07/06/21 23:09:51
姉が看護士ですが、コンタクトレンズケア用品でのトラブルが増えているそうです。酸素をいっぱい通す2週間タイプの使い捨てレンズは、洗う液を考えた方が良いと言ってました。それと、ほう酸の入っているやつも気をつけろと言ってました。離れて暮らしているので詳細は不明
192:-7.74Dさん
07/06/21 23:21:20
ホウ酸は目薬とかでも使われてるね
これってだめなの？
193:-7.74Dさん
07/06/22 00:38:00
>>191
で、どこのが一番良いの？
194:-7.74Dさん
07/06/22 21:37:41
>>191
洗う液を考えろと言われても素人は考えようがないので
良い液を選ぶポイントとかよさげなやつを具体的に聞いてくれ
195:-1.50
07/06/22 23:22:24
詳しく聞きました。目薬は一時的なもので流れてしまいます。
レンズは水を含む素材だそうで、ほう酸成分もレンズに取り込む
ことになり、ほう酸水が長時間黒目と触れているとダメージが蓄積
するのだそうです。ほう酸は、ほう酸ダンゴなんかもあるくらいで
使い方で影響があるとのことでした。
196:-7.74Dさん
07/06/22 23:25:37
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
197:-1.50
07/06/22 23:26:48
↑
192の回答でした。
194の回答→また箱の横に成分「ほう酸」とあるやつは
主成分で入っているとわかるそうです。
193の回答→個人差があるので、どこが良いか？は不明ですが
姉はエピコーワを使っているそうです。
198:-1.50
07/06/22 23:27:36
197修正
エピカコールドだそうです。
199:-7.74Dさん
07/06/23 00:16:41
エピカって散々駄目出しされてるぞ？
工作員くさいなｗｗｗ
200:-7.74Dさん
07/06/23 00:40:54
>>197
そうなんだ。
だとするとれぬーとかだめじゃん。
201:-7.74Dさん
07/06/23 08:04:32
とりあえずコンプリはダメ 中国製は避けるべし
202:-7.74Dさん
07/06/23 10:12:48
ボシュロムのハードだからオールインワンを使ってるんだけどどうなのかな？
昔からケア用品はレンズメーカーに合わせてるんだが。
203:-7.74Dさん
07/06/23 10:24:31
とリあえずエピカだけはやめとけ
医者などの間で評判悪すぎ
フルーツ酸って体に悪そうではないが某教授に言わせれば
気になる人はぐぐって
204:-7.74Dさん
07/06/24 07:30:35
確かに中国製は避けるべき 目に入れるものは特に
205:-7.74Dさん
07/06/24 07:38:26
あと口に入れるものもなｗ
206:-7.74Dさん
07/06/24 09:26:54
製造国ってどうやって調べてるんですか？
207:-7.74Dさん
07/06/24 16:17:56
>>206
話かけてみれば分かる
208:-1.50
07/06/24 17:55:20
工作員くさいなｗｗｗ
と言われましたので、書き込みはこれで最後にします。
私は、姉（某大学病院の眼科勤務）に聞いた話です。姉も医療業界
に勤務する物がきちんと伝えた情報を・・・・。と怒りました。
-7.74Ｄさんも意見されるのでしたら、きちんと根拠を取られて
書き込みすべきではないでしょうか？と伝えて下さいとのことで
した。
ちなみに、7/8に東京でコンタクトレンズ学会があるそうです。
一度見て見られて感想を書いてくださいとのことでした。（姉と
会うかもしれませんよ）
事前の表題から判断すると
①シリコンハイドロゲルといわれるレンズは使える商品が限られ
る・・・・何が良いかは見て確認してください。
②195の内容も出るらしい・・・・内容は見てくださいとのこと。
209:-7.74Dさん
07/06/24 23:50:57
製造国 メーカーに直接聞くと答えるよ
そもそもパッケージに記載しないのが問題だと思うけど
210:-7.74Dさん
07/06/25 01:19:38
>>208
コイツ、バカじゃね？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
211:-7.74Dさん
07/06/25 15:55:00
>>208
＞-7.74Ｄさんも意見されるのでしたら、きちんと根拠を取られて
書き込みすべきではないでしょうか？と伝えて下さいとのことで
した。
で、どの-7.74Dさんの事でしょうか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:-7.74Dさん
07/06/25 16:02:26
レニューマルチプラスに決まってる
213:-7.74Dさん
07/06/26 01:49:41
AMOから返金来た。
360mlが2000円
120mlが1200円
＋クオカード500円分
214:-7.74Dさん
07/06/26 19:28:27
ＡＭＯ
うちはまだ返金こないなー。
360と120×2を6月の頭に送ってはや3週間。
宅配便の送り状に書いた住所だけじゃだめかいな
215:-7.74Ｄさん
07/06/26 21:31:04
203の人に質問です。
フルーツ酸って体に悪そうではないが某教授に言わせれば
気になる人はぐぐっ
の意味は、フルーツ酸が体に悪いということですか？
天然成分より有機化合物が体に良いのでしょうか？
どこの教授ですか？フルーツ酸が体に悪いような言い方
をする馬鹿教授は？教養のある人なら理解できると思い
ますが、フルーツ酸＝ダメとは100％言わないと思うよ。
何故ならフルーツ酸って総称でしょう？普通はフルーツ
酸○○まで言うはずですよ。
例えば、フルーツ酸グリコールとか言うのでは？
216:-7.74Ｄさん
07/06/26 21:41:21
210番さん
コイツ、バカじゃね？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
とありますが、私には-1.50Dさんの言っている事は間違って
ないような気がしますが、何故バカなの？
ここに書き込みしている人が、すべて医師で情報交換の場なら
このような意見があっても良い。但し、誰が誰かわからないな
ら何を信用するの？それとも208に工作員と書き込んだのが貴方
ですか？
217:-7.74Dさん
07/06/26 21:51:02
>>216
ここをどこだど思ってるの？w
あと耐性をつけないとねw
218:-7.74Dさん
07/06/26 21:57:31
ソフトコンタクトユーザーは、マルチタイプの保存液以外にタンパク除去をなにかでやってるもの？
なんか曇ってる気がする。
ちなみにレニューマルチプラス使用。
219:-7.74Dさん
07/06/26 22:11:08
コンセプトワンステップ使ってるけど7-10日で曇りがちになる
専用のタンパク除去液を使うようになってからすごくいいよ
使った翌日は新品の視界になる感じ
\100/１錠は高いから、ワンデーで合うのがある人はそっちがいいかもしれないけど
220:-7.74Dさん
07/06/26 23:29:34
>>218
クレンサイド使えば良いかと
221:-7.74Dさん
07/06/26 23:53:34
>215
メニコンが言う「フルーツ酸」とは「グリコール酸」です。
グリコール酸については適当にｸﾞｸﾞって見てください。
黒目の皮をケミピーしたくなければ、もちろん使わない方が良いです。
しかも、天然成分・・とは全くの笑い話で、一体どこが天然成分なんだか。。。
ウソばかりの広告に惑わされてはイケマセン。
使ってみれば分かるけど、痛い・かゆいのなんのって。
目にいいわけがありません。
２種類のうるおい成分？？？
一つは回収されたコンプリートアミノモイストに入っているモノと同じ。
しかもアミノ酸配合・・・
失明したい人は使えばいいけどね。
>208
コンタクトレンズ学会は業界のプロパガンダ。
信用する価値は全くありません。
ホウ酸悪者説もメニコンのでっち上げ。
振り回されすぎです。
ﾏｼﾞﾚｽ、ｽﾏｿ。
222:-7.74Dさん
07/06/27 00:33:23
工場の品質管理が悪そうなところは避けるべし
でもＭＰＳって性能自体はどれもいっしょだと思うよ
223:-7.74Dさん
07/06/27 00:47:23
>>221
フルーツ酸は知らんが、長時間使うコンタクトにホウ酸はいかんだろ
224:-7.74Dさん
07/06/27 02:36:37
俺もコンプリートがドラッグストアから消えて洗浄液難民に…
スレ読んだけどレニュー、オプティフリー、ロートＣキューブあたりが良いのかな
225:-7.74Dさん
07/06/27 02:39:13
自分も便乗なんですけど
オプティフリーって輸入品になってたけどまさか中国産？
226:-7.74Dさん
07/06/27 03:02:15
>>223
オフテクスのクレンサイド使ってて、汚れ落ちもいいからすごく快適なんだけど、保存液のラベルを見たら
『ホウ酸』の文字が…
ホウ酸ってそんなに悪いんですか…？
あと２ヶ月分も残ってるんだけど。。
227:-7.74Dさん
07/06/27 04:50:19
>>226
いやなら全部よこせ
1000円でいいだろ？
228:-7.74Dさん
07/06/27 08:39:09
どの業界でも中国製と書くと安くしか売れない
隠すと高く売れる
229:-7.74Dさん
07/06/27 15:01:26
>>224
そんな貴方にオススメ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
230:-7.74Dさん
07/06/27 17:35:42
ワロタ
231:-7.74Ｄさん
07/06/27 23:20:42
何が良いかは結局わからないと思うし個人差があると思います。
221の人はメニコンさんを訴えるべきだと思う。
ほう酸説もメニコンが言っているのならなお更ですよね。但し
何故7月の学会内容を知っているのですか？業界の人？？？
208の人の姉さんは学会行くの？
232:-7.74Dさん
07/06/27 23:54:34
アミノモイストの回収騒動は全然知らんかったけど、今日どこの店行っても全然無くて
・・・( ﾟдﾟ ) になったよ。AMOに送り返しても良いんだけど、すっげー時間掛かるみたいだし
店頭にお詫びすら出てないんじゃ真摯な対応は期待出来そうにないしなぁ・・・。
隠蔽されてて、ニュースでも全然やってないよね？
233:-7.74Dさん
07/06/28 07:18:53
自分も知らなかった
どこいってもないし、じゃあ何がいいのかと思ってここ見て初めて知った
とりあえずオプティフリーを使っている
234:-7.74Dさん
07/06/28 15:32:22
オプティフリーってほんとにいいんだろうか…
235:-7.74Dさん
07/06/28 15:33:54
中国製だよな・・・？
236:-7.74Dさん
07/06/28 18:07:16
オプティがいい ＭＰＳの元祖、長くかつ一番売れてて 問題出てない
勿論どんなケアでも成分によってはあうあわないがあるから絶対じゃないけど
ちなみに中国製じゃないよ
237:-7.74Dさん
07/06/28 19:51:09
断然バイオクレンゼロが良いよ！
タンパク除去、洗浄、保存が一本だし
ヒアルロン酸配合でコンタクトが柔らかくなる
＠コスメでも評価高い！しみるけど
238:-7.74Dさん
07/06/28 22:03:52
オアシス買ったとき医者に「オプティかエピカがいいかもね」と言われエピカ使ってる。
私はオプティでも合うんだが、なんとなくあのフタが好きじゃない。
あと残ってる一枚を使ったらハードにするけど。
239:-7.74Ｄさん
07/06/28 22:40:04
237の人へ
ヒアルロン酸で「うるおい」ではなかった？
でもレンズはマイナス電荷。ヒアロン酸もマイナス電荷
と聞いたよ
240:-7.74Ｄさん
07/06/28 22:42:32
私もアドバンス買った時、オプティフリーかエピカか過酸化しか
ダメと言われた。薬性角膜炎が発生していると報告されていると
言ってました。
241:-7.74Dさん
07/06/28 22:50:19
バイオクレンにホウ酸入ってるけどヤバイのかな？
使い心地は良いんだけど
242:-7.74Dさん
07/06/28 23:45:08
ホウ酸が気になるのならもうコンタクトなんか使えないね。さてアンタどうするの？
243:-7.74Dさん
07/06/28 23:46:39
>>236
本当に中国製じゃないの？
輸入品と書いてあるが・・・
244:-7.74Dさん
07/06/29 01:10:48
バイオクレンゼロってしみる人いっぱいいたじゃん、このスレでも。
245:-7.74Dさん
07/06/29 04:50:46
ＭＰＳにそもそも消毒効果なんかないからソフコンだろうがなんだろうがオケ
そもそも消毒効果強かったら中和なり何なりと必要だろうが
あれは化合物入った食塩水だ
ＣＬ用目薬とかわらんよ
246:-7.74Dさん
07/06/29 10:49:34
>>232
NHKのニュースでやってたぞ
247:-7.74Dさん
07/06/29 21:41:56
>>246
うｐ
248:-7.74Dさん
07/06/30 01:15:28
同じ中国工場で作ってるコンセプトワンステップは大丈夫かな
249:-7.74Dさん
07/06/30 11:21:15
>>232
別に隠蔽はされてないだろ
