07/11/10 02:33:01 0
世の中は、ここの「義実家憎し。ウトメは何でも悪」っていうｷﾁｶﾞｲとは違って
まともな人間が大多数で構成されているからね。
トメさんが泣き騒いだりしていたら、すぐに警察呼ぶだろうし、
「子供を誘拐」しようとしたり、「勝手に家財を持ち出そうとする」
怪しい数人の若い人間なんか、犯罪者扱いだよ。
現実味のない下らない妄想を書き込む馬鹿ﾁｭﾌﾟどもはいい加減にしろ。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:50:35 0
>>750
そういうもんなのかな？
この間だって女性が殺されてても誰も通報してなかったじゃん
一緒には出来ないケースだけど、近所のトメを見る目によると思うよ。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:51:47 0
>>750
警察呼ばれたところで警察署で事情聞かれて終わりだよ。
あとは話し合いしてくださいとしか言われんよ。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:54:19 0
世の中甘く見てるチュプは消えてください。
本気で心配してやってるなら、
ウトメなんかこのくらいでやっつけられる
みたいな下らないことを書き込むのはやめてください。
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:56:36 0
ネタだろ、こんなの。
相手してる奴らもネタだと思うから
現実にはできない「ウトメ懲らしめ方法」で
盛り上がってるんだよ。
警察呼んだら警察がウトメを説教してくれるとか、
近所の人がみんな「あの家は嫁にひどいことをしてる」って
簡単に決め付けて味方してくれるとかさｗ
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:56:58 0
>>753
じゃあ、貴女は何？
アドバイスを選ぶのは33さんだよ、アイデアや考えが出るのは悪い事じゃないんじゃない？
世の中甘く見てると言うなら本気で心配している貴女のアドバイスを教えて下さい。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:57:39 0
アイデアだってさｗｗｗ
馬鹿じゃないのか。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:00:27 0
>>756
馬鹿にしても良いけど、貴女は？
何が言いたいの？ ネタだと思うならスルーすればよいだけじゃない。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:00:54 0
ちょー、横で喧嘩始めるのはやめようよ。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:02:50 0
力ずくで逃げたら>>33が悪いことになるよ。
おかしな人間に騙されているとか、
変な宗教団体にはまっているとか、
男に言い含められておかしな行動してるとか言われてさ。
マジメに離婚したいと思っているなら、まずは義両親や夫が
理不尽なことをしていることを証拠固めする。
それから、徐々に経済力をつけ、子供が連れ出しやすくなるまで待つ。
友人との接触を断たれてるってだけで生命の危険はないんだから焦るな。
だいたい>>33は、家を飛び出して、頼る実家もなしに
二人の子供を育てていける目算はあるのか？
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:04:04 0
ごめん、喧嘩してるつもりはないよ。
ただ色々皆がレスしてる事が現実的じゃないっていうなら
現実的な考えってのを知りたかったの。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:04:43 0
経済力もない人間が行政頼みで安易な行動に走るのはお勧めできない。
シェルターは、いま殺されるかもしれないって切羽詰ってる人の
支援のためにあるのであって、こんなヌルい奴を飼うためにあるんじゃない。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:05:52 0
>>760
ま、本気で心配してるわけじゃなくて
ｗｋｔｋしてるってのは間違いないだろ。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:09:47 0
結構、切羽詰まってると思うよ、DVは肉体的な事だけじゃないじゃん。
>>33さんが書き込んでたけど彼女名義の通帳は手つかずなんだし
ある程度の貯金はあるでしょ、実の兄も探すって言ってるだし
よくレス読んでから書き込んだ方が良いと思おうよ。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:10:13 0
>>762
それは否定できないね。
>>33の報告が数日空いたりしたら、
報告ﾏﾀﾞｰ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんは消えろ、出て行く気ないんでしょつって
ﾌﾙﾎﾞｯｺになることは間違いない。
とにかく、この数日間、一気にコトが起こって
みんなで、大変！逃げてー！逃げる方法はコレ！って
騒ぎたいだけなんだから。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:14:59 0
>>763
お前がいくら「結構切羽詰ってると思うよ」って言ったって、現実は現実だからね。
頭悪い専業ちゃんには、社会のことは分からないんだろうな。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:16:39 0
後で>>33が読んで、凹むようなやりとりはやめよう、
今話せる相手少ないんだろうからさ…
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:18:29 0
>>762
wktkしてはいませんよ、私の友人が義家族の虐めに精神的にまいって
逃げる前に死んじゃた事があったので、逃げられるのであれば逃げて欲しい。
他にも夫が子供に虐待してた事が周囲にバレて、警察に捕まる前に海外逃亡
しかも逃げる前に車を細工して友人と子供達を殺そうとしたような事もあったよ。
逃げたいのであれば行政、友人、家族、何を使っても逃げて欲しいのが本音だよ。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:20:03 0
ここで煽られていい気になって家を出てから現実を知るより、
ちゃんと覚悟完了してから家を出た方がいいと思うが？
「近かったら手伝いに行くよ」とか「近所なら泊めてあげるのに」とか
無責任なアオリ見てると、ほんと、こいつらクズだなって思う。
実際に、事件に巻き込まれそうになったら、顔も知らない
友人ですらない、子持ち女のことなんか、誰も助けないだろうに。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:20:16 0
>>765
私、専業じゃないしw
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:20:54 0
>>767
いくらなんでもよくそんな嘘かけるね。
あなたの周りってどれだけ犯罪地区なのさ。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:23:39 0
>>761
それいうとDVのほとんどは死ぬまではいかないことが多いからほぼ利用できなくなるんだけどな。
シェルターは使えるか使えないかはお前が判断することじゃないよ。
役所やシェルターの管理者が判断すればいいことだよ。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:27:51 0
>>770
世の中にはニュースにならない事件なんて山のようにあるよ
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:30:23 0
>>770
嘘だと思ってもいいですが、本当にあった話なんですよ。
死んじゃった友人は高校の時の友人、高校出てすぐ結婚して数年後に自殺。
日本に一時帰国したときに自殺したって知りました。
殺されそうになった友人は海外で留学中に知り合った友人で、
住んでた所も海外の一等地って言われる所、
夫は地位も名誉も名声もお金もある人間だったよ。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:30:25 0
>>770
身内の犯行だとよほどのことじゃない限り、身内が隠す場合が多いよ。
隣近所はみんな知ってるけどね。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:36:30 O
>>768
＞ここで煽られていい気になって家を出てから現実を知るより、
＞ちゃんと覚悟完了してから家を出た方がいいと思うが？
かなり同意。
睡眠薬使用案とか協力者不確定の現時点での友人大勢で押しかけ案とかは無しとか
本人が冷静に判断してるくらいだから安心はしてるけど
このまま焦らず慎重に進めていって欲しい
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:04:44 0
専用スレより、ここのほうがヤバイ気がする。
もし旦那が気団あたりで出没したら
すぐ見つかりそう。
残り200強だから、次スレからは
専用スレへのリンク貼らないで移動した方が良いような。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:17:06 0
気団に来るとすると逃げられ寺→DV寺コースか？
全力でﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:19:11 0
>>777
それはないだろう。
逃げられた後ならわかるけどな。
家庭板みるような旦那ならこんなことにはなってないと思うしな。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:36:48 0
そりゃそうだｗ
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 06:10:19 0
ネタだったらいいと思うよ。
子供奪われてるなんて想像するだけで耐えられない。
ネタだったら不幸な母親は（ry
外界との接触を絶たれるって状況が
一連の監禁事件（特に北九州監禁殺人）を連想させて、不気味なんだよね。
買物には行けるけど、時間を測られてるとか
子供を人質に取られてるとか。
普通だったら、抵抗して修羅場だったり殴られたりで
「離婚だ！慰謝料養育費よろしく！」
で終わる話なんだろうけど、
それでは済まないような陰湿さを感じてホント気味悪い。
だから、にこやかに友人と脱出 的な案を読むと
恐怖映画の間のTVCM見たみたいにホッとするんだよ。
早く普通の日常世界に脱出して欲しい。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 06:35:06 0
実兄から毎月金が振り込まれてるならたぶん、金目当ての監禁で納得がいくんだけどな。
旦那もそれにかんでるのがいまいちふにおちないというか…。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 06:55:09 0
旦那は全スレ33さんの事を愛してるわけじゃないと思うよ。
親にとっての良い子で居たいだけで。
少し気に入らない事が有ると殴るし
子供を取り上げてるし
兄さんからの仕送りウマー位に思っててもおかしくない。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 07:48:22 0
769 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：2007/11/10(土) 05:26:58 0
子供をふたり連れて逃げるのは思っている以上に難しい。
自分が連れて逃げられる子供のときに、母親がしくじった。
私は5歳で走れたし、弟は2歳でおんぶできた。
某ｽﾚの人より条件よさそうなのに、失敗。
子供2人連れて「走って逃げる」というのはﾎﾝﾄ難しい。
足が上手く運ばないらしい。
子供は思い通りにはならないらしい。
母は逃げ切れず親子3人酷い目に合った。
この時のことが物凄いﾄﾗｳﾏ。
逃げるなら、最低子供の数だけのﾍﾙﾌﾟが要る。
某ｽﾚの人を無事に逃がすなら、運転手、本人のﾍﾙﾌﾟ、子供ふたりにそれぞれ1人ずつ、
相手押さえ込み要員の計5人は最低でも必要。
8人乗りの車も必要。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:21:11 0
８人乗りにギュウギュウ乗り込むよりも、母子専用車と
ヘルプ専用車２台を用意したほうがよくない？
あと、決行の時間直前にウトメどっちかあての来客(ニセ訪問)
をよこしてウトメをブロックするとかは？
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:31:34 0
スリングの件ですが、スカーフでじゅうぶん間に合います。
スリングのない時代に子育てをしましたが、大判のスカーフで
スリングもどきを作って抱っこしていました。
