06/09/08 13:01:57
>1 乙
3:-7.74Dさん
06/09/09 19:08:25
円錐角膜コミュ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
4:-7.74Dさん
06/09/10 02:42:12
>3
mixiの会員でないので見れないのですが、
どんな内容になっていますか？
現在の参加人数は何人くらいですか？
5:-7.74Dさん
06/09/10 04:19:04
>>4
メンバー数 297人
【参加目的は詳細に】mixiに招待するよ★62
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
ここで招待してもらうといいよ。
6:4
06/09/10 12:15:31
>5
有り難うございました。
個人情報をどこまで正確に公表しなければならないのか、そこが少し不安。
7:-7.74Dさん
06/09/10 13:12:36
>>6
個人情報はでたらめでOK (18以上だよね)
5のスレを参考にして、連絡用の捨てアドをここで晒してくれれば
誰かが招待してくれるんじゃない?
mixi上場で監視がきびしくなっているから、14日を過ぎるまでは
待ったほうがよさそうだけど
8:-7.74Dさん
06/09/10 14:53:01
メーカーにもよるんでしょうけど、
円錐角膜のコンタクトレンズで、無償交換の期間というのは
どのくらいが普通なんでしょうか？
３ヶ月以上経ってからの不具合だと有償というのは、これぐらいの期間が普通なんでしょうか？
9:-7.74Dさん
06/09/11 12:37:02
メーカーによって違うんだから、そのメーカーに電話して聞けばわかることだろ。
10:-7.74Dさん
06/09/11 15:27:27
mixiって、
インターネット時代到来で崩壊したパソ通の復活みたいで嫌いだ。
SNSって、ただの一時的ブームじゃね？
プロフィールでたらめＯＫで匿名性あるんだったら、２chと一緒だよ。
11:-7.74Dさん
06/09/12 00:54:50
>>9
同じメーカーでも販売店によって、対応違うからな実際。
1年保障を謳ってるメニコンのでも、自分とこの基準でしか交換しない店もある。
もちろんそんな店は、眼科付属だが。
12:-7.74Dさん
06/09/16 06:55:58
熊本出田眼科に月2回来ている湯浅弁護士みたいなサンコンの検査士。
動きがアヤシ過ぎる・・・『この人・・・大丈夫？』。
（いきなり手をパタパタさせながら）「あう、おう、へほ？」
「カルテに書いてあること、ちゃんと読んでます？」と看護婦から冷たい視線を
浴びている様子に、測られるこちらはますます不安に・・・。
あの人は職人肌が高じてああなったのだと自分を説得しながら帰宅しますた・・・。
13:-7.74Dさん
06/09/16 11:05:02
サンコンタクトレンズの人間は医師ではない。
看護師ですらない。
そのへんお忘れなく。
（ こういう事はmixiじゃ書けないだろうｗｗ ）
14:-7.74Dさん
06/09/22 23:18:11
6 名前： 名無しさん 投稿日： 02/02/08 16:06
進行した円錐角膜のときのみおこなう。リスクよりベネフィットのほうが大きい為。
それ以外はリスクのほうがベネフィットより大きいのでやらない。
↑をカキコした人は、もういないかもしれませんが、
そのリスクについて知ってる人いましたら教えてください。
15:-7.74Dさん
06/09/22 23:34:42
>14
何についての記述だった？
角膜移植のこと？
16:１４
06/09/23 13:21:36
>>15
すみません。その部分だけでは全然わからないですね・・・
ソフトの上にハードレンズを乗せる方法についての過去スレからです。
17:-7.74Dさん
06/09/23 15:04:09
hoya ＣＥＯが語る ：2006/02/23(木) 22:51:16
優秀な社員はいない。
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
18:-7.74Dさん
06/09/23 15:11:51
ピギーバックになんらかのリスクがあるとしたら、
一般的なソフトレンズのリスクのことじゃね？
細菌感染とか内皮細胞の減少とか・・・・
ハードレンズの方が「安全」であるとは良く言われるところ。
19:-7.74Dさん
06/09/25 00:08:14
ソフトの存在を知っていて、
かつ、
今はソフトのほうがメジャーだという気持ちがあると、
ハードに慣れる根気が最初から生まれない。
ハードコンタクトレンズは一旦慣れてしまえば、
取扱いは楽だし出費も少なくて済むし、
なにより不注意によるトラブルが軽減されるのだ。
ソフトによるトラブルはハードによるトラブルよりずっと深刻だったりする。
誤解している人が大変多い。
20:-7.74Dさん
06/10/01 11:51:00
あげ
21:-7.74Dさん
06/10/01 12:02:23
ソフトの爆発的な普及には「使い捨て」登場が大きく関わっていると思う。
オイラはハードを大切に大切に１枚数年間も使う遠隔患者でおま
それしかないと割り切ってる
22:-7.74Dさん
06/10/01 23:29:15
ローズK高い。。。高すぎる。
1枚で普通のレンズ2枚分だもんなぁ。
23:-7.74Dさん
06/10/02 00:06:37
>>22
実売25K/枚だよね…
ちなみにローズKからレインボーに嬉しくないステップアップ。
金額もアップ。
装用感はビミョーにアップ。
ｱﾋｬﾋｬ
24:-7.74Dさん
06/10/02 00:46:36
レインボーに円錐用のレンズってあったっけ？？
25:-7.74Dさん
06/10/02 02:21:06
ローズkって、ネットで引っ掛かる18000円が最安？
もっと安いとこあるのかなぁ・・・
ていうか、オープン価格だから、35000円取るトコもある。
患者の足元見てるよな。
26:-7.74Dさん
06/10/02 18:19:09
>>25
安い…
なんのかんの今までに300K位突っ込んでる。
円錐角膜患者へのHCLの処方は数少ない治療方法なんだから、各メーカーは
保険が使えるように国に働きかけてほしい。
27:-7.74Dさん
06/10/02 19:16:08
ローズＫって、そんなに良いの？
サンコンのカスタムレンズならもっと安いでしょ？
28:-7.74Dさん
06/10/02 19:17:16
レインボーコンタクト・後面多段階レンズ
（円錐角膜用）
レインボーコンタクト・非球面レンズ
（円錐角膜用・不正乱視用）
レインボーって眼鏡で結構医療機関に入り込んでるから、
そのしがらみでついでにコンタクトも、っていう病院多いんだろうな。
俺は無関係だったから知らないが、値段も高そうだ ｗｗ
29:23=26
06/10/02 20:04:52
>>27
比較的変形の緩いときはSEEDを使ってました。
ただ症状が進行してきて異物感に耐えられなくなり
眼科医の薦めでローズKに変更。数年は日常生活に不満は無かったのですが一年前に右目レンズを紛失。
半年前に出張先にてローズKを処方してもらったのですが、角膜の変形が進行しておりフィッティングが悪く再紛失。
で、別の出張先の医院にてレインボーを薦められ処方してもらった次第。
値段･視力以外に不満は無し。
治療だと考えているから医師の薦めでHCLの銘柄は決定しています。
>>28
レインボーって眼鏡レンズのメーカーでしたか…
少し賢くなりました(´Д`)㌧
30:-7.74Dさん
06/10/02 20:24:09
>>27
サンコンのカスタムレンズ作って定期健診で文句言ったら、
マイルドEpiのエムカーブってのを勧められたんだけど、
それも３万近くしたよ。
(ちなみに実際払ったのは前のレンズとの差額分)
31:-7.74Dさん
06/10/02 21:28:16
＞２９
ごめん説明不足。
眼鏡は別の名前で出ています。
URLﾘﾝｸ(www.ogura-megane.co.jp)
32:-7.74Dさん
06/10/03 02:46:46
円錐角膜歴七年なんですが、徐々に視力が低下してます
ローズKを使用していて、HCL装着して初期は1.0と1.2だったのが現在では0.9と0.7です
今18歳なんでまだまだ進行する可能性はありますが、早く進行が止まるのを祈ることしかできないですね
33:-7.74Dさん
06/10/03 02:54:51
ごく初期だったら普通の球面カーブで矯正したほうが良いんだよ。
オルソ（オサート）体験してる人もこのスレにはいるけれど、
ローズＫというのはそれと正反対の思想で、飛び出たカタチに合わせた設計だから、
当面の視力が出ても進行予防にはならない。 と、思う。
34:-7.74Dさん
06/10/03 21:02:26
SEEDに円錐用のレンズあるよ。
KCレンズっていうの。やってみたら？
35:-7.74Dさん
06/10/04 09:32:18
いわゆる円錐用っていうのは
飛び出た形に合わせたものなんですか？
そうだとすると、
円錐用で角膜の矯正はできないのかなぁ
36:-7.74Dさん
06/10/04 11:24:12
オサートの話題が出て以来、「矯正」という言葉が２重に使われていて、
大変マズいと思われ。
メガネでもコンタクトでも普通に「矯正」と言ったら、「視力矯正」の意味だ。
「形状矯正」という意味ではない。
37:-7.74Dさん
06/10/04 12:48:35
そうなんだ。
じゃ、レンズで押さえるのは
なんて言うんですか？
38:-7.74Dさん
06/10/04 18:17:47
確かに
歯科で矯正といったら歯列矯正、カタチをなおすこと。
眼科で矯正といったら、レンズを使って視力を出すこと。 だね。
角膜の形状はもともとは矯正できるものではなくて、
できるとしたら外科手術（角膜移植）だった。
それがリングとかオルソとか出てきて、状況が大きく変わったね。
ただ、オルソだって継続しなければ元に戻ってしまうわけだから、
厳密な意味で矯正と言えるかどうか？ 微妙なところ。
39:-7.74Dさん
06/10/04 18:49:52
レンズの外側は球面。内側が特殊なカーブに成ってる。
角膜とレンズの間は涙で満たすので視力矯正が可能。
40:-7.74Dさん
06/10/04 21:47:03
>>28
量販店で一杯さばけるレンズじゃないんだから、値段は高くてもしょうがない。
特殊レンズなんだからな。
41:-7.74Dさん
06/10/04 23:14:58
では、
よく、眼科とかで言われる
レンズで進行を抑えるというのは
ありえないってこと？
42:-7.74Dさん
06/10/05 00:27:03
>>41
よく分かりませんが、眼球の形がコンタクトの内側のカーブにある程度は変形するのではないですか？
僕は確認したわけではないですが、
コンタクトを長時間つけてはずした直後は多少裸眼での視力が上がっているそうです
それはやはりコンタクトに矯正されて眼球が変形したということらしいです
だからコンタクトをつけている間は予防になるのかな？と勝手に想像してます
43:-7.74Dさん
06/10/05 00:55:04
>42 >>41
だいたいはその通りだけれど、現状維持の効果しか期待はできない。
現状維持を「矯正」と呼べるかどうか・・・・
軽いうちは内側のカーブも球面のほうが良い。
「自然と」突出部に圧がかかる。
さらに積極的に部分圧をかけて裸眼視力を良くしようという試みが
オルソケトラジーだ。
44:-7.74Dさん
06/10/05 02:38:36
あまりにカーブが角膜と合いすぎると、レンズが吸盤の役目をしてしまって、
円錐が悪化する場合があるらしいですが、そういう実感ありますか？
45:-7.74Dさん
06/10/05 03:07:49
でもなぜ角膜が前に出ようとするのかすごく気になりますね
別に出なくてもいいじゃんっ！て感じですけどw
病原体などに犯されていない目が、目や脳の意志で突出するのはどういった理由なんでしょうね
僕はアレルギー性鼻炎とそして幼児期にアトピー性皮膚炎だった（現在目に見える症状はない）ですが、
目が痒くて押しつけるようにゴシゴシこすると、その反動で前に突出したんじゃないかと思います
それからレーザーポインタの光を数秒直接目で見てしまったことが原因なのかも知れないなどと日々妄想を巡らせています
オルソケトラジーの研究も進んでくれたらありがたいです
46:-7.74Dさん
06/10/05 03:19:28
>>44
吸盤のように吸いついてどう悪化するんですか？
僕は医者でもなんでもないので分かりませんが、
ふつうに考えれば目とコンタクトのフィッティングが良ければ病状が悪化するなんて考えられないですけどね
コンタクトのカーブが角膜以上にきつければ、そのカーブにあわせて眼球が変形して悪化するとは考えられますが
47:-7.74Dさん
06/10/05 03:20:16
レーザーポインタは角膜とは無関係と思われ。
障害は網膜とか視神経に出るから、念の為に検査を。
48:-7.74Dさん
06/10/05 15:06:43
患者だったら経験上わかる事だが、角膜の状態というのは日々変化する。
ハードコンタクトは角膜上を動くことによって、
涙の交換、角膜への酸素供給がなされているのだけれど、
円錐患者はしばしば固着（一箇所で動かなくなる）を引き起こす。
処方された時と角膜の形状が明らかに違ってしまっているわけだ。
円錐角膜のコンタクトレンズ処方が何故難しいか。
何故経験を要するのか。
すべてはこのような角膜形状の変化に由来するのだ。
49:-7.74Dさん
06/10/05 18:25:04
下のほうで固着する事が多いね。
それを防ぐ為に瞬きの際目蓋で引き上げるような
エッジの加工をしたりする。
作ったあとの微妙な加工に関しては、サンコンが最もサービス良い。
50:-7.74Dさん
06/10/05 23:06:48
そのエッジって痛くないの？
微妙な加工って、
今付けてるやつをはずして
加工してもらうの？
51:-7.74Dさん
06/10/06 00:21:34
>50
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
サンコンタクトだったら、これ以外にもエッジの内側を削って動きやすくとかしてくれるよ。（経験アリ）
52:-7.74Dさん
06/10/06 02:20:56
円錐角膜の僕らって不衛生なところでは生活できないですよね
毎日コンタクトを洗浄して、保存液につけて、装着時に水で洗わないといけないし
だからキャンプとか野宿とかワイルドな生活したいのにできない
アフリカとかに旅行にもいけないし
きれいな水をペットボトルにつめていけばなんとかなるかもだけど、何日ももたないし
不便な目ですよね
10年もしたら画期的な治療法が見つかると思うからとにかく我慢ですね
角膜移植すれば眼鏡での矯正が可能になるそうですけど
53:-7.74Dさん
06/10/06 09:39:59
私は円錐歴20年ですけど
治療法は何も変わっていません
我慢するだけ無駄です。
人間は飲み水がないと生きていけないんだから
要はやる気の問題です。
アフリカには行った事ないけど、
キャンプになら行くよ
子供と楽しい思い出
つくりたいからね。
今年は、ラフティングに行きました。
なくすと困るから、
裸眼で。
でも、コンタクトでもゴーグルすればいけるみたい。
みんな若いんだから、
どんどんいろんなこと挑戦しなよ。
54:-7.74Dさん
06/10/06 11:34:52
角膜熱処理しなくなった分
治療は退化している
コンタクトで矯正できるので治療法はできていると思っているのでは?