新聞報道されてたし、わりと大き目のお詫び広告も出ていた
話題の歯磨き粉みたいに有害物質使ってたとかならこぞって報道するだろうけど
アメリカの保健機関の調査結果が出たってだけでは
そこまでの報道にはならないのでは？
250:-7.74Dさん
07/06/30 13:00:59
> 新聞報道されてたし、わりと大き目のお詫び広告も出ていた
うｐ
251:-7.74Dさん
07/06/30 13:09:36
>>250
そんな前の新聞、もうないよ・・・
図書館行って探して来い。
回収の記事はは読売の夕刊だったと思う。
お詫び広告は全国紙ならほとんど載ってたんじゃね？
俺は読売と日経で見た。
252:-7.74Dさん
07/06/30 13:11:56
┐(´ー｀)┌
253:-7.74Dさん
07/06/30 13:26:30
まだネット上には残ってるよ。回収のニュース。
254:-7.74Dさん
07/06/30 14:36:32
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
255:-7.74Dさん
07/06/30 19:26:59
アモーのＨＰみれば普通に同じ文章でてるべ
256:-7.74Dさん
07/06/30 20:31:40
オプティフリーはチャイナ製じゃないの？
257:-7.74Ｄさん
07/07/01 21:21:27
今日ドラッグストアで聞いた。
確かに新素材のコンタクトレンズで薬性角膜炎が起こっている物
もあるそうです。使用毒剤で問題になっており、オプティフリー
とオプティフリープラスは消毒剤が違うらしい（消毒効果は落ち
るらしいけど）あとメニコンエピカコールドはメニコンもシリコ
ンハイドロのレンズ用（もうすぐ出るらしい）に作ってあるので
大丈夫だって。
ほう酸は、確かに可能性はあるらしい。但し細胞の減少を計る器
械は眼科でも手術をするような施設しかないらしい。ちなみに、
確かに入ってないのはエピカコールドだけらしい。つまり誰かが
ほう酸が悪いと言ったのはメニコンと書き込みしていたが、正解
かもしれない。
皆が何を選ぶかは個人の自由です。だからメニコンの直営相談室
には角膜細胞を計る装置は必ずあるらしい。
258:-7.74Dさん
07/07/01 23:26:43
>>257
消毒剤もだけど何処で造ってるかが一番重要な気がする・・・
レニュー国産情報信じます
259:販売員
07/07/02 01:54:12
新レンズに問題ありなのは消毒成分の塩酸ポリヘキサニド
オプティはこれを一切使わず独自のポリクォッドで消毒してるから目にしみないし
新レンズとの相性もいい 反面消毒力は弱い
オフテクス Ｂ／Ｌは洗浄力が強いからしみる
ちなみにエピカがしみるのはバイオクレンゼロと同じ割合で入っている
ポリヘキサニドのせい
つか今出てるＭＰＳケア製品でポリヘキサニド入ってないのオプティくらいだから
アルコンの一人勝ちだよね 今回も
URLﾘﾝｸ(www.staininggrid.jp)
↑参考までに
ただ、このステイニングは１時間くらいで消えるらしい
新レンズはこすり洗いに弱いからＡＯセプトが注目されてる
ただ、こすり洗いしないと汚れ落ちないからなんとも言えないんだけど
話変わるけど新発売のシードのシードゥとアイミーのレンズコート
どっちもヒアルロン酸の２倍うるおうリピュジュア使ってるけど
中身おんなじ(笑)(笑)(笑)
260:-7.74Dさん
07/07/02 23:07:10
> 新レンズはこすり洗いに弱いから
具体的にｋｗｓｋ
261:-7.74Dさん
07/07/03 01:05:13
チバのAOセプト使ってる人に質問です。
ケースにレンズ入れてしばらくすると、過酸化水素の泡がケース上の小さい穴から噴き出してきませんか？
翌朝見ると、いつも液の量が減ってて、レンズがちゃんと液に浸ってないような…
原因はケース？もしくはレンズ？
ちなみに、ケースは毎日洗って乾燥させていて、レンズも消毒前に保存液でこすり洗いしてます。
262:-7.74Dさん
07/07/03 02:44:12
↑ワンステップもそーなる（パッキン）
過酸化水素系は装用前にこすり洗いだよ。前だと、すすぎ液で過酸化水素が薄まるから。
263:-7.74Ｄさん
07/07/03 07:07:32
259販売員さん
私はバイオクレンゼロもエピカコールドしみませんが・・・・・。
販売員さんの店舗ではバイオクレンゼロやエピカコールドがしみると
案内しているのですか？個人差がある部分を断定的な案内をする？
販売店の姿勢が問題なんです。利益率重視主義で中国製の食物が売れ
るようになったのと同じように・・・・・・・・。
質問？
1）239の人の意見は？
2）オプティフリーはホウ酸が入ってないの？
3）URLﾘﾝｸ(www.staininggrid.jp) のデーターは以前と比べて
変わったよね？以前のデーターではオプティフリーは生理
食塩水より影響が少ないとででいたと思いますが何故？
264:-7.74Dさん
07/07/03 08:01:58
>>262
ワンステップ使ってるけど、噴き出さないよ
>>261
液を入れすぎなんじゃないのかな
265:-7.74Dさん
07/07/03 09:11:21
その内上蓋から出てくるぞ
266:-7.74Dさん
07/07/03 18:33:32
結局のところオプティフリーとオプティフリーの違いって何でしょう？
価格差に見合うだけの違いがあるのでしょうか。
267:-7.74Dさん
07/07/03 18:34:19
>>266 orz
結局のところオプティフリーとオプティフリープラスの違いって何でしょう？
価格差に見合うだけの違いがあるのでしょうか。
268:-7.74Dさん
07/07/03 19:31:05
このレンズ 過酸化水素はダメみたいだな
269:-7.74Dさん
07/07/03 20:58:42
結論
オプティ厨はウザい
270:-7.74Dさん
07/07/03 21:09:00
O2オプティクスのパンフレットにも
「過酸化水素タイプを推奨します。中和時間等の理由により、やむを得ず過酸化水素タイプが使用できない場合は、『オプティーフリー』または『オプティーフリー・プラス』を推奨します。」
って書いてあるけど。
271:-7.74Dさん
07/07/04 23:31:52
書き込みしているメーカー、関係者が多くて・・・
誹謗中傷しかできないような下衆で低レベルの人間が多い業界だな。
272:-7.74Dさん
07/07/05 07:03:12
コンフォートケア360ml＋120mlっての798円で買ったんだけど安い？
273:-7.74Dさん
07/07/05 07:28:49
>>271
業界ってよりも末端の販売業者だな
どの板も同じだが
274:-7.74Ｄさん
07/07/05 21:55:01
271さん
結局は個人差があるのですよ。
知人が、オアシスでバイオクレンワンを使ったら充血してシミテ眼科行ったみたい。
275:-7.74Ｄさん
07/07/05 22:00:21
>>273
同感です。末端の販売業者が、医学的根拠に伴って抽象的に
判断しないと私達の手元には来ないわけです。利益重視する
とロートみたいなことになっちゃう。
ロートのケア用品はコンタクト販売店はチラシ等にも載って
ないよね？
安いけど汚れが残るらしい。
276:-7.74Dさん
07/07/05 22:17:07
使ってて思ったのが。
やっぱり、オプティーフリーの高いのがいい。
と思った。２位はコンプリート
277:-7.74Dさん
07/07/06 01:15:42
利益重視だとアミノモイストになっちゃう
278:-7.74Dさん
07/07/06 04:10:30
>>259
俺の場合、レニュー・エピカだとまったくもっと快調だったのに
いざオプティにしてみるとしみるわ乾くわでさんざんだったわけだが。
オアシスにもオプティじゃなくてエピカを使っているよ。
279:-7.74Dさん
07/07/06 04:23:00
エ━━━━ﾋﾟｶｯ
280:-7.74Dさん
07/07/06 04:24:57
>>266
プラスの方は界面活性剤入りで洗浄効果が高まっている。
281:-7.74Dさん
07/07/06 08:14:29
>>280
ありがとうございます。
実際、洗浄効果の違いを体感することってありますか？
オプティフリープラスに変えてよくなった～と思う人は、何がよくなったのでしょう？
282:-7.74Dさん
07/07/06 10:28:14
自己満足かと。
283:-7.74Dさん
07/07/06 12:37:46
ロートのケア用品はコンタクト販売店はチラシ等にも載って
ないよね？
利幅ないもん
284:-7.74Dさん
07/07/06 14:05:16
MPSでこすり洗い→ソフコンですすぎ→過酸化水素で消毒→ソフコンですすいで装着ってだめかな。
285:-7.74Dさん
07/07/06 21:15:16
>>275
「ロートのケア用品はコンタクト販売店はチラシ等にも載って
ないよね？」
と
「安いけど汚れが残るらしい。」
にどう関係が？
それと汚れが残るっていう根拠は？
286:-7.74Ｄさん
07/07/06 21:52:54
>>285
ロートの方と思います。
逆に質問です。どうしてコンタクトレンズショツプでは推奨
しないのでしょうか？あんまり売ってるところないですよね？
ドラッグストアの知人に聞いたのですが、適合検査はどのよう
にして実施されているのでしょうか？
治験データーは何名くらいで？環境の違う人で治験を行ってい
るのでしょうか？
287:-7.74Dさん
07/07/07 00:28:16
え？俺ずっとロートの洗浄液使ってきた。
変えた方が良いんですか？
288:-7.74Dさん
07/07/07 04:13:11
>>286はロート嫌い。洗浄液買う時に、何人でどんな環境でテストしたんですか？なんて聞かない。オプティフリーだって何人でテストしたかなんてしらねーし。店で薦めないのは利益が引いから。それか、在庫沢山な品。
289:-7.74Dさん
07/07/07 07:30:02
ロートは血管収縮剤とかはいってて長期的にみるとよろしくないというのが専門家の意見
目薬とかのブランド力があるし安いからドラッグストアには置くが眼科やコンタクト店には
とても置ける品ではないしロート自身そっち流通に興味ない
290:-7.74Ｄさん
07/07/07 09:38:04
色々使ってみて一番良いのを選べば良いのでは？
小型サイズは割高だけど色々使ったよ。
うるおい感はエピカコールド。取れてるって気がするのは
クリアケア。かな？
でもオアシスにしてからは、エピカコールドにすると超イイ
と感じてます。私の感想ですので・・・・・。
291:-7.74Ｄさん
07/07/07 09:42:19
>>287
別に変えなくてもいいと思うけど
眼にもレンズにも優しい物が良いのでは？
レンズメーカーは適合性も調べてあるらしい。
シード、ニチコン、メニコン、チバ、ホヤ ｅｔｃ
メニコンがシリコーンハイドロゲルを出すと噂が
あるらしい。エピカで洗わせるらしいよ。
292:285
07/07/07 13:31:09
>>289
それはクールだけ？モイストにも入ってるの？
293:-7.74Dさん
07/07/07 15:18:39
前コンプリート使ってたけど回収騒動後ロートソフトワン使用。
しばらくすると右のコンタクトに刻まれてる数字が白く浮かび上がり装着するたびに充血して終いには装着できなくなった。
こんな人いる？
何が悪いのか…洗浄液？洗いが足りん？
294:-7.74Dさん
07/07/07 16:35:24
↑
すまん今日は装着できた
しかし今後不安だな
295:-7.74Dさん
07/07/07 19:20:09
蛋白が除去されてないからじゃ？
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ ｱﾐﾉﾓｲｽﾄは蛋白除去効果があったから
296:-7.74Dさん
07/07/07 23:58:16
ケア用品なんてどれもいっしょ
営業マン使って接待、サンプルまきしてＣＬ販売店で勧めさせる
そしてドラッグで割高で売り利益を回収するビジネスモデルと
ロートみたいにＣＬ販売店への経費使わないビジネスモデル
中身に差なんてないよ（どっちがいいともいえない）
品質管理はメーカーによって差はあるが
297:-7.74Dさん
07/07/08 00:03:42
いいや一つだけ明確な違いがある
中国製か非中国製か・・・
あなたの人生を左右する分かれ道
298:-7.74Dさん
07/07/08 00:57:52
コンプリートアミノモイストだけ回収のはずなのに、どうしてテンミニッツまでマツキヨ店頭からなくなってんだ
プライスコンタクトで使い捨て買うと必ずバイオクレンワンをしつこく勧められていつも断ってるけど
来週プライスコンタクトで使い捨て買った時にバイオクレンワン買ってみようかな
299:-7.74Dさん
07/07/08 02:21:52
ＣＬ販売店で勧めるのって利益率高そうなのばっかだもんな
今安いですって言っても薬局の方が安いし。
300:-7.74Ｄさん
07/07/08 23:06:54
>>296
ケア用品なんてどれもいっしょ
営業マン使って接待、サンプルまきしてＣＬ販売店で勧めさせる
そしてドラッグで割高で売り利益を回収する。とありますが299
さんはドラッグが安いと言ってるよ。
301:-7.74Dさん
07/07/09 06:58:37
O2ケアネオ使ってるけど、ゴロゴロ感が取れません。
他に良いのはないですか？
302:-7.74Dさん
07/07/09 20:25:29
コンプリート調子良かったんすけど、回収でオプティプラスにしたら