対角を固く結んで首を入れればいいだけです。
スカーフがなくても風呂敷とかありますよね。
それでじゅうぶんです。
従兄弟の子をスリングで抱いたけど、
内心スカーフのほうがスリングよりも使いやすいって思いました。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:32:31 0
↑
首と片手だ。焦って書き込んだ。ごめんなさい。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:53:23 0
冬コミに落ちたから暇つぶしにネタやってるだけだってのに。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:00:57 0
友達に迎えにきてもらう時はタクシーかレンタカーのほうがいいと思う
近くのショッピングセンターとかで、友人の車に乗り換えてｇｏ
車のナンバー覚えられちゃうと、友人の住所が割れちゃう可能性あるからさ
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:01:21 0
それならそれでいいよ。
ネタにマジレス、上等。
>>33さんが仮にネタだとしても前のレスにあったように
他の違う人がこのスレを見て行動を起こせたり助かったり
するかもしれん。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:05:10 0
これがネタだとしても、似たような話が結構出てくるトコが
怖すぎる。世界中にどれだけ居るんだろう監禁され嫁子さん。
（国民全員軟禁されてるみたいな国もあるか）
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:06:57 0
チュプって操り易いよね。馬鹿だから。
特に>>790みたいなのは知恵遅れとしか思えない。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:08:37 0
まあ、育児板、家庭板、鬼女板は
２ちゃんの三大低脳板だからｗ
釣るのも簡単。
親切ごかして他人の不幸話でwktkする奴ばかりだし。
793:790
07/11/10 09:32:36 0
へえ。791は主婦じゃないんだ。なんでココ見てんの？
実際似たようなケースの人数人知ってるけど
（ここまで酷くないけど。）
あと専業主婦認定したいんだろうけど、
私多分あんたより稼いでるから。
あと、軟禁国から脱出した人と海外で会ったことあるけど？
頭の中だけの狭い世界で語るなよ。バカ。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:43:17 0
家庭板はいつから主婦板になったんだ？
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:45:14 0
>>793
右手と左手で釣ってるんでなければ、あなたがやめれば煽り書き込みが半分なくなる。
面白がって煽ってるのを相手にするのもいい加減に汁。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:51:16 0
外界との接触を断たれると、まず、知識が入らなくなるし、「世間では何がよくて何が悪いのか」
という判断基準や、「自分の環境はいったいどんなものなのか」という客観的な判断が
あやふやになって、結果、狭い範囲の身内のみから「お前はばかだから」「お前が無知なんだ」
「お前が変なんだ」というようなことを言い続けられて、いつでもエネmeであるように洗脳されるよ。
そこから「自分は変じゃない」と認識してデモデモダッテちゃんを抜け出るには、
かなりのエネルギーが必要になる
私の友人のモラハラ義家族（旦那含）は、そうやって友人を結婚前からの友人達と切り離し、
自営だったのをいいことに家業に縛り付けて（変な言い方だけど）洗脳してた。
友人が何かおかしいと思って旦那とかに言うと、「お前が変なんだ！」と責め立てられて、
実家に言っても「お前が結婚するって決めたんだから我慢しなさい」と言われて
友人は「自分がおかしいんだ」「自分が我慢しなきゃいけないんだ」と思い込むようになって、
本当におかしくなりかけてた。
幸い、昔からの友人達が気づいて、（こっそりメールでだけど）なるべく接触して友人の様子を
聞いていろいろ話をするようにしてたら洗脳が解けて、無事離婚するまでに行けたけど。
正直、それまでは私も「変なのわかってるのに、なんでさっさと行動できないんだろう！」って
ものすごくイライラした
そうそう、前スレ33 ◆UzI5TFdk3gさんは、一時避難ができて、離婚も視野にいれなきゃならないなら、
各自治体の母子家庭や保育環境を調べて、なるべく補助の厚いところを脱出後の住居に選ぶのはどうだろう。
797:790
07/11/10 09:54:00 0
>>794
スレタイ見てね。
>>795ごめんね。煽りに初めて乗っちゃったよ。
おとなしくまたロムします。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:03:59 0
>>790
家庭板は主婦板じゃないし、義実家の悩み相談は「主婦だけで話し合いましょう」じゃないんだよ。
あと「あんたより稼いでるから」って、コンプレックスむき出しだね。みっともないｗ
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:05:59 0
>>790
「誰の稼ぎで食ってると思ってるんだ」っていうエネ夫の
劣化女版って感じ？
専業主婦だとしたら何が悪いの？
あんたの言い分だと、「私は専業主婦なんかじゃない」
「稼いでるからえらい」「だから広い視野を持ってる」ってことだよね。
最低のクズだわ。でてけ。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:07:15 0
＞あと専業主婦認定したいんだろうけど、
誰も専業とか書いてないのに、この一文で
>>790の見下し優越感が出てるよね。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:08:41 0
馬鹿丸出しの>>790がフルボッコな件について。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:10:41 0
全員>>736のスレにでも行って思い切りじゃれてこい。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:13:38 0
勤めて稼いでるからって必ずしも賢くないってことは
家庭板のダメ旦那を見ていたらよくわかるはずなのに。
自分の論拠が「専業認定したいんだろうけどｱﾃｸｼ稼いでますのよ」だもんな。
そんな奴が親切ぶってアドバイスとかしてるなよって感じ。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:15:46 0
とりあえず、けんかしてログが流れちゃったら
前スレ33さんが困ると言うことに気がつかない馬鹿なことは間違いない。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:30:59 0
>797＝>790
ｽﾚﾀｲ読めないの？
偽実家ってのは妻のダンナ実家だけじゃない。
ダンナにしたら妻の実家が偽実家。
家庭板は主婦専用板じゃないし、ここだってﾀﾞﾝﾅの立場の人が
相談したりﾚｽしたって何の問題もない。
>797って田舎の長男教嫁？
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:33:09 0
「私にも言わせて病」集団発症ですか・・・
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:34:43 0
検定不合格者は無自覚な荒らし
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:34:54 0
前スレ33がブログブログ言ってるけど、
ブログになんか書き込んでるのかな？
それは大丈夫なわけ？
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:40:43 0
ブログを日記帳代わりに糞ウトメ共の所業を記してくれてる事を期待
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:43:32 0
>808
現在されていることや今までされたことを書いたものを手元に置いておくのは危険だから、
友人にメールするかパスつけたブログに書き込んでおく・・・って友人から提案があったらしいよ。
他にも協力してくれそうな友人も見られるようにブログにしたんじゃないかな。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:45:29 0
ああ、確かにそんなこと書いてたね。
友人さんのお勧めか。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:05:05 0
友達が>>33の兄を探すのが一番リスクが少ないような気がするなぁ。
逃げると決めて、友達が車で迎えに行ったとする。
その場でウトメにバレるが何とか脱出→ウトメ警察に捜索願い。
って流れになると厄介だし。
友達と兄で迎えに行って、
>>33が車に乗って逃げる段階で兄がウトメに一言言って貰う。
あとは弁護士任せ。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:10:00 0
ブログは、サービスによっては友達だけに公開もできるからね。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:24:19 0
３３さん関連の話はここで続けるか、別スレでするか統一した方が良くない？
肝心の３３さんがスレに目を通せる時間が限られてるみたいだし、
あっちもこっちもってなると大変じゃないかな？
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:43:48 0
結局33はどこを見ればよいんだろうね。
とは言っても、前スレからこちらにちゃんと移動してきているからこのままここでもいいとは思うけど。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 12:41:34 0
>>727
お子さん2人連れて外出したことが無いと思うんだ。
どちらか一人人質で残して外出のはずだ。
長い目で見てあげて。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 12:42:51 0
>>816
リロって無かったｽﾏｿ。
818:790
07/11/10 12:43:16 0
>798-805
ノコノコ出てきて長文で悪いんだけど。
勘違いしてるみたいだけど、私は稼いでるから偉い賢いなんて
一言も言ってない。視野がどうこうは791へのレスですが。
このレスでも分かるとおり私は賢くも無いですが、知恵遅れでもないので。
スレタイについては３３さんの件で嫁側の立場の人の意見が多かったので
錯覚してました。
謝ってロムすると言ってるのに、稼ぎって言葉にそんなに食いつかないで。
自分と子供を食べさせて行くのって想像よりずっと大変です。
前に友人の脱出を手伝ったけど、その人は生活の不安に押しつぶされて
就活すら出来ずＤＶ夫の元に戻ったよ。
専業を見下してなんかいないんだけどね、３３さんも、無事脱出出来たとして
落ち着いたら今度は稼いでいかなきゃいけないでしょ。
取り敢えずは脱出が最優先なんだけど、実際子供を食べさせてる人の
意見もいずれ参考になるかも知れないんじゃないの？
とにかくスレ汚し済みませんでした。
このレス含めてスルーして下さい。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 12:51:27 O
スルーして下さいって言えばいいと思ってんのか
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 13:14:20 0
790はもう書き込むな
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 13:39:03 0
言わずにいられなかったのは判るが人に言う前に自分がスルーしろよ…
頑張っているのは事実そうなんだろうからまあガンガレ。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 15:54:19 0
頭冷やせよ・・・。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 16:24:14 0
790がとんでもないアホなのはよくわかった
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 18:18:44 0
790がイタイ人だってこともよくわかった
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 18:59:15 0
義父が町内会、義母が上の子と公園、のようなことがよくあるのなら、
荷物をまとめて下の子つれてタクシーに乗る(又はお友達に迎えに来てもらう）
そのまま公園に行って、上の子を呼んで確保、