55:-7.74Dさん
06/10/06 12:06:22
角膜熱形成術はですねえ、
いろいろ問題あるとですよ。
行なわれなくなったのにはそれなりの理由があるとです。
56:-7.74Dさん
06/10/06 12:08:36
大地震が起きたら、眼鏡で避難生活送る自信ないよ・・・
眼鏡すら手元に無かったら・・・・健康なのに何もしなとか怒鳴られそうだ。
まぁ眼鏡でも0.1すら見えないんだけど。
57:-7.74Dさん
06/10/06 18:35:58
>>54
退化しているはないでしょう。
究極の治療法である角膜移植をとりまく環境は驚異的に改善した。
輸入角膜のおかげで。
何年も待たされて、緊急連絡・緊急手術が当たり前だった昔とは様変わり。
今後はES細胞とか人工角膜とかに期待。 夢を持とう！！
58:-7.74Dさん
06/10/06 19:40:40
>>56
漏れは阪神大震災経験者だけど、どうも無かったよ。
寝てたときだから、レンズも外してたが...
まあ、非常持ち出し袋に保存液と精製水でも入れとくと良いかも。
まあ、国内だと一晩あれば救援が来るんで食物や水は問題ないと思う。
海外旅行とかに行くときはスペアレンズを持参してます。
59:-7.74Dさん
06/10/06 20:00:44
初期から中期段階で熱処理しておけば９５％の人は進行しない
ところが熱処理は職人技術が必要で伝承されず衰退した。
どう考えても
おしいと思うし衰退したといえる
60:-7.74Dさん
06/10/06 20:46:54
>59
俺は初期で熱形成を経験しているオッサンであるが、
その後もシッカリ進行した。
95%は進行しないという、その数字は初耳だ。
俺の場合、直後の視力改善もほとんどなかった。
「熱処理」という言葉遣いにも疑問を感ずる。
熱を加えた部分は白濁する。
だから、もともと頂点が瞳孔のどまん中だったりする場合には
使えない方法だった。
61:-7.74Dさん
06/10/06 22:56:40
>>60
言ってる事めちゃくちゃ
62:-7.74Dさん
06/10/07 01:41:51
>>61
どのあたりがめちゃくちゃなんですか？
僕にはしっかりと理解できるのですが
文章としては十分成り立っていると思います
63:-7.74Dさん
06/10/07 14:45:45
角膜熱形成は「焼く」んだよな。
皮膚をやけどして治る過程で「ひっつる」でしょう。あの原理。
要は、それによって角膜のカタチを整えようとする外科療法。
根本治療ではなかった。（過去形ｗ）
64:-7.74Dさん
06/10/07 18:23:00
誤解している部分が多々ある
まったくわかっていない
65:-7.74Dさん
06/10/07 18:59:19
>>59
>初期から中期段階で熱処理しておけば９５％の人は進行しない
もしそれが本当だったら、絶対に衰退はしないはずだぞ。
数字のソースを明らかにしてほしい。
66:18歳・円錐歴7年
06/10/08 02:15:23
やはり退化はないんじゃないですかね
オルソケトラジーができたのもつい最近なんじゃないですか？
中国では、円錐角膜ではなかったと思いますが、魚の角膜を患者に移植した例もあるそうですし
人工角膜ができれば長期間待つことなく手術を受けられるようにもなるでしょう
熱形成はコンタクトでの矯正、角膜移植の発達とともに行われなくなったと聞きました
角膜を焼くのは痛いと聞きますし、コンタクトや角膜移植で対応できるなら、角膜にダメージを与えるよりも有効で安全でいいと思いますしね
67:-7.74Dさん
06/10/08 03:10:08
熱形成の経験者だから記す。
外来で腰掛けたまま行なわれる。点眼麻酔。
医療用に改良された「はんだゴテ」を想像してほしい。
一箇所を瞬間的に熱する。
軟膏を入れて厳重に眼帯。そこまで痛みはない。
ただし、その夜の麻酔がきれてからの痛みはハンパじゃなかった。
自然治癒を待つ。その間の細菌感染を徹底的に予防。
そしてフォトケラトで（当時ビデオケラトはまだ無かった）角膜の形状変化を見て、
新しいコンタクトレンズが処方される。
劇的に矯正視力が改善した人もいるらしいが、俺はダメだった。
68:18歳・円錐歴7年
06/10/08 03:47:36
>>67
それはお疲れさまでした
やはり痛みはすごいみたいですね
リスクも大きいみたいですし
痛い思いをしてあまり改善されていなければショックも相当なものかと
69:-7.74Dさん
06/10/08 06:53:33
その痛みはコンタクトにゴミが入って痛い場合よりは軽いですし
５～６時間で痛みは消えるし７０度くらいの瞬間的な痛みには耐えれます。
当時の文章に進行はないと残っています
70:-7.74Dさん
06/10/08 09:18:45
手術をしてもレンズが必要なら、レンズだけで視力が出てる場合は必要ないな。
失敗して角膜が駄目になったら、角膜移植しかないのかな？
そのあたりは、どのような説明を受けました？
71:67
06/10/08 16:21:46
リスクについての説明はなかったと記憶する。
リスクはない、という説明だったか・・・・
まだインフォームドコンセントなんて言葉だれも知らないような頃だったし、
要するに何の疑問も感じなかったし、それが当たり前だった。
角膜熱形成術で医療事故があったという話も聞かない。
実は、あったのかもしれないけれど・・・・
痛みについては個人差があると思うが、
俺の場合むしろ術後５～６時間「後」にやってきた。
コンタクトのゴミなんかとは比較にならない程強烈だったよ。
その夜は眠れなかったもの。
72:-7.74Dさん
06/10/08 16:54:56
初期は９０度くらいでやっていたからな
最後の方では７２度くらいになった
７２度ではそんな痛くないし白濁もほとんどなく１日ですぐ消える程度のもの
73:-7.74Dさん
06/10/08 16:58:10
円角＆ハードＣＬの患者さんも、一般患者さんには
カウントできないんだよね？
74:-7.74Dさん
06/10/08 20:06:01
治療方法は、進化・退化といより、今の日本の眼科医療から無視されてる気がする。
75:-7.74Dさん
06/10/08 21:34:49
ハードコンタクト自体の進化(装用感等)には著しいものがあるけどねぇ
76:-7.74Dさん
06/10/08 21:44:12
レーシックは角膜を削るので円錐角膜にはつかえなかったけれど
最近は熱レーザーによる角膜熱形成による近視などの治療が始まっているので
研究が進めば、角膜形状を調べながらの正確な熱形成により
裸眼生活に戻れる位の治療法になりそうな気がします
77:-7.74Dさん
06/10/09 00:51:01
再生医療の方が本命じゃないの？
78:-7.74Dさん
06/10/09 09:21:23
円錐角膜自体、原因はわからない。でも症状が悪化してしまうと角膜水疱症とか
破れたりとか合併症が起こる。そんな人は角膜移植だね。
でもドナーが少ないから海外モノを使いたくなる。しかし保険外だから莫大な金額。
つまり、症状が悪化しないように角膜を押さえるHCLを使用するべきなのかもね。
決して円錐用を使用しなくても球面タイプ（通常の）で合わせることもできます。
何でもかんでも円錐用じゃないのよね…。
都内であれば糸井とか梶田とか井上かなぁ
79:-7.74Dさん
06/10/09 10:31:44
角膜と突起部とレンズが擦れて水泡とかできるんじゃなかったっけ？
だから、押さえるタイプは駄目でしょ。
漏れも、最初は円錐用でないレンズを処方されてたが、
現在はサンコンのカスタムで快適、値段も大して変わらないしね。
80:-7.74Dさん
06/10/09 10:58:40
梶田先生いいよね。
81:-7.74Dさん
06/10/09 12:16:12
そうそう、擦れてなるんだったよ。
82:-7.74Dさん
06/10/09 15:10:52
理解の仕方に混乱がみられる。
URLﾘﾝｸ(web.sc.itc.keio.ac.jp)
>突出が強くなり、デスメ膜破裂が生じると前房水が角膜内に入り、
>局所的な浮腫を生じることがある（急性水症）
円角患者にもっとも多いこの破裂だが、表面で起こるのではない。
デスメ膜というのは角膜実質より奥にある膜で、
そこが破裂して浮腫を生じて白く濁る。
表面が擦れて生じる瘢痕とはぜんぜん別。
83:-7.74Dさん
06/10/09 21:08:00
>>66
>中国では、円錐角膜ではなかったと思いますが、
>魚の角膜を患者に移植した例もあるそうですし
ぞ～～～
さすが中国、やることが大胆かつ斬新！
で、当然失敗したんでしょ？？
84:-7.74Dさん
06/10/09 22:55:33
熱形成は失明した人が結構いたらしいが？
85:-7.74Dさん
06/10/09 23:04:53
それは熱という言葉からくる恐怖の感情による妄想です
86:18歳・円錐歴7年
06/10/09 23:06:05
>>83
術後は良好で視力も回復したようです
中国に生息するなんとかって魚の角膜が人の角膜に酷似しているらしく、それを実験的に埋め込んだそうな
なぜ人の角膜を使わなかったのか解りませんが、魚の角膜も形や大きさが同じなら人にも使えるみたいですね
人の角膜でさえ拒絶反応が起こることがあるそうですが魚の角膜でも大丈夫だったということは、角膜の成分はいくらかの生物に共通しているのかもしれないですね
このことは仰天ニュースで観たと思うのですが、ちょっとぐぐってソースを探してきますね
87:86
06/10/09 23:30:27
ソースはなかなかいいのが見つからなかったので、興味のある方はご自分で検索お願いします
88:-7.74Dさん
06/10/09 23:58:27
＞中国に生息するなんとかって魚の角膜が人の角膜に酷似しているらしく
確かに仰天ニュースだ。
そのうち中国劇安角膜移植ツアーとかやる業者が登場するかも。
89:-7.74Dさん
06/10/10 00:25:36
>>86
「ギョッ」としたよ。
90:18歳・円錐歴7年
06/10/10 01:17:36
>>88
人なら死を待たなければなりませんが、魚の死を待つほど人は優しくないですからね
かわいそうですけど。
>>89
僕は驚きよりも感嘆の方が強かったです
魚の角膜を人の角膜だと騙されたとしてもおそらく僕には判らないと思いますし
それから面白くないですよw
91:-7.74Dさん
06/10/10 02:49:23
個人のブログでソースめっけたよ。
ちょうど去年の今頃の放映だったみたいだ。
魚のウロコから角膜をつくるなんていう話も載ってる。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
92:-7.74Dさん
06/10/11 13:41:00
魚の角膜よりは魚のウロコの方が期待できそう。
93:-7.74Dさん
06/10/11 16:48:58
URLﾘﾝｸ(www.cris.hokudai.ac.jp)