左目がしみる・・
303:-7.74Ｄさん
07/07/09 21:19:55
>>301
ハードのゴロゴロは汚れかキズじゃないの？
今は、ソフトだけど前ハードの時はプロージ
ェントしてだめな時は買い替えなさいと言わ
れたことあるよ。
304:-7.74Dさん
07/07/09 21:35:49
バイオクレンワン初めて買ってみた
500mlで560円
安すぎだが大丈夫か
305:-7.74Dさん
07/07/09 22:21:08
他が高すぎ
毎日使う消耗品なんだから
１本５００円くらいが適正な値段じゃないかな
306:-7.74Dさん
07/07/10 01:49:22
オプティフリープラス2本セット（ちゃんと両方プラスの）は1本800円程度だし
そこまで高いとは感じない。
307:-7.74Dさん
07/07/10 06:37:55
ｵﾌﾟﾃｨ厨は専用スレ立ててくれ
308:-7.74Dさん
07/07/10 07:02:58
>>307
そんなにオプティって人気あるの？
俺に合わないだけなのかな
309:-7.74Dさん
07/07/10 07:05:51
オプティも中国製じゃん(´･ω･`)
310:-7.74Dさん
07/07/10 16:42:31
>>308
ここって、異常にオプティを絶賛するヤツが多すぎなんだよ。工作員臭くてたまんねーや！
311:-7.74Dさん
07/07/10 16:59:51
俺も、オプティはしみたり乾いたりしてだめだった。
無印は試してないからわからんけど、とりあえず今はコンセプトで満足。
312:-7.74Dさん
07/07/10 19:37:48
>>310
なんでも工作員、なんでも反対の野党みたいな浅はかな馬鹿はいらん。
313:-7.74Dさん
07/07/10 19:42:27
とりあえず国産の洗浄液を挙げてくれ
ｂｙ コンプリート難民
314:-7.74Dさん
07/07/10 21:44:25
エピカとＣキューブ
315:-7.74Dさん
07/07/10 21:45:27
レニュー
316:-7.74Dさん
07/07/11 17:10:25
>>312
工作員ゴクローサンｗ
317:-7.74Dさん
07/07/11 20:20:40
覚えたの単語を必死に連呼して使おうとしてるのか・・・・
318:-7.74Dさん
07/07/11 22:03:58
洗浄液はどのコンビニでも売ってますか？
319:-7.74Dさん
07/07/11 23:41:13
中国製を避けたらどれでもいいだろう
320:-7.74Dさん
07/07/11 23:44:24
エピカ
Ｃキューブ
レニュー
国産・非中国産はこの三つだけ？？
321:-7.74Dさん
07/07/11 23:46:29
中国製で問題なのは、JTBの歯磨き粉とか
買ってきただけです＞＜。みたいななものだろ
仮にサンスターやライオンが中国生産してても問題ないと思うよ
322:-7.74Dさん
07/07/11 23:49:26
どこが作ったとしても
さすがにコンタクト洗浄液で中国産は使いたくない
323:-7.74Dさん
07/07/12 11:57:13
「これが一番いい」ってケア用品を勧める店は注意したほうがいいいよ
歯医者は特定のメーカーの歯磨き粉を勧めないし勧めたら不審なのと
理屈はいっしょ
レンズもこれが一番いい と目にあう合わない関係なく
店の利幅で勧められる可能性大
適切な店を選ぶバロメーター
324:-7.74Dさん
07/07/12 12:38:18
コンプリート難民だったけど、このスレ読んで
オプティフリー、ロートCキューブ、レニューマルチプラスをそれぞれ試した結果
オプティ＝乾きがひどくてレンズ入れてるのさえ苦痛。3日で挫折。
ロート＝液の感じはコンプリに近いけど、ちょっとレンズが曇るような…
レニューマルチプラス＝快適ってわけでもないけど可も不可もなくという感じ。普通。
しばらくレニューを使ってみる事にする
325:-7.74Dさん
07/07/12 18:18:46
なんのレンズか書かずに参考になるわきゃねーだろ、常考・・・
326:-7.74Dさん
07/07/12 22:13:31
俺もアミノモイスト難民だが、とりあえずオプティフリープラスに落ち着いた
327:-7.74Dさん
07/07/13 10:21:29
コンプリ難民結構居るんだな
328:-7.74Dさん
07/07/13 13:38:01
個人的に、アミノモイストの件も、昨年のレニューの件も、
単に、アメリカ人のコンタクトの取り扱いが大雑把
（全体のアカントアメーバ感染例が多過ぎることや、
通販購入の浸透、日本とは異なる商品規格等）で、
なおかつ、アメリカでそれぞれの商品が良く売れていた、
ということだけのような気がしている。
329:-7.74Dさん
07/07/13 18:39:37
根拠のない妄想はチラシの裏だけにしとけ
330:-7.74Ｄさん
07/07/13 21:09:21
どちらにしても、ケア用品は個人差があると思うよ。
だって、ここに書き込みしている人はすべて眼の成分も
違うし、レンズの種類も、使用期間も違う。コンタクト
のキャリアも違う。すべてを統一する必要もない。
それと、アルコンの関係者はいらっしゃるよね？
331:-7.74Dさん
07/07/13 21:45:37
コンプリート テンミニッツまとめ買いしたのがそろそろ切れるので
今度はどこのがいいかとのぞきに来たらコンプリえらいことになってるね。
もっともモイスチャだけだろうけど、、。オクでもコンプリ(10ミニッツ含め)ほとんど出てないし。。。
もっとも、他の使ったこと無いんだけど特に不満はなかったので続けようとも思ったんだけど
比較的悪い評判の無いオプティプラスにしようかと思ってるんだけど
なんで掲示板でNo.1が決まらないのかな？やっぱり体質とかで合う/合わないあるからか？
それともっと次元の低い『工作員/中の人』が足ひっぱてるの？
332:-7.74Dさん
07/07/13 22:00:19
日本語でおｋ
333:-7.74Dさん
07/07/13 22:46:31
>>328
そういう気はするな
今回もAMOはアメリカ当局と調整中らしいし
回収するも、あくまでも直ちに健康被害があるわけではない、という認識のようだ
とはいえ、AMO製品を避けてしまう俺・・・
>>331
やっぱり個人差じゃない？
同じ製品でも、良いと書いてあったり乾きやすいとか染みるとか
レポ内容がマチマチだもんね
>>330にあるとおり、レンズとか目の具合とかにもよるんだろう
334:-7.74Dさん
07/07/14 02:48:04
前スレにいた、こういった時にすかさず出てくる
クレンサイドマンセーな人達はどこへ行ってしまったのだろう。
もう飽きちゃったのかな。
でも、個人的にもクレンサイドは気に行っているので、
とにかく良い製品を探している、という人は、
一度試してみるのも良いかもしれない。
毎日でなくとも、週に何回か使用してみるのも良い。
ただ、コンタクト専門店でしか取り扱っていない
（ドラッグストア等には置いていない）のがネックか。
オプティフリーやプラスがよく話題に上がるのは、
シリコンハイドロゲルレンズ使用者が増えたことが
関係あるかもしれないね。
335:-7.74Dさん
07/07/14 10:00:32
(^ .^)y-~~~
336:-7.74Dさん
07/07/14 10:49:17
クレンサイドは、価格もネックになってくるよね。
一番安いところでも3か月分で、4000円くらいだからね。
洗浄液に3か月分4000円出すなら、１dayも選択肢になってくるだろうし。
自分の場合、本当は1dayにしたいけれどトーリックレンズなので
1dayだとちょっと高すぎなので、2week＋クレンサイド にしているけど。
337:-7.74Ｄさん
07/07/14 17:06:54
>>334
オフテクスの方ですか？
回りくどい言い方はやめて
エファールの宣伝されたらいかがですか？
338:-7.74Ｄさん
07/07/14 17:12:08
>>334 と
>>336
は同じ人？
クレンサイドなんてドラッグの人も、眼科勤務の人も
知らないのでは？何故このサイトには使用者いっぱいいるの？笑
>>337
の人がオフテクスの人？と書いていたので調べてみたのですが、
使い捨て専用のエファールが出たと言いたいのでしょう？笑
339:-7.74Ｄさん
07/07/14 17:16:11
>>320
メニコン
ロート
シードでは
レニューも国産なの？
340:-7.74Ｄさん
07/07/14 17:18:31
最近オアシスに変えたらマルチプラスでシミタ。
341:-7.74Dさん
07/07/14 18:22:39
コンプリートをやめ
URLﾘﾝｸ(www.aime.jp)
を買ってきました。
旭化成から洗浄液が出てたことを知りませんでした。
評価はどうでしょうか？
342:-7.74Dさん
07/07/14 18:27:09
URLﾘﾝｸ(www.aime.jp)
どうせならこっちもどうよ。
店頭じゃさっぱり見かけないが。
343:-7.74Dさん
07/07/14 21:44:17
いろいろ潤い成分とか入れたMPSが出てるけど
俺としてはソフコンに入れて\300位で出して欲しい
344:-7.74Dさん
07/07/14 22:56:17
>>341
それ薬局で見かけるけど
なんか「イヒ」ってのが軽いイメージだから
あまり買う気にならない・・・
345:-7.74Dさん
07/07/14 23:30:05
>>342
最近使い始めたけど乾かなくて調子いいよ。
346:-7.74Ｄさん
07/07/15 08:42:08
博多では
店でエピカゴールドすすめられた。
地域性もあるの？
347:-7.74Dさん
07/07/15 13:49:47
余計なお世話かもしれないけど
シリコンレンズ（O2オプ、アドバンス、オアシス）の使ってる方一度見てみ
URLﾘﾝｸ(staininggrid.jp)
多くのMPSの主成分のPHMB（塩酸ポリヘキサニド系）って成分がシリコンレンズとの
相性が悪い。
ここの説明文読めば詳しく書いてあるんだけど。
レニューはメダリストにも相性悪いしダメ水みたいね。
今度SEEDから出るSEEDOって水はPHMB入ってるけどそれを押さえる成分配合してあるから
悪影響でないとか言ってるらしいけどどうだか。
めんどくさいけど過酸化使ってこすり洗いが一番安全なのかもね全てのレンズにおいて
348:-7.74Dさん
07/07/15 16:29:36
>>347
アドバンスとオアシスで随分受ける影響が違うんだなー
差なんて含水率くらいかと思ってたのに。
349:-7.74Dさん
07/07/15 16:43:56
>>347 このサイトが問題にしているステイングって、スコアが高いと書かれている
ものでも臨床上問題はないものだってこないだの学会でも論争になってましたよ。
350:-7.74Dさん
07/07/15 16:47:00
> こないだの学会でも論争になってましたよ。
具体的にｋｗｓｋ
351:-7.74Dさん
07/07/15 21:06:51
>>349
7/8に東京であったコンタクトレンズ学会ですか？
352:-7.74Dさん
07/07/15 23:53:01
大抵学会なんぞで「問題がある」とされるのは重篤な症例が何例もあってこそな訳で
自分がそうならない用心するか否か。まぁ個人の自由だがなー
353:-7.74Dさん
07/07/16 10:48:19
結局洗浄成分が強いほどステイニングも多くでるのよ
ステイニングの値が低いってことは逆に考えれば洗浄効果が
非常に低いってことで、結局どっちもどっち。
ステイニングが多くでるっつっても6時間後には正常に戻るっ
ていうのが業界の常識。
綺麗にならない洗浄液を使うか、綺麗になるけど臨床的に
問題にならない程度の傷をつくっちゃうかどちらを選ぶかは
自由ですね。
まぁシリコンレンズには過酸化（AO・コンセプト等）が一番
なのは学会統一意見。でもケムセプトだけはダメみたい。
354:-7.74Dさん
07/07/16 12:36:18
>>353
お前は本当に試験概要と試験結果を見たのか？
355:-7.74Dさん
07/07/16 12:51:52
ケムセプトが使えず、他の過酸化が使える理由がわからん
356:-7.74Dさん
07/07/16 17:37:21
3ヶ月くらいO2オプティクス使っている。
その間、週に2回クレンサイド、その他はケムセプトを使っているけど、全く問題なし。
URLﾘﾝｸ(www.eyefriend.co.jp)をよんで、AOセプトは使わないことにした。
オアシス使ってみたいが、ケムセプトが使えないらしいので、試用もせずに今に至っている。
357:-7.74Dさん
07/07/16 19:32:39
ケムセプトがだめならコンセプトを使えばイイじゃな～い
358:-7.74Dさん
07/07/16 21:23:24
ケムセプトがダメならコンセプトもダメだろう
359:-7.74Dさん
07/07/16 21:32:11
エファールいいよ
360:-7.74Dさん
07/07/18 00:53:29
マイコンタクトって店でオプティーフリープラスがやたら安いけど買った人いますか？
ボトル1本分の値段で2本買えるくらいの値段だから、マトモな店なら買いたいけど・・・
ケア用品送料無料って書いてあるし。
361:-7.74Ｄさん
07/07/18 20:02:25
>>359
オフテクスの方ですが？
発売したばかりでは？また、このサイトは素人の集まりではなかったの？
素人が学会行くの？
362:-7.74Dさん
07/07/19 00:05:16
ここは末端販売業者の集うスレです
素人は(・∀・)ｶｴﾚ !