義母には「お世話になりました」と一声かけてつれて行けばいいと思う。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 19:54:12 0
>>825
もういい加減にしたら？今までのレスも読めないの？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 20:22:08 0
前スレ33 ◆UzI5TFdk3gはゴミ箱漁ったり出来ないかな？
今までは変だと思わなかったから気がつかなかっただろうけれど
これからは、スパイ映画のエージェントのように、
色々観察して見ればいいと思う。
多分、義実家の隙を見つけられるとおもう。
逃げるには人出が必要だし、足も必要だとおもう。
だからお兄さんと連絡を取る事が出来れば良いんだけどね。
>>825
なかなか上手いやり方だと思う。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 20:28:40 0
夫と夫両親と暮らし始めたらやっぱり今まで見たいに
気軽に自分の実家に行かないほうがいいんだろうか。
ちなみに夫両親の家から私の実家は車で40分ぐらいです。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 21:01:43 O
>>828
自分はどうしたい？
実家と義実家はどんなスタンスだ？
話はそれからだ
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 21:12:40 0
>>828
「気軽に」というのは人の価値観によって違ってくるよ。
どの程度の頻度や時間を言ってるのかな？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 21:37:32 0
働いているときと同じように1・2週間に1回ほどです。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:07:46 0
時間は？一泊するとか夕食とるとか色々あるでしょ？
曜日だって関係してくるよね。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:09:02 0
>>831
結婚した自覚ないんじゃないのか。
男も女も、「結婚してもお父さんとお母さんにべったり」はダメだろ。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:17:51 0
結婚して嫁いだんだから普通はいくら休日でも嫁が自分の実家に遊びに行ったり
従姉妹と遊んだりしないわな・・・月1ぐらいならわかるが
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:50:58 0
>>828
一概には言えん。
普通は、結婚したらそんな１、２週間に一度なんて頻度で実家行くのは、
いい加減自立したらどうよ？と思う。
また、実家に同居してる兄弟がいて、既婚であるならば、その頻度は非常識。
しかし、実家の親が高齢で体が弱っているなどの事情があるならば、
それくらいの頻度で行くのは人情として当然。
また、義親と同居していて、実家には親だけ、もしくは同居兄弟は未婚であるならば、
それくらいの頻度で実家に行かなきゃやってらんねーよというケースもあるだろう。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:55:50 0
みんなの意見を聞いて今度結婚する妹には自分で決めたんだから嫁いで向こうの両親と暮らすなら
こっちには未婚の俺と弟もいるから自分の気分で遊びに来るなっていっとこ
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:02:02 0
>>836
しょっちゅう遊びに帰ってくる前からそんなこと言ったら
ウトメに激しくいびられたり旦那にＤＶされても逃げ帰ってこなくなるぞ。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:25:50 0
>>836
言うなら、
「同居はやめとけ。二人で自立しろ。」
でそ。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:26:23 0
結婚してまで実家に入り浸るのは馬鹿の証拠。
同居するのは別の話。家族になるんだからね。
別居なら完全別世帯なんだから、出入りするなって
妹にも言っておきなよ。それが常識だよ。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:37:48 0
結婚して所帯をもつなら、夫実家にも嫁実家にも
別世帯としてきちんと筋を通した親戚付き合いをすべきだよ。
妻は夫実家に対して季節の挨拶、中元等は欠かさず、
自分から年末年始の挨拶にも行くように心がけるべき。
もちろん夫は、そのような妻に対して配慮をみせて
自分から妻実家に対して挨拶を欠かさない態度が必要。
義実家と付き合いたくなーいなんていう低脳男／女はダメダメだよ。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:04:09 0
>>840
禿げ上がるほど同意。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:06:14 0
新婚さん？行きたいと思うなら行けばいいと思う。
でも実家に兄弟の嫁さんがいるなら控えるのがいいね。
ちょっとお茶して話ししてってくらいいいと思うんだが。
それで行きすぎだと旦那が言うなら話し合って妥協。
でも家事やら仕事やらしてたらそんな時間なくなるんじゃないかな。
実際に行く行かないはともかく気軽に実家に行ける雰囲気は
義実家内で作っておく方がいろいろと便利だと思う。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:15:22 0
旦那が黙っているからって、自分の実家に月に１、2回も行く女は馬鹿。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:30:51 0
私は逆だな。
今までそんなに遊びに行かなかった実家に偽実家と同居してから
頻繁に帰るようになった。愚痴がたまったから。里帰りも帰りたくなくて
ぐずぐずと2ヶ月位いた。偽実家に帰るのが嫌だったから。
結果的に偽実家と別居して、また実家には何かの折に行く程度になった。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:52:04 0
んだ
同居が悪なんだよな
ﾊﾞｶなまねはやめろ！早まるな
つー感じ
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 01:46:03 0
>>840
>妻は夫実家に対して季節の挨拶、中元等は欠かさず、
>自分から年末年始の挨拶にも行くように心がけるべき。
いやあ、すごいねー。うちは全然やってないやw
義実家がﾄﾞｷｭというのもあるけど、そうでなくてもケースバイケースで
いいんｼﾞｬﾈ？
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 02:00:45 0
>>846
うちも全然やってないw
良ウトメ、お隣さんなのに（敷地内別居）
年末年始の挨拶さえ、一度もしたことないwww
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 02:06:19 0
実家親も旦那親も中元・歳暮は贈って寄越すなと言うけどねぇ
他人にはちゃんとやる人たちなんだよ。貰いもするし。
でも、実子にはしてほしくないんだってさ
父なんて年末年始の挨拶はめんどくさいからｲﾗﾈって言うしさ
70代だけど現役で仕事＆ボランティア＆趣味に忙しいから
余計なことに気をつかいたくないんだと。
年末は超多忙だし、年始はその疲れもあってゆっくり、まったりしたい。
子でも訪問は迷惑みたいだよ。
普段の親子関係は悪くないんだけどね。
来てもらっても疲れるまんどいという親世帯もけっこういると思うなあ
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 02:18:43 0
うちも年賀状ぐらい。
義実家は、お中元・お歳暮の多い家なので
贈るなといわれてるし
お盆・正月は「客が来るとウザいので海外へ逃げる」という
ウトメなので、挨拶に行ってもどうせ留守だしｗ
840の心がけは立派だが、相手の意向に合わせることも必要だよ。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 06:28:11 0
ウチは、私は、ウチもね、聞いて私の場合は。
つか、だらしない家の連中が何を偉そうにｗ
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 08:49:55 0
羨ましいんだｗ
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 12:09:23 0
お中元、お歳暮なんかは、
わざわざ実家にお金使うことないよ、
その分自分達で使って、
家族みんな元気でいてくれたらいいよって言われるんだが。
だらしないとは違うと思うけど、もしかしてご高齢の方？
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 13:03:05 0
>>852
そういう虚礼廃止されちゃうと困る百貨店業界の人では？ｗ
吉兆の３万もする贈答品がニセモノだったりして、
お歳暮お中元なんてバカらしいと思う人が増えてるし。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 13:53:31 0
>>853
うちのトメと同じこと言ってる人発見。しかも「そういう人増えてる」って、なんか
トメの言い訳と同じで笑ってしまった。「そうねぇ」ってお隣の奥さんに言ってもらえただけで
「ほら、みんなそうなんだから！」って思い込んで楽な方に走る悪い癖。
別に853さんがそうだというわけじゃないので、ｽﾏｿ。
トメは吉兆使ったことなんてないくせに～なのだが。
普段吉兆使ってる人は「３万円でニセモノなんてバカらしい～」とか言わないだろうし、
ただめんどくさいのを何かにかこつけたいだけなんだよなー。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 14:16:36 0
>>854
うわ、感じ悪ｗ
「あなたの事じゃないのよ」と言いつつ、
「最近の若い人は」ってｇｄｇｄ悪口言ってる婆そっくりｗ
「嫁子さんがそうだってわけじゃないけど」とわざわざ前置きをつけた後で、
「最近の若い人は、子供を虐待する人が多いんですってね」とか、
「最近の若い人は、家事が手抜きでだらしないんですってね」って言うような感じ。
言いたい事あるなら、ストレートに言えよ、姑息だなｗ
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 14:41:18 0
＿＿＿ o
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,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 _/＿ __|__ /＿
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k;;;;; ｀''''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''´ ;;;l ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ
ヽ;;;. ﾝ（◎）,ﾝ <､（◎）<;;;| 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ'
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./ ヽ 、 !ｌ. |,ｒ-::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
/ ヽヽ､｀ﾆﾆ´_ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 14:45:49 0
結婚した年、鳩旦那から「実家がお中元を寄越せと言っている」。
その場で私の実家に電話して、義実家がお中元を要求してきたけれど
あなたたちは欲しいか？と訊ねると、要らないとの返答。
答えを聞くなり、義実家への贈り物関係は旦那に丸投げしたので、
どうしてるのかは知らん。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 15:08:38 0
>>855
虐待してなければ別に言われても気にならないし、
家事手抜きしてなければ痛くも痒くもないし・・・
図星でなければそこまで必死にまくしたてなくてもすむのになぁｗ
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 15:16:29 0
>>857
「寄越せ」って凄いなぁ。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 17:59:14 0
義実家ってたいへんなんですか？
861:名無しの心子知らず
07/11/11 19:52:41 0
相談させてください。