>魚のウロコから角膜へ
>硬骨魚類のウロコはカルシウム欠損型水酸アパタイトと
>細胞外マトリックス（I型コラーゲン等）で形成されている。
>内層である繊維層は一方向に並んだコラーゲン繊維が90度ずつ回転しながら
>互い違いに規則正しく整列し、平板状構造（ベニヤ板構造）を作っている。
>この様な高次構造は、細胞の働きの他に材料同士の自己組織化作用によって作られると考えられる。
>特に、内層の石灰化部分ではコラーゲン繊維と平行にアパタイト結晶のｃ軸が整列していて、
>バイオミネラルであるアパタイトとコラーゲンの相互作用が
>高次構造に大きな影響を与えている可能性がある。
>アパタイトとコラーゲンの自己組織化によって、この３次元構造を再構築できれば、
>3次元構造がウロコと極めて似ている目の角膜実質部の再生材料に応用できる。
北海道大学 創成科学研究機構・特定研究部門 生命系 田中順三（たなかじゅんぞう）
94:-7.74Dさん
06/10/12 22:26:06
拒絶反応とか、どうなんだろう。
95:-7.74Dさん
06/10/13 17:35:27
>>78
の先生に診ていただいている方
教えてください。
どんなふうにいいですか？
96:-7.74Dさん
06/10/13 17:52:51
どんなふうに良いのかと問われても困る。
あなたの現在の状態によっても違ってくる。
ただ円錐角膜で重要なのは、
その医師がコンタクトレンズを良く知っていて、
かつ円錐角膜の患者に対する処方の経験が豊富であるか否か、
だと思う。
初期だったら球面レンズで充分に矯正できるのだが、
突出がひどければ頂点を擦って問題が発生するのもまた事実。
97:-7.74Dさん
06/10/13 18:05:06
梶田先生のとこに何回か通っているけど、確かに先生は円錐のノウハウ持っているよ。
98:アーシェ ◆AshebTw6Nc
06/10/13 18:20:16
白い部分が赤くなってる私だけどこれはドライアイで角膜に傷ついてる。
市販されいているドライアイ専用の目薬を使えばコレ治るかな？
その目薬今日使い始めたばかりだけどどうなの？
99:-7.74Dさん
06/10/13 19:55:18
眼科医は増え続けても、円錐角膜に詳しい医師って、全然増えてないんじゃない？
医師のプロフィール欄の得意分野とか興味ある分野とか見ると、
網膜とか、白内障手術とかばっかり・・・あとは眼科全般というよくわからない人。
角膜専門の先生にぶつかる事がかなり難しくなってる。
100:-7.74Dさん
06/10/13 21:21:35
レーシックをやってる眼科は一応角膜専門と言える。
円錐角膜患者はレーシック受けられないが、
眼科医を選ぶ目安にはなる。
医師のプロフィールはオープンにしているところと、
そうでないところの情報量格差が大きくて、
素人の判断材料としてはまだまだ当てにならないよ。
101:アーシェ ◆AshebTw6Nc
06/10/14 12:55:51
>>99
この私のドライアイは治らないの？
102:アーシェ ◆AshebTw6Nc
06/10/14 13:15:01
「ムコファジン点眼薬 5ml*2本入」って奴を調べてみたら角膜に効くらしいけどどうかな？
103:-7.74Dさん
06/10/14 13:30:41
円錐で角膜移植後にドライアイとか？
そうでないとしたらスレ違い。
ここで訊くことができる。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
104:-7.74Dさん
06/10/14 23:33:27
>>96
>>97
のかたたちは、
レンズの装用感はどうですか？
進行が治まったり
カーブが変わったり
していますか？
希望をすれば角膜移植なんかも
していただけるのでしょうか。
105:-7.74Dさん
06/10/15 10:00:19
円錐角膜だと、目を揉んだりしたくなるような感覚になりやすいのかな？
106:-7.74Dさん
06/10/15 13:17:20
104さんの現在の状態を知りたい。
装用しているレンズの種類とか、
装用時間とか矯正視力とか。
107:104
06/10/17 16:18:46
あ！失礼いたしました。
今現在困っているわけではありません。
でもいつか、困ったことがあったときに
いろいろな情報があれば、パニクらなくて済むかな
と思ったので、質問しました。
以前、眼科で、散々言われて
パニクりそうになったことがあったので。
ちなみに、
レンズは、シードＡ－１
装用時間は１２時間から１４時間程度です。
108:-7.74Dさん
06/10/17 19:06:43
>>104
ベースカーブの変化は円錐角膜の宿命だが、
痛みもなく12～14時間装用でき、
視力も出ているなら、様子見の部類に入れられる。
今後あり得るのは、
球面カーブでは痛くて長時間装用できないとか、
すぐに外れてしまうとか、
どんなコンタクトを処方しても視力が出ないとか・・・・・。
そうなるまでは角膜移植を希望しても無理。
つうか、実際、リスクを考慮すれば手術は控える方が賢明。
109:-7.74Dさん
06/10/18 11:38:18
ニチコンローズＫを使っていますが
視力が思ったほど出ません（０．３）
サンコンタクトレンズに変えてみようかと思うのですが
どうでしょう？
使用されてる方のご感想を聞きたいです。
ちなみに名古屋市内でサンコンタクトを扱ってるところはありますか？
110:-7.74Dさん
06/10/18 19:50:45
名古屋市内であれば、円錐角膜に詳しい、金山駅降りて
すぐの名古屋アイクリニックで見てもらったらいいんじゃないですか？
私もそこで角膜移植を進められましたし、視力も驚くように上がりますよ
111:-7.74Dさん
06/10/18 21:12:21
>>109
サンコンタクトレンズのwebがあるから、問い合わせれば教えてくれる。
漏れはサンコンのカスタムレンズで満足してる。
112:-7.74Dさん
06/10/18 22:45:18
＞１１１
サンコン取扱い病院なんだけどさ、
教えてくれるのは確かなんだけど、
なんで公開しないのかねぇ？
公開できない理由があるのだろうか？
公立病院だったら公開できない事情も忖度できるが、（癒着を疑われたりとか・・・）
私立の医院や私立大の病院だったら公開に障害はなかろうに、と思う。
サンコンの人、もしこれを読んでたら検討してみてよ。
113:109
06/10/18 22:55:16
>>110.111.112
ありがとうございます。
サンコンタクトレンズのWeb見ました。１１２さんがおっしゃるように問い合わせなんですね。
名古屋アイクリニックさんのＨＰも見ましたが、レーシック専門みたいですね。
角膜移植はちょっと・・・
なんとかコンタクトで視力が出ればいいのですが・・・
114:１１２
06/10/18 23:41:08
＞１１３
角膜専門医が少ない、というカキコが以前あったんだけど、
角膜についてシッカリした知識がなければ決してできないのが
レーシックだ。
円錐角膜の患者はレーシック禁忌だから、
レーシックの事を最初から知ろうとしないが、これは間違い。
レーシックをやっている医院・病院は
円錐角膜のことも良くわかってくれる可能性が高く、
コンタクトレンズのフィッティングも上手な可能性が高い。
115:-7.74Dさん
06/10/19 00:11:00
>>113 さん
名古屋アイクリニックはレーシックだけじゃないよ
私も円錐角膜で診てもらってたから
ピギーバックや、ローズk、サンコンタクトも言えば、
取り寄せてくれるし、緑内障の方も見えてますよ
名古屋アイクリニックの助教授で、円錐角膜の詳しい先生は
いると思うのですがね・・・
116:-7.74Dさん
06/10/19 03:03:35
>>112
前に路線で問い合わせたら、該当してるとこないらしく都内の病院教えられたんだけど、
こちらで指定した路線からの分かれた路線に、取り扱ってる病院があるということを
最近知った。都内行くのと1時間以上違ってくる。
一覧出してくれれば、そんな不具合無くてすむのにね・・・
117:-7.74Dさん
06/10/19 11:09:53
>116
電車の路線だけでは駄目だよねえ。
だいたい、地方の場合は
電車の路線なんか無いに等しく、バスとかマイカーなんだから。
住所と直線距離での検索フォーマットもなければ、失格。
118:-7.74Dさん
06/10/19 18:48:18
サンコンの検索は情報も古いよ
大学病院と取引あるみたいにメール貰ったけど実際行ったらもうないって言われたし
119:109
06/10/19 23:25:04
昨日、今日の書き込みを見ますと、サンコンタクトはあまりよくないのでしょうか？
カスタムメイドだからぴったりのレンズができるかと思ったのですが・・・
悩みが多いです。円錐角膜は・・・
120:-7.74Dさん
06/10/19 23:28:49
>>118
大きなお世話だが、行く前に電話確認くらいすればいいのに
121:-7.74Dさん
06/10/19 23:51:14
レーシック手術で円錐誘発するっていうサイトあるけど、そんなだと、
この先円錐の患者急増もありえるんじゃ・・・？
いまの世の中ってレーシックのリスクを過小評価してる気がする。
122:-7.74Dさん
06/10/20 01:16:47
>>119
もしあなたの円錐角膜のカタチにぴったりのCLが作れて、
それをあなたが装用するとしたら、
原理上そのCLは角膜上で動かない。
回転はするかもしれないが、
上下にも左右にも動かないことになる。
それは、角膜に良くない。
ディレンマなんですよ。
123:-7.74Dさん
06/10/20 06:29:05
>>116
みつけたところは、円錐角膜に詳しかったですか？
>>118
どこの大学ですか～
124:-7.74Dさん
06/10/20 07:41:32
122の内容はジレンマではなくデマ。
それとも電波？
125:-7.74Dさん
06/10/21 12:47:27
左目だけ円錐角膜の者です。コンタクトを着ける時はいつも両目とも着けています。しかし、そうしていると正常な右目の視力も落ちていっています…。そこで考えたんですが、左目だけコンタクトを着けて（ガチャ目になります）生活をしてみようかと。
126:-7.74Dさん
06/10/21 12:48:57
休日に一度やっただけで続けてはいません。もしこの生活を続けたら、右目の視力は回復するのでしょうか？やっている方いましたら教えて下さい。
127:-7.74Dさん
06/10/21 12:56:43
「ガチャ目」って、何の事か知らないけど、
右目の円錐角膜予防のために視力矯正不要なのに装着してるのなら、当然それでＯＫじゃないの？
予防効果なんてないから。
それとも、視力がでない右目に合わせて、右目の視力を落とすためにレンズ装着してる
わけでもないだろうし...