363:-7.74Dさん
07/07/19 16:34:15
貧乏臭くてごめんorz
コンプリのアミノモイスト、
使用途中でも未開封でも帰ってくる金額って同じ？
364:-7.74Dさん
07/07/19 17:10:26
>>363
使った分はｶｯﾄされて返金。
365:-7.74Dさん
07/07/19 17:44:19
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
そうか。。。ありがとう。。
366:-7.74Dさん
07/07/19 18:14:23
よし、1mlくらいまで使い切って返品したるｗ
367:-7.74Ｄさん
07/07/21 07:09:39
>>362
ここは末端販売業者の集うスレです
素人は(・∀・)ｶｴﾚ !
なんですか？そしたら自己紹介してやれば？
例えば、某大学病院医師とか・・・・・・・
368:-7.74Ｄさん
07/07/21 07:22:12
国立大学大学眼科学勤務 コンタクトレンズと角膜の影響を研究中
研究中。コンタクトレンズの場合はコンタクトレンズケアとの適合
性も影響するのでは？と考えてます。
末端販売業者なら他社の誹謗中傷ではなく、患者様の生の声を聞か
せていたただきたい。
369:-7.74Dさん
07/07/21 12:13:12
>>368
そもそもﾂｰﾁｬﾝﾈﾙでｱﾝｹｰﾄってw
370:-7.74Dさん
07/07/21 13:32:24
> 国立大学大学眼科学勤務 コンタクトレンズと角膜の影響を研究中
> 研究中。コンタクトレンズの場合はコンタクトレンズケアとの適合
> 性も影響するのでは？と考えてます。
こういった言葉使ってる時点でアウトｗ
371:-7.74Dさん
07/07/21 17:03:59
コンプリート難民てすごい居るんだな
俺もシードフォーティーンUVの製造中止とのダブルパンチでマジに困ってる
レンズを2ウィークピュアに強制変更後
コンプリートモイスト使ってた時は絶好調だったが
ほどなく店頭から消え
しかたなく10min使うも全然合わなくて
ロートのモイストを使ったがやっぱゴロゴロ感がかなりあり
レニューマルチもやっぱゴロゴロ感がかなりあるし
もうどうすりゃいいか解らんよ
372:-7.74Dさん
07/07/21 21:22:10
コンプリートってそんなに良かったのか…
373:-7.74Dさん
07/07/22 01:31:32
>371
コンプリート難民のみなさま！
まもなくコンプリート新製品が出ます！
しばしﾏﾃ
374:-7.74Dさん
07/07/22 18:19:27
>>373
今更PHMB系MPSなんてイラネ('A`)
シリコーンレンズ使う前はコンプリート使ってたことはあるが
本当に今更って感じ。
375:-7.74Dさん
07/07/23 00:58:20
コンタクトについたホウ酸は涙腺を通って排出されますか
376:-7.74Dさん
07/07/24 03:13:45
>>373
「新」商品なんて言えんのか！？
377:-7.74Dさん
07/07/24 13:10:38
新商品も中国製だろ
又いつ回収になるかわからん
378:-7.74Ｄさん
07/07/25 20:37:05
>>370
アウトの医師で申し訳ない。
>>375
レンズの中のほう酸は、レンズ内の涙液交換で薄まり
涙腺を通って体内に入ると思われます。
379:-7.74Dさん
07/07/26 18:23:12
>>378そーゆう成分ってレンズに蓄積する？ソフコンですすぐ、くらいじゃだめ？
380:-7.74Dさん
07/07/26 22:17:01
ケムセプトって安くてこすんなくていいからつかってんだけど、これって目に悪い？
どれも同じかな？目に与える影響は
あんまケムセプトの話題ないからきになった
381:-7.74Dさん
07/07/26 23:36:07
オレはAOｾﾌﾟﾄだずぇ
382:-7.74Dさん
07/07/27 23:21:12
バイオクレンｾﾞﾛ使い始めたらよく目が乾くようになった・・・・安いって言うんで薦められたけどマジ糞杉
ボシュロムのやつに戻ろう
383:-7.74Dさん
07/07/27 23:23:56
あ～そうそう、レニューマルチ+ってやつね やっぱあれ高いけどいいわ
384:-7.74Dさん
07/07/27 23:29:45
そうそう、上の方にもあるけど異様にシミルんだよねバイオクレンゼロ
385:-7.74Dさん
07/07/28 01:31:41
バイオクレンゼロはマジしみるな
不評を書くとヒアルロン酸信者が現れるけどｗ
386:-7.74Dさん
07/07/28 01:34:17
>>383
無印とマルチプラス使い分けたことあります？
自分は無印のさらり感のほうが良かったので
387:-7.74Ｄさん
07/07/28 09:19:17
何が良いかは「消毒効果」「安全性」「うるおい効果」「価格」
すべて個人の考え方ですよね。
>>379
ソフコンですすぐだけでは使用毒効果が少ないのでは？
ホウ酸も体内に蓄積するかどうか？本当に微量ですからわからな
いのでは？でも私はホウ酸団子と同じ成分を体内に入れるのは・・
388:-7.74Dさん
07/07/28 11:55:55
使用毒効果って何？わからないから、聞いたのに、？ばっかりですね。知らないくせに、ほう酸について語ってたんですね。
389:-7.74Dさん
07/07/28 12:27:03
>>387
ホウ酸ダンゴｗｗ
390:-7.74Dさん
07/07/28 12:46:26
そのうちナメクジに毒の塩化ナトリウムを人間は平気で食べてるとか言い出す予感
391:-7.74Dさん
07/07/28 16:22:59
>>387
死ね
392:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:12:26
しみたら別なのと使えばいいだけのこと
消毒剤 洗浄剤を目に入れるのだからしみて当たり前
どれもしみるならソフトのケア剤は使わないこと
ワンデーかハードにしなさい
393:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:37:44
今日はじめてコンタクトを買ってきました
Ｏ２オプティクスを買ったのですが
洗浄液にレニューは使用できないのでしょうか？
>>24 にもそのようなことが書いてあるのですが…
レニューはコンタクトを買ったお店で勧められたので買ったのですが…
返品すべきなのかどうなのか
教えてください
もしレニューがよくないなら急いでDSに行かなくてはいけないので
ageさせてもらいました…
394:-7.74Dさん
07/07/29 21:22:15
>>393
O2オプにレニューは使えなくは無いが、メーカーは相性の問題から推奨はしていない。
販売店で薦められて買ってしまったのなら、薦めた販売店のミスだから、返品してもらえるはず。
395:393
07/07/29 22:00:44
>>394
レスありがとうございます
コンタクト初めてだから 洗浄液とかないよね
じゃー これ（レニュー）１つで全部できて安いから
みたいな感じで勧められました
早速オプティフリープラスを買ってきました
店員でも知らないもんなんですね…
396:-7.74Dさん
07/07/29 22:07:26
エイセー ピュアモイスト
ってどう？
397:396
07/07/29 22:09:51
エイコー ピュアモイストだった
すまそ
398:-7.74Dさん
07/07/31 21:05:06
バイオクレンワン安くていいよ
399:-7.74Ｄさん
07/07/31 23:17:59
バイオクレンは安すぎない？
バッタ物って感じ。オフテクスが経営危ないってホント？
400:-7.74Dさん
07/08/01 19:14:07
新製品のバイオクレンエファールを使ってみましたが、
レンズが乾きます。
401:-7.74Dさん
07/08/01 21:33:20
>>400
クレンサイドと比べてどう？
402:-7.74Dさん
07/08/02 00:34:51
バイオクレンワンいいね
403:-7.74Dさん
07/08/02 09:40:35
>>402
なにが？言えないなら書くなカス
404:-7.74Dさん
07/08/02 22:58:23
俺もバイオクレンワン愛用中
405:-7.74Dさん
07/08/03 14:56:45
コンタクト買ってる店でずっとオプティ勧められてたけど
こないだ行ったらフレッシュ２をお試しで一本もらった
使ってみたものの違いわからなす
406:-7.74Dさん
07/08/03 20:23:18
アイシティで勧めているケア用品で高杉。
ハード用３本まとめ買いで、１本あたり1,400円だってさ。
407:-7.74Dさん
07/08/03 22:10:24
バイオクレンはやめた方がいい なんか液がサラサラしすぎてんだよなそれに目に染みるし
408:-7.74Dさん
07/08/04 01:17:13
アッー
409:-7.74Dさん
07/08/04 01:44:52
俺もバイオクレンワン使ってるけど調子いいぞ
どれ選んでも合うあわないは人によるよ
410:-7.74Dさん
07/08/04 03:04:34
>>406アイシティなんかで買うな。アイシティはあくどい売り方するよ。
411:-7.74Dさん
07/08/04 18:54:55
確かにアイシティは合うあわない関係なしに利幅が高いレンズを
執拗に勧めるね でも指名買いを貫けば 希望のレンズは買えるし
営業時間、立地場所、接客態度自体はいいから上手に使うことだね
店員はコンビニのアルバイト おでんを勧められても いらなければ軽く
受け流せばいい とにかく客主導で買うべきお店
412:-7.74Dさん
07/08/05 16:53:26
通販でコンタクトを買ったらバイオクレンワン
がついてきたが、使うべきか迷ってる。
413:-7.74Ｄさん
07/08/08 06:57:19
>>391
死ね の人の意味がわからない。
414:-7.74Ｄさん
07/08/08 07:25:22
私は、オアシスにした時 眼科でエピカゴールドにして下さい
と言われた。調子いいけど使っていていいですよね？
415:-7.74Dさん
07/08/08 10:23:07
>>413
死ね
416:-7.74Dさん
07/08/08 20:00:03
バイオクレンゼロはマジでやめとけ
洗浄液を元に戻したら目がしみるのと乾くのが治ったぞ
417:-7.74Dさん
07/08/08 20:56:04
チバのフレッシュルック最近お気に入り
マツキヨで３６０と２４０のバックに６０もおまけでついてて
９８０円 お勧めです
418:-7.74Dさん
07/08/09 12:12:43
俺もエピカ高いからフレッシュルックにした
むしろ調子がいい
419:-7.74Dさん
07/08/13 07:10:57
>>416
> 洗浄液を元に戻したら目がしみるのと乾くのが治ったぞ
どこのメーカーに戻したの？
420:-7.74Dさん
07/08/13 13:42:48
416は業者の書き込みでしょう
421:-7.74Dさん
07/08/15 19:21:06
>>419
業者でも何でもない。そう思われるのが嫌だったから元のを書かなかったんだろうが。使ってたのはレ乳マルチプラス
実際使ってみろよハイオクレンゼロまじ糞だから安いにはそれなりの理由があるんだね
422:-7.74Dさん
07/08/16 11:15:56
ﾊｰﾄﾞでSEEDのｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾛﾂｰ使ってんですが
割安で売ってる店ないですかね?