３年前にウトが無くなったのですが一昨年に墓を建てて以来、
毎週欠かさず夫とトメが墓参りに行くのです。
ウチとトメの家は車で10分くらい、お墓は往復で２時間くらいです。
夫はただでさえ多忙で不在がちなので休みは家族で過ごしたいのです。
せめて月１くらいにして欲しいのですが・・・。
大体毎週日曜に行くのですが午前にトメを連れて墓参り、一度帰宅して
夕方からトメの家へ夕ご飯を食べに行くことが習慣になってます。
（私は月１くらいしか行きません）
８月に赤が産まれてからは毎週ウチに来るようになりました。
夫は一人っ子だし、親類も近所にはいないのでウトが亡くなって
しばらくはトメも大変だろうから、と思ってましたが未だに毎週の
墓参りや双方の行き来だと重荷です。
お墓も行きやすい場所に建てたのでトメ一人で行くことは出来ますが
「足が悪いから」とか「バスが1時間に一回しか来ないから」と言って
夫をアシにします。トメはその他にわがままは言いません。
以前に「墓参りに毎週行かなきゃならないのは何故か？」と聞きました。
すると彼の田舎では墓にしきび絶やしたらいけないとされていて「先祖供養
は大切だし墓守は俺だ。（トメが一人なので）心配だし。」と言われました。
「家族も増えたし、これからは毎週というのはきついんじゃない？」と
夫に言ってみましたがトメも「先祖供養は～」と言い、なんだか私が
悪者のようです。
墓参りの回数を減らして欲しいというのによい言い方はないでしょうか？
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 19:55:21 0
必殺具合悪い
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:00:44 0
>>861
ウト以前のお墓も同じところにあるの？
そして、ウト存命中の先祖供養とやらは、やっぱりウトメ揃って毎週欠かさずしてたの？
赤さんも小さいことだし、「外出はインフルエンザが怖いから・・。」で、スルーすればいいよ。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:04:17 0
単純にすごい根性だな。
もし自分の親・配偶者が亡くなっても正直そんなにマメなこと出来ない。
月１でも厳しい。
墓立ててハイになってるとしか思えない。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:09:27 0
＞８月に赤が産まれてからは毎週ウチに来るようになりました。
これはウザいよね。休みの日に必ずトメがいるってことかな。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:15:11 0
夫から墓参りするのをやめたくなるように仕向けたら？
すんごい長期戦になるけどね。
日曜日ごとにほがらかに夫とトメを送り出して、その間
自分と子どもだけで日中でかけたり遊んだりして、
「今日は子どもとどこそこに行った」「子どもがこういう風だった」
「楽しかった」と殊更詳細に報告する。
夫は平日も忙しいんでしょ。子どもがどんどん大きくなって、
子どもと過ごす時間＞トメと墓参り
になると思うよ。
子どもが喋れるようになったら、「どうしてお父さんは日曜に
遊んでくれないの？」となるだろうし。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:17:45 0
長男教発症してるなー。
そろそろ「同居しよう」とか言い出すんじゃないか？
>墓守は俺だ。
今旦那は墓守の俺ﾏﾝｾｰ状態に陥ってるな。
868:861
07/11/11 20:27:07 0
皆さんレスありがとうございます。
お墓はウトが亡くなってから建てました。
今は赤も小さいので夫とトメで墓参りに行ってもらってます。
土日が休みで、基本的にその内の１日をお墓とトメに取られるのは
ツライです。
親子３人きりだったからか家族の絆が強いようです。
ウトはガンで見つかったときは余命半年と言われましたがその時も
トメがサメ軟骨とかナントカキノコとか高価な物を買い、我が家も
何十万か負担する羽目になりました。
それくらい父親を大事にしていたので墓参りは「親父に会いに行く」
感覚らしいのです。毎週行かないと落ち着かないそうです。
トメの訪問も１時間くらいだから我慢できないこともないですが
毎週は負担で・・・。
パチンコとかなら激怒できますが墓参りの回数を減らせというのは
なんかこちらが悪いことを言っている気がして・・・。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:31:31 0
うーん…その状況だと、同居を言い出されない限りは
二日の休みのうち一日は諦めるかな…いやだけど。
うちが共働きで休みが全くあわないので、休みが合う日が
週に一回あるだけでもよく見えるので、感覚おかしいのかも。
個人的には、怪しげな民間療法にホイホイ金を出すトメと
夫の考え方が気になってならない。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:45:39 0
７９は？
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:08:45 0
微妙な問題かも・・・。
墓参り自体は止めないほうがいい気がする。
ﾄﾒは寂しいんだろうし。
自分も夫を亡くしたらそのくらいになってしまう気がする。
しかし夕食まで一緒にする必要はないと思う。
丸一日潰す必要もないしね。
8月に出産したばかりってまだまだ大変な時期だもんね。
日曜の午前中 だけ なら辛うじて許せないかな。
土曜はどう過ごしてるの？
土曜は一日中旦那が赤の面倒を見るとかもいいかも。
旦那の休日を一日ずつシェアする、っていうのも一つの策。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:11:13 0
夫が子供のままなんだよ。
夫が一人息子で三人家族の思い出を大切にするように、
あなたの子供とあなた夫婦、三人家族の思い出を作りたい、じゃわかってもらえないかな。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:14:42 0
実家が近いなら、日曜日は自分の親や友人に来てもらって楽しく過ごしてたら？
親子でひっついてるわけだから、こっちも親子や会いたい人と仲良くやってれば
そうそう腹立つことも減るかもよ。
けど、子どもの小さい頃を共有できる楽しみを理解しないのは哀れだね。
「うちも親子3人なのに、ウトメさんを含むあなたたち親子とはまったく違うね。
うちの3人は絆が弱いね。肝心のお父さんは元の親子の方にいつまでも一生懸命だもんね。
将来そうやってあなたの墓参りをする人はいないんだね。しかたないよね。
だって私は愛想尽かしかけてるし、あなたを見て育つ子どもは、あなたを慕うはずがないもんね。
そう考えるとあなたは哀れだね。大事な家族がどれかを見失ってしまったもんね」
くらい、悲しそうにﾏﾔｯて言うのはどう？
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:48:38 O
携帯からですので読みにくかったらすみません。どなたか相談に乗って下さい。
結婚八年目で、子供はいません。最近結婚生活が息苦しくて仕方ありません。
旦那がとにかく細かいのです。
マイルールがとても多くて、それに合わせないと責められます。
と言っても横暴ではないのですが、しつこくじわじわと責められる感じです。
何度となく衝突しては折り合いをつけてやってきましが、
食事にケチをつけられ、家計（私が預かっています）に口を出され。
仕事して疲れて帰ってきて細かい文句を言われると思うと家に向かう足取りも重くなります。
私もおおざっぱな自分を反省しつつ、改善できるところはしているつもりなのですが、
毎日小言を言われ、顔色を伺う生活に気が狂いそうになります。
暴力や浮気などは双方ありません。
毎日を楽しく過ごしたいと思う私と、神経質な彼とでは合わないのでしょうか。
何をどうしたらいいのか…。長文、独り言っぽくてすみません。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:50:06 0
小言の例は？ たとえばどういうもの？
感覚の違いがどのくらいのものなのかわからないと、
ちょっと何とも言えないと思うよ。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:07:00 0
>>874
さだまさしの歌のフレーズを思い出したよｗ
「幸せは二人で作るもので、どちらかが苦労して繕うものではないはず」
結婚生活って互いの歩み寄りが大事でしょ？
旦那がマイルール作ってそれを一方的に押し付けるというのはおかしい。
（例えば874が食費を１０万も掛けて浪費して、貯金どころか借金してるとかだったら別だけどね）
旦那に細かいことをﾁｸﾁｸ言われて、帰宅拒否症になりかけな事を正直に旦那に言って、
マイルール押し付けをやめるように言うとか、
共働きなんだったら、食事にケチつけるなら、旦那が食事を作ることにするとか、
家計に口出すなら、旦那が完璧に家計を預かり、毎月完璧な家計簿をつけて、
874にきちんと報告をするとか、
「文句を言うなら手本を見せろ」で押し切るとか。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:09:00 0
子供がいないんなら分かれたら？
その小言と息苦しさが一生続くのなんて嫌でしょ。
旦那さんのその性格は変わらないんじゃないの？
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:15:36 0
>>868
あなたも毎週実家のお父さんに会いに行ったら？
旦那と同じように。生きてるのと墓との違いはあるけど（ｗ
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:15:43 0
>>868
民間療法系は気持ちは分らないでも無いのでおいといたとしても
ウトが生きてた時も毎週行ってたの？
正直に「亡くなった人に拘って、今生きてる人間の方をないがしろにするようと
先祖は言ってるの？そうやって先祖もやってきたの？」と聞いてみたら？
旦那は仕事してるのなら、平日はそうそう赤と触れ合えないよね。
土日に親を優先して子供をないがしろにしてどうすんだと思う。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:19:36 0
>>874
ってか義実家の悩みじゃないでしょ、これ。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:23:00 O
早速のレスありがとうございます。
細かい小言というのは、例えば友人とのメールでのやり取りの内容や、
食べてすぐに茶碗を洗わないことや（コーヒーなどを飲んで一休みしてから洗う）、
私の趣味についてです。
それから他人の悪口や愚痴が多く、私は攻撃的なそれらの話が苦手なので、
何度も言って止めてもらいました。
それと書き忘れましたが、主人には持病があり、
先日まで仕事を休職していました。
今は仕事に復帰していますが、久々の仕事でストレスが溜まっているようで、
私にうるさく言うのはガス抜きもあるのかなと思います。
またまた長文すみません。話を聞いてもらえるって嬉しいですね。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:24:45 0
>>878
同意。
実家が遠ければ友人でもいいし、子どもと遊ぶでもいいし。
口で何か言っても、多分通じないと思うんだな。
自分で妻子との溝に気づかないことには。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:25:12 O
上は874です。
しかも今気が付きましたが誤爆してました。
すいません！
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:51:52 0
義実家じゃなくて義理妹の事で相談したいんだけど
スレ違いかな？
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:06:45 0
>>884
書いてみたら？スレ違いだったら誘導がくるでしょ
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:13:16 0
>>884 ここは？
小姑むかつく 15ｺﾄﾒ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:25:52 0
お言葉に甘えさせてもらうね
義理妹から「お義姉さんは、これから実家に帰らないで下さい！
私が義両親と仲良くするのを邪魔しないで！」って突然電話がきた
実家までの距離は車で20分、遊びに行くのは2ヶ月に1回ぐらい
家族で行く時もあれば、私と子供だけの時も。行けば夕飯をご馳走になって帰る。
弟夫婦は小梨で、両親とは別居。月に2回ぐらい実家に行ってるらしい。
私達夫婦と弟夫婦の交流は正月やお盆に実家で顔を合わせる程度。
弟の携帯に電話してみたけど、なんで嫁がそんな事を言い出したのか、心当たりがない様子
特に交流もないし、私が義妹を怒らせたのか心当たりもないんだよね
正月までは実家に行くことも無いだろうけど、ほっといていいものかな？
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:36:31 0
う～ん…。
義妹は小梨なんでしょ?
