:36:43
アキュビューアドバンスにソフトワンを使っても問題ないですか？
870:-7.74Dさん
07/09/30 22:28:41
>>869
たぶんアウト
871:-7.74Dさん
07/09/30 22:30:57
メニコン、オフテクス、チバが最弱メーカー争いをしていると聞いて
アモーの社員として居た堪れなくなって跳んできますた！！！
来週からボスロムっす！！！！！！！！！！１１１１１１
872:-7.74Dさん
07/09/30 22:40:30
>>871
旭化成工作員乙
873:-7.74Dさん
07/09/30 23:13:52
>>870
ありがとうごさいます
過酸化水素じゃないやつだと、何がいいんでしょうか？
874:-7.74Dさん
07/09/30 23:16:35
>>873
オプティフリー・オプティフリープラスが良いかなぁ