128:-7.74Dさん
06/10/21 13:19:24
視力を戻すためには、左目を眼帯で塞ぎ右目だけで生活。
129:-7.74Dさん
06/10/21 13:41:00
>>125
必要のないコンタクトレンズを処方する眼科医はいない。
過矯正で裸眼視力が落ちてしまうことは、
メガネでもよくある現象だが、
やむを得ない側面もある。
（左右のバランスを考慮して処方されるから）
円錐角膜の場合は両眼に出るケースが多いので、
右は正常だと過信するのは禁物だ。
コンタクト装用で裸眼視力が落ちている実感があるのだったら、
処方されたところで率直に訴えてみればよいと思う。
コンタクト装用のせいではない可能性もある。
130:１２５
06/10/21 17:59:08
>>127>>129
レスありがとうございます
ガチャ目＝左右の視力にかなりの差があり変な見え方がする状態
今は右目の視力もかなり落ちてきています・・・太陽の出ている間なら左だけＣＬ
で原付に乗れます。
予防の効果もあるんですね・・・。病院に行ってみますorz
いくら進行を止めるためといっても起きてる間ずっとＣＬ付けっぱなしはしんどいので、
デスクワークをする時や自転車でちょこっと行く時はメガネで活動しています
みなさんはどうしていますか？
131:-7.74Dさん
06/10/21 18:06:39
メガネでデスクワークができるなんて、
うらやましい限りです。
それができないから、
終日コンタクトを付けるしかないのです。
メガネで済むならメガネで暮らしたい・・・・ (T。T)
132:-7.74Dさん
06/10/21 23:22:11
>>131
自分も・・・です。
子供の頃は裸眼で視力1.5あったんですけどね・・・
133:-7.74Dさん
06/10/22 07:47:16
円錐角膜って斜視になりやすいですか？
134:-7.74Dさん
06/10/22 15:53:08
>133
悪い方の眼を放置するか否かにかかっています。
両目で見ることを諦めてはいけません。
神様は意味もなく動物の目を２つ御造りになったのではありません。
最初から見えないのであれば仕方ありませんが、
矯正して見えるのであれば、
使わないのは罪深いことです。
135:円錐角膜
06/10/22 17:20:44
昨日、品に行ってレーシックを受けようと検査をしたら
円錐角膜で受けられないといわれた。自分がそんな角膜
をもってるなんて全然わからなかった。ネットで調べる
と、ハードコンタクトがいいということですが、ローズK
サンコンタクトはどのくらいの金額で購入できますか？
今まではワンデーを使っていたんだけど・・・。
136:-7.74Dさん
06/10/22 20:23:56
>>133
へそ！サンクス
137:-7.74Dさん
06/10/22 21:12:07
一枚2万5千円くらい。
ただ、サンコンタクトとかのカスタムレンズって
扱っている先生が少ない。
東京だと糸井先生、梶田先生くらいだったか？
138:-7.74Dさん
06/10/22 21:28:03
精密検査しなければ一生ワンデーでいけるタイプですね
運悪くてハードになるかもしれないが
ローズKなどまったく必要ない
139:円錐角膜
06/10/22 22:55:12
137、138さんありがとうございます。
両目で5万円くらいなのですね。先生も
教えて下さってありがとうございます。
5万円でずっと使用できるのなら安いのかも
しれませんが、もし割ってしまったり失くし
てしまったりしたらと思うとなかなか手が出
せない金額です。以前セイコーのハードを使
用したら痛くてどうしようもなくて。それっ
て円錐角膜のせいだったのかなあ。いろんな
書き込みを見るとアイミーのサプリームって
すごく装着感がいいとのことですが、円錐角
膜にはどうなんですかね。私の場合は目の中
心から下の方が出ているらしいんです。装着
感が良ければハードにしたいんですよね。目
にも本当はいいみたいだし。本当はレーシッ
ク受けてバラ色の人生って思っていたのに。
でもこうやって円錐角膜の人が他にもいて
心強くなりました。
140:-7.74Dさん
06/10/23 00:04:00
>139
>私の場合は目の中心から下の方が出ているらしいんです。
それが普通です。 理由は知りませんが。
141:-7.74Dさん
06/10/23 06:28:18
サンコンのスペアなら一万円そこそこだよ
142:-7.74Dさん
06/10/23 07:39:33
漏れの行ってる眼科では、サンコンのカスタムレンズは１枚13Ｋ。
143:-7.74Dさん
06/10/23 16:06:06
よくサンコンタクトという言葉が出てきますが…初めて聞きました。自分はキラキラというの（片目一万くらい）を使っているんですが、全然違うものなんですか？ご教授下さい。私の行ったお店にはありませんでした…(´Д｀)
144:-7.74Dさん
06/10/23 18:01:01
キラキラでもｷﾞﾗｷﾞﾗでもﾋﾟｶﾋﾟｶでも勝手に愛用してくださいよ。
ここは円錐角膜症という結構不愉快で深刻な病気のスレなんですよ。
145:143
06/10/23 21:40:51
>>144
私も円錐角膜です。
ですから、自分はちゃんと処方してもらっているのか？と思いレスしました。
146:-7.74Dさん
06/10/23 22:50:44
>143&145
しかしあなたは「お店」と書いていらっしゃるが・・・・ ？
147:-7.74Dさん
06/10/23 23:33:02
キラキラで検索したら
＞この商品（KIRA★CON）は度数0.00の雑貨です。
なんて出てきたけどコレ？
148:-7.74Dさん
06/10/24 01:18:39
>>146
店でも医者が居て診察してくれるところはたくさんあるような。
どこかの研修医がバイトでやってるのかも知れんけど。
149:-7.74Dさん
06/10/24 01:39:57
>148
それはわかるんだけど、
円錐角膜とわかりながら処方しちゃう「店の眼科医」も馬鹿なら、
そうなんですか・・・と納得して買っちゃう患者も馬鹿だなあ。
まぁ、九分九厘143はひやかしのニセ患者。
150:-7.74Dさん
06/10/24 09:15:05
九分九厘は9.9%と思っちゃう俺は野球マニア
151:-7.74Dさん
06/10/24 11:40:36
>>149
ニセじゃないから。ニセがここにきて得なんかせんだろ。
152:-7.74Dさん
06/10/26 17:46:48
『キラキラ』 が引っ掛かるな ・・・・
なんなんだろう？
わかる人にはわかるんだろうな。
153:-7.74Dさん
06/10/28 17:44:54
つURLﾘﾝｸ(www.heart-up.com)
154:-7.74Dさん
06/10/28 17:59:46
ハードのユーザーさんは減ったねぇ．
いまは円角とか強度近視乱視のヘビーユーザーくらいか．．．
155:-7.74Dさん
06/10/28 18:23:26
>153
なるほど。 製造元がいまいちハッキリしないが、
まあまあマトモなHCLみたいだね。
俺のばやい、むしろ下のベリージェイってヤツに興味あり。
156:-7.74Dさん
06/10/28 19:43:01
一週間連続装用できます、と謳ってるハードレンズがマトモか？
157:-7.74Dさん
06/10/28 20:00:52
>>156
まあ、HPで一週間連続装用をうたってても医師への説明のさいに
MR「HPで一週間連続装用とでていますが他社では連続装用事故の報告もありますし．．．」
DR「あ、私は一週間連続装用絶対許可しないのでご心配なく」
というような会話があれば、問題ないのでは。
キラキラなんてきいたことないレンズなんだけど、円錐角膜への臨床使用データあるのでしょうかね？
>>143はどこで処方されたのですか？まさか「眼鏡屋さんでかった」とかじゃないですよね？
158:143
06/10/28 20:50:01
>>157
haert upです。。。
やっと信じてくれましたねorz
これを使っていますが、円錐角膜を矯正できます。
カーブが難しいから、正常な右よりも
商品が届くのが遅いです。
サンコンタクトはどう違うのですか？教えて下さいorz
159:-7.74Dさん
06/10/28 21:00:15
haert up
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
160:-7.74Dさん
06/10/29 09:10:26
>サンコンタクトはどう違うのですか？教えて下さいorz
ハートアップのwebを見てみたが、事業内容にコンタクトレンズの「販売」はあるが「製造」は
無いみたい。
サンコンタクトを円錐角膜患者が使うかというと、角膜の曲率を計測し
それを元にレンズを作成する「カスタムレンズ」というのがあるから、
計測結果で作成したレンズでもフィッティングが悪ければ修正しても
作成もできる。
161:-7.74Dさん
06/10/30 11:41:48
つまりあれですかね？微調整を何回でもしてもらえるという事ですかね？
162:-7.74Dさん
06/11/02 05:10:03
>>161
微調整って、レンズを交換することですか？
163:-7.74Dさん
06/11/02 07:30:35
カーブとかが合わないときは再作成となる。
追加料金不要。
外形やエッジを少し変えるときは微調整かな。
微調整は他のメーカーもやってくれるよね？
164:-7.74Dさん
06/11/02 16:14:03
>>163
その間、レンズなしで生活すの？
165:-7.74Dさん
06/11/02 18:52:34
希望すれば、最初に造ったレンズを装用してれば良い。
全く、新規にもう一つ作成するわけだから。
エッジの若干の調整なんかは、メーカーの技術員が
眼科に来てその場で直す、これはメニコンなどでも
やってること。
166:-7.74Dさん
06/11/07 17:30:38
円錐角膜用のコンタクトって度が強くなるの？
167:-7.74Dさん
06/11/07 17:47:24
ハードCL上手に扱える店も減ったねぇ
168:-7.74Dさん
06/11/07 19:33:03
>166
内側のカーブやエッジが違う。
169:-7.74Dさん
06/11/10 10:44:42
昨日飲みに行ったらCLがいつの間にか亡くなってしまったおいらが通りますよ…
躓いて転ぶわ最低だった…
170:-7.74Dさん
06/11/10 20:19:10
スペアはあるのかスペアは
171:-7.74Dさん
06/11/17 20:07:45
>>170
それがないんよ…（鬱
172:-7.74Dさん
06/11/20 01:45:38
＜コンタクト検査＞継続でも初使用料金 都内で不正請求横行
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ気になるな
よくわからんけど
173:-7.74Dさん
06/11/26 17:31:30
ageようか
174:an
06/11/30 12:53:34
こんにちは＼(^O^)／乱視だとばかりおもってたのに少し難しい病気でした。病院勤務やめてたけど明日から再就職です。ｺﾝﾀｸﾄがあるから少し安心(^_-)応援してね。
175:-7.74Dさん
06/11/30 15:50:30
教えてくださいﾒﾆｺﾝはﾀﾞﾒなのですか？BC7.8と7.85で取り寄せてもらったのに予備になりますか？
176:-7.74Dさん
06/11/30 16:16:57
危ない話です。私ｶﾗｺﾝもってるんです。眼科でしかられて真ん中に色がついてないものを無理矢理。結果ただ黒目がういただけでした捨てることにします。真似しないでくださいね。先生にあやまります。弟も同じなのにもってるんです。
177:-7.74Dさん
06/11/30 23:48:16
>>176
>弟も同じなのに
意味わからん
178:-7.74Dさん
06/12/01 00:02:48
m(__)m。私の弟も円錐角膜です。ちなみに伯父は両斜視ですよ(>_<)63だったかな？治療法なかったのだろうか？私はまだ斜視じゃない。いまは伯父がいとおしくおもう。
179:-7.74Dさん
06/12/01 08:15:15
>>174 さん
難しい病気にしては、顔文字で笑ってるのはどういうこと？
円錐角膜がどんな病気なのかも知らない癖に
>>176 さん
良く意味が分かりません
180:-7.74Dさん
06/12/01 18:07:54
初心者なのですいません。気が付かなかったんですよわかったの最近なんです。ようやく笑えるようになったんです。いけませんか？信じてもらえないんですか？
181:-7.74Dさん
06/12/01 18:48:51
176》 ｶﾗｺﾝもってて何が悪いの？度なしだよ。病気だからっていいじゃない。ﾊｰﾄﾞがいいｿﾌﾄはよくないといわれてｿﾌﾄつくりたいひとと何がちがうの？
182:-7.74Dさん
06/12/01 19:12:22
ハードレンズは円錐角膜進行予防のための唯一の治療です。
ソフトレンズ（カラコン含む）は治療になりません。
メニコンにも円錐角膜用のハードレンズはあります。
円錐角膜はコンタクト検査料は適用されず
診察代は通常のコンタクト患者より高いです。
183:-7.74Dさん
06/12/01 20:03:28
知ってるよ。174》176》書き込むなまいき？なanです。もと病院勤務で今日から介護士ですよ。悪いようにばかりとってはいけないよ。ｹｱしてあげようか？ｶﾙﾃが見えなくてやめざるえなかったanは介護士p(^^)q。
184:-7.74Dさん
06/12/01 22:59:18
携帯からご苦労さまです
185:-7.74Dさん
06/12/02 11:58:20
ようやく信じてもらえました？PCするときどうしてるんですか？まだ近くにうまく調節できないんです。
186:７７７
06/12/02 18:39:01
レーシックの手術のため検査を１週間ほど前に行き実は昨日手術予定日でした。
いいのか悪いのか前日に先生が倒れて延期に・・・。
こんな病院は信用ならぬと思って、手術する気満々で東京のレーシック専門眼科に行って再度検査を。
のんきに種類はウェーブフロントに～とか思って待合室で待っていたのです。
先生の問診でいきなり『あなたの場合はレーシックはできません。後、できるとすればＣＲを
埋め込む手術ですが、これも場合によっては角膜を傷つける可能性がある』と診断されてしまいました。
泣く泣く家に帰り地元の眼科へ飛び込み『円錐角膜を治すには・・・？』と聞くと
『治りません。後は移植。ただ移植後のレーシックは無理。』とビシっといわれました（Ｔ Ｔ）
しかも『あなた先天性白内障』と診断され、もう何がなんだかわかりません。
今思えば最初の眼科で手術をしていたらどうなっていたのでしょうか？
円錐角膜を持つ患者がレーシックをするとどうなってしまうんでしょうかね？
知らずに手術していたら恐ろしいことになっていたのか、それともラッキーなのか？
私には知識があまりにもありません。
小学校２年生から眼鏡をかけ今は３３歳、眼科へも同じところではなく少なくとも６箇所くらいは行きましたが今まで
『円錐角膜』『先天性白内障』なんて聞いたことも注意受けたことがありませんでした。
皆さんはもっと若いときに診断されたんですよね？
病院もどこに行ったらわからないしインターネットで頭でっかちになるのも嫌ですし
東京か埼玉県でどこか親身になって治療をしてくれる先生を知りませんか？
長文ですみません。
187:-7.74Dさん
06/12/02 19:11:31
円錐角膜は通常、思春期までに発病すると言われているが、
私も３０歳の時に診断された、眼鏡は中学生の頃からかけてたし、
コンタクトレンズも２０歳位から使用してたので、その頃は
円錐角膜ではなかった。
188:７７７
06/12/02 21:58:20
＞７．７４Ｄさん ありがとうございます。そうですよね。
原因がどうも分からない病気なんですから３０歳で必ず進行が
ストップするとも限りませんよね・・・。
とにかく、一度皆さんが言われるようにいくつか病院を当たってみます。
まだ、この症状がどれだけ深刻なものなのか分かりませんが自分でも
色々勉強していこうと思います。
また、こちらにも時々寄らせていただきたいと思います。
189:an
06/12/03 10:30:08
184》 個人情報がすこし心配。管理人さんどんなひと？
190:-7.74Dさん
06/12/03 18:04:43