子供と一緒に義実家に顔を出す>>887がすごく親孝行をしている
と勘違いしているとか。それからもしかすると不妊なのかも?
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:41:05 0
疑うのは嫌かもしれないけど親御さんがが義妹に何か言った可能性は？
悪気がなくても>887さんを褒めるような事を義妹に言ってるとか。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:44:18 0
実家の両親が孫の話をするのが面白くないんじゃない？
で８８７が実家に帰って来なければ自分がウトメに取り入れると
短絡的に考えたのではないかと。
そんな電話したら自分の心証が悪くなって逆に立場が悪くなるって事が
わからないほど残念な頭の嫁を貰った弟が可哀想。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 23:59:10 0
レスありがとう
どれも「そうかも？」って思えるな
両親はどっちかって言えば、まだお嫁さんに気を使ってる感じがする。
義妹はまだ「お客様」って感じだし、台所にも入ったことが無いかも？
私には「アレやって、コレ手伝って！」って言いやすいから
私だけが仲良くしてる様に見えるのかもね。
弟がチョット探りを入れてくれるらしいから、様子みてみるね
892:887
07/11/12 00:00:11 0
ごめんなさい
891＝887です
893:861
07/11/12 00:11:01 0
皆さんレスありがとうございました。
赤が起きてしまったので・・・。
ナントカキノコの件は私も正直、納得いかなかったのですが後々
「嫁子さんが反対せずにお父さんに飲ませたら長生きしたかも～」と
ふじこられても困るので額を決めて出しました。
義実家にはウトが余命宣告されてからは毎週行ってました。
ウトの入院中はトメは毎日朝と夕方の２回必ず行っていました。
夫も朝６時にトメを迎えに行き必ず行っていました。
私は朝７時に家を出ないと間に合わないので週末のみで。
同居よりはましだと思うし、我慢できないことはないですが
なんかモヤモヤして・・・。赤が産まれたら回数が減るだろうと
思っていたのですがね。
妊娠中も切迫早産気味で安静にしてました。お腹の張りがきついから
そばにいて欲しいと言ったときも「すぐに戻ってくるし、親父に
無事の出産をお願いしてくるから」と私の枕元に携帯をおいて
出て行きました。なんとか正期産まで持ち越して低体重ながらも
赤は元気に産まれてくれたのですが「お墓参りを欠かさずにして
お父さんにお願いしていたからだ」と言われたときは何も言えず
涙しか出なくて・・・。
すみません、また赤が起きたのでいったん落ちます。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:16:36 0
>>891
弟嫁さん 同居でイッパイイッパイなんだろうなあ。他人に囲まれて暮らすんだし。
早めに別居をお勧めするよ。弟さんも伝書鳩しそうだし、怖いなあ
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:19:35 O
>>894
>>887をよく嫁
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:20:50 0
>>894
別居って書いてあるよ。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:22:08 0
>>893
何のため位牌があるか分からないね。
その地方地方で宗教行事は違うから適当かもしれないけれど、檀家さんだろうからお寺に相談してみたらどうですか？
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:22:56 0
あ、ホントだorz
スマソ。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:26:26 0
>>893
旦那の面倒みるのが負担な状態なら暫く実家に帰ったらいいよ。
産後で大変な時期に他のことで悩まなきゃならないなら、全て忘れて実家でゆっくり
療養でもしてきたらいいと思うんだけど。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:36:17 0
>>893
まだ産後３ヶ月未満だから体も心も今の状況じゃ辛いよね
「産後無理して体調崩した仮病」もありだと思うよ
赤ちゃんの世話と家事を旦那さんに丸ごと一人でやらせてみたら
今まで自分が何てバカな事をしていたのかがわかるかも
供養は心
墓を参るという行動がすべてではない
旦那さんには『千の風になって』（だっけ？）をエンドレスで聞かせてやれ
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:43:47 0
>893
「千の風になって」だけを容量いっぱいにダビングしたＭＤ(ＣＤ？)を
ﾀﾞﾝﾅの車のカーステにセットしておくのはどう？
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 00:44:29 0
ｺﾞﾒﾝ、リロしてなかったら>900とかぶっちった。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 01:50:20 0
>>893
他人からの無責任な妄想言わせてもらうと、
お墓参りは、旦那の逃げだと思う。
自分が夫として父として、861や子供に対して責任を持って接しなきゃ行けないのを、
受け入れられず、ﾊﾟﾊﾟｿの息子ﾀｿに戻りたいって逃げ。
それに、お墓参りなら、車運転してママソとおしゃべりしてればいいけど、
家にいたら、安静が必要な妻のサポートとしたり、
生後間もない子供の世話を手伝ったりして働かなきゃならないし。
または、旦那は単にトメに騙されてるだけで、
夫を亡くして寂しいトメが、息子をいいように騙して、自分の相手させてるだけって可能性もあるけど。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 01:52:22 0
>>897
ﾊｹﾞﾄﾞ
旦那の家の菩提寺に電話して、毎週お墓参りに行かなきゃならないと聞いたんですが、
安静が必要な妻や生後間もない子供をほったらかしてまで、
毎週絶対にお参りに行かなきゃダメなんですか？
と問い合わせてみたらどうだろう。
上手くしたら、お寺さんが、トメと旦那に、
生きてる人を蔑ろにしてまでおまいりに来るのは非常識だと説教してくれるかも。
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 01:59:42 0
子供が大きくなって幼稚園に通うようになった時
父親参観日や運動会の日も墓参り優先だったりして。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 02:04:43 0
本当にお墓参りしてるかどうかも怪しいね～。
861にはそう言って出かけるけど、
車で義実家行って、そこで昼寝してるとかかもね。
907:861
07/11/12 02:52:09 0
皆さん、レスありがとうございます。
私の実家は遠く、近くに産科小児科もないので里帰りはしませんでした。
また、お墓は○○霊園みたいなところに建てたのでお寺さんに相談や
お坊さんに説教をしてもらうことは難しいです。
いっそのことトメに直談判した方が良いのか？
さっき、赤が寝たので夫に率直「墓参りを月1にして欲しい。平日は
ほとんど赤の面倒を見られないのだから休みの時はいて欲しい。
あなたがいてくれるだけで安心だから」「死んだ人間より今生きている
人間を大切に」「毎週墓参りに行くって人が他にいるか聞いてみなよ」
とも言いました。
以前ですが夫婦で週末旅行に行ったときも土曜の朝に墓参りを済ませてから
行ったことがあるので（それくらい欠かさないです）将来子どもの行事が
あってもお墓が優先になりそうです。赤を早くお墓参りに連れて行きたいと
言ってましたし。
死んだら人は美化されやすいから勝てないですかね。
908:861
07/11/12 03:04:55 0
連投すみません。
私が一通りのことを言ったら夫はかなりムッとしていました。
悪いことをしているわけでもないのに・・・と言いたげでした。
ちなみに千の風～は夫も好きで良く聞いていますが歌詞が
理解できてないようです。
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 03:15:33 0
墓が命なんだね旦那とトメ
幼少時からの洗脳を解くのは大変だぞ
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 03:50:25 0
>>908
悪いことしてるんだ、ってちゃんと言ってあげなきゃわからんと思う。
墓参りが悪いんじゃない。
生後間もない妻子の面倒をほかって墓参りをするのが悪いのさ。
それくらいの月齢の子供がいるのに自分の思いを優先するのが悪い。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 07:03:21 0
>>861
言い方は悪いが、
「毎週墓参りを欠かさないなんて親孝行なﾎﾞｷﾀﾝ」な自分に、
旦那は酔っ払ってるだけだと思う。
私にも子供がいるけど、
正直毎週のように実家に戻ってこられたり、
墓参りされててもうっとおしくて仕方がない。
本当に故人を偲ぶ気持ちがあるのなら、
家でお水や線香立ててあげるだけでもいいし、
「あ、今日は親父の誕生日だったな」と思い出してあげるだけでも、
十分に偲んでることだとお坊さんに聞いたよ。
ましてや産後間もない嫁も生後間もない子供ほったらかして、
自分だけそうやって自己満足に浸ってるんでしょ？
私が旦那の親なら墓から出てきて、
「とっとと家帰って妻子の面倒みんか！」って殴ってる。
まず自分の生活がちゃんとなってから、
それから故人のことを考えるのが普通だと思う。
旦那に
「妻子ほったらかして墓参りばっかりしてる息子を見て、
お墓の中でウトさんどう思ってるんでしょうね。」くらいは言ってやれ。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 07:24:13 0
オカルト入るけど、夫とトメの夢枕に亡くなったウトが
夢枕に立って諭したりしてくれないかな…
朝な夕なに位牌を拝んでみるとか。
これで夫婦仲が悪くなって将来どうにかなったりしたら、
墓守一人（夫）でそこでおしまいになるだけだし。
ウトもそれを望んではいないと思うんだが。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 07:26:48 0
>>907
そんな状況じゃ体調も悪くなるよ
実家に帰れない？
マタニティーブルーは産後の方がでやすいし、旦那がそんな状態なら
なってる可能性もあるから
出産した産婦人科や保健婦さん等にも相談してみた方がいいよ
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 08:25:29 0
>>907
里帰りもしないで頑張ったんならそろそろ一回実家に帰って
孫の顔をゆっくり見せてあげたほうがいいよ。あなたの両親は待ってると思うよ。
今の苛酷な環境の中で疲れとストレスで体を壊したら子供のためにも良くないよ。
実家のご両親に相談して迎えに来てもらえない？
実家のご両親も自分の娘と孫が辛い思いをしているのに助けられないのは辛いことだと思うよ。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 08:42:45 0
祥月命日って言って、
毎月、亡くなった日にお墓参りするってのは聞いた事がある。