ﾏﾂｷﾖだと基本900円位する…
423:-7.74Ｄさん
07/08/16 11:23:17
>>417
>>418
チバのセールスの方 ご苦労様です。
フレッシュルックは馬鹿安ですので買うから大丈夫だよ。
424:-7.74Dさん
07/08/16 16:34:08
>>421
オマエのアタマが悪いのはわかったからヨソ行け
そんなんだから携帯バカは嫌われる
425:-7.74Dさん
07/08/16 20:18:55
結論： >>416,417,418,420,421,423,424=業者
426:-7.74Dさん
07/08/16 21:55:51
>>425
>>416-418 >>420-421 >>423-424
427:-7.74Dさん
07/08/16 22:06:20
>>426
忘れ物ですよ つ "=業者"
428:-7.74Dさん
07/08/17 00:28:13
>>427
ｱﾝｶｰのﾚｸﾁｬｰだからいらんのじゃw
429:-7.74Dさん
07/08/17 08:13:29
レニューは海外だと日本の半額で売ってるよ
悪い製品じゃないとは思うけど
高い製品＝品質がいい わけじゃないよ この業界
430:-7.74Dさん
07/08/17 12:46:31
一般的な360mlのMPSの場合、
何日くらいもつ？
431:-7.74Dさん
07/08/17 15:24:08
３日。
432:-7.74Dさん
07/08/17 15:26:26
>>430
だいたい2週間くらいじゃない？レンズ変え時に終わるかな
433:-7.74Ｄさん
07/08/17 20:20:36
>>430
1ヶ月半くらいもちますけど・・・・
434:-7.74Dさん
07/08/17 20:33:19
>>433
毎日使って1ヶ月半もつの？
どんな使い方だよｗｗｗ
435:-7.74Dさん
07/08/17 23:01:45
2ヵ月ほど前に
使用してたら角膜炎になる可能性があるって報道されてた洗浄液って
何て名前の洗浄液でしたっけ？
覚えてる方がいましたら教えてください
お願いします
436:-7.74Dさん
07/08/17 23:10:57
>>435
なんの為のｲﾝﾀｰﾈｯﾂだよw
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙとｴﾛﾀｰﾈｯﾂだけか？w
437:-7.74Dさん
07/08/17 23:30:39
>>435
すぐ上のレス読めばわかる。
438:-7.74Dさん
07/08/18 04:08:33
>>432相当でかいレンズケース使ってるんだねｗｗ
普通に毎日使えば１ヶ月半～２ヶ月くらい。
439:-7.74Dさん
07/08/18 18:35:28
初歩的な質問で申し訳ないですが、MPSって何ですか？
440:-7.74Dさん
07/08/18 18:39:38
アキュビューオアシス使用です。
オプティフリープラスで装用後こすり洗い
↓
オプティフリープラスに浸ける
↓
ソフコンプラスで装用前すすぐ
なんですが、もっと、良い方法ありますか？
この方法がベストと聞いたんですが
441:-7.74Dさん
07/08/18 18:42:10
だったら聞いた奴にもう一度聞けよｗ
442:-7.74Dさん
07/08/19 19:50:50
O2オプティクスでもう半年くらいAOセプト使ってます。
何かこのスレで全然出てこないんだけど、評判悪いの？
443:-7.74Dさん
07/08/19 20:19:53
>>442
半年くらいAOセプトを使ってたけど、生産中断の時にコンセプトワンステップに乗り換えた
AOセプトも悪くは無かったけどどちらかというと乾きやすかった希ガス
444:-7.74Dさん
07/08/21 00:22:21
オアシス＋過酸化水素系を使いたいのですがケア方法は
過酸化水素→中和→一晩待つ→ソフコンですすいで装着
で合っていますか？
あとお勧めのケア用品教えてください
445:-7.74Dさん
07/08/21 00:54:12
>>442
AOセプトでも”クリアケア”の方じゃないと使えないよ。
446:-7.74Dさん
07/08/21 10:48:06
ケムセプトは使えないらしいけどコンセプトは本当に使えるの
447:-7.74Dさん
07/08/21 19:59:18
>>446
俺の中ではケムセプトが一番だけどな。しみない、乾かない、曇らない、擦らなくていい。
448:-7.74Dさん
07/08/22 01:07:47
ＡＯとコンステップは中和の手間省ける
今のケムセプはアドバンスオアシスに使えない
もうすぐにつかえるケムもでるみたいだが微妙
アドバンスオアシスにはＡＯクリかコンセプトワンステップがいんぢゃないか？
とこないだの学会出た俺が語るが反論どぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
449:-7.74Dさん
07/08/22 01:37:43
>>448
今オアシスにオプティフリープラス使用中なんですけど、ダメですか？
AOクリとではどちらがいいんでしょうか？
それか良い洗浄液があれば教えてほしいです。
450:-7.74Dさん
07/08/22 01:38:40
そんな身勝手はワシが断じて許さん
451:-7.74Dさん
07/08/22 01:40:10
AOとAOクリの違いがわからん
452:-7.74Dさん
07/08/22 04:14:04
擦り洗いが必須か、省略しても良いかの違い
453:-7.74Ｄさん
07/08/22 06:25:26
>>440
手間を考えなければ、この方の使い方が良いと思いますが
オプティフリーの消毒効果が低いと聞いたことがあります
が、いかがでしょうか？
マルチプラスかエピカあたりでやった方が良いのでは？
ご意見をお聞かせ下さい。
454:-7.74Dさん
07/08/22 07:24:59
ケムが使えないのにコンセプが使える理由を教えて
455:-7.74Dさん
07/08/22 23:00:03
>>393
＞ 今日はじめてコンタクトを買ってきました
＞
＞ Ｏ２オプティクスを買ったのですが
＞ 洗浄液にレニューは使用できないのでしょうか？
＞ >>24 にもそのようなことが書いてあるのですが…
＞
＞ レニューはコンタクトを買ったお店で勧められたので買ったのですが…
＞ 返品すべきなのかどうなのか
＞ 教えてください
＞
＞ もしレニューがよくないなら急いでDSに行かなくてはいけないので
＞ ageさせてもらいました…
456:-7.74Dさん
07/08/23 09:27:06
ローとCキューブ ソフトワン モイスト
ｋす
457:-7.74Ｄさん
07/08/24 07:53:52
>>448
この間の学会って7月5日6日の東京でのＣＬ学会ですか？
では、医師か研修医かＯＲＴの方だと思いますが、どの講演が興味深く
どのセミナーが有効だと思われますか？
まさか展示ブース係りではないよね？笑
458:-7.74Dさん
07/08/27 15:21:53
アキュビューアドバンス使ってて、所謂”イヒ”の洗浄液使ってるんだけど
タンパク汚れっていうのかな 白いカスみたいのがこびりつくんだよね
オプティが良さそうだと思ってたんだけど、そうでもなさそうだし
どこを使えばいいんだろう
459:-7.74Dさん
07/09/01 12:54:03
オプティフリープラスって使った後のケース水洗いして自然乾燥でいいんですよね？
460:-7.74Dさん
07/09/01 13:22:30
質問お願いします
ワンデー使っていたのですが、通販で二週間タイプを購入しました
共にオプティーフリーを購入しましたが、 輸入品だった為、使用方法が読めません
使用方法を教えて下さい
461:-7.74Dさん
07/09/01 14:45:52
>>460
メーカーのＨＰに書いてあるだろ…
呆れるわ
462:-7.74Dさん
07/09/01 15:17:37
>>461さん
すみません
未だPC持たない携帯厨なもんで・・
今具合悪く、マン喫も無理でして
463:-7.74Dさん
07/09/01 16:31:59
>>460
商品名くらい、書いてくれないとわからない。
464:-7.74Dさん
07/09/01 16:33:33
>>459
おｋ
465:-7.74Dさん
07/09/01 17:27:46
>>464
ありがとうございます。
466:-7.74Dさん
07/09/01 21:28:26
>>460
●洗浄
あらかじめよく手を洗っておきます。レンズを外し、手のひらにのせ、オプティ・フリーでレンズの両面を各々20秒程度こすり洗いします。
●すすぎ
レンズの両面にオプティ・フリーを数滴たらし、1～2秒間指で軽くこすります。さらにレンズの両面をオプティ・フリーで10秒以上完全にすすぎます。
●消毒
レンズケースにオプティ・フリーを満たし、レンズを完全に浸し、ケースの蓋を完全に締めます。4時間以上放置しておけば消毒が完了し、そのままレンズを装用できます。
使用後のケースは水道水でよく洗い、自然乾燥させてください。
467:-7.74Dさん
07/09/01 22:52:19
マツキヨにAOセプトとAOセプト クリアケアの両方が売ってあったんだけど
中身的にはクリアケアのほうには界面活性剤が入ってるってことぐらいな気がします。
クリアケアじゃなくてAOセプトのほうをO2オプティクスに使っても大丈夫だよね？
468:-7.74Dさん
07/09/02 00:32:13
>>467
大丈夫。
クリアケアはこすり洗い不要と謳ってるが。
469:-7.74Dさん
07/09/03 06:49:44
近所のスーパーで、コンプリートダブルモイストを売っていた。
480mlが900円台だったのでとりあえず何本か購入。
470:-7.74Dさん
07/09/03 08:09:22
重篤な障害になるから回収してる製品だよ
471:-7.74Dさん
07/09/03 20:54:35
>>470
それは「アミノモイスト」だけ
他のコンプリート製品は回収対象じゃないよ
472:-7.74Dさん
07/09/04 12:02:51
返金来ねぇよヽ(`Д´)ﾉ
473:-7.74Dさん
07/09/06 03:41:36
中国製だから使わない
474:-7.74Dさん
07/09/08 18:37:09
お前らよくレニューなんか使うなぁ・・
URLﾘﾝｸ(www.bausch.co.jp)にもあるけど
マルチプラスじゃない普通のレニューは過去に病気との関連性が認められた
のに・・んでマルチプラスもこの有様・・
あとオプティフリーも最悪だね。4時間ちゃんと保存せずつけたらわかるよ。
今までいろいろ使ってきたけど短時間消毒でもよく、乾燥しなかった等
いろいろ勘案すると
Ｃキューブモイスト>>>ワンボトルケア>コンプリート>バイオクレンワン＞レニュマルチプラス
>>>>>レニュー、オプティフリー
475:-7.74Dさん
07/09/08 18:40:31
間違えた。レニューマルチプラスのほうがバイオクレンワンよりは良かったわ。
476:-7.74Dさん
07/09/08 18:40:58
> 4時間ちゃんと保存せずつけたらわかるよ。
いや、前提守れよ。
守らず2週間を1ヶ月使ってとかどんだけDQNだよｗ
477:-7.74Dさん
07/09/08 18:52:54
>>476
あのね いっつも4時間厳守していないわけじゃないから＾＾；
しかも2週間を1ヶ月使ってとかそんなこと書きましたか？ｗ
普通は厳守しているが友人の家に泊まった時などの使用経験に基づいて
言っているだけだ。別に信用しないならそれでもいいが。
478:-7.74Dさん
07/09/08 18:53:37
使用法も守らずに使って品定めされても全然参考にならないんですが。
479:-7.74Dさん
07/09/08 18:54:54
>477
じゃあ最初から紛らわしい書き方するなよ。
480:-7.74Dさん
07/09/08 19:10:36
珍装みっともないね
481:璃菜
07/09/08 19:47:13
質問です･･･
今私はワンデーアキュビュー使ってます!!!