昔の検査機器ではしんだんされなくとも
今の精密な機器で円錐角膜と診断されることはいくらでもある
191:-7.74Dさん
06/12/05 12:05:39
>>178
>m(__)m。私の弟も円錐角膜です。ちなみに伯父は両斜視ですよ(>_<)63だったかな？治療法なかったのだろうか？
>私はまだ斜視じゃない。いまは伯父がいとおしくおもう。
伯父さんの斜視も、原因は円錐角膜ですか？
遺伝子説の有力な資料になると思われます。 （失礼な言い方御免なさい。怒らないで。）
一度３人で大学病院へ行ってみたらいかがでしょう。
２ちゃんねるはスレごとに管理人がいるわけではありませんから、御安心を。
携帯からというのは簡単にわかることです。私にもわかりましたから。でも、わかるのはそれだけです。
192:-7.74Dさん
06/12/06 09:04:39
191》 資料がないんですか？伯父のことはわからないしきけません。遺伝性については私のほうがききたいです。お答えしにくいこともあります。直ﾒどうぞ。役にたてるなら怒りませんが興味半分ならおことわりします。
193:-7.74Dさん
06/12/06 11:27:25
>192
欧米では日本より遺伝説が言われている。
ただし、あくまでも「仮説」で、解明されてはいない。
大学病院
順天堂とか京都府立とか慶応とかへ行きなさい。
家族、親族のことを詳しく話せば、お茶が出るかもしれない。
194:-7.74Dさん
06/12/06 12:58:19
円錐角膜
＞どんな病気か？
角膜はドーム状をしていますが、これが円錐状に突出してきて、中央が薄くなる病気です。
多くは１０代で発症し、以後少しずつ進行していきますが、３０代以降は通常あまり大きく進行しません。
左右差はありますが、基本的に両眼性です。
＞原因は何か？
原因はまだ十分に解明されていませんが、家族性の場合が少なからずあることから、
遺伝的な因子が関与していることは確かです。
また、アトピー性皮膚炎を合併していることも多く、
眼をこするという外力が悪化の要因となっているといわれており、
角膜が突出しやすい遺伝的素因に環境要因がプラスされて発症すると考えられています。
＞症状の現れ方は？
初期は遠方の視力低下があるものの、眼鏡で十分に視力が出るので、普通の近視や乱視の人とあまり変わりません。
ところが突出が進行してくると、眼鏡では無理で、ハードコンタクトレンズでないと視力矯正(きょうせい)ができなくなってきます。
その後、さらに突出してくるとコンタクトレンズも装用できなくなり、強い視力低下を起こします。
また、その経過中で突然、角膜のいちばん奥に亀裂(きれつ)が生じ、
そこから角膜内に大量の眼内液(がんないえき)（房水(ぼうすい)）が流入して、
角膜が著しくはれることがあります（急性水腫(きゅうせいすいしゅ)）。
この時は、肉眼でも角膜の中央が白くにごっているのがわかるようになり、視力はさらに低下します。
195:-7.74Dさん
06/12/06 13:03:50
＞治療の方法は？
軽症・中等症ではハードコンタクトレンズを装用することによって、ある程度の視力が得られます。
また、ハードコンタクトレンズを装用することによって、円錐角膜の進行が少し抑制される効果もあります。
急性水腫が生じた時は、コンタクトレンズは装用せず経過をみますが、
非常に強いはれとにごりがあるにもかかわらず、だいたい１～２カ月で軽快します。
そのため、視力低下が強いからといって、この時期に角膜移植をする必要はありません。
多くの例で、軽快後は再びコンタクトレンズが装用できるようになります。
コンタクトレンズをしてもすぐ脱落したり、異物感が強いなどトラブルが多くて装用が継続できない場合は、
角膜移植を行うことになります。円錐角膜は、角膜移植後の予後が最もよい角膜の病気のひとつです。
＞病気に気づいたらどうする？
最近は、軽度の円錐角膜の人が、近視などを手術で治す屈折矯正手術を受けてしまう例があり、問題となっています。
現在の屈折矯正手術は、角膜を削ることによって行われているので、
もともと角膜が薄く突出してきている円錐角膜では、この手術を受けると
ますます進行してしまうことから屈折矯正手術は禁忌とされています。
初期の円錐角膜と強い乱視(らんし)の区別は難しいので、円錐角膜が疑われる場合は、現在の屈折矯正手術の方法によるかぎり、この手術は見合わせるべきであるといえます
＞検査と診断は？
進行したものは細隙灯(さいげきとう)顕微鏡検査でわかりますが、
軽症の人では角膜の表面の形を解析するフォトケラトスコープやビデオケラトスコープという特殊な装置による検査が必要です。
パキメーターという角膜の厚みを測る検査も診断に役立ちます。
196:-7.74Dさん
06/12/06 17:30:11
>>194-195
乙！
でもさ、看護士でこのくらいの基礎知識もないのだとしたら、
変じゃね？
うたぐってるわけじゃないよ。
自分の事、弟の事、なのに不勉強にすぎると言いたい。
197:-7.74Dさん
06/12/06 19:09:36
196＞ そのぐらい知らないわけないだろ。ﾏﾆｭｱﾙ通りの病気なのか？おかしいのはそっちだ。欧米人ではないし大学病院でお茶する気もない。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってないんだよ。
198:-7.74Dさん
06/12/07 00:04:08
なんだ・・・・ 釣りだったのか
199:-7.74Dさん
06/12/07 12:28:50
悪質な釣りだな。
好意を無にする許しがたい行為だ。
200:-7.74Dさん
06/12/07 13:25:47
釣りってなに？…先天性か幼少から状態はよくなく中学生で近視乱視を発症して円錐とわかったのは20ぐらい。他でもいろいろしらべてる。m(__)m。
201:-7.74Dさん
06/12/07 19:26:06
>200
日本語おかしすぎるぞ。 （最初からだが ww ）
202:-7.74Dさん
06/12/08 21:10:34
>でもさ、看護士でこのくらいの基礎知識もないのだとしたら変じゃね？
「看護師」を「看護士」と行ってる、お前の程度も、どんなもんだか？
203:-7.74Dさん
06/12/08 23:00:59
行ってる、でどっちもどっち
204:-7.74Dさん
06/12/10 21:02:08
円錐角膜だといずれは斜視になったりするんでしょうか？
205:-7.74Dさん
06/12/11 11:23:44
>>204
激しく既出だが、
見えないまま放置すればそうなる。
矯正して使えば、ならない。
使うことを諦めるか否かは個人の選択にかかっている。
使わない目は退化する。
モグラや深海魚の目が退化するのとおんなじ。
206:-7.74Dさん
06/12/11 16:33:22
円錐角膜の方、目薬は何をつかってますか？
ソフトサンティアが今はいいかと思っているのですが・・・
207:-7.74Dさん
06/12/11 17:51:25
>>205
レスありがとうございます。
208:-7.74Dさん
06/12/11 18:44:07
ハードコンタクトは、どの目薬でも可。
209:-7.74Dさん
06/12/12 19:55:00
フタワソニックとか使っても
円錐角膜って治らないのかな？
210:-7.74Dさん
06/12/13 15:11:41
俺も円錐→角膜移植後約18年経った。
発症(と思われる)→診断まで約2年位。
S大藤〇〇病院では診断つかなかったので地元近くで専ら評判の
じぃ様眼科行ったら円錐と断言された。さすがだ。
早速じぃ様の母校KO大へ紹介される。
それからが進行速く乱視がｸﾞﾝｸﾞﾝ進み挙げ句
6ｶ月後には黒眼が真っ白になり視力ｾﾞﾛに。
(明暗が辛うじて判る程度)
角膜待ちだったが翌日には一報が入り即ｵﾍﾟ。拒絶反応1回。
現在眼鏡＋ｿﾌﾄで0.7。
最近角膜内皮細胞数が減少しているのでｺﾝﾀｸﾄ装用もﾔﾊﾞｽ。
再手術かなぁorz
211:-7.74Dさん
06/12/13 16:08:09
>>210
両目？
212:-7.74Dさん
06/12/13 17:03:20
>>211
激悪になったのは左の片方だけのよう。
発症が遅かった(20才過ぎ)せいもあるのか
進行が遅くなっただけだと思う。
右も乱視がﾋﾄﾞｲですが眼鏡のみの矯正で0.7までいけます。
20才までは両眼裸眼で1.5だった。
わからん病気ですね
213:-7.74Dさん
06/12/13 23:27:48
>>195
円が幾重にもなって目が回りそうなところを覗き
ﾊﾟｼｯとｽﾄﾛﾎﾞ焚いて黒眼を写真で撮るのは
角膜の歪みを見ているのでしょうか？
角膜内皮細胞数がｺﾝﾀｸﾄ装用限界基準値を
下回っていても眼科医は「見えないから仕方ないだろう」
と装用中止を促すどころか「勝手にせい！」的ｾﾘﾌを吐く
というのはｱﾌｫ医者ですか？
214:-7.74Dさん
06/12/14 00:07:00
>>213
医者変えてみれ？
215:-7.74Dさん
06/12/14 00:14:50
>>213
そのとおり フォトケラト
ソフトにこだわるなら勝手にせいは当たり前
216:-7.74Dさん
06/12/14 07:38:58
ストロボ焚くのは眼底撮影じゃないの？
フォトケラはストロボで光ってしまったら、円模様が撮影できないのでは？
217:-7.74Dさん
06/12/14 08:23:13
>>214ｰ>>216
そうですか・・・
眼底のそれとは違う気がします。
ｿﾌﾄに拘る訳でなく、乱視ゆえﾊｰﾄﾞを奨められましたが
ﾃｽﾄ装用の時点でﾎﾟﾛﾎﾟﾛ外れる、痛いと
常用は困難と思い止むなくのｿﾌﾄです。
ﾃｽﾄはKOに入り込んでるﾚｲﾝﾎﾞｰのﾊｰﾄﾞでした。
何か良いﾊｰﾄﾞはありませんかね？
移植のせいか、切り取り部分に段差があるように見えるので
ﾊｰﾄﾞは無理なのかなぁ
218:-7.74Dさん
06/12/19 12:50:47
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219:-7.74Dさん
06/12/19 20:06:41
既出かもしれんが
みんな休日の時はどうしてる？
漏れは進むといわれても
しんどいから外してるんだが
220:-7.74Dさん
06/12/19 21:27:49
>219
新聞も雑誌も漫画も読めなくなるだろ？
俺はそうなんで、休日もつけてるYO。
外出するんでも、電車の乗り降りとか食事のメニューとか・・・・ orz
221:-7.74Dさん
06/12/22 22:18:47
>>220
レス遅れました
サンキュ（ ＾ω＾）
昔家の人がフタワソニック買って
実家に眠っているんですが、
フタワで円錐角膜って治らないんでしょうか？
治るようであったら、送ってもらおうと思っているんですが・・・
詳細キボンヌ
222:-7.74Dさん
06/12/23 20:00:09
>>219
自分は、休日とかはできるだけ外せと言われてる。
「まだ先は長いんだから」と意味深な言葉とともに言われて、戸惑いぎみ。。。
たぶん内皮のことなんだろうけど、ソコは内皮調べる機械無いみたいだから、
直接言わないのだと思う。
223:-7.74Dさん
06/12/24 12:10:35
>>222
それはおかしい。
円錐角膜だから内皮細胞が減少しやすいという事はない。
円錐患者の何千倍もいるコンタクトレンズ使用者と
条件は一緒のはず。
224:-7.74Dさん
06/12/24 21:08:17
224だったら年内に円錐角膜の病原が完全に解明され有効な治療法が確立される
('A`)運悪いよな俺等
225:円錐歴七年19歳
06/12/27 08:45:14
>>224
ホントにそう思います
二月に受験を控えているのですが、レンズを長時間装着しているとやはり目が痛み出すので勉強がはかどりませんし、眼鏡では視力が出ませんし
常に目のことを考えて計画を立てないと駄目ですね
226:-7.74Dさん
06/12/27 23:24:05
>常に目のことを考えて計画を立てないと
ほんとだよな。
この時期って帰省で長距離運転すること多いんだけど、
適度に休憩入れないと、一番先に目が疲れるんだよな。
レンズが曇ってきて次には痛くなる。
で、その状態でレンズをはずすと、自分はもうその日はレンズを入れられない。
裸眼だと症状が進んでいないほうでも視力が0.2しかないから
「レンズを入れられない＝運転できない」
めがねで何とかなる人がうらやましいよ。
受験がんばれ。
目だけじゃなくこのごろ怖いのがはやってるし、
体調に気をつけてな。
227:-7.74Dさん
06/12/28 00:33:20
>>225
朝・昼・夜と、レンズをこすり洗いするといいよ。
228:-7.74Dさん
07/01/02 17:27:04
常に目のこと考えてというのよくわかります。年末年始にかけて、はめっぱなしで居眠りもできないよね。家外では寝る直前まではめっぱなし。こすり洗いは眼鏡かけないとできないよ。ｺﾝﾀｸﾄがずれただけで鏡もｹｰｽもまったくみえなくなりませんか？
229:-7.74Dさん
07/01/02 22:01:06
>>228
予備のコンタクト買うか、家族にやってもらえ。
230:-7.74Dさん
07/01/03 00:15:39
>>229
228ではないが、
家族に自分のレンズを洗ってもらうなんて金輪際考えられない。
自分のレンズを知っているのは、結局自分だけだ。
家族も嫌だろうし、俺自身も嫌だ。
231:-7.74Dさん
07/01/04 21:55:04
3年ほど前にあるあるでやってたんだけど、
ハードコンタクト（ただのＨＣＬでは無かった）を着けて寝て
視力回復ってのがあった
角膜のカーブを押さえ込むらしい
俺も真似して持ってるレンズでやったけど、
疲れるだけで効果なし
ＴＶでやってたＨＣＬを使っても
治らんのかね？？？
今田に漏れは直すことを諦めてないんだがorz
232:-7.74Dさん
07/01/05 00:42:38
>>231
それは昼間着用するコンタクトとは違うやつだぞ。
前スレでそれの話題が出ていたから、探して見ると良いかと。
29ch - 円錐角膜 Part.2
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
29ch - 円錐角膜
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
233:-7.74Dさん
07/01/05 02:34:36
>>231
オルソケトラジー。
日本の某医院ではオサートと呼ぶ。
普通のハードレンズとは内側の形状が違う。
円錐角膜への効果はなんら証明されていない。
234:-7.74Dさん
07/01/05 16:37:06
>>232-233
ありがとう
そうなのか、それを使っても治らないのか・・・
休日外に出るのが億劫で。ＣＬ着けなくちゃいけないし・・・。
直したいッス
発症してから視力が上がるって古都はないと思うんだけど
キープしてる人っている？
レンズの度数が段々上がってきてるorz
キープできてる人は
凄いと思います
235:-7.74Dさん
07/01/05 18:28:25
あれは治すんじゃなくて矯正だからほっといたら元に戻るし
236:-7.74Dさん
07/01/06 18:09:03
オサートやってるけど、確かに裸眼の視力は出るけど
これを一生続けるのかと思うとげんなりする時あるよ。
その日のコンディションのよって見え方違うときもあるしね。
あと、疲れて寝る前にコンタクト入れるってのは
思ってる以上に気力が必要(笑)
237:-7.74Dさん
07/01/13 18:22:27
円錐角膜用のレンズなくした・・。
コンタクト代だけで馬鹿にならないよ。
238:-7.74Dさん
07/01/13 22:21:52
>>237
ローズＫ？？
239:-7.74Dさん
07/01/14 13:52:32
>>237
次のレンズが来るまでどう過ごしてる？
ローズKだとしたら、結構待つよね・・・？
240:237
07/01/18 19:19:13
>>238
いや、うちはﾊｲｻﾝｿaというのを使って居ます。
それで、３万弱です。
>>239
ﾊｲｻﾝｿaで二週間くらいかかりますね。
ちょうど、急性水腫にもなっておりコンタクトはとめられています。
来月、結婚も重なってるので仕事もやめて今はコンタクトなしの生活しています
241:-7.74Dさん
07/01/18 21:05:35
サンコンのカスタムだって。１週間もかからないのに２週間とは.....