でも、毎週お参りするなんて聞いたことない。
そこまで行くと、「親孝行な人なのね」とか
「お父さんを亡くしたのがよっぽどショックだったのね」と思うよりも、
「怪しい新興宗教の教義なのか？」とか、
「実は毒でも盛って頃したとか、虐待でもしたから、
化けて出られるのが怖いんだろうｗ」とか思うよ。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 08:46:42 0
ちょっと分骨が可能か知識がないのですまんが
銘々の自宅にウトの写真を飾って手を合わせるだけでも
供養としては充分おkだと思うのだが。こういうのは形じゃなく心だし。
大体これから寒くなるのだし、無理をおしてまで来て欲しいとは
故人だって願っちゃいないだろう。
そろそろウトを仏壇でゆっくり休ませてやれと伝えてくらさい。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 08:49:46 0
徒歩で10分圏内に墓があるなら週1もありかなと思うけど
車で2時間だったっけ？を毎週は異常だよね。
月1でも多いくらい。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 09:11:06 0
考えすぎかもだけど、
墓参りを止めさせたら、次は同居話がでてくると思う。
一人息子でウトが亡くなった後のトメ一人暮らしだし。
妻子に親孝行させるんじゃなくて、自分ひとりで親孝行してると考えたら…。
それでもやっぱり割り切れないだろーなｗ
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 09:20:55 0
小さな仏壇家に置くのはいやかな。
用意すればここで 毎 日 お祈り出来るからその方が
舅も喜ぶとかいってみるとか。
産科がないところだと結構田舎だよね。
だと子ども連れて帰るのも大変そう。
実家に車があるなら迎えに来てもらえないかな。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 09:42:09 0
子供の面倒見たくないんだよ
察してやれ
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 09:43:18 0
やってほしいことは、墓参りの前にやらせるのはどうだろう。
苦手なことを押し付けちゃえば、それに疲れて今日は止めとかにならんだろうか。
「今日は貴方の休みだから、これとこれをしてから、でかけてね」みたいに。
そして姑さんにも趣味を見つけさせる。
わりと夫に先立たれた妻のほうが、あとあっけらかんとして旅行だ趣味だと
華々しいのだが。姑さんに友達はいないのかな。
あとはこっちに来るのはやめさせなきゃ。
一人で動くので精一杯、貴方を午前中取られるだけでも辛いのに、
これ以上されたらノイローゼになる。
「週１で墓参りで家には来させない」ｏｒ「月１で墓参りと家の訪問」
どちらかを選ばせるとか。
選ばせておいて、それが馴染んできたら、また選択させて徐々にこちらに有利なように。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 10:02:20 0
もし861さんが土曜の朝早くに「実家に帰ります。」と書置きを残して
出て行ってもまずお墓参りしてから嫁実家に行くんだろうな。
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 10:34:43 0
逆切れするんじゃね？
「墓参りに行くのを分っていて家でするなんて！！」ってｗ
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 10:35:17 0
墓参り旦那は子供の時から毎週、親と先祖の墓に行ってたのかな。
我が子が大きくなったら連れて行くってのはそういうことでしょ？
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 10:36:11 0
↑
家で×
家出○
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 10:44:32 0
＞お墓はウトが亡くなってから建てました。
ってことだから、それまではロクな墓参りも先祖供養とやらもしてなかったってことじゃね？
ウトの三回忌は過ぎちゃったかな？
もしまだなら、来てくれたお寺さんに現状を話して「皆さん、そうされるものなのですか？」って
聞いてみたらどう？
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 11:07:54 0
なんのために家に仏壇があるのやらｗ
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 11:24:09 0
お義父さんは週一で墓参りに来なければないがしろにされていると思う程
心の狭い人だったの？
生きている家族より自分を優先しろと言う心の狭い人だったの？
そんな事ないでしょ？(知らんけど)優しくて心の広い人だったら自分のために
家族が困っているのを悲しく思っているんじゃない？
と言ってみてはどうだろう？
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 11:34:12 0
「正直に言って。何の新興宗教なの？」はどうだろう？
どうせ違うよ～とは言うだろうけど
「嘘。毎週毎週２時間もかけて墓参りだなんてちょっと
普通じゃないよ！」と新興宗教にハマて洗脳されてると
でっちあげる。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 11:36:13 0
亀だけど
お兄さんからの送金らしきもの、義実家から開業資金を借りて、それを返しているというのは
考えられない？（あくまでも義実家がかなり裕福らしいことと、開業希望だったことで想像だけど）
お兄さんが、何か理由があって義実家へ送金しているなら、何か繋がりがあることも考えて、
探していると気付かれない方が良いかも知れない。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 11:45:21 0
お墓とか、宗教関係のことは、こうするべきとか言いづらいから、困るよね。
うちのウトは何年か前に自分の墓を買って、自慢げに見に行かされた。その寺から毎月、
お守り（？）が郵送で来るらしいんだよね。それをウトメはひとつずつ、コトメにひとつ、
コウトは遠距離なのでどうしてるのか知らないけど、ウチのだんなにひとつくれる。
いいんだけども、お守りの類ってゴミとかに出しちゃまずいでしょ？でも、毎月来るので
だんなにこれまでのはどうしたのかと聞いたら、その辺にあったり、どっかいってたり。
「だんなに渡してくれ」といわれるから、私が管理する必要もないと思ってるけど、なんと
なく気分がイヤゲモノな感じになっちゃう。
別にほしいわけではないけど、ウトメはそれぞれ持ってるのに、コトメ夫や私にはない
わけだ、とかも思っちゃうしね。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 11:51:39 0
>>930
亀は甲羅にすっこんでろ
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 12:38:58 0
>>932
GJ
934:861
07/11/12 12:41:47 0
皆さん、レスありがとうございます。
私の希望は
1）墓参りは月１にして欲しい。（休みが正味１日半になるのはイヤ）
2）赤を見に来るのは２週に１回にして欲しい。
何故毎週に墓参りなのかというとしきびを絶やしてはいけないそうなので
それの確認のためだそうです。
何か悪いことが起こったときに「墓参りの頻度を減らしたからだ」と変な
言いがかりを付けられても困るし、トメは細○さんの番組が好きらしく
仏壇や心の中で偲ぶだけでは足らないようです。
夫にも墓参りだけが供養ではないと言いましたが・・・。
私が実家に帰っても変わらないと思います。
亡きウトさんに嫉妬している感じですね。
私や赤より死んだウトさんの方が大事なのかと言ったら
どちらも大事だと言われました。なんか変だよな・・・。
いっそウトさんが枕元に立ってくれないかと思います。
gdgdで申し訳ないです。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 12:53:42 0
正直新興宗教にはまってるのと同じで、洗脳されてる状態に見える。
たぶん嫁さんが泣いてわめいてもトメが行かないといわない限りはダンナは墓参りをやめないと思う。
トメもたぶんなにかウト参りにとりつかれてるんだと思う。
トメちょっとボケ入ってきてんじゃないかな？
定期的に病院行ってる？
連れ合いが死ぬといきなり来ることはおおいらしいよ。
今861=907ができることは、
土日のダンナはいないものだと思って（平日もだけど）
子供と楽しく過ごすことかな。
家事を当てにするのはやめたほうがいい。
今までのダンナさんとは別の人だと思って。
んで、一度実家に相談してみて。
あなたのご両親はそれについてなんていうかな？
もうね、正直緑の紙も必要かもしれん。
それで洗脳解ければいいけど・・って感じかな。
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:04:29 0
トメっていくつなんだろ？働いてるのかな。
初孫が生まれたばかりならそんなに高齢とも思えないし。
先は長いかもだから、同居を阻止するのを一番にする方がいいと思うよ。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:05:08 0
ウトさんのお墓のしきびはいつも絶えず生き生きとしているのに
私達家族の花は枯れて腐れ落ちそうよって感じだな。
まさに洗脳。まさに中毒。
今後何かいいことがある度「親父の墓参りをしてるから」だし
悪い事があれば「お前が親父の墓参りをしないから」or「墓参りを
してたからこれだけで済んだ」と全てが墓参り中心になるね。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:08:50 0
>>935
トメはボケじゃなく、わざとやってるのかもね。
「ウトの墓参り」という文句の付けにくい口実をつけて、
単に毎週息子ﾁｬﾝとデートｗしたいだけかも。
「ウトの墓参り」って言うから、毎週は異常だって反応になるんであって、
これが、↑の口実がなく、単に毎週義実家に呼びつけだったら、
わりと普通に、かまってﾁｬﾝな自立できない糞トメと、
マザコンでいい加減乳離れしろよ系糞旦那だと思う。
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:18:12 0
墓参りじゃなくて呼びつけだったら
いくらダンナでも毎週2時間かけて実家にはいかねんではないかと思う。
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:22:10 0
っていうかトメが息子に会いたいだけじゃないのかと。
ためしに言ってみたら？
「来週末は○○（お墓の近く）に、家族水入らずで旅行しようよ。いつもお墓参りばかりで
子供と全く遊べなかったからさ。お義母さんにも、『来週末は私達が責任もって行って
おくからね』って言ってね」
みたいなｗ
対応でわかるんじゃあるまいか？
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:25:01 0
地域限定だったらゴメンなんだけど、
私の夫実家もお墓が遠くて、年2～3回くらいしか行けない（姑が。私たちはもっと行かない）ので、
お寺の前にある花屋さんにお金を払ってお願いして
お供えのお花を換えてもらってるそうです。