２ＷＥＥＫ使ってる友達に言われたのですがワンデーで一日使って捨てるのはもったいないからって言われました。
それで保存液で消毒などしてからもう一日つかいなよといわれました。
医者には１時間以上つけていっかいだしたら捨ててくださいといわれました。
そんなことしたらだめなんですよね？
教えてくださぃ。特にワンデー使ってる人
482:-7.74Dさん
07/09/08 19:52:07
J
483:-7.74Dさん
07/09/08 20:00:43
>>478
馬鹿だな。用法守ってもオプティフリーとか乾燥しまくりだろ。
ドライアイの人間はとても使えん
484:-7.74Dさん
07/09/08 20:08:50
オプティーとかは4時間消毒だとはっきりいって目が痛い。。
最低でも6時間はしないといけないぽ。
>>474は参考になるかどうかは知らないけど確かにロートのあれはいいと思うわ。
昔から出ている奴って殆ど進化してないからそれで満足している奴可愛そう・・
485:-7.74Dさん
07/09/08 21:18:26
>>481
もったいない気持ちはわかるけど、普通に１日で捨てた方がいいかと。
486:-7.74Dさん
07/09/09 01:17:19
>>481
使い捨てコンタクトは一度外すと型くずれするように設計されてたり
保存に向いてなかったりする
医者に言われたとおり使ってもコンタクトは目に負担をかけるもの
無断で連続しよう何てもってのほかだよ
487:-7.74Dさん
07/09/09 01:27:23
オプティは一般的な洗浄剤であるポリヘキサニドが入ってないし
界面活性剤も入っていない、サラサラした作りだから渇きやすい
オプティは添加物を減らして目への負担を軽減した設計なの
その特性を把握せずに文句つけるだけか？
それと消毒効果を求めるなら、過酸化水素かポピドンヨード使えよ
MPSの消毒効果なんて有って無いようなもん。所詮カタログスペック
488:-7.74Dさん
07/09/09 08:03:43
hage
489:-7.74Dさん
07/09/09 10:14:29
過酸化水素は不安定で酸素を放出しやすく、非常に強力な酸化力を持つ
ヒドロキシラジカルを生成しやすい。
過酸化水素は活性酸素の一種ではあるが、フリーラジカルではない。
強い腐食性を持ち、高濃度のものが皮膚に付着すると痛みをともなう
白斑が生じる。また、可燃物と混合すると発火させることがある。
なお、消防法によって危険物第6類（酸化性液体）と定められている。
490:-7.74Dさん
07/09/09 19:35:26
薬局でそんな高濃度のオキシドール扱ってねえよｗｗｗ
>>487で言ってるのは
過酸化水素系→AOセプト等
ポピドンヨード系→クレンサイド等
のようなケア用品のことだろ
思考停止でコピペ乙としか言いようがない
491:-7.74Dさん
07/09/09 21:23:35
>>481
＞そんなことしたらだめなんですよね？
駄目です。
基本的に医師の指示に従ってください。
まあ、実際にそういうことをやっている人はいるだろうけど・・・
492:-7.74Dさん
07/09/09 21:51:59
ここてゃレニューとオプティー使用者or関係者が必死なスレです。
493:-7.74Dさん
07/09/09 22:02:11
結局、安くて最強洗浄液どれなの？
494:-7.74Dさん
07/09/09 22:29:01
>>493
旭化成の「イヒ！」でも使ってろ
495:-7.74Ｄさん
07/09/10 00:34:19
「安全性」「消毒力」「快適性」のトータルバランスが
一番良いとは思いますが、個人差がある。
安いのが必ず良いの？AMOみたいに古い商品を持ってきて
あたかも新商品のように安価で売るのもどうかな？
496:-7.74Ｄさん
07/09/10 00:53:09
メニコン エピカコールドを私は使ってます。
特に不自由はないけど変えた方が良いですか？
497:-7.74Dさん
07/09/10 01:12:38
エピカは散々叩かれてる。合わない人が多い
まぁ、使っていて目とレンズに支障がなければ使えばいいと思うよ
淡泊除去できて楽ちん＆お得→レヌーマルチプラス
添加物減らして目に優しい→オプティ
ヒアルロン酸で瞳しっとり→バイオクレンゼロ
高い消毒効果を持ち擦らず楽に→AOセプトクリアケア
めがね板と総合意見としてはオプティとAOセプトが人気みたい
AOセプトは洗浄効果高いし過酸化水素系では手入れが簡単な方
新素材との相性も良いから、この板でも大人気
でも一本ケアみたいな手軽さがないから取っつきにくい
無難にオプティがいいと思うよ
498:-7.74Dさん
07/09/10 03:33:31
オプティ信者乙
499:-7.74Dさん
07/09/10 08:13:34
ごめんなさいAOセプト信者です
MPSなんて大した殺菌力もないくせに添加物まみれ
どうせ殺菌力ないなら目に優しいオプティで良いだろ、って意味
この板の総合意見としてもそんな感じ
他がヒドいからオプティが「無難」と言ったまでだ
目の健康を考えるなら過酸化水素系使うのが一番
ただ過酸化水素系は管理が一番大事
間違えて中和前のを目にぶち込んだらウギャアアアアになるし
ケースの管理が甘くて中和用白金ディスクに雑菌湧いて
目があぼ～んする人もいるらしいからね
会話の意図を無視してオプティ信者乙とか言われる始末＼(^O^)／
500:-7.74Dさん
07/09/10 11:19:21
過酸化水素なんてもう海外で勧めてないぞ
煮沸（消毒効果はいいが熱でレンズダメージ）
→過酸化水素開発
（熱のダメージなく、消毒効果高いが、危険性高く問題）
→ＭＰＳ開発
（熱のダメージなく、擦り洗いを前提で消毒効果もあり
過酸化の危険性も解決）
ＭＰＳの消毒効果が問題になるのは擦り洗いしないから
解決策は①擦り洗いさせる②使用方法守らない人はＣＬの使用を
やめさせる が筋
海外旅行したらわかるけど過酸化水素売ってないよ
売ってても隅でほこりをかぶっている
目に入る可能性があるＣＬに過酸化は危険すぎる
501:-7.74Dさん
07/09/10 11:32:47
嘘吐きがいる
合わないとの苦情が断然多いMPSはマルチプラス
過酸化型は洗浄力不足
また、AOセプト系は中和開始が早すぎるのが問題
502:-7.74Dさん
07/09/10 11:46:08
海外でＡＯセプトはちょくちょく見るぞ
コンセプトはみたことがないけど
503:-7.74Dさん
07/09/10 12:03:07
>>497
ｸﾘｱｹｱは擦り洗い推奨商品なわけだが。
酵素を入れたｸﾚﾝ-ｴﾌｧｰﾙやﾊﾞｲｵｸﾚﾝｴｰｽ以外は擦る必要があるさ。
504:-7.74Dさん
07/09/10 12:54:26
最近汚れがひどく、こすり洗いだと強くこすってしまうので
ワンステップに切り替えた
んだけど、中和のための６時間がなかなかとれない
やむなく４時間で装着、中和剤まだ溶けきってないとかたびたびある
AOセプトが良いのかあー
試してみます！
505:-7.74Dさん
07/09/10 14:39:00
>>503
クリアケアが擦り洗い必要なら無印とどうやって差別化してんだよ
506:-7.74Dさん
07/09/10 14:43:44
どっちにせよエピカの評判が悪いのには違いないのにねー
507:-7.74Dさん
07/09/10 16:44:44
ＭＰＳってどこのメーカーの商品？
508:-7.74Dさん
07/09/10 16:53:11
>>503
知ったか乙
509:-7.74Dさん
07/09/10 16:59:59
AMOみたいに古い商品を持ってきて
あたかも新商品のように安価で売るのもどうかな？
ミートホープみたい
使用期限も疑ってしまう
510:-7.74Dさん
07/09/10 17:03:49
>>507
ググれカス
511:-7.74Dさん
07/09/10 17:21:44
恥ずかしいのうwwwwwww
恥ずかしいのうwwwwwww
URLﾘﾝｸ(page03.pita.st)
512:-7.74Dさん
07/09/10 18:24:08
エピカとAMOはウソツキが落としめるからよい商品なのだろう。
513:-7.74Dさん
07/09/10 18:44:24
>>511
ボトル本体のラベルに書かれてる使用法もうｐしてよｗ
514:-7.74Dさん
07/09/10 19:04:39
>>503
「推奨」と「必要」じゃ意味が全然違ってくるだろ
515:-7.74Dさん
07/09/10 19:12:07
恥ずかしいのうwwwww
恥ずかしいのうwwwww
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
516:-7.74Dさん
07/09/10 19:16:27
>>514
やらんでいい事にはならない
ただ、やるかやらないかが自己責任になるだけ
517:-7.74Dさん
07/09/10 19:32:16
AOCCのプロダクトガイド９ページに変な記載がある。
レンズケア製品洗浄能力っつう項目で、
脂質汚れの除去能力が『擦り洗いなしの状態で比較して』MPSより高いと書いてある。
その下に小さく『※脂質除去に最も効果的なのはこすり洗いによる洗浄』だとさ。
518:-7.74Dさん
07/09/10 20:01:02
と言ってエピカを買ってみるも目に沁みて怒り狂う>>512であった
519:-7.74Dさん
07/09/10 20:02:27
知ったか呼ばわりされたのが悔しくて火病ってるやつが居るみたいだね
520:-7.74Dさん
07/09/10 20:06:44
>>597
アハハハハ
間違った使い方をしたMPSと比べてどうすんだよw
521:-7.74Dさん
07/09/10 20:14:08
せめてアンカーの訂正くらいしようぜ
522:-7.74Dさん
07/09/10 20:23:03
でもそんなの関係ねぇ
523:-7.74Dさん
07/09/10 20:30:33
>>517
どうせ比較対象はオプティフリー（無印）だったりするんだろうな。
524:-7.74Dさん
07/09/10 20:49:25
ｴｰｵｰｾﾌﾟﾄはこすり洗い推奨商品でFA
525:-7.74Dさん
07/09/10 21:40:02
●を使って過去ログを回ってみたんだが、エピカが執拗に叩かれているのが発見できん。
叩きレスはあることはあるんだが、ほとんど単発。
本当は叩かれてないんじゃないか？
526:-7.74Dさん
07/09/10 22:11:54
>>524
AOセプトは元から擦り洗い必須
今議論してるのはAOセプトCCの方
適当な事言うと、また変な奴が湧くから注意しろよ
527:-7.74Dさん
07/09/10 22:20:13
>エピカが執拗に叩かれているのが発見できん。
>叩きレスはあることはあるんだが、ほとんど単発。
>本当は叩かれてないんじゃないか？
これはひょっとしてギャグで言っているのか？
「発見できん」→「ある」→「ない」
どっちやねん、としか言い様がない
528:-7.74Dさん
07/09/10 22:30:12
丸持ちじゃない俺はこのスレを検索してみた
どこが散々叩いたところ？
529:-7.74Dさん
07/09/10 22:48:54
これじゃあ話がすすまないぞ。
エピカが散々叩かれたスレにリンクをはるしかない。
出来ないのなら>>497は虚言癖アリでいいんじゃないか？
530:-7.74Dさん
07/09/10 23:16:02
>>501
> 過酸化型は洗浄力不足
> また、AOセプト系は中和開始が早すぎるのが問題
コンセプト＋数日置きに別売りのタンパク除去剤追加
が最強
高すぎて1dayの方が安く付くのが玉に瑕ｗ
531:-7.74Dさん
07/09/10 23:19:39
クレンサイドでいいじゃん
532:-7.74Dさん
07/09/11 01:29:45
URLﾘﾝｸ(www.eyefriend.co.jp)
ここに詳しく書いてある。ざっと読んだ限りは、過酸化水素系が最も良いとのこと。
ただ、AOセプトは中和が早過ぎるため、消毒効果が意外に小さいようだ。
533:-7.74Dさん
07/09/11 07:17:05
錠剤タイプの過酸化水素だけはやめたほうがいいよ
534:-7.74Dさん
07/09/11 07:23:32
わざわざ錠剤使うならポピドンヨード系使うわな
クレンサイドとバイオクレンエファールが最強で良いよもう
535:-7.74Dさん
07/09/11 10:30:43
ｸﾘｱｹｱは
・結局こすり洗いをするべき商品
・滅菌力は他社の過酸化より低い
ということ？
536:-7.74Dさん
07/09/11 11:00:31
>>535
そのかわりシリコンハイドロゲルとの相性はいいぞ
シリコンハイドロゲルはポリヘキサニドが使えないから
MPSはほとんど死亡
537:-7.74Dさん
07/09/11 11:20:41
シリコーンハイドロゲルにはオプティフリープラス
実はエピカはシリコーンとの相性もよい
ポビヨンヨードもよいぞ
538:-7.74Dさん
07/09/11 11:30:48
よくエピカはシリコンに使えると言われるが間違い
がっつりポリヘキサニドが入ってる
オプティ・オプティプラスはポリヘキサニド含有してない
AOセプトCCもいける
あとポピドンヨード系は過酸化水素より安心設計だし、シリコンおｋ
539:-7.74Dさん
07/09/11 22:22:11
クリアケア＋擦り洗い、が最強だな。
多少、面倒かもしれんが、目のことを考えれば大した労力でないよ。
540:-7.74Dさん
07/09/11 23:04:44
>>539
君は馬鹿？
クリアケアに限らずAOセプトシリーズは消毒開始から
中和開始までのタイムラグがないから滅菌力に問題有りと
書いてあるだろうが。
541:-7.74Dさん
07/09/11 23:08:50
なんとなくオプティフリーを使い続けているが、不満な点としてはボトルのクオリティがいまいち
口の部分の穴が小さくて鋭く出るのもあれば、穴が大きめでボタボタ出るのもある
542:-7.74Dさん
07/09/11 23:21:35
>>540
馬鹿は君のほうだろ・・・。
AOセプトは単独では問題ありだが、一方で、擦り洗いで9割の汚れは
取れるわけだから、外した後とAOセプトで消毒した後に2回洗浄する
ことで汚れは完璧に落ちるだろ。滅菌力が弱いとはいえ、最初に菌の
大半を落としてしまえば、全然問題ないと言える。
543:-7.74Dさん
07/09/11 23:43:26
>>542
本物の馬鹿なんだな。
自分で消毒力に問題有りと言っておきながら最強と言う君の思考回路が理解できない。