それで、１枚1.3万円。
242:-7.74Dさん
07/01/19 03:55:32
急性水腫というのはデスメ膜破裂ですよね。
白濁は治りましたか？ ビックリしますよね。
243:-7.74Dさん
07/01/19 23:12:46
目じりを横に引っ張るとかなり見やすくなるんだけど
みんなもなる？
244:-7.74Dさん
07/01/20 09:09:17
その外し方が基本だと思うんだが？
245:-7.74Dさん
07/01/20 12:57:25
レインボーって慶応か慶応系列の病院だよね。
ちゃんとハードを作り続けてくれればいいんだけど・・・・ ちと不安。
246:-7.74Dさん
07/01/20 15:29:13
ｹﾗﾄのﾊｰﾄﾞは､ﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞが難しい。
247:-7.74Dさん
07/01/21 19:30:10
>>242
いやまだ直ってません。
コンタクトつけると痛い時と痛くないときの差が激しいですね。
248:-7.74Dさん
07/01/22 03:18:12
>247
デスメ膜破裂を起こしたら、
最低白濁治るまでコンタクトは厳禁でしょう。
反対の目のハナシかもしんないけど・・・・ （？）
249:薪浦チルドレン ◆MakyMaxwMc
07/01/22 10:54:16
片目だけ円錐角膜に侵されてるんですけど
コンタクト無くして、２年くらい放置してたら酷いことになってしまった
正常なほうの目は二重でパッチリ。片方は一重で貞子みたいな目で
眉と目の幅が広く、目付きも悪すぎ…
だからみんな、ちゃんとコンタクトしたほうがいいよ(^_-)-☆
250:-7.74Dさん
07/01/22 13:20:36
>>249
>眉と目の幅が広く、
さすがにそりは円錐角膜と無関係wwww
251:-7.74Dさん
07/01/22 17:46:34
どうでもいいが貞子はメチャクチャ美人って設定だぞw
252:薪浦チルドレン ◆MakyMaxwMc
07/01/22 19:02:34
>>250
目を動かさなくなると、眼球周辺やまぶたの筋肉を使わなくなって
のっぺりした眉目間になるんですよ。そういうことなんですよ
>>251
ごめん。そっちの貞子じゃないんだ
253:-7.74Dさん
07/01/23 20:32:22
顔には自信がある俺は注意しよう。ついでにチンポにも自信あるよ！
254:-7.74Dさん
07/01/23 22:57:22
>>そっちの貞子じゃない
井戸から出てくる以外に他に有名な貞子っていたっけ？
何か気になる。
255:-7.74Dさん
07/01/28 23:05:54
黒いめがねにプチプチ穴が開いたやつ知ってる。
普通のメガネかけるよりこっちの方が見やすいよ
256:俺
07/01/29 10:08:03
移植した方がいいよ(^_^)片目だけ治ったよ
257:-7.74Dさん
07/01/30 08:55:21
移植って申し込んでどれくらい待つの？
258:-7.74Dさん
07/01/30 09:52:55
篤志家の多い県なら、数ヶ月以内にオペ可能。
259:俺
07/01/30 11:15:00
半年ぐらい待ったかな？ただ左目見えて右目見えないから距離感が
260:-7.74Dさん
07/01/30 13:15:56
待つ待たない関係なく、
紹介状あったら即手術日＆入院相談まで行っちゃうのが、
東京歯科大学付属市川総合病院
（ただし、入院予定まで立つのは「輸入角膜」限定）
261:-7.74Dさん
07/01/30 14:04:57
国内角膜なら、甲信越辺りが提供者多いと聞いてる。
262:-7.74Dさん
07/01/30 21:59:17
>>255のスゲー！！！！！！！お前神！！！！！！！
１００金で買ったぜ！！！！！！！！！！！
263:-7.74Dさん
07/01/30 22:17:53
やっぱり包の額が大きいと、優先的に角膜提供してもらえたりするの？
264:-7.74Dさん
07/01/31 00:11:46
東京歯科大学付属市川総合病院の場合、
「角膜センター」の存在が大きいわけで、
紹介状さえあれば袖の下とか不要だし、
そもそも受け取ってくれないと思う。
早く手術ができるのは、定期航空便があるから。
この角膜センターというのは、
現慶応病院眼科教授の坪田一男が
歯科大病院教授時代にブルドーザーのような行動力で
つくりあげたもの。
265:-7.74Dさん
07/01/31 09:53:02
中学のとき右目の円錐角膜を診断されてハードコンタクト7年目に入るんだけど、
バイク免許をとらないと不便な状況になってしまった。
病状はそこまで悪くなくて、眼鏡で左目瞑っても文字はよめる。
ただし医者には30歳くらいまではハードコンタクトの処方を続けると言われてる。
コンタクトで運転するか、運転時だけ眼鏡にするか。
運転中いきなりゴロゴロされたらたまらないよなあ。
同じような症状で車とか運転してる先人いたらアドバイスくれるとうれしいです。
266:-7.74Dさん
07/01/31 13:46:52
HCLに確実に円錐角膜の進行を止めるという機能は無い。
>ただし医者には30歳くらいまではハードコンタクトの処方を続けると言われてる。
角膜移植をするか、奇跡によって治癒しないかぎり一生、HCLは必要と思われる。
まあ、眼鏡で視力がOKなら喜ばしいことじゃないのかな。
漏れはHCL入れて、片目だけの視力で運転免許更新してる。
267:-7.74Dさん
07/01/31 16:48:30
>>265
>>266と同じく、片目だけの視力で免許を取りました。
発症は両目ともHCL装着です。
バイクじゃないのであまり参考にならないかもしれないけれど、
夏は冷房、冬は暖房でどうしても目が乾くので
使い切りの目薬を持って運転します。
乾いてきたなと思ったら、信号待ちの間に目薬をさしています。
でも、バイクだとそうもいかないですね…。
めがねで何とかなるなら、運転のときだけめがねでもいいんじゃないでしょうか。
眼科医に相談してみたらどうでしょう。
一度、高速降りたところで瞬きしたらレンズずれたことあるけど怖かった…。
一時停止できるところまで必死で運転しました。
268:265
07/01/31 17:09:42
>>266-267
やはり運転中のハードコンタクトはいろいろ恐いのですね。
眼鏡だと見え方が違ってちょっと足下ふらついたりするので、
それはそれで心配なのですが・・・
とりあえず医者と相談してみることにします。
ありがとうございました。
269:266
07/01/31 18:57:05
HCL装着者は円錐角膜に限らないんで、日本人のかなりの割合でHCL装着で生活し、運転してる。
運転中にずれた事もあるが、それほど心配してない。バイクだってフルフェースでシードルを
おろしとけば問題ないんじゃないか。
漏れが、不都合に思うのは、水泳やスキューバの時に流れてしまうと万単位の金が必要な事。
使い捨てのレンズが使えればいいんだけど、円錐角膜では使えないから悲しい。
カヌーとかにも挑戦したいけど、それが怖くてできない。
艇がひっくり返ったりしたら終わりだから....