霊園なら、近くにそういう花屋さんもあるんじゃないでしょうか。
もし本当に「しきびを絶やさないため」のお墓参りなら
そういう方法も検討してもらっては。
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:26:34 0
>941
おそらく「他人には任せられない」だと思うけどね。
だって墓守の俺マンセーだもの。
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:53:38 0
>>941
ダメなんじゃないかなあ。
「先祖供養する親孝行な俺様」に酔ってるだけだから。
つか、本当に旦那ウトメ実家方面の風習としてしきびを絶やさないっていうのがあるのかな。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:53:42 0
トメにとって墓参り自体よりも息子ちゃんと往復四時間二人っきりでいる事が
重要で楽しみであるのではと思う。
息子ゃんにとっても然り。大事なママンと楽しくおしゃべりランランラン♪
しきびがどうたらなんて本当は二の次。嫁への言い訳に過ぎなかったりして。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 13:56:54 0
＞トメは細○さんの番組が好きらしく仏壇や心の中で偲ぶだけでは足らないようです。
ここら辺がネックの様な気もする。
太木ｾﾝｾｲは、自分は嫁として期待されるテンプレの逆ばっかりやってきた癖に、
何故かテレビでは、旧民法時代の嫁像が一番素晴らしいみたいに嘯くから
姑層にはウケがいいんだよねえ。
946:861
07/11/12 14:01:27 0
皆さんレスをありがとうございます。
しきびはこちら（東京）では手に入りにくく、葬儀屋さんにあるくらい
なので今は定期的に通販で買ってます。「花じゃダメ、しきびでないと」
だそうです。代行してくれる店があっても仰るとおり「墓守は俺」なので
頼まないと思います。
トメは70過ぎの高齢ながらも儲からない店をやってます。（ヒマです）
私から見てお互いに親離れ子離れしてないと思ってます。
しかも墓参りって言う何とも反論しづらいことを持ってくるので
ホントに困ってます。良いことも悪いことも墓参りに絡めるので
鬱陶しいことこの上ないです。低体重で産まれた赤がNICUに行かないで
すんだのもウトが守ってくれたからだそうで・・・。
実家に相談したら「ギャンブルや浮気じゃないんだから反論しづらいね。
日曜の午前中はもうないものと思ったら？同居よりマシでしょ？」
と言われました。
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:02:33 0
太木は、自分が神だと勘違いしてるから、顔を見るのもイヤ。
番組なんか絶対に見ない。
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:13:21 0
>>946
実家の親の言うとおり。
そういう宗教なんだと諦めて、日曜の午前中はないものとすればいい。
もしキリスト教徒だったら、日曜の午前中はいつもミサなんだから
それと同じことだよ。
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:13:50 0
墓参り･･･親ですらあんまりやってないから、やり方もよくわからないな。
「しきび」って、なに？
ところで、宗教は何なのかな？はっきりした宗派があるなら、ネットで教義等調べて、
そんな教えはないっていってやったらどうだろう。
何でもかんでもウトが守ってくれる、だなんて、あほか。
もういっそのこと、だんな、返品しちゃったら？つか、墓の近くにトメと住めばいいよ。
トメと一緒にず～っとウトの供養をし続けて、離れてる妻子の無事を祈っててくれればいい
じゃん。妻子と一緒にいるより、そのほうが大事なんでしょ？
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:15:37 0
>>949
何ヒステリー起こしてるの？バカ？
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:17:26 0
「ネットで教義を調べて」そんな教えはないと言えとかさ
実父の墓参りをするなら旦那返品とかさ、
>>949って気の毒なくらい頭弱いんだな。
そんなので離婚できるわけないだろっての。
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:20:10 0
>>948に同意。
もう旦那はクリスチャンなんだと思ってあきらめれ。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:22:35 0
しきびを絶やしちゃいけないって、いったいどれだけの期間？
49日？一周忌終わるまで？まさか永遠に？？？
ならば実家(大ウトメ以前)の墓はどうなの？
そこも毎週しきび絶やさないように行ってるの？
なんだかトメと旦那さんが勝手にルール決めているように思えるのだけれど。
それがしきたりと言うのなら、一度先祖の墓はどうしているのか聞いて見てもいいと思う。
というか、そちらと同じにすればいいのではなかろうか？
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:24:13 0
トメが70過ぎなら、旦那さんは40近い？
なんだかその店も不良債権になりそうだし、
いろいろ監視しとく方がいいよ。
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:24:38 0
>>949
君の目の前にある箱はなんと？
宗教も何も仏式ならしきみ、神式なら榊。
樒(しきみ・しきび)は普通の木なので、庭に植えれば勝手に茂る。
ちなみに実が有毒。
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:25:44 0
>>951
墓参りだけではなく、総合的な理由でしょ。
日曜は一日つぶれてるんだし。
日曜の午前中は諦める代わりに、午後と夜は妻子とすごすこと、
土曜は家族サービスをする事を約束させれば良いと思う。
土曜の午前中は仕事で疲れて寝てますとかだったら蹴ってでも起こしていいと思う。
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:26:46 0
>>953
実家がどうだろうが今までがどうだろうが
旦那とトメが「ウトの墓のしきびは絶やさない」と思っているならムダ。
説得するなら、「他ではやってない」だの「どこの宗派だ」だの
坊さんに説教させようだの、あざといこと考えてもダメだよ。
否定されればされるだけいこじになるのが人間ってものだからね。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:26:55 0
>>946
これが新婚さんじゃなくて子供も成人している熟年だったら
別になんとも思わないんだけどね。
うちのウトメも毎週土曜日は片道2時間かけていくよ、老人ホームに入っているウト母のとこ。
しかもウトメそろって。
小さい子供抱えててはやっぱり納得いかないよねえ。
でも、向こうが土日に実家に帰るなら、
あなたが実家に帰っても文句言われないし、帰っちゃえば？
とりあえず1ヶ月くらいとか。
んで「あなたはトメさんのことばっかりでわたしたちなんていなくていいのかと思って。」とか言って見るテスト。
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:27:43 0
>>956
いいから、馬鹿は黙ってなよ。
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:29:21 0
旦那をやっつけても何にも解決しないよ。
嫁の思い込みや勝手な行動を、
正論だけで叩き潰そうとする旦那とかどう思う？
それと同じこと。
気を変えてもらうためには、
少しずつお願いと説得を繰り返すしかないよ。
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:31:06 0
上から目線で「妻子と過ごすことを約束させること」とかさ、
どんだけ傲慢なんだって感じ。
そんなに自分の旦那が嫌いなのかしらｗ
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:32:35 0
>少しずつお願いと説得を繰り返すしかないよ。
確かにそうなんだろうけど
そこまでしなきゃ家族の時間が持てない、しかも毎週毎週
家族として夫婦として終わってない？
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:33:40 0
強制して相手をやっつけて溜飲下げたいだけの人も終わってると思うよ。
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:35:26 0
>>963
同意。
本当に相談者のこと考えて答えるなら
「エネ夫やっつけろ！トメをへこましてやれ！」
みたいなアドバイスにはならないよね。
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:39:20 0
マジレスするなら、カウンセリングなどと同じように
理解と同意を示すことからはじめないといけないと思う。
どうしてそんなにウトさんの墓に行きたいのか、
何か不安なのか、不満なのか、聞いてあげる。
あと、全面否定とか、「そんな宗教教義ないじゃん」みたいに
馬鹿にする態度はやめた方がいい。
前もって、「○○日はこういう理由でいて欲しい」とかお願いして
少しずつ墓参りの間隔をあけてもらうように誘導できないかな。
祥月命日のお参りっていうことなら、まだ我慢もできると思うし。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:40:53 0
そこまでしきみにこだわるって事は…層化？
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:42:02 0
>>965です。長くなったから文章カットしてたらおかしくなった。
最終的には、間隔をあけていって、多くても祥月命日のお参りくらいに誘導できたら、
>>861さんも我慢できるんじゃないかな、ってことが言いたかった。
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:47:14 0
しかし現実問題、子どもを連れて行くと言い出したらもめるの確実なので
トメと夫だけでやり続け、妻と子は巻き込まない、くらいのことは確約させとかないとまずいんじゃないの？
学校行きだした子どもの都合も何も無視して墓参り続けることになりかねん。
夫はすでに、子どもも墓参りに連れて行く気満々だもん。
日曜1日はキモい母子にくれてやって、自分と子どもは墓参りか＆宗教行事から疎遠になっておくんだ。
トメが死んでも、続けるつもりなら墓参りは夫だけでやってね、と。
私、あおりで何でもなく、これがカルト宗教に関わっててトメと夫がｲｯちゃってるのなら、
離婚を考えてもおかしくない現実だと思うよ。だってこの生活がずーっと続くんだから。
家庭生活も計画も、何も立てられないよ。
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:47:50 0
>>910のいうことが、シンプルで分かりやすいと思う。
墓参りが悪いわけじゃない。
でも、死んだウトに妻子のことを頼んでる暇があったら、自分でオムツのひとつでも替えて
もらいたいよね。
それに、毎日変化していく赤を見ないなんて、もったいない話だゾ。誰かも書いてたが、