君の意見を最大限に採用しても最強はコンセプトF（もしくはケムセプト）＋こすり洗いだな。
過酸化水素でアカントを効果的に減らすには中和せずに数時間～半日置く必要があるのは知ってるかい？
それとレンズ内に入った過酸化水素を中和するためには中和剤または
触媒がレンズ内に移動する必要があるわけだが、AOセプトシリーズではどうやって移動するんだい？
544:-7.74Dさん
07/09/12 00:00:32
>>543
偉そうなことを言っているけど、AOセプトを批判して何が楽しいの？
他社の工作員と思われるぞ。
545:-7.74Dさん
07/09/12 00:08:29
レッテル貼りですか？
他社の工作員？何を言っているんだか。
最強 なんて痛い事言わなきゃ馬鹿を晒さずにすんだのにね。ﾌﾟ
546:-7.74Dさん
07/09/12 00:21:29
バカが約一名ｗ
547:-7.74Dさん
07/09/12 00:23:04
>>544
負け惜しみ薄いよ！！なにやってるの！！
548:-7.74Dさん
07/09/12 00:36:49
>>542
つまりAOセプトは2回の擦り洗いが必要なわけだ…。
全然お手軽と思えないんですが。
549:-7.74Dさん
07/09/12 02:34:13
>>541>>543って、あたかも自分の意見のように語っているけど、>>532に
書いているサイトの内容だけが主張の根拠のようだよね。
ただ、>>532のサイトはちょっと古くて「AOセプト」のデータしか示していな
いわけで、滅菌力を強化した「AOセプトCC」で検証したわけではないから
このサイトだけからでは、なんとも言えないと思うが・・・
550:-7.74Dさん
07/09/12 03:37:52
>>549
>>532を読んでみたのだがオプティの穴の話もレンズに入り込んだ過酸化水素の話も載っていないようだが？
過酸化水素の分子量が小さいのでレンズに蓄積する問題でも書いてあるのかな？
551:-7.74Dさん
07/09/12 09:59:21
>>549
嘘はいかんなぁ。
CCは界面活性剤が入ったのが大きな違い。
つまり汚れ落ちをよくした商品。
過酸化水素の濃度も同じだし、
某MPSがプレミアム商品に替わったときに
界面活性剤が入って消毒力が
落ちたのと同じてつを踏んでいる。
552:-7.74Dさん
07/09/12 10:35:53
え？なに？界面活性剤が入ると消毒力おちるのか
それは知らなんだぞ
553:-7.74Dさん
07/09/12 11:06:56
>>549
＞滅菌力を強化した｢AOセプトCC｣
ソース希望。
554:-7.74Dさん
07/09/12 12:03:07
AOセプトCCは滅菌力じゃなくて洗浄力強化な気がする
AOセプト無印は界面活性剤入ってなくて
専ら洗浄担当はソフトウェアプラスだったけど
AOセプトCCでは界面活性剤を予め入れて一本ケア形式にしたんでしょ
555:-7.74Dさん
07/09/12 13:40:31
昔、AOセプトは触媒を使っうから中和しきれない分が残りやすい
と聞いたような気がするが、どうなんだ？
556:-7.74Dさん
07/09/12 13:46:23
>>555
その通り
その他の錠剤系過酸化水素に比べて中和が不完全になりがち
だから装着前にソフコンプラス等の生理食塩水ですすいだ方がいい
557:-7.74Dさん
07/09/12 13:47:42
もうクレンサイドで良いよ。
558:-7.74Dさん
07/09/12 13:51:49
クレンサイド・バイオクレンエファールはポビドンヨード系
メンドクサさは過酸化水素系と同じ
559:-7.74Dさん
07/09/12 16:55:37
今日ハートアップ併設眼科に行ったんですよ
で、レンズの処方変えて貰ったんです
処方だけして貰えば良かったんですけど
「では、左右一箱ずつのお買い上げですね」と言い買わされかけました
いらないって言ったらあからさまにイヤな顔されましたよ
ちょっとイラっときましたけど新しいレンズが貰えたので許しました
その足でハートアップの受付に行ったんですよ
そしたらその横にAOセプトCCが売ってたんですよ
なんでも、新しいレンズの発売記念品らしく2箱で1460円
しかも期間限定だ、とか言って120mlのミニボトルまで貰えました
いい買い物をしたなあ、とルンルンで薬局に行ってみたんです
そうしたら1箱で1780円で売ってるじゃないですか
ミニボトル分を換算すると4000円以上する買い物だったようです
たまには糞ハートアップもいい仕事しますね
AOセプトCCユーザーの方は買いですね
560:-7.74Dさん
07/09/12 19:11:11
>>559
吉野家ｺﾋﾟﾍﾟ改
乙ですよw
561:-7.74Dさん
07/09/12 22:10:41
吉野家コピペと言うのを知らないので何ともいえませんし
社員乙、と言われかねない内容ですが
かなりお買い得だったので嬉しかったわけですよ
562:-7.74Dさん
07/09/13 07:23:07
>>559 >>561
ですw
ですよw
563:-7.74Dさん
07/09/13 07:30:20
>>560>>562
冷たいですね。ageてまで私を笑いたいのですか
コンタクトユーザーにとって有益な情報だと思ったのですが
564:-7.74Dさん
07/09/13 08:54:56
>>563
偽目医者の見たふりに数千円を払う気なし！
565:-7.74Dさん
07/09/13 14:39:28
>>558
めんどくささは一緒でも安全性が違う
566:-7.74Dさん
07/09/13 15:00:12
>>565
過酸化水素で殺せない細菌もポビドンヨードならいけるんだっけか？
567:-7.74Dさん
07/09/13 15:16:45
>>566
メーカーによるとアメーバにも細菌にも効果があるそうです。
568:-7.74Dさん
07/09/13 15:20:44
安全性もポビドンヨードの方が高いそうです。
569:-7.74Dさん
07/09/13 15:53:32
最強MPS＝オプティフリープラス
最強蛋白除去＝バイオクレンエファール
でおＫ？？
570:-7.74Dさん
07/09/13 16:04:30
>>369
●●最強 とか痛いことを言うのはやめなされ。
571:-7.74Dさん
07/09/13 16:06:06
最強MPS＝オプティフリープラス
最強洗浄液＝クレンサイド（バイオクレンエファール）
最強すすぎ液＝ソフコンプラス
でおkです。
572:-7.74Dさん
07/09/13 17:09:26
最強すすぎ液＝ソフコンプラス
これだけは同意せざるを得ない
あれは安いし便利すぎる
過酸化水素系使うにしてもMPS使うにしても
装着前にソフコンプラスでひとすすぎ。これ習慣づけるだけで
目への負担だいぶ和らぐね
573:-7.74Dさん
07/09/13 17:57:00
ボシュロムのセーラインソリューションもすすぎ液だよね？
574:-7.74Dさん
07/09/13 18:03:32
>>569
バイオクレンエファールは淡泊除去作用ないだろ
話の流れ的にも何処から淡泊除去に繋がるんだよ
575:-7.74Dさん
07/09/13 18:12:39
すすぎ液の重要なポイントは無添加であること
比較的目に優しいと言われるオプティでさえ添加物が邪魔
ソフコンプラスは無添加ゆえに保存が利かないが
もともとジャブジャブ使って、どんどん新しいのに変えてく物だからね
クレンサイド＋酵素クリーナー＋ソフコンプラス
これが最強の組み合わせで良いよもう
576:-7.74Dさん
07/09/13 18:15:52
>>574
蛋白除去剤ではないけど、蛋白除去効果はあるよ＞クレンサイド・エファール
577:-7.74Dさん
07/09/13 18:22:57
すすぎ液の変わり種newSS-1
無添加で清潔度と使いはじめからの持ちは最高
ただし高いから最強ではないなぁ
578:-7.74Dさん
07/09/13 18:24:38
>>576
なるほどね
じゃあマジでポビドンヨード系って最強なんじゃねーか？
もし付加価値的な蛋白除去が物足りなかったら専用の買えばいいし
579:-7.74Dさん
07/09/13 18:36:37
>>571の言う通り、ポビドンヨード系は最強ですよ。
最強洗浄、殺菌消毒液＝クレンサイド。
580:-7.74Dさん
07/09/13 18:37:26
でも、俺はオプティフリープラス、１５本まとめ買いしたから、
使えないけどね
581:-7.74Dさん
07/09/13 18:40:13
ポビドンヨード系に殺菌力と蛋白質除去力があるのは把握した
洗浄力の方はどうなんだ？界面活性剤入ってる？擦り洗いしないの？
582:-7.74Dさん
07/09/13 18:55:50
>>581
URLﾘﾝｸ(www.ophtecs.co.jp)
583:-7.74Dさん
07/09/13 19:57:40
汚れを落とすのは擦り洗いが一番なんだがどうしたもんか
あとこれ添加物まみれで長期的にみて目に優しいとは言えないな
すすぎ作業を入れればかなり効果的だね
じゃあ暫定No.1ケアは
クレンサイド＋ソフコンプラス
584:-7.74Dさん
07/09/13 20:32:07
滅菌“だけ”を考えるなら煮沸最強なんだな。
他の問題点があるけど。
585:-7.74Dさん
07/09/13 20:37:07
>>584
滅菌だけを考えるなら石鹸で洗った方が最強だろ
586:-7.74Dさん
07/09/13 20:43:34
>>585
こうこうでかがくのおべんきょうしまちたか～？
587:-7.74Dさん
07/09/13 20:57:58
ヨードなんか使ってコンタクトに色つけてどうすんだよ
だいたい色がかわって中和確認？ほっとけば混ぜなくても透明じゃねーか
しかもメンドクサイしゴミはでるしでいいことねーよ
煮沸のほうがマシですわ
588:-7.74Dさん
07/09/13 21:00:50
>>587
使い捨て主流の、このご時世に煮沸は無い。
589:-7.74Dさん
07/09/13 21:04:04
チバ対オフテクスの低レベル対決ﾜﾛｽwww
590:-7.74Dさん
07/09/13 21:05:06
>>586
漢字も書けない低脳か・・・。
>>584の言う滅菌だけを考えるなら石鹸ででも洗っとけ。
>>587
色なんか付かねえよ
591:-7.74Dさん
07/09/13 21:08:10
これよりすべての質問に>>590がマジレスします
592:-7.74Dさん
07/09/13 21:13:43
石鹸はネーヨ石鹸は
せめてアルコールなり塩化ベンザルコニウムを出せよ
593:-7.74Dさん
07/09/13 21:52:31
>>590を見て 煽るにも知識がいるんだなぁ と思いました。
無添加石鹸って消毒力殆ど無いんだがなあ。
594:-7.74Dさん
07/09/13 22:59:07
コンプリートのダブルモイストってのがあったんだけど
これってアミノモイストの後継？
595:-7.74Dさん
07/09/14 00:49:06
いま、やたらに安く売ってるね
596:-7.74Dさん
07/09/14 09:17:53
>>594
後継っていうか出戻り商品
597:-7.74Dさん
07/09/14 10:19:20
AMOはアミノモイストの件で信用失ったね
598:-7.74Dさん
07/09/14 10:40:31
チバもさんざんやらかして信用失ってますしね
599:-7.74Dさん
07/09/14 11:41:39
ボシュロムの失態はかなりの物だったがな
600:-7.74Dさん
07/09/14 11:56:42
チバは製品の生産不安定だわ、AOセプト生産ラインでやらかすわ
ボスロムはレニューで指摘された問題をマルチプラスに引きずるわ
AMOはアミノモイストで脂肪したのにしぶとくダブルモイストとか
601:-7.74Dさん
07/09/14 14:38:10
ダブルモイスト 古い商品をパッケージだけかえて新商品 って
偽装じゃないのか
どの業界も悪質なメーカーはいるもんだな
602:-7.74Dさん
07/09/14 14:50:09
AMOは中国製なのも隠して売ってます
今の値段でもボッタくり
603:↑
07/09/14 15:01:24
この必死なのってAOｾﾌﾟﾄ信者を名乗っていた奴？
604:-7.74Dさん
07/09/14 15:19:02
少なくとも食品とか薬とかは製造国くらい確認したほうがいいよ
605:-7.74Dさん
07/09/14 15:28:29
国産はクレンサイド・エファール・バイオクレンゼロ・エピカコールドあたりかなぁ
606:-7.74Dさん
07/09/14 15:47:17
オフテクスって国産だったのかぁ
エファール最強説がまた一歩すすんだな
アルコン・オフテクス・ロートあたりを叩けるネタはないのか？
ボスロム・AMO・チバがチンチンなのはもう分かった
607:-7.74Dさん
07/09/14 16:04:07
ロート 本業で変な目薬売んじゃねーよ MPSでｽｰｽｰさせるなよ
オフテクス 社長がキャンキャンモデル二人の間に収まって写真撮りやがって（それも業務かよ うっ羨ましくなんか無いぞ）
608:-7.74Dさん
07/09/14 16:20:11
結局オフテクスは勝ち組企業か
エファールは良いものだとは思うんだけど
どこの薬局でも端っこで埃かぶってるんだよねー
技術はあるが知名度がない。まぁめんどくて取っ付きにくい
ボスロムなんかCM戦略で知識のない人から荒稼ぎしてやがる
609:-7.74Dさん
07/09/14 21:45:23
>>608
オマイの文章は特徴的w
610:-7.74Dさん
07/09/15 10:22:01
バイオクレンエファール最強説が固まったしネタ切れだな
何この突然の過疎
611:-7.74Dさん
07/09/15 11:05:59
レニューとAOとかクサレ確定のケア用品を｢最強！｣とか煽ってくれる痛い子がいないと盛り上がれません。
612:-7.74Dさん
07/09/15 12:04:56
AOマンセーしてたのは俺なんだけどな
さすがの俺もレニューだけはネーワ
613:-7.74Dさん
07/09/15 21:23:06
バイオクレンゼロで擦り洗いしてからクレンサイドに漬ける
プラシーボ効果だと思うが、視界スッキリ！
614:-7.74Dさん
07/09/15 22:03:21
メダリストを10年以上使ってて、ソフコンプラスで洗浄煮沸消毒してるんだけど
メダリストが廃盤になって、2だかプラスだかは煮沸不可なんだってね。