270:-7.74Dさん
07/02/01 20:50:55
o(￣ ^ ￣ o)
271:-7.74Dさん
07/02/02 09:46:01
バイクってどちらかの目の視力０．５以上だっけ？
なんとかなるような
272:-7.74Dさん
07/02/02 17:00:18
原チャ使ってます
スピードが全然違うかもですが
＞バイクだってフルフェースでシードルを
おろしとけば問題ないんじゃないか。
問題なしですよ＾＾
273:-7.74Dさん
07/02/06 14:19:47
チャリンコ乗ってます。
ダイソーのクリアサングラス（105円）が必需品。
問題ありません、てゆうかこれがないと眼に埃が．．．
274:-7.74Dさん
07/02/06 21:19:40
伊達メガネは買っておいたほうがいいよな。サングラスでもいいけど。
275:-7.74Dさん
07/02/06 21:33:52
最近、花粉対策のサングラスがいろんなところで売ってるから助かる。
これまで晴れても曇りでも雨でも朝でも晩でも
普通の濃い色のサングラスかけて埃や砂埃を防いでいたから
完全に変な人。
花粉対策のが手に入るようになってから
透明のもの、少し色のついているもの、濃い色のもの
を天候で使い分けられるようになって
少しは変な人には見られなくなった。
276:-7.74Dさん
07/02/06 22:57:35
円錐角膜っだけで一般人から見れば
変な人なんだろうな・・・・・orz
277:-7.74Dさん
07/02/11 00:16:32
19歳くらいから一気に左目が悪くなった。
当時は貧乏で眼科には行けなかったけど
眼球が飛び出ている＆一気に目が悪くなった症状からして円錐角膜だろうとなんとなく感じた。
ネットが普及しはじめた頃、2ｃｈやグーグルで円錐角膜についての情報を探したが
殆ど見つからなかったし、知人に言っても誰も知らなかったので
認知度が低い病気で情報も少なく直すのは難しいと思い
一切なにもしてこなかった。
しかし30歳も過ぎ、家族＆知人に何度も眼科に一度行ってみた方がいいと
言われ続けていたので
重い腰をあげ今日生まれてはじめて眼科に行った。
もちろん円錐角膜だった（左目）。
左0.01
右0.7
そして数年ぶりに２ｃｈで円錐角膜を検索したらここにたどり着いた
スレ３本目だといことに驚いたと同時に苦しんでいる人が沢山いるんだとおもい、
突然と涙がどっとあふれてきた。
子供の頃からアトピーがちで小学校時代の写真を見ると目を眩しそうにしている。
原因はわからないけど、きっともって生まれた病気なんだと思うので
恨むことなくこれからもつきあっていきたいと思う。
長文お許し下さい。
278:-7.74Dさん
07/02/11 08:54:14
スレをちゃんと読んだなら、「生まれつき」ではない事は判るはず。
いままで眼科にかかった事が無いというなら、運転免許更新で問題もなかったんだろうし
職場の健康診断でも問題ではなかったんだろうから、幸せな部類の人だと思う。
それだけの左右の視力差があったなら、頭痛などの症状もでただろうし、斜視にもなっているだろう。
279:-7.74Dさん
07/02/21 00:52:39
左目の進行が結構早くて何回もコンタクト直してるうちに
面倒になってしまって１年近く放置してしまった。
だけど免許とかも取りたいし、やっぱりこのままじゃ駄目かなと思い明日病院へ。
なんとなく行きづらくて憂鬱な気分だ。
新しいの作ってもまたすぐ駄目になるかもしれないし…。
280:-7.74Dさん
07/02/21 03:13:46
>>279
「放置」とは裸眼？
281:-7.74Dさん
07/02/21 20:11:47
もし角膜がダメになったとき、移植ってなかなかできない？
282:-7.74Dさん
07/02/21 20:38:34
輸入角膜を使うなら、それほど日数はかからないし、
手術日を事前に決めることも可能。
アイバンクに登録して、国内のドナーからの提供される角膜を使うなら
登録して優先順位にしたがって行われるので、何時になるかわからない。
また、提供が有ったときに、急に呼び出されて手術。
283:-7.74Dさん
07/02/22 14:32:37
>>279さんはどこの病院行ってるの？
診察結果の報告きぼん
284:-7.74Dさん
07/02/22 23:46:47
>>280
裸眼。
右目はコンタクトを付けることができて、
普通に生活する分にはあまり苦労しないので。
>>283
東大病院っす。
左目の症状は進行してたけど、
まだぎりぎりコンタクト乗せられるとのことで新しいのを作ることに。
角膜移植については細部は覚えてないけど、
「君はまだ若いし移植してもまた再手術しなきゃいけないから」
みたいなニュアンスのことを言われた。
仕方ないんだろうけど、またコンタクトの交換が続いていくのかと思うと軽く鬱。
285:-7.74Dさん
07/02/23 02:39:48
東大病院がいいという噂は聞いたことないな
ちなみにコンタクトのメーカーは？>>284
286:-7.74Dさん
07/02/25 14:35:34
東大病院も診療科によってレヴェルにばらつきがあるからね。
日本一の科なんて、いくつもない。
変な医療事故があったばかりだし・・・
287:◇剛太
07/02/28 17:17:50
今日「品川近視クリニック」の検査院の方へ行って来ました。
URLﾘﾝｸ(www.shinagawa-lasik.com)
イントラ角膜リングをいれたいと思ったからです。
結果はNG…
ボクの場合円錐角膜と診断されてから20年ぐらいたつのですが、「角膜の中央部分が白濁してしまっていて、リングで矯正してもクリアに見えない」というのがその理由です。
で、興味のある話を聴きました。
最先端の円錐角膜治療方法としては、LASIK技術を使った角膜移植が米国では始まっているので、そういった方法（縫わない）での角膜移植を当院でも近い将来（早ければ一年程度）に施術することを検討しているとのことでした。
角膜の「待ち」も米国から入れることを考えると「数ヶ月程度」で済むでしょうとの話もありました。
ま、かなり楽観的な、またお金のかかる話ですが一応そんな噂もあるんだ…程度ですが情報のひとつとして書いておき
288:-7.74Dさん
07/02/28 18:22:06
剛太さん
お疲れ様です＾＾
289:-7.74Dさん
07/02/28 18:53:08
ここを一応見てみると良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.eyebank.or.jp)
輸入角膜なら、そんなに待たないと思う。
290:-7.74Dさん
07/03/01 00:06:10
>>287
>LASIK技術を使った角膜移植
よく理解できない。
縫わないで角膜移植ができるのだったら、
大学病院がとっくに実施している筈だと思う。
291:-7.74Dさん
07/03/04 11:45:05
目の充血が市販の目薬で改善せず、眼科に行ったら、角膜内皮細胞が減少
していると診断された。ソフト歴15年。
一生眼鏡、と言われたので、レーシックを受けようと専門医に行ったら、
円錐角膜で手術できませんとのこと。
ちなみにアトピー持ちです。ここで紹介されている円錐角膜専門の眼科に
行ってみます・・・。レーシックの検査で発覚する人多いんじゃないかな。
292:-7.74Dさん
07/03/04 14:21:15
円錐角膜なのに、今までソフトコンタクトレンズを処方してた眼科が藪。
というか、なぜ、眼科医が判らなかったのか疑問。
それとも、そのレーシックを行う医師が藪。
293:-7.74Dさん
07/03/04 15:19:18
アトピーもちなら温泉療法をお勧めする
自宅でもデットソルト、ゲルマニウム、重曹などいれればできる。
左右の視力差からくる、頭痛、斜視などの症状が軽減され、お肌もきれいになった。
294:-7.74Dさん
07/03/04 23:28:56
藪っていうか、コンタクトに興味ない眼科医が多いから気をつけてって、
コンタクト屋のお姉さんに言われたことあるけど、実際そうなのかもね。
ま、眼科医自体が、皮膚科医と並んで、楽求めるクソ医学生が集まってるから当然なのかもだけど。
295:-7.74Dさん
07/03/05 07:31:09
コンタクト屋さんの医師は、眼科医でない確率が大というのが周知の事実。
296:-7.74Dさん
07/03/05 15:52:47
>>291
ソフト歴15年で初めて円錐角膜と診断されたとしたら、
それは幸運なんだか不運なんだか・・・・・
軽度なのは間違いないが、
普通はソフトでは視力が出ないから、すぐにわかるもんなんだよ。
297:-7.74Dさん
07/03/05 16:01:55
>>292-296
今まで通販でコンタクトを買っていたもので、検査自体は数年ぶりした。
見えにくくなったら度をあげて対応していました。
298:-7.74Dさん
07/03/05 22:44:45
今までコンタクト屋の医者に見てもらった経験では、ほぼ１００％ 「ちゃんとした所で診てもらえ」と言われるｗ
299:-7.74Dさん
07/03/08 19:47:22
この病気のせいで、俺はソフトコンタクトレンズの経験ゼロ＞＜
ハードの経験は１５年＞＜
300:-7.74Dさん
07/03/08 19:48:49
ソフトとハードの比率はどれくらいですか？
そんなにハードって少数派ですか？
301:-7.74Dさん
07/03/08 21:24:28
今は ９ ： １ くらいじゃねえの (？)
ハードが手に入らなくなったら首を吊るしかなくなる。
302:-7.74Dさん
07/03/08 21:41:13
１の方に選ばれちゃった＞＜
ついてないや。
303:-7.74Dさん
07/03/08 23:09:34
円錐角膜の疑いと診断されたんですが、医者からどういう状態かを
紙に書いて説明されたとき、このＡＡが思い浮かんで吹き出しそうになった
,､-―-､
丿 <｀) ＿_
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
___ | ヾ__| | _,､r‐'',ﾆ=- | / _,､-‐'ﾞ
＿| '､| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ ￣|-''" |
＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
. |／ﾞ| ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐──┬┘
フ,||, / / ／ │ │
''´ | | _ノ ／. │ ｜
. | | >/ ./ │ │
304:-7.74Dさん
07/03/13 17:15:17
再生医療の発展に期待。
asahi.com：幹細胞１個から角膜など再生 東大チームが成功 - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
305:-7.74Dさん
07/03/13 17:38:44
>>304
おっ！ と思って読んだけど、上皮だけなんだね。
306:-7.74Dさん
07/03/14 06:01:14
思うことは皆同じだね。
自分のすごい期待して新聞読んだ。
307:-7.74Dさん
07/03/14 23:13:16
>>305-306
技術は日進月歩。
マターリ待ちましょうや。。
308:-7.74Dさん
07/03/15 04:57:24
なんか新しい治療法らしい
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.or.jp)
309:-7.74Dさん
07/03/15 19:13:41
今日、私もめでたく円錐角膜と診断されました。みなさまよろしくお願いします
310:-7.74Dさん
07/03/15 20:31:17
よろしこしこチンポ
311:-7.74Dさん
07/03/15 20:46:28
>>309
何歳であるかによって挨拶の仕方も違ってしまうよ。
もし十代だったら、しばらく苦しい。覚悟が必要。
312:-7.74Dさん
07/03/15 21:20:37
＞291
私もレーシックを受けようとして円錐角膜の恐れがあると言われました。
28なのに乱視がきつくなってきてます＞＜
313:３０９
07/03/16 01:17:17
２５歳です。最初眼科に行ったのは、ソフトコンタクトをしたまま寝て、涙が止まらなくなって角膜炎になったからです。数日たってからまた同じ眼科にいき視力検査をしました。すると看護婦？に「乱視が酷い」と言われ、先生に円錐角膜だと言われました。
314:９０３続き
07/03/16 01:30:26
さて皆様に質問があります。円錐角膜だと言われて、即座にハードレンズを処方されたのですが、親に「やぶという可能性もあるしコンタクトを売りつけてるだけかもしれない。一度大きな病院にいったほうがいい」と言うのですが、やはりいったほうがいいのでしょうか？
315:９０３続き
07/03/16 01:32:06
長文失礼しました。まだまだ質問したいことが沢山あるので、よろしくお願いします
316:-7.74Dさん
07/03/16 02:30:40
>>313-315
円錐角膜のハードレンズの処方には経験・熟練が要る。
フィッティングが悪いと様々なトラブルが発生するからね。
あなたがかかった眼科を知らないから何とも言えないが、
よろしかったらハードレンズのメーカー名と商品名を教えてくださいませんか・・・
317:-7.74Dさん
07/03/16 07:36:48
数日で角膜炎は治らないと思うから、即座にレンズを処方したというのは.......？？？
318:３０９
07/03/16 08:43:31
皆様おはようございます。処方はされたのですが、物が来るのは一週間後でハードレンズを入れ初めてからも、朝と寝る前は差すようにと。処方されたレンズは、SEEDの酵素透過性レンズです。因みに、裸眼だと左は、物が１５個位にみえて右は5個です。
319:-7.74Dさん
07/03/16 11:03:35
309さん
こんにちわ
改行を覚えて頂けると助かります。
320:-7.74Dさん
07/03/16 11:09:01
>>318
>裸眼だと左は、物が１５個位にみえて右は5個です。
ﾜﾛﾀ ｗｗｗｗ
数えられるというのは、もともとの視力が良いからで、
それほど心配はいらないのではないか。
軽度で、年齢を考慮すると進行のスピードも遅いと思われる。
321:３０９
07/03/16 12:45:31
えっと携帯からなので改行が旨くいかずすみません。視力は悪いです(左０・０２右０・０４)個数とかは適当です。最近眩しいさがましたような気がします。
322:-7.74Dさん
07/03/16 13:14:16
>>321
くっきり見えてもダブれば視力は出ない。
それより角膜炎治ってないのにソフト入れたりしてない？
やめた方がいいよ。
323:３０９
07/03/16 17:03:04
ソフトは入れてないです。眼鏡で耐えてます。角膜炎になって左の視力がガクッと落ちました。角膜に刺激を与えたからでしょうか？左目が痛い
324:316
07/03/16 18:01:55
>>318
>SEEDの酵素透過性レンズ
教えてくださってありがとう。
SEEDは多くの医療機関で採用されているので、
とりあえず悪徳医師の可能性はないと思われますｗｗ