しゃべるようになったら、日曜の朝出て行くだんなに「また来てね」っていわれるよね。
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:52:45 0
墓参に熱心なダンナは親からの愛情たっぷりに育って暮らしてきたから
毎週でも行きたくなるんだろうけど、今現在妻子蔑ろにしているという事は
今の家庭に愛が足りないわけで今後自分に何かあったとしても妻子からは
「ﾌｰﾝ…で、私達にどうしろと？ﾏﾏﾝに言ってねpgr」とそっぽ向かれるわけだwww
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:54:37 0
墓参り自体は赤子が生まれたばかりでも仕方ないと思ってしまうかも。
ｳﾄﾒは自分にとって他人でも、旦那の両親なんだから大事にして欲しい。
妻としてね。
しかし旦那も夫としての役割を果たして欲しいので墓参り以外は断固認めないけど。
本当は夜の食事の方を阻止すれば良いのに、墓参りまで阻止するから旦那も拒むんじゃないかな。
墓参りは悪い事ではないけど、毎週ﾏﾏﾝと食事なんて世間でもマザコン扱いだし。
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:55:56 0
今墓参り話を読んだんだけど一読して疑問が。
どんな天気でも墓参りに行くのかなぁ？
毎週だと雨の日曜日が続くってこともあると思うんだけど。
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 14:57:59 0
>>970
次ｽﾚよろしく。
立つまで書き込み禁止。（しきってすまん）
974:前スレ33 ◆UzI5TFdk3g
07/11/12 15:01:23 0
こちらの皆さんの判断を聞きたいのですがかまいませんでしょうか？
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:02:20 0
>>974
次ｽﾚ立ってからの方が良いと思う。
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:02:27 0
>>974
次スレが立ってからどうぞ
977:前スレ33 ◆UzI5TFdk3g
07/11/12 15:02:28 0
すみません、書き込み禁止ですね。
またこれるときにきます。
しかも別件の相談の方もおられますね。
失礼しました。
978:861
07/11/12 15:03:24 0
皆さんレスをありがとうございます。
夫の本家はかなりのド田舎（本州ではない）にあるのでお墓のそばに
しきびが自生しています。だからほっといても絶えることはないです。
こちらは普通の霊園なのでしきびを自生させるわけにもいかず、買って
供えています。ちなみに絶えさせることはいけないそうです。
去年の夏に三回忌だったのですが本家のお墓も手入れが行き届いている
とは言いがたい部分がありました。普通はそんなもんだろうと思います。
納得できない部分は多いのですがアドバイス通り夫はクリスチャンだと
思ってあきらめますし、トメが「お父さんが守ってくれるから～」と
言っても聞き流すようにします。
赤が産まれたら変わるかな、と思ったら変わらずに墓参りを続けるので
モヤモヤしてしまいまして、こちらで相談した次第です。
ちなみに何度か夫に「何故毎週行くのか？」と聞いたら「しきびチェックと
お墓に行くと落ち着くから」だそうです。
他にも言いたそうなことはありそうでした。うまく言えないみたいですが
もしかしたらウトさんに悪いことでもしたのかも知れません。
少々荒れ気味になってきてすみませんでした。
979:861
07/11/12 15:05:30 0
すみません、赤を見ながらノロノロ書いていたので失礼しました。
前スレ33さん優先してください。
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:09:40 0
じゃあ墓の敷地にしきびを植えればいいのにね。
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:09:46 0
>>861
旦那の趣味のひとつだと思えば、そんなにお金がかからなくてマシかも。
もっと嫌な趣味餅の旦那も多いよ。
982:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:11:11 0
>>963
禿同
>>978 里の言うとおりだよ。
墓参りぐらい夫が納得するまで行かせてやったらいいと思うが。
同居よりまし。
>>965くらいが無難だよ。
当方、出張がちな夫と暮らしてるので
子供の面倒見ないことぐらいなんとも思わないし、
家にいてくれるときはゆっくり休んでって感じ。
オムツ取り替えるために家にいてほしいってのもおかしい気がするわ。
目くじら立てて大騒ぎするほどの事とは思えない。
983:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:12:24 0
ﾂｰかまだ立ってないね。立てようか?
984:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:12:37 0
ウチのカーキチ男とか？
別板でカーキチだと書いたら、ダメ亭主認定されました。
985:983
07/11/12 15:13:40 0
おっと>>970頼みます
家庭板も、魑魅魍魎、もはや気軽に悩みを相談できるところでは
なくなってきました。このスレの基本的なルールは
●相談者の揚げ足をとらない
例 そんなヘタレ旦那と離婚できないｱﾝﾀがおかしい。
絶縁すればすむ事でしょ。
そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもﾋｽﾃﾘｰを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない
です。以上の事が守れないおばさんはおひきとり願います。
次スレは>>970が立ててください
前スレ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 25
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
986:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:16:26 0
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 26
次ｽﾚ
987:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:20:17 0
>>978
墓参りが夫のストレス解消になってるかもしれないね。
万が一にも墓参りという言い訳で女の所に通ってるということはない？
なければ飽きるまで行かせておけばいいじゃん
988:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:24:40 0
墓参りに行くのはいいけど
家族が病気のときなんかはやめるべき。
そこさえ理解できているならいいんじゃないのかな。
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:28:48 0
>>977
とりあえず>>736へ。
990:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:28:58 0
>>982
割と正論とは思うけど、仕事でいない夫と、
妻にお願いされているのに自分の意思で勝手に出て行く夫は、
同列に語れないと思うよ。
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:36:58 0
>>990
うん、そう思う。
心がどこにあるか、で全然違うよ。
992:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:54:33 0
861も毎週実家の墓参りに行ってやれば？
「おばあさんの入っている墓に行くと落ち着く」とかって。
993:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 15:55:52 0
>>992
残念ながら夫の心には響かないだろうね。
994:861
07/11/12 15:56:20 0
確かに夫には墓参りがストレス解消というか趣味というかそんな感じ
なのかも知れません。ちなみにどんな天気の時も行きます。
台風が来たときはしきびが飛ばされないように紐を持って行きました。
私にはわからない思い入れがあるようです。
一般的に「トメを連れて墓参り」というのはわかりやすい親孝行の手段
でもありますから、バッチリ自分に酔っているのでしょう。
平日は帰りが遅いので家にいるときは赤をしっかり見て欲しいと
思っていました。だから夫と折に触れて話し合っていきます。
色々理由を付けて月１ペースに持って行けたらと思います。
トメにも「墓に行きたいなら夫をアシにしないで自分で行ってくれ」と
もっと柔らかい言い方で言います。
割に手がかからないウチの赤ですが里帰り無しで頑張ってきたので
疲れが出たのでしょう。ちなみに私の実家はわんことぬこが家に
放し飼いになっているのでこれからも長期滞在はしないつもりです。
皆さんどうもありがとうございました。
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:01:03 0
>>994
今後、861さんか赤ちゃんのどちらかが病気になる日もくると思う。
そのときにも墓参りに行ったら、話し合いが必要だと思う。
996:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:01:09 0
旦那さんの、父親を亡くした喪失感はトメとしか分け合えないだろうし、
一人になったトメの寂しさや心細さをケアできるのも旦那さんだけかもしれない。
でも、今乳児を抱えて頑張ってる妻の気持ちをケアできるのも
旦那さんだけなのに、そっちは後回しにされてるのが気の毒。
気持ちが疲れすぎてて、余裕もなくなってるんだと思う。
実家が遠いみたいだけど、一度帰って少しゆっくりしてみるのも手じゃないかと思う。
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:05:48 0
>>994
＞里帰り無しで頑張ってきたので
もっと力抜きなよ
自分はこれだけやってるのに!!ってのがあるんだね。
夫を当てにしないことを覚えるのも自分を楽にする方法だよ。
里を頼るのも悪いことじゃない。
リラックスしてください
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:13:15 0
ダンナの父親は墓の中の骨だろうけど
861さんの赤ちゃんの父親は赤ん坊に見向きもしない
墓参り大好き男だけなんだよなー
息子のままで父親になれないオッサンがパパなんだよなぁ
999:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:13:32 0
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ いまだ！999GETいける！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） やめて！
￣TT￣ と、 ﾞi
1000:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:16:48 0
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