で、洗浄液をいろいろ探してるんだけど、このスレ的には何かオススメある？
615:-7.74Dさん
07/09/15 22:24:49
>>613
バイオクレンゼロってヒアルロン酸で押してるわけでしょ
その使い方じゃヒアルロンが・・・
まぁ目には優しいと思うがな
>>614
マルチいくない！
メダリストプラス＋クレンサイドの組み合わせが最強って報告がある
詳しくはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
616:-7.74Dさん
07/09/15 22:32:01
>>416
メダリストの後継商品であるメダリストプラスも他商品のメダリスト２も煮沸非対応とされていますね。
コールド消毒で個人的にお薦めなのはクレンサイドorエファールかオプティフリープラスです。
どちらも煮沸に比べれば手間は掛かりません。
オプティフリープラス（を含むMPS全般）は利用者の使い方で消毒効果が左右されます。
消毒を擦り洗いに頼っているため洗い方が手抜きだと消毒効果が落ちます。
また、説明書に記載はありませんが、装用する前には濯ぎをお薦めします。
617:-7.74Dさん
07/09/15 22:35:52
煮沸してた人は手間なんか考えないだろうからポビドンヨードで良いだろ
殺菌力も信頼できる
618:-7.74Dさん
07/09/15 22:41:57
>>615
すんません。
>>616-617
手間は全然惜しくないんで、九連サイドで検討してみる。
619:-7.74Ｄさん
07/09/16 07:37:13
>>497の人に質問です。
バイオクレンゼロのコメントで
ヒアルロン酸で瞳しっとり→バイオクレンゼロ
とありますが、レンズ表面はマイナスイオンで、ヒアルロン酸は
マイナスイオンだと聞いてますが何故くっつくのですか？
マイナスとマイナスでは反発して逆に良くないと思うのですが・・
620:-7.74Dさん
07/09/16 09:42:48
>>619
オフテクスに直接質問した方が速い気がするぞ
最近はヒアルロン酸目薬も有るわけだし特に問題ではない気がする
621:-7.74Dさん
07/09/16 18:11:20
バイオクレンゼロ・ケムセプトFR・コンセプトワンステップ・エファール
使ってる人に使用感を聞きたいです
622:-7.74Dさん
07/09/16 18:51:37
>>621
バイオは目がかゆい感じ。洗浄が不十分だな。
ケムは毎日新鮮って感じ。こすり洗いをたまにしたら完璧かも？
ワンステップはレンズが取れそうになる。乾いているのかな？
623:-7.74Dさん
07/09/16 18:55:46
なるほど、ありがとうございます
ケムセプトは過酸化水素系の中で異様に安いので気になっていました
バイオクレンゼロは一回使い切りサイズがめずらしいなと思ってまして
エファールはどうなのかな
624:-7.74Dさん
07/09/16 22:23:35
良スレage
625:-7.74Dさん
07/09/16 22:27:25
上がってねーぞカス
626:-7.74Dさん
07/09/16 23:09:23
sage
627:-7.74Dさん
07/09/17 02:45:11
バイオクレンゼロはたびたび良くない、滲みるってﾚｽあるじゃん
628:-7.74Dさん
07/09/17 09:47:12
ヨード系なんかつかうバカの気がしれない
っつうかメーカー乙
まあ糞メーカー煽ってもしかたないが他のなによりヨードだけはやめたほうがいい
629:-7.74Dさん
07/09/17 09:54:40
どうしてヨード系はやめたほうがいいとおっしゃるの？
理由を教えてくださいませ。
630:-7.74Dさん
07/09/17 10:01:15
アキュビューアドバンス使用中だけど、オプティフリーだと汚れが落ちない・・・
ってかこのレンズって本当に汚れが付着しやすいな。
酸素透過率に惹かれたけどもうリピはないかも
631:-7.74Dさん
07/09/17 10:03:19
アキュビューアドバンス使用中だけど、オプティフリーだと汚れが落ちない・・・
ってかこのレンズって本当に汚れが付着しやすいな。
酸素透過率に惹かれたけどもうリピはないかも
632:-7.74Dさん
07/09/17 10:17:15
ヨード系使おうと思ってたからその情報は聞きたいな
メダリストスレで好評だったしカタログスペックではかなりの良品だから
一度使ってみたいと思ってるのよ
なにか悪い点があるなら今のうちに聞いておきたい
633:-7.74Dさん
07/09/17 10:22:06
アドバンスが汚れ易いレンズだとしたら、その組み合わせは
汚れ易いレンズ＋洗浄力の弱いケア用品
じゃん
レンズを変えるよりまずオプティを変えた方が早いのでは？
634:-7.74Dさん
07/09/17 10:22:30
ヨードが悪いのは常識
理由なんか自分で調べろバーカ
635:-7.74Dさん
07/09/17 10:25:41
うーん
文句ばかり言ってソースも根拠も提示しないとはこれ如何に
636:-7.74Dさん
07/09/17 10:36:47
ageてまで批判することかこれ？
使用報告等が少ない商品だけに良い点も悪い点も議論の必要があるのに
頭ごなしに非難ばかりじゃ話が進まないよ
637:-7.74Dさん
07/09/17 10:53:08
>>628>>634
オフテクスを妬むメーカー晒しage
638:-7.74Dさん
07/09/17 11:16:47
論議なんて必要ない
ヨードがいいわけないだろ
ヨードだよ？
デンプンが紫に染まるヨードだよ？
バカは紫のレンズでも使ってろよ
639:-7.74Dさん
07/09/17 12:07:54
ソースないの？ソース
640:-7.74Dさん
07/09/17 12:35:17
>>938
コンタクトレンズは澱粉で出来てないし…
澱粉と反応するのはヨウ素液だし…
641:-7.74Dさん
07/09/17 13:33:09
確かに、ヨードアレルギーがあれば問題だな。
そんなにはいないだろうけど。
642:-7.74Dさん
07/09/17 13:48:13
結局ソースは提示されず
文句を並べてのたうち回っただけ
ヨードと言う物がそもそも何なのか分かってない辺り文系のバカだな
ヨウ素澱粉反応とか小学校で習いますし
643:-7.74Dさん
07/09/17 14:02:22
オプティフリープラス買ってきた！シリコンハイドロゲル用のMPSはオプティフリープラスが一番いいんだよね？マルチプラスとかエピカはいい噂聞かないし。あと、エファールも買ってきた！
644:-7.74Dさん
07/09/17 14:03:18
>>643
エファールだけで十分な気がしなくもない。
645:-7.74Dさん
07/09/17 14:09:26
エファールの使用感聞きたいので報告お願いしますね
646:-7.74Dさん
07/09/17 14:11:14
エファールの使用感聞きたいので報告お願いしますね
647:-7.74Dさん
07/09/17 18:44:21
エファール高すぎ。面倒くさすぎ。あれじゃあ、ダメだろ・・・
648:-7.74Dさん
07/09/17 19:16:21
コンセプト等の過酸化水素系と比べたら安いし簡単だぞ
タンパク質除去作用という付加価値もあるしね
ただどこまで信頼できる物なのかは未知数
649:-7.74Dさん
07/09/17 19:21:34
>>643
良い買い物をしたと思うぞ
650:-7.74Dさん
07/09/17 19:44:52
>>647
目の健康priceless
651:-7.74Dさん
07/09/17 21:47:10
>>647
ケアが出来てない人ほどヨードは面倒だといいますね。
MPSで推奨の時間だけきちんと擦り洗い・濯ぎが出来ている人はあまり面倒には感じないようです。
あと、コンセプトワンステップからの乗換の場合も大抵は面倒とは言われません。
AOｾﾌﾟﾄの人は面倒に感じるようです。
652:-7.74Dさん
07/09/17 22:30:07
エファールとコンセプトワンステップは楽だわな
擦る必要なしでピュピュッと注いでポチャンで終わりだからな
他の過酸化水素系なんか何度手間だよ！ってくらいメンドクサいぞ
653:-7.74Dさん
07/09/17 23:32:00
ちょ…
今日めでたくメダⅡからアキュビューオアシスに変えて、
ついでに簡単に洗浄できるらしいAOセプトクリアケ買ったんだ。
そんでついさっき仕舞うときに、レンズホルダーの中心からずれてるなーって思ってレンズをずらしたらレンズやぶけた…
もうトラウマでこのタイプの使いたくない…
メダⅡの時に使ってたレニューマルチプラスはアキュビューオアシスでも使えますよね？
654:-7.74Dさん
07/09/17 23:37:02
ぇファール思ったより安いな
これでほんとにタンパク除去が十分なら乗り換えるかも
655:653
07/09/17 23:43:41
って、347さんの見たらダメみたいですね。。どうしよ・・・
656:-7.74Dさん
07/09/18 07:35:28
>>655
素直にオプティ使うと良いよ
657:-7.74Dさん
07/09/18 22:19:17
ボシュロム終了のお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
工作員の方、シコシコとピュアビジョンの宣伝ご苦労様です
658:-7.74Dさん
07/09/19 03:40:01
最強MPS オプティフリープラス
みんなとりあえずこれには異論ないな？？
659:-7.74Dさん
07/09/19 08:01:15
最強MPS()笑 オプティフリープラス()笑
みんなとりあえずこれには異論ないな？？()笑
・・・やれやれだぜ
660:-7.74Dさん
07/09/19 09:21:11
>>658
最強なんてガキみたいな言い方はどうかと思うが。
実際オプティフリーは汚れ落ちが悪い。界面活性剤が入っていない
ノーマルは当然だが、入ったプラスでも汚れの蓄積が多い。
だから汚れが多い人には不向き。
ただトータルバランスが優れているからＭＰＳの中では推薦できる。
分子構造も大きいから比較的安心だし。
661:名無し
07/09/19 11:13:50
>>633さん
私もｱﾄﾞﾊﾞﾝｽをﾒｶﾞﾈ屋から進められ、使ってみると汚れが
付きやすくとｲﾗｲﾗ。
二週間で両目６枚使い果たしました
ｹｱ用品があってないんですよ～とか後から言われて
余計にｶﾁﾝときました
ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰが良いと聞いて使ってますが今までよりかは2～3日使える日が増えただけで全っ然ﾀﾞﾒです
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ向きのｹｱ用品、他に何が使えるか
知ってますか？
長文ですいません
662:-7.74Dさん
07/09/19 12:08:47
ﾄﾞｳﾓ私が>>633です
シリコン対応と言われているのが
オプティ・AOｾﾌﾟﾄCC・エピカ・バイオクレンエファールです
オプティはご存じの通り洗浄力が弱いです
AOは商品自体に欠陥があるのでお勧めできません
エピカはメーカー発表ではシリコン対応を謳っていますが
ﾎﾟﾘﾍｷｻﾆﾄﾞというシリコンと相性の悪い成分が入っているのは事実です
エファールはタンパク質除去作用と高い殺菌力を売りにした製品ですが
その使用についての議論があまりされていなく、
どの程度信用できる製品なのかは未だ謎です
メーカーの言うことを信じるなら、
エピカかエファールを使ってみると良いでしょう
663:-7.74Dさん
07/09/19 12:49:39
>>662
実は他メーカーのMPSで臨床結果がｿｺｿｺよいものがあるんだよ。
俺はソレ嫌いだから名前は出さないけどね。
664:661
07/09/19 14:57:42
>>662さん
早速のご返答に感謝します！
ｼﾘｺﾝﾀｲﾌﾟのｺﾝﾀｸﾄ自体、出始めたばかりなので
まだｹｱ用品も追いつかないってｺﾄなんでしょうね…
ｵﾌﾟﾃｨ、ﾀﾞﾒなんで教えていただいたものを買ってみます。
ｹｱ用品、家にたまりまくってます…(;_;)
>>663さん
何でしょうか?
教えてください…
そこそこ良いなら知りたいです
お願いします
665:-7.74Dさん
07/09/19 15:52:30
＞AOは商品自体に欠陥があるのでお勧めできません
こんなこと言ってる奴のレスに信憑性なんて（）笑
666:-7.74Dさん
07/09/19 16:22:31
オアシス使ってるけど、普段はオプティフリープラス、見えづらくなってきたらエファールでタンパク除去って感じで使ってる。
自分は多分ポリヘキサニドにアレルギー反応するのかわからないけど、レニューマルチプラスや、フレッシュルックケアを使ってるとかなり調子が悪い。
シリコンレンズへの乗り換えとともにオプティフリープラスに変えてから調子はかなりいいよ！ただ汚れ落ちは若干弱い感はするけど、ポリクォッドはシリコンと相性いいみたいだし、ポリヘキサニドよりは目には優しいんじゃないかな？
オプティフリープラスとエファールの組み合わせが良いと思いますよ。気持ちレンズの持ちも伸びるような気がする。
667:６６１
07/09/19 17:08:49
>>666さん
ｱﾄﾊﾞｲｽありがとうございます！
試してみます！
668:-7.74Dさん
07/09/19 19:44:40
そろそろチバビジョンの社員が>>662を見て暴れ始める頃かな？
AOのご冥福を心よりお祈りします
チバはO2オプティ糞でスベってAOでスベって、踏んだり蹴ったり。
ハートアップに在庫買い取らせて必死に精算しようとしております
669:-7.74Dさん
07/09/19 22:01:23
最強はエファールだっていってんだろーが！
つかってから批判しろや！
あんなすばらしいモノだすくらいだからメーカーはきっと凄い伸びるし市場シェアもガッチリかわるよな
あほなやつはﾎﾟﾘｸｵﾄﾞとかかさんかとか使え(笑)
おれはヨードで快適だからさ
670:-7.74Dさん
07/09/19 22:10:55
>>669
と、池沼エファ信者を装う他社関係者が言ったとさ
671:-7.74Dさん
07/09/19 22:11:12
>>669
エファールの元になったクレンサイドはあまり盛り上がらなかったぞ
672:-7.74Dさん
07/09/19 22:26:15
つられるなwww
673:-7.74Dさん
07/09/19 22:27:21
>>670
略すなよキモいから