ただ、現在市場にあるハードレンズのすべてが酵素透過性レンズですから、
商品名にはなっていません。
SEEDだけでも４、５種類あったと思いますが、どれかわかります？
325:-7.74Dさん
07/03/17 10:53:01
左眼が円錐角膜と診断された３５歳です。
この歳で、それも片眼は珍しいと言われました
元々ひどいドライアイに加え近視(0.0いくつ)なんで、
片眼だけハードコンタくトにして、それに合わせた
眼鏡をつくれればいいと思ったんですが、これって
いかがでしょう？
あと、ハード使いながらヒアレインさすことは
できるのですか？
326:-7.74Dさん
07/03/17 12:36:12
>325
ヒアレインは蛋白質を含んでいるので、
いわゆるタンパク汚れと同じような曇りを生じやすい。
まめな擦り洗いが必要。
ハードレンズを装着しながら頻繁に点眼したいのであれば、
ソフトサンティアみたいな人口涙液のほうが無難。
327:-7.74Dさん
07/03/17 14:49:15
>>323
眼鏡で視力が出るならまだいいんじゃない？
俺なんか左は眼鏡じゃ視力ほとんどでないしなｗ
それでもハードコンタクトはめられるし、それで視力でるからまだましかな。
ハードコンタクトはめられない人とかもいるからさ。
とりあえず、ネットで円錐角膜の病院の評判とか色々あるし調べて行った方がいいと思うよ。
一生関わっていくんやしな。
328:-7.74Dさん
07/03/17 15:39:14
25歳で初めて判明するのは軽度な証拠。
十代みたいに急激な進行もないと思う。
327が言ってるとおり、
普通円錐角膜だとメガネもソフトコンタクトも視力出ない。
生活も仕事もできない。
329:-7.74Dさん
07/03/17 17:33:08
>>328
＞生活も仕事もできない。
これは円錐角膜じゃなくても裸眼で0.1無い奴も同じだけどなｗ
330:３０９
07/03/17 19:51:35
今眼鏡で耐えてますけど、０・４しか見えず仕事(工場勤務)がちょっとあぶないのです。あとソフト入れてた時は頻繁に霞んで見えなくなりました。円錐角膜の影響でしょうか？
331:-7.74Dさん
07/03/17 23:41:41
ソフトの経験ないからワカンネ
ソフトは何年くらい使ってたの？
使い捨てのヤツですか？
332:-7.74Dさん
07/03/18 10:25:24
309は病気を何も知らない最初の段階なんだしここで聞く前に主治医をつけて色々聞くべきだろう。
333:-7.74Dさん
07/03/18 12:22:09
>>332
全然知らなければココを見付けられないのでは・・・・・
334:-7.74Dさん
07/03/18 15:24:00
円錐角膜で工場労働はハッキリ言ってきびしいと思われ。
335:-7.74Dさん
07/03/18 20:15:05
伊達メガネで埃を防げ
336:-7.74Dさん
07/03/20 00:21:22
俺は十代（１６歳）で発症して、
作ったハードコンタクトが１ヶ月で合わなくなる程のスピードで進行した。
落ち着いたのがちょうど２５歳ころ。
だから、309さんみたいに２５歳で判明する人もいるんだなぁ～、
と感慨深く読みました。
337:-7.74Dさん
07/03/20 06:46:46
>>336
ハードつけていても進行するものなの？
338:-7.74Dさん
07/03/20 11:55:34
>>337
する人はするよ。
角膜の変動が始まってハードに当たるから痛くてつけられなくなる。
それにレンズの形を合わせていく。
あれが起こった時は鬱だ。
339:-7.74Dさん
07/03/20 11:56:47
最近のハードは柔らかくて驚いた。
340:-7.74Dさん
07/03/20 20:57:28
セックスする時はどうしてる？
341:-7.74Dさん
07/03/20 21:35:02
私は片眼だけ円錐角膜なので
HCつけるのは免許の更新などの視力検査の時だけだよ
だからセックスの時はつけません。
342:-7.74Dさん
07/03/21 02:02:18
目をつぶったままからだに力はいったら、レンズずれたり外れたりするから
する前にとる。
343:-7.74Dさん
07/03/21 13:47:21
>>341
どの程度の病状か知らないからあれだけど、円錐と診断されてるならHCはめとかないと。
円錐のHCは視力を出すためだけじゃなくて円錐の進行を止める（遅らす）ためだよ。
344:-7.74Dさん
07/03/22 15:41:59
>>343
それは定説で、いろんなところに書いてあるけど、
どういうわけか実証データがどこにもみつからない。
根拠となる論文のタイトルすらわからない。
実験が行われたのか行われていないのかサッパリわからない。
よって、迷信みたいなところもある。
345:-7.74Dさん
07/03/24 21:12:13
片眼が円錐角膜なのですが
円錐角膜の方の目でサランラップの筒を覗いてみると（新聞紙等を丸めて覗いてみる）
何も見えないことに驚いた。
普段HCはつけておらず、片眼だけでものを見ているのが原因だろうか。
346:-7.74Dさん
07/03/25 02:45:16
>>345
視力が出ていないのと
「何も見えない」のとでは
全然違うから。
真っ暗だったら問題だけれどね。
347:-7.74Dさん
07/03/25 13:11:12
円錐角膜側の目は普段つかってないから
細い筒状のものを覗くということに、視界が対応できないってことだろ。
348:-7.74Dさん
07/03/25 14:09:13
わざわざ、筒を使わなくても、手のひらで固めを覆えば判ると思う。
それとも、斜視になってるとでも言いたいのか？
345は、健康診断などで視力検査を受けた事が無いんだろうか？
学生でも働いてても、年に１回はあると思うんだが...
ちなみに、漏れが検査を受けると「バスの座席には誰も座ってません」になる。
349:-7.74Dさん
07/03/25 14:20:31
＞＞「バスの座席には誰も座ってません」になる。
これってどういう意味でしょうか？
350:-7.74Dさん
07/03/28 14:03:44
>>344
それはお前が単なる不勉強か勘違いな人なだけ。
351:sage
07/03/30 11:18:59
先日、レーシック検査で円錐角膜と診断されました。
33歳で初めて聞きました…。
確かに眼鏡では視力が出ないと言われハードを
十年近く使っていました。
上に糸井先生、梶田先生と名前が有りましたが、
病院はどちらになりますでしょうか？
教えてください。
352:-7.74Dさん
07/03/30 12:37:44
>>351
33歳で初めて円錐角膜と診断されたあなたは軽症です。
おめでとうございます。
353:-7.74Dさん
07/03/30 13:53:29
>>352
そうは言っても、今まで言われたことが無かったの？と
聞かれたぐらいなので以前から有ったのではと思います。。。
354:-7.74Dさん
07/03/30 17:29:24
他のスレで円錐角膜だと言われてここに来たんですが、
目尻を外側に引っ張る(コンタクトを外す時のような感じ)にするとよく見えるのは
目の回りの筋肉が緩んでいるのであって、
円錐角膜ではない気がするのですが…
355:-7.74Dさん
07/03/30 18:03:29
円錐角膜患者の目は飛び出ています
>>354
あなたは飛び出ていますか？
356:-7.74Dさん
07/03/30 19:12:25
>>355
どの位飛び出ていれば円錐角膜なのかよく分からないんですが、
家族に目が出ているか見て貰ったら
｢別に普通なんじゃない？｣と言われました。
円錐角膜の方の目は他人から見た時、明らかに出ているものなのでしょうか？
357:-7.74Dさん
07/03/30 19:16:50
>>356
はい、明らかに飛び出ています
私は片目のみ円錐角膜ですが
他人が見てもはっきりと解るくらい、片方の目玉が飛び出ています。
358:-7.74Dさん
07/03/30 19:34:23
>>356
初期の円錐角膜はヤブ医者にはわからない。当然、家族にもわからない。
角膜形状解析装置をを備えている都市部の大きな眼科を電話で調べてから行くのが最善策。
359:-7.74Dさん
07/03/30 19:44:45
近いうちに眼科へ行ってみようと思います。
前に書いたようにキツネ目っぽく目尻を引っ張ると視力が良くなるのは
円錐角膜の方も同じですか？
360:-7.74Dさん
07/03/30 19:57:58
円錐角膜はHCを装着する以外に視力を良くする手段はありません。
361:-7.74Dさん
07/03/30 23:53:48
>>359
引っ張ってよく見えるようになるのは筋肉とかのせいではない。
>>255の100均で売ってるのと同じピンホールの原理かと。
俺もそうだし。
てかメガネで視力でるなら円錐でも軽度なんじゃない？
362:-7.74Dさん
07/03/30 23:56:29
それは円錐ではなく
楕円角膜といいます。
363:-7.74Dさん
07/03/31 01:05:39
補足すれば、
楕円角膜とは正乱視のこと。
364:-7.74Dさん
07/03/31 02:30:26
>>357
目玉が飛び出ているというのは
眼球全体が飛び出しているように聞こえるから
極端な表現で、ちと語弊があるような・・・
(357氏の目が本当に飛び出ているのなら御免なさい)
正確には円錐角膜はその名の通り
角膜(黒目)部分が尖がってくる。
ある程度進んだ症状なら、鏡を顔の横に付け
良い方の目で鏡越しに悪い方の目を見てみると解かりやすい。
365:-7.74Dさん
07/03/31 08:32:31
眼球が飛び出してるように見えるなら、バセドウ氏病を疑った方が良い。
366:-7.74Dさん
07/03/31 14:17:41
特殊な目薬を差して紫外線を30分ほど放射、角膜組織を復活させる治療法
C3-Rに期待しよう。
367:-7.74Dさん
07/03/31 14:37:45
>>366
円錐角膜は角膜組織が欠損しているわけではないと思う。
368:-7.74Dさん
07/03/31 14:39:08
片目が円錐角膜な人と
両方とも円錐角膜な人の割合はどれくらいですか？
369:-7.74Dさん
07/03/31 14:59:52
>>367
角膜組織が弱まって先端が突出する（＝非常に薄くなる）のが円錐角膜。
角膜組織の結びつき密度を高める治療法がC3-Rだよ。
370:-7.74Dさん
07/03/31 19:58:15
>>368
両目の人は少ない気がするけどな。
371:-7.74Dさん
07/03/31 20:22:56
片方だけよく見えないガチャ目の人を機械で調べると軽度の円錐角膜。でもみんな日常生活は片目で十分だから眼科に来ないんだよね。
372:-7.74Dさん
07/03/31 20:42:23
>370
両目です 番号 1！
373:-7.74Dさん
07/03/31 20:59:49
>>370
放置しておくと両目に進行するよ
374:-7.74Dさん
07/03/31 21:04:38
>>368
片目です 番号 １！
375:-7.74Dさん
07/04/01 00:43:15
両目２号です！セックスしてきます！
376:-7.74Dさん
07/04/01 08:06:05
いいな
377:-7.74Dさん
07/04/03 09:29:17
>>354です
さっき眼科に行ってきたら円錐角膜ではない事が分かりました。
相談にのって下さった皆さん本当にありがとうございました。
378:-7.74Dさん
07/04/03 13:34:55
>377
おめでとう。
目尻をひっぱってどうのこうのは、
この病気とは無関係と思っておりましたよ。
379:-7.74Dさん
07/04/03 15:15:30
いまは発症初期で、来年以降本格的に発症するケースも多い
380:-7.74Dさん
07/04/03 15:19:12
小さい頃から目の大きさが左右違う場合、円錐角膜を疑ったほうが良い
と言うことを知った時は、あまりにも遅すぎた。
381:-7.74Dさん
07/04/03 15:20:21
>>377
目が出目金みたく飛び出てないようだったので
円錐角膜ではないと確信していましたよ。
382:-7.74Dさん
07/04/03 16:26:25
>>380
でじま？俺生まれた時から違ったわ･･･
383:-7.74Dさん
07/04/03 17:54:19
>>382
で、あなたは円錐角膜ですか？
384:-7.74Dさん
07/04/03 23:24:35
両目、番号３だこのやろー
＿|￣|○
385:-7.74Dさん
07/04/03 23:31:45
統計的には両目の人の方が多いはず。
片目だと思い込んでる人も、
厳密に検査すれば、両目だったりするのではないか？
私の知る範囲で言えば、
両目でも突出の度合いが左右大きく違っている人が多い。
しかし、それで発症が片目だけだとは言えない。当然の事ながら。
386:-7.74Dさん
07/04/03 23:43:59
30過ぎてから円錐角膜になることはありますか？
387:-7.74Dさん
07/04/04 00:18:02
30過ぎどころか40代、50代で円錐角膜になる人もいる
388:-7.74Dさん
07/04/04 00:39:24
てか日本全国で、どれだけの患者数がいるんだろう？
周りには自分以外、円錐角膜の患者なぞ
誰もいないし精々、数千人程度の規模だったりしてね。
389:-7.74Dさん
07/04/04 08:00:11
>>386
20歳前に発症することが殆どみたい
30過ぎてからなった話は聞いたことないが。
390:-7.74Dさん
07/04/04 08:37:07
>>383
イエス、高須クリニック
391:-7.74Dさん
07/04/04 13:23:04
>>386
>>387
>>389
４０半ばに円錐角膜になったひと
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
392:-7.74Dさん
07/04/04 15:43:04
重曹風呂お勧め。
393:-7.74Dさん
07/04/04 16:02:03
円錐角膜でアトピーじゃない人っていますか？
394:-7.74Dさん
07/04/04 17:45:33
両目円錐角膜だけどアトピーじゃないよ
肌は少し弱かったけど(シップにかぶれる)、アトピーと皮膚科でいわれたことはない。
395:-7.74Dさん
07/04/04 18:33:30
アトピーという言葉が一般化したのは新しい。
俗にアレルギーのうち皮膚炎を伴うものを呼んでいるけれど、
もともとアレルギー体質の人間に皮膚炎はつきものであった。
円錐角膜との関連でいえば、
目が痒い、目を擦る、が原因として有力視されている。（確証データはない）
であるから、
たとえば花粉症で目が痒くて目をゴシゴシ擦って円錐角膜を発症するなどは、
アレルギーに起因する円錐角膜発症と統括できる。
いわゆるアトピーに限定されるものではない。
396:-7.74Dさん
07/04/04 18:35:29
>>394
円錐角膜になった原因はなんだと考えていますか？
397:-7.74Dさん
07/04/04 18:43:55
睡眠中に目をこする癖がある。目がかゆい。
398:-7.74Dさん
07/04/04 18:50:42
両方とも均等に目を掻いたつもりだが
片目だけ円錐角膜になった。